Современные подковы для лошадей.

+354
в блоге Не пони
Вот такую интересную инфу нашел на просторах интернета…
По мнению историков первая подкова была изобретена в III веке в Германии. Прошло более 1700 лет, пока это приспособление не осовременилось. Теперь вгонять гвозди в копыта бедным лошадкам не нужно, достаточно просто затянуть ремешок.




Немного фото.



Не знаю насколько удобно это самой лошадке, но выглядит довольно симпатично. И, конечно, не надо гвозди в кость забивать…
Еще бы поводья убрали со своим калечащим здоровье эффектом…

Источник: http://fishki.net/1474661-sovremennye-podkovy-dlja-loshadej.html

546 комментариев

А, в ленту… *смайл стеснительной Флаттершай*
AJFly
+3
Это хорошо
Hibonicus
+4
Потом будет, разный цвет и фасон. С утяжелителями и без. Более комфортабельные и эконом вариант.
soarinvonderbolt
+5
Кобылы в красных подковах
Hibonicus
+6
Как будто лошадь в сандаликах.
Vadiman98
+23
Носочков не хватает с:
Carrot_Thunder
+33
Носочков всегда не хватает)
Cute_Brony
+2
Кстати, зачем вообще подковы нужны?
Hibonicus
0
Чтобы над дверью вешать!
idem_id
+28
Чтоб не стирались копыта
Зачем тебе нужны ботинки?
soarinvonderbolt
+3
Чтобы по всякому дерьму ходя не пачкать ноги
Hibonicus
+7
Подкова — приспособление для предохранения копыт лошади.
CrazyPonyKen
+6
И чтобы предохранять её нужно повредить?
Hibonicus
0
Ну смотри, тут как с накладными ногтями. Можно налепить пластиковые (чтобы было красиво), а можно заточенные железные (чтобы было эффективно). Ну ты понял. Но копыто потолще будет ногтя, а суперклея в III не было.
Smolinek
+1
Просто копыта лошади не рассчитаны например на асфальт, ну и если не асфальт, а нормальный грунт, то на возлагаемую человеком на лошадь нагрузку. Стираются, не успевая нормально восстановиться. От этого — болячки. «Повреждение» от подковы хотя бы подконтрольно.
Dany
+1
Это где в 3-ем веке был асфальт?
Hibonicus
0
брусчатка
J-sama
+1
Степи каменисты.
Yunnan
0
например на асфальт
Dany
0
Лошади Пржевальского косят на вас лиловым глазом, удивлённо ржут и убегают в горы Тянь-Шаня. Нет, твёрдые покрытия и/или дополнительная (верховая) нагрузка влияют, конечно, на износ копыт, однако сомневаюсь, что это основная их роль. Вот скажите, битюга, бредущего по пашне, нахрена подковывать?
badunius
0
У лошадей Пржевальского есть такая штука — естественный отбор, в том числе на качество копыт. А у нас, когда лошадок пускают в разведение, смотрят на что угодно, только не на копыта. Вот есть такие классные лошадки — американский стандартбредный рыск, например. С очень хорошей резвостью. Так вот у них унылое состояние копыт, считай, породный признак :(
RN3AOC
+5
+++
DrunkenUnicorn
+3
Согласен, но и вы согласитесь, что на вопрос «нахрена пахотного битюга подковывать» это не отвечает.
badunius
0
Хм. А зачем его подковывать? Я тоже не знаю, зачем. Если копыта нормально держат нагрузку — то расчистил вовремя, раз в полтора месяца, и достаточно.

Из примерно четырех сотен лошадок, которых я обслуживал, ковалось чуть больше половины. Оставшаяся половина ходила босиком, я только расчищал их. Ну, или ковал только в отдельные сезоны, например, в гололедицу.
RN3AOC
+1
Ессентуки, в конюшне 22 морды, куются все. Покрытие разнообразное, в том числе асфальт и бетон.
afraniy
0
Подковы Гриндерс…
Hohner
0
При работе лошади на твёрдом грунте роговые части копыта быстро изнашиваются. При повреждении копыта лошадь испытывает болезненные ощущения, начинает хромать, или вообще отказывается ступать на больную ногу. Ковка позволяет предохранить копыта от износа и защитить их от травмирующих ударов о твёрдый грунт. В зимнее время подковы, снабжённые шипами, улучшают сцепление копыта с грунтом и предотвращают скольжение. Специальные типы подков (ортопедические подковы) применяются при лечении различных заболеваний конечностей лошади. Крупный рогатый скот тоже нуждается в ортопедических подковах.
AJFly
+5
А почему не додумались раньше им просто ботиночки сделать?
Hibonicus
0
Дорого!
Bread
0
Потому что додумались, испытали и успели отказаться.
GL_DOS
+2
Они из-за моды начали спорить и работать отказывались.
AmberPendant
+15
прочность-износоустойчивость не давала
J-sama
0
снячала вроде ваще привязывали
J-sama
0
Додумались, еще римляне. Гиппосандалии называлось.
Но неудобно, дорого, непрочно.
RN3AOC
+1
Узнаю свои формулировки в вики. Оттуда прикочевало?
RN3AOC
+2
Ну, я набрал в гугле, зашел в вики и скопирнул…
AJFly
0
Ну, не зря писал, значит. ;)
RN3AOC
+4
Вы писали эту статью?
AJFly
0
Правил, переписывал вводную часть.
RN3AOC
+2
Довольно интересная штука, по надёжности сложно что-то сказать, не мешало бы самому в копытцах повертеть эти приспособы.
Хоть и отпадает необходимость заколачивать гвозди в рог, расчистку всё равно никто не отменял, иначе эти штуки просто не одеть на копыто.
Pony4tonado
0
по надёжности сложно что-то сказать
Как раз несложно. Практически — одноразовая хрень, раз проехал по грязи — и можно выбрасывать, потому что липучка держать уже не будет.
GL_DOS
+1
Есть огромное количество разного вида застёжек.
BarbadosUnicorn
+1
А что будем делать с ломкостью пластика на морозе?
GL_DOS
0
Используем другой вид пластика: тот что менее ломок на морозе. Например как на сноубордах.
BarbadosUnicorn
0
Разнообразные текстолиты никто не отменял. Да и дешевле выйдет.
afraniy
0
Вот эту гибкую трёхмерную фиговину из текстолита? Да ещё потом по камням переться?
Месье знает толк в извращениях.
GL_DOS
0
Ыменно. Шарнирную фиговину из текстолита. Со сменным стальным подом для разнообразных покрытий. Вы абсолютно правы, месье.
afraniy
0
слои)
J-sama
0
А с чего ты взял, что такой пластик будет ломким? Сейчас много их.
Escatello
0
зимние и летние, прям как резина для авто
Chronosss
+1
расчистку?
J-sama
0
Ну да, возможно, от грязи и прочего
AJFly
0
ну на грязные ноги тоже ботинки не надеть) А выглядело как какая-то спец технология по подковыванию
J-sama
0
Именно, здесь про неё подробно расписано.
Pony4tonado
+2
ого как всё сложно там…
J-sama
0
Расчисткой называют обрезку излишне отросшего копытного рога.
Хуфикюр, если по нашему.
RN3AOC
+5
ага, теперь понятно
Интересно, как Рейнбоу носит подковы, если не делает хуфикюр?
J-sama
+1
Не факт, что она их вообще носит. Меня интересует другое, она мало того, что не делает хуфикюр, так она ещё не так много ходит по земле. Часто она даже в помещениях летает, т.е. копытный рог естественным образом не изнашивается, но при этом продолжает расти. Вот в чём вопрос. Как мне кажется, она хуфикюр делает, но тихонько, в тайне ото всех)
Pony4tonado
+1
Наверняка дома делает.
Одно ведь дело дома, другое дело в салоне. В салоне — это уже реальный ущерб пацанскости)
RN3AOC
+1
Как вариант. Если она при всех в салоне сделает хуфикюр, её же Рэр потом затролит)
Pony4tonado
+3
Метконосцы вот затроллили уже.
RN3AOC
+1
Ух, мелочь отожгла, так отожгла, ничего не скажешь)
Pony4tonado
+1
а откуда тогда «счастливая старая ржавая подкова»? Носит временами зачем-то. Хм… Если бы была как сувенир, не поржавела бы же. Хотя… с работой в облаках… Ещё и одна вместо четырёх >_>

Ха, мож дома стоит станок с точильным камнем ^_^
J-sama
+1
Из-за того, что Дашка не делает хуфикюр, копытный рог у неё разросся так, что ей больно ходить, поэтому ей и приходится всё время летать.
Ertus
+3
Логично, но это было бы заметно, но с учётом детализации копыт в млп… Идея вполне имеет право на жизнь)
Pony4tonado
+1
гениально!
J-sama
0
А что? Здесь прямо сюжет для серии. Например, Твайка идёт домой, волоча очередную охапку книг к прочтению. Вдруг ей на глаза попадается Дэш, с которой определённо что-то не так. Дэш идёт медленно и прихрамывает, воровато озираясь, надеясь не попасться на глаза хотя бы подругам, но Твай её засекает. Даша сразу становится на крыло и играет уверенность, но Твай всё равно понимает, что здесь не чисто и начинает за Дашей поглядывать.
Потом подключаются остальные героини и в финале Дашу отводят в СПА, чай, тортики, мороженное — финал.
Если не на серию, то на фанфик до 1,5К слов потянет=)
Pony4tonado
+2
Мне доводилось отыгрывать такой сюжет в РП. Он же просто напрашивается)
RN3AOC
+1
Да притом настолько всё логично получается, что дальше ехать некуда) А сюжет лежит буквально у нас под копытами)
Pony4tonado
+1
или делает самокопытно, но не получается, в итоге обстрижено то, что не должно быть обстрижено. С тем же результатом
J-sama
+1
А может обгрызает? За восторженным или нервным погрызанием копыт РД замечена была неоднократно)
ChaosCrash13
+1
за этим и флатти замечена была, и твайли, и пинки и рарити. Не уверен насчёт AJ…
J-sama
0
Ну а я что говорил о необходимости регулярной расчистки копыт?
Вот.
А у ЭйДжей сами стираются. От ходьбы перед плугом.
RN3AOC
+2
ан нет, неправда моя, все кушают
J-sama
+1
А чем смущает гвоздевое крепление? До сих пор наиболее надежный и малотравматичный способ. Даже по сравнению со всякими подобными тросиками-ремешками малотравматичный.
RN3AOC
+1
Меня гвоздевое крепление никогда не смущало. Просто со стороны многим кажется, что оно вызывает болевые ощущения у лошади, отсюда весь сырбор.
Pony4tonado
+1
Ну да) Нормального человека приводит в недоумение то, что в лошадь можно забивать гвозди.
RN3AOC
+3
вот оно!
J-sama
+1
Угу, главное понимать как и куда именно в лошадь забиваются гвозди. Тем более часто и вовсе без подков обходятся, но это в сельских районах как правило, где асфальта нет.
Pony4tonado
+1
Невозможно было не запостить этот древний баян
ShprotaNa
+1
дак был же тут где-то уже
J-sama
+1
Почти как горнолыжные ботинки.

И я не уверен, что классические подковы — это так уж плохо. Куда хуже без них, особенно когда постоянно ходишь по брусчатке или асфальту (так можно копыта очень быстро износить). Тут есть эксперты по настоящим лошадям (типа RN3AOC ), лучше уточнить у них.
Hippie
+2
Ну подковы, может и лучше, если сравнивать с копытом. Но эти уж получше железных…
AJFly
0
Во всяком случае смотрятся очень симпатично.
Hippie
0
Есть немного…
AJFly
0
Стильно, модно, молодежно.
Smolinek
+11
Хммм, схоронил. Покажу родственникам.
CrazyPonyKen
0
Лошадники?
AJFly
0
Кумыз готовят.
CrazyPonyKen
0
Хм, прикольно… И каков он на вкус? Никогда не пробовал (вроде).
AJFly
0
Кислый. Но мне нравится.
CrazyPonyKen
0
И алкагольный…
Bread
0
Как кефир!
AJFly
0
В зависимости от закваски, длительности и условий, кумыс получается разным. Бывает кумыс весьма крепкий, с повышенным содержанием спирта, который может опьянять, приводя человека в возбуждённо-хмельное состояние. Бывает кумыс, наоборот, успокаивающий, приводящий человека в сонное состояние.
CrazyPonyKen
+1
Да, я это знаю...
Bread
0
Ну, а мне и второго кумыса не надо — алкоголь и так в сон клонит…
AJFly
0
Лошади.
Vadiman98
0
;D
AJFly
0
Слава прогрессу.Теперь и подковы будут из Китая заказывать.
DragonKnight
0
Кстати, недалеко ушли…

Первые приспособления сплетались в виде чулка или башмака из лыка, тростника, кожи, растительных волокон. Укреплялись над венчиком копыта под щёткой верёвками или ремнями. Эти башмаки были непрочны, укрепление их верёвками или ремнями вызывало дерматиты. Подошвенные поверхности копыт рабочего скота покрывали смолой.

Все новое — хорошо забытое старое.
AJFly
+1
Это не подкова, это гиппосандалиия от них отказались после изобретения подков из-за их ненадежности. Я не знаю из какого пластика ЭТО сделано, но не всякая подкова после перековки снова идет в дело — металл не выдерживает, а эта штука вообще одноразовая получается на одну прогулку верхом.
horseiro
+1
Теперь вгонять гвозди в копыта бедным лошадкам не нужно, достаточно просто затянуть ремешок
Можно и без ремешка.
GL_DOS
+2
Подковы вроде меня иногда надо.
Smolinek
0
Отклеить их аккуратно тогда.
GL_DOS
0
Кобылки и джентлькольты! Подходите! Покупайте!
Новинка от самых модных домов Кантерлота! Технический прогресс!

Не терзайте больше нежные копытца гвоздями и клеем! Новая, современная подкова, легко установить, легко снять! Удобство, надежность и современные материалы!
DarkKnight
+8
Если так по сериалу посмотреть, не все эти подковы носят. В основном рабочий класс. Остальное — туфли (некоторые со шпильками).
Smolinek
0
со шпильками? Няпример?
J-sama
0
Нет картинки.
Smolinek
0
а где было?
J-sama
0
На картинке.
То ли рарити, то ли эпплджек, то ли кто-то там еще.
Smolinek
0
ну хоть сезон, не говорю уж про номер серии и время)
J-sama
0
Нашёл только это. Не помню из какого сезона.
Hippie
0
Это, по-моему, кадр из Becoming Popular. Или серии с Гала.
AJFly
0
о, сенк)
J-sama
0
лично меня ухахатывает, когда передние ноги обуты, а задние — нет (видеоряд на GGG, например)
xvc23847
0
Таз занижен. Теперь и в прямом смысле.
Blankhead
+1
У прынцесс семи-десяти лет только две ноги, так что посыл понятен.)
VIM
+1
Нам на кафедре только про углепластиковые классической конструкции рассказывали. Для скачек. Там основная идея в облегчении и болшей упругости ЕМНИП.
Такие как на фото сильного выигрыша в весе не дадут. Видимо основная их функция — избавиться от гвоздей.
А в прочности современных полимеров можно не сомневаться. Простенькие полиэтилены низкой плотности (одни из наименее прочных полимеров) имеют предел прочности 7-17МПа, что эквивалентно 700-1700 кг/см2: этого с избытком хватит любой лошади для отплясывания чечетки на одном копыте!
Насколько я понимаю данная конструкция даже при мелкосерийном производстве заметно дешевле обычных подков, так что будет интересно понаблюдать за тенденциями в ближайшее время.
ТС! Ссылочку на ресурс не дашь?
BarbadosUnicorn
+2
Видимо основная их функция — избавиться от гвоздей.
Это — для специфического американского спорта: верховых походов по горному бездорожью. И то это одноразовый расходник.
Простенькие полиэтилены низкой плотности
На морозе разлетаются осколками, как стекло.
Насколько я понимаю данная конструкция даже при мелкосерийном производстве заметно дешевле обычных подков
Не дешевле. Обычная подкова изготавливается одним рабочим ходом одного штампа. Эту хреновину нужно ещё из деталей собирать.
будет интересно понаблюдать за тенденциями в ближайшее время.
Этой хрени по запросу «гиппосандалии» навалом.
GL_DOS
0
Это — для специфического американского спорта: верховых походов по горному бездорожью.

Будем знать.
И то это одноразовый расходник.

В спорте многие вещи — расходник. Они рассчитаны на максимальную отдачу в одном забеге/заезде и выкидываются. Спорт — что тут скажешь. Однако ничто не мешает немного изменить конструкцию для многократного применения.
На морозе разлетаются осколками, как стекло.

Это был пример на предел прочности и его отношение к нагрузкам. Для низких температур подойдёт что-то вроде поликарбоната. Он хорошо сохраняет рабочие характеристики до -40.
Не дешевле. Обычная подкова изготавливается одним рабочим ходом одного штампа. Эту хреновину нужно ещё из деталей собирать.

Подковы производятся промышленно?
BarbadosUnicorn
0
XXI век, как никак.
Fisherman
0
И много? Сколько заводов? В каких странах? Сколько комплектов в год?
BarbadosUnicorn
0
Стандартные подковы изготавливают заводским способом по ГОСТу 5408—77. В соответствии с размерами копыт по стандарту выпускаются подковы 13 размеров.

Подковные гвозди вырабатываются машинным способом. Существует более десяти типов подковных гвоздей, каждый из типов имеет несколько, обычно шесть, основных размеров.

Российская и зарубежная нумерация размеров подков существенно отличается, что часто приводит к путанице.

А так — хз.
Fisherman
0
С ГОСТами в союзе постарались, это верно. Однако именно количество выпускаемых в год комплектов позволяет оценить масштабы данного вида промышленности. Цифр нет, жаль.
BarbadosUnicorn
0
Могу без цифр. Просто по памяти. Последний в РФ производивший подковы серийно Ялмовский завод металлоизделий (под Нижним Новогродом который) закрылся в 2006 году.
RN3AOC
+1
Пардон, не Ялмовский, а Ямновский.
RN3AOC
+1
Мне больше всего нравилось работать с подковами фирмочек Kerkhaert (Голландия), Delta (США) и Mustad (Швеция). Ну, и когда совсем экзотический случай какой-то возникал — ковал подковы сам, индивидуально по копыту.
RN3AOC
+1
даёшь современные технологии! 3D-печать подков из титанового порошка!
J-sama
0
russian.alibaba.com/Horseshoes_pid100006136 — это один только Китай.
GL_DOS
0
Айфон — тоже Китай. Неудивительно что Китай этим занимается. Однако вопрос о других странах и объёмах производства остаётся открытым.
BarbadosUnicorn
0
«Минимальный заказ — 3000 штук» как бы намекает.
GL_DOS
0
Пока только мелкашка. На большее не тянет.
BarbadosUnicorn
0
Подковы производятся промышленно?
А термопласт-автомат для штамповки вот этой хрени — не промышленное производство?
GL_DOS
0
Оборудование промышленное. Интерес вызывают объёмы производства.
BarbadosUnicorn
0
полиуретан, няпример. Из него подошвы желают обуви. Он и износостоек, в отличие от полиэтилена
J-sama
0
Добавил ссылку в пост.
AJFly
+1
Спасибо.
BarbadosUnicorn
0
Охлади трахание, углепластик.
MiniRoboDancer
-1
Скачки. Знаешь какие деньги там вертятся?
BarbadosUnicorn
0
Я знаю, как кадр на затёртой VHS скачет.
MiniRoboDancer
0
Забываешь о том, что такие конструкции всегда очень затруднительно подгонять индивидуально. А традиционная подковы подгоняется запросто. А ведь копыта все разные, строго стандартных нет.
RN3AOC
0
А эти как крепятся? Видимо достаточно надёжное для пересеченной местности в данном виде спорта.
В любом случае можно реализовать подгонку, будь то дополнительные уплотнительные прокладки, затяжки или пара винтов для поджимания копыта в сандальку.
BarbadosUnicorn
0
Там ремешок с «трещоткой» и тросовая стяжка. Поджать просто, сделать удобно — хрен.
afraniy
0
Дай мне физические критерии этой твоей удобности — посмотрим что можно сделать.
BarbadosUnicorn
0
физические критерии этой твоей удобности

Посмеялся, спасибо
afraniy
+1
Вот ты смеёшся, а проблема критериев удобства — одна из самых важных в областях промышленности, производящих товары ежедневного использования. Например для наилучшего подбора размеров одежды и обуви производятся регулярные антропометрические замеры: все кампании заинтересованы в продаже своих товаров, однако неудобные вещи не будут покупать. Так же проводятся исследования динамики в мебельной промышленности, транспортной, строительной и многих других. Да, этим занимаются только серьёзные производители, но это один из важных факторов позволяющий им успешно продавать товар на своих условиях.
Конечно могу ошибаться насчёт тех, кто именно проводит замеры, но точно знаю что их проводят.
BarbadosUnicorn
0
Полностью согласен и предоставлю данные сразу, как регулярные гиппометрические замеры начнут проводиться в тех же самых объёмах.
afraniy
0
— Оки-доки-локи!
BarbadosUnicorn
+1
Практически те самые тапочки Селестии…
Pter
+4
Тю, да ну наф. С цоканьем рысцой ничего не сравнится.
Breezyashka
+3
Что мешает сделать металлическую оковку этих ботиночек?
BigMax
+1
Бризи, что вы делаете? Вам какое-то цоканье дороже целостности копыт? Бризи, вы в своём уме? Зачем? Одумайтесь!
MiniRoboDancer
+2
Вообще-то копыта лошади сродни нашим ногтям и предназначены на постоянный относительно равномерный износ. И избыточный износ или сколы это плохо и недостаточный износ (перерастание) это плохо. С первым призваны бороться подковы (вы думаете от делать нефиг стали подковывать лошадей, переводя на них такой ценный в старые времена ресурс как железо?), а со вторым — периодическое обрезание копыт.
ChaosCrash13
0
Но ведь дыыыыыырки же.
MiniRoboDancer
0
И? В ногтях за пределами ногтевого ложа тоже можно сколько угодно дырок вертеть — эта часть ногтя все равно предназначена на снос и замену растущим ногтем.
ChaosCrash13
+1
Я те щяс посверлю! Я те щяс снесу!
MiniRoboDancer
0
Статья про этого персонажа была интересная. Как он только не извращался, чтобы такие ногти сохранить: и в масле их закаливал, и лаком обрабатывал! Один фиг — сломались.
ChaosCrash13
0
в масле их закаливал
Так потому они такого цвета?
MiniRoboDancer
0
а чё они толстые такие на концах?
J-sama
0
Потому что он этой рукой не работал — ногти не изнашивались. На самом деле человеческие ногти штука весьма толстая. Просто из-за постоянного износа они истончаются и не создают проблем (если нет, как у горожан, то их обрезают ножницами).
ChaosCrash13
0
эээ… у меня ногти не трутся другой частью, кроме концевой, и они одинаковые по всей длине. Недопонимание
J-sama
0
Потому, что вы горожанин (смехотворная нагрузка на ногтевые пластинки), и потому, что вы их вовремя подрезает — они не отрастают достаточно, чтобы был заметен их неравномерный износ)
ChaosCrash13
0
износ означает, что неизношенные имеют максимальный размер же. А они у него толще пальцев на концах, по виду
J-sama
0
Пока регулярно по скалам лазал, ногти тоньше 2.4 мм не были. Вернулись к 0.7 да полгода.
afraniy
0
А это уже другое — ответ на повышенную нагрузку дополнительной продукцией) То же самое, если ходить по дому в мягких тапочках или по гальке босиком — вскоре заметите разницу в толщине кожи собственных подошв.
Вообще же, наши ногти предназначены для копания и в норме должны достаточно далеко выдаваться за пределы дистальных фаланг (толстые, желтые и грязные)). Но после изобретения лопат по прямому назначению они используются редко, а потому должны регулярно обрезаться (или обгрызаться — у кого как)).
ChaosCrash13
0
2,4мм толщина??? Не думал, что такое бывает…
J-sama
0
Когда постоянная нагрузка — бывает.
afraniy
0
но ведь это… это… оконное стекло толщиной 3мм
J-sama
0
Ыменно.
Когда на пальце что-то в четверть толщины, начинаешь задумываться, а нафига оно надо.
Когда висишь на руке, лететь метров сорок, а внизу обломочное поле — понимаешь, нафига оно надо.
afraniy
+1
короче нифига ногти могут… *в шоке*
J-sama
0
Бывает, бывает. Когда пальцы новой обувью намозолите — посмотрите на толщину разросшихся ногтей. Ногти на пальцах ног и рук имеют практически одинаковые возможности для роста)
ChaosCrash13
+1
Еще бы поводья убрали со своим калечащим здоровье эффектом…

Поводья, как бы, нужны.
RaitaFoxy13
0
электроника во все поля!
J-sama
0
Было.
GL_DOS
0
Ну, что-нибудь придумали, чтобы зубы не калечили.
AJFly
0
И хвататься за гриву никто не запрещал.
AJFly
0
Без обид, но сразу видно, что ты на лошади никогда не ездил.
Blankhead
+2
Ну что ж ты так сразу. Чел вполне может почитать литературу и проникнуться.
А потом принести тебе ведёрко шенкелей.
afraniy
0
ShprotaNa
-1
У тебя опечатка. Во втором слове буква лишняя.
afraniy
0
Да вроде как не лишняя. Мыж не про Израиль вроде?
ShprotaNa
0
И хвататься за гриву никто не запрещал.
Попробуй управлять таким образом лошадкой. Я бы на тебя посмотрел…
CrazyPonyKen
0
Удваиваю Blankheadа.
DrunkenUnicorn
0
Чувак, удила у лошади лежат (в норме) на беззубом крае. И зубов, соответственно, не касаются.)
DrunkenUnicorn
+1
Вообще-то, удила находятся на беззубой части челюсти. Если же они перемещаются на зубы («закусить удила»), то лошадь теряет управление и нужно отрывать свою пятую точку с насиженного места и все исправлять. Иначе никуда дальше не поедешь.
ChaosCrash13
+1
Ruberoid
0
Вполне достаточен, но есть некоторые нюансы, например коммерческие прокаты. Туда приходят левые люди, к которым лошадь не привыкла и не факт, что будет слушаться, а ещё эти самые люди порой нубы, да ещё и боятся лошади, а катать их как-то нужно, вот и работают на трензеле и т.п.
А когда, например, один владелец, то не редко работают на недоуздке и нормально.
Pony4tonado
0
И я вот думаю… А может можно железяку заменить на что нибудь пластичное, но износостойкое?
Ruberoid
0
Иногда используют. Сейчас пластиковых подков (реально использующихся, а не чудо-панацей из рекламы) становится все больше. Но пока реальной и универсальной замены металлическим подковам все еще нет.

Хотя кое для чего уже сейчас пластиковые подковы дают преимущество. Например, для дистанционных пробегов (спортивная дисциплина вроде конного марафона) на пластиковые подковы перешли почти полностью.

Из пластиков наиболее износостойкими и годными для подков оказываются уретановые композиты. Они служат почти столько же, сколько, например, легкосплавные подковы из дюраля. Но до стальных по стойкости им, конечно, далеко.
RN3AOC
+1
Оу… Прочитал второй раз вопрос и понял, что я дурак: кто о чем, а RN3AOC о подковах))
Да, конечно, всякие пластиковые трензели используют. Но они очень недолговечные.
RN3AOC
+2
Как мило — в омертвевшую роговую ткань вгонять ничего не нужно, а клеймо на боку, судя по фото, выжжено старым-добрым каленым железом.
И вообще, как по мне, все эти разговоры про шоры из полимерных материалов и сверхгуманный нанокнут как средство улучшения условий жизни лошади достаточно бессмысленны, пока лошадь используется как тягловая сила или спортивный инвентарь.
Blankhead
+2
Мда. Яшка чётко знал, на кой фиг подкова нужна — в жеребячестве по оччень каменистому склону спускался, потом неделю встать трудно было. А вырос — танк на ножках. Владимирец стриженый, чтоб его. И никаких проблем. До сих пор (считая с 2005-го) детей в седле держаться учит (с него падать страшно).
afraniy
+1
кьютимарка О_о
J-sama
0
Не знаю насколько удобно это самой лошадке, но выглядит довольно симпатично.
Симпатично, но не очень понятно, насколько долговечно.

И, конечно, не надо гвозди в кость забивать…
Копытный рог — не кость.)

Еще бы поводья убрали со своим калечащим здоровье эффектом…
Речь, как я понимаю, о т.н. «железе». Тут есть системная проблема: из подавляющего большинства рэндомных раездников не воспитаешь «индейцев, что родились в седле».
VIM
0
Странно, что всех так ужасает вбивание гвоздей в копыта? Я помню что когда прадед лошадь подковывал, она к этому процессу относилась с полным пофигизмом. Что намекает что лошадь либо вообще ничего не чувствует, либо болевые ощущения минимальные.
Comnislasher
+6
Если дальше «башмака» гвозди не вколачивать, всё будет нормально.
VIM
0
Дело в том что народ путает лошадок и эквестриек. Поэтому и воспринимает подобное как пересказ комиксов fansadox те кто не знают что это, вам не стоит гуглить.
Ruberoid
0
У нас — эквестрийских пони точно такой же копытный рог, как у земных лошадок, только разноцветный. Гвозди в него вполне можно заколачивать (в разумных пределах разумеется), но у нас нет такой необходимости в виду наличия обуви, кроме того у нас в Эквестрии не так много дорог с твёрдым покрытием и наши копытца не сильно изнашиваются, а ещё хватает СПА-салонов, где оказывают хуффикюрные услуги, вот так вот.
Pony4tonado
+1
У нас — эквестрийских пони точно такой же копытный рог, как у земных лошадок, только разноцветный.

У каждого своя Эквестрия ;)
Ruberoid
+2
Золотые слова! А рог разноцветный только потому, что правообладатель не желает морочиться с выкраской рогов и копыт на фигурках. :P
VIM
+1
Разноцветный вовсе не значит, что он одного цвета с шёрсткой. Так что фигурки можно смело отнести к художественному преувеличению)
Pony4tonado
+1
Точнее, к упрощению.)
VIM
0
Ну и смотрится зачастую лучше.
Ruberoid
0
Но порождает теории о роге как о вариации пещеристого тела, ага.)))
VIM
+1
Ну, тут скорее виновата серия с Зекорой.
Ruberoid
+1
Ага, провинилось создание, но не создатели.)))
VIM
+1
У кого больше разума тот и виноват. У серии интеллект априорно равен 0. А у сценаристов некоторых, он гораздо меньше.
Ruberoid
+1
Халтура имеет мало общего с интеллектом. А тут местами именно халтура. Дескать, «и так сойдёт».
VIM
+1
Вот все вы так говорите, хотя, понятно, нас же не бывает)
Pony4tonado
+1
Как это меня не бывает?
Ruberoid
+1
разве такой же?
J-sama
0
Практически.
VIM
+1
дак там какой слой роговой! Как 10 наших кож на пятках, похоже; а там нечаянно иголкой укололась. Даже с одним пяточным слоем такого бы не получилось.

А как это она так? На камень наступила?
J-sama
0
Произвол создателей сериала для лучшей наглядности. Одновременно в сериале существуют и подковы.

А как это она так? На камень наступила?
Абсцессы бывают разной природы.
VIM
0
а если вариант, что роговой слой у них тоньше (они же меньше и легче), а пятки сильно нежнее (в доцивилизованную эпоху у нас тоже, поди, пятки каменные были)? (О_О или у них вообще пирсинг для подков)
J-sama
0
В отношении неженок и модниц готов такое допустить.
VIM
0
Кожа (да-да, именно кожа, рог только с краю)на подошве лошади толщиной сантиметра три, а то, что на картинке, похоже на вскрытую наминку — травма, при которой под кожей образуется гематома — пространство, заполненное кровью. Это примерно как если попал себе по пальцу молотком, а потом, когда ноготь сходит, сходит и кровоизлияние под ним.
DrunkenUnicorn
+1
Обычно все-таки принято именовать подошвенным рогом. Точно так же как роговой слой на стрелке — стрелочным рогом. Гистологически там совершенно нормальный трубчатый рог, разве что межтрубчатого вещества побольше, чем на стенке копыта.

Кожа — это все слои вместе, и эпидермис (вместе с его производным — рогом), и дерма, и подкожная клетчатка. Кстати, копыта — редкий случай, когда подкожной клетчатки практически нет, дерма там непосредственно контактирует с надкостницей копытной кости.

А про наминку все правильно, угу.
RN3AOC
+1
Ну да, именуется рогом, но всетаки подошва более эластична, чем копытная стенка (хотя не всегда, бывает так, что подошва неотличима по твердости от копытной стенки) Ну, и вроде все это иногда рассматривают как единый «копытный башмак»
DrunkenUnicorn
+1
Ну да, все именно так.
осторожно, неаппетитноеДаже на мацерировавшем трупном материале роговой башмак снимается как единое целое, на части никак не разваливается.
RN3AOC
+1
Видел такое. Своими глазами.
DrunkenUnicorn
+1
Такой же. В этой серии Рэр ткнула себе иголкой прямиком в копытную стрелку, что видно на предыдущем кадре, который мне лень гуглить)
Такое повреждение весьма неприятно.
Pony4tonado
+1
тогда действительно копытокинез у них… ну или они могут пятками захватывать предметы. Там есть хоть какие-то мышцы?
J-sama
+1
Конечно же копытокинез, развивавшийся очень долгое время и в итоге генетически закрепившийся у всех эквестрийцев. Механизм достаточно сложный, но при этом никаких мышц и пальцев в самом копыте нет, как часто многие заблуждаются.
Был один забавный момент в G3, там у поняшки копытце будто раздваивалось и она им как хваталкой удерживала предметы. Хронометраж этой ереси невелик(как-нибудь сделаю скрин), но нехило меня позабавил.
Pony4tonado
+1
а мож они все немножко киборги и у них в копытах какое-то хитрое приспособление для захвата?) Снаружи его плохо видно, вот и не рисуют >_>
J-sama
+1
Да не, нет никаких приспособлений, ничего из копыт не высовывается) Косание копытом предметов есть, а дальше идёт копытокинетическая манипуляция, по механике, это как пальцы, которых нет. Тут как у единорогов, только для действия копытокинеза необходим контакт копыта с предметом. Это так сказать, в общих чертах)
Pony4tonado
+2
Магия у пони в крови. И в буквальном смысле слова тоже. А у копыт как раз поэтому очень богатое кровоснобжение. Сосудистую сеть копыта видел? Погугли, очень занимательно.
RN3AOC
+1
Как раз в одном атласе обратил внимание на скопление сосудов в копытах, но досконально пока не разбирался. А идея интересная)
Pony4tonado
+1
МОжешь поинтересоватьсмя у Пинчбек. Она этой проблемой занималась. Ярая сторонница Мэйнхеттенской физиологической школы.
RN3AOC
+1
А вот это интересно. Сам сериал даёт весьма скудное представление о физиологии и уж тем более не повествует о соответствующих школах.
Pony4tonado
+1
Ибо это всё хедканон.
idem_id
0
Хедканон как раз возникает из-за недостаточного раскрытия темы в каноне, так-то.
Pony4tonado
+1
Меня всегда удивляли попытки перенести анатомию и физиологию земных лошадей на эквестрийских пони /)_(\
idem_id
0
А мне нравится что-то среднее. Не чрезмерно физиологичное — но и не насквозь мультяшное.
RN3AOC
+2
Естественно хедканон.
Но мне нравится фантазировать.
И я никому его не навязываю.
RN3AOC
+2
/)*(\
afraniy
0
где почитать? о_о
J-sama
0
Можешь написать мне, я найду способ передать это Пинчи.
RN3AOC
+1
передай, это интересно
afraniy
+1
Ок.
RN3AOC
0
хедканноны это интересно же
J-sama
0
интерес пропорционален продуманности :3
J-sama
0
ну просто как-то противится мой мозг идее копытокинеза в такой простой, казалось бы, штуке >_>
J-sama
0
Большинство эквестрийских феноменов трудны для понимания в мире земли, с этим не поспоришь, однако они существуют и действуют уже не одно тысячелетие. Однако мир, основанный на магии на самом деле вполне логичен и даже рационален, как бы это странно не казалось.
Pony4tonado
+1
Нет, нелогичен.
С одной стороны, раз всё таскаем в зубах — иммунная система должна быть на высоте. Но от кексов с червяками пони траятся.
GL_DOS
+1
меня недавно убеждали, что там дело было не столько в червяках, сколько во всём остальном, что AJ туда спьяну накидала
J-sama
+1
+ Мы ничего толком мне знаем о эквестрийских инфекция и о восприимчивости к ним поней.
idem_id
+1
если инфекция имеет биологическую природу, то можно смело переносить всё, что знаем о наших
J-sama
0
включая то, что слизистые слабее защищены
J-sama
0
А дело там не в иммунной системе. Убийственный подбор ингредиентов вполне мог вызвать аллергию. И поняши слегли не от инфекции как таковой.
Pony4tonado
+1
ток не аллергию, она всё-же как раз иммунной системой делается
*придирается к словам*
J-sama
0
Я это к тому, что проблема могла быть не в инфекции.
Pony4tonado
0
угу, я к словам придираюсь, а не к смыслу. Со смыслом согласен)
J-sama
0
Ну, это я записался совсем)
Pony4tonado
0
Ага, вот такое вот, как у ирл жеребят
ShprotaNa
0
ооэу… что это?
J-sama
0
копыто жеребёнка, говорят же
afraniy
0
это-то как раз понятно. А вот что с ним — неясно. Как такую эээ… штуковину зовут хотя-бы?
J-sama
0
Формирующаяся роговая подошва
afraniy
0
то-есть это не болячка даже? Хмммм
J-sama
0
Нет
Нормальный процесс.
afraniy
0
Представляю, если бы такое Паунд Кейку нарисовали…
J-sama
0
Пинкамена Диана Пай, немедленно успокойся.
Шарики. Конфетти. Друзья. Тебя любят. Всё хорошо.
afraniy
0
J-sama
0
Нормальный эмбриональный рог, совсем слабенький, на второй день практически полностью отваливается, а дальше там обычное симпатичное такое копытце.
RN3AOC
+3
Ну вот, на скриншоте видно что копыто у эквестрийской пони совсем не похоже на копыта земных лошадей.
idem_id
0
подковы у вас точно не для носки
пруф
оно даже больше копыта!
J-sama
+1
«На счастье» — подходит только найденная на дороге подкова. Так что это точно не ее собственная. Может, Биг Мак какой-нибудь потерял.
RN3AOC
+1
Оно на жеребца. А половой диморфизм и величина понячьих самцов — канон. Если судить по дыркам в подкове, то и ковали, и забивание гвоздей в копытный рог — тоже канон.)
VIM
+1
если бы она была декоративной, дырки тоже на декорацию можно было бы списать, эх… а так действительно их цивилизация сильно психически травмирована гуманоидами, ездившими на них прежде
J-sama
0
Подковы стали (бы) необходимостью безо всяких мерзких хумансов. Копыто не рассчитано на постоянное хождение по сильно утоптанным и мощёным дорогам, каменным полам и мостовым, на дальний извоз с постоянной нагрузкой.
VIM
+3
у нас же нет вообще никакой одежды, которая требует модификации тела? Почему башмаки не распространены? Дорого и нужно продумывать. Потому что не себе) Всё-таки дырявить ногти, ещё и сам себе не можешь… мне каэтсо у них башмаки должны появиться оч быстро — и самообувание, и мыть голое копыто сильно проще, и дырявить не нядо. Особенно мыть, да
J-sama
0
Бритва Оккама, мон шер.)
VIM
0
поясни
J-sama
0
Всё, что может (сильно) усложнить хождение и породить массу сопутствующих трудностей (см. другие постинги этого треда), отсекается бритвой. После отсекания остаются только стальные подковы.
VIM
0
ну ни мы ни лошади нынче не сильно заботятся о почти стерильной чистоте копыт (как мы — о почти стерильной чистоте рук), поэтому подковы. С интеллектом приходят и всякие задачи, для которых нужны чистые конечности — приоритеты меняются. Это ж всё-таки про эквестрийских поней ветка)
J-sama
0
ну ни мы ни лошади нынче не сильно заботятся о почти стерильной чистоте копыт (как мы — о почти стерильной чистоте рук), поэтому подковы.
Тем не менее, многие на чистоте, что называется, «помешаны». И не забывай, что подковы носят только те, кому это действительно нужно. Другим, если случается набить подошву о твёрдый грунт, проще зайти к врачу и больше не утруждать себя опасным хождением.

С интеллектом приходят и всякие задачи, для которых нужны чистые конечности
Нет. Достаточно рогатых спецов.

— приоритеты меняются. Это ж всё-таки про эквестрийских поней ветка)
Не в такой мере. С ногами за стол любой дурак сможет залезть, а ты свези воз по каменистому «серпантину» или поезд по шпалам и не повреди при этом копыта. Сможешь?

Вообще, я часто замечаю, что все упорно пялятся в детский мультик и не дают себе труда пошевелить мозгами, как понячье бытие выглядело бы без всех этих детских условностей. К примеру, таверна для извозчиков наверняка оснащена своеобразными душевыми кабинками (или как минимум имеет пруд), а кормёжка осуществляется как традиционным способом (за столами), так и за стойкой, где падающему с ног вознице нальют миску воды и насыплют корытце овсянки.
VIM
+3
«почти стерильная чистота» — это когда руки моешь перед едой.

задачи попроще. «Раньше мы кушали с земли, и никого не смущало, а теперь противно немытыми копытами кружку держать»

Есть же даже у нас полимерные подковы, которые не дают таких щелей. А дорогие из-за спроса маленького. А стальную прочность композитами решить можно, особенно — если ты понь, и это нядо тебе, а не твоей лошадке)

понячья цивилизация выглядела бы вообще по-другому, чем в мультике, развивайся она самостоятельно и с нуля, это да. Но мы же любим этот мультик, поэтому придумываем, почему этот понимир именно такой
J-sama
0
«почти стерильная чистота» — это когда руки моешь перед едой.
Нет. Вот хирурги, выскабливающие перед операцией каждый папиллярный желобок, добиваются «почти стерильной чистоты», а остальные — нет. Даже не близко.

задачи попроще. «Раньше мы кушали с земли, и никого не смущало, а теперь противно немытыми копытами кружку держать»
Мы как-то не слишком иронизируем по поводу столования доисторических людей, поэтому аналогия — так себе.) Особенно, если правы пони-креационисты.

Есть же даже у нас полимерные подковы, которые не дают таких щелей. А дорогие из-за спроса маленького. А стальную прочность композитами решить можно, особенно — если ты понь, и это нядо тебе, а не твоей лошадке)
Композиты в культуре, которая ещё плетётся в паровой эпохе, а в земледелии — луддитствует, аки Британия на заре индустриализации? Агась, агась!) Сейчас ещё нанотехлоногии поминать модно, только применительно к Эквестрии — бессмысленно.)

понячья цивилизация выглядела бы вообще по-другому, чем в мультике, развивайся она самостоятельно и с нуля, это да. Но мы же любим этот мультик, поэтому придумываем, почему этот понимир именно такой
Поздняк. Мультиверс узаконен, поэтому лично меня мультик интересует только как развлечение, а представление о понячьей жизни теперь строится по менее лубочным, но таким же полноправным альт-канонам. :P
VIM
+2
не иронизируем может потому, что не сталкиваемся. Взять тех же мелких человеков году-полутора отроду — ели бы всё, что плохо лежит, и на чистоту рук пофигу)

Ну зачем сразу исскуственные композиты, есть же всякие деревья с липким соком, которым можно склеить всё что угодно) Наверняка найдётся парочка, сок которых намертво к рогу пристаёт. Только вот там свечки и паровозы соседствуют с тонкой электроникой/маготроникой (фотик колгейт)

узаконен он по-прежнему только в ЭГ) Но как это мешает? Даже мультиверс не проливает света на ключевые аспекты становления цивилизации.

менее-каким теперь канонам? >_>
J-sama
+1
не иронизируем может потому, что не сталкиваемся. Взять тех же мелких человеков году-полутора отроду — ели бы всё, что плохо лежит, и на чистоту рук пофигу)
Пока они младенцы, им не привить гигиену. Самое интересное, что этого и не нужно. Растущий организм проходит через постоянную «тренировку» иммунитета. Оттого дети так часто болеют. Более того, «тренировку» нельзя ни прекращать, ни сильно ослаблять на протяжении всей жизни. Многие специалисты (настоящие, а не те, кто рекламирует «термоядерные» средства гигиены) указывают на то, что постоянное пользование бактерицидными средствами создаёт иммунодефицит.

Ну зачем сразу исскуственные композиты, есть же всякие деревья с липким соком, которым можно склеить всё что угодно) Наверняка найдётся парочка, сок которых намертво к рогу пристаёт.
Да больше найдётся, я уверен. И будет держать намертво. До первого сильного дождя.

Только вот там свечки и паровозы соседствуют с тонкой электроникой/маготроникой (фотик колгейт)
А у Пратчетта чёртик-рисовальщик сидел. Вот это действительно оригинально. А эти ваши фотики, компьютеры, скафандры, тесла-генераторы… *Зевнул.* Вворачивание анахронизмов — приём, избитый до полного нестояния! Фред Флинтстоун и фастфудом каменного века не брезговал, а по «Диснею» всякие там императоры майя вообще построили цивилизацию, полностью конвергентную современным США.)))

узаконен он по-прежнему только в ЭГ) Но как это мешает? Даже мультиверс не проливает света на ключевые аспекты становления цивилизации.
Последние намёки в сериале — более чем жирные. Их немедленно разовьют. Плюс комиксы. «Критическая масса» почти достигнута. А я предрекал ещё довольно давно.)

менее-каким теперь канонам? >_>
Лубочным. Лубок — форма народных художественных промыслов.
VIM
+1
говоришь ли ты, что пофигу на чистоту рук копыт? У нас отчего-то брезгливость развилась, отчего бы там не развиться ей?

потому и парочка ;) Плюс обработка всякая возможна. Уж до уровня минеральных кислот-щелочей-дубильных растворов додуматься несложно
J-sama
+1
говоришь ли ты, что пофигу на чистоту рук копыт? У нас отчего-то брезгливость развилась, отчего бы там не развиться ей?

Как ни странно, благодаря столь ненавидимым многими коммунистам: именно они возвели гигиену в культ и практически заставили советский народ тщательно следить за чистотой тела и жилища. Теперь для нас это данность. Которая становится особенно отчетлива при общении с «цивилизованными» иностранцами: по моим личным ощущениям, французские коллеги моются дай-то Бог раз в неделю, а одежду, по всей видимости, меняют строго помесячно. Про китаяса и кореяса я вообще не говорю — среди них в противогазе ходи.
ChaosCrash13
+1
ну если в аниме не врут, японцы каждый день в душ ходят. Может, удачно так на коллег попал?
J-sama
+1
Если аниме не врет, то там на полях вместо хомяков электрокрысы (и как япы урожай риса убирают? наверное для этого нунчаки и нужны — дал пикачу по репе нунчакой и с полчасика можешь спокойно работать), а за каждым кустом по тентяклю (интересно, почему Гибоникус еще в Ямато не переехал? или тоже аниме не верит?).
ChaosCrash13
0
мы видимо о разных анимах говорим)
Если бы было сказано про мытьё раз в неделю когда-нить в средние века, я бы поверил на слово, но тут ужасно сомнительно.
исследование нерусских
www.meddaily.ru/article/27Apr2011/ne_mytsia а вот это опровергает мнение, что нерусские редко моются)
J-sama
0
забыл приписать к картинке, что это процент моющикся каждый день
J-sama
0
китай и правда внизу
J-sama
0
При выборе между доверять весьма сомнительным исследованиям или доверять своему носу, я предпочитаю довериться носу.
ChaosCrash13
0
тогда выборка носа была слишком мала, чтобы судить о глобальных веяниях гигиены
J-sama
0
Я о них и не сужу. Я говорю о личном опыте. Который у меня с иностранцами строго негативный.
ChaosCrash13
0
Так-с. Чисто на всякий случай, если разговор вдруг повернет снова к копытам.

Так вот, копыта не воняют, а обладают характерным запахом. Настаиваю на этом.
RN3AOC
+3
оооо, так у них ещё и запах есть! Полюбому у поницивилизации разовьются гигиенические пристрастия, а следовательно подковы если и будут, то в тёмные века, когда мыться не принято
J-sama
+1
Мойте копыта перед едой, делов-то)
Pony4tonado
+1
вооооот. А если подковы, снимать их не бу… хм… а может и будешь)
В любом случае с подковами мыть сильно дольше, это как нечищенные ногти, только сильно хуже
J-sama
+1
С подковами тоже можно мыть, конечно не так удобно, как без них, но вполне возможно. При наличии водопровода или хотя бы ручья, песок вымывается элементарно.
Pony4tonado
+1
копыта не воняют, а обладают характерным запахом.

: З
DrunkenUnicorn
+1
А ещё лошадиные члены не воняют если за ними ухаживать
Hibonicus
0
Что касается лубков (еще это и форма во времена РИ, кстати, когда безграмотность зашкаливала, а точку зрения государства и новости распространять среди масс как-то надо было): 1, 2, 3
ChaosCrash13
+2
так вона что за теории… Теперь понятно
J-sama
0
Современные лубки)
ЗВ, БК, ВМ, Термос, Ярмарка.
Приятного просмотра)
ChaosCrash13
+2
говоришь ли ты, что пофигу на чистоту рук копыт? У нас отчего-то брезгливость развилась, отчего бы там не развиться ей?
Брезгливость — во многом ложное чувство, воспитанное в условиях «каменных джунглей». Гигиена хороша в разумных пределах.

потому и парочка ;) Плюс обработка всякая возможна. Уж до уровня минеральных кислот-щелочей-дубильных растворов додуматься несложно
А ещё целая индустрия обработки кожи для понячьей обуви у существ, не едящих мяса.)))
VIM
+1
Металлотканые конструкции, гевея, твердеющие смолы.
afraniy
0
Для тех, кто может себе позволить. Остальным — обычный угловатый чугуний на гвоздях.
VIM
+1
Вполне пасторальная смола сахарной сосны. Водостойкая, кстати.
RN3AOC
+1
но хрупкая. Нужен пластификатор.
afraniy
0
Вот именно. Если такая сосна вообще в Эквестрии водится. У поняшек до сих пор локомотивы гужевым способом тянут, а урожаи яблок — сплошь из падалиц. О каких композитах может идти речь при такой экономике? :P
VIM
0
Это как же она не водится, если вот она?
RN3AOC
+2
Пусть так. А кто внедрять будет? И как внедрять будет?
VIM
0
Опишите подробнее, плз, что именно вы понимаете под словом «внедрять». А то тут столько пошлых клоперов бегает — ужасъ, ужасъ
afraniy
0
Да ну их в понячью петлю, клопперов этих!)))
Как в Советах было: сначала рацпредложение, потом патент, а потом внедрение в течение N лет с результатом, который не предскажет ни одна гадалка.)))
VIM
0
С подобными Советами — к Старлайт Глиммер.

Использовать может конкретная семья, отрабатывать технологию — тоже, распространение — через знакомых знакомых. По территории Эквестрии распространится в течение двух лет, если пегасы узнают — в течение месяца технология, потом пойдут ходоки за разъяснениями «скажите, где именно накосячено, плз»
afraniy
0
С учётом «совкового» состояния отдельных отраслей эквестрийского хозяйства, очень сомневаюсь. Разве что сами М6 приложат ногу — вот тогда некий шанс появится.
VIM
0
Уточните пожалуйста, какой именно смысл вкладываете лично Вы в понятие «совкового».
afraniy
0
Под «совковым» я понимаю такой способ ведения дел, когда исполнение важных народохозяйственных проектов затягивается на неопределённое время под разными предлогами, большая часть из которых надумана по разным причинам, коих несколько: коррупционная составляющая, желание сидеть на «тёплом месте» с гарантированными дотациями, нежелание брать на себя ответственность за внедрение инноваций и т.д. Как частный случай — просто хреновое хозяйствование или ведение дел «по старинке». Эпплы наглядно иллюстрируют часть этих признаков.
VIM
+1
Описанное Вами есть «синдром вахтёра», когда субъект для неуменьшения власти всячески использует уже имеющиеся средства без поиска и использования новых.

Подобное Эпплам хозяйство ни разу не обрывало объёмы заказов, но при резком увеличении находят ресурсы мгновенно. Это не «хреновое» либо «по старинке», это экономия имеющегося, ибо транжирить — плохо.
Ну а если появляются обвиняющие в жадности — предложите им заработать собственнокопытно.
afraniy
0
мне реально не понравился момент, когда они хором начали доказывать, что автоматизация это плохо. Отличный же сидр машина делала, пока ей анализатор не выключили. Эпплам реально стоит задуматься о покупке чего-то такого, а то вона какие очереди. Спрос есть, а предложения нет. Плохо же
J-sama
+2
Современное пиво. Если сравнить с лагером из Линдлара — меня так от алкоголя вообще отучили.

Кстати, напомни, почему его выключили?
afraniy
0
эпплы с самодовольного разрешения братьев подключили к работе м6
J-sama
+1
Спрос есть, а предложения нет. Плохо же

Отнюдь) Эквестрия обычно позиционируется как этакая страна становящегося капитализма. А для капитализма избыток спроса при недостатке предложения це хорошо: можно получать огромные прибыли и плевать в потолок. А вот наоборот — плохо: конкуренция, минимизация прибылей, свертывание производства… Помните же кто главный враг капитализма? Злейший враг капитализма это перепроизводство (читай «удовлетворение всех нужд населения»).
Чтобы ваше утверждение стало справедливым, следует превратить Эквестрию в общество коммунистическое) Это там целью является удовлетворение нужд населения.
ChaosCrash13
0
ну всему ж есть пределы! Такая очередина… по слухам такое бывало во времена жуткого дефицита)
Я бы понял, если бы не хватило десятку-другому поней, но там же такая толпа!
J-sama
0
Вообще-то, для капитализма в период расцвета это норма) См. те же фильмы с Чарли Чаплиным (хотя это уже отнюдь не расцвет). Очереди исчезают в период упадка капиталистической системы, когда капиталистов разводится столько, что мразота-потребитель может выбирать между разными продуктами, а не жрет то, что данный конкретный монополист ему продает. В этот же момент перестает действовать «правило сотни» (вести дела только тогда, когда чистая прибыль ожидается в размере не менее 100% от вложенного), а малый бизнес (те же Эпплы) начинает активно дохнуть.
ChaosCrash13
0
хмммм… то-есть получается я описывал уже пост-капитализм? Он как-то мне больше нравится, потому что монополизм никогда ни к чему хорошему не приводил ещё =3
J-sama
0
Почему же? Неконтролируемый монополизм приводит либо к широкому монопольному сговору и установлению корпоратократии (киберпанк — ня! хотя на самом деле он был на земле в куда более махровом виде, чем обычно представляют себе мальчишки-фантасты, в Британской Империи периода королевы Виктории и чуть апосля, а еще он в «Незнайке на Луне» описан)), к империализму (см. США в XX веке), к либерализму (см. сейчас), к государственному капитализму, к социализму или к революции. Есть множество оценок для каждого из этих явлений)
ChaosCrash13
0
как что-то хорошее >_>
J-sama
0
А чем вам лейволюция плоха? Можно палить из нагана «Маленького Макинтоша», бесцельно скакать по площади, орать «Геть!» и «Дискорд приди — порядок наведи!», экспроприировать экспроприированное, развешивать на фонарных столбах за хвосты пегасню, <<цензура>> параспрайтов и заниматься еще множеством интереснейших дел)
ChaosCrash13
0
а вот пегасов попрошу не трогать >_< Они няшки!

ну вот у меня щас вокруг лейволюцию какие-то чудики затеяли. Как очевидец, могу сказать, что плоха всем, по крайней мере в ближайшие лет 5-10 после нячала
J-sama
0
ну хоть за хвосты, и на том спасибо >_>
J-sama
0
Была идея не за хвосты и не подвешивать, но выдвинувшее сие предложение самодержавицу Молестию свергли, а потому несчитово)
ChaosCrash13
0
Прошу прощения.
ChaosCrash13
0
короч монополизм — плохо для потребителей. А все нужды потребителей удовлетворить трудно, потому что удовлетворишь одно — он придумает другое =3
J-sama
0
#badeconomics
Hibonicus
0
Вообще, после демонстрации Апплы начали договариваться, как это чудо техники у себя внедрить. Вот только Флим и Флам заломили неприемлимую цену и все пошло наперекосяк.

Тут не в автоматизации дело. Просто у Ф. и Ф. цель была не эффективность труда повысить, а ферму отжать.
disRecord
0
На первый взгляд всё относительно хорошо. Хозяйство функционирует и приносит доход. Но.

1. Эпплы гонят некондицию — во всяком случае, в яблочной продукции. Яблоки нужно аккуратно снимать, а не сшибать. Но никто не возмущается, поэтому низкое качество продукции стало правилом. Вполне возможно, что так по всей Эквестрии. Впрочем, для производства сидра такое сырьё годится (ещё и не такое годится).

2. Хозяйство процветает лишь потому, что по весне горожан сгоняют на «субботник» для уборки снега и посевной страды, а в любое другое время Эпплам готовы помочь сознательные подруги. Случись кому-нибудь из Эпплов выйти из строя, начинаются непреодолимые проблемы. Интересно, AJ и родственники делятся прибылью с теми, кто им помогает?
Предположу, что хозяйство у них дотационное, а часть дотаций представлена полевыми работами на день встречи весны.

3. Крайне архаичные методы ведения хозяйства, которые никто не собирается менять. Про сбор яблок я уже говорил, а очереди за дефицитным сидром все и так видели.
VIM
+3
1) Сортовые яблоки битыми не уходят, и да, похоже, что львиная доля идёт на «тот-самый-сидр-которого-всегда-не-хватает-на-всех»антиалкогольная программа Селестии? )))

2) Хозяйство процветает, потому что Эпплы заточены конкретно под этот тип растений. Вишни выращивает уже другая семья. AJ прибылью прямо не делится, но помогает постоянно и всем.

3) Крайне архаичные методы нельзя менять из-за специфичных сортов. Сбор яблок вполне реально перекинуть на пАру единорож, ну а сидродавку они всё же обогнали — то бишь приобрести можно
afraniy
+1
«Размывание» товарно-денежных отношений и ввод «рогастых» в качестве «костыля» при сборе урожая — есть притягивание тезисов за понячьи уши. Но, увы, ничего другого не остаётся, кроме как обосновывать «решето» эквестрийской экономике с помощью подручных средств.)
VIM
0
Раз уж разговор пошел о экономике, то предлагаю зайти с другой стороны.

1. Какова доля населения пони занята в c/х? Если это доля не больше, чем у нас, то о неэффективном c/х говорить не приходится, иначе бы они с голоду померли.

2. Какова мощность одного земнопони? (В л.с. или кВт, не важно). Намекаю на то, что земнопони может выступать в качестве двигателя вертолета. Какие это мощности можно поискать. Идея в том, что пони с/х машины не нужны, они сами справляются. Есть еще головопушка, что земнопони не устают физически (вспоминаем s01e03).

То же с двигателями. Зачем городить паровую машину или ДВС, когда земнопони в колесе оказывается эффективней? При этом существование каких-нибудь магических двигателей не отрицается. Те же паровозы, машина Флима и Флама, фабрики Клаудсдейла.

3. Почему вы решили, что сбор яблоков ударом копыт нетехнологично? Если это происходит так, как показано в сериале (яблоки нужными порциями падают прямо в корзину), то это гораздо более продвинутый и эффективный способ, чем все доступные сейчас нашей высокотехнологичной цивилизации.
disRecord
+1
Кстати, а по идее эквестрийские поня могут таскать подковы и без гвоздей — копытокинез. Правда, это грозит тем, что подковы будут часто теряться — вот РД-то радости)
ChaosCrash13
0
Не просто часто, а буквально на каждом шагу.)
VIM
0
Более того. Может, они очищать копыта (вместе с подковами) могут при помощи копытокинеза? Одно магическое усилие и ноги чистые.

Кстати, если вспомнить ночевку Рэрити И Апдджек у Твайлайт, почему последней понадобилось чистить копыта гораздо дольше Рарити? (Понятно, требовалось по сюжету, но хочется залпов головопушек).
disRecord
0
Не одно. Естественно, там надо аккуратно прочищать между рогом и подошвой, но телекинезом это можно сделать «на ощупь», а без оного придётся использовать какие-либо приспособы. Что увеличивает время. Теорию про очистку с помощью копытокинеза считаю несостоятельной до первого проявления отталкивающего действия копытокинеза в сериале
afraniy
+3
А этот ваш копытокинез на микрофлору тоже действует?
Магическое усилие? Щито? Магоспеллы для безрогих? Да те скорее котях «родят», чем стерилизацию копыт.)))
VIM
0
Пегасы летают на сверхзвуке при имеющейся площади крыла. Земнопони ощущают состояние флоры-фауны инстинктивно. Да, магоспеллы для безрогих.
afraniy
0
Пассивки же. Управлению не поддаются, разве что «вкл./выкл.» А ощутить состояние флоры/фауны способен и человечий селянин — без всякой магии.
Кстати, создатели сериала функционал копытокинеза подтвердили?
VIM
0
Значит учить. Школа одарённых единорогов вполне способна разработать базу — элементная наполненность у каждого понитипа схожа до идентичности.
Кстати, создатели сериала функционал копытокинеза подтвердили?

Нет данных
afraniy
0
в твиттере вроде фауст писала чёт такое
J-sama
0
До или после ухода из проекта?
VIM
0
а вот не вспомню >_>
J-sama
0
Ну вот, у нас «копытокинез Шрёдингера». То ли он есть, то ли его нет...)
VIM
+1
Кстати, создатели сериала функционал копытокинеза подтвердили?

Словом — нет. Делом — да. Поня всех понитипов в сериале копытокинезят гораздо чаще, чем пользуются типоспецифичной магией. Ну, исключая РД — та летает не прекращая)
ChaosCrash13
0
Копыто-, лапо- и ногокинез был ещё в давнишней советской мультпродукции. Нам бы какое-нибудь обоснование услышать…
VIM
0
Увы, такового нет. Некоторые связывают этот пробел в понячьих знаниях с эдиктом принцессы Молестии Бананово<<цензура>>, согласно которому применение копыт не по назначению карается посадкой на рог.
ChaosCrash13
+1
Изящно. А я уж подумал, что тут не обошлось без циркуляров Департамента Доктрины Дружбомагии. Но, похоже, обошлось.)))
VIM
0
Серьги, не?
ChaosCrash13
0
ну эт всёж не ноги, да и не так уж и распространено. По сравнению с обувью
J-sama
0
В некоторых культурах Южной Америки у мужчин подгонялись I и II пальцы стоп по типу V-образного расхождения для более уверенной носки сандалий в условиях лесов + китаезы с их «ногами-лотосом» + современные высокие каблуки + косметические операции на стопах (в первую очередь для выправления поперечного плоскостопия и hallux valgus, развившихся благодаря этим самым каблукам) + и тд. и тп., включая удаление II и V пальцев стоп или искусственное зауживание стопы.
ChaosCrash13
0
ещё меньше распространено, чем даже серьги. А китайцы вообще… китайцы. Ну их c их ногами >_> Меня это почему-то сильно впечатлило некогда…
J-sama
0
Высокие каблуки не распространены?!!!
ChaosCrash13
0
Полагаю, J-sama подумал об этом:
VIM
+1
Некогда (менее 100 лет назад) и это было сверхпопулярно на территории Китая (законодателя азиатских мод), Кореи, Японии и отчасти Индии и близлежащих островов.
ChaosCrash13
0
ну а спойлеры кто ставить буууууудееееет? >_>
Даже сами китайцы-самцы соглашались, что самкам не стоит показывать свои ноги без носков
J-sama
0
Зачем? Картинка мелкая, а слабонервных и беременных тут, как я надеюсь, в настоящий момент не водится.)
VIM
+1
а высокие каблуки не предполагают ни пирсинга, ни чего похуже. В массах по крайней мере.
J-sama
0
Только все равно уродуют стопу при постоянном употреблении. Еще можно вспомнить туфли с узкимиострыми мысами, от которых разрасталась «косточка» на суставе большого пальца ноги…
DrunkenUnicorn
+1
Высокие каблуки по умолчанию предполагают быструю и стойкую деформацию стопы с развитием сложносочетанного плоскостопия и вальгусной деформацией пальцев прежде всего (I-го). Появились они, кстати, не от хорошей жизни, вовсе не у дам и длительной носки не предполагали — кавалеристам так было удобнее привставать на стременах для производства выстрела. Потом кто-то заметил, что на высоких каблуках очень удобно соблазнительно вилять попой… в битве за хорошего мужа ведь любые средства хороши?
ChaosCrash13
+1
Вообще-то, у поней в сериале показана куча дорог с твердым покрытием, а в домах используется деревянный или каменный пол. Так что волей неволей, а подковывать самих себя они бы начали. Или тапочки им. принцессы Селестии и солнечной гвардии носить стали) Тапки, правда, впечатление удобных не производят, а большинство поней их игнорируют. То есть это большинство именно подковано. Скидку можно сделать только для сельских пони (Эпплы, «Морковки», «Цветочницы») и «егерей» (Флатти и Зекора), которые большую часть времени месят копытами землю.
ChaosCrash13
+1
Не сказал бы. Похоже, тут всё же проявляется «магическое» воздействие. Мадлен Пай не кована.
afraniy
+1
Семейство Пай лучше не вспоминать — там, похоже, пинканутость в порядке вещей: камни копытами крошать, камни едят… Пинки ту же вспомнить…
ChaosCrash13
+1
Скорее не пинканутость, а породистость. Все Пай много поколений растят камни. И да, Пинки с прибабахом — но она ушла с фермы
afraniy
+3
Внезапно вспомнилось из Макса Фрая: про бисексуального короля говорили, что он оригинал и припоминали толику эльфийской крови в его жилах. Да-с, порода-с.)
VIM
0
Не большинство, но все те, кому это необходимо в силу рода занятий.
VIM
0
Если же совсем всерьез — то конкретно эта конструкция имеет очень опасный недостаток. Дело в том, что копыто лошади при каждом шаге пружинит, расширяясь и сжимаясь. Это очень важно для нормальной биомеханики лошади.

Стандартная стальная подкова крепится к роговому башмаку копыта гвоздями только в передней трети, ну или в крайнем случае до середины. Пяточная часть копыта остается свободной и расширяется-сужается без препятствий. При этом пяточные углы копыта скользят по гладкому полотну подковы внутрь-наружу. Если поглядеть на ношеную только что снятую с лошади подкову, видно, что на задней части полотна есть отполированные участки, это как раз результат этого пружинистого расширения-сужения при каждом шаге.

А теперь поглядите на предлагаемую конструкцию. Она контактирует с копытом в пяточной части, зажимает его, нарушая работу механизма упругости копыта. Кроме того, она касается венчика (границы между роговым копытом и кожей), а он очень легко натирается, особенно при попадании туда какого-нибудь песка.

Так что я бы с большой осторожностью использовал такие вот супер-пупер-хайтех гиппосандалии.
RN3AOC
+12
Как раз это решаемо вентилируемой «подошвой», хотя так мы придём просто к «подкове-без-гвоздей». Если грубо — пяточная часть делается из полиэтилена, зацепная подбивается сталью. И да, получаются обычные римские гиппосандалии с поправкой на замену ремней защёлками
afraniy
0
Теоретически — да. Но на практике мне не удалось подобрать вариант, безусловно годный для применения. Хотя я старался выписать и испробовать практически все те хитрые вытребеньки, которые рекламировались в American Farrier Journal.
RN3AOC
+1
стартап! Что нужно изменить в одной, чтобы она стала годной?
J-sama
0
Тут слишком много противоречивых требований одновременно. Поэтому, мне кажется, решить это каким-то одним изменением малореально. Конструкция самой обычной стальной подковы складывалась и обкатывалась несколько веков.

Ну и в результате мы как ковали лошадок на стальные подковы, так и куем дальше в 90% случаев. А вот в остальных 10% годятся как раз всякие экзотические способы. Мне, например, очень нравится формовать пластиковую подкову прямо на копыте из специального быстротвердеющего уретанового композита. Он выдавливается на подготовленное копыто из тюбика и твердеет в течение 30 секунд.
RN3AOC
+1
вот это я называю современные технологии! А чего не юзают повсюду? Стирается быстро? Или отклеивается?
J-sama
+1
Оно стирается на раз. Для длительной эксплуатации по жёсткому покрытию непригодно. Для кратковременной и/или в манеже — самое оно. И мне представляется комбинация — подкова+композит. Что-то тут не так, но это уже техподробности.
afraniy
+1
что-то типа подковы с торчащими из неё гвоздиками со шляпками, которые погружаются в твердеющий композит-клей. Тогда мы просто избавляемся от гвоздей
J-sama
+1
Масса+твёрдость подковы. Оторвёт при любом зацепе. Пока цельнополимерка — повреждается полимер, накладываем твёрдую подошву — отлетит целиком.
afraniy
+1
Так делается иногда. Пластиковая подкова с твердосплавными вставками, не дающими ей слишком быстро изнашиваться. Обычные твердосплавные штифты для стальных подков тут не очень подходят, я вдавливал в застывающий пластик маленькие победитовые шарики.
RN3AOC
+1
Опасно для лошади. По мере износа шарики пойдут вглубь, это больно.
afraniy
+1
Нет, не протаптываются. Именно снашиваются с поверхности. Ну, и при износе наполовину — теряются, конечно, хотя и не сразу. А вот обычные штифты — да, могли бы уйти внутрь. Я потому их и не ставил никогда.
RN3AOC
+1
Попробуй (если есть возможность) пирамидки «основанием к копыту». Должно держаться насмерть. Подобное использовали для ара-тюнинга. В покрышку монтировали калёные саморезы — сидели до полного облысения покрышки.
afraniy
+1
Да, было бы еще лучше. Но твердосплавные вставки и так-то трудно бывает добыть, а хитрой конической формы — вообще нереально.
RN3AOC
+1
«Стирается на раз» — нет. Веттековский пластик как раз один из самых износостойких. Если не гонять лошадь по откровенному асфальту — спокойно выдерживает нормальный срок межу перековками.
RN3AOC
+1
Я живу на Кавказе. У нас «грунт» и «щебень с камнями» — синонимы. )))
afraniy
+1
Поэтому во главу угла становится защита копыта. Но идея с клеем откровенно нравится. Теперь бы повысить адгезию с копытом до монолита и получаем накладные ногти для модниц. Хувскюр, блин. С моднячими стразиками
afraniy
+1
но… ведь…
Если соблюдать технологию, то не отклеивается. У полиуретана чудовищная адгезия к рогу. С собственных ногтей его, например, отковырять потом невозможно вообще, только спиливать пилочкой.
J-sama
+1
Тут и кроется лажа. Копыто великолепно держит полиуретан, когда очищено и обезжирено, но какая лошадь будет стоять, пока ты чистишь, обезжириваешь и ждёшь результата??
afraniy
+1
> какая лошадь будет стоять?
Любая из нескольких сотен моих клиентов.
Уметь надо)
RN3AOC
+1
Всё, пошёл разжигать костёр.
afraniy
+1
*показал язык*
RN3AOC
+1
afraniy
+1
Адгезия там и так дикая. Если нормально подготовить поверхность копыта (обезжирить, высушить) — то держится месяца четыре. А это в любом случае больше, чем срок между перековками. А так — я потом даже не всегда понимаю при расчистке, где там кончается натуральный рог и начинается пластик. Срастаются воедино практически. Ощущение под инструментом почти идентичное.
RN3AOC
+1
Упс… Реально?? Если твёрдость совпадает, тогда с идеей J-sama «приклеенная подкова» проблем не дОлжно быть.
afraniy
+1
Твердость специально подбирали. Я потому и хвалю Веттек, что им это удалось очень здорово подобрать.

Проблема одна — цена.
Вернее, есть еще вторая — квалификация кузнецов. Но это, в конце концов, решаемо.

Кстати, этим же пластиком я и обычную подкову могу приклеить. Причем хоть стальную, хоть пластмассовую. Ну, конечно, если только не из полиэтилена/полипропилена.
RN3AOC
+1
Но, как я понял, предпочитаешь сажать всё же на гвоздь?
Стоимость или практичность?
Я-то по бедности своей кроме гвоздя-да-железа ничего не вижу )))
afraniy
+1
Стоимость, практичность, надежность, отработанность метода. На самом деле, там еще целый ряд преимуществ/недостатков есть, но это тема отдельного длинного разговора, вряд ли всем вокруг интересно.
RN3AOC
+1
ну мне немножко интересно, да и поней затрагивает >_>
J-sama
+1
Для гор я не пробовал пластик ни разу. Всегда ковал на простые стальные, с силиконовыми фильцами. Но у меня опыта ковки для гор немного, я на равнине живу.
RN3AOC
+1
или раз уж у нас асфальт, взять технологию из машин: резиновая армированная подковообразная накладка на полиуретановый композит
J-sama
+1
Колесо катится. Подкова — шаркает. Поэтому износ намного больше, резины не выдерживают, даже нитрильные, вроде «витона».
RN3AOC
+1
резиновая армированная подковообразная накладка на полиуретановый композит

А теперь представь, как замечательно данная конструкция будет скользить зимой по льду и снегу… :D
DrunkenUnicorn
+2
Можно придумать какие-то дополнительные прилады для сцепления со скользким грунтом. Например, обычные отверстия для винтовых шипов. Обычно так и делают; на пластиковых подковах с металлическим каркасом почти всегда можно просверлить отверстия и вкрутить туда ледовые шипы. На некоторых конструкция пластиковых подков есть даже заранее предусмотренные места, где такие отверстия под шипы нужно сверлить.
RN3AOC
+1
А разве такие отверстия не разбиваются очень быстро? Помнится, на железных — то подковах шипы иногда заклепывались намертво…
DrunkenUnicorn
+1
На пластиковых как раз не расклепываются/не разбиваются, резьба ведь в металлическом каркасе, а он закрыт от ударов грунта пластиковой оболочкой. Хотя их тыща разных марок, этих подков, наверняка на каждой это по-своему.
RN3AOC
+1
Все это еще сильно зависит от веса самой лошади, и от условий работы…
Хотя, емнип, рысаков иногда подковывали пластиковыми подковами, но только в лечебных целях, и не на приз…
DrunkenUnicorn
+1
Ой, вот про рысистую ковку вообще ничего говорить не стану, это совершенно отдельная алхимия) Я в ней плохо разбираюсь. Я вообще рысаков ковал, только если они ко мне в качестве больных попадали.
RN3AOC
+1
Там очень важен угол зацепа, и распределение веса по ногам. От этого зависит стабильность хода.
А насчет больных рысаков… К сожалению, рысачьи бега таковы, что лошадки там часто ногами страдают… (((
DrunkenUnicorn
+1
Ну вот я поэтому балансировкой рысаков и не занимался никогда. Совершенно сознательно отказывался. Мне кажется, их на ход ставить должны все-таки специалисты-коваля-рысачники.
RN3AOC
+1
Угу. Там еще много чего влияет на ход… Помню даже, как-то на тренировке приходилось вести кобылу в «ручном режиме», на каждом шагу подергивая вожжу, иначе она шла иноходью.
DrunkenUnicorn
+1
Около 30 евро за один тюбик, однако(
А тюбика хватает как раз примерно на одно копыто. А у лошади их четыре. И перековываться надо примерно раз в полтора месяца.

Если соблюдать технологию, то не отклеивается. У полиуретана чудовищная адгезия к рогу. С собственных ногтей его, например, отковырять потом невозможно вообще, только спиливать пилочкой. По износостойкости превосходит естественный рог, примерно на уровне алюминиевых подков. Но, конечно, не сталь, на злом асфальте сотрется моментально.
RN3AOC
+3
А вот в остальных 10% годятся как раз всякие экзотические способы. Мне, например, очень нравится формовать пластиковую подкову прямо на копыте из специального быстротвердеющего уретанового композита. Он выдавливается на подготовленное копыто из тюбика и твердеет в течение 30 секунд.

Ветеринария, где такие композиты чаще всего используются для заживления трещин в копытах и в ортопедических целях, — совсем не экзотика.
VIM
+1
Как раз это решаемо вентилируемой «подошвой», хотя так мы придём просто к «подкове-без-гвоздей». Если грубо — пяточная часть делается из полиэтилена, зацепная подбивается сталью.

И ты описал один из видов ортопедической подковы. )
Такое употребляется, как правило, только в особых случаях. Или чтобы поставить рысака на ход, максимально утяжелив зацеп по сравнению с пяткой.
DrunkenUnicorn
+1
Это если подкова. Сандалики же разболтаются, как ни подтягивай.
afraniy
+1
Горный поход, пара недель без сотовой связи… Чего будет стоить внезапная поломка обуви??
Yunnan
+1
Поснимать обувь и идти без подков. На Алтае вот без подков вполне справляются.
Ну и спутниковые телефоны вроде не отменяли.
Pony4tonado
+1
И, конечно, не надо гвозди в кость забивать…




:D

И да, все уже сказано выше. И про копытный рог, и про недостатки этих «гиппосандалий»

Кстати говоря, например в рысистом спорте подобная конструкция врядли применима, потому что от подков сильно зависит ход лошади, и подобная конструкция может его легко нарушить, и даже привести к травмам, ибо крепление ненадежно. Представь ситуацию, когда ты бежишь, скажем, стометровку в китайских шлепанцах. :D
Так что ковка на железные подковы будет существовать еще долго.
DrunkenUnicorn
+5
Кто знает...
Fento
0
Выглядят довольно неплохо. обхватывают копыто с больших сторон, застегиваются ремешками, имеют специально яркий цвет для видимости (к ним бы ещё светоотражатели приделать), сделаны, как я понял, в первую очередь, для удобства лошадей (не знаю, какой я по счету, кто это упоминает, но тоже скажу: чтобы гвозди им в кости не вбивать — это верно...). Только кое-что мне непонятно: из какого материала они сделаны — очень крепкой резиной или пластика, чтобы хорошо обхватывало копыто и держалось на нем, но при этом долго не сносилось и не ломалось? И, на чем ремешки тоже сделаны (может, это звучит глупо, но… они «на липучках», что ли?), чтобы при хождении не слетали (хотя, если так сравнивать, то у людей такие ботинки не слетают, и никто не парится вообще по этому поводу)?
Fento
+1
Интересно, откуда люди так дружно набрались сведений, что подковные гвозди вбиваются в кости? Всегда удивлялся.
RN3AOC
+1
Копыта это же кости типа.
Vadiman98
0
> Копыта это же кости типа.
...?!!! ;)

Вообще-то, это ногти типа.
RN3AOC
+1
ну это ж знать нядо. Когда кругом видишь только руки да мягкие лапы и никогда не видел копыт вблизи…
J-sama
+1
Да не. Ребят. Серьезно, вы представляете себе млекопитающее, стоящее на голых костях? Я в таком жутком виде могу себе представить разве что переехатого трамваем зомби.
RN3AOC
+7
Ну или там сантиметр «ногтей», а там кости.
Vadiman98
0
Примерно так и есть. Так вот гвозди забиваются в роговой слой «ногтя». Это абсолютно безболезненно.

Если кузнец забьет гвоздь так, чтобы он даже не прямо попал в живые ткани, а просто прошел близко — это называется «заковка», и такому кузнецу немедленно оторвут его кривые руки;)
RN3AOC
+2
Если в ткани попадет, то думаю, ему конь сам голову оторвет.
Vadiman98
+3
И будет прав, угу)
RN3AOC
+2
кстати, когда в дерево саморез вкручиваешь, оно зачастую расслаивается, а копыта так делают?
(вообще, это негигиенично немного выглядит, больше поверхности для грязи делается. Хотя, с учётом того, что я видел на фотках...)
J-sama
+1
А у современных гвоздей довольно хитрая геометрия, она специально выбрана так, чтобы как можно меньше расслаивать рог.
Это не какие-нибудь ржавые уродцы полувековой давности. Хайтех!
RN3AOC
+1
хмм… дак вроде ж такую форму как раз проще на няковальне делать? или я ничего не смыслю в кузнечестве >_>
J-sama
+1
Дело не в простоте изготовления. Да и гвозди сейчас вручную не кует уже никто. Дело именно в офигенно удачно подобранной форме — подобранной именно чтобы минимально повреждать копыто. Ну, и чтобы надежно держаться, конечно.

Кроме того, машинного изготовления гвозди одинаковые как патроны. А это означает, что и при заколачивании в тог они ведут себя абсолютно одинаково и предсказуемо. Стало быть, и риск заковки снижается.
RN3AOC
+1
Fento, в такую конструкцию будет как минимум набиваться песок, что приведет к очень болезненным потертостям.
И вообще,
не знаю, какой я по счету, кто это упоминает, но тоже скажу: чтобы гвозди им в кости не вбивать — это верно..

иди анатомию лошадиную читай, чтобы не нести ересь.
DrunkenUnicorn
+1
Угу, верно. У меня такое ощущение, что даже без песка такая сандалия натрет и мякиши, и венчик по бокам.
RN3AOC
+1
Типа как если самому одеть сандалии без носков и отправиться гулять в лес или на пляж :D
DrunkenUnicorn
+2
Бр-рр!.. Именно)
RN3AOC
+1
понячьи носочки =3 =3
J-sama
+1
Хм, а ведь верно. Придется лошади еще и «носок» в эту подкову ладить. По крайней мере, сам в открытых сандалиях по бездорожью особенно не побегаешь — всякая гадость в обутку набивается и ноги трет.
ChaosCrash13
0
Носок разлетится в клочья — копыто не нога, гораздо жёстче. Сбившиеся комки разорванного носка натрут веселее чистого песка.
afraniy
+1
дак не гуманоидный носок же) Думается мне, он будет похож на стельку из хитрого войлока
J-sama
0
Дык фильцы не отменяли же.
afraniy
0
Но они на подкову, посему на «сандаликах» всяких говен набиваться будет дико
afraniy
0
вообще даже у нас босоножки не шибко распространены, по сравнению с закрытой обувью
почему тут должно быть иначе?
J-sama
0
Не почему, а зачем.
Чтобы лошадь не чувствовала дискомфорта.
Либо «подкова-без-гвоздей» с открытой подошвой и стрелкой, либо здравствуйте раздолбанные копыта.
afraniy
0
чтобы сделать клёвые ботиночки для лошади, нужно самому… кхм… быть лошадью >_>
J-sama
+1
*слился*
J-sama
0
Они не для этого. А для амортизации и защиты подошвы копыта, если нужно.
DrunkenUnicorn
+1
«стельки» из войлока (или байкового одеяла) одевают под ногавки. Вполне себе норм.
DrunkenUnicorn
+1
Без понятия) По идеи, проблема решаема созданием чего-то типа вкладыша на подошвенную поверхность III пальца («стрелка»?), крепящейся благодаря весу самой лошади и плотной подгонки «сандалий» к ноге. Вот только зачем? Имеется работающая подкова и веские преимущества новинки перед ней лично мне не очевидны.
ChaosCrash13
0
Быстрая смена неквалифицированным персоналом без потери лошадью основных ходовых качеств.
afraniy
0
Боюсь, что нет. Везде, где обязательно требуется «плотная подгонка», неквалифицированный персонал строго противопоказан. См «Армия РФ» и «Армейский способ».
ChaosCrash13
0
Проблема в собственно копыте. По большому счёту снять с отросшего, подрезать, почистить, одеть обратно, подтянуть. Да, это может сделать любой, но сколько проломленных черепов и пробитых стрелок мы увидим???
afraniy
0
«подрезать», «может сделать любой»

Любой? Ну-ну. А я потом посмотрю на состояние этих копыт.
RN3AOC
+1
+ +
DrunkenUnicorn
+1
Не вопрос, и ты и я когда-то первый раз копыто чистили ))) (лично я жутко боялся сделать кобыле больно, а она это чувствовала. С третьей попытки подошёл.)
afraniy
+1
зоофилы чтоле?
Hibonicus
0
А ты как к кобыле подходишь?
AmberPendant
0
Никак, у Гибоникуса её нету
Hibonicus
0
Хочешь я стану твоей кобылой жеребец?
AmberPendant
0
Гибоникус не жеребец…
Hibonicus
0
Ну довай тогда я буду твоим жеребцом.
AmberPendant
0
Ты же человек, ну
Hibonicus
0
И эт мешает мне быть жеребцом?
AmberPendant
+1
Да
Hibonicus
0
Чому? Смотри игогого.
AmberPendant
0
Покажи член
Hibonicus
0
.i.
AmberPendant
0
Hibonicus
0
Ни абижай миня.(((
AmberPendant
0
А ты используй увеличители.

.i.

Ruberoid
0
В реальности так нельзя делать
Hibonicus
0
Можно!
Ruberoid
+1
это фигня всё
Hibonicus
0
Да, я понял. Ошибся — это не кости…
Но мне сейчас хватает и анатомии человеческой, по которой я долги сдаю в колледже…
Fento
+1
Виноват в ереси, арестован до дальнейшего заключения…
Fento
+1
Вот такую интересную инфу нашел на просторах интернета…

Этой инфе, сто лет в обед…
TheDregline
0
Сейчас уже любая инфа существующая дольше пяти минут уже считается баяном. Ага.
KillMeWithFire
+3
Дольше 3-х лет не хотите? =) На табуне всегда самые свежие новости =)
TheDregline
0
Ну всяким-там костям в земле вообще миллионы лет, и чего эти бородатые дядьки с лопатами так радуются?
f13proxima
+1
Это винрарные баяны, а не тутошние плебейские.)))
VIM
+1
Выглядит интересно, но как быть с ростом копыта? Судя по фото, «подковы» к ноге лошади подогнаны очень плотно. Каждый день ей копыта напильником подтачивать? На мой взгляд, эксплуатация старой обутки гораздо менее травматична.
ChaosCrash13
+1
Да, это еще одна проблема с такими гиппосандалиями. Иногда наминает копыто при его отрастании.
RN3AOC
+1
но ведь раз его можно снимать, то почему бы не надевать только на прогулки?
J-sama
0
как ботинки
J-sama
0
А с ростом копыта покупать новые? Триумф маркетологов!!!
afraniy
0
ну так на маленьких обувь тоже новая покупается по мере роста же
J-sama
0
Ыменно. И каждая пара стОит денюшку. А теперь сравни, что дороже (и по большому счёту, что лучше для лошади) — подкова или ТС-сандалик??
afraniy
0
Не-не, J-sama просто не совсем понял твою идею про рост копыта, похоже.
Когда говорилось, что копыто растет, имелось в виду, что растет не по мере роста и взросления лошади, а отрастает как ноготь. А отрастает копыто так, что его нужно снова подрезать, примерно за месяц- два. Так что да, дороговато получится ))
RN3AOC
0
ну так ногти тоже подстригаем. Хуфикюр плюс эти тапочки же. Выше писали, что не делать его и нельзя даже
J-sama
0
Обычно так и делается. Снимается подкова, срезается часть копыта (на длину подковного гвоздя хе-хе), чистится стрелка, ставится подкова, выслушивается мат со стороны коня, огребаешь хвостом, повторить 3 раза.
afraniy
+2
«Огребаешь хвостом» —

Угу. Точно.
Кую я один раз заднюю фризу, милому такому, но хвостящему.
Мимо бежит конюшенная девочка: «Ой, Вам неудобно, сейчас я сделаю, чтоб удобно было!»
Из завязывает этот хвостище В УЗЕЛ, размером и весом как раз с хороший кулак…
RN3AOC
+4
Добрая девочка) А ведь потом его и распутывать (или обрезать?) кому-то пришлось…
ChaosCrash13
+1
Нет, развязать узел потом очень просто.
А вот в глаз я этим узлом получил до зеленых искрок.
RN3AOC
+1
а сколько процентов длины хвоста — волосы?
J-sama
+1
Ну, примерно треть хвоста занимает репица, а дальше идет уже один только волос. Это для хвоста хорошей длины, ниже скакательных.
RN3AOC
+1
По-моему лучше просто купить велосипед.
f13proxima
0
с фырчаткой :3
J-sama
+1
И поле пахать им.
AmberPendant
0
Нет, поле можно пахать на тебе и гибоникусе, за картинки с членодевками вы готовы на все.
f13proxima
+1
У тебя не одной нет. Ты надомной не властен.
AmberPendant
0
Кстати, ТС уже осведомлен, что вбивают гвозди вощето не в кость?
f13proxima
+1
Раз 10 точно.
Ruberoid
+1
Ох, вы до сих пор обсуждаете?..
AJFly
0
и это не предел!
J-sama
0
Что хоть обсуждаете?
AJFly
0
копыта эквестрийские
J-sama
0
Оо
AJFly
0
Копыта, конечно. Что может быть увлекательнее?
RN3AOC
+2
Ну да. И точно же.
AJFly
0
И крылья! Крылья одно из великолепнейших дополнений к красивым копытцам, эх!
Pony4tonado
+1
хм… про крылья небыло пока ведь?
J-sama
0
Небыло… Но, как эквестрийская летающая поняшка, всегда скромно о них упоминаю.
Pony4tonado
0
а как вы перья чистите? клюва же нет…
J-sama
0
Нам сложнее, чем грифонам, но всё решается палкой-перьечесалкой. Удерживая её в зубах можно без труда вычистить пёрышки. Это если не прибегать к посторонней помощи.
Про целый спектр косметических услуг для пегасов и крылорогов думаю и так всё ясно)
Pony4tonado
0
а раньше как? И их же ещё «склеивать» нядо… неужели языком получается? Или губами? Хм, ну в принципе губами это возможно, если дотягиваешься…
J-sama
0
Склеивать не нужно, но за недостатком естественного жира, приходится их растительными маслами пропитывать, для улучшения водоотталкивающих свойств. Это особенно важно при полётах в дождливую погоду и сквозь облака.
Языком сложно дотянуться, это же как раскорячиться надо) Только щёточки, чесалки)) Нам не так часто надо ухаживать за крыльями, поэтому мы можем долго обходиться без этих приспособ, например в автономных экспедициях по Эквестрии, а по возвращении мы с удовольствием отдаёмся в чуткие копыта Лотус и Алоэ)
Pony4tonado
+2
KPNJIR
DrunkenUnicorn
0
Как стильно зато выглядит. Хотеть пони-арт в таких-же «подковах»
HastieQuad
+1
А это идея:)
AJFly
+1
я, правда, не художник...
AJFly
+1
Мда, такими темпами вы догоните — и перегоните — количество плюсов…
Кстати, до сих удивляюсь, что за такую, пусть и интересную, но не аховую инфу получил 337 плюсов…
Серьезно.
AJFly
+1
1) Красивая подкова. Реально красивая.
2) Попал в струю. Это непрогнозируемо)
RN3AOC
+2
Полоса белая теперь у меня
Плюсов всё больше день ото дня!

*смайл с Зекорой*
AJFly
+1
а вообще, идеальная подкова — это когда не надо подков вообще, а всё работает само
J-sama
+1
Тогда не надо по дорогам ходить. И вообще, лет 500 назад люди тоже в масоовом порядке ходили без всякой обуви. Ну что, ботинки нинужны, назад в средневековье? )
DrunkenUnicorn
+1
«не надо» не потому, что раньше было лучше, а потому что другое решение
J-sama
0
=: о)
ChaosCrash13
+5
Должна быть ещё одна.
Ruberoid
+2
Как же я люблю, когда люди невероятно далекие от животных, ветеринарии и всего что с этим связано пишут подобные посты.
«Я нифига не разбираюсь в вопросе, и лошадь видел только на картинках, но гвоздивногижестокостьлошадокабижаютсволочиварвары!!!111»
Вы тут для полной радости еще начните ныть о коварных и бесчеловечных ветеринарах, которые котам яйки обрезают. Ведь есть же чудотворные таблетки… полезные, аж жуть. И ползут, ползут слухи по этим вашим интернетам, а потом реальным животинам приходится страдать.
Радует только то, что тут действительно нашлись знающие люди. Про весьма и весьма сомнительную пользу от подобной «обуви» уже достаточно тут написали. Надеюсь, комментарии выше научат ТСа и ему подобных не писать херню.
Kasywai
+1
Почему же херня-то?
Никакая не херня. Я всегда очень радуюсь, когда вижу что-то новое в плане ухода за копытами. Это означает, что рано или поздно будет придумано что-нибудь лучше традиционных подков.
RN3AOC
+2
К тому же, конетапочки ТС реально красивые. И выше уже говорилось, что вставить их в какой-нибудь понячий арт как эквестрийский эквивалент понтовых кроссовок- самое то.
RN3AOC
+2
Но мы же тут практичность обсуждали. А они непрактичные.
Хотя, может, это вообще лечебный вариант. Никто об этом не упомянул.
DrunkenUnicorn
+1
Вы же не хуже меня понимаете, что данным тапочкам место исключительно на артах, либо на каких-нибудь выставках современных достижений сельского хоз-ва, но никак ни на ногах реальных лошадей. Вот бесит меня, когда люди невероятно далекие от, например, фермерства, начинают рассуждать о правильной форме лопаты. Ну или о режиме кормления кур.
Массовые истерии диванных «знатоков» — это блеать реально единственная причина, из-за которой я не работаю по специальности.
Kasywai
+1
Но ты же не знаешь делали ли их далёкие от хоз-ва люди. Ты даже материал не сможешь назвать.
AmberPendant
0
ТС вообще про «гвозди в живую лошадь забивать» не говорил)

а ты кто по специальности?
J-sama
0
ТС вообще про «гвозди в живую лошадь забивать» не говорил)

Это он отредактировал: З
DrunkenUnicorn
+1
Можно было спокойно написать, что я не совсем прав насчет гвоздей, на самом деле так-то и так-то. А не выделывать из себя мегазнатока и говорить, что все остальные дилетанты.
AJFly
+2
Не выделывать? На Табуне?! Чтобы каждый дилетант считал себя гуру в ранге альфа-жеребца? Пффф...)))
VIM
+2
Эм, я не считаю.
Просто можно было как-то по-другому написать
AJFly
+1
Не бери в голову. Лошади — существа нервные. Понаблюдав за пользователями лошадиных форумов, я сделал вывод, что лошадники — существа не менее нервные.
VIM
+3
Еще бы поводья убрали со своим калечащим здоровье эффектом

Калечат таки не поводья, а «железки». Тобишь трензеля и мундштуки
Да и при правильной эксплуатации они будут несильно-то и калечить. Плюс, есть нежелезные аналоги с:
Эти «железки» же в какой-то мере лишь для более чёткого управления лошадью, как например это важно в выездке.
Для спокойных коняшек вполне подходят обычные ремешковые оголовья, без «железа».
Тем не менее таки это нельзя убирать на корню, так же как и ошейники и поводки для собак. Лошади разные, одна спокойная, а другую заставишь идти только трензелем

А что касается подков… ну. Всегда придерживалась мнению «Старое лучше нового», посему считаю, что «подковы» из таких материалов вряд ли будут долговечны, а посему не особо хороши в использовании. Да и выглядит… неудобно :\
dementra369
+3
По-моему, эти выглядят и более стильно, и боле удобно —
Howler_jackal
0
Счастье маркетолога. Липучки сдохнут через месяц. 520-600 баксов в месяц с коня — нехило так. Хорошо сделали. horsefx.com.au/hoof-boots/renegade/
afraniy
+2
… и еще мне всегда вспоминается при виде таких подков анекдот про автоматическую машину для бритья:
«Но форма лица у всех же разная!»
«Ну, первый раз — да, разная..»
RN3AOC
+5
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать