Голосование за Арт-Баттл 2015.10.10.

Тема Арт-Баттла: Спор научных и народных средств

Работы участниковУчастник 1
Участник 2
РИСУНОК УДАЛЕН ПО ПРИЧИНЕ НАЛИЧИЯ НЕСКОЛЬКИХ КАДРОВ

Участник 3
Участник 4
Участник 5
Участник 6
Участник 7
Участник 8



Всех благодарю за участие.
Следующий Арт-Баттл состоится в субботу, 17 октября.

Также по просьбе общественности сообщаю, что Блог Арт-баттлов открыл представительство вконтакте: vk.com/tabunartbattle. Желающих не пропускать анонсы конкурсов и следить за итогами основатели представительства просят присоединяться к группе.

124 комментария

Влента.
Dany
+1
Thank you.
Octavian
0
Пояснение для Проксимы, попросившего по своей причине незнания языков в дальнейшем переводить: эти слова тоже выражают благодарность.
Octavian
+1
Несмотря на непопадание во временные рамки, дисквалифицирован за использование запрещенных надписей потенциальный участник Squirrel_nuts .
Octavian
+1
А почему номер два не идёт в ту же степь? Правило три нарушено аж по двум позициям, а ты для голосования выложил.
adeptus_monitus
0
Облако образа облаком лингвистики вдруг не перекрыто, а ты заявляешь так открыто о лжи и ненамеренности оценки. Странный ты.
mistfloret
-1
ЕГГОГ!1
СЛИШКОМ НЕ ПОНЯТНА НАПИСАНА!
АРГУМЕНТ ИНВАЛИД!1
f13proxima
0
О чем должен был сказать этот ваш комментарий?
Octavian
0
Что комментарий, на который он является ответом, мне не понятен, а его содержание будет мною проигнорировано.
f13proxima
0
Я бы, и даже если. А потом споём о друг друге в песне. Может, как бы нет. Но влиять тут должен скорый и славесный ответ. Вот тут, прошу пожалуйста, заметь.
mistfloret
-2
Нет, приятель,
Жрать какахи — признак малого ума.
Каки жрут одни неряхи!
Проверяла я сама.
f13proxima
-2
Мной же говорилось. Ты — отнюдь. И как теперь мы делать станем.
mistfloret
-1
Море, виски и песок,
Теребонькаю сосок,
Камень, палка, пиво, пузо,
На моем хуе медуза.
f13proxima
-4
Надежды радостный приют таит в себе тёпло, там сочится и уют. Сукровицу желаешь?
mistfloret
0
Привет, я Леха — говна лепеха.
Стал гидрантом не по своей воле.
f13proxima
-2
Признаю промах (по причине многокадровости рисунка).
Octavian
0
Где же сказано, что комиксы совсем запрещены? О___о
Neitronik
0
Таки в правилах.
Прямым текстом: «Комиксы будут выпиливаться».
f13proxima
0
Да? Такого там не вижу
Neitronik
-1
Во-первых: актуальные правила указываются в псте с объявлением и темой.
Во-вторых: перестань постить смайлы, пожалуйста.
f13proxima
+1
Хорошо, я не буду использовать их в ветках, начатых тобой)
Neitronik
0
Вообще желательно реже их использовать.
Они бесят не только меня.
f13proxima
+1
У нас всё сложно. Есть правила в описании блога, которые невозможно поменять ввиду отсутствия админа, и правила актуальные, которые Октавианушка в объявлении баттла дублирует. Там есть такое:
Комиксы и работы, не соответствующие этому правилу, будут сниматься.
Cypher
0
Благодарю, я в курсе отсутствия админа. К сожалению, из этого пункта не следует прямо и однозначно, что любые работы, содержащие несколько связанных сюжетом последовательных кадров будут сниматься.
Напротив, влёгкую можно подумать, что сниматься будут исключительно комиксы, не соответствующие правилу. Предлог «и» весьма неконкретно указывает на требуемую трактовку
Neitronik
0
Можешь громко сетовать на самодурство организатора)
adeptus_monitus
0
мне очень жаль вновь обсуждать тему комиксов
Neitronik
0
Можешь в личке предложить организатору точные и однозначные формулировки, исключающие неоднозначное толкование)
adeptus_monitus
0
К сожалению, мои попытки точно сформулировать требуемые правила не привели к успеху .____.
Потому что:
очень многие вещи нельзя выразить конкретной формулой или законом — это почти всегда лишь приближение к сути. Чтобы избегать ненарочных злоупотреблений, эти вещи надо чувствовать, как равновесие
Собственно, это и была та самая причина, по которой я весьма дотошно интересовался границами применимости действующих правил под прошлым голосованием
Neitronik
0
Вообще не вижу проблем — просто выкинь все комиксовые элементы, и рисуй без опаски.
adeptus_monitus
0
Это хороший выход. Но для меня это весьма сложное дело, поскольку половину своего рисовательного опыта я приобрёл именно за счёт комиксов
Neitronik
0
Хороший повод применять этот опыт, не пользуясь комиксовыми костылями.
adeptus_monitus
0
Причина, по которой я участвую

а насчёт костылей я мог бы затянуть долгую разъяснительную беседу
Neitronik
0
Благодарю, не нуждаюсь в каких-либо разъяснениях на этот счёт.
adeptus_monitus
0
Neitronik
0
Тут этих разъяснительных бесед уже было как грязи, никто в любом случае ничего менять не будет.
Однако, иногда действительно хочется внести некоторый пик в исключения, когда текст или что-то еще рили в тему, но ты сам понимаешь, чем это черевато.
f13proxima
0
Я понимаю, наслышан уже)
Граница тонка и болезненна. Гораздо проще запретить вообще любой текст — тогда никаких вопросов не будет. Но это очень жёстко
Neitronik
0
Пока что всех всё устраивает, случаев нарушений со времен появления этого правила были единицы. Один ты пришел недовольный.
Cypher
+1
Пришёл — и устраиваюсь тут :D поудобнее
Neitronik
0
Ага, добро пожаловать. Свыкайся. Только если под «устраиваюсь поудобнее» подразумевается «устроить тут всё так, как это будет удобно лично мне», то вынужден тебя разочаровать, так дела не делаются. Как сказал бы Октавианушка, si fueris Romae, Romano vivito more; si fueris alibi, vivito sicut ibi.
Cypher
+1
«устроить тут всё так, как это будет удобно лично мне»
Пролетала такая мысль, но я не захотел её ловить (дела так не делаются, разумеется). Из-за того, что правила и законы нельзя точно выразить, нужно в первую очередь понять, по какой причине они были введены. Причину я понял уже. А вот дух Арт-Баттла, как выяснилось, осознал не до конца. После беседы с Монитусом я подумал, что комиксы запрещены как таковые, но после редактуры правил Октавианом — уже решил, что всё-таки «немые» комиксы допускаются1
Поэтому-то очень сильно удивился исключению второй работы. Результат — эта ветка.
si fueris Romae, Romano vivito more; si fueris alibi, vivito sicut ibi.
Я прям почувствовал, как он это говорит :D
_____________________________________________________________
1. В этой сноске ход моих рассуждений (точнее какая-то часть :D )
Поскольку со стороны может показаться, что я только недовольничаю,
считаю нужным выписать их, чтобы было ясно, что ещё и много думаю
Если не очень интересно читать — не обижусь
Рисунок, состоящий из нескольких кадров, не может однозначно получить определение «комикс», поскольку, чтобы это было комиксом необходимо выполнение нескольких дополнительных условий. Каких — я сказать не могу. Но за примером далеко ходить не надо. Работа Мистфлорет разделена на две части. То, что её не исключили — понятно, ведь это вовсе не комикс. И тут стоит задаться вопросом — почему же ей нельзя дать такое определение? Так, плакаты любят делить на куски, но никто не назовёт их комиксами. Значит мы не можем сказать, что комикс — это всё то, что состоит из нескольких картинок.
Попробуем иначе.
«В комиксе все картинки связаны сюжетом» — плохо, так мы тоже не идентифицируем комиксы однозначно. Пример — всё та же работа Мистфлорет. Попробуйте сказать, что части этого полотна не связаны одним сюжетом…
«В комиксе ход картинок отражает сюжетный ход некоторого события» — ближе, но тоже не то. Как насчёт гипотетической работы, в которой автор изобразил ленту времени? Это же красивый художественный приём, и он не исключительно комиксный.
На самом деле всё очень плохо у комикса попросту нет никакого однозначного определения. Это синтез изобразительного искусства с литературным, и к исключительно «комиксным» приёмам относятся только внесение диалогов и звукоподражаний, вкупе с особой расстановкой картинок (если речь о странице). Все остальные приёмы являются приёмами изобразительными — от тонких линий рядом с движущимися объектами вплоть до использования нетекстовых символов (нотки — когда играет музыка, лампочка — когда у кого-то появилась идея, сердечки — когда кто-то испытывает определённые светлые чувства). Всё усугубляется тем, что различные изобразительные приёмы применяются в том числе и в мультипликации. А MLP:FiM — это мультфильм. Изображая сценки оттуда, мы всегда «рискуем» изобразить что-то «комиксное».
Поэтому, строго говоря, нужно не комиксы отсеивать, а то, что не соответствует духу Арт-Баттла.
А можно ли чётко сформулировать чей-то дух?
Спасибо внимательно прочитавшему. Я наконец-то мало-мальски высказался)

P.S.: Дух сформулировать нельзя, и поэтому я пытаюсь его прочувствовать
Neitronik
+2
навечно застывшие в клинче
А вот дух Арт-Баттла

Вот кстати альтернативу бы найти. Больно тут мерзковато стало в последнее время, в отличие от когда-тошних времён.
mistfloret
0
Вот кстати альтернативу бы найти.

Табун — свободный сайт. Всегда можно наделать ещё конкурсов. Но тут возможны 3 варианта:
1) Новый значительно лучше — старый умирает.
2) Новый значительно хуже — новый умирает.
3) Новый чуть хуже/такой же/чуть лучше — старый умирает и новый умирает из-за малого количества участников и там и там.

Вероятность исхода «Новый значительно лучше», для получения которого и стоило бы всё начинать, имхо, крайне мала. Наиболее вероятен же вариант 3, который никого не порадует. Стоит ли рисковать?
Хотя если выдвинуть что-то похожее, но с альтернативной идеей, то может и проканать.
Ruberoid
0
мало участников != плохо; я помню леер, я помню кровавого клоуна, всерьёз желавшего мне сдохнуть, помню зонтик с ширью дара, но без возможности его видеть. Кого я помню тут?
mistfloret
0
Просто конкурс в 3 участника не конкурс.
Ruberoid
0
С чего вдруг?
mistfloret
0
С моего ИМХО основном на том историческом факте, что «сообразить на троих» совсем не конкурс и запрет «больше трех не собираться» не спроста именно таков.
Ruberoid
0
>ИМХО
Катись тогда от меня в сторону.
mistfloret
-1
Рисунок, состоящий из нескольких кадров, не может однозначно получить определение «комикс», поскольку, чтобы это было комиксом необходимо выполнение нескольких дополнительных условий.
На практике для отлучения от голосования хватает и одного из условий.
adeptus_monitus
+3
Рисунок, состоящий из нескольких кадров, не может однозначно получить определение «комикс»
Сфига ли ._. Как раз наличие кадров отличает комиксы без слов — а их предостаточно — от просто рисунка.
Dany
+1
Это было, наверное, не мне?
adeptus_monitus
+1
Да, но я ответила с цитатой, так что сойдёт.
Dany
0
Тогда ладно.
adeptus_monitus
0
Полностью читать ту простыню прост не охота как-то.
Dany
0
Это синтез изобразительного искусства с литературным
Вот ты сам это и написал. Тут, в конце-концов, художники соревнуются, а не писатели. Убирай литературную составляющую — и будет тебе счастье :D
Вон те многобукаф про неуловимую суть комикса — здесь они не нужны. Два и более кадров — комикс. Произносимый текст в кадре (или его графические аналоги: «нотки — когда играет музыка, лампочка — когда у кого-то появилась идея, сердечки — когда кто-то испытывает определённые светлые чувства») — комикс. По-хорошему, сюда подпадают и условные обозначения эмоций (к примеру, вспышки вокруг лица, как проявление восторга, или посиневшая лицевая часть головы, как в онемэ — как знак ужОса) — это уже остаётся исключительно на милость организатора, но они были и остаются шаблонными обозначениями, которые позволяют быстро и просто создать у зрителя нужное впечатление, не прибегая к отрисовке эмоций на лице, что, по-хорошему, есть чит, мало чем отличающийся от текста в кадре. Хотя я помню, их пропускали.
adeptus_monitus
+3
к примеру, вспышки вокруг лица, как проявление восторга, или посиневшая лицевая часть головы, как в онемэ — как знак ужОса
Не, это уже совсем закручивание гаек, ящетаю.
f13proxima
+1
это уже остаётся исключительно на милость организатора
Я и сам подобное делал для усиления эффекта. Но если уж вводить какие-то чёткие границы, как предлагает Нейтроник — надо и это убирать, во избежание разнотолков.
adeptus_monitus
0
Для меня то, что уже есть прописано достаточно четко.
Если кому-то все равно кажется, что его стрип без текста — не комикс, то это уже проблемы с его головой и/или совестью.
f13proxima
+1
Да на самом деле всё и есть достаточно понятно. Просто время от времени появляются борцы за права комиксов, которые пытаются пропихнуть свою позицию, жонглируя терминами и понятиями)
Cypher
+1
А шо, таки он не первый?
f13proxima
0
Таки было уже дело однажды.
Cypher
+1
… Я должен это помнить?

А вообще, пусть жонглируют и обсуждают.
Пока г-н Нейтроник не начнет нарушать правила или подбивать на это других, как-то пофиг.
А будет чрезмерно надоедать — натравим на него Октавиана.
f13proxima
0
Скорее, это Октавиан пошлёт разбираться кого-нибудь… ((
adeptus_monitus
0
художники соревнуются, а не писатели

Соревнуются художники, а не художники. Лол. А рисовальщики уже не отдельная группа?
mistfloret
-3
Если это исходно не оговаривалось — то не отдельная. В баттлах ведь участвует народ с разным уровнем умения.
adeptus_monitus
0
Умения тут вообще причём?
mistfloret
0
А как ещё отделить «художников» от «рисовальщиков»?( Я по-другому не умею((
adeptus_monitus
-1
Можно попробовать так:
«Художник — призвание, рисовальщик — профессия»
Neitronik
0
Все художники до 19 века смотрят на тебя, как на муху, прилипшую к палитре.
adeptus_monitus
+1
А они пристально это делают? о.о
Neitronik
0
Зарисовывают.
Vadiman98
0
С расчётом убрать максимально чисто.
adeptus_monitus
+1
чёрт, надо было садиться на чёрный...
Neitronik
0
Убирай литературную составляющую — и будет тебе счастье :D
Ну так не только её надо убирать, оказывается)
наличие кадров отличает комиксы без слов от просто рисунка.
Dany, 11 октября 2015, 16:19
Два и более кадров — комикс
adeptus_monitus, 11 октября 2015, 09:43
Согласен. Но тут вваливается понятие «кадр», которое имеет свою собственную суть о_О (кадр, а не просто кусок полотна)
Интуиция, всегда подскажет где есть комикс, а где его и в помине нет. Термины же нам едва ли помогут (хотя, если речь идёт о кадрах… всё может быть куда понятнее)

время от времени появляются борцы за права комиксов
Cypher, 11 октября 2015, 11:21
А вообще, пусть жонглируют и обсуждают.
f13proxima, 11 октября 2015, 11:41
Кошмар, я ведь так и думал, что оно так выглядит) Впрочем, поначалу, возможно, был какой-то «дух борьбы» о.о Но цепляться за термины и понятия бессмысленно в подобных случаях. В нашем — (если таки цепляться) Арт-Баттл превратится во что-то вроде «Арт-Баттл рисунков и комиксов», но ведь там будет совсем другая атмосфера, совсем другие методы извлечения сюжета из темы и… совсем другие художники.
Я очень надеюсь, что для меня белых пятен больше не осталось) Даже не по себе как-то, всех достал
Спасибо за проявленное терпение

Ах да!
Предлог «и» весьма неконкретно указывает на требуемую трактовку
Neitronik, 10 октября 2015, 23:24
Союз же… /)___(\ Балбес
Neitronik
0
Бери — да организовывай аналогичное мероприятие с комиксами и со своими правилами со своими формулировками — думаю, никто и слова против не скажет.
adeptus_monitus
0
Нуда нуда, не скажет.
Vadiman98
0
А с чего бы кому-то что-то говорить?) Вон — артчелленджи появились, попытались конкурировать… Где теперь те челленджи?..
adeptus_monitus
0
Именно, что тут говорить-разглагольствовать? Сразу начнём «несчастный случай» планировать, не?..)
Moonyasha
+1
Тсс, ну не здесь же!..
adeptus_monitus
+1
Украаааали у арт-баааааатлов! Что своегоооо не могли придуууумать?!
Vadiman98
0
You can't kill art-battle
Art-battle will live on
Art-challenge tried to kill art-battle
But they failed, as they were smite to the ground…
Cypher
+2
Ха-ха :D
Moonyasha
0
У меня будет свой гольф-клуб, с блджадом и клюшками :D
Только если бы у меня было непосредственное желание соревноваться с кем-то в комикс. Но я в этом блоге не ради них, так что вряд ли дело дойдёт до вышеописанного (а разве таких соревнований ещё нет? о_О )
Neitronik
0
На табуне я такого не видел.
adeptus_monitus
0
Есть альтербредации. Не совсем то, но подобное.
Vadiman98
+1
Надо будет заценить как-нибудь)
Neitronik
0
Просто обычные рисунки и комиксы нельзя сталкивать в одном конкурсе — это совершено разные способы подачи. Всё равно что выдавать одну медаль за прыжки с шестом и стрельбу из лука.
Cypher
+4
Безусловно
Neitronik
0
с вашей помощью, разумеется
Neitronik
0
Мы всегда готовы помочь новичкам! Если только им нужна именно помощь, конечно.
Cypher
0
Это очень приятно слышать ^^

хммммм…
*потирает руки*
Как вы смотрите на это?Почему бы не создать в этом блоге отдельный пост, где мы выставим пару десятков непринятых работ — в качестве наглядного примера «как не стоит выражать свои идеи»?
Для улучшения процесса «обучения» всё это можно дополнить примерами уместного использования текста, и несколькими работами, которые лучше всего соответствуют духу Арт-Баттла.
Пост будет создан единожды, и в каждом новом посте с объявлением правил можно будет просто оставлять ссылку на него. Так новичкам будет гораздо легче сходу сориентироваться, и понять, какие работы от них здесь больше всего ожидаются.
Это гораздо действеннее, чем время от времени объяснять одно и то же таким как я)
P.S.: Это просто мысль. Но раз уж заикнулся — могу заняться, когда будет время. Если надо, конечно...
Neitronik
0
«как не стоит выражать свои идеи»

бида.
mistfloret
0
Везде есть ограничения
Neitronik
0
Настолько же иллюзорные.
mistfloret
0
Границы задают форму. Форма определяет способы взаимодействия
Neitronik
0
Науканаукануаука. Науканаука?
mistfloret
0
Neitronik
+1
Хм, а ведь хорошая идея.
Постоянно ж кто-то где-то косячит с невинным видом «ой а я низнаааала((((».
Не все пониебы умеют читать, возможно, картинками до них дойдет лучше.
f13proxima
0
Хорошая идея. Читать его всё равно никто не будет, но можно будет тыкать им нарушителю и говорить: «Эх ты, лапоть, тебе уже всё разжевали, примеры дали, а ты?..»
adeptus_monitus
+1
Если честно, не вижу в этом особого смысла. Человек, который не читает правила, не будет читать и это. Человек, который не понимает правил, и такого объяснения не поймет. Тем более что на самом деле правила простые как три копейки.
Cypher
+2
Почему же, у организатора появится ещё один корательный инструмент)
adeptus_monitus
0
Мне, как локальному злыдню, конечно интересно пронаблюдать за кручением маховика репрессий) Но сейчас это будет только бессмысленным закручиванием гаек и ужесточением порядков без какой-либо на то реальной уважительной причины.
Cypher
0
При чём тут какое-либо закручивание? Не вижу ничего плохого в посте с примерами отлучённых работ)
adeptus_monitus
0
Шестой участник радует ^^
А вот седьмой и его место в голосовании озадачивает ._.
Cypher
0
уже не столь сильно)
Neitronik
0
Ха! Это была глупая идея
ArimoVerGremRider
0
Живой огурец доставил :D
Neitronik
0
Хорошая идея и исполнение плюс каноничные персонажи — работа участника 6 хороша всем. Хотя сказать по правде, я проголосовал за участника номер 3 как только увидел солнышко с лицом.
Не знаю насколько это здесь уместно, но все таки залью Зекору. Я рисовал её в надежде, что мне придет идея на уровне «подрисовать что-нибудь к ней чтобы было в тему», но идея так и не пришла :( Вернее пришла, но не такая, которую можно к ней подрисовать.
Спойлер
NoTimeToExplain
+6
Да уж, надо было перечитать правила.
Да нет, конечно, я же и так всё запомнила
Squirrel_nuts
0
На третью вдохновил доктор Попов?
KaspianMonster
0
— Я думал, таких комментов будет больше.
f13proxima
0
Очередной Малахов, что ли?
adeptus_monitus
0
Ты серьезно не знаешь его?
f13proxima
0
Конечно. С чего мне каждого хрена с горы в лицо знать? Из контекста — вроде, очередной норотный цылитиль.
adeptus_monitus
0
Одна из самых известных личностей в интернете же.
Vadiman98
-1
Мде.
В кратце: «доктор» народной медицины, как ты уже догадался.
Они все малеха упоротые, сам понимаешь, но этот — просто леденящий душу пиздец.
Спойлер


Видимо, основной лулз пикчи с огурцом дошел лишь до немногих.
f13proxima
0
Видимо, основной лулз пикчи с огурцом дошел лишь до немногих.
Возможно. Но дело вряд ли в том, что они не знаю Доктора Попова. Монитус, скорее, исключение.
Vadiman98
+1
Нет, скорее всего, дело в этом, но не только.

Ребятки, кто из вас знает Доктора Попова, м?
f13proxima
+1
Я не знаю.
gor1ck
+1
...
Neitronik
+1
Лучшее средство лечения геморроя...
Neitronik
+3
Доктор, что мне делать, у меня на грядке все огурцы понадкушены и в говне!? © сеть
KaspianMonster
+1
Чтобы избавиться от паразитов, необходимо опрыскивать огурцы перцовым раствором
Neitronik
+1
Все равно урожай испортят.
KaspianMonster
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать