Как сделать Табун дружелюбней?

+279
в блоге Опросы Табуна
Внезапно своевременный опрос от Ashby показал очевидные, но весьма интересные результаты. Большая часть пользователей не довольна уровнем человечности и сопереживания на табуне. Естественно, дружбы из-под палки не бывает, но, учитывая довольно распространённое пожелание, чтоб администрация ресурса была ближе к пользователям, внимательней к их чаяниям и проблемам, хочется узнать, как вы это это себе представляете? Призываю в комментариях высказывать ваши соображения на этот счёт. Только просьба, чтоб информация в этом опросе была максимально ясной, избегайте, пожалуйста, бурных перепалок, споров, ругани и оффтопика. А за предложения голосуйте плюсами и минусами, должна же эта система приносить пользу.

Спасибо за участие.

Теги:

  • В избранное
    6

2025 комментариев

Большая часть пользователей не довольна уровнем человечности и сопереживания на табуне.

Есть хорошая поговорка: хочешь изменить мир — начни с себя.
Иными словами, уровень человечности и сопереживания есть, а уж если ты недоволен его размерами, то это твоя проблема.
Iridany
+42
Опередил)
idem_id
+1
А мне всегда казалось, что «изменить мир — начать с себя» значит самому стать человечнее и начать сеять добро. А то что недовольство количеством дружбомагии — твоя проблема, больше смахивает на «бог терпел и нам велел», тебе не кажется?
RUSSIANman
+9
В принципе, одно вытекает из другого. Изменить себя можно разными способами: и самому пойти насаждать сеять дружбомагию, и терпеть её отсутствие. Но так или иначе, решение в самом себе.
Iridany
+2
Самое худшее, что можно сказать человеку, это — «проблема в тебе». Тут обсуждение того, как сделать Табун лучше, а ты говоришь, что надо довольствоваться тем, что есть, мол, и так уже зажрались, судари. Я понимаю, что Табун в сравнении с чем угодно и так запредельно дружбомагичен, но всё равно, не хорошо это.
RUSSIANman
+10
Если человек идиот/хам/лентяй/нахал/подлец/и т.д., то проблема только в нем! Если рисунок плохой, то проблема не в карандашах, не в бумаге, а в художнике. И честно и аргументированно сказать ему об этом — вот лучшая попытка помочь ему исправиться.
А насчет Табуна — а что такое этот мифический Табун? Да это мы сами и есть! Не сделаешь ты никакой Табун лучше, пока сами его пользователи не сделаются лучше. А уж каким образом — каждый решит для себя. Вот о чем речь.
Iridany
+13
А если другой человек идиот/хам/лентяй/нахал/подлец и это объективно? Мне его игнорировать? И что тогда изменится, кроме дополнительного розового напыления на моих очках?
BrainSmyth
0
Поставить минус и идти дальше. Глупо тратить своё время на то, «что в интернете снова кто-то не прав». Идеального общества не бывает, даже если это общество основано на принципах «дружбомагии». А попытки сделать его таковым приведут только к отрицательным последствиям.
Atlantisit
+8
С таким я и не собирался спорить. Но Иридани совершенно не эту мысль пытается выразить. В его постах звучит призыв «если тебе что-то не нравится — ты сам виноват, делай так, чтобы тебе это нравилось».
BrainSmyth
+2
Глупый ты, так ничего и не понял.
vorodor
0
Хорошо, а что тогда ты предлагаешь?
Iridany
0
Дополнить личный пример примером как минимум обсуждения проблем (как сейчас тут и происходит).
На самом деле, сам механизм в общем смысле должен сводиться к тому, чтобы администрация отслеживала подобные обсуждения. И, что самое главное, не пыталась реализовать втупую волю большинства или просто компромиссы (в стиле «выдадим им кнопку тотального игнора»), а синтезировало такие решения, которые ведут к улучшению обстановки (да, по ИХ мнению, что поделать). Для этого они, в общем-то, и нужны. И это и есть ответственность перед посетителями.
Хороший пример подобного синтеза на основе анализа ситуации: «Блоги «не для простых смертных» вообще спрятать, а поиск обитателей оставить на их администрацию.» Я бы правда сказал, что логичнее оставить поиск на самих пользователей. А то реклама будет раздражать.
Саморегуляция это здорово, но следует понимать, что это эволюционный процесс. С кучей недостатков. И даже если он приводит к хорошим результатам, по мере их достижения — всем, как правило, живется отнюдь не весело. Естественный отбор вовсе не дружбомагичен. Да и выживают вовсе не добрейшие. Они, как уже видно и на табуне, предпочитают «выживать» в среде себе подобных. Закрытой среде, где они регулируют условия для собственного развития и где им выживать то и не требуется. Кстати, еще и ускоряя его этим.
BrainSmyth
+1
Кнопка полного двустороннего игнора мне нравится.
А блоги прятать не надо, хорошо как сейчас: блог видно, описание есть.
Nirton_the_brony
+1
Критику игнора я выше уже приводил. Про прятать блоги — это пример (т.е. один из имеется в виду) разрешения зреющей ситуации, не более того.
Я мог бы написать про то, какие выгоды достигаются таким действием. Включая и банальную «психологическую атмосферу». Но мы тут немного другой вопрос поднимали, вот и привел только как пример.
BrainSmyth
+1
Так чем же тебе тогда не угодил мой «призыв»? Ведь ты же сейчас как раз и предлагаешь «делать так, чтобы нравилось».
Iridany
0
Стоп. Это уже выглядит недопониманием. Либо моим, либо твоим.
Немного странно высказанное у тебя мнение про «начни с себя» меня смутило.
Если я правильно теперь понял, то мысль сводится к тому, что если тебе что-то не так — действуй?
Тогда действительно я виноват и вопрос снимается, извини за потраченное на это обсуждение время. Просто в таком контексте эту фразу я встречаю впервые.
BrainSmyth
0
«Блоги «не для простых смертных» вообще спрятать, а поиск обитателей оставить на их администрацию.»

А ещё всем кто в них состоит выдать серые робы и ввести предмодерацию комментариев!
Я мог бы написать про то, какие выгоды достигаются таким действием. Включая и банальную «психологическую атмосферу»

«О, боже! На этом сайте есть закрытые блоги содержание которых мне не нравится, хоть я его и не вижу! С этим срочно нужно что-то делать иначе дружбомагии конец!!!»
vorodor
+7
Интересно, написал бы такое не представитель закрытых блогов? Это сейчас больше похоже на реакцию от ущемления личной свободы, чем на аргументацию. Пожалуйста, напиши с чем и в чем не согласен. Мы постараемся обсудить. Пока что ты продемонстрировал нам, что человек из закрытых блогов хуже умеет вести дискуссию.
BrainSmyth
-6
Ох, ёлки, ты это серьёзно? Мне казалось абсурдность твоих утверждений и так вполне очевидна из предыдущего комментария. Что ж, не буду ходить вокруг, да около, как думаешь гений, откуда взялись на табуне стопятьсот закрытых блогов? Как эти самые блоги будут находиться новичками? Как администрация этих блогов будет вербовать новых членов? И это не говоря о том что польза от подобных действий существует исключительно в твоём воображении.
vorodor
+3
>откуда взялись на табуне стопятьсот закрытых блогов
Какая разница? Если кто-то захочет создать — он при этом сможет и найти.
>Как эти самые блоги будут находиться новичками?
Механизм или смысл? Смысл будет в том, что если новичок уже знаком с подобным контентом и он хочет его найти, то он сможет это сделать без рекламы.
>Как администрация этих блогов будет вербовать новых членов?
Никак. А зачем кого-то вербовать? Я думал идея собраться вместе, а не притащить еще людей.
BrainSmyth
+2
И все же по-прежнему остается непонятным: чем лично тебе мешают закрытые блоги, если они действительно закрытые и не упоминаются нигде, кроме списка блогов? И чем сокрытие закрытых блогов улучшит атмосферу дружелюбия и взаимопонимания на Табуне?
Факт же «реакции от ущемления личной свободы» комментировать просто смешно, т.к. о каком ущемлении может идти речь, если я как был в закрытых блогах, так в них и остаюсь, и даже если их полностью спрятать, то на мне это никак не отразится.
Iridany
+4
Да что же вы так к ним прицепились… Это пример был. Пример, который я вообще вытащил из постов ниже, чтобы не придумывать. Из поста со списком предложений.
Что ж у вас такую реакцию вызывает бурную.
BrainSmyth
0
Простите, но
Я мог бы написать про то, какие выгоды достигаются таким действием. Включая и банальную «психологическую атмосферу».

Это ваши слова. Хотелось бы услышать их вменяемое разъяснение.
vorodor
-1
Не прицепились, а пытаемся понять, чем же данный пример обусловлен. Ведь не стал бы ты приводить пример, даже взяв его из постов ниже, не будучи с ним согласным, не так ли? Стало быть, ты тоже разделяешь эту идею, вот и интересно узнать аргументацию такого предложения.
Iridany
0
Какая разница? Если кто-то захочет создать — он при этом сможет и найти.

Механизм или смысл? Смысл будет в том, что если новичок уже знаком с подобным контентом и он хочет его найти, то он сможет это сделать без рекламы.

Каким образом можно найти блог, который «спрятан вообще»? Если блога в принципе не видно и знают о его существовании только те кто в нём состоят?
Никак. А зачем кого-то вербовать? Я думал идея собраться вместе, а не притащить еще людей.

Ну так твой же пример:
Блоги «не для простых смертных» вообще спрятать, а поиск обитателей оставить на их администрацию
vorodor
0
Там сразу было пояснение про момент с рекламой.
А закрытые разделы на различных ресурсах существуют давно. Не я их выдумал.
BrainSmyth
0
Как эти самые блоги будут находиться новичками?

Каким образом можно найти блог, который «спрятан вообще»? Если блога в принципе не видно и знают о его существовании только те кто в нём состоят?

Я мог бы написать про то, какие выгоды достигаются таким действием. Включая и банальную «психологическую атмосферу».
Это ваши слова. Хотелось бы услышать их вменяемое разъяснение.

Вы упорно отказываетесь отвечать на чётко поставленные вопросы.
vorodor
-1
После первой реакции выше? Смешной :3 Нет. Если те посты были «абсурдными», то подбирать материал мне лениво. Поднимется тема в нормальном обсуждении — полезу компилировать мини-статью. На часть вопросов, на которые ответить можно кратко и быстро я тебе ответил.
BrainSmyth
+1
Если те посты были «абсурдными», то подбирать материал мне лениво.

А если б они не были абсурдными, то и вопросов бы не возникло.
Поднимется тема в нормальном обсуждении — полезу компилировать мини-статью. На часть вопросов, на которые ответить можно кратко и быстро я тебе ответил

В том и дело, ты не отвечаешь на вопросы, а банально съезжаешь. По сути, ты ни на один из вопросов в предыдущем комментарии не ответил, хотя это были первые заданные тебе вопросы.
vorodor
-1
Пока что ты продемонстрировал нам, что человек из закрытых блогов хуже умеет вести дискуссию.

А вот этой фразой ты продемонстрировал снобизм, совершенно безосновательно оскорбив всех, состоящих в закрытых блогах.
Iridany
+2
А это тебе реализация «личных примеров» :3 Согласен, некрасиво получилось. Но опять же его пример точно также остается в силе. Захочет написать конструктивное что-то — я и отвечу.
BrainSmyth
0
У тебя есть желание ущемлять чью-то личную свободу?? И штоб на это ещё и не реагировали?
Yunnan
-1
Это же
Iridany
0
Блин, меня же выперли из полуночников, пойду что ли организую движение за запрет этой жидорептилоидной ложи!
vorodor
0
Как я уже говорил, это сработает только тогда, когда будут гарантии, что все будут меняться. неважно — по своему волеизъявлению, или под действием правил.
Captainping
0
Хотелось бы конечно последовать результатам того опроса, но имхо это просто не возможно. Табун уже дружбомагичен настолько, насколько это возможно. Людей слишком много, всех убедить стать более мягким не получится, это как попросить всех не бросать мусор в урны. Можно конечно начать банить за через мерную агрессию или давать мут автору с постом, у которого большое кол-во минусов (заслуженных) но мне кажется даже это не поможет.
Wanderwaiz
+1
На табуне полно Дискордов, но даже с ними надо дружить, ибо так учила Флаттершай.
Дискорды хорошо себя чувствуют с Дискордами, так же они себя хорошо чувствуют с Флаттершай. Но Дискорды плохо влияют на остальных, и вот это мне не нравится.
SmilePS
+1
Нуу, Дискорды же ещё и на Твайлайтов оч хорошо влияют. Образовательно.
И Тиям без них скушно. Не зря же просила подлечить.
Yunnan
0
Как сделать Табун дружелюбней?

… в конфе Эла прозвучало дружное «УДАЛИТЬ!»
Floodash
+2
Как сделать Табун дружелюбней?

никак.
Kasywai
+4
Введение модерации, либо кардинальное изменение механизма саморегуляции. По поводу второго есть соображения.
Других путей, увы, не вижу. Будет, конечно, огромное сопротивление со стороны тех, кто пользуется нынешней ситуацией, но, как говорят — на вору шапка горит.
Captainping
0
Ситуация: «А ну, только попробуй мне не быть дружелюбным няшей,сука!»
Фу же.
Kasywai
+17
Именно так. Закон работает только когда он един для всех. В противном случае, и мне на него плевать. Ах да, ещё обязательно нужны правила, а не зияющая пустота, как сейчас. Правила предельно простые, однозначные, с точными формулировками определений и единые для всех.
Captainping
+6
Кумовство было есть и будет же. Друзяшкам админов/модеров всегда будут спускаться на тормозах всякие каки.
А еще будут баны по принципу: «этот урод со мной не согласился!111»
Пинком да плеткой дружбамагию не построить.
Kasywai
+6
Попробовал метод кнута и пряника. Пряником бить неудобно.
Iridany
+8
пальцы прилипают?)
Kasywai
0
Агась! И замах слабоват.)
Iridany
+2
А ты испеки большой, в форме багета, и дай ему зачерстветь как следует.
Nox
+6
Нокс знает толк!
idem_id
+1
Угу, мне вот на последней питерской сходке неплохо таким по носу прилетело. Нет, не люблю я короткое оружие, совсем не люблю. Да и багет мало того, что твердый, так еще и острый оказался.
Nox
0
Дык, таким уже и убить можно!
Iridany
0
Надо знать куда бить, тогда не убьешь.
Nox
0
А ты испеки большой, в форме багета, и дай ему зачерстветь как следует.

Жжоте, сударь!
Letuciennik
+1
Боже, вся суть в одной фразе!!!
vorodor
0
Для этого и нужны однозначно прописанные правила, единые для всех, включая админов. Необязательно же повторять фейлы нашего законодательства.
Captainping
0
За павилами — на форум.
Liksys
+2
на вору шапка горит
Captainping
+6
Чушь несешь.
Liksys
-4
На форуме сейчас правил нет.
Seestern
0
Верните взад, чо.
Liksys
-3
Письма написаны. Но всем, как водится, похуй.
Seestern
0
Введение модерации, либо кардинальное изменение механизма саморегуляции.

Поддерживаю.
Antares_89
+1
Фу таким быть
felsen
0
Большая часть пользователей не довольна уровнем человечности и сопереживания на табуне.

как вы это это себе представляете?


Так как авторы постов не всегда следят, что в них происходит, не успевают / не могут / не хотят вовремя закрывать комментарии к посту, пока срачики только разгораются, и ещё не переросли в открытые оскорбления (как это было в недавнем посте о паперкрафтовой Дэшке: tabun.everypony.ru/blog/crafting/94749.html), то можно сообщать о разгорающихся срачиках кому-нибудь из админов в ЛС, чтобы вовремя их пресекать, либо создать что-то типа «аккаунта доверия» — к которому будут иметь доступ все админы (вдруг кого-то из них в конкретный момент не будет на Табуне и письма в ЛС именно ему не возымеют эффекта), и уже этому «акку» сбрасывать по ЛС информацию о срачах, троллях, нарушении норм приличия особо рьяными «товарищами». Естественно это касается только «внешки», ибо в закрытых блогах свои правила, и какой-никакой контроль и модерация в большинстве из них существуют.
Antares_89
+2
Для обнаружения разгорающихся срачей уже есть скрипт — скорость табуна.
alex_f_k
+3
Не знал о таком. Ну, тем более, если средство уже есть, осталось только с помощью него отслеживать срачи и пресекать их на корню, пока не разыгрались серьёзные драмы с «мухожуками» и угрозами личного характера.
Antares_89
0
Сделать блог писем Селестии полузакрытым и выгнать оттуда не настроенных на сопереживание людей.
alex_f_k
0
не настроенных на сопереживание

По какому критерию определять будем?
Iridany
0
По количеству комментариев «Дак ты ж ниудачник» и подобных. При наличии одного — закрытие доступа. Половина уйдут сами.
alex_f_k
+3
— Но… ведь… реверсивная психология?
hibou
+1
Она не работает ни черта.
Captainping
0
Т.е. запретить мне высказывать свое мнение?
Отлично. Значит, «не плачь, все будет хорошо» — писать можно, а «ты дно, сам виноват» — нельзя. Избирательная дружбомагия…
Iridany
+13
Но такой ведь она и должна быть?
HighPerformance
0
Это ты шутканул, да?
TotallyNotABrony
0
Я тут внезапно для себя обнаружил, что очень большое количество «бурных дискуссий» является следствием банального отсутствия чувства юмора. Не только на Табуне, но и вообще во всех этих ваших интернетах (особенно в этих ваших интернетах). Это же один из элементов гармонии, а его так… Ну и про другие элементы неплохо было бы вспомнить, но лучше начать с малого.
97nomad
+9
Недовольные низким уровнем дружбомагии, как правило, сам влезают в гущу недружбомагичных постов, а потом удивляются, почему их никто не облизывал там. Иридани выше хорошо сказал: начни с себя.
Хочу так же обратить внимание на то, что большинство пользователей Табуна не достигли 20 лет. В среднем, это время переходного возраста, а значит, психологической нестабильности. В одном треде человек плачется на недостаточность дружбомагии, в другом — активно набрасывает на того, кто до этого набрасывал на него самого.
Нельзя так же забывать и о нормальных человеческих отношениях и подмене понятий. Под дружбомагией многие брони понимают гипертрофированно-положительные чувства и любая отрицательная эмоциональная реакция для них — повод для недовольства. Например, человек сунул пальцы в розетку, не смотря на то, что ему говорили этого не делать. Закономерно, его шарахнуло током. Он пишет об этом слезный пост, где ему (по идее инфантилов) должны утирать сопли. Это не правильно. Назвать идиота идиотом, или посмеяться над глупостью — совершенно нормальная человеческая реакция.
Не нужно культивировать искусственную дружбомагию, вполне достаточно обычного отношения. Хотите обнимашек под дулом ружья — вам дорога на форум и иные ресурсы с модерастией. Оставьте табун в покое. Он идеален.
Liksys
+24
Ответ по делу, лучше и не скажешь.
Tielestr
0
Назвать идиота идиотом, или посмеяться над глупостью — совершенно нормальная человеческая реакция.

Нормальная — не значит хорошая. Имхо, это неправильное отношение.
Ra1nbow_Death
+5
Испытуемый: — Я бился головой об стену и теперь у меня болит лоб!
Нормальный человек: — Зачем ты это делал, идиот?
Детх: — Бедняжка, иди сюда, я тебя обниму, аняня!

Да? Точно неправильное?
Liksys
+9
Испытуемый: — Я бился головой об стену и теперь у меня болит лоб! Нормальный человек: — Зачем ты это делал, Детх?
TwitchyMem
+15
Детх: — Бедняжка, иди сюда, я тебя обниму, аняня!

Нет, вот так: «Глупенький… Объясни, зачем ты это делал? Может быть, я чего-то не понимаю… В любом случае, если так делать, то у тебя будет болеть лоб, понимаешь? А мы ведь не хотим этого. Не будешь больше так? Вот и славно :3»
Ra1nbow_Death
+5
Гипертрофированная доброта только усугубляет идиотизм.
Liksys
+3
Хоть в чем то сходимся.
LazyOne
0
— Выходит, хорошие люди только претворяются хорошими, чтобы всем вокруг было хуже?!
hibou
+1
Как знаешь.
Ra1nbow_Death
+1
Я только что свой проект похоронил, над которым два года работал. И да, я говно моделлер, неприятный в общении человек, неумелый разработчик и никакой лидер.
От этого, почему-то, лучше не становится. Так что иногда даже самые жуткие сволочи нуждаются в своей обнимашке.
HighPerformance
0
Идиот.
:3
LazyOne
-2
Он идеален

Нифига. Но он действительно всяко лучше ресурсов с модерастией
felsen
+1
Убрать религияполитику и будет уняня.
LazyOne
+5
Их и так почти нет, а ты совсем вырезать предлагаешь. Ну низя ж так.
alex_f_k
+2
А что есть без них?
Кармавойны с «ОН МИНЯ МИНУСНУЛ СКАТИНА УРОД ПАДЛЮГА ТВАРЬ»? Ок, убрать карму или убрать активность чтобы нельзя было узнать кто плюсует/минусует.
р34паладиносрачи? От них не избавиться никак кроме жесткой модерации, коей никогда тут не будет.
Что еще?
LazyOne
0
Кармовойн ещё не видел, р34 и так в закрытых блогах, собсна бомбят от этого совсем уж общительные. Так что с этими особых проблем тоже нет.
alex_f_k
+1
Странно, ты вроде год здесь, а будто первый раз зашел.
LazyOne
0
Я не год. Зарегался и забыл. Вернулся только 9 января: tabun.everypony.ru/comments/5284989
alex_f_k
0
Ясно почему тогда ты несешь бред. Вопрос снят.
LazyOne
0
Есть. И много.
Surprise
0
дружбы из-под палки не бывает

Почему не бывает? Банхаммер, я выбираю тебя!
А серьезно — о введении модерации спорят уже очень долго, а воз и ныне там. Изменение саморегуляции — даже не знаю, как это отразится на Табуне, но не уверен, что в лучшую сторону, ИМХО.
Dis-Nef91
+1
Модерацией должны заниматься администраторы блогов. А если не занимаются — все претензии к ним.
idem_id
+4
Да особенно никаких претензий нет, мне на Табуне вполне нормально живется.
Dis-Nef91
+2
Полностью поддерживаю! Что мы делаем не так?
Iridany
0
Ну, видимо что-то да и делаем.
Dis-Nef91
0
Двачую.
Liksys
0
В половине блогов модеры мертвые души. Тогда нужно пересмотреть модерки. Например херпдерп админят PinkiePie и AzureVortex. Азур — последние комментарии в феврале (3 штуки), до них — в августе 2013. ПинкиПай — последний коммент апрель 2012.
Модерацией должны заниматься владельцы блогов. А если не занимаются — все претензии к ним.


Не очень-то работает, верно?
TwitchyMem
0
Может, не очень работает, но другое не работает в принципе.
Surprise
0
Лирубонбон в админы херпдерпа!
TwitchyMem
0
Вот значит нужно назначать индивидуальных администраторов из числа активных юзеров, на каждый блог.
Liksys
+4
О чем и шла речь 2 года, лол -_- Блоги стоят без модеров, все делают что хотят. А так контент будут фасовать по своим блогам.
TwitchyMem
+1
Вот, конструктивное и выполнимое пожелание. Спасибо, Ликс.
Prodius
0
На здоровье.
Только желательно, чтобы у одних и тех же юзеров не было по десять блогов.
Liksys
+1
Da.
Surprise
0
А если серьезно, то мне и так норм. Обхожу срачи и никакого «недружелюбия» даже не встречаю. Все вполне няшно, народ творчеством всяким занимается, поектами интересными, новости скидывает. Большинство кажется приличными и по-своему интересными личностями. Не знаю, может во время спора многие не способны держать себя в руках, но такова человеческая природа. Идеальной и постоянной «магии дружбы» не бывает даже в маленьких закрытых коллективах. Помню, в покойном сосачевском понитреде условная любовь-доброта с обнимашками была до тех пор, пока хейтерам из окружающего /b/ было на нас не пофиг. Мы были чем-то единым против них и нам было не до выяснения отношений. А как только стало пофиг, так начались споры по поводу личностей присутствующих и вытекающие из этого радости. Я, конечно, тогда просто все меньше и меньше стал появляться, но факт остается фактом. Иначе быть вряд ли может. Никакие пони не могут нас изменить.
Floodash
+13
Ввести модерацию, которую использовать для крайних случаев, не поддающихся перевоспитанию (срачеводов, разорвиэкран\гуро постеров и прочая).
TwitchyMem
0
Твощ, если тебе нужна модерастия — сиди в хавках и не высовывайся. Внешка — свобода действий. Если пост/камент в плюсе — значит, большинству нравится.
Liksys
+3
Просто уйма народа мечтает о жесткой руке Отца Народа.
Tielestr
+2
Продиус написал — предлагайте. Я предложил. Хочешь чтобы все плясали под твою дудочку — сиди в своем клопоблоге и не высовывайся :3
TwitchyMem
+3
Ты опять за свое? Перевирать сказанное.
Я вообще против существования дудочки.
Liksys
+2
Очень интересно, где я переврал.
TwitchyMem
-1
Отсутствие модерастии преравнял с пляской под мою дудочку.
Liksys
0
Нет, твое затыкание моего рта приравнял к пляске под твою дудочку. А отсутствие модерации сверху мной было подробно изложено на примере херпдерпа, и примеры решения тоже.
TwitchyMem
0
И опять вранье. Я тебе не затыкал рот.
Liksys
0
Твощ, если тебе нужна модерастия — сиди в хавках и не высовывайся

Окей, тогда «сиди и не высовывайся» отныне буду считать дружеским приветствием имени ликсиса. И тебя буду традиционно им встречать :3
TwitchyMem
0
А теперь — передергивание. Ты прекрасно понял, что фраза означает: «правила есть в хавках, зачем вам распространять их на весь табун?». Что ты, что кел со своей маниакальной тягой к петициям и тоталитаризму.
Liksys
-1
Ничуть не передергивание. Я предложил — ты прогоняешь со своим особо важным мнением. Я должен додумывать за тебя, что значит твоя фраза? Будь добр выражай мнение плюсоминусами, как просили в топике, а не своими царскими указаниями. Олсо никто не рапространяет правила хавков, у тебя приступ паранойи. Все что я хотел, я предложил сверху. Парочка глобальных администраторов не помешает, как предлагал Сюрпрайз, но думаю если Продиус так активно входит в социальную жизнь табуна, то его хватит.
TwitchyMem
+2
Думаю Продиусу очень быстро это всё также надоест.
Carbon
0
Тогда можно какого-нибудь олдбоя, все равно он на табуне днями и ночами + адекват + прилично расфоршен фанбоями. Тем более у него есть годный стаж в виде администрирования главной everypony.
TwitchyMem
0
А с главной он ушел? Оо
LazyOne
0
Да нет, сидит.
TwitchyMem
0
Тогда фиг знает, будет ли у него время и здесь мозги парить.
LazyOne
0
Прям уж на табуне каждый день драма требующая админа. 90% возьмут на себя админы блогов, если их грамотно назначат.
TwitchyMem
0
Кто? Возьми десяток открытых топ-блогов и назови десять/двадцать админов.
LazyOne
0
Мне откровенно лень этим заниматься. Если мне скажут сделать, пообещав что информация будет хоть как-то учитываться, то я потрачу пол часа дам список. Но очень удобно брать самых активных пользователей-адекватов самого блога.
Например ЯРОКу бы пошли Хотару, Фрактал, Скорп\Люкс, Гильдии переводчиков (где все три админа неактивны) Ведонт и Корриамбер, Пони-писатели Нокс, ВилОВисп. И т.д.
TwitchyMem
0
Может Продиус и скажет тебе этим заняться, кто знает.
LazyOne
0
Какого-нибудь Олдбоя.

А если ему это не надо? «Какие-нибудь Олдбои это вообще штучный товар.» А, во, предлагаю Ликсиса, не нравится? Зато в сообществе активен!
Carbon
0
Так можно провести референдум голосование, и если табун захочет видеть ликсиса своим модером, пусть видит. Только нужно набрать базу как минимум из 10 претендентов, олдбоя я сказал навскидку, думаю кроме него найдутся люди.
TwitchyMem
0
Все вопросы к Рандому как говорится, этот вопрос с модерами раз уже в 6 поднимается, а воз и ныне там. По мне так система работает и без модеров, закидывают тапками только откровенное трололо и непотребство.
Carbon
0
Ну по блогам все равно лучше перераспределить, имхо конечно же. Слишком часто посты туда сюда летают как мячик. Ну и срачи соответственно, сопутствуют.
TwitchyMem
0
Выбирайте меня!
TotallyNotABrony
0
А ты аватарку ради этого поставишь?
Hibonicus
0
Мне не сложно :3
TotallyNotABrony
0
Ты не брони, тебе политическая карьера заказана.
Nirton_the_brony
0
Будто среди политиков есть брони.
TotallyNotABrony
0
НЕТ, МЕНЯ!
Carbon
0
Очень смешно.
Captainping
0
Если за три года не надоело, не надоест. Наверное. )
Prodius
0
Да, срачи годичной давности — это паранойя. Ты в неадеквате. Свободен.
Liksys
+1
А потом эти люди говорят мне о дружбомагии в сообществе
TwitchyMem
-1
Вот ты вроде местами адкват, Твич, но только местами. Так кого? Кого в модеры? Список кандидатов дай.
Kasywai
+2
ответа я не дождусь, да?
Kasywai
0
Кто хочет, тот пишет админам в личку и они распределяют по блогам, если там еще места не заняли. Месяц-два на испытательный срок. Думаю если особо хитрые личности, которые хотят вахтерить попросятся, то они либо не пройдут испытательный срок, либо скинутся когда их суть наружу всплывет по просьбе пользователей блога админу. Как поставили так и снимут. P.S. Я обычно пишу и уходу из топика. Так что в 90% случаев я не отвечаю на одиночные сообщения из которых не образовалось ветки.
TwitchyMem
0
P.S. Я обычно пишу и уходу из топика. Так что в 90% случаев я не отвечаю на одиночные сообщения из которых не образовалось ветки.
— То есть метод, «ответь себе сама, и создай тем самым ветку» сработал?
hibou
+1
Нет, ветка выше образовалась)
TwitchyMem
+1
Я просто уже не первый раз задаю этот вопрос. Но кто будет судить и оценивать? Модеры-вахтеры тоже бывают полезны определенному… кругу индивидов. Да и людей без личных симпатий/антипатий тут так-то нет. Как быть?
Kasywai
+2
Да и людей без личных симпатий/антипатий тут так-то нет. Как быть?


Ну, человечество как-то управляется, верно ведь? И потом многие могут пренебречь своими симпатиями антипатиями, если хотят ресурсу развития. Или у тебя абсолютно все хотят админку в корыстных целях? Довольно тленное мировоззрение.
TwitchyMem
0
Ок, тогда давай выберем тебя. Ты же за адекватное развитие ресурса? Неделя максимум — и начнется массовое нытье клопперов, которых ты начнешь банить за малейшие двусмысленности на внешке. Или не начнешь, но они все равно начнут ныть и плакаться, потому что будут ждать что вот-вот начнешь.
Или давай Ликсиса изберем. Будет в точности да наоборот.
Кого не поставь — ровно половине табунища будет казаться что все плохо, админ/модер мудак и прочее.
Kasywai
+6
Какое у вас чудное революционное настроение!
hibou
+4
Или не начнешь, но они все равно начнут ныть и плакаться, потому что будут ждать что вот-вот начнешь

Вин. Олсо, не вижу чтобы все ныли что Орхид сменился на Продиуса. И на табуне тоже ничего особо не поменялось. Ты слишком большое значение придаешь личностям =\
TwitchyMem
0
Табун как-то год под колпаком же жил и ничего. Выжили. И срачи тогда были каждый день!
Carbon
0
И куча олдфагов посваливало. И горстка паладинов.
TwitchyMem
0
Хм. От закрытой регистрации была какая-то польза?
Surprise
0
Повышение чсв
Hibonicus
0
— Можно было из-под полы торговать аккаунтами!
hibou
+3
Ну да, сюрпрайз со смурфов наверное пару кило сена получил
Hibonicus
0
Ложь!
Я их продавал не за сено!
Surprise
0
— А за солому, потому что правша?
hibou
+3
Да!
Surprise
0
Они скорее от старости свалили, время проходит же
Hibonicus
+2
пока администрация особо не вклинивается в жизнь сообщества — всем как бы и пофиг. но начни админ что-либо активно творить и кого-либо банить — начнутся возмущения же.
Kasywai
0
Предлагаешь не вмешиваться вовсе?
Prodius
0
Это было бы вообще замечательно, саморегуляторно и по Дао, но сначала надо сделать саморегуляцию работающей (пункты 6, 7 и 8).
Surprise
+1
Любая система имеет обратную сторону, чем больше её развивать, тем хуже будут последствия
Hibonicus
+1
предлагаю не гнать коней.
Kasywai
0
С табуна. То есть не банить никого?
Surprise
-1
Для бана должны быть веские причины, а не по принципу «ты мне не нравишься, катись в баню!»
Kasywai
0
И доколе?
Prodius
0
Если баны по делу — возмущаться начнут только сами забаненные\их друзья. И то, того же дивана банили несколько раз например, и даже его знакомые понимали, что не просто так. Так что нет, возмущения будут только если админа криво назначить и он будет левой пяткой банить, а не рак общества.
TwitchyMem
0
Ну да, если тебя забанят то возмущаться будут только твои друзья
Hibonicus
0
— Так ведь это отличный способ узнать кто тебе друг, а кто только претворяется!
hibou
+2
Если за дело то да. Если нет, то думаю просто рандомнеймы которые увидят, что забанили просто так, тоже будут возмущаться. Ведь если админ банит просто так, а не за проступки — где гарантия, что он точно так же не забанит рандомнейма?
TwitchyMem
0
Слишком наивно думаешь.
DoktorAkcel
0
Ну я видел много разных ресурсов с админами, начиная от ск2тв, заканчивая городскими форумами, везде где админа выбирали адекватом, пользователи были довольны. Так что какие-то у вас необоснованные разочарования в людях у всех.
TwitchyMem
0
Одна волшебная строчка в правилах — «действия администрации публично не обсуждаются, нарушители могут быть наказаны» сводит такие вот всполохи недовольства на нет.
DoktorAkcel
+1
Только над нашим админом еще стоит продиус, который может заходить раз в месяц, даже если ему лень, и спрашивать у пользователей нет ли вахтерства. И вся проблема.
TwitchyMem
0
У него свои соображения, к сожалению.
Соарин с форума до сих пор на посту, хотя мочератор еще тот.
DoktorAkcel
0
Я обещал не лезть в дела форума. Извини.
Prodius
+1
Но кто-то же теперь должен.
Captainping
0
Let it burn
Hibonicus
0
Хунта. Свергли прежнюю власть, пусть свергают нынешнюю. Если она, конечно, не устраивает.
Prodius
0
А если часть недовольных захочет присоеденить форум к табуну и проведёт для этого РЕФЕРЕНДУМ?
Hibonicus
+2
Так они уже приняли гражданство табуна и уехали переехали сюда.
Prodius
+1
гражданство табуна


У кого-то пока ещё двойное ) Хоть и недолго ему, наверное, уже осталось…
Seestern
0
Вы предлагаете мне пойти и поломать форум? Я-то могу, ломать не строить.
Captainping
0
Тебе разве запрещали прихолить на форум?
Prodius
0
Я ж там тоже забанен. Я стучал на Соарина!
Captainping
0
О. Тогда не выйдет…
Prodius
0
То есть ты не влияешь на дела форума не только ручками, но даже разговором?
Nirton_the_brony
0
С кем?
Prodius
0
Т.е. над Соарином нет никого?
Captainping
0
На форуме, наверное, нет. А глобально — Рэндом.
Prodius
0
*шёпотом* если поломаю — мне ничего не будет?
Captainping
0
Если предоставишь отчёт об уязвимостях — будут печеньки )
Prodius
0
ууу, законники
Captainping
0
С тем, кто не давал обет не вмешиваться в дела форума непосредственно.
Nirton_the_brony
0
Ну, с тобой ведь говорю. )
Prodius
0
Нет уж, прежняя власть сама согласилась уйти, её только в этом поддержали/не остановили. И более того вина за приход нынешней власти лежит на прежней власти, а не на тех, кто её сверг.
Antagonist
0
Ну да. Потребовали уйти, она и согласилась. А потом из требующих только один согласился за руль встать. Какая же это вина, если это победа? )
Prodius
0
А всех ли требовавших спросили? И не требовавших заодно?
Antagonist
0
А нетребующие тут при чём? Они просто смотрели и ели попкорм.
Prodius
0
При том, что тоже имеют право высказать мнение. Если они решили не высказывать мнения по поводу уходящей власти (некоторые по причине банального отсутствия в тот момент), то возможно они захотели бы высказать мнение по поводу власти потенциальной.
Antagonist
0
Дорога ложка к обеду.
Prodius
0
Это точно. И вина на отсутствие ложки лежит на предыдущей власти. Только в том случае, если бы предыдущая власть обеспечила недовольным потенциальную возможность убрать новую власть (поставленную без ведома большинства), только тогда можно было бы говорить, что эта самая старая власть, уходя, не подставила всех.
Antagonist
0
Большинству было плевать. Это потом припекло — зашевелились.
Prodius
0
Может, и так, но большинство тоже пользователи и тоже имели значение.
Вот в этом и заключается двух возможных позиций:
1) Уйти ради пользователей из соображений, что им будет лучше, «пусть даже без меня».
2) Выполнить требование некоторой группы, при этом совершенно не думая ни о них, ни об остальных.
Antagonist
0
Но дружише, если людям безразлично, разве этим они не поддерживают тех, кто требует? Голоса воздержавшихся традиционно причисляют к голосам за лидера.
Prodius
0
Голоса воздержавшихся на то и голоса воздержавшихся, что никуда не засчитываются. Важнее то, чего все, и недовольные и воздержавшиеся действительно хотят.
Поддержали уход? Поддержали. Поддержали то, чтобы кого-то без их ведома поставили? Нет, не поддерживали.
Antagonist
0
Я, к слову, на момент свержения вообще не знал, что что-то происходит, ибо пару недель просто не заходил на форум. И думаю, не один такой.
Captainping
0
Но кто-то же имеет право.
На него и давить.
DoktorAkcel
0
то-то на скдваче багеты от королевы красных кабулков
Hibonicus
0
Я там был 5 лет назад и сидел около 2х лет на постоянной основе, там были сплошь адекваты (в админке, пользователи-то тот еще рак :3). На данный момент не знаю куда и что они проклопали.
TwitchyMem
0
Сейчас там плюрализм и политота + праймтайм с качественным контентом в стиле «Переливай но не переливай»
Hibonicus
0
Эффект царя-батюшки
Hibonicus
-1
возвращаемся к самому началу: кого назначить-то? Чтоб не мудак и друзяшек не выгораживал?
Kasywai
0
Возвращаемся к самому началу — провести голосование.
TwitchyMem
0
и победит единая россия кандидат с наибольшим числом друзяшек. или тот же Ликсис, если свой клопобложек в это ввяжет.
Kasywai
0
Или Заза\Кронос, если ввяжут Маяк.
Или Твич\Манцев, если призовут Понихавков.
Или я\Ирбис\Шпротана, если призовем олдфагов.
DoktorAkcel
0
угу.
Kasywai
0
100 хавков, 100 маяковев, 3 олдфага. А на табуне 11к человек, из них 3-4+к активных. 2% — перевес от Бога.
TwitchyMem
+2
СпойлерПриезжает Пётр Первый из заграничной поездки, собирает всех бояр и объявляет им: — Был я, бояре, в заморских странах, видел там такую вещь, как спирт. Это как наша брага, только мощнее забирает. Все бояре радостно требуют, чтобы в следующий раз царь привёз этого спирта побольше. Царь же дальше глаголет: — А ещё, бояре, видел я у иноземцев такую вещь, как презерватив. Его на хуй одеваешь, и ебись в своё удовольствие — жена не забрюхатит. Бояре оживляются ещё больше, требуют привезти и презервативов тоже. Но царь отказывает, говорит, что всё ему не увезти, поэтому может привезти либо спирт, либо презервативы. Бояре начинают спорить, что лучше, орут, начинается безобразная драка. Перекрывая шум, царь кричит: «А вот у них в европах есть такая вещь, как голосование!» Крик из кучи дерущихся бояр: «Правильно, как голым совали — так и будем! Вези спирт!»
Nirton_the_brony
+4
— а я думал спирт в гандонах повезет
numerodin
-1
Мы с милёнкой Манею пошли на голосование,
Сперва разделись догола — потом сование была.
wizallion
-1
А тебя банили просто так и всем норм :3
LazyOne
0
Так-то не на табуне, да и вообще Клерик, а из него админ, как из манцева прог-рокер.
TwitchyMem
0
А на табуне меня банили по факту один раз и то потому что орхи так захотел.
LazyOne
+1
Добра тебе.
alexmantsev
0
Вот и думай комплимент это или нет :3
TwitchyMem
+1
Да и людей без личных симпатий/антипатий тут так-то нет. Как быть?
— Довериться машинам!
hibou
+1
Ну я намекну что на Iccupe модеры которым подали жалобу не видели ника подающего жалобу.
SkuzlBuTt
0
Хз, мне норм.
andreymal
+6
«Как сделать Табун дружелюбней?»
Это же элементарно! Забанить всех недружелюбных, конечно! }-)

1. Закрыть регистрацию
2. Убрать всякое понижение репутации
3. Добавить кнопку «сообщить модератору»
4. Карать!!!

?.. PROFIT
Zloy_frag
0
Через пять лет получите пауков в банке.
Tielestr
+2
А сейчас что?
Captainping
+1
А сейчас пауки не в банке!
Cute_Tammy
+4
Сейчас здесь довольно милое место. По-крайней мере так его вижу я. И «банкой» его нельзя назвать хотя бы из-за постоянного притока новых пользователей.
Tielestr
+2
Оууу, а я вижу не милое. Прям совсем пипец не милое. Уже тот факт, что от Табуна плюются на Дваче — говорит о том, что место нездорово.
Captainping
0
На Дваче даже от Двача плюются.
Amazingmax
+14
Но ведь Двач умер.
Floodash
+2
плюются на Дваче
там от всего плюются
Viga_Brand
+6
Я не сомневаюсь, что ты не видишь. Позволю себе перефразировать известное выражение: милота — в глазах смотрящего.

Признайся только честно, что к этому месту у тебя давно отношение крайне предубежденное. Я не говорю, правильное оно или нет, но точно — предубежденное и ни разу не взвешенное.
Tielestr
+4
Как и у этого места ко мне. А от добра добра не ищут.
Captainping
0
Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе. То есть начать все-таки придется с себя.
Tielestr
+3
Нет желания.
Captainping
0
Тогда может вообще стоить забить на Табун? Не если от него один негатив и поменять ничего нельзя.
Tielestr
0
Поменять можно.
Captainping
0
Нужно отлавливать недружбомагов и шлёпать их по попе. Но не со зла, а любя. И вежливо, по-доброму объяснять, что так делать плохо. Доброе отношение иногда помогает всё-таки достучаться до сердца недружбомага. По крайней мере, пытаться можно и нужно. Я, в принципе, знаю, как это делать. Если бы я ещё кодить умел — давно бы уже попросился присматривать за Табуном.
Ra1nbow_Death
0
Нужно отлавливать недружбомагов и шлёпать их по попе. Но не со зла, а любя.
— А что, если они только этого и добиваются?
hibou
+3
Зачем?
Ra1nbow_Death
0
— Потому что когда-то с ними произошло что-то плохое, и теперь им для того чтобы чувствовать себя хорошо, нужно чтобы им было плохо.
hibou
+3
1. Лишить статуса администрации устроившую путч администрацию блога «Я рисую обоими копытами».
2. Назначить персональную ответственность администрации открытых коллективных блогов за деятельность вверенных им блогов.
3. Ввести должность глобальных модераторов, переносящих и закрывающих комментарии в личных блогах, когда автор поста этого не может сделать по причине, например, отсутствия. Или просто нарушает правила ресурса. Но не более.
4. Обнулить карму. Всем и сразу.
5. Дать мне администраторские права в блоге писем Селестии, чтобы я следил, чтобы Селестии писали только хорошие письма, в которых содержатся уроки дружбы. Или просьбы Селестии. Или что-то еще, лишь бы оно правда касалось Селестии.
6. Добавить возможность менять голос за пользователя и блог — все могут исправиться, да. Убрать сложность расчетов, упростить оценку: один пользователь — один голос.
7. Приравнять минус пользователю в карму и игнорирование пользователя.
8. Починить игнор для прямого эфира.

Чем больше номер пункта — тем это сложнее, но тем это полезнее.
Surprise
+1
Бред по всем пунктам.
Liksys
+7
Модерацией должны заниматься администраторы блогов. А если не занимаются — все претензии к ним.
Двачую.
2. Назначить персональную ответственность администрации открытых коллективных блогов за деятельность вверенных им блогов.
Бред по всем пунктам.
You are so funny.
Surprise
-1
Это разные вещи, вообще-то, чудик.
Liksys
+1
Тогда скажи мне, что ты имел в виду под словом «модерация» и «претензии». Потому что если именно то, что обычно имеется в виду — нет, это одна и та же вещь.
Surprise
0
Модерацией должны (НО НЕ ОБЯЗАНЫ) заниматься администраторы блогов. Есть нетоповые блоги, на которые всем наплевать. Посты там делаются пару раз в месяц и тысячи каментов не собирают. Назначать ответственных туда бессмысленно.
Отвественность должна быть наложена только на очень активные блоги, типа ЯРОКа. Там да, постоянно что-то публикуется и нужно следить.
Особняком стоят закрытые блоги. У себя в МПП я считаю нормальным, что один юзер открыто разжигает и посылает в пинус другого. Или наличие политоты, например. Правила должны быть индивидуальны, а не глобальны на весь табун.
Liksys
+3
Кто будет следить, чтобы они не вахтёрили?
Captainping
0
Юзеры всегда могут настучать Рандому.
Liksys
0
Я стучал Орхи на Соарина, а в результате он забанил меня. Где гарантии, что не будет так же?
Captainping
0
Другой человек.
Liksys
0
ну а что ему мешает?
Captainping
0
ключевое слово «стучал»
numerodin
-1
Со слетевшим с катушек модером следует поступать как-то ещё?
Captainping
0
Модерацией должны (НО НЕ ОБЯЗАНЫ) заниматься администраторы блогов.
Да.
Есть нетоповые блоги, на которые всем наплевать. Посты там делаются пару раз в месяц и тысячи каментов не собирают.
Да.
Назначать ответственных туда бессмысленно.
Так подожди. Если там постят порнографию в открытую в нарушение правил с позволения их администрации — администрация, по-твоему, не виновата? Вопрос в нарушениях, а не в топовости.
Отвественность должна быть наложена только на очень активные блоги, типа ЯРОКа. Там да, постоянно что-то публикуется и нужно следить.
Ответственность накладыватеся в момент создания блога же.
Особняком стоят закрытые блоги. У себя в МПП я считаю нормальным, что один юзер открыто разжигает и посылает в пинус другого. Или наличие политоты, например. Правила должны быть индивидуальны, а не глобальны на весь табун.
Про закрытые я вообще ничего не писал, закрытые блоги — они как личка, личное дело участвующих.
Surprise
+1
Порно в открытую всегда минусуется и улетает в сервис-зону.
они как личка, личное дело участвующих
Должны быть суверенные закрытые блоги и общие закрытые блоги. Потому что закрытость — это не показатель содержимого. Например, ППП, в котором должны быть четкие правила, а не самодур-админ, который банит тех, чей ник ему не нравится. С другой стороны, блоги типа Хавков — это сообщество внутри сообщества.
Liksys
0
Порно в открытую всегда минусуется и улетает в сервис-зону.
Я условно. Все нарушения правил Табуна — так. Вот политику запретили вроде? Значит, с ней то же самое.
Суть в том, что надо усилять самоуправление, а «федеральная» власть должна только за общими правилами ресурсов следить.
Должны быть суверенные закрытые блоги и общие закрытые блоги. Потому что закрытость — это не показатель содержимого. Например, ППП, в котором должны быть четкие правила, а не самодур-админ, который банит тех, чей ник ему не нравится.
По-хорошему, ППП должен быть полузакрытым, если уж на то пошло. С табличкой «лицам до осьмнадцати», но не по инвайтам. Но в этом я администрацию не переубежу, поэтому да, пусть будет такое разделение.
Surprise
+1
Администрацию ППП надо всем составом вообще увольнять. И назначить какого-нить Ирбиса.
Liksys
+3
Ну этого я не знаю. Мне лень просить инвайт, в шутливую открытость я заходил, а меня выгоняли, а потом было то же самое, что и с копытами — «ДАЕМ ИНВАЙТЫ ТОЛЬКО ХУДОЖНИКАМ» — поэтому может быть, но я осведомлен примерно никак.
Surprise
0
Тебе ппп интересен? Заползи через мой акк, делов-то.
LazyOne
0
Не настолько!
Surprise
0
Нуок(
LazyOne
0
И вообще, соблазнять меня для пролезания в твой аккаунт надо тоньше и более привлекательными вещами.
Surprise
0
В моем аккаунте нет ничего интересного, вообще.
LazyOne
0
Ты еще скажи, что там ноль чего-нибудь!
Surprise
0
У меня там ноль черновиков!
LazyOne
0
Грубо работаешь, сестренка!
Surprise
0
Прости, братик, больше нуликов нет.
Вот стану админом, накручу себе нуль кармы, будешь завидовать.
LazyOne
+2
— Отличное начало политической программы.
hibou
+2
Голосуйте за меня, всем нуль.
LazyOne
+2
всем нуль.
А как я тогда завидовать буду?!
Surprise
0
Зависть надо сводить на нуль, глупый.
LazyOne
0
— А с каких это пор, ты — это все?!
hibou
+1
Так вышло! Я случайно как-то Вселенную…
Surprise
0
— Вы быстро учитесь!
hibou
+1
ДАЕМ ИНВАЙТЫ ТОЛЬКО ХУДОЖНИКАМ

Это была очень странная идея одного очень странного человека. Причём художников даже несовершеннолетних брали. Идея просуществовала недолго.
Prodius
0
Ну, я в любом случае честно говорю, что о ситуации в ППП я не осведомлен и говорить что-то про него не буду.
Surprise
0
Ну я помню как минимум одно несовершеннолетнего тогда выгнали
Hibonicus
0
После отмены «идеи» выгнали много кого.
Prodius
0
Ну штука в том что без какой-то особенности ппп не нужен, т.к. порнокартинок в интернете и без табуна навалом
Hibonicus
0
Мне нужен, я свою мазню только там выкладываю. Или можно считать это особенностью? )
Prodius
0
Ну я имею ввиду чтоб использовать как площадку для чего-либо
Hibonicus
0
Ну так он и есть ЯРОК после полуночи, по сути.
Prodius
0
Ну я думаю что он относительно бесполезен, т.к. есть и другие закрытые блоги для этого
Hibonicus
0
Какие?
Prodius
0
А может это те блоги как раз бесполезны?
Nirton_the_brony
0
Все закрытые блоги — бесполезны
Hibonicus
0
1. Олег не одмин уже фз сколько.
4-8. Плюсую.
LazyOne
-1
Дать Селестии администраторские права в блоге писем Селестии — вот это было бы логично.
Floodash
+4
Дать мне администраторские права в блоге писем Селестии, чтобы я следил, чтобы Селестии писали только хорошие письма, в которых содержатся уроки дружбы. Или просьбы Селестии. Или что-то еще, лишь бы оно правда касалось Селестии.

Тогда все посты с нытьём расползутся по остальным блогам.
Ra1nbow_Death
+3
Зато у Селестии не будет лишней головной боли.
Surprise
+2
Это важно.
Cute_Tammy
0
Пусть в личные блоги пишут, для того они и нужны.
Tielestr
0
Не будут. На внешку не выходят же. Будут либо общеличный засорять, либо наплодят ещё блогов.
И вообще… Какого хрена? Если человек ноет, значит ему грустно. Значит, ему нужна поддержка. А вы хотите лишить людей возможности её получать. Фу.
Ra1nbow_Death
+5
На внешку

Тьфу, на главную.
Ra1nbow_Death
0
Ему нужна поддержка — это ок. Только вот причем здесь блог Селестии, он же вообще не про это. С таким же успехом можно в блог художников идти плакаться о своих проблемах или в блог писателей.
Tielestr
0
Тогда нужно создать блог нытья.
О. А прямо сейчас и создам.
Ra1nbow_Death
+4
Поддерживаю! Эта же мысля прибежала :D
alex_f_k
0
Можно специально для этого сделать блог Алмазных Псов!
hibou
+2
6. Добавить возможность менять голос за пользователя и блог

Вот это нужно, да. Не более одного раза только по каждому юзернейму/блогу.
KerHarrad
+3
Это чому это? Гектора профилактически иногда надо отключать от Табуна, а потом через недельку включать, например.
Surprise
0
Для начала нужно, что бы я Табун посещал и интересовался им.
Не находишь?
DeliciousStories
0
Нет, это уже не нужно. Это твое дело.
Surprise
0
Голосую за 5е и 7е. 3е по вкусу.
TwitchyMem
-1
5. Дать мне администраторские права в блоге писем Селестии, чтобы я следил, чтобы Селестии писали только хорошие письма, в которых содержатся уроки дружбы

А если письмо касается другой пони, хотя обращение и Селестии?
Cute_Tammy
0
Главное, чтобы Селестии касалось. Если ты выучил урок дружбы с пони по имени Донат Джо, это все равно годится для блога.
Surprise
+1
Ладно!
Cute_Tammy
0
— То его нужно отправлять Дерпи. Она у нас почтальон.
hibou
+1
То есть, чтоб отправить письмо Селестии, мне нужно найти Дерпи, чтобы она отправила письмо Селестии?
Cute_Tammy
0
Еще Спайк сгодится.
Surprise
0
Но их же… Их же нет в реальном мире…
Cute_Tammy
0
То есть, чтоб отправить письмо Селестии,
Что-то я не заметил, чтобы тебя это останавливало.
Surprise
0
А почему должно? Но я не писал ещё письма Селестии.
Cute_Tammy
0
Вот когда будешь писать — тогда и задумывайся! Проблемы надо решать по мере поступления.
Surprise
0
Лучше заранее озаботиться вопросом и распланировать действия.
Cute_Tammy
0
— Совсем нет… Просто писать другим пони через Принцессу Селестию — мне показалось немного… неэтично!
hibou
+1
Хм… Чёрт… Но ведь Твайлайт писала Селестии письма про своих друзей!
Cute_Tammy
0
— Тогда — да!
hibou
+1
Пункт 2 довольно фиговый, он вполне может привести к ситуации, когда будет на всякий случай резаться всё, что вызывает хоть какое-то сомнение.
Errandil
0
Ты про любую политику, любую религию и любую порнографию?
ВЕЛИКА ПОТЕРЯ.
Surprise
+1
А так же любую дискуссию больше пятидесяти комментариев, так как она похожа на начинающийся срач. Я говорю про то, что, если модератор начинает работать по принципу «как бы чего не вышло», результаты иногда оказываются плачевны.
Errandil
0
А так же любую дискуссию больше пятидесяти комментариев, так как она похожа на начинающийся срач.
Где это у нас в правилах запрещено?
Surprise
+1
А где у нас в правилах запрещена религия? Я так понимаю, под это дело в любом случае надо будет создавать список запрещённых тем/действий. И, вспоминая политику, посмотрите, как «умело» используется сейчас тот же закон о защите детей от информации и какие лулзы можно словить, глядя на то, что запрещают. И это не только потому, что кому-то надо отчитаться по запретам, а ещё и из-за запретов «на всякий случай».
Так что, извините, но я не верю, что можно составить абсолютно однозначный список запретов, а без этого приходится полагаться только на адекватность модераторов, что даёт, в результате, не самую надёжную систему.
Errandil
+1
А где у нас в правилах запрещена религия?
Не добавили? Ха! Глупый-глупый Охридей. А говорил, что запрещает.
Так что, извините, но я не верю, что можно составить абсолютно однозначный список запретов,
Тогда правила общетабунские вообще отменять можно. Тогда да, пункт про ответственность администраций блогов можно пропустить.
Surprise
+1
— Кажется есть такая игра, EVE, там когда много-много людей начинает сражаться между собой — их отделяют от всех остальных, чтобы никто друг-другу не мешал!
hibou
+3
В смысле «Если срутся Римус и Ликсис, то их нужно засунуть в отдельный закрытый пост»?
LazyOne
+3
Da.
Surprise
0
Но ведь срач идет на публику, в закрытом месте он утихнет за минуту.
LazyOne
0
Eeh problemy.
Surprise
0
— Нет-нет, так неудобно! Скорее огородить их ширмочкой. Желательно при этом, чтобы за всем этим можно было наблюдать, и по мере необходимости — участвовать, если интересно!
hibou
+2
А чем тогда это отличается от настоящего?
LazyOne
0
Тем, что можно и не наблюдать.
Surprise
0
Стоп. Погоди.
То есть сейчас можно не наблюдать и участвовать, а потом можно будет наблюдать и участвовать?
LazyOne
0
Нет-нет. Сейчас иногда нельзя не наблюдать. Если закрыть — то нельзя будет наблюдать. А если ширма — то можно и наблюдать, и не наблюдать!
Surprise
0
Я ничего не поняла, но звучит здорово. Иногда так хочется иметь возможность наблюдать и не наблюдать.
LazyOne
0
— Это… как шторка в ванной!? Видно что за ней кто-то есть, а деталей не разобрать?
hibou
+1
Нуль деталей(
LazyOne
0
Назначить персональную ответственность администрации открытых коллективных блогов за деятельность вверенных им блогов.


дааа… боюсь себе представить лицо удава когда ему скажут что он ДОЛЖЕН следить за двумя крайне активными блогами.

А вообще, хреновые пункты кроме 8.
SkuzlBuTt
0
Ещё есть проблема с распизживанием новичков, когда на человека с кармой 10-20 наваливается толпа местной гопоты и, фактически, уничтожает акк из-за не понравившегося комментария.
Captainping
+3
Мой многолетний опыт пребывания в интернете говорит мне, что сливают таким образом по-настоящему упоротых новичков. Нормальный человек недельку посмотрит, как на ресурсе общаются, и вольется в коллектив без проблем. Устроить себе слив — это надо очень постараться.
Tielestr
+15
Та система, что есть сейчас — вынуждает, фактически, лебезить, что, в свою очередь, часто становится причиной карательной операции.
Captainping
0
Ой, не надо. Можно спокойно общаться не лебезя ни перед кем, к тому же ярко выраженных авторитетов тут немного. Просто нужно чувствовать определенные рамки и не вылезать за них, точно также как и в реальной жизни.
Tielestr
+3
Тем не менее на моих глазах была пара примеров. Свобода слова, фактически, присутствует лишь у толстосумов, как и в реальной жизни.
Captainping
0
Свобода слова, фактически, присутствует лишь у толстосумов, как и в реальной жизни.
Смотря что понимать под свободой. Свобода посылать всех лесом? Или свобода корректно и честно высказываться по любому вопросу там, где это уместно? Я что-то не ощутил, что свободу из второго примера как-то здесь притесняют.
Tielestr
+2
Где это уместно — определяют те, у кого есть возможность посылать всех лесом.
Captainping
+1
Где это уместно — определяет человеческий здравый смысл. Это вообще ни разу не сложно. А то, что у каких-то бунтарей здравый смысл отсутствует — это их личная проблема, не недостаток свободы Табуна. Свобода абсолютной не бывает.
Tielestr
+1
Свободу из первого тоже не притесняют.
Cute_Tammy
0
Проявление свободы такого рода лично я обычно вижу в виде скрытых комментариев. Не самых плохой вариант.
Tielestr
0
Бред.
Liksys
+4
Лебезят тут только паладины и фактически одному придётся долго потеть, что бы не уйти в минус.
lukewilla
0
А что лебезить-то? Накатал пару постов и всё
felsen
0
Ну это путь для нормальных.
lukewilla
0
Страшная тайна: с нулевой кармой нельзя накатать пост. Сначала её нужно заработать. Хотя, если есть друзья, они накидают плюсов в профиль. Но от этого растёт только карма, но не сила.
Captainping
0
Понимаешь, в чем дело: с момента регистрации я активно сру в комменты, особенно ни лебезя, ни как-то подстраиваясь под генеральную линию партии. Никаких проблем с минусотароми у меня вообще не было. Что я делаю не так? Где эти зверушки? Почему даже ни один мой комментарий не опустился ниже "-1"? (может и опустился, но я такого не видела)
felsen
0
мб попали в свою стихию? здесь все срут в комменты
Captainping
0
Так я не одна такая. Все заминусованные новички, что я видела — упоротые сверхтолстые тролли
felsen
+2
Не знаю. Может ты волшебная единорожка и у тебя есть заклинание, защищающее от минусомёта?
Cute_Tammy
0
Где паладины лебезят? У тебя искажённая информация.
Cute_Tammy
0
У тебя искажённое восприятие.
lukewilla
+6
Двачую.
1sk-Flex
+3
У тебя!
Cute_Tammy
-3
Няша, завязывай паладинить, найди работу и самку, а то до седых мудей будешь с родителями жить. Глядишь, с взрослением и восприятие исправится.
Liksys
+6
Если судить чисто по циферкам и возможностям, мне думается, достаточно не понравиться всего-лишь одной активной личности.
Zloy_frag
0
Интересно, как я умудрилась подобного избежать?
felsen
+1
Думай, что пишешь, и никто не навалится. К новичкам всегда предвзятое отношение и не только на Табуне. Однако я знаю кучу первопостов, взлетавших сразу до 200+
Iridany
+5
Встречал, только в таких случаях: tabun.everypony.ru/profile/WWWleningradWWWruOpa
TwitchyMem
0
Ra1nbow_Death
+1
Никак.
lukewilla
+1
Убрать с сайта людей.
0x1042E
+3
За что СвитиБота мучаешь?
Amazingmax
+4
Ага и оставить пони. Очистим уже Табун от людских оккупантов!
Cute_Tammy
+3
Нет человека — нет проблемы.
0x1042E
+1
Первое правило: начни с себя.
А топик- нытье)
Centaur
+4
Тс-с-с! Топик админский. А вдруг реально начнёт с себя? Опять админа потеряем.
WildPony
0
можно отвязать самомодерацию от рейтинга?
достаточно наговорить ласковых слов цашкам и все. минусов как не было.
а вот если бы некий объем рейтинга, способный принять в себя минусы, восстанавливался медленно и со временем — тогда бы троллей и всяких нахалов было бы меньше. заработает сотню минусов — и пожалуйте за борт. восстановление только за счет администрации.
numerodin
+3
Сотня минусов за пару лет может набежать у кого угодно. Стоит где-то сказать человеку, что у него в тексте на три абзаца ни одной запятой или что ноги у поняши на рисунке длинноваты — минус в профиль. Отпустил злую шуточку про любимого персонажа или добрую про, скажем, верхушку Третьего Рейха — минус в карму. Или вы и имели в виду медленное «испарение» минусов?
Onestrwydd
+1
Истину глаголишь. У меня именно так и набежало. Зато, я теперь могу спокойно говорить, что меня тут все ненавидят.
WildPony
+1
121 голос


Ахахаха!
TotallyNotABrony
0
у меня в пять раз длиннее
Hibonicus
0
Ясен хрен, ты же Гиб.
TotallyNotABrony
0
Щито поделать, я не настолько популярен. Зато там гарантированно есть сотня минусов.
WildPony
0
нееет.
читай внимательней)
а вот если бы некий объем рейтинга, способный принять в себя минусы, восстанавливался медленно и со временем
некий объем рейтинга, способный принять в себя минусы

у тебя есть какое то количество минусов (в комментарии), которое, заполнившись, дает звоночек в механизм бана, о том, что ты не нравишься пользователям табуна. и тебя автоматически банит на некоторый срок
numerodin
0
По поводу изменения саморегуляции: систему «плюс-минус» нужно сделать двунаправленной. Чем больше карма — тем больше сливает минус в профиль, но лишь в том случае, если у минусующего карма тоже высока. Это будет служить мощным останавливающем фактором для тех, кто срёт на всех с высокой колокольни. С другой стороны, пара человек не сможет слить новичка, потому как с его кармой сниматься будет совсем немного.
Captainping
+11
Да! Оценки в процентном отношении к текущей карме оцениваемого — добро!
Viga_Brand
+2
Если процент строго задан, то никакой разницы не будет в принципе. Да, 9000 кармы превратится в 8000, и это выглядит сильнее, чем 9 в 8, но что там, что тут — эффект одинаковый же.
Хотя если подниматься будут по иному алгоритму — то можно.
Surprise
0
— А это не будет очередной сложной неработающей математикой?
hibou
+2
Просто нужно все хорошо заранее продумать, разобрав все кейсы.
На Табуне карма не вполне правильно работает при высоких значениях рейтинга, как отметил Captainping, это проблема. Не уверен, правда, что это кто-то будет всерьез пытаться менять. Больших трудностей это не создает и все уже привыкли.
Tielestr
+1
Если плюсы и минусы одинаково назначаются — будет. Если для «сильных» минусы быстрее, а для новичков — плюсы, то не будет.
Surprise
+1
То есть можно минусы и плюсы сделать несимметричными?!
hibou
+2
Ага!
Как в горку: забираться сначала легко, а падать не больно.
А вот потом — строго наоборот!
Surprise
0
Похожая модель работает в условно-бесплатных онлайновых играх. Сначала — легко и приятно, потом без вливания сил/финансов — проблематично. В нашем случае это может сработать и увести от пустобрёхов к конструктивному диалогу и продуктивной работе.
Captainping
0
А потом и финансы добавить! Для питания сервера.
А клановые войны уже есть.
Surprise
0
И рейды паладинов тоже
Viga_Brand
0
Этого вообще хватает.
Surprise
0
А сколько набирает даже годный пост? Когда заработать станет тяжелее, чем просадить — любой подумает.
Captainping
0
Это будет служить мощным останавливающем фактором для тех, кто срёт на всех с высокой колокольни.
Вот это вот действительно реальная проблема. Я так понимаю, что самомодерация по сути не работает с теми, кто уже успел получить пятизначную цифру в карме. Правда, не знаю как это по-умному должно решаться.
Tielestr
+2
Она не работает даже с теми у кого пара-тройка тысяч. Я — доказательство. Меня все терпеть не могут, но я на плаву.
Captainping
+1
Так уж и все…
Cute_Tammy
-1
кстати да — хороший способ бороться с большой кармой.
numerodin
0
Спасибо, интересно.
Prodius
+1
А я и формулы конкретные предлагаю:
Изменение кармы равно карме голосующего, умноженной на её долю в суммарной карме всех пользователей.
Изменение рейтинга поста равно сумме рейтинга всех постов голосующего, умноженной на её долю в суммарном рейтинге всех постов Табуна.
Из этого есть одно интересное следствие. Кто не писал постов, не может оценивать посты.
Nirton_the_brony
-1
Из этого есть одно интересное следствие. Кто не писал постов, не может оценивать посты.
Е ужно.
Surprise
+2
— Звучит… корпоративно.
hibou
+1
Кто не писал постов, не может оценивать посты.
Зафорсить поток постов предлагаешь?
Farxial
0
Может, лучше пусть минусующий тоже получает небольшой минус к своей карме? Небольшой, чтобы с откровенным хамством бороться, но чтобы между «воздержаться» и «ЛОВИ МИНУСЫ АХАХА ЛОШАРА» почаще выбирали первое.
Onestrwydd
+1
А если минусуешь твинкотролля? Тут должна быть ачивка «воен света со слитой кармой».
Farxial
0
А их разве так много? 0,2-0,3 очка кармы пропадут на благое дело, но после первого же рисунка/рассказика в личном блоге наверстаются (в том числе и благодаря тому, что этот пост не будут минусовать по принципу «лично мне не интересно»). В конце концов, если тролли набегут, можно ввести что-то вроде кнопки «провокация», не влияющей на карму (то есть по сути та же «воздержаться»), но возвращающая количество высказавших недовольство. Хотя да, тогда минусы незнамо зачем будут.
Onestrwydd
0
А кто не хочет ничего постить — лишается права участвовать в кармоориентированной саморегуляции Табуна.
Farxial
0
Через «доползти до пяти» проходили если не все, то многие. И если доползли и сделали первопост — то уже «не хочет ничего постить» не такое уж и абсолютное.
Onestrwydd
0
Не хочет постить ничего (даже первопост), если нечего постить. Так лучше?
Farxial
0
Ок. Тогда ничего не вычитать, если очков кармы ровно +5. 5.00. Машинно не вычитать, без защиты от вожжи под хвостом других пользователей. Хотя лучше бы и с ней.
Onestrwydd
0
Проблема не в том, что кто-то хочет тупо качнуться до первопоста и потом он может держать карму на +5 (на самом деле, с таким подходом можно переработать и требования к первопосту). Юзернейм, не делающий посты, не качается (сорри за термин онлайн-игр, но вроде подходит) самостоятельно и не должен/should not разбрасываться кармой направо и налево. Тупо для борьбы с мультотроллями эти затраты — паразитные.
Farxial
0
кто-то хочет тупо качнуться до первопоста

Не конкретно до первопоста, а просто держать значение, позволяющее в любое время написать пост, если захочется/понадобится.

Остальное убедительно, но ведь и троллей минусовать никто не заставляет; кто хочет, тот может пройти мимо.
Onestrwydd
0
А кто не хочет ничего постить — лишается права участвовать в кармоориентированной саморегуляции Табуна.
Надо было написать «возможности», а может и нет — с учётом саморегуляции это есть право.
Farxial
0
Так вы имели в виду, что этот кто-то потеряет право участвовать из-за низкой кармы или что его нужно лишить этого права?
Onestrwydd
0
Что он сам не будет пользоваться этим правом (что вполне разумно).
Farxial
0
Тогда вся ветка диалога построилась на взаимонепонимании.
Onestrwydd
0
А хз. Сама идея жертвы чего-то своего нормальна, но не кармы (во всяком случае, при текущей схеме).
Можно (вместо этого) в профиль юзернейма добавить ещё список тех, кого он оценил.
Farxial
0
Рейтинг дружбомагичности? Плюсанул чей-то профиль или пост — повысил, минусанул — понизил.
Onestrwydd
0
И к чему это? Сейчас же так и есть, не?
Farxial
0
Оба ныне существующих рейтинга отображают активность пользователя и его умение нравиться другим и постить то, что хотят видеть/читать пользователи. Но большей частью, конечно, активность. А «рейтинг дружбомагичности» мог бы отражать отношение самого пользователя к другим. Правда, тогда слишком большой плюс может означать как проявление доброты и благосклонности, так и накрутку. Но слишком глубокий минус может говорить только о том, что пользователь — маленький злобный Буратино, потому что в среднем минусовать хамство и мат приходится значительно реже, чем ставить плюсы на неплохой рисунок, милую фигурку, прикольный комикс или просто реплику, с которой согласен.
Onestrwydd
0
Это не будет работать с теми, у кого большая карма. Они могут ей осознанно жертвовать.
Captainping
0
А вот это уже аргумент.
Onestrwydd
0
Я думал об этом. Никакого влияния на карму голосующего быть не должно.
Если минусующий получает небольшой минус к своей карме, то никого не будут минусовать.
Если плюсующий получает небольшой минус к своей карме, то никого не будут плюсовать.
Если плюсующий получает небольшой плюс к своей карме, то все друг друга заплюсуют, что приведёт к лавинообразному росту кармы и отказу всего механизма.
Nirton_the_brony
0
Логично. Но в то же время здесь принято (причём ветеранами) презрительно называть новичков и просто старающихся повысить карму «кармаклопперами» и всячески объяснять, что это неправильно. Да и потом,
0,2-0,3 очка кармы пропадут на благое дело, но после первого же рисунка/рассказика в личном блоге наверстаются (в том числе и благодаря тому, что этот пост не будут минусовать по принципу «лично мне не интересно»).
Onestrwydd
+1
Тогда надо обязательно ввести возможность пересмотра голоса. Ибо есть горячие головы.
WildPony
+1
но вот беда. А что с такой саморегуляцией будет с теми кому ВОООБЩЕ пофиг на карму?
SkuzlBuTt
0
Короче, одну половину Табуна в бан, а вторую половину — в модераторы, чтоб смотрели, чтобы те кто в бане, твинков не понаделали. Фанфики — Жбонду, рисунки — Клопперам, власть — Алексу. Так победим.
Nox
+8
Фанфики — Жбонду

Don't you dare…
Dis-Nef91
0
т.е. рисунки и власть тебя не смутили?
LazyOne
+2
Алекс пилит свой сайт, ему на Табун с колокольни. А клопперы по моему привыкли к закрытости.
Dis-Nef91
+1
А что там с сайтом то? А то последний раз, месяца три назад, там был только чат и куча обещаний. Что-то изменилось?
LazyOne
0
Ты ещё думаешь, что он взлетит? Наивный
Carbon
0
ДА, Я УЙДУ ТУДА, ЖАЛКИЕ ТАБУНЯШКИ
LazyOne
0
Будешь сидеть одна в чате на главной?Печально всё это!
Carbon
0
ТАМ БУДЕТ ДОБРО ДРУЖБОМАГИЯ НОРМАЛЬНЫЕ АДМИНЫ НЕТ СРАЧАМ ПРАВИЛА ДОБРО УНЯНЯ РАЗДЕЛЫ САЙТА ФИКИ МУЗЫКА РИСОВАНИЕ.
LazyOne
+2
Дешево, скидки по выхдным
Viga_Brand
+1
ТАМ МОДЕР С НИКОМ ПОВЕЛИТЕЛЬ ОН ТЕБЯ ОТПОВЕЛИТИТ
TotallyNotABrony
+2
I dunno, я не слежу, может и изменилось.
Dis-Nef91
0
Всё и так вполне дружелюбно…
1sk-Flex
0
Продиус, есть предложение в ЛС. :3
Ra1nbow_Death
+1
Значит, что-то контрдружбомагичное, раз боишься на публику показать!
Surprise
+6
— Может быть там что-то личное? Конечность и внутренность, например!
hibou
+2
Тогда тем более чего стесняться-то! Лучше бы поделился радостным моментом!
Surprise
+1
Так удобнее, и никто не будет бегать вокруг со своим «фи».
Ra1nbow_Death
0
Ага, вот я и говорю: контрдружбомагичное.
Surprise
+2
избегайте, пожалуйста, бурных перепалок, споров, ругани и оффтопика

Послушают ли?

А так… ну т.к. перепалок не избежать, и полной дружбомагии не установить, сколько не старайся, то тогда выход только один: убрать с Табуна всех людей со своим (любым) мнением. Тогда и сраться и обсуждать что-то будет тупо некому.
RaitaFoxy13
+1
Пока интересные идеи были в основном в обсуждениях.
Prodius
+1
убрать с Табуна всех людей со своим (любым) мнением.

То есть всех.
Dis-Nef91
0
Срач о том, как убрать срач
Viga_Brand
+18
два чая этому господину
numerodin
+1
Только без сахара.
Viga_Brand
+1
Ra1nbow_Death
+2
как убрать срач

Вопрос не об этом.
Prodius
0
Больше Дружбомагии => больше обнимашек, взаимоуважения, толерантности, и т.д. => меньше разногласий => меньше споров => НЕТ срачам
Viga_Brand
+5
Очень сомнительно звучит тезис.
Prodius
+1
Viga_Brand
0
Я даже скажу, почему:
больше обнимашек, взаимоуважения, толерантности, и т.д. => меньше разногласий
Где-то здесь пропущен пункт «больше тоталитаризма».
Surprise
+2
Ага. Меньше разногласий, больше стрижек пол Ким Чен Ына.
Prodius
0
Все ставим аватарку Рандома и будет безликий единый Табун. Главное чтоб масок анонимусов не понаделали)
TwitchyMem
+2
Одинаковые лица — этого мало. Нужны и одинаковые мысли!
Prodius
0
Predlozheno.
Surprise
0
СВОБОДА — ЭТО БАН.
ДРУЖБА — ЭТО СРАЧИ.
ГЛАВНАЯ — ЭТО СЕРВИС-ЗОНА.

TwitchyMem
+10
ГЛАВНАЯ — ЭТО СЕРВИС-ЗОНА.
Я согласна.
Surprise
+1
Срачи — это чудо.
Farxial
+2
— Но чудес не бывает!
hibou
+1
Все правильно! Нет разногласий — нет чудес!
Surprise
0
Но зато магия есть!
Cute_Tammy
-1
Заменить имена пользователей на номера.
Текст комментариев не печатать, а выбирать из двух пунктов: «Кощунство!» и «Мне понравилось.», с кнопкой «Мне не хватило варианта», которая вызывает автоматический бан.
Surprise
+3
Что ты имеешь против мой стрижки? Мне нравится…
Viga_Brand
0
Твоя стрижка отвратительна! Но ты не должен мне возражать, а обязан уважительно и толерантненько согласиться.
Iridany
+1
Чтож, возможно это правда, а возможно у нас разные вкусы. Вероятно в зеркале прическа выглядит иначе, чем со стороны.
Ну как?
Viga_Brand
+1
Годится!
Обнимашки?
Iridany
0
Давай
Viga_Brand
0
Iridany
0
Viga_Brand
+1
— И клерики с автоматическими пистолетами для тех кто не хочет принимать прозиум?
hibou
+2
можно и без клеток
Viga_Brand
0
Клерики без клеток? Раковые опухоли с пистолетами?
Surprise
+1
зато весело
Viga_Brand
0
Ещё есть мысль отделить флудилку от потоков постов — сделать отдельную вкладку с несколькими ветками, которые можно будет привязать к постам или не привязывать.
Captainping
+1
А еще добавить возможность постить одну ветку в несколько постов.
Surprise
+1
del
Farxial
0
Точно так же, как башорг и многолюдные паблики контакта.
Onestrwydd
+1
И как же?
Prodius
0
Или никак, или закрытием комментариев. Потому что Табун, ИМХО, больше всего похож на Бездну: почти на каждый пост автор рискует получить комментарий, почему и в каких позах он неправ, на защиту автора встанут несколько комментаторов, на стороне первого противника прибавится народу, они немного погрызутся и разойдутся, при этом все попытки предложить компромисс будут игнорироваться.

Но здесь хотя бы выражаются обычно помягче.
Onestrwydd
0
А разве авторы не хотят комментариев и не ради этого пишут?
Prodius
+1
Хотят. И поэтому «Точно так же, как башорг и многолюдные паблики контакта.» можно перевести вполне кратко: «Никак». То есть никак нельзя понизить градус ненависти тяги посраться.
Onestrwydd
0
Ок. Мнение понятно.
Prodius
+1
Я предложение на этот счёт уже вносил, и это предложение норотом было с негодованием отвергнуто.
Lee
0
Внеси повторно, не?
Prodius
0
Спойлер
Итак, проблемы у нас такие: регистрацию рано или поздно придётся открывать. Откроется регистрация — будет срач, обязательно будет. Почему? Потому что табун один, а интересы у нас разные. Что нам делать? У нас имеется общее пространство и личные желания по его использованию. Как нам урегулировать конфликты к наибольшему благу? Просто, как и всегда делают разумные люди, которые делят что-нибудь такое, что принадлежит всем и никому.

Нам нужен парламент.

Тихо-тихо, не надо писать кипятком. Всё просто. Мы, пользователи табуна, делим общий ресурс. Мы имеем разный жизненный опыт и разные взгляды на жизнь. Ресурс — один. Мы должны решать, как он будет жить, соблюдая желания большинства и защищая права меньшинства. Для этого, самым разумным будет учредить орган, который большинством голосов, после обстоятельного обсуждения будет устанавливать правила.

Первый этап реализации — выкопать стюардессу Орхидея, и с ним это дело согласовать. Если ему объяснить, что и как, он даст добро.Второй этап. Определить процедуру избрания в парламент и его численность. От себя предложу такой вариант — избранным может быть любой пользователь сроком регистрации от одного года, с количеством комментариев от сотни, старше двадцати лет. Выдвигает свою кандидатуру любой желающий, соответствующий требованиям.Третий этап. Кто будет избирать парламентариев? Сейчас я скажу то, чего в России слушать не любят, но не надо сразу гореть. Для того, чтобы голос не был ерундой, человек должен ощущать его ценность. Таким образом, я предлагаю дать право голоса тем, кто УЖАС УЖАС СМЕРТЬ ЖОПА СОТОНА оплачивает подписку. Спокойно, спокойно — остальные будут таким же пользователями, как раньше, просто они не будут голосовать. Предлагаю установить цену подписки 100 рублей в месяц. Почему так? Чтобы отсеять школьников и чтобы народ не голосовал «по приколу». 100 рублей — деньги небольшие, но ценность голоса человек ощущать будет. Численность парламента — 50-100 человек. Да, тоже из подписчиков.Четвёртый этап. Зачем это вообще нужно? Чтобы устанавливать правила. Пример: можно матюгаться в камментах? Да? Нет? Да, но прикрывать спойлером? Вот за это (и не только) парламент и будет голосовать.Пятый этап. Как правила будут соблюдаться? Парламент установит меры пресечения нарушений и назначит модератора. Модератора предлагаю держать на скромной зарплате из взносов. Действовать модератор должен строго в соответствии с правилами и без всякой самодеятельности.Вот, в общем-то, и всё. Никаких технических изменений для этого не понадобится — всё уже есть. Деньги кому слать? Орхидею непосредственно, на отдельный счёт. Блацкнду можно. Да, бюджетом тоже будет распоряжаться парламент — глядишь, и новый сервер прикупим со временем, или ещё что-нибудь полезное.Вот что я имею сказать, и другого способа управлять табуном не вижу. Вопросы, поправки и предложения принимаются без ограничений.
Lee
0
демократия не работает, атака 51 процента, всё такое
Hibonicus
0
Здравые мысли есть, спасибо, приму к сведению.
Prodius
0
200000 в день — и идея будет здравой.
DoktorAkcel
-1
Я согласен! )
Prodius
0
Только без платной основы, а то это будет просто апогей элитизма, покручезакрытой регистрации. Если понадобятся деньги просто пост сделайте, вам в кошелек «на пони» не постесняются закинуть, я думаю)
TwitchyMem
+1
Делали уже.
Ничего не вышло.
DoktorAkcel
-1
А одно лицо может одновременно состоять и в парламенте и модериате?
Nirton_the_brony
0
По моему замыслу — нет.
Lee
0
Политоту ощущаю я, а каждым «спокойно, спокойно» — задницы температуры рост.
Farxial
+1
Идея на миллион: не слушать народ.
Captainping
0
Закрыть его вообще, как сайт.
Тогда будет отличным ресурсом.
DoktorAkcel
0
Сумасшедшая идея — сделать перегрев постомета на равне с плюсоминусометом, только срабатывающем раньше. То есть, грубо говоря, создать трафик на комментарии, тогда сраться станет чуть неудобнее, во время перегрева горячие головы чуть подостынут и может следующий комментарий будет менее агрессивным. Но это накладывает так же невозможность нормально общаться — вторая сторона медали.
KriFry
0
В лес. Эта херня еще на форуме успела выбесить до офигения.
KerHarrad
+1
Ну раз не хотите ничем жертвовать, тогда решение будет подобрать довольно проблематично. Как хотите. Мое дело предложить.
KriFry
0
Это решение в стиле «лечим насморк гильотиной»

И форуму кстати оно нифига не помогло, наоборот добило.
KerHarrad
+1
Форум в основном погиб как раз из-за того, что описывал Ликсис — слишком мягко относились к дуракам.
DoktorAkcel
+3
Во-первых, я уже понял твою позицию и не надо мне тут 100500 сравнений гневных выдавать.
Во-вторых, хочешь развязать локальный срач? Показать свою правоту, крутость? Не нравится — не берите на вооружение, это было лишь предложение. И откуда наглости только хватает…
KriFry
-1
Ну что Вы, сэр, как можно… никакого срача, тут же кагбэ тред за дружбомагию… как можно допустить срач! Нонсенс! Моветон!
Так что я просто вручу вам
это
и откланяюсь^^
KerHarrad
+2
Вот он, Табун во всей своей красе.
KriFry
+2
Глупая идея, не только срачи требуют множества комментариев.
LazyOne
+2
В основном, пользователи, которые хотят быть дружелюбнее, они и являются таковыми. Однако, наблюдается тенденция своего рода, «резервации дружбомагии» по закрытым блогам, куда они со временем уходят, объясняя это тем, что внешка представляет собой более агрессивную среду.
Я бы в детальнее исследовал этот вопрос и в особенности, в плане выработки мер со своей стороны для снятия с таких пользователей будь то мнимой или явной, но все же необходимости строить себе бункеры.
Если таковые пользователи будут чувствовать себя во внешке так же уверенно, то со временем начнут положительно на нее влиять, и тем самым улучшат атмосферу.

Так же я бы предложил, если есть такая возможность, ввести расширение для персонального черного списка пользователей в целях выдачи пользоватям инструмента для прерывания тяжелых или затяжных конфликтов. Инструмент этот — галочка, запрещающая введенному пользователю комментировании в блогах использоавшего расширение автора. Как минимум, это даст инструмент замозащиты для каждого пользователя от личных недоброжелателей и провокаторов. А если другой пользователей введет первого в ответ — то это тем более изолирует их на главных фронтах друг от друга, что так же поможет в поддержании атмосферы. Замечу, что модерация при этом не предлагается, и принципы саморегуляции в данном случае соблюдаются полностью — все будет зависеть от самих пользователей.

Собственно, таким образом, два моих предложения выносятся как в помощь положительному с одной стороны, и для нейтрализации отрицательного с другой.

А, и вот еще что. Было бы неплохо дать в руки пользователям настраиваемый фильтр блогов, так как много конфликтов замечено на почве «я не люблю этот блог, но он все равно попадается мне на глаза».
afan
+6
Ты что, какой фильтр блогов, я же тогда не смогу увидеть голые попы поняшек, и излить двадцать абзацев текста на тему «ОЛОЛО ДАРКИ КЛОПИРЫ ЗАПОЛОНИЛИ ТАБУН НИНУЖЕН ВСЕ ПЛОХО СЛАВА ПУТИНУ»
DoktorAkcel
+1
Фильтр постов. Что игнор пользователей, когда один и тот же пост лезет в эфир и бесит.
lukewilla
+1
Спасибо, про фильтр прикольно.
Prodius
0
Вопрос поднимался ещё с Орхи: дать пользователям возможность создавать фильтры комментаторов для своих постов. Он сказал, что подумает, но бан снимать не стал.
Captainping
0
галочка, запрещающая введенному пользователю комментировании в блогах использоавшего расширение автора

Видит Орхи, это я ему лично в скайпе предлагал.
Правда, я это видел как при создании поста добавление списка пользователей, которым запрещено его комментировать.
Nirton_the_brony
0
Кстати, еще один прект в голове крутится еще со своего ресурса, и на Табуне я о нем даже вроде рассказывал.
1. Нужна система донесений о потенциальных твинках со стороны пользователей и соответсвующий штат людей, который будет эти донесения разбирать. Система должна быть встроена в сайт как отдельная, доступная с профилей пользователей.

2. Требование к наличию комментария при голосовании в профиль + открытие на общий доступ всех голосовавших за профиль каждого пользователя (правда, нужен дополнительний интерфейс)
Слишком много народу голосует чисто «в догонку», а кто и за что — плохо понятно. К тому же, сам голос в профиль не решает практически ничего, в сравнении с голосами в посты. Стандартное требование к комментированию от 10 до 255 или чуть более символов с последующим раскрытием для любого желающего как «за» и «против» позволит пользователям более адекватно оценивать карму, и поставит некоторую защиту от кармических войн.

3. Кармаполиция.
Нужен отдельный штат людей, которые будут слеть за активностью в системе репутации, и держать в руках лишь одно: возможность отнять у пользователя на какое-то время возможность голосовать в пост или в карму. Что бы не было эксцессов, сама кармаполиция по умолчанию должна быть лишена инструментов голосования за пользователей и их посты.
После ситуации на сторисе и других местах, я так полагаю, актуальность необходимости очевидна. К тому же, это дополнительный инструмент против твинков.

Все три дополнительных предложения так же могут повлиять на атмосферу со своей стороны, так как улучшат иснтрументы саморегуляции.
afan
-6
Иерархические структуры не работают
Hibonicus
+1
Я и не предлагаю иерархию. Я предлагаю блок, по типу корпоративной надстройки, действующий по принципу тех-поддержки.
afan
0
Это и есть типичная модерация
Hibonicus
0
Ноуп. Штаб может только выдать список наверх со структурированными данными. А банит все равно только одминвсея сервера. Это если про антитвинковскому штабу.

Кармаполиция — прицип схож. Но сам пользователь на банится, и весь основной функционал не затрагивается. К тому же, действовать будет на добровольческой или избираемой основе и с отсутствием собственного голоса в карма-системе при исполнении. Возможно так же ограничение по сроку несения данной ответственности.
Если и говорить о конкретном бане, то опять же, только к админу и с необходимым набором данных.
afan
0
Знаешь, вот у моих родителей две недели назад на даче отрубили электричество, до сих пор не могут починить из-за бюрократии, так как какого-то чинуши постоянно нет на месте
Hibonicus
+1
Если система не работает как надо, то там какой угодно проект захлебнется в бюрократии и отсутствии чуткого руководства партии.
afan
0
Ну конечно, ведь только Партия наделена богами силой вдохновлять жизнь в любую систему и спасать её от захлебания
Hibonicus
+1
Это ты уже не мне объясняй. «Партию» я здесь вводить не предлагал и сам придерживаюсь мысли, что проблемы должны решаться начиная с пользовательского уровня самостоятельно. То есть, в идеале, никто сверху не нужен, так как на нижнем уровне все справляются сами.
Но реальность пока не торопится делать этот идеал стопроцентно возможным.
afan
0
Может и получилось бы, но я думаю — не взлетит. Жизнеспособны простые системы, надо думать, как упростить.
Captainping
+2
Отменить централизованную карму. Но тогда улетит и антиспам.

А вообще, я бы подумал нажд системой объединения аккаунтов форума, сториса и Табуна. Вот уж что действительно многое бы упростило.
afan
+1
Эту идею я давно форсю. Может теперь она пройдёт.
Prodius
+2
Технически очень сложная задача. Не стоит оно того.
Liksys
+2
Это ничего не даст, опенид вроде и так везде есть
Hibonicus
0
Но уж не на форуме.
Nirton_the_brony
0
А нафиг тебе объеденённый с форумом аккаунт? Что это даст?
Hibonicus
0
Отсутствие необходимости логиниться на каждой вкладке одного ресурса. Это удобно.
afan
0
Так логин же сохраняется, не?
Hibonicus
0
Под ресурсом понимается everypony.ru
и все его аффилированные субпроекты
Nirton_the_brony
-1
В любом случае это не относится к модерации
Hibonicus
0
А можно и отнести.
Люди-то везде те же самые.
Nirton_the_brony
0
Тогда весь еп превратиться в один большой форум
Hibonicus
0
Я говорил про систему объединения, заранее предполагая, что основной функционал и зависимости заторнуты не будут. То есть, даже при наличии модерации на форуме, санкции не будут влиять на доступ к остальным вкладкам ресурса.
Но это уже по мере возможности. Сама процедура объединения очень сложная, особенно ввиду того, что каждая вкладка представляет собой принципиально разные движки.
afan
-1
ну а если там будет какой-то сервер-логин, то какая разница какие там движки? Ну может я чего-то не пони
Hibonicus
0
Так вот именно это и предлагается — единая база аккаунтов. то есть, регистрируешься\логинишься один раз, и тебе доступен форум\табун\Сторис и т.д. Сейчас же для каждого из этих трех регистрация и логин раздельные и независимые. По сути, мы сейчас имеем совершенно разные по принципу и функционалу сайты, объединенные лишь общим началом адресной строки, да шапкой наверху. На каждую вкладку свой отдельный сервер-логин, говоря твоим языком.
А это не очень удобно.
afan
0
Ты написал очень много новой информации
Hibonicus
0
Ну… эмм… Уж как получилось, сорри.
afan
0
Но форум не нужен же.
Surprise
0
Да, это надо. И ещё функцию удаления этого аккаунта.
Nirton_the_brony
0
Предлагаю забанить афана. На всякий случай.
Surprise
+3
Значит я что-то делаю правильно :)
afan
-1
1. Да бред же, докучающих твинков не видели уже год, а это считай аппарат спама на неугодных тебе людей.
2. Порой комментарии будут слишком обидными, но идея интересная.
3. Тоже ограничение свободы. Знаю людей, которые любят зайти и проплюсить весь ЯРОК, например. Ну любят они художников, за то что они рисуют. им что теперь, руки поотрубать?
TwitchyMem
+2
1. Кнопочка «жалоба» нужна, согласен. Но всегда можно пожаловаться в лчику.

2. Для этого есть скрипт, и много кто им пользуется.

3. Это слегка странно.
Prodius
0
Скрипт не работает в некоторых браузерах, наприер в Опере 64. Вообще, юзеркрипт, это весело, но я предпочитаю когда все в комплекте и сразу.

В принципе, я лишь предложил идеи на выбор.
afan
-1
2.
Стандартное требование к комментированию от 10 до 255 или чуть более символов
Например, при плюсовании написать 10 точек или «Просто так» (10 символов?), а потом этого пользователя минуснут за это, и на этой ноте вся дружбомагия накрывается сам-знаешь-чем.
ИМХО, лучше требовать только при минусовании.
Farxial
0
Например, при плюсовании написать 10 точек или «Просто так» (10 символов?), а потом этого пользователя минуснут за это, и на этой ноте вся дружбомагия накрывается сам-знаешь-чем.

Тогда им придется это как-то объяснять со своей стороны, так же комментированием. А если добавить таймстамп (время отдачи голоса), то любой пользователь быстро сведет концы с концами. А оказываться разоблаченным в участии идиотской массовки приятно далеко не всем.
А для инцидентов с репутацией я и предложил кармаполицию.
afan
-1
Я об этом и говорю — придётся объяснять, за что плюсанул пользователя. Разве это нормально? Не знаю, как тебе, а лично мне проще не плюсовать никого. Минусование обычно происходит не просто так, так что там и текст для комментария должен быть.

Идея хорошая (ИМХО), но этот момент хотелось бы уточнить.
Farxial
0
Честно говоря, как-то невидел до сих пор проблемы в комментировании плюса. Во всяком случае, такую систему я уже видел и сам внедрял. Да, количество голосов в репу это в общей сложности, снижает. Но вместе с тем, фильтрует накрутки в любую сторону.
afan
-1
X плюсует Y, если Y понравился X, какие накрутки? А если многие Y нравятся X? Тогда тут уже нужны ограничения в духе «имеет ли конкретный пользователь право голосовать» (что выглядит бредово, мне кажется).
Farxial
0
Когда X, Y, Z плюсуют A в диапазоне до 5-10 минут — это потенциальная накрутка.
afan
-1
OK, но это уже не сюда, тут речь о том, как голосует один отдельно взятый юзернейм.
Это уход от темы; я например могу плюсануть за всю жизнь на Табуне только одного пользователя, но это не обязывает меня отчитываться о причине (ибо палево).
Farxial
0
Ну, не знаю… Честно скажу — не знаю. Технически, подобное обязательство вполне может быть внедрено и примеры тому уже есть. Я обязательное комментирование предложил в качестве средства более адекватной оценки кармы конкретно в профиле пользователя, так как она сливается с кармой постов и сама по себе мало что решает. Ну и как дополнительную контрмеру от накруток.

В любом случае, это было только предложение, и прежде стоит учитывать, что есть лишь вероятность его принятия, и даже тогда может оказаться технически не реализуемым ввиду возможностей движка и законов Мерфи :)
afan
-1
Так я ничего не имею против самой идеи (повторюсь, она мне нравится), но это версия V1. Просто одно дело, когда плюсуешь, другое — когда минусуешь.
Farxial
0
Принципиально одинакого, если честно. :)
afan
0
Кому как.
Farxial
0
Ну, все может быть, не спорю. Просто я как-то с такой проблемой не сталкивался и нигде, и где подобная система действует действует, до сих пор не наблюдал.
afan
0
Два чая этому пони :3
Ra1nbow_Death
+2
Спасибо
afan
0
Создаете себе проблему там где ее нет.
Kaajuss
+6
А люди всегда так…
DoktorAkcel
+1
Проблему, офицер?
Prodius
0
Проблема дружелюбия табуна выдумана.
Если кто не способен остановиться с кем то спорить на табуне, это не проблема табуна.
Если кто то видит в треде с большим количеством комментариев только срач, это не проблема табуна, проблема отдельного индивидуума.
И как ты сам сказал, нельзя заставить всех быть дружелюбными при помощи палки.
Табун, в частности внешка это общественное место вроде станции метро. Если вам не нравится то, что кто то вам отдавил тут ноги или пихнул вас, это совсем не означает, что надо на эту станцию выводить регулярные войска для контролирования движения людей по этой станции.
Kaajuss
+11
Всё верно. Поэтому меня и интересует мнение табунчан по этому вопросу, собранное в одном месте. И никакой проблемы.
Prodius
0
Всем не угодишь, это пустая трата времени.
Kaajuss
+1
Это не отличается от любого другого общения на табуне. А мне надо пиариться. :3
Prodius
0
Это не пиар, и не общение, это теребоньканье.
Kaajuss
+2
Сойдёт для сельской местности )
Prodius
0
Тебе трудно понять :3
Nirton_the_brony
0
ле. мдк узер.
lukewilla
0
Что интересно, вводить контроль и что-то диктовать всегда стремятся «самые добрые», «самые толерантные» и вообще первые среди равных.
JohnnyRebel
+5
— Потому что «знают» как «лучше»?
hibou
+3
Верно, они же
«самые добрые»
и
«самые толерантные»

Kaajuss
+4
— Так это ещё с Адама и Евы повелось. Традиция-с.
hibou
+1
Сделать изменения кармы сильнее, но чтобы со временем она возвращалась к нулю по формуле константа + процент от текущей кармы, т.е. например в день по 5 + 5% от текущей до тех пор, пока не достигнет нуля. Исчезнет проблема кармадрочерства + самомодерация будет эффективней без радикальных решений
Hibonicus
-3
В этом тоже что-то есть. Спасибо.
Prodius
0
Это сработает против пользователей, которые в основном читают. Они постоянно будут сталкиваться с проблемой невозможности написать что-то, даже если не участвуют в срачах.
Captainping
+3
Можно сделать отрицательный порог более высоким, сделать цикл не раз в день, а раз в час/полчаса, добавить множитель который будет расти при частом изменении кармы и т.д. Есть много вариантов!
Hibonicus
0
Это в любом случае ударит по малоактивным, но не по тем, по ком надо. Трюк в том, что у кармодрочеров НЕТ проблем с набором кармы.
Captainping
+3
Ну смотри, сделать так, что чем чаще минусуют, тем быстрее идёт в минус/плюс карма, кармадрочеры будут падать быстрее
Hibonicus
0
а их кто-то минусует?
Captainping
0
Ээ, ты понимаешь смысл самомодерации?
Hibonicus
+1
— Это когда можно ставить минусик себе?!
hibou
+2
… Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
Captainping
+1
если б она работала, а не как голосовалка на Евровидении…
Captainping
0
Там оно — количественное, а у меня — качественное!
Hibonicus
0
— О, а это очень хорошо звучит. И это позволит решить проблемы людей получивших слишком уж много минусиков. Со временем.
hibou
+1
del
Captainping
0
У них она тоже будет возвращаться к нулю. Снизу.
Nirton_the_brony
+2
Я за!
Surprise
0
Ридонли сразу же вылетят в трубу. Голосования в профиль, тем более, происходят гораздо реже, чем в пост и приносят гораздо меньше.
Необходима тогда система замедления падения, что бы пользователь, ушедший куда-то на долгий срок (кропе топ-кармы, конечно, им падать будет долго), не обнаружил случайно, что уже не может ничего постить, потмоу что автоматика сработала.
То есть, это со своей стороны может спровоцировать кармоклоперство, по типу спортзала поутру.
afan
+2
Для ридонли рейтинг не нужен.
Surprise
0
Хотя о чем это я? Рейтинг вообще для других пользователей нужен.
Surprise
0
— О какой трубе речь? У них будут нолики, с которыми вполне нормально живется… нет?
hibou
+1
Пост возможно публиковать, когда имеется карма выше пяти. Для очнувшегося ридонли это может стать препятствием.
afan
+1
Убрать это вредное ограничение.
Surprise
+2
Твинки/тролли
Captainping
0
С ними все в порядке.
Surprise
0
И правда.
Captainping
0
Есть еще спамеры
afan
-1
И чем же оно такое вредное?
Nirton_the_brony
0
Тем, что чтобы написать пост о чем-то, надо накидать кучу комментариев ни о чем, но так, чтобы несколько (хотя бы два?) человека за тебя проголосовали. Спойлер: если за человека голосуют в первые несколько дней, его еще совсем не знают.
Surprise
+1
Так можно же такие развёрнутые обстоятельные комментарии написать, что будут заходить смотреть «А кто это у нас такой умный?».
Nirton_the_brony
0
Не все приходят на Табун за этим.
Хотя, на самом деле, если была бы возможность поменять свой голос за пользователя, никаких проблем не было бы с голосованием в профиль — и, значит, с комментариями перед постами. Ищешь подходящий тред и постишь туда то, что у тебя вместо первопоста.
Surprise
+1
Но не все заходят и голосуют же. ИМХО, «стаж» и «N комментариев» для написания поста — нужны, но начальный уровень кармы — лишнее.
Nanny
0
Я имел ввиду не в профиль, а в комментариях стрелочки
И падать ниже нуля не будет
Hibonicus
0
А, это… Не спорю, это мысль.
afan
0
Вот она, попытка поверить алгеброй гармонию!
Nirton_the_brony
0
Исторический австрийцы сражались с помощью пылающего клинка матана с ордами безумных кейнезианцев
Hibonicus
0
Это говно, а не система. Такой системой, ты уравниваешь тех, кто наполняет табун контентом с теми, кто просто сюда просраться пришел. Я понимаю, что хочется анархии, но анархия мать хаоса.
Kaajuss
+1
А так хочется быть илитненькой, да?)
Lurgee
+4
Ты чо, она ж художница! И ты.
Nirton_the_brony
0
А что в какой то момент помешает срачеводам-траллям взять и перекрыть доступ на сайт тем, кто его наполняет контентом? Так сказать, прикола ради.
Kaajuss
0
Ты конспиролух, нафиг так кому-то делать?
И даже так, через некоторое время всё вернётся к нулю
Hibonicus
0
— Для того чтобы показать как без них(наполнителей) скучно, и что их следует беречь?
hibou
+2
Это какие-то бессмысленные угловые случаи, такие могут быть в любой системе
Это то же самое если модер впадёт в исступление и будет банить всех подряд
Hibonicus
0
Так сказать, прикола ради.

Зачем то ведь принесли брендированыых влагалищ на РБК.
Kaajuss
0
Не знаю о чём ты
Hibonicus
0
Может быть речь об этом?
hibou
+1
Ну да, прохоров любит котать молодые влагалища на своей яхте
Hibonicus
0
Это каким это образом?
Lurgee
0
Вгонят неугодных в минуса. Или даже не так, что помешает мне, вгонять всех кто мне не угоден в минуса, и не выпускать оттуда. Кому кармочку фапфапфап в наше время легко набить? Правильно — рисоваторам, а простые юзеры, срачеводы и прочие чем ее себе будут набивать? Выдавать каждому по по большой дубине это не вариант.
Kaajuss
0
Карма будет идти за цветную циферку в правом нижнем углу комментария
Hibonicus
0
вгонять всех кто мне не угоден в минуса, и не выпускать

Не получиться из-за права голосовать один раз.
Nirton_the_brony
0
Ну, тебе ее, собравшись всей дружиною, и сейчас вполне могут в минус увести, и ты тоже не сможешь постить, вроде, да? Я фиг знаю.

А если серьезно, зачем вы велосипеды изобретаете? На хабре есть отлично работающая система, которая и ридонлям типа меня жить дает, и постящим — поститься. Но нет, нужны какие-то хитрые алгоритмы резиновой кармы, теории заговора и прочая лабуда.
Lurgee
0
Табун не хабр, один храбрый воен с незалежной уже сложил голову на этой ошибке
Hibonicus
0
Ну, на самом деле отличие тут всего одно — в ударенности на голову некоторых людей. Но как раз на них и должна реагировать местная иммунная система, в виде чуваков с дубинами, и саморегуляционной автоматической дубины, нет?

А, главное, я вот что забыл спросить-то. Чем текущее положение дел плохо?
Lurgee
0
Автора спроси
Hibonicus
0
Кто сказал, что плохо? Я спросил, что не устраивает и что можно поменять. Если всё устраивает, то и зашибись.
Prodius
0
А на Хабр набигают хейтеры? Или может там регистрация не по инвайтам?
Nirton_the_brony
0
А на хабр не набигают хейтеры, потому что там есть нормальный ридонли, ага. Регистрация — другой вопрос, она тут вообще не при чем.
Lurgee
0
Ты считаешь, хейтеры набигают из-за отсутствия ридонли?
Nirton_the_brony
0
Я считаю, что хейтеры набигают, потому что нет механизма защиты от них, коим ридонли вполне является.

Да и вообще, не видел я тут хейтеров ваших этих, если уж на то пошло. Вот идиотов — видел, но тут, к сожалению, как я уже писал, матчасть бессильна.
Lurgee
0
Ну, тебе ее и сейчас вполне могут в минус увести, и ты тоже не сможешь постить, вроде, да? Я фиг знаю.
Помнишь маяко срачи и зондер команды плюсующих и минусующих мальчиков?


Ну так вот, если у всех кармочка будет постоянно стремиться к нулю, то таким командам это только на пользу, собрались и гурьбой на кого нить набросились, заминусовали до состояния не стояния и ушли в закат.

И так каждый день кого нить вгонять могут, зачем, да прикола ради.

Ясное дело, что это вообще маловероятно, но все же нафиг надо?

А если серьезно, нафига вы велосипеды изобретаете?
Ты так говоришь будто это я тут пытаюсь этот велосипед изобрести, я то как раз наоборот против изменений нынешней системы, она норм.
Kaajuss
0

Истину глаголешь.
SampleText
0
А какая разница должна быть между наполнителями контента и с посирушниками? Если очень хочется циферок кармы, то можно сделать рейтинг, который не будет влиять на карму, но будет виден всем, кто хочет помастурбировать на свои циферки успешности
Hibonicus
+1
Jasno.
Surprise
0

Плохая идея.
1) Могут случится набеги различных групп лиц на неугодных.
2) Неактивные ребята вылетают в трубу.
3) «Поставьте плюсик в кармочку, а то уже нолик почти(((»
=
Дальше искать минусы лень, да и всё-равно не на что поиск оных не повлияет.
SampleText
0
Высосано из пальца
Hibonicus
0
Не собираюсь спорить, ты прав.
Но это моё имхо.
SampleText
0
Немного музыки, ради эпичности треда
DoktorAkcel
-2
Это же не сабатон, какая эпичность?
Brummbar
0
Это и не Ганс Циммер.
Слушай, что дают.
DoktorAkcel
-1
Контроль контента. Чтобы всё было в своих блогах. Если это будет, то переформулировать описание блогов чётче. Чтобы не возникало пробелов.
Банить особо буйных срачеводов\любителей повбрасывать. Поскольку таких на Табуне сейчас большинство, то смотреть именно по постам и по общему впечатлению от комментариев юзернейма.

Мне кажется это было бы справедливым.
alexmantsev
0
Контролировать контент должны модеры блога
Hibonicus
0
Ах если бы модеры могли брать пост из личного блога и помещать его в тематический блог.
alexmantsev
0
Личный блог это личный блог, чо хочу там то и пощу
Hibonicus
0
Смысл тогда тематических блогов?
alexmantsev
0
А смысл табуна тогда? Ведь есть же всякие специализированные сайты
Hibonicus
0
Модерация — самый простой и эффективный способ.
alexmantsev
0
Угу, нет человека — нет проблем, уже проходили
Hibonicus
0
Ну и норм.
alexmantsev
0
Слишком много им работы.
Nirton_the_brony
0
Вот они, жадные до власти тоталитаристы.
Kaajuss
+1
Банить особо буйных срачеводов\любителей повбрасывать

А чем тогда заниматься вообще? 0_о
Brummbar
0
Как не дальновидно и как предвзято, мне это чем то напомнило маяк.
Kaajuss
0
Хуяк на Табуне не нужен
Irbis
-1
А никак. Людей вы не измените, а матчасть тут не при чем.
Lurgee
+1
Ничего не изменит людей просто так, но можно минимизировать последствия!
Hibonicus
+1
— Но… а как же… трансгуманизм?
hibou
0
Не раньше чем человечество избавится от сумашедших
Hibonicus
0
— Это личное?
hibou
+2
Это отличное
Hibonicus
0
То есть никогда)
KriFry
0
Ну или все сумашедшие/все не сумашедшие свалят на другую планету
Hibonicus
0
Ты читай: матчасть тут не при чем)
Lurgee
+1
Добавить возможность создать блог с любым рейтингом, если специальный пост наберет x рейтинга.
Отделить рейтинг постов от рейтинга пользователя (требует вышеуказанной возможности переголосовать).
Убрать ограничения для околонулевого рейтинга.
Спрятать рейтинг пользователей от кого бы то ни было.
Surprise
+2
Отделить рейтинг постов от рейтинга пользователя

А карма и сила зачем уже?
Nirton_the_brony
0
А зачем они сейчас?
Kaajuss
+1
Чтобы те, кто пришёл с целью постить кровь и говно, не могли делать это долго.
Nirton_the_brony
+1
Чтобы не любить пользователя, а посты любить, и наоборот.
Surprise
+2
У всех должно быть одно мнение, а не у каждого своё. Ну а это уже не возможно.
Krueger
+1
Туфталогию какую-то написал
Hibonicus
0
Ну почему же сразу туфталогию? Человек может стебаться или кого-нибудь пародировать.
Onestrwydd
0
Вот лишь бы написать…
Hibonicus
0
541 комментариев? Маловато как-то, не находите?
Onestrwydd
0
Не знаю писали тут или нет. Но мы всё таки люди. Требовать чтобы все были как один трудновато маленько. Я лично думаю что во первых нужно следить за буянопостами, а во вторых занимать брони разными совместными проектами. Предлагаю — портрет Табуна нарисовать всем вместе. Или написать большой фанфик — вот такой вышины и вот такой ширины.
Belsebor
+2
Портрет табуна? Свежая идея!
Hibonicus
+8
На данный момент народу привалило и увалило. Так что нужная. -_0
Belsebor
0
Уже рисовали.
lukewilla
0
То чувство, когда осознаёшь, что отвечаешь человеку, который на Табуне дольше тебя, комментировал пост с Портретом, и сейчас неприкрыто угорает…
Saturn_Z
0
Ты понятнее будь. А то я бесчувственный.
lukewilla
0
Так давайте ещё! Одного маловато будет! 0_0
Belsebor
0
Так это уже третий будет
Hibonicus
+1
Главное чтобы был! -_0
Belsebor
0
Ну конечно, рисовать всегда легко, когда не ты рисуешь.
TotallyNotABrony
+2
PMV! PMV!
Nirton_the_brony
+1
портрет Табуна

Ой, не напоминайте (=>_<=) Я явился на Табун на несколько дней позже, чем закончилась запись на присутствие на прежнем портрете. Не особо приятно, признаться… И не кажется мне нынче, что найдутся добровольцы для создания нового портрета.
Saturn_Z
0
Да не добровольцы нужны. Это будет работа всем Табуном. Все будут рисовать себя или своих ОСов и врисовывать в общий портрет. Работа общая будет. Почему меня никто не понимает. -_-
Belsebor
+1
Так может лучше не каждый будет врисовывать, а будут те, кто в иконки(или что это будет) вставлять то, что пришлют пользователи и подписывать ник?
KriFry
+1
Табуностас… Как иконостас, только табуностас.
Saturn_Z
0
Только рисунки только твёрдая кость.
Belsebor
0
То есть, ты предлагаешь каждому нарисовать своего поня в полный рост и в определенной позе с определенным освещением?!
Если что, то с предыдущим портретом была масса бомбежек, споров, пререканий, утечек и… одно унижение… боже, Эпплмэн, за чтооо?!(
KriFry
+1
Все должны будут рисовать сами. И не просто рисовать, а ещё и сравниваться именно с фоном, местом и позой. Это будет и сложно и интересно. Наверное не для всех. Но есть же идея. И некого будет винить если фишка непопрёт. Все сами разберутся. -_0
Belsebor
0
Это то же самое, что перед тем как убить кого-нибудь, попросить его самому себе выкопать могилу
Hibonicus
0
Мда. Ведь не все умеют рисовать… Ну а как идею протолкнуть?
KriFry
0
А мне даже ShootingStar понификацию мою нарисовал, и я скидывала её художникам портрета, но меня всё равно не нарисовали =)
Veronika
0
Первое — было. Второе — тоже. Ничего хорошего не вышло. Первое превратилось в закрытый клуб художников, а второе просто не стало писаться. Начало, но тут же закончило.
Veronika
+1
Как сделать Табун дружелюбней?

Перестать задавать глупые вопросы и окружить себя няшностью. 2 года на Табуне — я до сих пор считаю его тортовым. Мелкие разочарования быстро компенсировались морем положительных эмоций. Табун шикарен! Куда уж дружбомагичней! Я на полном серьёзе.
Saturn_Z
+2
Котенька :3
Liksys
0
Добро пожаловать в моё видение Табуна)) 'дисюда…
Saturn_Z
0
Liksys
0
Нет, сначала 'дисюда, а то ты слишком далеко))
Saturn_Z
0
подошол)))0
Liksys
0
Saturn_Z
0
Liksys
0
Purr...
Saturn_Z
0
Ну теперь-то можно уже…
Liksys
0
Вот так? 0_0
Belsebor
0
:3
Liksys
+1
Котэ в любовии суровый! :3
Belsebor
0
Вот чейнджлингняш-то неугомонный...
Saturn_Z
0
А как же? 0_0
Belsebor
0
Плюшка :3
Liksys
0
Нет! Ты слишком позитивно настроен! Так нельзя!!!
Ведь если все станут такими позитивными, то Табун внезапно станет для всех тортом, коллапсирует в полную дружбомагию и провалится в Эквестрию. И останется один Ликсис, и будет он недоумённо оглядываться в окружающей его пустоте, непонимая куда все пропали. Нельзя же с ним так жестоко поступить?
WildPony
+5
Иинафик, у меня вообще двойное гражданство с Эквестрией и квартира в Кантерлоте :3
Liksys
+3
В центре кантерлота хоть?
Hibonicus
0
Второй круг за Зеленым бульваром, дом 42, квартира 13.
Liksys
0
Буду в Кантерлоте — обязательно загляну на чашечку чая))
Saturn_Z
0
Ога, самый верхний этаж, там одна моя квартира-студия, не ошибешься :3
Liksys
0
Раньше это называлось однокомнатными квартирами
Hibonicus
0
Ты нормальных студий не видел.
Liksys
0
Жертва маркетинга =3
Hibonicus
0
Неужто портал допилил?
WildPony
0
Давно уж.
Liksys
0
А отчёт, естественно, зажал?
WildPony
0
В блоге Aperture ищи. Схем не будет :3
Liksys
0
1) За блогами должны следить админы блогов. Если админы блогов неактивны, смотреть статистически самых активных в блоге и назначать из них.
2) За личными блогами можно не следить. Там редко публикуется что-то важное, а срачи делаются, чтобы вывести их на главную (по себе знаю), следовательно, ответственность за это ложится на администраторов блога, в котором срач был опубликован.
3) Создание открытых блогов только по запросу к Рандому, чтобы всякие диваны не смогли создать блог-однодневку и вывести говно с его помощью на публику.
4) Доработать систему голосования за камент/пользователя: показывать, кто минусовал и плюсовал каменты. Вопреки распространенному мнению, это сведет кармавойны на нет. Пример — лепра. В идеале — добавить фишку: хочешь поставить минус — напиши причину.
5) Никаких выборов и демократии. Активных админов блогов назначает Рандом на основе статистики. Индивидуальные жалобы решает он же. Либо доверенное лицо. Опять же, не выборное, а назначенное Рандомом. Демократия неизменно приведет к накрутке голосов в любую сторону и люди всегда будут недовольны.
6) В случае недовольства админом блога, любой пользователь может запрос на смещение, с пруфами и обоснованием своего недовольства. Это не касается «суверенных» блогов, типа Хавков, МПП и прочих, которые являются «сообществом в сообществе». Попадая туда, человек автоматически соглашается с местными правилами и порядками.
7) Суверенность определяется характером блога. Чатоблоги — суверенные, блоги для публикации контента (ППП, Награнь) — нет.
8) Правила индивидуальны на каждый блог. Общих правил нет, внешка работает согласно действующему FAQ, а именно, контент формируется самими бронями и они же его модерируют с помощью плюсов и минусов. Пруф — с NSFW проблем нет, оно отлично сливается. С другой стороны, заплюсованный провокационный пост в открытом блоге означает, что сообщество хочет его видеть. С третьей стороны, администрация открытого блога может выпилить у себя пост, или отправить его в личный блог пользователя, его создавшего. Таким образом, срачик уходит с главной и все счастливы.
Liksys
+9
хочешь поставить минус — напиши причину
Так и вижу, тянущуюся в бесконечность ленту минусов, с одним и тем же комментарием: «мудак». И смысл в этом действии? И вообще оценочное суждение — не аргумент.
уверенность определяется характером блога.
Слишком тонко. Обязательно начнутся отмазки: «А у нас просто такой чатоблог с контентом! Я в домике!».
WildPony
+2
Запретить высказывать простые причины. И отменить минусы. Любо плюс либо игнор.
А так Ликсис правду говорит. Нужно быть более социальными чтоли. -_-
Belsebor
+2
Любо плюс либо игнор.

Вконтактотой попахивает (=>_<=) Мне, например, очень не нравится отсутствие дислайков во Вконтакте.
Saturn_Z
+3
Меня в вТентакле нет. Просто идея такая. -_-
Belsebor
0
Игнор — для слабаков и ненужен.
А может я не хочу быть социальным? Может я хочу сидеть в углу, смотреть картинки с пони и тихо рычать на всех?
WildPony
0
Заходи в маньяка после полуночи. Если тебя там нет потискай Ликсиса и будет тебя счастье. -_0
Belsebor
0
На правах модера: забыл затискать Котэ — счастья не видать.
Saturn_Z
+1
Суровый ты жеж! -_-
Belsebor
0
Котэ суров, но тискабелен)) Учитывайте это))
Saturn_Z
0
Да там поней и не дождёшься. Сплошная антрота да фурятина. Тьфу, мерзость!
WildPony
0
Красота жеж! Зато пообщаться можно! -_0
Belsebor
0
А может я не хочу быть социальным?
WildPony
0
Я уже успел возбудиться на слово «социализм», а ты…
Hibonicus
0
А я аполитичен. Мне надоело — все они мудаки.
WildPony
0
Согласен
Hibonicus
0
В крайний чат заглядывал? Я тоже больше по классике.
lukewilla
0
В шапке было процентов 50 поней, да… А потом я нажал Despoil и чат порвало антротой из подвалов. Я в ужасе убежал и плакал в углу почти час. Нельзя так.
WildPony
0
В блоге с его основания. Таки отнюдь не сплошная))
Saturn_Z
0
Аналогично. Но только последние чаты начали исправляться. Ди и то потихоньку. А раньше было такое… Хоть не заходи.
Про самые первые вспоминать не будем — они уже история.
WildPony
0
Не начнутся. Вполне четко можно отделить контентоблоги от чатоблогов.
Liksys
0
Так и вижу, тянущуюся в бесконечность ленту минусов, с одним и тем же комментарием: «мудак».
Комментирующий словом «мудак» сам создаёт к себе отрицательное отношение.
И вообще оценочное суждение — не аргумент.
Мораль: нехуй лепить минусы, не имея аргументов.
Farxial
0
Дык все сейчас так и делают! В том-то и проблема, что аргументации ни от кого не дождёшься.
А у некоторых (не будем показывать пальцем) слово «мудак» — основной аргумент в споре. По крайней мере до не давних пор так было, я нынче срачи уже на уровне рефлексов игнорировать стал, поэтому не уверен в текущей ситуации.
WildPony
0
Не уверен, что на практике все будут лепить «мудак» и прочее ололо.
Farxial
0
Если аргументации нет сейчас, то странно надеяться, что она появится впоследствии.
WildPony
0
Оценка пользователя ≠ спор.
Farxial
0
Ну правильно. Сейчас как? «Увидел — нажал минус — пошёл дальше». А если комментарии ввести, то как будет? «Увидел — нажал минус — вылезло какое-то окно — написал рандом — пошёл дальше». Разницы в 95% случаев никакой не будет. В лучшем случае будут только тонны однотипных оскорблений. Плюс всем будет видно кто и как оценил. А это будет только умножать ненависть: «Ах он меня заминусил, пойду все его посты заминиушу, а-ня-ня».
WildPony
0
Чтож, вынужден признать — саморегуляция Табуна основана не только на обнимашках.
В лучшем случае будут только тонны однотипных оскорблений.
Разные вкладки для плюсов и минусов.
Farxial
0
Плюс всем будет видно кто и как оценил.
Но это плюс (ИМХО).
Farxial
0
Про пункт 4 так скажу. Зареган на ещё одном форуме, где это работает, так знаешь что мне пишут когда карму повышают/понижают? +1 и -1, что ессно никакой особой смысловой загрузки не несёт. Так что это только для определения личностей, кто повышает/понижает.
Carbon
0
Ну так я и пишу — в идеале. В реальности будут писать хрень и вполне достаточно будет ника.
Liksys
0
6) В случае недовольства админом блога, любой пользователь может запрос на смещение, с пруфами и обоснованием своего недовольства. Это не касается «суверенных» блогов, типа Хавков, МПП и прочих, которые являются «сообществом в сообществе». Попадая туда, человек автоматически соглашается с местными правилами и порядками.

Ай-яй-яй, себя любимого Ликс не забыл обезопасить. :3

4) Доработать систему голосования за камент/пользователя: показывать, кто минусовал и плюсовал каменты. Вопреки распространенному мнению, это сведет кармавойны на нет. Пример — лепра. В идеале — добавить фишку: хочешь поставить минус — напиши причину.

А вот за это я двумя копытами за. Заодно можно будет выявить твинководов, которые прокачивают свои комменты, и сливают чужие!
Antares_89
0
Не себя, а закрытые бложики.
Liksys
0

Читай «себя»
SampleText
0
пункт 5ый будет работать только если это надо самому человеку.
Пункт 8ой действует как в США, есть закон общий. Каждый штат вносит свои коррективы на вверенной ему территории. (сейчас это так. есть пруфы и от орхидеуса и от местных модером и от нынешнего модера.) Что в этом плохого, не вижу.
SkuzlBuTt
0
пункт 5ый будет работать только если это надо самому человеку
Думаю, если Рандому надо, то и человека он поставит соответствующего. Судя по активности — таки да, надо.
Пункт 8ой действует как в США, есть закон общий.
Можно ввести правила для открытых бложиков, суверенные закрытые могут городить, что угодно.
Liksys
0
«Судя по активности — таки да, надо.»

Не, я тащемто про другое. скажем увидел что пользователь Х самый активный в блоге, поставил его. А пользователю Х такое нахрен не нада.

Можно ввести правила для открытых бложиков, суверенные закрытые могут городить, что угодно.
таки да, нужно тут прояснять будет. Что и как, меня этот пункт заботит как переводчика фиков не всегда невинного содержания.
SkuzlBuTt
0
Ну с пользователями надо это обсуждать, да.
Liksys
0
добавить фишку: хочешь поставить минус — напиши причину.

А пускай действительно будет такое, чтобы каждый голосующий за пост писал оценочный комментарий. Вполне даже здраво.
Bf109
0
Уже представил список наиболее актуальных причин:
0. Автор мудак!
1. Ибо нефиг!
2. Потому что крылорог!
3. Супраес могуч!
vorodor
+3
А можно проще. Ставишь минус посту и в пояснении пишешь -
Bf109
0
Ты же сам только что написал про «необоснованое минушение»
Farxial
+1
На Is74 такое было), крайне забавно было наблюдать как народ пишет «Чотымля? Пашли встретимся на Ленинском, за минус атветишь!» Забавно, но это почти дословная цитата избегая пары крепких слов)
SkuzlBuTt
+2
Всмысле, чтобы можно было голосовать за пост, только написав комментарий к нему? Нахрена?
Farxial
0
И дать администрации права на удаление оценок которые направлены на необоснованое минушение конкретного поста. Когда не читали содержимое но минус поставили.
Ну а что вот например помешает такой ситуации: когда пользователь Х видя пост от пользователя Y чисто из нелюбви к тому ставит минус а в пояснении просто ставит "-" как бывает на сайтах с такой системой, я видел. Кто пользователям запретит поступать так?
Bf109
0
Вот администрации больше делать нечего.
Nirton_the_brony
+1
Поскольку я сейчас немного чувствую себя свиньёй (а это очень временно), скопипащу кое-что из блокнотика. Готовьте свой мозг к изнасилованию
Это связано с кармой.Спойлер
A может проголосовать за или против B только один раз и потом отменить, но тоже только один раз (отмена голосования до самого голосования — невозможна)
Это была разминка
Читать далее
Проблема схемы кармы Табуна
Предположение основано на рассинхронизации 1 и 2 и проблеме 2
Допустим, A изменил рейтинг B, а после изменения силы (мощности) — отозвал голос
1. Рейтинг B изменяется обратно на такое же значение, на какое изменялось тогда
2. Рейтинг B изменяется в соответствии с новой мощностью A, однако это нарушает схему (позволяет изменить рейтинг B, хотя A отозвал свой голос и как-бы не голосовал за A)
Farxial
0
На ночь не читать! -_0
Belsebor
+3
+
Farxial
+1
ЩИТО?
Carbon
0
Это же копипаста из файла, ясное дело там нет избыточных комментариев
Farxial
0
Как сделать Табун дружелюбней?
Предлагаю провести обязательный тест на дружелюбность. Хороший такой, вопросов на 200-300. Со всеми классическими ништяками и подковырками. Кто не пройдёт — будет забанен навечно. Кто пройдёт плохо — забанен на месяц с возможностью последующей пересдачи.
Не, ну а чо? Суровое время — суровые меры.

«Это было тяжёлое время на Табуне… Мы обороняли дружбомагию как могли, сынок».
WildPony
+2
Сырок.
Liksys
+1
Who?
WildPony
0
Мы обороняли дружбомагию как могли, сырок.
Так, ассоциация просто.
Liksys
+1
Проголодался?
Hibonicus
0
Предлагаю обсудить заодно, как бы нам обустроить Россию.
Tielestr
+2
Это лишнее! -_-
Belsebor
0
Ну раз уже все здесь собрались и настроились на серьезный разговор.
Tielestr
0
— Погода в России везде разная.
Farxial
0
Да хрен с ней, с Россией. Давайте лучше актуалочку — как разрешить кризис на/в Украине. Мы же, как-никак, оплот дружбомагии. Кому как не нам за дружбу народов говорить?
WildPony
+1
Никак. Все поделятся и разделятся.
Carbon
0
Всех посадить
Hibonicus
0
Про поделить забыл.
Carbon
0
Ну да, элитам — больше, рабам — кандалы
Hibonicus
0
Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Референдумы, американцы какие-то… голова пухнет! Взять все, да и поделить.
Tielestr
+3
Ага, и будет тогда как в старой шутке: «мы делили апельсин — много наших полегло»
afan
+1
Это цитата Шарикова из «Собачьего сердца», если что.
Tielestr
0
Не считаю Табун таким уж озлобленным и недружелюбным. ЦАшный рисуночек покритиковали — Табун злой. Кто-то с кем-то не согласился — это «срач» и все злые, Табун злой. Забанить всех несогласных, пускать розовые сопли. Идеально!
Чего бы мне хотелось:
-Анонимные голосования.
-Убрать карму и силу подальше в профиль. Если для того, чтобы посмотреть на их значение, потребуется перейти по двум ссылкам, например, постоянно смотреть за ними будет уже не так удобно. Сейчас же эти цифры все время на виду, и это порядочно раздражает.
-Убрать дату регистрации из профиля.
-Возможность переголосовать за пользователя и пост.
-Кнопка «заткни свой рот, балбес».
-Блоги/аккаунты (работающие) для отправки багрепортов, предложений, жалоб.
-Внятный FAQ, описывающий каждую мелочь и вопрос максимально доступно и понятно. Информацию все по-разному воспринимают. И, например, инструкцию для использования смайлопака можно снабдить скриншотами с подписями.
-Администрация, принимающая участие в жизни ресурса — замечательно. То есть, принимающие участие в обсуждениях, например.
-Посты, подобные этому, нужны. Людям хочется высказаться, обсудить свои предложения и пожелания.
-Разделение блогов на закрытые/полузакрытые проводить по содержимому. Блоги «не для простых смертных» вообще спрятать, а поиск обитателей оставить на их администрацию.
-Возможность переименовать личный блог!
-И при создании поста сразу снять галочку с «подписаться на комментарии».
-В «прямом эфире» личные блоги выделять, цветом, например.
-Возможность добавить блог в игнор-лист (в ПЭ активность в них не отображается).
Nanny
+2
-Анонимные голосования.

А сейчас они разве не анонимные? Или я не понял твою мысль.

-Возможность переголосовать за пользователя и пост.

Интересная идея, ибо отношение к пользователю за время может измениться. Про посты согласен, и добавил бы к ним комментарии, ибо из-за лагов Табуна 1 или 2 раза хотел плюсануть, а выходило, что минусовал. Обидная ситуация, когда без злого умысла в минус отправлял людей.
Antares_89
+2
А сейчас они разве не анонимные?

Я про голосование за пользователя/пост/комментарий. Некоторые ведь не ленятся сходить и посмотреть в «активности» кто же это там поставил плюс/минус.
Nanny
0
А как тогда вычислять регулярных недоброжелателей?
Captainping
0
Приобретая жизнь.
Surprise
+2
Некоторые ведь не ленятся сходить и посмотреть в «активности» кто же это там поставил плюс/минус.

По этой «активности» можно вычислять твинководов, так что такая функция нужна. Да и отвечать на «кармовые войны» тогда возможно. Если эта инфа не будет доступна, то какой-нибудь твой «доброжелатель» будет сливать тебя, а ты не будешь знать ни кто, ни почему тебя сливает, и не сможешь принять контрмер.
Antares_89
0
Спасибо за замечательные предложения.
Prodius
0
Внятный FAQ, описывающий каждую мелочь и вопрос максимально доступно и понятно.

Да если б новички читали хотя бы существующий! Как не посмотришь первопост, так сплошное «что такое кат?», «а как прицепить картинку?», «а как вы вставляете смайлы?» и т.д.
Iridany
+1
А «старичкам» интересны более продвинутые функции, но их можно отыскать только методом научного тыка ~_~
GreenWater
+1
>Блоги «не для простых смертных» вообще спрятать, а поиск обитателей оставить на их администрацию.
Это следовало бы сделать давным давно. Ситуация резко улучшится. В том числе и психологическая. Пусть найдут и в принципе знают об их существовании только те, кто заранее хочет искать.
BrainSmyth
-4

Тебя в детстве закрытый блог покусал?
SampleText
+2
Ситуация резко улучшится. В том числе и психологическая.

Может это улучшится твоё психологическое состояние, а не общая ситуация? Ты не путай.
Nirton_the_brony
0
Хм… а знаете, у меня кот был очень агресивный, потом его кастрировали, щас очень дружелюбный. Мб и тут подействует?
SkuzlBuTt
-5
Не знаю, кому как, а я бы не отказался иметь более ультимативный игнор комментариев. Сейчас комментарии недругов мозолят глаза чередой этих «раскрыть комментарий», а неплохо было бы иметь опцию, чтобы они вообще напрочь исчезали, вместе со всей подветкой ответов на них. И из ленты и счетчика новых комментариев тоже, естественно. Короче, чтобы не оставалось следов их существования вообще.
BUzer
+7
И как тогда все будут узнавать, что такое «хорошо», а что такое «плохо»? Как смогут получить уроки о том, что есть «добро» и «зло» в общении в фэндоме да и в жизни? И о том как важно подстраиваться под мнение окружающих и иметь чувство юмора?
Allumi
+2
Некоторым довольно трудно игнорировать неприятных им людей. Особенно когда собеседник провоцирует.
Nanny
0
А никак. Это тот редкий случай, когда соглашусь с Бузером. Радикально, и, скорее всего, приведёт к сильному сокращению диалогов со временем, но, КМК, это лучше, чем троллинг и травля. Но механизм должен быть двунаправленным — если в список врагов добавляет один — не видят оба.
Captainping
0
Двунаправленным? Извини, но игнор — это личное дело, а не средство для борьбы с неугодными комментаторами, которые могут написать какое-нибудь возражение к твоему мнению.
BUzer
0
Двунаправленность ничего не изменит (для того, кто заигнорил), зато второго может заставить задуматься.
Surprise
0
Как раз поэтому. Ему не нужно будет ничего писать, если он не увидит. Смотри сам. Ты терпеть меня не можешь, добавлешь в список врагов. Больше меня для тебя не существует. Ты хочешь этого, не так ли? Т.е. заведомо не собираешься мне возражать. С другой стороны, для меня не будет существовать тебя и не будет причин для ответной агрессии, так как я не буду видеть что пишешь ты.
Если мне не нравится, скажем Олдбой, я не могу изолировать себя от него, потому как я могу игнорировать его, но он не собирается игнорировать меня и продолжает провокации и изливание гадостей в мою сторону. В таком случае двунаправленный принудительный игнор, инициированный одной из конфликтующих сторон — единственный выход.
В каком-то смысле есть сходство с «Саркофагом Времён» из Дозоров, в плане обоюдной нейтрализации.
Да, скорее всего это приведёт к тому, что значительное количество обитателей Табуна будет внесено в списки и будет тотальный игнор друг друга. Но это всё же лучше, чем тотальная ненависть.
Captainping
0
А теперь другая ситуация:

Ты написал фанфик, тебя шестеро похвалило, один критиковал. Ты берешь и блочишь критикана. Вуаля. Теперь он не может ни критиковать ни Правильно достойно оценить твоё творчество. Я повторюсь. Некоторым помоему нужен отдельный табун где их будут все хвалить.

Если мне не нравится, скажем Олдбой, я не могу изолировать себя от него, потому как я могу игнорировать его, но он не собирается игнорировать меня и продолжает провокации и изливание гадостей в мою сторону. В таком случае двунаправленный принудительный игнор, инициированный одной из конфликтующих сторон — единственный выход.


Ох ну вот лжи не нада) я помню прекрасно ту тему, тебе он ни разу не отвечал.
SkuzlBuTt
+6
Ты берешь и блочишь критикана. Вуаля. Теперь он не может ни критиковать ни Правильно достойно оценить твоё творчество. Я повторюсь. Некоторым помоему нужен отдельный табун где их будут все хвалить.
Их проблема.
Surprise
+1
Погди. Я чтот не пойму. Т.е давай к тому что ближе мне. Я сделал проект, расписал как что рабоатет, примерные сроки окупаемости, возможные издержки. И тп. Пришел подрядчик и говорит: «Вот тут и тут у тебя идиализм так и прёт, ты серьёзно думаешь что на этом этапе выйдет без наклодок? Переделывай. »

И я такой беру и тупо кладу болт на его авторитетное мнение. Более того, я сдаю всё равно это клиенту, и да. Если клиент требует экспертной оценки, я ему отказываю. Почему? Потому что Эксперт в прошлый раз «излишне категорично отозвался о моей проделанной работе.»

Вот скажи, кто в этой ситуации выглядит дураком? Я, эксперт, или покупатель?

Ещё забавнее это смотрится с предложением сделать модераторов блогов… действительно модераторами, чтобы к ним можно было обращаться. Ты берешь… его игноришь и… всё, так?

только автор решает, как ему реагировать на критику и что делать со своим творчеством
а читатель вполне может хотеть видеть «другой взгляд» на картинку. Вот тут и возникает столкновение интересов, кто важнее «Читатель» или «Писатель»?
SkuzlBuTt
0
Вот скажи, кто в этой ситуации выглядит дураком? Я, эксперт, или покупатель?
Ты. И это — твои проблемы. Потеряешь клиентскую базу.
а читатель вполне может хотеть видеть «другой взгляд» на картинку. Вот тут и возникает столкновение интересов, кто важнее «Читатель» или «Писатель»?
Никто не важнее. Если писатель дурак — голосуй ногами. Если не дурак — прислушается и исправится.
Surprise
0
Ты. И это — твои проблемы. Потеряешь клиентскую базу.


Правильно. Но именно это и собираешься сделать. Повторюсь, мб вам вообще безконфликтную среду сделать? Почитайте О дивный новый мир или Живущий. Блин. Это же ровно по ним сделано.

«Никто не важнее. Если писатель дурак — голосуй ногами. Если не дурак — прислушается и исправится.»


Так это запретит голосовать ногами. Вообще. А потом будешь пожинать плоды в виде тех кто говорит «В яроке одни дети рисуют билеберду, в Пони писателях одни Жбонды, в Херпдерпе всё как обычно.» И нахера это нужно? Вам не нравится плюразим мнений? Так зачем вообще в интернет вышли, тут такое дело… с вашим мнением НИКТО не обязан соглашаться. А вы его будете навязывать, это как сайт турфирмы что удаляет плохие комментарии.
SkuzlBuTt
+1
Правильно. Но именно это и собираешься сделать.
Да. И именно по этой причине! Да здравствует полная личная ответственность.
Повторюсь, мб вам вообще безконфликтную среду сделать?
Те, кто хочет бесконфликтную среду, получат бесконфликтную среду. Табун для всех не нужен, нужен Табун для каждого.
Так это запретит голосовать ногами.
Как возможность проголосовать ногами запретит проголосовать ногами? Игнор — это оно и есть.
А потом будешь пожинать плоды в виде тех кто говорит «В яроке одни дети рисуют билеберду, в Пони писателях одни Жбонды, в Херпдерпе всё как обычно.»
Нет, не буду. Потому что если им дети с белибердой не нравятся и Жбонды — они их не увидят, А если увидят — значит, не так и не нравятся.
Вам не нравится плюразим мнений?
Мне не нравится навязывание мнения.
вы его будете навязывать, это как сайт турфирмы что удаляет плохие комментарии.
Нет, деточка, я предлагаю механизм, при котором никто в принципе не может ни то, что навязать своего мнения — даже попытаться не сможет.
Surprise
+1
В этом механизме предлагается всем «окуклиться». О каком тогда табуне идет речь? Это не более чем странички на беоне получатся.
BrainSmyth
0
В этом механизме предлагается всем «окуклиться».
всем
Нет.
О каком тогда табуне идет речь?
О полностью настраиваемом.
Это не более чем странички на беоне получатся.
Только если ты этого захочешь лично для себя.
Surprise
+1
Впрочем, спор явно лишний, этого не будет точно. Влажные фантазии не более.
SkuzlBuTt
-4
Полностью настраиваемый механизм — это интернет. Зачем пытаться скопировать его в миниатюре на отдельном сайте? Это превратит табун в аналогию поисковика. Получается несколько бессмысленно.
Если человек приходит в общее место для общения, то у него уже цель прийти в общее место, а не создавать свой личный маленький мир.
BrainSmyth
0
Полностью настраиваемый механизм — это интернет. Зачем пытаться скопировать его в миниатюре на отдельном сайте?
Потому что это интернет-ресурс.
Это превратит табун в аналогию поисковика. Получается несколько бессмысленно.
А по-моему, только такой подоход и осмысленен.
Если человек приходит в общее место для общения, то у него уже цель прийти в общее место, а не создавать свой личный маленький мир.
Так а для того, кто приходит на Табун как в общее место для общения, у него он и будет общим!
Surprise
+1
К сожалению, Табун слишком разношёрстен, и разным группам тяжело уживаться друг с другом. Например, паладинам и даркам, сторонникам развития сериала и тех, кто перестал считать МакКарти-сезоны каноном, агрессорам/троллям и тихим дружбомагам. Единственый способ ликвидировать конфликты — развести их по углам. Нет столкновения — нет конфликта.
Captainping
0
Ты прав. Плюшевый бложик. Совершенно. Я уже вижу как какой нибудь Алекс постит опрос «Вам нравится моё творчество? Да\Да, очень\Обожаю, с комментариями плз!» А если кто-то влетает туда, то он просто его удаляет, вуаля из темы человек прогнан.

Мб тогда просто назвать табун Фатерлэндом и расстреливать унтремершей?
SkuzlBuTt
+1
Мб тогда просто назвать табун Фатерлэндом и расстреливать унтремершей?
Ты такой милый. Я предлагаю механизм, в котором ты или не видишь того, кого называешь унтерменьшами, или видишь и сам в этом виноват и никто их для тебя расстреливать не будет, а ты делаешь из этого фееричные выводы.
Surprise
+2
Так укажи мне на простую истину. Я Как создатель контента. беру и игнорю всех неугодных. Всё, в мою тему им вход заказан, я даже не буду говорить про модератоский состав, допустим это теоретически можно сделать, как исключение. Но вот беда. Человек который придет посмотреть в тему, увидит лишь позитивные комментарии, а если он скажем выскажет своё негативное мнение, я беру и игнорю его. Всё просто. — ЭТО Плюшевый БЕОН. О чём кстати тоже упомянули выше.
SkuzlBuTt
0
Я Как создатель контента. беру и игнорю всех неугодных.
И стагнируешься. Да, ты проиграл. Твои проблемы.
Человек который придет посмотреть в тему, увидит лишь позитивные комментарии,
Э, нет. Он увидит все то, что там есть. Он-то никого не игнорил пока что!
а если он скажем выскажет своё негативное мнение, я беру и игнорю его.
Твои проблемы.
Всё просто. — ЭТО Плюшевый БЕОН. О чём кстати тоже упомянули выше.
Ну если кому-то захочется плюшевого Беона, он получит плюшевый Беон. В чем проблема-то? Что то блогосервис, что это. Только это — про коней, а то — не про коней.
Surprise
+1
И что? Как у создателя предмета обсуждения, у тебя есть полное право на это. Хочешь — устраивай ванильный карцер, хочешь — получай критику и расти над собой.
Captainping
0
Он хочет навязать всем пользователям Табуна свое мнение о том, что ванильный карцер не нужен никому, а потом заявляет, что я не знаю, что такое навязать свое мнение. Ничего страшного, в Новом Табуне он увидит только тех, у кого не будет ванильного карцера!
Surprise
+2
Новый табун, это сайт Алекса чтоль?)

Навязывание моего мнения, ты не различаешь высказывание с оным. Знаешь в чём разница? Я привожу аргументы отличные от «Да что ты понимаешь! Как ты смеешь?! ДА КТО ТЫ ВООБЩ ТАКОЙ?! и тп.»
SkuzlBuTt
0
Новый табун, это сайт Алекса чтоль?)
Нет, Новый Табун — это как Новая Россия: без Путина.
Навязывание моего мнения, ты не различаешь высказывание с оным.
Не-а.
Знаешь в чём разница?
Знаю: разница в том, что если бы ты высказывал свое мнение, то ты бы говорил про себя и тех кто согласен со мной. А значит, моя модель тебя бы устроила.
А ты говоришь про всех, даже про тех, кому подавай ванильный карцер. То есть им ты свое мнение уже навязываешь.
Surprise
+1
Новая Россия

404
Nirton_the_brony
+1
Я не помню, у кого я вычитал про Новую Россию, но это так нелепо-пафосно, что мне понравилось.
Surprise
0
и тех кто согласен со мной
Читать как «и тех, кто согласен с тобой».
Surprise
0
Пффф, я говорил почему это не будет работать. А значит разницу ты совсем не ощущаешь (что собственно ты и сказал, но гугл он такой. Он поможет). Для тех кому подавай ванильный карцер беда в том что он уже есть. А ты желаешь ограничивать доступ к информации у третьих лиц. И даже это не понимаешь хотя я на этом акцентры уже ШЕСТЬ РАЗ ПОСТАВИЛ. Но ты с упёртостью лучшего кауказкого любовника долбишься об дверь своего сарая с криками о каком-то новом табуне, навязывании мнения, о мире во всём мире и прочем.
SkuzlBuTt
-4
ограничивать доступ к информации у третьих лиц

Нет же, ты не понял.
И не объяснил, почему не будет работать.
Nirton_the_brony
+1
Пффф, я говорил почему это не будет работать.
Нет.
А значит разницу ты совсем не ощущаешь
Ощущаю.
что собственно ты и сказал
Ты правда не умеешь читать.
Для тех кому подавай ванильный карцер беда в том что он уже есть.
Покажи, пожалуйста, его на Табуне. А потом скажи, чем он тебя не устраивает.
А ты желаешь ограничивать доступ к информации у третьих лиц.
Нет.
И даже это не понимаешь хотя я на этом акцентры уже ШЕСТЬ РАЗ ПОСТАВИЛ.
Шесть раз поставил акценты на своей выдумке?
Surprise
+2
Чувак, не тебе меня в умении читать упрекать.

Навязывание моего мнения, ты не различаешь высказывание с оным.
Не-а. Не умею.
Не-а умею. Ты понимаешь что несколько двусмысленно особенно когда без пояснений звучит? Ты к нотариусу сходи с такими вот формулировками, будешь жить в картонной коробке потом.

Покажи, пожалуйста, его на Табуне. А потом скажи, чем он тебя не устраивает.


Человек берет и игнорит всех несогласных Всё. Конец истории, он не видит негатива в свой адрес но в том числе не ограничивает доступ к информации у сторонних лиц. Что щас и есть.

Шесть раз поставил акценты на своей выдумке?
Слушай, это конечно забавно. Но ты демагог. У тебя нет совсем аргументов. Я свои хотя бы излагаю, а ты пытаешься свести к… чему-то. Отвлекаясь от темы, ты действительно думаешь что спор односторонних аргументов к чему-то приведет?
А ты желаешь ограничивать доступ к информации у третьих лиц.
Нет.


Да, потому что если бы я зашел в темку Девочки Маши что рисует говно с копытами и не увидел там негативных комментариев я бы как минимум задумался, а почему комментов нету негативных? Может быть это щас «тренд» а я со своим пресным затхлыми взглядами не понимаю новых веяний культуры?
SkuzlBuTt
-4
Чувак, не тебе меня в умении читать упрекать.
Разве? Я где-то вложил в твои слова свой смысл? Пожалуйста, скажи, где.
Человек берет и игнорит всех несогласных Всё. Конец истории, он не видит негатива в свой адрес но в том числе не ограничивает доступ к информации у сторонних лиц. Что щас и есть.
Не-а, нету. Димону тебе в пример.
Слушай, это конечно забавно. Но ты демагог.
Ой, смотрите, какое милое обвинение.
У тебя нет совсем аргументов.
Потому что я тебе ничего не доказываю, я лишь пишу тебе, где ты что-то выдумал вместо моих слов и приписываешь мне.
Отвлекаясь от темы, ты действительно думаешь что спор односторонних аргументов к чему-то приведет?
Учитывая, что ты не читаешь меня — не-а, не приведет.
Да, потому что если бы я зашел в темку Девочки Маши что рисует говно с копытами и не увидел там негативных комментариев я бы как минимум задумался, а почему комментов нету негативных?
А к какой информации у тебя досутп-то закрыт, мсье Скор-На-Выводы?
Surprise
0
А к какой информации у тебя досутп-то закрыт, мсье Скор-На-Выводы?


Смотри я щас напишу концетрированную мысль авось Ты её прочтешь. ВОт смотри она будет сейчас. ПРЯМО СЕЙЧАС: Ты закрываешь доступ к критике. Совсем. Потому что всех критиков можно будет тупо заигнорить за пару «тестовых забегов». Судя по лентам табуна минусит что-то в 4ре раза больше людей, более того это одни и теже. Это нормальная ситуация для людей, но вот беда. КРИТИКА НУЖНА.

Пример из жизни я уже приводил. Но давай ещё разок.

Потребителю нужна информация о продукте. Скажем на сайте Нвидиа продается провальная модель телефонов. У неё зарядник ломается через трое суток эксплуатации, но вот беда. На сайте Нвидиа нету такой информации.
SkuzlBuTt
0
Судя по лентам табуна минусит что-то в 4ре раза больше людей,
Судя по рейтингам — в четыре раза меньше.
Ты закрываешь доступ к критике. Совсем. Потому что всех критиков можно будет тупо заигнорить за пару «тестовых забегов».
Те, кому не нужна критика — так и поступят. А потом, наверняка, те, кому противно игнорирования критики, закроют их. Будет два параллельных Табуна. А почему ты окажешься в первом-то, без критики?
Surprise
+2
КРИТИКА НУЖНА.
Если человек не хочет ее видеть, — выходит, ему она не нужна, нет? Все остальные то ее видеть будут. В чем проблема-то?
hibou
+2
Возможно, ему критика не нужна, и он всех по себе судит, а потом вспоминает, что она нужна?
Surprise
+1
Проблема в том, что закрыть глазки мягкими лапками и делать вид, что вокруг ничего не происходит — это довольно фиговый путь, если ты хочешь, ну, не знаю, как-то совершенствовать то, что ты публикуешь для людей. Табун и хорош тем, что даже в самой оголтелой критике здесь чаще всего есть зерно и чего-то полезного, от чего так просто не отмахнёшься.
OldBoy
0
это довольно фиговый путь, если ты хочешь, ну, не знаю, как-то совершенствовать то, что ты публикуешь для людей.
если ты хочешь, ну, не знаю, как-то совершенствовать то,
Мы говорим не о тех, кто хочет, если ты не заметил. Мы говорим о тех, кто не хочет.
Surprise
+1
А зачем выкладывать свои работы, если ты не хочешь совершенствоваться? Ну а если ты о «ну, просто потрепаца», то обсуждение вообще выеденного яйца не стоит — есть кнопка, как тут выразились, «одностороннего» игнора — пользуй на здоровье.
OldBoy
0
ЧСВ же, а ещё это Табун (элитный (это я так его воспринимаю, за статистикой не ко мне) сайт, некогда закрытый).
Farxial
-2
А зачем выкладывать свои работы, если ты не хочешь совершенствоваться?
Ты у меня спрашиваешь?
Ну а если ты о «ну, просто потрепаца», то обсуждение вообще выеденного яйца не стоит
В таком случае, Табун вообще выеденного яйца не стоит.
— есть кнопка, как тут выразились, «одностороннего» игнора — пользуй на здоровье.
А мне-то она зачем? То, что я предлагаю Табун для каждого, не означает, что похож на каждого — это физически невозможно.
Surprise
+1
Ты у меня спрашиваешь?

Чомубынет.
В таком случае, Табун вообще выеденного яйца не стоит.

Как место для трёпа — да. Как место для публикации контента — стоит заметно больше. Примерно как тот же Девиантик. :)
А мне-то она зачем? То, что я предлагаю Табун для каждого, не означает, что похож на каждого — это физически невозможно.

У тебя есть такая ВОЗМОЖНОСТЬ. Иметь возможность — это уже само по себе важно. :)
OldBoy
0
Чомубынет
Ну, лично мне игнор вообще не нужен.
Как место для трёпа — да. Как место для публикации контента — стоит заметно больше. Примерно как тот же Девиантик. :)
Учитывая, что это место именно для трепа...
У тебя есть такая ВОЗМОЖНОСТЬ. Иметь возможность — это уже само по себе важно.
Э, нет. Пока что такой возможности нет даже у того, кому это нужно.
Surprise
+1
Э, нет. Пока что такой возможности нет даже у того, кому это нужно.

Открываешь профиль пользователя -> игнорировать комментарии -> игнорировать топики. ЧЯДНТ?
Учитывая, что это место именно для трепа...

Ну, каждый судит по себе. :)
OldBoy
+1
Открываешь профиль пользователя -> игнорировать комментарии -> игнорировать топики.
Судя по КрайФраю — что-то там точно не так.
Surprise
+1
— Кажется на девиан-арте, люди которые хотят критики просто пишут «хочу критики». И получают ее!
***
А что поделать если вы ее не хотите? Не публиковать или закрывать комментарии?
hibou
+2
Кажется на девиан-арте, люди которые хотят критики просто пишут «хочу критики». И получают ее!


Кажется, это не останавливает. Критикуют даже если нет плашки «нужна критика».
TotallyNotABrony
0
— Но там-то можно удалять и прятать комментарии!
hibou
+1
Там система «личных бложиков» по сути. Т.к. Табун завязан в первую очередь на паблик-блогах — это не играет роли. Хотя комментарии можно закрыть, да.
OldBoy
0
— Но тут у нас, тоже есть «личные бложики», которые создаются сразу, при регистрации.
hibou
+2
Да, только в них мало кто пишет, если действительно хочет быть услышанным.
OldBoy
0
— Как думаете, публикацию чего-то в «личном бложике» можно сравнить с приглашением в гости?
hibou
+1
А еще часто бывает и наоборот — не критикуют даже когда стоит «нужна критика».
Surprise
+1
Не публиковать или закрывать комментарии?

Агась. К тому же ты забываешь простое правило: выложил что-то в общий доступ — готовься к любой возможной критике и даже насмешкам.
OldBoy
0
Некоторые ждут, что их будут хвалить. Как мне как-то сказал Лост, дескать он больше не хочет со мной больше общаться потому-что я его не хвалю, а от этого пропадает мотивация рисовать.
Prodius
0
Всегда можно вообразить себя непризнанным гением. :)
Не знаю, на Табуне уж точно можно обрести положительный отклик практически на что угодно, при этом и вполне резонную критику. ЯРОК взять тот же самый, например, или пони-писателей.
OldBoy
0
непризнанным гением
За примером далеко ходить не надо — A_L_E_X.
Liksys
0
— А возможно, что это одно из тех правил, которые следует нарушать, а лучше и вовсе отменить?
hibou
+2
Нет, не стоит. Потому что не стоит чинить то, что не сломано. Система работает, deal with it.
OldBoy
0
Нет, нельзя. Они хотят прогнать с Табуна тех, кто не хочет самосовершенствоваться. Не то, чтобы это правда было большой потерей, но это как раз подошло бы девианту — сайту про творчество, а не Табуну — который, вроде как, площадка для общения.
Surprise
0
Они хотят прогнать с Табуна тех, кто не хочет самосовершенствоваться.

Прогнать? Каким образом? Кроме плюсиков/минусиков и комментариев на Табуне просто нет иных «прогонялок». Первое довольно относительно, а второе закрывается/игнорируется. So?
И Табун и для того, и для другого. Это площадка для публикации своего творчества И для общения. Зачем выбирать что-то одно, когда можно иметь и то, и другое? Вот чего я не пойму.
OldBoy
0
Прогнать? Каким образом? Кроме плюсиков/минусиков и комментариев на Табуне просто нет иных «прогонялок».
Ну как же, Табун же хорош только как площадка для творчества, сам же говоришь!
И Табун и для того, и для другого. Это площадка для публикации своего творчества И для общения. Зачем выбирать что-то одно, когда можно иметь и то, и другое? Вот чего я не пойму.
И то, и другое — это мой вариант. Мой вариант — это тотально настраиваемый Табун. Однако тебе он коим-то образом не нравится!
Surprise
0
Ну как же, Табун же хорош только как площадка для творчества, сам же говоришь!

Это площадка для публикации своего творчества И для общения.

Читал по диагонали?
Мой вариант — это тотально настраиваемый Табун.

Ты можешь настроить внешний вид сайта под себя. Настроить людей под себя ты не сможешь.
OldBoy
0
Читал по диагонали?
Отвечал по порядку.
Ты можешь настроить внешний вид сайта под себя. Настроить людей под себя ты не сможешь.
Под себя у меня настроен внешний вид Табуна, потому что конкретно я непритязателен. Я предлагаю другим возможность настроить внешний вид Табуна под себя вплоть до содержимого блогов. Людей настраивать я не предлагаю — хотя косвенно мой вариант будет наказывать особо неуживчивых тем, что у них будет сокращаться круг общения — но исключительно во имя добровольности общения!
Surprise
+1
Что такое «добровольность общения», если мы говорим о публичном сайте, где любой может зарегистрироваться и оставить свой комментарий в любом открытом блоге?
OldBoy
0
Это последовательность. Сделать так, чтобы бедняжка КрайФрай, который меня заигнорил, но у которого игнор периодически не работает, мог меня совсем-совсем заигнорить!
Surprise
0
«Мне не нравится навязывание мнения.»
как в интернете тебе вообще что-то могут навязать? Прийти домой с утюгом? Сомнительно.

«Как возможность проголосовать ногами запретит проголосовать ногами? Игнор — это оно и есть.»
Нет, ты опять упускаешь одну важную строчку ТЫ ВООБЩЕ не будешь видеть высеры других заигноривших тебя. Т.е если кто-то будет продавать герболайф или анаферон на табуне и ты у него в игноре, то вуаля. Пусть люди СТРАДАЮТ. Страдания впрочем ключ ко всему, но такой забавный ключик я бы не хотел.

«Нет, деточка, я предлагаю механизм, при котором никто в принципе не может ни то, что навязать своего мнения — даже попытаться не сможет.»
Тебе сказали что ты рукожоп это навязываение своего мнения? Помоему стоит быстрорешительно заглянуть в словарики. СРОЧНО. БЫСТРЕЕ БЕГИ! вот это в какой-то мере навязывание, но вот беда. ОНО НЕ ДЕЙСТВУЕТ, это интернет. Ты сам принимаешь совершенно все решения в нём.

Впринцыпе кстати забавная идейка. Я беру посчу расчлененку в блоге ЯРОК скажем, и игнорю всех одминов, всех что-то могущих людей и… как бы то сказать, я просто пролетаю с этим рисунком, вуаля? Дырка вышла.

Да. И именно по этой причине! Да здравствует полная личная ответственность.


Ты знаешь, я не смог найти ни одного подходящего определения «Личной ответственности» применительно к этому высеру, вообще. В чём негативность будет для меня что заигнорят меня но при этом страдать будет левый человек — потребитель?
Я Повторюсь про турфирму. Это оно и есть. В чистом первозданном виде.
SkuzlBuTt
-3
как в интернете тебе вообще что-то могут навязать? Прийти домой с утюгом? Сомнительно.
Мне? А с чего ты взял, что я вообще про себя пишу?
Нет, ты опять упускаешь одну важную строчку ТЫ ВООБЩЕ не будешь видеть высеры других заигноривших тебя.
Да. И чо? Кому от этого плохо?
Тебе сказали что ты рукожоп это навязываение своего мнения?
О, ты не умеешь читать, я смотрю.
Я беру посчу расчлененку в блоге ЯРОК скажем, и игнорю всех одминов, всех что-то могущих людей и… как бы то сказать, я просто пролетаю с этим рисунком, вуаля? Дырка вышла.
Администратор блога в своем блоге, кстати, да, должен быть вне системы игнора. Совсем. Даже когда кого-то заигнорировал сам. Потому что работа такая.
В чём негативность будет для меня что заигнорят меня но при этом страдать будет левый человек — потребитель?
Потребитель-то с чего страдать будет?
Surprise
+1
Мне? А с чего ты взял, что я вообще про себя пишу?

А с чего ты взял что я про тебя именно пишу? Я говорю про навязывание мнения.
Да. И чо? Кому от этого плохо?

Потому что скажем нормальный человек, могущий и любящий что-то делать, не увидит постик в котором девочка маша (опять поди на свой счёт примешь) нарисовала говно с копытами. Потому что в прошлом подобном посте девочка маша заигнорила всех споривших с ней, тут такая херня, людей всеж не бесконечное количество и скажем за 10 игноров девочка маша сможет обезопасить свой пост от критики. А если не за 10, то в чём трабла? Двадцать, Тридцать. и тп.

Потребитель-то с чего страдать будет?
на примере выше это видно. Но если каким-то путями не видно. Скажу. Заходишь ты в тему, а там говно с копытами. Читаешь комменты сплошной позитив в духе «У тебя копыта странные получились, но всё равно симпотишные, а это платьишко торчащее из эээ… откудато, вообще милое.» и в таком роде, чувак думает думает… и делает соотвествующие выводы по поводу планктона обитающего здесь. Хотел он скажем попросить совета как лучше нарисовать то и то, но если ему советы будет давать девочка маша, которая в совершенстве овладела путём рисования говна с копытами, то такие советы ему не нужны.
SkuzlBuTt
-2
А с чего ты взял что я про тебя именно пишу?
Ну, ты написал, как мне будут навязывать мнение. Мне-то никак, я в крайнем случае и без Табуна спокойно проживу.
Потому что скажем нормальный человек, могущий и любящий что-то делать, не увидит постик в котором девочка маша (опять поди на свой счёт примешь) нарисовала говно с копытами. Потому что в прошлом подобном посте девочка маша заигнорила всех споривших с ней, тут такая херня, людей всеж не бесконечное количество и скажем за 10 игноров девочка маша сможет обезопасить свой пост от критики. А если не за 10, то в чём трабла? Двадцать, Тридцать. и тп.
Не увидит. Потому что его помощи она ведь не рада, верно? Так в чем проблема?
Скажу. Заходишь ты в тему, а там говно с копытами. Читаешь комменты сплошной позитив в духе «У тебя копыта странные получились, но всё равно симпотишные, а это платьишко торчащее из эээ… откудато, вообще милое.» и в таком роде, чувак думает думает… и делает соотвествующие выводы по поводу планктона обитающего здесь.
Поспешен с выводами? Так это хорошо, если такие отфильтруются!
Хотел он скажем попросить совета как лучше нарисовать то и то, но если ему советы будет давать девочка маша, которая в совершенстве овладела путём рисования говна с копытами, то такие советы ему не нужны.
Если они ему настолько не нужны, что аж противно — он ее заигнорит. Проблема в чем?
Surprise
+1
Не увидит. Потому что его помощи она ведь не рада, верно? Так в чем проблема?
всмысле? а куда он денется? Вот ты заходишь в ППП и видишь там ёблюв жопу двух коней. Ты выходишь и делаешь соответсвующе выводы. Это человечество, оно делает свои выводы из наблюдений. Неужт люди разучились верить своим глазам?

Не увидит. Потому что его помощи она ведь не рада, верно? Так в чем проблема?

Увидит, почему нет?, она его не знает, он её не знает, они встретились впервые, он в режими скажем ридонли бегает по табуну, таких море.
Так в чем проблема?
саморегуляция, она пропадает. Совсем. Ты можешь просто заигнорить тех кто против. Оппазиция подавлена, славим короля.

Поспешен с выводами? Так это хорошо, если такие отфильтруются!
У меня для тебя сюрприз, это 99.99999999% людей видимо. Потому как зайдя в бложик и увидя там сплошное говно с копытами, я никогда больше не буду туда заходить. Это всё равно что искать великих поэтес на слёте копрофилов.

Если они ему настолько не нужны, что аж противно — он ее заигнорит. Проблема в чем?

В том что такой контент будет тогда собственно жить. И девочки маши и слезливые посты в блоге поплачемся в пряпочку селестии, и очередные мухожуки посты от проспиртованных людей и прочее прочее прочее.
SkuzlBuTt
-1
всмысле? а куда он денется? Вот ты заходишь в ППП и видишь там ёблюв жопу двух коней. Ты выходишь и делаешь соответсвующе выводы. Это человечество, оно делает свои выводы из наблюдений. Неужт люди разучились верить своим глазам?
Так а проблема в чем?
Увидит, почему нет?, она его не знает, он её не знает, они встретились впервые, он в режими скажем ридонли бегает по табуну, таких море.
Ты же сам написал, что не увидит, почему теперь увидит?
саморегуляция, она пропадает. Совсем. Ты можешь просто заигнорить тех кто против. Оппазиция подавлена, славим короля.
Как это пропадает, если торжествует?
У меня для тебя сюрприз, это 99.99999999% людей видимо. Потому как зайдя в бложик и увидя там сплошное говно с копытами, я никогда больше не буду туда заходить. Это всё равно что искать великих поэтес на слёте копрофилов.
Ну если большая часть людей заходят судить блог по первому попавшемуся посту — что ж, для них моя система тоже подходит!
В том что такой контент будет тогда собственно жить. И девочки маши и слезливые посты в блоге поплачемся в пряпочку селестии, и очередные мухожуки посты от проспиртованных людей и прочее прочее прочее.
И пусть живет. Чем они хуже тебя вот?
Surprise
+1
пошел я, пообщаюсь с другим деревом. Бывай.
SkuzlBuTt
-2
Ну, это проблема тех, кто будет так делать. в конце концов, только автор решает, как ему реагировать на критику и что делать со своим творчеством. С другой стороны будет инструент защиты от китиканов, которым доставляет процесс обсёра, а не чтение. кстати, речь идёт о Табуне, а не о Сторисе.
А что до Олдбоя — напрямую да, не отвечал. Но в этом-то и тонкота. Напрямую не отвечать, но продолжать провоцировать и ждать ответной реакции.
Captainping
0
В таком случае двунаправленный принудительный игнор, инициированный одной из конфликтующих сторон — единственный выход.

А в чем существенное отличие от того, что есть сейчас? Игнорить друг друга ведь можно и так. По моему, взаимное, принудительное — это уже плодение не шибко то нужных сущностей. Не нравится человек — в игнор и пусть он тебе хоть всю стену комментариями засрет, какая разница, ты ж их все равно не увидишь, значит и провокация заранее обречена на провал.
Nox
0
А в чем существенное отличие от того, что есть сейчас?
1. Он не полноценен.
2. Он не двунаправлен.
Не нравится человек — в игнор и пусть он тебе хоть всю стену комментариями засрет, какая разница, ты ж их все равно не увидишь, значит и провокация заранее обречена на провал.
Пока что — увидишь.
Surprise
+1
Увидишь сам факт, что комммент есть, а что там уж написано, если сам не захочешь — не увидишь, твой выбор. По-моему хорошая система. Ситуации то в жизни разные бывают. Я вот, например очень люблю наблюдать за беседами других людей. Предположим вот разговаривают двое, с одним из которых у меня произошел конфликт, и я его послал в игнор. А тема беседы между этим чловеком и его собеседником никоим образом не касается нашего с ним конфликта и, кроме того, интересна мне. Вот, пожалуйста, можно посмотреть-почтать, не снимая при этом игнора.
Nox
+1
Увидишь сам факт, что комммент есть, а что там уж написано, если сам не захочешь — не увидишь, твой выбор. По-моему хорошая система.
Плохая. КрайФрай меня заигнорил, потому что я смел ему сказать, что перед написанием ответа неплохо бы почитать, на что отвечает, да вот все видит меня, бедненький.
Вот, пожалуйста, можно посмотреть-почтать, не снимая при этом игнора.
А ты не игнорь просто так. За игнор тоже надо нести ответственность.
Surprise
+1
Ну а кто говорил про просто так. Жизнь не черно-белая, и людей, мнения который расходятся ВОООБЩЕ во всем не существует. Даже если человек — мой условный «враг» это еще не значит, что я не могу согласиться ни с одной его мыслью эвер.
Nox
0
Игнор означает «я не хочу читать человека». Захочешь прочитать — отключишь.
Surprise
+1
А если я что-то хочу, а что-то не хочу?
Nox
0
Значит, игнор человека тебе не нужен.
Surprise
+2
да вот все видит меня, бедненький

Его проблемы, не?
Nox
+1
Да.
Но пост вообще о личных проблемах каждого, кто проголосовал за конкретный пункт конкретного опроса. Не об общих проблемах Табуна, они бывают, конечно, но во время ддоса там, всего такого вот.
Surprise
0
Вообще, откровенно говоря, сам по себе игнор считаю не шибко то нужной вещью. Потому что, если ты человека игнорируешь, то ты его и игнорируешь, тебе не нужны для этого какие-то табунские скрипты. Игнор он должен быть в голове, а не на Табуне.
Nox
0
Da.
Но многие не могут, бедненькие.
Surprise
0
А ведь идей-то довольно много, причем разных и интересных — пост следовало создать уже ради одного только их прочтения.
Мне лично по духу в целом ближе Leeтовский олигархический парламентаризм, с поправками, разумеется, однако имея определенный опыт наблюдения за интернет-сообществами и табуном в частности вынужден признать, что ликсисовый патерналистский авторитаризм (с повышением ответственности каждого отдельного пользователя — по классической модели прям ВП) имеет куда больше шансов на эффективное существование.
В конце концов, тут действительно всё держится с одной стороны на широких и теоретически равных народных массах, а с другой — на одном Императоре (ну или очень маленькой группке оных).
В целом же тут, как уже и сказал, выразили довольно много интересных идей — нашелся бы кто-нибудь, действительно готовый ими заняться.
Dimone
+3
Не знаю, меня все более чем устраивает, полностью согласен с первым комментарием Иридани.
Atlantisit
+1
Он сказал, как отрезал
ellis
0
«… поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом» и
«… поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же, как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству».

Для начала следует понимать, что несмотря на абстрактную формулировку, в психологии и социологии есть совершенно реальная и используемая теория
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD

Второе, что следует понимать, это то, что в человеческом поведении не бывает простых закономерностей. Всё связанно со всем. И потому применительно к ситуации всегда реализуется множество факторов. Не получится быть добрым у человека, к примеру, который параллельно развлекает себя мыслями о насилии (тем более в такой «незначительной» вещи, как общение, в отличии от действий, по мнению многих. Хотя на самом деле и то и другое реализуется одними и теми же паттернами и за счет одинаковых реакций на раздражители)
Более того, обычно люди не шизофреники (даже если верят, что они могут вести себя совершенно по-разному в зависимости от ситуации). И человек не будет добрым и отзывчивым в одной ситуации, и «троллем там, где это никого не задевает и все так веселятся». Это будет один и тот же человек. И обе ситуации будут влиять. Грустно видеть, когда люди таким способом делают себя хуже, чем они могут быть. Как правило, негативные ситуации и паттерны влияют сильнее…
Как пояснение на практике вышесказанного: www.computerra.ru/94417/ot-lulzov-k-chernoy-tetrade-pechalnaya-evolyutsiya-forumnyih-aktivistov/

И последнее, что можно сказать по данному вопросу.
«Начни с себя» многими воспринимается как эталон действий. И это здорово, ребят. Не забывайте только читать этот эталон.
Там написано НАЧНИ с себя. А не «изменяй только себя». Помните о том, что вы не сможете оправдаться перед собой тем, что лично вы были хорошим, если закрываете глаза на плохое вокруг. Проходя мимо и не помогая там, где можете помочь и принести пользу.
«Чтобы победило зло, хорошим людям достаточно просто ничего не делать.»
Не бойтесь сделать замечание и выразить этим конструктивную критику. Бойтесь безразличия. Бойтесь, что вы сможете воспитать в себе «а мне норм» из страха, из желания «добра». Добро никогда не было потаканием чему-то его разрушающему.
У нас общий мир и все несут за него ответственность в тех пределах, в которых могут что-то сделать для него. Не меньше.

И если вы еще не можете определиться, как поступать в различных ситуациях. Где граница между своим добром и борьбой с чужим злом. Попробуйте ту модель, что выведена в самом начале этого поста.
BrainSmyth
+6
Не бойтесь сделать замечание и выразить этим конструктивную критику. Бойтесь безразличия. Бойтесь, что вы сможете воспитать в себе «а мне норм» из страха, из желания «добра». Добро никогда не было потаканием чему-то его разрушающему.
У нас общий мир и все несут за него ответственность в тех пределах, в которых могут что-то сделать для него. Не меньше.

Так родилась испоньская инквизиция…
На самом деле, таки весьма разумный и конструктивный коммент, хотя и согласен не совсем.
Dimone
+1
Я сказал о конструктивной критике, а не о попытках влепить минусов и банхаммером. Просто помимо личного примера существует еще пример «общественный». Т.е. мнение об этом самом обществе и поведение относительно его элементов, выраженное для этого самого общества.
Попытка абстрагироваться от событий приводит к отсутствию такого примера. И тогда за него люди начинают принимать просто любую активность пользователя. В стиле «громче кричит и чаще мелькает — значит дело знает».
BrainSmyth
0
Это была всего лишь ирония — как я и сказал, по большей части согласен. А уж касательно необходимости участия представителей масс в политике — так и вовсе подписаться готов.
Dimone
0
Тут двояко. Либо участие масс, либо адекватный лидер, который создает такую среду и условия, когда участие масс не требуется.
Идеальная ситуация вовсе не в том, чтобы все всё решали. А в том, чтобы решать им даже не приходилось и в голову не приходило.
Смысл любой политики и структур власти сводится как раз к тому, чтобы передать им управление вопросами, которыми не хочется управлять каждому в отдельности.
BrainSmyth
0
Сталин придёт порядок наведёт
Hibonicus
0
Иронично немного, что это ответ в ветке, где описываются результаты исследования психопатологии явления троллинга.
BrainSmyth
+1
Согласен — однако идеального представителя народных масс для решения всех вопросов нет и в ближайшие года не предвидится. Поэтому массы должны по возможности не безразлично терпеть, но влиять на своих представителей. А главное — друг на друга.
Dimone
0
К сожалению без, какого-либо способа убрать из масс негативные примеры общения будет не обойтись так или иначе в таком случае. Вечное перетягивание мнений между разными сторонами в любом случае убивает развитие. Еще и силы больше тратятся на выяснение кто прав, а не на конструктивную взаимопомощь, когда есть более-менее общее направление для мнений. Замечу, речь именно о направлении, а не о самих мнениях, они могут быть сколь угодно различны в рамках этого направления. К примеру направление «каждый должен понимать, что надо быть вежливым» — и это вовсе не значит, что отсутствует критика и все только сюсюкаются.
Еще больше замедляется развитие, если механизма нет и стороны просто стараются игнорировать друг друга у всех на виду.
BrainSmyth
0
в любом случае убивает развитие

Не согласен — в случае перехода в активную и конструктивную фазу конфликты напротив ускоряют прогресс. Реальные войны тому отличный пример.
Dimone
0
Это смотря какой прогресс нам надо ускорить. Война, конечно, социокультурный аспект гуманизма чуток тоже подстегнула, но ты точно хочешь сейчас заявить, что такой метод того стоит и лучшего не нам не придумать?
Когда одни делают одно, а другие им в этом препятствуют и наоборот — прогресс в основном идет лишь в средствах этого препятствования. И любая идея развивается только частью сообщества. Ситуация, когда развивается чуть менее «любая» идея, зато всем сообществом и не тратятся силы на ее пробивание — очевидно более предпочтительна.
Опять же, конфликты никуда не денутся. Вся конфликтность перейдет в фазу конструктивного обсуждения, а не конфронтации идеалов.
Мнения в рамках общих идеалов никогда никого не нервируют и служат именно разнообразию. Между ними идет конкурентный отбор вида «на все нам не хватит времени, выбрать надо лучшее», а не вида «победит сильнейший и вообще мы правее».
Чтобы не возникало разногласий за выбор идеалов — у нас заранее есть решение. Есть сериал, который нам понравился. С набором идей. Если уж их не примут, то это вызывает закономерный вопрос о том, зачем учитывать на сайте любителей этого сериала мнение человека, которому этот сериал не нравится и с которым он не согласен.
BrainSmyth
+1
когда развивается чуть менее «любая» идея, зато всем сообществом

Как бы множество «чуть менее любых идей» не оказалось пусто.
Nirton_the_brony
0
А это уже от людей зависит. Рамки я там примерно указал — идеи из сериала. Уж если мы не сможем развивать их и генерировать в их рамках новые, то какие же мы тогда брони?
Сложно будет сказать, что нас что-то объединяет, если даже в этом мы окажемся не похожи. И объективный вывод будет в том, что в равновесие систему из таких людей в принципе не привести. А если выбирать уже в такой ситуации, то логичнее, опять же, будет выбрать ориентацию на тех, кому сериал по душе.
Просто нужно общее направление. И сериал его уже дает! Чтобы в каждой ситуации человек мог мыслить сам и ориентироваться на на УЖЕ понравившуюся и общую для всех вещь.

Неужели плохой вариант спрашивать себя «а как бы поступили ГГ»? Учитывая, что там так много ситуаций рассмотрели уже… И отмазка «у нас мир другой и мы другие» не прокатит. Мы тут можем какой угодно мир строить в рамках сайта. И самим стремиться быть какими хотим.
BrainSmyth
0
Трабла в том, что идеи сериала сейчас не являются истиной даже среди брони, а некоторые вообще относятся презрительно и считают следование им троллингом. Это, правда, не объясняет любви к пони, потому что я не вижу ни одной причины, ради которой таким людям нравится его смотреть. Хотя про «ПЫЩЬПЫЩЬТВАЙЛАЙТРАСХРЕНАЧИЛАГОРУ» я ещё могу понять.
Captainping
0
прогресс в основном идет лишь в средствах этого препятствования.

А также в избегании препятствования.
Есть сериал, который нам понравился. С набором идей.

Факты воспринимаются по-разному. Например, кому-то всерьез видится в сериале дискриминация земных пони (мне например).
Dimone
0
Вы правы, но на Табуне это не работает — тут правит стайка отрицательных авторитетов, которым подсасывают другие отрицательные персонажи. И если, скажем, вы попытаетесь не пройти мимо плохого и как-то закритиковать его, защитить «слабого», ну, предположим ЦАшку, выложившую топорный рисунок, за который над ней начали глумится, то вы рисуете быть забросанным помидорами этой стайкой. А между тем, положительные персонажи вступать в срач даже не будут — потому что боятся запачкаться, они просто обойдут мимо или, как максимум, поддержат вас в личку (у меня такое было, а это говорит о том, что люди боятся высказываться и осуждать откровенных троллей в открытую).
Предсказуемость выводов, сделанных университетскими исследователями, объясняется тем, что комментарии троллей, направленные почти всегда ad personam, бьют по психике («Если вы считаете, что нанотехнологии полезны, то вы — идиот»). Естественно, что оппонент после такой «дискуссии» занимает строго оборонительную позицию, продиктованную эмоциональной реакцией, и ему уже не до рациональной аргументации (включается защитный механизм «Наших бьют!»).

Вот отрывок из статьи, которую вы кинули, как нельзя лучше подходит к многим табунчанам, которые так боятся, что Табун изменят, ужесточат правила и тем самым не позволят им оскорблять людей без повода. Отнимите у них возможность самоутверждения посредством оскорбления и возвышения над другими и они потеряют смысл жизни и действительно уйдут с Табуна — их предостережения на счёт того, что Табун перестанет быть популярным, не пустой звук, потому что множество действительно уйдёт искать другую площадку для своей деструктивной деятельности.
Cute_Tammy
-2
И если, скажем, вы попытаетесь не пройти мимо плохого и как-то закритиковать его, защитить «слабого», ну, предположим ЦАшку, выложившую топорный рисунок, за который над ней начали глумится, то вы рискуете быть забросанным помидорами этой стайкой.

Примеры можно?
A07BA01
0
Окей, нельзя, я понял
A07BA01
0
Это одна из основ диванной психологии, магистру не нужны факты — ему достаточно собственного авторитетного мнения.
vorodor
0
Магистра диванной психоаналитики чую я.
vorodor
+2
А вот и первое подтверждения процитируемого мною тезиса. Пока что, правда, человек не скатился на откровенные оскорбления в стиле «ты идиот», но нотки глумления и превосходства уже чувствуются. Видите, BrainSmyth?
Cute_Tammy
0
Хоспаде, меня изобличили!!!
Извини дружище, но ты просто не оставляешь выбора. Тут либо превосходство либо скорбь за всё разумное человечество и как показывает практика, первый вариант имеет куда больший педагогический эффект.
vorodor
0
Я за вами уже заметил надменность, так что мне не удивительно слышать подобное от вас, ведь все же дураки, один вы умный.
Увы, нет. Этот педагогический эффект либо заставляет человека стать таким же, сломаться, прогнуться под систему, последовать плохому примеру, либо вгонит его в состояние тревоги из-за того, что его воззрения кажутся «глупыми, неправильными, абсурдными», либо же просто проигнорировать.
Cute_Tammy
+1
ведь все же дураки, один вы умный.

нет, ты.
Kasywai
+2
Твоё появление, любящей провоцировать и злить людей едкими комментариями, а так же появление Nanny, моей недоброжелательницы ещё почти с самой моей регистрации, совершенно предсказуемо. Сейчас ещё подтянутся «силы зла», всякие клопперы, которых я ненароком задел, тролли, и я буду успешно закидан помидорами. Но это даже и хорошо, ибо подтвердит в полной мере высказанное мною мнение. Пока что, впрочем, всё в цивилизованных рамках — пока что в ход идёт лишь лёгкая ирония.
Cute_Tammy
+1
«силы зла»

Я считаюсь? )
Prodius
+2
Нет.
Cute_Tammy
0
Ты просто Продиус, смирись с этим)
Lucid_Mane
+1
Тяжело быть тобой, всюду враги и предатели мерещатся :(
Kasywai
+1
Нет.

Не всюду.
Cute_Tammy
+1
Со мной ещё Атос, Партос и Арамис!!!
vorodor
0
Фырк.
Cute_Tammy
0
Извини не удержался! Ты такой забавный.
vorodor
0
Спасибо, взаимно.
Cute_Tammy
0
Бойся что силы разума придут, вот тут у тебя нет шансов(
SkuzlBuTt
0
Ты это про Римуса или Димона?
vorodor
-1
Димон проповедник ещё тот, но скорее именно проповедник. А Римус это скорее диванный аналитик. Силы разума увы сидят в конфочке и не высовываются(.

Хотя да, Димон бы меня позабавил тут.
SkuzlBuTt
0
Так ты про рептилоидов, этим давно нужно в коде сайта оранжевые ромбы к аватаркам приписать.
vorodor
-1
Да с какого бодуна проповедник-то? Теологию в чатах уж пару лет как не обсуждал, всё это время болтая в рамках истории, этики (коя есть область философии) и социологии, с махонькими толиками религиоведения — гомилетики же не было ни на грош.
Dimone
0
Может он имел в виду, что «проповедник» — это образ жизни, как и «диванный аналитик»?
Rimus
0
Ну разве что.
Dimone
0
Проповедник этики в рамках истории социологической философии, ну или что-то в этом роде.
vorodor
0
Проповедывать этику… ощущаю себя круче вареного яйца.
Dimone
+3
Димон ты единственный человек, речь которого я всегда понимаю примерно наполовину
Carbon
0
Лет этак шесть назад всё было еще хуже — я тогда задался целью выработать у себя «идеальный» стиль речи для выбранной карьеры ученого. При каком-либо контакте выше «подай-принеси» меня приходилось переводить.(но зато насколько же удобно и кратко получается говорить терминами).
Dimone
0
Ты, мой личный сорт вазелина) С тобой любая неприятность в радость, успокойся).
SkuzlBuTt
0
Димон проповедник ещё тот, но скорее именно проповедник. А Римус это скорее диванный аналитик. Силы разума увы сидят в конфочке и не высовываются(.

Один ты и люди с аналогичной позицией имеют разум, ага. Кстати, ты ж меня в игнор сунул.
Cute_Tammy
0
сунул( но когда вижу забавные комментарии с одной стороны и «Раскрыть комментарий» с другой волей не волей открываешь а там такое!

А насчёт позиции, неа, это их позиция и это твоя. Из паладинов есть много хороших парниш) А вот неадекватов покамест пожалуй трое.
SkuzlBuTt
0
Я плохой с твоей точки зрения. Да и почему я плохой, только лишь потому что моё мнение отличается от твоего? Высказываться в пользу модерации (я использую своё право высказываться, тут вроде как свобода слова ещё царит) — быть плохим? Я тебя не оскорблял даже, в отличие от тебя, так что кто тут ещё плохой. А кто ещё двое, кроме меня?
Cute_Tammy
0
Ниа, ты плохой не потому что твоё мнение отличается от моего, в мире нет ни одного человека с одной точкой зрения на разные вопросы, кроме Альфария и Омегона, лол. В пользу модерастии высказывайся сколько угодно, но ты удивишься ей, ты не знаешь что такое модерация и кто пострадает.

Первый Rusreality, и ещё один парнишка который, к сожалению, свалил с табуна. Мб даже шагнул с крыши. Надеюсь да, так бы его сознание несколько расширилось. Это говорят помогает пораскинуть мозгами. А третий пожалуй Пингуша, но он хотя бы забавный.
SkuzlBuTt
0
Я знаю минусы модерастии. А вот модерация — дело другое. Понятно, что одна крайность не лучше другой, но нужно искать какой-то разумный баланс, устраивающий большинство. Делать из ресурса про детский мультик аналог двача с регистрацией — тупо.
То есть, ты надеешься на то, что человек действительно шагнул с крыши? Тебя бы факт его смерти порадовал? Охренеть. Ну да, действительно, тут вообще разговаривать не о чем.
Cute_Tammy
0
А вот модерация — дело другое.

слушай, если ты так любишь модерацию, то чего на форуме не остался?
Mike_Siversky
0
Там скучно, хотя я захаживаю туда.
Cute_Tammy
0
Там скучно

а не кажется ли тебе, что после введения модерации на Табуне, тут тоже станет так же скучно, как на форуме?
Mike_Siversky
0
Понятно, что одна крайность не лучше другой, но нужно искать какой-то разумный баланс, устраивающий большинство.

Хотя, может вы и правы. Действительно, чего это я… Как будто меня это так уж волнует. Да и как будто бы это на что-то повлияет. Всё равно решит большинство.
Cute_Tammy
0
мне кажется, что таки решит меньшинство.
на форуме тоже было как сейчас на Табуне. потом админы решили, что нужна модерация и пошло поехало. стало скучно.

вот так же и на Табуне будет. а это не хорошо, многим тут нравится. а многие постят сюда свои работы именно из-за большой активности людей. если людей останется, как на форуме, 3 с половиной человека, то и все творческие люди тупо переберутся на более заселенный ресурс и Табун умрет.

вообщем, вот примерно то, во что превратится Табун. там есть модерация, но так же и имеется дружбомагия. посиди там месяцок, а потом выскажи свое впечатление. лично я уже на следующий день оттуда ушел, ибо, как ты сказал, скучно.
Mike_Siversky
0
Тогда от наших рассуждений и споров вообще ничего не зависит.
Был я там. Да, скучно.
Ладно, складываю меч и ухожу, надоело. :)
Cute_Tammy
0
«админы решили»
э не, пользователи решили, а админ поставил своего ставленика. Не путай.

все творческие люди
не далее чем сегодня затронули темку про творчество, забавно, но почти все форварды что зарубежного фэндома что русского чутка «запятнались» взрослым контентом). Это и у нас видно отлично, достаточно пробежаться по всем видным палоданутым. Впрочем можно и паладинов посмотреть.
SkuzlBuTt
0
ксть да, забавный факт но модератора туда просили в своё время) получили ксть, рады?) Очень. :D

Вон на соседнем Даркпони тоже модерация, сколько я слышу криков забавных по поводу «Обоже мой фик не пустили! Гапот самодур и деспот! Ко-ко-ко!»
SkuzlBuTt
+1
) ты забавный. Ты действительно принимаешь за чистую монету всё в интернете и видишь во всём только чорное, даже в шутках?) Мб ты на мебель икея смотришь с огненным взглядом, ведь там баба на кухне?
SkuzlBuTt
0
Дурные шутки какие-то. :(
Cute_Tammy
0
Какой-т ты мягкотелый.

Мы — парни весёлые, хотите мы вам бошки разобьём — смеяться будем!
SkuzlBuTt
0
Кто «мы»?
Farxial
0
Орки.
SkuzlBuTt
0
Тут и без меня вполне неплохо, тем более мне времени не хватает.
Rimus
0
первый вариант имеет куда больший педагогический эффект.

Увы, нет. Этот педагогический эффект либо заставляет человека стать таким же, сломаться, прогнуться под систему

Как бы воспитание это и есть подстраивание психики и мышления под общепринятые нормы, так в чём я не прав? Обычно так и происходит, приходит шибко умный новичок и начинает всех учить жизни, его ставят на место, он обижается и становится язвительным гномом, его снова осаждают, так он постепенно приходит к пониманию что за словами должно стоять нечто большее чем личное мнение, а любые действия влекут соответствующие последствия. Так новички становятся тру-табунчанами, ну кроми тех кто и так офигенен как я.
vorodor
+2
ну кроми тех кто и так офигенен как я.

Я более офигенен
Cute_Tammy
0
Чоо, я здесь паладин, а ты самозванц!!!
Yunnan
0
самозаовнец
Hibonicus
0
Какой ты паладин, лол. Ты Кама-сутру восхваляешь и накладываешь её на мир пони. Никакой ты не паладин.
Cute_Tammy
0
Паладинское кредо несомненно —
всё светлое, да будет восхваленно.
Yunnan
+1
Вот отрывок из статьи, которую вы кинули, как нельзя лучше подходит к многим табунчанам, которые так боятся, что Табун изменят, ужесточат правила и тем самым не позволят им оскорблять людей без повода.


А вот мне кажется, что у таких как ты повод есть, и он большой — «я такой-то, поэтому я по определению прав!».
TotallyNotABrony
+1
Ну да, я считаю, что обижать людей — низко. И я твёрдо уверен в том, что я прав в этой своей позиции. Это плохо? Я считаю, что нет. Пускай против меня хоть весь Табун, я всё равно буду стоять на этом.
Cute_Tammy
0
Угу.
Спойлер-МП приземляется в гущу событий.
-Прикидывается дружбомагом, провоцирует.
-Собеседник подробно аргументирует свою точку зрения.
-МП: «Ты тупой моральный урод и либераст, что с тобой спорить».

Все-все, я молчу.
Nanny
+5
Нет-нет, обычно всё не так.
— МП приземляется в гущу событий.
— Ведёт себя дружбомагично с дружбомагичными людьми, не соглашается со всякими наглыми подонками, аргументирует свою точку зрения.
— В ответ получает «ты, урод вонючий, свали на свой форум, раз тебе так нравится модерастия, сраный паладин, ты больной, влечение к цветным лошадям — это норма, какого хера ты пытаешься навязать тут свои порядки, вонючий борцун, моралфаг, это интернет, тут могут послать нававы и т.д и т.п.
Cute_Tammy
0
Надо быть умнее и учиться на подобных эпизодах.
Lucid_Mane
+1
Ведёт себя дружбомагично с дружбомагичными людьми

Я конечно понимаю, что вы не из наших, однако не могу в такой момент не вспомнить:
“Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф. 5:43-45)
Dimone
+4
Это трудно.
Cute_Tammy
0
Разумеется. Но правильное вряд ли когда будет легко.
Dimone
+2
Не очень.
Prodius
0
повелевает солнцу Своему восходить

таки Селестия.
Nirton_the_brony
+2
Гражданин, по-моему вы идете неверным (ИМХО, естественно, как и вообще всё) путем АЛЕКСа — конечно особого благополучия тут не наблюдается, однако никакого злодейского ЗОГа даже я при всей параноидальности сыскать не смог. Просто негативисты банально более активны и зачастую приходят сюда именно для забрасывания и прочего самоутверждения.
потому что боятся запачкаться,

Скорей уж по причине считают бессмысленным спорить с троллями и хейтерами.
Dimone
+1
Вообще-то мой изначальный тезис в том и состоял, что если спокойно раз за разом критиковать такое поведение, то это сработает лучше, чем банальное «не спорить». Кто-то пройдет мимо, а кто-то не сможет и пострадает. Приучая людей проходить мимо — улучшения обстановки не добиться. Оно то может и будет полезным навыком в циничном мире, но нам тут такой зачем? Ну и в целом проявлять активность, чтобы они не выглядели активистами, соответственно.
BrainSmyth
-1
Я согласен с тем, что критиковать в педагогических целях стоит — не спорить, а именно выразить свое веское «фи» и отчаливать дальше. Мой тезис лишь указывает на неверность утверждения о корне недеяния в боязни запачкаться.
Dimone
0
Приучая людей проходить мимо — улучшения обстановки не добиться. Оно то может и будет полезным навыком в циничном мире, но нам тут такой зачем? Ну и в целом проявлять активность, чтобы они не выглядели активистами, соответственно.

Вот. Другое дело, насколько действительно целесообразно начинать осуждать их — как правило, это приводит к срачу и агрессии, осуждать было бы целесообразно если бы на одного тролля было бы хотя бы пять осуждающих. А пока что получается ровно обратное.
Cute_Tammy
0
А пока что получается ровно обратное.


А может быть, это вы просто не правы?
TotallyNotABrony
0
было бы целесообразно если бы на одного тролля было бы хотя бы пять осуждающих.
А посчитай, скока на тя всреднем…
Yunnan
0
Отнимите у них возможность самоутверждения посредством оскорбления и возвышения над другими и они потеряют смысл жизни и действительно уйдут с Табуна
Фига у тя смысл жизни!!!
Yunnan
0
Рождён табуняткой)
SkuzlBuTt
0
Kommandos
0
Я обычно так делаю, но скорее из-за чувства перфекциониста.
SmilePS
0
Бывает \О_о/
Kommandos
0
Ого, тред по изобретению пятого колеса еще генерирует идеи?
Алсо, хоть какой-то прогресс, а то при Орхиде можно было дождаться только унылого редизайна и создания ненужной СервисЗоны =3
A07BA01
0
Внезапно своевременный опрос от Ashby показал очевидные, но весьма интересные результаты. Большая часть пользователей не довольна уровнем человечности и сопереживания на табуне.
опрос из непротиворечащих пунктов не показывает ровным счётом ничего.
сопереживание и человечность не тождественны морали и этике.
friendshipocalypse
+11
Там как раз поднимался вопрос о свободе от морали и этики. В такой формулировке — пункты противоречивы.
Captainping
0
подмена понятий же. тогда первый пункт следовало назвать «на табуне нужно больше морально-этических правил», а не «чтобы все стали хорошими».
friendshipocalypse
+7
Сделайте так, чтобы после определенного числа комментов пост из открытого блога переставал появляться в прямом эфире и сажу запилите.
innumeratis
+1
Лучше тонкую настройку прямого эфира.
Farxial
+1
И как это остановит поток мимокрокодилов в срачепосты?
innumeratis
0
Возможность тонкой настройки + настройка (в твоем случае, число комментов) = то, что ты написал.
И как это остановит поток мимокрокодилов в срачепосты?
Не ко мне.
Farxial
0
Лишние сущности. Хватит и глобального ограничения.
innumeratis
0
Отрицание гибкости вижу я
Farxial
0
угу
Hibonicus
+1
Толку в этой гибкости, если ее 2 года будут пилить, а через неделю уберут из-за негативного фидбэка? Лучше проще, но быстрее.
innumeratis
0
Цель прямого эфира — просто посты с новыми комментариями, и если добавлять какие-то фичи, то нормально. Ты уже предложил «порезать» прямой эфир, как-бы намекая на то, что посты с OVER 9000 комментариями — не нужны. Почему только эти?
если ее 2 года будут пилить
Ну сделай сам не за 2 года, делов-то.
Farxial
0
Почему только эти?

Потому что только в них кипит самоподдерживающийся срач.
Ну сделай сам не за 2 года, делов-то.

Здесь тред с вакансиями или с предложениями по улучшению атмосферы на Табуне?
innumeratis
0
Остался только флуд
Hibonicus
0
Потому что только в них кипит самоподдерживающийся срач.
Кому неинтересно — проходит мимо, в ленте же написано число комментариев. (Может, если комментариев много — подсвечивать оранжевым?) А так, любой юзернейм может зайти в пост, в котором ещё не много комментов, а потом просто обновлять — лента не нужна.
Здесь тред с вакансиями или с предложениями по улучшению атмосферы на Табуне?
Тред по предложениям, а не вопросам о том, сколько это будут пилить.
Farxial
+2
Не читал комментарии. Но у меня есть пожелание, которое, как мне кажется, сможет здорово помочь улучшить атмосферу на табуне.

А можно усовершенствовать игнор комментариев? Чтобы по желанию можно было вообще не видеть комментариев от недруга (и всю ветку с ответами на его комментарий), а не как сейчас?
Ну и заодно чтобы в прямом эфире его присутствие тоже игнорировалось.
kvasya
+4
Предлагали много раз, здесь тоже предложили, не бойся.
Surprise
+1
Интересно, я один никого не игнорю и считаю это бредом?
Atlantisit
+3
Нет.
TotallyNotABrony
0
ну гибоникуса то святое дело же, не?
SkuzlBuTt
+1
Стоило мне добавить в полный игнор нескольких человек, табун заиграл новыми красками. Прямо дышать легче стало. Но кое-что просачивается. Вот я и ратую за небольшие усовершенствования.
К тому же вас этим бредом никто не заставляет пользоваться? Все довольны. И срачей меньше. Все просто счастливы.
kvasya
+1
Я игнорю одного юзера, который постил говнокартинки (состоящие из текста из втектаклика), и считаю этот игнор нормальным. Когда читал его срач — нажимал «раскрыть».
Система игнора может быть полезна, если правильно её использовать. Например, увидел шок-контент → поставил минус с зажатым Shift → появилось меню → нажал «игнорировать комменты» → все комментарии юзера скрываются (правда остальные не минуснёшь, но щито поделать).
Farxial
0
Любить ЦА, не хамить им.
Iggi_White
+1
Педофил
Hibonicus
0
Я один не видел на Табуне Цашек почти с 2011 года? Или их от взрослых не отличить?
Captainping
0
Ты наверное табуны перепутал
Hibonicus
0
— Прощайте, — сказал он.
Красавица не ответила.
— Прощайте, — повторил Маленький принц.
Она кашлянула. Но не от простуды.
— Я была глупая, — сказала она наконец. — Прости меня. И постарайся быть счастливым.
И ни слова упрека. Маленький принц был очень удивлен. Он застыл, смущенный и растерянный, со стеклянным колпаком в руках. Откуда эта тихая нежность?
— Да, да, я люблю тебя, — услышал он. — Моя вина, что ты этого не знал. Да это и не важно. Но ты был такой же глупый, как и я. Постарайся быть счастливым… Оставь колпак, он мне больше не нужен.
— Но ветер…
— Не так уж я простужена… Ночная свежесть пойдет мне на пользу. Ведь я — цветок.
— Но звери, насекомые…
— Должна же я стерпеть двух-трех гусениц, если хочу познакомиться с бабочками. Они, должно быть, прелестны. А то кто же станет меня навещать? Ты ведь будешь далеко. А больших зверей я не боюсь. У меня тоже есть когти.
И она в простоте душевной показала свои четыре шипа. Потом прибавила:
— Да не тяни же, это невыносимо! Решил уйти — так уходи. Она не хотела, чтобы Маленький принц видел, как она плачет. Это был очень гордый цветок…
Маленький принц
InvisibleButterfly
+4
Что, про мат никто не написал? Возможно, стоит немного затыкать «особо приятных» личностей. Как-то не очень классно читать спор в виде обмена различным дерьмом вроде «тупая пизда», «хуйло», «блядь», «нахуй иди, сука».
Если идея плоха — не настаиваю. Просто пожелание.
twertete
0
Тогда нельзя будет хуйню называть хуйнёй. Для помешанных на нормативной лексике есть лайт-спойлеры, сэр.
Farxial
0
Хм, не видел тут таких перепалок, где мат через каждое слово. Да, встречается, но и запрещать его глупо.
Atlantisit
0
- Вовочка, звонила Мария Ивановна, сказала, что ты ругался в школе.
- Разве "срака" - это плохое слово?
- НЕТ ТАКОГО СЛОВА, ВОВОЧКА!
- Как это - срака есть, а слова нет?
Arthur_Verneil
-2
Спойлер
Farxial
0
опять двадцать пять… уже перебанили всех на своем форуме в погоне за мифической дружбомагией, которой никогда не было, и сюда пришли. :-/ осталось на форуме 3 с половиной человека олдфагов. офигенный результат одружбомагинивания!
Табун всегда таким был. в этом его изюминка. ничего менять не надо. а для модерации и дружбомагии есть тыщи копий Табуна, понизклабы и т.д.
для дружбомагичных няшек с Табуна есть закрытые блоги.

Ашби я советую вернутся туда, где он всей этой дружбомагии нахватался, но не нести эти идеи модерации на Табун. афану того же.
Mike_Siversky
+3
Ашби я советую вернутся туда, где он всей этой дружбомагии нахватался


Дружбоамгия? Там? Пфффф.
TotallyNotABrony
0
Ее там придумали и зафорсили. Потом уже оно наружу выползло и стало оправданием для покарывания не попадающих в шаблон.
Arthur_Verneil
+1
а вот нифига. этот термин придумали не на Эврипони, а в самом фандоме.
ну то что форсят для оправдания модерации — это да.
Mike_Siversky
0
Я говорю не о самом термине, а о его содержании.
Дружбомагия по-хавковски — это круговая порука в высших кругах и постоянное подлизывание в низах. И, разумеется, отсутствие права на личное мнение, куда ж без этого.
Arthur_Verneil
+1
Кроме того, хавки едят младенцев, и зарабатывают деньги на ваших душевных страданиях. По инсайдерской информации они спонсировали правый сектор в Украине.
TwitchyMem
+3
Из проверенных источников стало известно, что это именно они переписали сценарий последней серии второго сезона, убрав из него Луну, которая должна была быть подбита вместе с Селестией.
Также известно, что это именно они подавили мацой известного японского музыканта Виктора Цоя.
Arthur_Verneil
+3
Японца жалко…
TwitchyMem
0
для него там дружбомагия. его там любят. )

хотя эта любовь выражается лишь в его наивности и слабом характере.
Mike_Siversky
0
Дружбомагия в хоуках? Помню как они назвали меня шлюхой и предложили пососать, потому что я сказала, что мой микрофон плохой и надо бы купить новый, но я всё время забываю. А я ведь просто хотела пообщаться.
Veronika
+2
Так и рождаются легенды.
alexmantsev
0
Но мне было обидно. Очень! Там, к сожалению, не было всяких твичей или манцевых, там был кто-то из Сургута, кто пишет на английском без глаголов. Не помню ник. И ещё какие-то люди. И они так СМЕШНО ШУТИЛИ про меня. Ржали как ебанутые. Хотя, почему как?
Veronika
0
Конфа хоуков это 25 человек и тебя там никогда не было. А если в какой-нибудь левой конфе какой-нибудь Дамбасик, который растерял остатки дружбомагии тебе что-нибудь говорил, то обвинять блог в котором он уже года два не состоит, это «обидно очень!» всему блогу.
TwitchyMem
0
Конфа хоуков это 25 человек

интересно узнать, почему из этой конфы вылетает один человек на внешку и начинает «наводить на размышления» админов по введению мер «для добавления дружбомагии»?
Mike_Siversky
0
Интересно, если у тебя конфа друзей и один начнет, не знаю, играть в доту, мне тоже у тебя спросить что его сподвигло на такой поступок? Что за подростковая логика, кто что хочет, тот то и делает, в самом деле. И он сделал пост, то что админы на него внимание обратили вообще рандом левой пятки. Единственный как-то связанный с хавками админ сложил полномочия и к табуну более не относится, в плане управления.
TwitchyMem
0
ну если ты ему действительно друг, то ты попытаешься его предупредить, что играть в Доту много плохо делать первые шаги к введению модерации на Табуне — плохо.
все таки будет мальчиком для битья, когда все к хуям развалится. как когда-то был им Орхид на форуме, когда тот поддержал начинания Блека. Орхид ничего не делал, делал Блек, но на Орхида тоже ругались.

а вообще, он должен сам это понимать. большой уже.
Mike_Siversky
0
Я, например: 1. Эшби не видел около месяца 2. Сам за модерацию в разумных пределах. 3. Улетаю из топика, потому что тянуть 1к+ комментов и заниматься своими делами, инет не резиновый =\
TwitchyMem
0
Зимняя конфа в скайпе. Когда табун накрылся. Меня туда Неон протащил. А вообще, я не считаю вас злодеями, я просто хочу строить из себя жертву, чтобы меня пожалели. Я же ебанутая женщина. И мне хочется много внимания.
Тебе Каси привет передала мой?
Veronika
0
Вроде да.
TwitchyMem
0
У тебя провалы в памяти? =)
Veronika
0
Мой ник
TwitchyMem
0
Дрожащая память?..
Saturn_Z
0
Дерганная, но суть ты уловил.
TwitchyMem
0
А я знаю почему дёрганная, уахахаххаха. Я всё знаю.
Veronika
0
А я нет.
Saturn_Z
0
Но это просто. Как ролтон заварить.
Veronika
0
Он питается заваренным Ролтоном?
Saturn_Z
0
А ты питаешься исключительно сухим?
Arthur_Verneil
0
А мне довелось попробовать Ролтон лишь раз)) Питаюсь — громко сказано.
Saturn_Z
0
А я вот питаюсь.
Экономика должны быть экономной.
Arthur_Verneil
0
И как оно в целом?
Saturn_Z
0
Вкусно.
Становится еще вкуснее, когда я думаю о сэкономленных деньгах.
Arthur_Verneil
0
Надо будет попробовать однажды… Мысль-то, и правда, вкусная))
Saturn_Z
0
Ну а то.
Голубая мечта — накопить достаточно денег и купить велосипед. Тогда я смогу экономить еще больше и наконец-то позволить себе Nintendo 3DS и Покемонов.
Arthur_Verneil
0
Однажды я хотел купить велосипед… Но в последний момент понял, что не моё, и купил ролики)) Не жалею. Регулярно компанией собираемся.
Saturn_Z
0
А мне только до пар доехать да, может, до работы. Гулять я пешочком могу сходить, например, благо до центра полчаса прогулочным шагом.
Arthur_Verneil
0
С универа люблю пешком домой гулять. 2 часа чистой ходьбы.
Saturn_Z
0
А я вот не очень люблю. Уныло как-то, а в последние дни еще и мокро.
Arthur_Verneil
0
Мокро, это да… Только хотели первый раз в этом году собраться — начались дожди.
Saturn_Z
0
Нет, я имела в виду, что знать интересные факты про людей — это так же просто, как заваривать ролтон.

Просто он лежит на столе, и я хочу его сожрать, но время уже почти час ночи, а ночью жрать нельзя =(
Veronika
0
Был бы мне Твич настолько интересен, я бы, наверное, знал)) А так мне и обнимашек от него хватает))
Кстати… 'дисюда.

Saturn_Z
0
*обнимашки*
Veronika
0
Saturn_Z
0
Дергающаяся память? О_о
Veronika
0
Проверки на дорогах? :3
Kasywai
0
Но ведь в России нет дорог.
Veronika
0
Одни направления, да? Вероничка, тебя правда эти гады обижали?
Kasywai
0
Ага, целых один раз =)
Veronika
0
Давай им напинаем? :3
Kasywai
0
Я не помню кто это был =)
Veronika
0
А мы всем напинаем. Для профилактики :3
Kasywai
0
Как историк авторитетно заявляю, что дороги есть, в т.ч. железнодорожные пути.
Arthur_Verneil
0
Я тоже на историческом учусь. Ненавижу историю.
Veronika
+1
Историю любить надо, история — это святое!
Хотя педагогика святее, а архивоведение — вообще круче Иисуса.
Arthur_Verneil
0
Не правда.
Farxial
0
Ну еще поспорь с будущим учителем, блин.
Arthur_Verneil
0
с будущим учителем

Пожалуй, спорить не буду — тут надо простить и понять)
Farxial
0
Между прочим, я туда по собственному желанию пошел.
Точнее, не пошел, а остался по собственному желанию. Учить детей — круто. А ты — квадратно-гнездовой, судя по речам.
Arthur_Verneil
+1
Учить детей — круто.

Честь и поклон.
Cute_Tammy
0
А за что минус?
Nirton_the_brony
0
Учить в принципе круто. И мне, к слову, пророчат путь преподавателя.
Saturn_Z
0
Большинство учителей (твои будущие коллеги) — ебанутые, часть школоты — тоже. Если ты считаешь, что учить круто — OK, о вкусах не спорят.
А ты — квадратно-гнездовой, судя по речам.
Объяснись.
Farxial
-3
Объяснись.

Ну как же, если учитель — то Марьиванна или алкаш-трудовик, если дети — то аутисты, если класс — то тирания классного руководителя + массовый дебилизм учеников. Альтернативы для тебя нет же, верно? Из этого и слова про сочувствие будущему преподавателю.
Твоих детей тоже учить будут, между прочим.
Arthur_Verneil
0
Твоих детей тоже учить будут, между прочим.
И это будешь не ты
Farxial
+1
Да уж надеюсь.
Arthur_Verneil
0
Как что-то плохое (для тебя). Мне кажется, если ты хочешь учить детей — значит хотел бы учить и моих детей. Но я бы не хотел, чтобы моих детей учил человек, считающий себя выше других только потому, что «он — учитель».
Farxial
+1
Теперь в порядке общей клоунады нельзя спетросянить?
Ок, че.
Серьезножопие — зараза интернетов.
Arthur_Verneil
+1
Историю любить надо, история — это святое!
Хотя педагогика святее, а архивоведение — вообще круче Иисуса.
Это была шутка? Если да — какой-то несерьёзный подход для будущего учителя.
Farxial
-3
Серьезножопие — зараза интернетов.
Surprise
+1
Не правда.
Farxial
-1
Про фломастеры знаешь? Что они разные? Я люблю иностранные языки и музыку. Ещё в школе тащилась от неорганической химии. Я люблю эти предметы. А всякие князья, цари и прочие личности, которые всякую херню творили, мне не интересны. Я на ист.фак чисто случайно попала. И хоть я на заочке, и бываю там 40 дней в году, всё равно бесит.
Veronika
+1
Неорган химия — это легко и просто.
TotallyNotABrony
0
Как будто история — сложно
Farxial
0
Если ты нихуяшечки не понимаешь в политологии, географии и экономике, то история становится сложной. Уж поверь. Я знаю каково это.
Veronika
0
Плюс ещё всякое военное дело, и, возможно, такая наука как право тоже играют важную роль. И их я тоже не знаю.
Veronika
0
Историю надо тупо учить, было бы желание (осторожно, попобольно для историков) запоминать всю эту хуйню.
Farxial
0
Запомнить — одно, понимать — другое. Тупо заучить может любой дурак. Я так же могу выучить законы Ньютона, и рассказывать их, но совсем не понимать, что я говорю. Ибо физика — не моё.
Veronika
0
OK, тогда так:
Было бы желание понимать/запоминать всю эту хуйню.
Farxial
+1
Заучить — это к математикам.
У историков «заучить» называется фактологией и лично мною не уважается, равно как и все преподы, эту самую штуку пропагандирующие.
Arthur_Verneil
0
Заучить — это к математикам.


Заучить в смысле «зазубрить» или «понять, как все делается»?
TotallyNotABrony
+1
Заучить — это к математикам.
Ну вот им это и скажи)
У историков «заучить» называется фактологией и лично мною не уважается, равно как и все преподы, эту самую штуку пропагандирующие.
Да как скажешь.
Farxial
0
Она классная и интересная. А органика — это страшное СН-чудовище с лазерами из глаз. Мы когда её проходили, я засыпалась тройками и двойками. Зато в 8-9 классе, когда учили неорганику, я была лучшей в классе. Меня училка хвалила. Я всегда бежала к доске и делала д/з. Я всё разбирала, и помогала разобрать другим. А потом 10 класс убил меня органикой, и в 11 я уже ничерта не помнила из неорганики, а сейчас и подавно.
Veronika
0
Вот обязательно меня обвинять.
Neon
0
Я тебя не обвиняла же =) И вообще, у меня сегодня день рождения =)
Veronika
0
Помню как они назвали меня шлюхой и предложили пососать

хех… ) ну да… и топлой против Детха пошли. да-да-да, про Детха сам видел… но еще раз напишу:
для него там дружбомагия
Mike_Siversky
0
Так ведь Дэтх-то тот еще кретин. Я сам против него ходил и сейчас хожу.
Тут уже даже я бы поддержал, уж на что я этих содомитов не люблю.
Arthur_Verneil
0
а по идее дружбомагии: Детха должны холить и лелеят.
пусть он даже будет последним мудаком.
Mike_Siversky
0
Ты просто не понимаешь идеи дружбомагии по-хавковски. Она распространяется только на носителей оной. Дэтх же тупое дите по жизни и умеет только НЯШИТЬСЯ со своими друзяшками.
Короче, шо те мудаки, шо эти мудаки, шо мы с тобой мудаки.
Arthur_Verneil
+1
у всех своя дружбомагия )
Mike_Siversky
0
Вот! Прально!
Дружбомагия — она не в интернете, не на бумаге и не по телевизору. Дружбомагия — она в головах. Никогда не устану это повторять.
Arthur_Verneil
+1
Дружбомагия — она в головах.

о, первый человек который это сказал.

а то все остальные пытаются убедить большинство в том, что дружбомагия имеется только в модерации.

а вообще, если следовать такой логике, то чем больше людей, то тем меньше шансов на эту самую дружбомагию среди людей. значит и это есть ответ на вопрос поста:
-Никак. При стольком количестве людей это сделать невозможно. Только в маленьким конфочках.
Mike_Siversky
0
Ты сейчас бейсикли процитировал меня образца 12 года. Я тогда и про дружбомагию в головах заявлял, и про конфочки.
Arthur_Verneil
-1
вот ему там нравится. так зачем он идет сюда? пусть идет туда, где ему нравится.
правильно? правильно!

я же не создаю посты о том, как в том месте плохо, как мне там типо не нравится. да и вообще, подключу-ка я админов к решению этой проблемы.

не красиво. ой как не красиво. :-/
Mike_Siversky
0
Так ведь лучшие из лучших же! Эталонные пользователи, эталонная дружбомагия, эталонные репрессии и кары неверных. Как же можно в таких условиях обойтись без выбеганий на площадь, потрясания своей идеальностью и предложениям вида «Надо вам всем сделать демократию дружбомагию, как у нас!!!».
Arthur_Verneil
+1
вот-вот. люди сами не замечают, как ставят свои интересы выше других.

ну если введут модерацию, то спасибо будем говорить конкретно ему.
Mike_Siversky
0
Да не введут нифига. САМОРЕГУЛЯЦИЯ же. Абсолютно нежизнеспособный механизм, которым администрация прикрывается от идеи модерации, аки ростовым щитом.
С другой стороны, пусть лучше нежизнеспособная саморегуляция, чем хавковская инквизиция.
Arthur_Verneil
+1
Да не введут нифига. САМОРЕГУЛЯЦИЯ же.

при Орхи. а в кои черте у Рандома в голове творится. у него уже помощник — бывший разводитель модерастий на форуме (он же топикастер этой темы).

надо хотя бы как-то высказывать свое недовольство. а то, как на форуме, введут, все промолчат, кто-то выскажется ЗА, и в будущим будут прикрываться «люди сами захотели»
Mike_Siversky
0
Так ведь лучшие из лучших же! Эталонные пользователи, эталонная дружбомагия, эталонные репрессии и кары неверных

Не перестаю с этого смеяться
LeTchiK
+4
Помню как они назвали меня шлюхой и предложили пососать

:)
Necro
0
Хех, а мне как-раз недавно предлагали туда вступить. Мол там всё в разы дружбомагичнее.
Но судя по этому рассказу… если всё было именно так, конечно. Хотя я конечно всегда рад побеседовать с сударями, обладающими столь изящным чувством юмора, но мне их и так хватает
Sylar112
+1
Ты когда-нибудь был на сходках коммьюнити, которое уже собирается долгое время?
Arthur_Verneil
-1
Неа. По-началу как-то некогда было, да и лень(в москву ехать, потом обратно). А теперь я просто боюсь этих людей -_-
Sylar112
0
Ну тогда смотри.
Вот коммьюнити формируется. ИРЛ это происходит гораздо быстрее, чем в интернетах. Находятся общие контакты, интересы, вот эта вся фигня-малафья. Через два месяца уже забывается, почему эти люди приходят сюда, и они начинают ходить тупо друг ради друга и обсуждать какой-то левак, шутить какие-то свои шуточки, поминать какие-то уже сложившиеся мемы и т.п.
В таких условиях человеку, пришедшему через полгода-год, будет очень сложно влиться в сбитый коллектив. Нужно будет узнавать знаменитостей, знакомиться со всеми, внимательно прислушиваться к разговорам и пытаться понять шутки.
Так вот, пнехавки — это, по сути, большая-пребольшая раковая сходочка. И если ты туда попадешь, то ты либо оттуда скоро выпадешь, либо будешь сидеть и читать все эти оживленные обсуждения чего-то непонятного с лицом грустной лягушки.
Как-то так.
Arthur_Verneil
+1
Ну, в принципе логично, как и любая сложившаяся компания друзей/знакомых. В частности если кто-то подслушает наш с друзьями разговол ИРЛ, то скорее всего подумает, что мы наглухо отбитые наркоманы.
Но всё же это не объясняет такого поведения. Сходу обозвать почти незнакомого человека шлюхой… это уже надо какими-то совсем кончеными людьми быть
Sylar112
0
Обычно это объясняется некоей «своей атмосферой». Я разумею, это у них такие местечковые шуточки.
Arthur_Verneil
-2
Но всё же это не объясняет такого поведения

Нечего объяснять то, чего не было)
LeTchiK
+1
Да, помню, все так и было. Ужас. Как можно вообще >_>
Kelimbern
0
Все правильно ты говоришь. И чтобы не вылезали оттуда вообще. Ни Ашби, ни паладиноманцев, ни твич и его товарищи, ни прочие наркоманоилиты и упоротомасоны. Жаль, что нельзя для них остальной Табун закрыть О:
Kelimbern
+2
А что это ты в интернетах забыл?
alexmantsev
0
Я на него обиделся. >_>
Kelimbern
0
Мирись-мирись-мирись. И больше не дерись. А если будешь драться, то станешь дворником в Чертаново.
alexmantsev
0
Я уеду жить в Питер, там дворникам можно писать стихи на гаражах и по водостокам труб играть метлой построк. D:
Kelimbern
0
«А вы построк сыграть могли бы на флейте водосточных труб?»
Beguiler
+2
тлен-корочка.
friendshipocalypse
0
Вспомнилась старейшая цитата даже из баша:

Я в шоке…
Иду по улице, смотрю на забор, а там так размашисто написано «Х@Й».
Ну и что, спросите вы? А то, что так и написано, через "@". Довели
модераторы страну, блин.

bash.im/quote/7805


А вообще, интересная фобия модераторов пошла тут. нигде ни разу не встречал… Походу реально, довели.
afan
0
интересная фобия модераторов пошла тут

Это очень долгая история. И фобия тоже очень долгая. Просто о ней молчали — ни к чему было.
GadS
0
Лишь бы не привела от одной крайности к другой.
afan
-1
Хочу заметить, что модерация делает эти ресурсы практически необитаемыми.
Liksys
+1
Модерация нужна, имхо, как оперативный обслуживатель кнопочки «пожаловаться на гуро/прон на внешке». Всё. Больше функци для модератора, от которых больше пользы, чем вреда, я не вижу.
GadS
0
Значит она не нужна, потому что гуро/прона на внешке НЕТ. Она успешно сливается. На форуме нужна, потому что там нет голосовалок.
Liksys
+2
Чел, 9 мая мне пришлось лично обращаться к ГленнВитчеру, чтобы он потёр разорвиэкран-копрофильные картинки в Цехе Комиксов. Параспрайт, да.
И да, комментарии в Цехе Комиксов (в Бердациях в частности), иногда рандомно сливаются. Т.н. «первонахи», например. Их в любом случае откроешь. Так что эта система не очень помогает.
GadS
0
Я видел. Каменты были в минусе. Система работает.
Liksys
0
Я всегда открываю заминусованные камменты, даже если они в минусе. Там часто бывают интересные вещи.
А вообще, данная проблема пока что вполне решается существующими модераторами и я не думаю, что нужны новые.
А ещё хочу быть модератором и ничего не делать. Лол.
GadS
0
Эта проблема решается проще. -30 у камента — удаление.
Liksys
+4
Да, было бы неплохо. Что-то типа «комментарий был удалён». Порог правда придётся ещё уточнить.
А модераторам дать возможность восстанавливать комментарии.
GadS
0
Админам блога, а не модераторам табуна.
Liksys
+3
Больше комментнов Богу Комментов!
Newsflash
0
Не надо.
ncuxonam
0
Никак. Табун тут не причём, это лишь сайт про коней волшебных. Всё зависит от людей. Если человек хочет обосрать кого-то он найдёт где это сделать.
Veronika
0
Как сделать табун добрее?
Arthur_Verneil
+2
Не «добрее», а «дружелюбней».
Prodius
0
И «дружелюбнее» можно, и «агрессивнее», и «позитивнее», и «религиознее».
Вариант универсальный.
Arthur_Verneil
0
Одно не вытекает из другого?
Captainping
+1
Нет. Дружелюбный интерфейс, например, не злой и не добрый. Просто дружелюбный.
Prodius
0
Он позволяет себя использовать
Farxial
0
Злые и добрые — тоже.
Surprise
0
Выяснение «злой или добрый» будет потруднее выяснения «является ли интерфейсом».
Farxial
0
Злой — это тот, кого разозлили.
Добрый — это тот, то может помочь просто так.
Surprise
0
Злой — это тот, кого разозлили.

Кто это сделал? Кто наплодил столько злюк?
Не думаю, что ты не понял, о чём была речь. По терминологии претензии к Продиусу.
Добрый — это тот, то может помочь просто так.
Не полный эквивалент, но совпадения есть.
Farxial
0
Он позволяет себя использовать комфортно. Именно.
Prodius
0
Ну, неудобный интерфейс (как и функционал) может спровоцировать повышение уровня негатива. Но это из-за раздражительности, а не конфликтов между людьми (а тут речь об этом).
Farxial
0

Что тут происходит!?
Anonim000
+3
1001
wizallion
0
1002
Leeene
0
Срач на 1К комов — а ответ прост как 5 копеек — Убить всех плохих и оставить Хороших.
wizallion
0
Начнем с тебя, мой милый фанат массовых репрессий.
Arthur_Verneil
+3
С меня нельзя — я ж этим займусь. И это не репрессии, а добрые и позитивные массовые люстрации.
wizallion
0
Кто же тебя убивать поставит-то…
TotallyNotABrony
0
Яя
wizallion
0
Хуйляции, мудила картоновая.
Умник тут нашелся, нахуй. Интеллигент вшивый.
Arthur_Verneil
-3
Хороших людей не бывает. В каждом есть говно. Только кто-то не показывает плохие черты своего характера, а кто-то наоборот тычет этим каждому в лицо.
Veronika
-1
Поставить рядом с каждым пользователем по негру с табуретом, который будет хреначить им этого пользователя всякий раз как тот вздумает написать херню. А вооб… одтдлрирдюьтммормолм
**Ай блин, за что!? ведь по теме отписался, больно же!!!
А если серьёзно, то никак, конечно. Всё решают люди. Вернее большинство. И пока это большинство устраивают конские жопы в комментах, МДКашный юмор, жирнота и т.д., всё это так и останется. Как-то так.
Sylar112
+2
Не прошло и двух лет, как все внезапно осознали, что конские жопы на каждом шагу — это плохо. Какое чудо.
Arthur_Verneil
+1
все

Я как бы далеко не все.
И никогда не был фанатом конских жоп
Sylar112
+1
Подписываюсь.
Cute_Tammy
+1
Ну, когда я ругался со всякими там флексами и иже с ними, все обычно говорили, что у меня бомбит и чтобы я отвалил, ибо я — тупой паладин. А теперь вот свершилось — люди в открытую заявляют, что все это не нужно в общем-то.
Я весьма доволен ситуацией, надо сказать. У меня даже загорелась искорка надежды, что я тоже когда-то приложил руку к взращиванию семени сомнений в нормальности всего этого трешака.
Arthur_Verneil
0
Ну, когда я ругался со всякими там флексами и иже с ними, все обычно говорили, что у меня бомбит и чтобы я отвалил, ибо я — тупой паладин

я тоже когда-то приложил руку к взращиванию семени сомнений в нормальности всего этого трешака.

Кип шоль?
Mike_Siversky
0
Лёл нет.
Кто-то еще не знает, кто я такое? Суприз-суприз.
Arthur_Verneil
-1
Кто-то еще не знает, кто я такое? Суприз-суприз.

Мухжуков было порядком за это время — всех знать не реально.
Necro
0
Да просто вроде все уже поняли, лол.
А тут, оказывается, не все.
Arthur_Verneil
-1
Не люблю догадки — если не знаю, то уж се ля ви:)
Necro
0
Этого по стилю общения отличить довольно легко, мне кажется)) Особенно если застал его в своё время во всей его красе.
Saturn_Z
0
Он тебя на хвосте вертел? Значит не кип.
ncuxonam
0
Меня только недавно кем только не называли, када я против р34 высказывался.
Cute_Tammy
0
Хотя могли ограничиться «паладином»))
Saturn_Z
0
А у меня wizallion с того раза до сих пор все комменты, которые видит, минусует. И на*? й постоянно шлёт.
Но мне норм, сразу появилось такое тёплое чувство, будто ты действительно кому-то тут нужен… я даже на табун стал чаще заходить.
Sylar112
+2
Лол. =)
Cute_Tammy
+1
Это называется «архипротивник» и это развлечение настоящих джентльменов. Вы типа заклятые враги и остаться должен только один.
Хорошее дело.
Arthur_Verneil
+2
Да, но я ожидал большего… он какой-то скучный очень, будто сломался и его заклинило.
Sylar112
0
Так тут половина такие, только их на разные темы клинит.
Arthur_Verneil
0
wizallion
-8
Вот, примерно так. Плюс так ни разу и не смог толком объяснить дорогу, постоянно путается… Эх, бедный Визалинчик, пропадёт ведь без меня. Потеряется…
Sylar112
+1
wizallion
-6
      
Нафиг так жить…
Saturn_Z
+3
Визи, не толсти…
Saturn_Z
0
Лол, куда уж сильнее хD Жаль цепочка комментов где он только однотипные картинки подобного плана постил, сгинуло в небытие
Sylar112
0
Комментарий спрятан королевской стражей
это твоё кресло так оплавилось после многолетних взрывов и приняло форму твоей пятой точки? Удобно, ничего не скажешь. Советую запатентовать
Sylar112
+3
Комментарий спрятан королевской стражей
Потренируюсь, что-ли...Спойлер
Farxial
0
Комментарий спрятан королевской стражей
Эй, это моя голова!
Cute_Tammy
-2
А меня тоже кем не называли, когда я высказывался против паладинизма головного мозга.
TotallyNotABrony
0
Это коммьюнити никогда не поймет, что:
А) Дрочить можно на все, что хочешь, но рассказывать об этом другим не стоит
Б) Можно не любить вещи, но рассказывать об этом другим не стоит
Arthur_Verneil
+2
ППКС

Посоны, я тут недавно фанфик нашел, там карочи пони ростом с пять миллиметров...HAHA DISREGARD THIS I AM HOMO
TotallyNotABrony
0
А я так и остался в числе тех, кого никак не называли, когда я по той же теме проезжался…
Saturn_Z
0
Вижу, ты меня преследуешь. Хлебом не корми — дай высказаться против меня, да?
Ну, НеБронь, я о тебе ни разу плохо не отозвался.
Cute_Tammy
-1
Хлебом не корми — дай высказаться против меня, да?

против паладинизма головного мозга.

Окей:\
Necro
+1
Ну он же ко мне обращался. :)
Cute_Tammy
+1
Паладинизм головного мозга — дело такое… Тут невозможно высказываться против кого-то конкретного, ибо это массовое.
Saturn_Z
0
Массовое, но он же считает, что конкретно у меня этот паладинизм головного мозга. А я вот его никак не называл вообще за это.
Cute_Tammy
+1
Я? Против тебя?

Да побойся Бога, ты чего.
TotallyNotABrony
+1
Спокойнее, с тем же успехом он преследует тут чуть менее, чем всех.
afan
-1
По крайней мере, он делает это няшно. ^^
Cute_Tammy
0
Боюсь у некоторых негры сломаются очень быстро( а в африке их итак мало осталось.
SkuzlBuTt
0
Чо, кто против кого на этот раз?
RaCa
0
Магия дружбы против дружбы магии
Farxial
0
Принцесса Дружбы против дружбы принцесс!
TotallyNotABrony
0
Муж возвращается домой заполночь, весь в помаде, пудре, с фигналом под глазом, помятый такой.
Жена за сковороду:
— Где был, скотина?
— Не поверишь, дорогая — с клоуном подрался!
Arthur_Verneil
+2
Мимими… Кто-то (не буду показывать лапой) обиделся, что я сегодня не встал на его сторону, и теперь минусует (=^_^=)
         
Saturn_Z
0
Тут всех минусуют, кажется.
Arthur_Verneil
0
Всех, кто был против его упарывания))
Saturn_Z
0
Да нет, я тут тоже на минусометы влетел.
Знать политически убежденных и заинтересованных тут дофига, не иначе. Да и в посту выше сказано, что желательнее всего было бы не разводить споры, а просто +\- и ехать дальше.

В общем, ожидаемо.
afan
-2
Чего не хватает Табуну, ИМХО:
1. Игнора отдельных постов. Например, я пришёл, отписался, а потом он в прямом эфире ещё неделю висит — это нервирует. Но игнор должен быть временный, скажем, на месяц.
2. Реальной возможности слить высококарменных персонажей. Не зарепортить или ещё что, а именно слить по карме.
3. Ночной темы.
GadS
0
Реальной возможности слить высококарменных персонажей

На кого нож точишь?
Ertus
0
Был случай, когда человек с кармой 800 «сошёл с ума». Взломали его или что, не знаю. В общем, начал он вести себя, как параспрайт и раскидывать по комментариям картинки с МПХ. И никто не мог ничего поделать, пока не вернулся Орхид и лично его не забанил.
GadS
+5
4. Возможность удалить комментарий голосованием (минусованием). А то пост слить могут все, а комментарий — только модераторы.
5. Невозможность постить что-либо, кроме смайлов/текста при карме меньше пяти — для защиты от параспрайтов.
GadS
-1
4. Возможность удалить комментарий голосованием (минусованием). А то пост слить могут все, а комментарий — только модераторы.
Сейчас почти так же, но у юзеров есть возможность посмотреть комментарий (просто некоторые ею злоупотребляют). И комментарий может быть важен в рамках срача.
5. Невозможность постить что-либо, кроме смайлов/текста при карме меньше пяти — для защиты от параспрайтов.

1. Дискриминация
2. Будто это помешает параспрайтам
Farxial
0
(просто некоторые ею злоупотребляют)

Ясно-понятно.
Будто это помешает параспрайтам

Хорошо, поверю тебе на слово.
GadS
0
Возможность удалить комментарий голосованием (минусованием). А то пост слить могут все, а комментарий — только модераторы.
Трабла в том, что придётся «исчезать» и всю ветку под ним, которая может достигать пары сотен постов. Как правило, речь идёт о том случае, когда минусуемый пост — самый первый.
Captainping
0
Обычно первый заминусованный комментарий является провокационным, а ветка под ним — срачем. Так что это не баг, это фича.
Nirton_the_brony
+1
Нло было здесь.

Можно так, например.
GadS
+1
6. Просто предложение. Если комментарий скрыт из-за рейтинга, рядом с ним появляется кнопочка «пометить как опасный» и счётчик, сколько людей пометили это опасным. Дело в том, что иногда там действительно интересное альтернативное мнение, а иногда просто гуро. И не всегда сразу понятно, что именно. Проблема в том, как контролировать эту систему.
(далее идут чисто технические замечания)
7. И кстати, игнор криво работает при подгрузке новых комментов.
8. И ещё, не хватает кнопки под комментом «отметить ветку прочитанной». А то читаю я этот пост, читаю, а на длинных скучных ветках (да, бывают и такие) приходится тупо закликивать, чтобы пропустить.
9. Если ветка скрыта, то комменты из неё всё равно добавляются в список новых комментов при подгрузке. Иногда приходится тупо кликать Nдцать раз, прежде чем тебя перенесёт к чему-нибудь не скрытому.
10. Разделить кнопки «подгрузить новые» и «отметить все комментарии прочитанными». Проблема, конечно, решается скриптом, но о нём мало кто знает. Да и вообще, мы же хотим улучшить сайт? :)
GadS
-1
(и уже совсем просто плюшки)
11. Вернуть топ комментариев. Топ постов уже сам по себе вин, хотелось бы посмотреть, что в топе комментариев.
12. Дать возможность сортировать юзеров по количеству постов и по количеству комментариев. Хотелось бы увидеть самых балаболов.
13. Запилить подробную и с картинками инструкцию к рисовалке.
GadS
0
самых балаболов

Фу на тебя
felsen
0
:*
GadS
0
Потому что я догадываюсь, кто туда попадёт, если выборку будут делать только по открытым блогам
felsen
0
Модераторы не могут удалить коммент, можешь у Вальтера спросить. Это могут только админы блога, да и то не все
felsen
0
На самом деле, это могут только те, кому сам Орхидеус лично дал такую возможность. От статуса на сайте это никак не зависит.
GadS
0
Как сделать Табун дружелюбней?

Никак, его уже ничем не исправить.
Ertus
+2
Действительно, выбор дружелюбия и уважения жизнеспособен только добровольно, поскольку превращение их в социальный протокол станет только отягощением. Однако выбора не будет, если вопроса о выборе не стоит. Многих устраивает так, как они привыкли: они не понимают, насколько их действия могут оказаться неприятными и нередко травматичными для других людей. Таких же людей. Поэтому в первую очередь необходимо доносить идею и объяснять, чем плохи вредоносные действия, и, главное, почему так важны дружелюбие и уважение. Для этого на них сначала необходимо обратить внимание, чтобы вывести не знакомого с ними человека из собственных заблуждений на этот счёт, обусловленных невежеством. Чтобы обратить внимание нужна мотивация. Карма Табуна, например, в какой-то мере мотивирует пользователей принимать участие в блогах, постя материал или просто общаясь, чтобы привлечь к себе внимание и получить плюсы, определяющие их позицию в списке брони, который висит на главной странице. А на ДевиантАрте, например, существует система бейджей, которые пользователи могут дарить друг друг в знак какого-либо признания, что тоже мотивирует принимать участие и взаимодействовать. Мотивировать к проявлению уважения и дружелюбия сложнее, однако это тоже возможно. При желании можно найти и придумать немало способов.

Например, следующий, который не требует никакого технического вмешательства в Табун. — Введение списков «Самых дружелюбных пользователей» и «Чёрный лист пользователей» (названия технические). Составление списка проводится каждый месяц, после чего он публикуется в общий доступ или вовсе висит на главной. Пользователи предлагают кандидатуры табунчан, которые показывают с себя с хорошей стороны (самые дружелюбные), и отдельно табунчан, отношений с которыми настоятельно рекомендуется избегать (чёрный лист). Кандидатуры постятся в соответствующих постах или присылаются организаторам составления списка. К каждой кандидатуре в доказательство прилагаются ссылки на посты/коменты за текущий месяц. Затем из кандидатур выбираются те, кто попадает в список на следующий месяц. Общим голосованием делать это было бы не мудро, поэтому выбирать должно жюри, состоящее из адекватных людей, или вовсе один такой человек. В списке, помимо присутствующей кандидатуры, должно быть указано, за что именно человек туда попал. Например, в чёрный лист: троллинг, оскорбления, грубая лексика, размещение неприемлемого материала, вроде разорвиэкранного гуро в первопосте с рисунками ЦА и т.д. В список самых дружелюбных: помогал новичкам освоиться, оказывал какую-либо помощь/поддержку, проявлял много активности в создании ламповой атмосферы и т.д. Это должно способствовать созданию курса на дружелюбие, и войд зон вокруг тех, кто творит раздор.

Что для этого требуется:
— Авторитетность списка. О нём должны знать, он должен напоминать о себе и быть легко заметным для новичков.
— Люди, выбирающие кандидатуры, должны сами зарекомендовать себя как дружелюбные и адекватные и не иметь за спиной того, что могло бы причислить их к чёрному списку.
— Немало работы и ответственности, чтобы публиковать список каждый месяц.

Это просто пример с ходу, но даже такое уже хоть что-то заставит сдвинуться, несмотря на многие минусы, вроде того, что система не объясняет, что именно хорошего в том, за что попадают в список самых дружелюбных, и что именно плохого в том, за что попадают в чёрный лист. Также справедливость попадания в списки будет постоянно оспариваться, как и выбор ответственных за списки.
Однако идея со списками реализуема прямо сейчас, и, в принципе, любой, кто хотел и мог бы за это взяться, может начать, пока за это не взялся кто-нибудь другой, возможно, менее справедливый и адекватный.
Напомню, что это просто пример, и его цель только в том, чтобы показать, что при желании всё осуществимо. А если есть возможность перекроить что-то в Табуне, то результатов можно достигнуть ещё лучших.

В вышеупомянутых Хоуках, кстати, когда-то существовала система плюшек: те, кто участвовал во внутренних ивентах творческого характера, получали абстрактные плюшки, которые могли применить для того, чтобы снять со своих товарищей предупреждения за нарушения правил или даже отменить бан. Это создавало особый отклик как в мотивации участия в ивентах, так и к совести за поступки перед товарищами.

Также, по поводу модерации блогов. Мне довелось быть инициатором введения правил для блога Пони-писателей, которые мы составили с Удавом и Гапом. Они довольно свободные, однако нарушения я по мере возможности модерирую. Приходилось сталкиваться и с теми, чьи комментарии и посты пришлось удалять. В Опросах Табуна правил нет, и здесь всё сложнее контролировать, поэтому почти ничего никогда не трогал. Однако хотелось бы добавить администраторам блогов полномочие запрещать возможность оставлять коменты для пользователей, которые не состоят в этих блогах. Пока что можно только забанить тех, кто состоит. Такое нововведение намного бы облегчило контроль за любителями того же разорвиэкранного гуро без спойлера. Но это потребовало бы рассмотрения проблем адекватности принимаемых админами блогов решений. Некоторые порой вызывают сомнения, вспоминая Олега778, который любил потереть то, что не радовало его глаз.
Ashby
+3
Например, следующий, который не требует никакого технического вмешательства в Табун. — Введение списков «Самых дружелюбных пользователей» и «Чёрный лист пользователей» (названия технические). Составление списка проводится каждый месяц, после чего он публикуется в общий доступ или вовсе висит на главной. Пользователи предлагают кандидатуры табунчан, которые показывают с себя с хорошей стороны (самые дружелюбные), и отдельно табунчан, отношений с которыми настоятельно рекомендуется избегать (чёрный лист). Кандидатуры постятся в соответствующих постах или присылаются организаторам составления списка. К каждой кандидатуре в доказательство прилагаются ссылки на посты/коменты за текущий месяц. Затем из кандидатур выбираются те, кто попадает в список на следующий месяц. Общим голосованием делать это было бы не мудро, поэтому выбирать должно жюри, состоящее из адекватных людей, или вовсе один такой человек. В списке, помимо присутствующей кандидатуры, должно быть указано, за что именно человек туда попал.

А вот это уже будет побуждать к добродетели не ради добродетели, а ради своего имени в списке, собственно…
Нет, не очень идея.
Cute_Tammy
+2
Тем, кто может ради добродетели, никаких дополнительных систем не нужно)
Ashby
0
Да, но найдутся такие, кто будет искусственно демонстрировать добродетель ради попадания в список. :/
Cute_Tammy
0
В идеале, если они заслуживают там быть за что-то конкретное, то это уже больше, чем демонстрация.
Ashby
+1
«только ачивки, только хардкор!». Да, эта тенденция известна. Но лучше пусть соревнуются в добродетели, чем в троллинге, имхо. Пусть даже ради звания.
afan
0
А как же «чёрный список», вы вообще представляете какая борьба развернётся на табуне за первые места? Стопудов желающие сами забадяжат рейтинг и пойдут ачивки «самый толстый тройлль», «гроза ЦА'шек», «поджигатель крупов» оно вам надо?
vorodor
0
Вот поэтому я уточнил:
выбирать должно жюри, состоящее из адекватных людей, или вовсе один такой человек.

Что для этого требуется:
— Авторитетность списка. О нём должны знать, он должен напоминать о себе и быть легко заметным для новичков.
— Люди, выбирающие кандидатуры, должны сами зарекомендовать себя как дружелюбные и адекватные и не иметь за спиной того, что могло бы причислить их к чёрному списку.
Ashby
0
И как будете выбирать? Круговую поруку не устроите?
TotallyNotABrony
+2
как будете выбирать

Как бы выбирали, если точнее. Но если всем так понравилась эта система, то её при желании тоже вполне возможно довести до ума, и в плане того, о чём ты сказал, тоже.
Ashby
0
Если точнее, то нефиг предлагать систему, если не знаете, как будете ее строить.

Так что не «как бы выбирали», потому что отдает «ах, хорошо было бы жить», то есть, мечтаниями, а «как будете выбирать».
TotallyNotABrony
0
Основные положения описаны.
Ashby
0
Вот эти «что для этого потребуется»?

Для этих «требований» нужны выборы. Как выбирать будете? Кто выбирать будет?
TotallyNotABrony
0
Ну, кто хотел бы этим заняться, тот и будет. Впоследствии они могут поменяться. Либо вообще кто-то доверенный от админов.
Но я упоминал этот момент как один из минусов
Также справедливость попадания в списки будет постоянно оспариваться, как и выбор ответственных за списки.
Ashby
+1
ТНБ, почему, кстати, на вы? Ты помнишь, что написал мне год назад в письме? Я частенько его перечитываю...
Ashby
0
На вы — это вам, строителям, всем сразу.
TotallyNotABrony
0
Тут вообще на «вы» принято обращаться, когда человек несёт какую-то идею. Если это, скажем, какая-то паладинская идея, то обращение обычно такое: «вот у вас паладинизм головного мозга и т.д. и т.п.». Как бы один человек олицетворяет всю группу. Это забавно.
Cute_Tammy
0
Нельзя ее довести до ума. Субъективные оценочные суждения в принципе не могут быть адекватными.
Liksys
+2
Субъективные оценочные суждения
Я попытался представить себе объективные оценочные суждения.
Surprise
0
Плохо быть тобой.
Liksys
0
Да, Димоун тоже говорит, что отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.
Surprise
0
Пруф или не было!
Dimone
0
Это был еще тот тред, в котором была картинка про распространенность атеизма в мире. Не помнишь его?
Surprise
0
Вообще не помню. И таки жду пруфа, что я говорил
отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.
Dimone
0
Вообще не помню.
Очень плохо. Потом что пруф — в том треде.
Surprise
0
Так предоставьте.
Dimone
0
Так я тебе сказал, где он.
Surprise
0
Нет, конечно, если ты настолько сознаешься в том, что слишком много где ведешь разговоры о религии, что такое указание тебе ни о чем не говорит — как-нибудь напомни мне, но прямо сейчас я занят тем, что смотрю мультик про цветных коней — мне еще полсезона наверстывать.
Surprise
0
В большинстве своих выступлений я довольно осторожен и обычно стараюсь вовсе общаться вопросами и чужими тезисами — дабы никто не мог меня в чем-либо обвинить. Ёшкин тигр, я даже еще ни разу не назвал атеизм религией зла и насилия — народ сам делал за меня этот вывод и тут же начинал с пеной у рта доказывать обратное.
Поэтому мне весьма неприятно видеть приписывание мне очевидно так и не произнесенных мной заявлений.
Dimone
0
чужими тезисами
Чужой тезис, высказанный и защищаемый тобой — твой тезис. Даже если он был понарошку.
Поэтому мне весьма неприятно
Я тебе напоминаю, что как категорически отказывающийся читать меня собеседник, ты заслужил того, чтобы тебе было неприятно.
видеть приписывание мне очевидно так и не произнесенных мной заявлений.
Пользоваться тем, что я занят, чтобы копаться в куче твоих комментариев, чтобы солгать? Way to go, dear mister!
Surprise
-2
Выхухоль!
hibou
+1
Чужой тезис, высказанный и защищаемый тобой — твой тезис.

Неужели? Но ведь не я его изобрел… впрочем, если и так, то высказанный мной факт и ваше его восприятие — разные вещи, не правда ли?
Даже если он был понарошку.

А вот с этим категорически не согласен — это что же, Павел и правда призывал христиан «есть, пить и веселиться, ибо завтра умрут»?
что как категорически отказывающийся читать меня собеседник

Я где-то заявлял, что категорически отказываюсь вас читать?
Пользоваться тем, что я занят, чтобы копаться в куче твоих комментариев, чтобы солгать? Way to go, dear mister!

Прикрываться занятостью, лишь бы не отвечать за свои слова. Нехорошо как-то, не правда ли?
Dimone
0
Неужели? Но ведь не я его изобрел…
И что? У меня тоже в речи далеко не все вещи собственного производства. Тем не менее, когда я говорю, что сон для слабаков — я говорю, что сон для слабаков. Даже если я имею в виду совершенно другое.
А вот с этим категорически не согласен — это что же, Павел и правда призывал христиан «есть, пить и веселиться, ибо завтра умрут»?
Как минимум, он им это говорил. Возможно, для прямо противоположного эффекта — но говорил.
Я где-то заявлял, что категорически отказываюсь вас читать?
Хуже. Ты заявлял прямо противоположное, при этом продолжая игнорировать любые исправления. А потом еще решил, что если ты напишешь мне в личку, что я, тебе кажется, обиделся, и назовешь это извинениями — это что-то изменит.
Прикрываться занятостью,
Ложь.
лишь бы не отвечать за свои слова.
Наглая ложь — да еще и от того, кто пишет мне исключительно потому что я приписал ему его же слова.
Нехорошо как-то, не правда ли?
Да, ложь, снабженная наглой ложью — это очень нехорошо.
Surprise
0
Даже если я имею в виду совершенно другое.

Was?
Как минимум, он им это говорил. Возможно, для прямо противоположного эффекта — но говорил.

Говорил, не спорю — но тезис о бессмысленности добрых дел по причине неизбежности смерти ему почему-то никто не предъявляет.
Хуже. Ты заявлял прямо противоположное, при этом продолжая игнорировать любые исправления. А потом еще решил, что если ты напишешь мне в личку, что я, тебе кажется, обиделся, и назовешь это извинениями — это что-то изменит.

А, вы про сущность зла-то? До сих пор не вижу причину, по которой вы не могли оспорить данные мной четыре определения — я бы ответил вам за них, как ответил Ликсису. Но вы зачем-то решили вовсе меня дисквалифицировать — и я таки проявил уважение к вашему решению.
Извинялся я совсем не за то. И это кстати изменило — совесть меня за тот опрос больше нисколько не мучает.
Ложь.
Наглая ложь — да еще и от того, кто пишет мне исключительно потому что я приписал ему его же слова.

В таком случае, вновь прошу пруфы — или извинения за приписыванием мне заявлений, коии я не делал.
Dimone
+1
Was?
Что непонятно?
Говорил, не спорю — но тезис о бессмысленности добрых дел по причине неизбежности смерти ему почему-то никто не предъявляет.
Говорил, не спорю
А со своими словами споришь, даже несмотря на то, что там тоже стояло «говорил»?
А, вы про сущность зла-то?
Это было уже после того, как я понял, что ты читать меня не собираешься. Но там вторые шансы раздавались вне очереди. Ты свой потерял.
До сих пор не вижу причину, по которой вы не могли оспорить данные мной четыре определения
А если бы прочитал тред внимательно, нашел бы причину: я там в принципе не оспаривал.
И это кстати изменило — совесть меня за тот опрос больше нисколько не мучает.
Самое главное — категорическое нежелание читать — не изменило.
В таком случае, вновь прошу пруфы — или извинения за приписыванием мне заявлений, коии я не делал.
Боюсь, придется отложить на несколько часов — сейчас и с помощью гугла вытянуть не удалось, а тратить деньги мобильного интернета — коий станет единственным доступным мне до вечера — на тебя я не намерен. Не заслужил.
Surprise
0
Я не понял, к чему это заявление в вопросе о тезисах.
А со своими словами споришь, даже несмотря на то, что там тоже стояло «говорил»?

Говорить можно одно, сказать другое, а поймут вовсе третье. Так что же было его тезисом?
Ты свой потерял.

Не волнуйтесь: я нисколько по данному поводу не переживаю.
я там в принципе не оспаривал.

Вы задавали направляющие вопросы и вообще по-моему было заявлено, что тред — проверка на способность к полемике. Так в чем проблема задать мне по поводу определений?
Самое главное — категорическое нежелание читать — не изменило.

Не склонен считать, что это самое главное. К тому же очевидно, что я вас в этот самый момент читаю. Или вы имеете в виду нечто вроде «читать между строк»?
Боюсь, придется отложить на несколько часов — сейчас и с помощью гугла вытянуть не удалось, а тратить деньги мобильного интернета — коий станет единственным доступным мне до вечера — на тебя я не намерен. Не заслужил.

Ну-ну. Жду.
Dimone
0
Я не понял, к чему это заявление в вопросе о тезисах.
Вопрос не о тезисах — а о том, что ты пришел к тому, с кем не хочешь разговаривать и требуешь от него пруфа своих слов, о которых ты забыл.
Говорить можно одно, сказать другое, а поймут вовсе третье.
«Сказать» и «поймут», в таком случае — нас не волнует.
Так что же было его тезисом?
Там написано выше.
Не волнуйтесь: я нисколько по данному поводу не переживаю.
Тогда зачем ты пишешь мне?
Вы задавали направляющие вопросы и вообще по-моему было заявлено, что тред — проверка на способность к полемике.
Нет, было заявлено другое. И я задавал не направляющие вопросы — а проверял, согласны ли люди со своими же утверждениями и с тем, что из них вытекает.
Так в чем проблема задать мне по поводу определений?
А это тоже было написано, прямо в посте.
Не склонен считать, что это самое главное. К тому же очевидно, что я вас в этот самый момент читаю.
Нет, не очевидно — потому что от моего «говорить» ты перешел к «тезис».
Или вы имеете в виду нечто вроде «читать между строк»?
Строго противоположное — «не вкладывать в слова собеседника того, чего там не было».
Surprise
0
Вопрос не о тезисах — а о том, что ты пришел к тому, с кем не хочешь разговаривать и требуешь от него пруфа своих слов, о которых ты забыл.

Ну вот и отлично. Почему вы решили, что я не хочу с вами разговаривать? Да, я требую пруфа ибо испытываю убеждение, что вы приписываете мне то, чего я не говорил.
«Сказать» и «поймут», в таком случае — нас не волнует.

Неужели? А по-моему важно именно то, что он хотел сказать – в конце концов именно это составляет тот самый тезис.
Тогда зачем ты пишешь мне?

В смысле в личку? Так я уже сказал, что там извинялся по поводу розыгрыша с опросом о поле.
Нет, было заявлено другое. И я задавал не направляющие вопросы — а проверял, согласны ли люди со своими же утверждениями и с тем, что из них вытекает.

Возможно, уже не помню конкретики, а в публикациях поста нет. Итак, что же вам помешало проверить мое согласие с определениями и их выводами?
А это тоже было написано, прямо в посте.

Вы давали мне претензии по поводу нераскрытия «ради вящей славы Божией», а данные мной определения как раз были замечательно раскрыты.
Нет, не очевидно — потому что от моего «говорить» ты перешел к «тезис».

Я перешел?
Чужой тезис, высказанный и защищаемый тобой — твой тезис.

не вкладывать в слова собеседника того, чего там не было

В таком случае всё еще жду пруфа ваших первых касающихся меня строк.
Dimone
0
Почему вы решили, что я не хочу с вами разговаривать?
Потому что ты приписывал мне свою неуверенность в моем поле. Несмотря на не менее трех возражений и конкретное «раз тебе моих слов недостаточно — разговор окончен».
Да, я требую пруфа
Ты смешной. Может быть, просишь?
Неужели? А по-моему важно именно то, что он хотел сказать – в конце концов именно это составляет тот самый тезис.
Но ведь тезис волнует только тебя, раз это не то же самое, что «говорить».
В смысле в личку?
В смысле — вообще.
Итак, что же вам помешало проверить мое согласие с определениями и их выводами?
В посте было написано, что игнорирование правил — конец дискуссии.
Вы давали мне претензии
Я ни на что не претендовал кроме соблюдения правил, указанных в тексте поста.
Я перешел?
Да
В таком случае всё еще жду пруфа ваших первых касающихся меня строк.

Ненормальность
Список плохого слишком обширен, чтобы давать ссылку на конкретный комментарий, зато поиск по Dimone — дает целую кучу примеров.
Surprise
0
Ах да, пока ехал в метро, пришло в голову. Если под «говорить», в свою очередь, ты подразумеваешь «эти конкретные слова» — тогда да, тогда конечно извиняюсь. Там давались только количества, свидетельствующие о ненормальности, а не само указание ненормальности.
Surprise
0
Не понял фразы.
Dimone
0
Потому что ты приписывал мне свою неуверенность в моем поле. Несмотря на не менее трех возражений и конкретное «раз тебе моих слов недостаточно — разговор окончен».

«Мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали»
Ты смешной. Может быть, просишь?

Это ваши же слова:
требуешь от него пруфа своих слов,


Но ведь тезис волнует только тебя, раз это не то же самое, что «говорить».

И причем тут волнение?

В смысле — вообще.

Какая связь между вообще общением и переживаниями по поводу невозможности поучаствовать в обсуждении сути добра и зла?

В посте было написано, что игнорирование правил — конец дискуссии.

Я дал четыре развернутых определения и был готов за каждое ответить – значит…
Я ни на что не претендовал кроме соблюдения правил

Вы претендовали на единственно верное их толкование, когда их очевидно можно было немного развернуть в более удобную для меня сторону.
Ненормальность
Список плохого слишком обширен,

Отлично, дело пошло, и я даже не намерен отказываться от слов о ненормальности атеизма, ибо его ненормальность есть истина настолько объективная, насколько возможно — как-никак когда 84% населения планеты религиозно — это по любому прочтению норма. А всякий, кто не принадлежит к норме…
Однако вы до сих пор не продемонстрировали мне пруфа, что я именовал способность познать объективную реальность чем-то плохим или ненормальным — в конце концов не атеистическую же веру в отсутствие Бога вы имеете в виду (а теперь еще и официально религию) — как минимум потому, что даже в случае истинности вашей веры способность познавать реальность ей одной не ограничивается. Жду пруфов.
Dimone
0
Это ваши же слова:
Звучит-то всю дорогу как требование, а тут ты и подтвердил.
И причем тут волнение?
При том, что для меня этот пункт совсем не важен, а ты вот настаиваешь.
Я дал четыре развернутых определения и был готов за каждое ответить – значит…
Ты нарушил правила треда — значит, дисквалифицирован. Даже если бы ты дал сотню определений, и все сразу были бы понятны и непротиворечивы.
Вы претендовали на единственно верное их толкование,
Тогда зачем заходить в тред? Не нравится, что я «толкую» правила именно так, как они написаны — так тебя никто не заставлял участвовать.
Отлично, дело пошло, и я даже не намерен отказываться от слов о ненормальности атеизма, ибо его ненормальность есть истина настолько объективная, насколько возможно — как-никак когда 84% населения планеты религиозно — это по любому прочтению норма. А всякий, кто не принадлежит к норме…
Тогда в чем проблема?
Однако вы до сих пор не продемонстрировали мне пруфа, что я именовал способность познать объективную реальность чем-то плохим или ненормальным
Из этой фразы следует то, что ты меня не читаешь. Тебе пояснить, что в твоей версии отличается от моей? Или ты, раз так уверен в том, что читаешь меня, пойдешь, перечитаешь и исправишь это?
в конце концов не атеистическую же веру в отсутствие Бога
Это спам? Я тому треду уже поставил минус за вопиющию ложь и видеть его более не намерен.
Surprise
0
Тогда зачем заходить в тред? Не нравится, что я «толкую» правила именно так, как они написаны — так тебя никто не заставлял участвовать.

Я ушел оттуда, удостоверившись в вашем нежелании идти на контакт и присмотреться к собственным правилам.
Тогда в чем проблема?

В том, что вы пытаетесь выдать мое высказвание об атеизме за высказывание о способности познания объективной реальности.

за вопиющию ложь

Еще одно не подкрепленное пруфами заявление.
Dimone
-1
Ты никак не прокомментировал этот свой пассаж:
Однако вы до сих пор не продемонстрировали мне пруфа, что я именовал способность познать объективную реальность чем-то плохим или ненормальным

Сначала ты у меня просишь пруфов того, что, как выяснилось, ты сам придумал, теперь ты заявляешь, что еще я должен подкреплять пруфами то, что ты сам можешь увидеть, пройд по своей же ссылке на определение слова «атеизм».
И потом ты же еще что-то говоришь про уход от ответственности за свои слова.
Surprise
0
Комментирую: вы до сих пор не продемонстрировали мне пруфа, что я именовал способность познать объективную реальность чем-то плохим или ненормальным.
Мое высказывание по поводу ненормальности атеизма никак с этим не связано, ибо:
а) Атеизм это вера, а теперь и официально религия.
б) Даже если иначе, атеизм никак с познанием не связана — даже малограмотные в путях философии и религиоведения атеистические еретики (в смысле все те, кто не желает стать частью главенствующей церкви атеизма) утверждают, что атеизм есть лишь отсутствие веры, а никак не познание.
И потом ты же еще что-то говоришь про уход от ответственности за свои слова.

Говорю — и нисколько того не стесняюсь.
Пруфы пожалуйста — или извинения.
Dimone
-1
Комментирую: вы до сих пор не продемонстрировали мне пруфа, что я именовал способность познать объективную реальность чем-то плохим или ненормальным.
А теперь перечитай то, с чего ты сюда пришел, и еще раз подумай, чему мне следует предоставить пруф. А потом сравни с тем, чему я предоставил пруф.
Мое высказывание по поводу ненормальности атеизма никак с этим не связано, ибо:
С этим — с тем, что ты у меня увидел — не связано. С тем, что у меня написано, но ты не удожился прочитать — связано напрямую: и там, и там рассматривается вера в недоказуемое.
Surprise
0
Да, Димоун тоже говорит, что отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.

Я жду от вас пруфа, где я говорю, что отсутствие слепой веры и способности познать объективную реальность плохо. Вы дали мне указание на адресованный к Ликсису вопрос об источнике морали, однако утверждение в стиле «отсутствие слепой веры и способность познать объективную реальность — это плохо» там не найдено. Или вы читаете между строк?
С тем, что у меня написано, но ты не удожился прочитать — связано напрямую: и там, и там рассматривается вера в недоказуемое.

И? Говориться ли там, что «отсутствие слепой веры и способность познать объективную реальность — это плохо»? Нет.
Всё еще жду пруфов.
Dimone
0
что отсутствие слепой веры и способности
А теперь еще раз внимательно перечитай.
Или вы читаете между строк?
Сказал тот, кто не может прочитать простое предложение.
Говориться ли там, что «отсутствие слепой веры и способность познать объективную реальность — это плохо»?
Когда ставишь кавычки — не искажай оригинал. Когда искажаешь оригинал — не ставь в кавычки.
Surprise
0
И для совсем ленивых.
отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально

Что? Отсутствие.
Отсутствие чего? Слепой веры.
Слепой веры во что? В сомнительные штуки.
Какие сомнительные штуки? Их было перечислено две, одна — у Димоуна, и она вполне вроде той второй, что у Ликсиса.
Surprise
0
Указанный вами комент:
Большая часть населения планеты — религиозна. Атеисты — всего-то меньше десяти процентов.
Кстати, а можете мне пояснить, с чего бы это разумному и уверенному в себе человеку например не начать уничтожать мешающий генотипу сброд в низу пищевой пирамиды капитализма? Особенно если его никто не накажет?

И где собственно ваш пруф?
Когда ставишь кавычки — не искажай оригинал. Когда искажаешь оригинал — не ставь в кавычки.

Теперь вы указываете мне как жить, какая прелесть.
Да, Димоун тоже говорит, что отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.

Пруф?
Dimone
0
И где собственно ваш пруф?
В процитированном.
Теперь вы указываете мне как жить, какая прелесть.
Да. Как минимум, если я что-то неправильно прочитал, я не требую пруфов тому, что вычитал — я прошу перефразировать то, что написано.
Пруф?
Приведен.
Surprise
0
Единственное утверждение в цитате это:
Большая часть населения планеты — религиозна. Атеисты — всего-то меньше десяти процентов.

И это факт:
en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism
www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html
1/5 от 16 — это 3.2, что меньше десятка.

Приведен.

Нет — потому как кол-во атеистов не имеет никакой связи с
Да, Димоун тоже говорит, что отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.
Dimone
-1
Единственное утверждение в цитате это:
Да. Оно является пруфом.
Нет — потому как кол-во атеистов не имеет никакой связи с
Имеет. Выше написано, почему, под пометкой «Для совсем ленивых».
Surprise
0
Всё еще не понимаю, причем тут малое количество слепо верящих в отсутствие Бога атеистов, плохость и способность познания? Свяжите уже это как-нибудь.
Dimone
0
плохость
Целый тред про все то плохое, что сделали атеисты.
и способность познания?
Способность познания чего? Это ключевой вопрос.
Surprise
0
Ну так а че бы не поговорить об истории? Так где пруф, что я заявлял:
что отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.

Где собственно заявление-то о плохости, ненормальности, слепой вере и познании ор?
Dimone
0
Про ненормальность и плохость отсутствие слепой веры пруф указан.
Surprise
0
Вай-вай, неужели же вы тоже сделали вывод о том, что атеизм есть религия зла и насилия? Так ведь это ж ваше умозаключение — насколько мне помниться, я так ни разу и не назвал безбожие злом. Только лишь перечислял свершенные атеистами злодеяния.
В конце концов, не могу же я нести ответственность за то, что поизучав историю люди сами приходят к выводу, что источник нечестия и бесжалостности атеистов лежит в атеизме?
Dimone
0
Я нигде не указывал своих выводов о чем-либо кроме твоего категорического нежелания читать то, что написано, а не то, что тебе показалось.
Surprise
0
В таком случае до сих пор жду пруфа моей морально-нравственной оценки пусть даже и атеизма как «плохого».
С остальным — а именно с пруфом слепости веры и ненормальности/плохости способности познать разберемся чуть позже.
Dimone
-1
В таком случае до сих пор жду пруфа моей морально-нравственной оценки пусть даже и атеизма как «плохого».
Оценки? Или «говорить»? Про говорить весь тред был. А уж какая оценка тебя на это сподвигла — это к Ликсису, он у нас специалист по оценкам. Я в чужие головы не лезу, со своей бы разобраться.
Surprise
0
Пруф, где я говорил о плохости атеизма. (т.е. по вашим утверждениям дал морально-нравственную оценку.)
Dimone
0
Про говорить весь тред был.
Surprise
0
Я рассказывал о зверствах атеистов — ибо надо ж людям знать историю.
Но где пруф, что я обвинил в плохости саму веру в отстуствие Бога?
Dimone
0
Я рассказывал о зверствах атеистов — ибо надо ж людям знать историю.
Говорил или обвинил?
Атеистов (просто людей) или атеистические режимы (господство)?
Но где пруф, что я обвинил в плохости саму веру в отстуствие Бога?
Продолжая называть атеизм «верой в отсутствие», ты выкидываешь из него важную часть.
Surprise
0
А это к нынешнему делу никак не относиться. Итак, где пруф, будто я заявлял о плохости атеизма?
Dimone
0
А это к нынешнему делу никак не относиться.
Напрямую относится, см. первоначальную формулировку.
Итак, где пруф, будто я заявлял о плохости атеизма?
Ты думаешь, что я изменю показания? Пруф все там же.
Surprise
0
Да, Димоун тоже говорит, что отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.

Итак, вот она изначальная формулировка — где пруф, та самая цитата, в которой я говорю о плохости атеизма? Или вы считаете атеисты=атеизм?

Я думаю, что вы дальше будете елозить и заниматься ерундой, вместо того чтобы банально извиниться за клевету.
Dimone
0
Или вы считаете атеисты=атеизм?
Я считаю, что атеистические режимы — это не атеизмы, а господство атеизма.
Я думаю, что вы дальше будете елозить и заниматься ерундой, вместо того чтобы банально извиниться за клевету.
Продолжая называть это клеветой, ты бежишь от ответственности за свои слова.
Surprise
0
То есть, вы признаете, что я так ни разу и не назвал атеизм религией зла и насилия? Только лишь рассказывал людям о зверствах последователей этого ныне официально религиозного мировоззрения, позволяя им самим сделать выводы о его натуре?
Dimone
0
То есть, вы признаете, что я так ни разу и не назвал атеизм религией зла и насилия?
Разумеется, признаю. Никогда этого не утверждал.
Только лишь рассказывал людям о зверствах последователей
Не последователей. Режимов. Господства атеизма.
Surprise
0
Отлично.
Вы признаете, что я никогда не говорил, что:
отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.

Если нет — давайте пруф.
Не последователей. Режимов. Господства атеизма

Режим, страна, гос-ва -это тоже люди. В данном случае последователи атеизма, убивавшие христиан где бы и когда бы не приходили к полноте власти — от Революционной Франции до современной Северной Кореи.
Dimone
0
Отлично.
Вы признаете, что я никогда не говорил, что:
Нет.
Если нет — давайте пруф.
Пруф был предоставлен и заверен тобой.
Режим, страна, гос-ва -это тоже люди. В данном случае последователи атеизма, убивавшие христиан где бы и когда бы не приходили к полноте власти — от Революционной Франции до современной Северной Кореи.
Однако те, что не приходили в полноте, а просто были атеистами в неатеистических странах — уже вне критики были.
Surprise
0
То есть, вы считаете вот это:
Большая часть населения планеты — религиозна. Атеисты — всего-то меньше десяти процентов.

Пруфом вот этого:
Да, Димоун тоже говорит, что отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.

Эк меня однако… и вы еще спрашиваете, почему вас часто не понимают.
Однако те, что не приходили в полноте, а просто были атеистами в неатеистических странах — уже вне критики были.

И причем тут это в обсуждении вашего заявления о моих заявлениях?
Dimone
0
Пруфом вот этого:
Пруфом ненормальности. Более того, я даже согласен с ненормальностью!
И причем тут это в обсуждении вашего заявления о моих заявлениях?
При том, что это уже преступления атеизма — по анологии с преступлениями коммунизма.
Surprise
0
То есть от своих слов касательно плохости и слепости веры (в конце концов, нет же доказательств отсутствия Бога, а значит вера атеистов слепа) вы отказываетесь?

То есть, по-вашему в преступлениях атеистов виновен атеизм?
Dimone
0
То есть от своих слов касательно плохости и слепости веры

Это не мои слова. Мои слова — о твоих словах о плохости отсутствия слепой веры.
в конце концов, нет же доказательств отсутствия Бога, а значит вера атеистов слепа
Ты хотел сказать «отсутствие веры» атеистов или опять спамишь?
То есть, по-вашему в преступлениях атеистов виновен атеизм?
В преступлениях атеистических режимов. Я сказал это несколько раз и пояснил, в чем разница.
Surprise
0
Вы отказываетесь от них?
Ты хотел сказать «отсутствие веры» атеистов или опять спамишь?

Я имею право на свое мнение — и на его высказывание. Оно таково: атеизм есть вера в отсутствие — обоснование даны в сами знаете каком посте.

А режимы — это люди. В данном случае, атеисты.
Dimone
0
Вы отказываетесь от них?
Нет, потому что ты их подтвердил.
Я имею право на свое мнение — и на его высказывание.
Имеешь. Но если ты высказываешь это мнение при том, кто явственно видит его ошибочность и четко тебе сказал, что не намерен слушать его и далее и обсуждать вовсе — значит, тебя устраивает, что я признаю разговор неконструктивным.
А режимы — это люди. В данном случае, атеисты.
Среда, в которой они функционируют.
Surprise
0
ГДЕ!? ГДЕ Я ДАВАЛ АТЕИЗМУ КАК МИРОВОЗЗРЕНИЮ МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННУЮ ОЦЕНКУ «плохо»? ГДЕ Я ГОВОРИЛ, ЧТО ОТСУТСТВИЕ СЛЕПОЙ ВЕРЫ В БОГОВ «плохо»?
ГДЕ?!

Вы так и не представили никаких доказательств, в то время как мои обоснования видны и давно лежат.

Во всем в итоге все равно виноваты люди — ибо без них никакой режим пока не строиться и не работает. В данном случае, атеисты.
Dimone
0
ГДЕ!? ГДЕ Я ДАВАЛ АТЕИЗМУ КАК МИРОВОЗЗРЕНИЮ МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННУЮ ОЦЕНКУ «плохо»? ГДЕ Я ГОВОРИЛ, ЧТО ОТСУТСТВИЕ СЛЕПОЙ ВЕРЫ В БОГОВ «плохо»?
ГДЕ?!
Там же целый тред.
Вы так и не представили никаких доказательств, в то время как мои обоснования видны и давно лежат.
Мои тоже. Что самое забавное — в твоих комментариях.
Во всем в итоге все равно виноваты люди — ибо без них никакой режим пока не строиться и не работает. В данном случае, атеисты.
Разумеется, виноваты люди. Но далеко не все в атеистическом режиме — атеисты. Как и в неатеистическом.
Surprise
0
Я говорил о свершениях атеистов — людей, а не атеизма — идеологии.

Предъявите еще разочек — не разглядел.

И что? Атеистические режимы на то и атеистические, что ложат свое основание на атеизме.
Dimone
0
Я говорил о свершениях атеистов — людей, а не атеизма — идеологии.
Не-а, о режимах. Ты не говорил о конкретных атеистах. Возможно, во многом были виноваты совсем не атеисты.
И что? Атеистические режимы на то и атеистические, что ложат свое основание на атеизме.
Именно! Вот об этом я!
Surprise
0
О Сталине и Ленине тоже говорил.

То есть, винить в их свершениях надо носителей именно этой идеологии.
Dimone
0
О Сталине и Ленине тоже говорил.
А, хорошо. Добросовестное признание это хорошо. Значит, без разбору мешаем гигантские бюрократические структуры, выстроенные вокруг определенных идей и отдельных людей. Отягчающее, но за признание — прощаю!
То есть, винить в их свершениях надо носителей именно этой идеологии.
Почему не тех, кто виноват?
Surprise
0
Это называется комплексный анализ — как-никак именно через личности общество производит манифестацию себя.

Кто создает атеистические режимы? Кто руководит атеистическими режимами? Кто отдает в них приказы? Кем надо было быть по религиозному мировоззрению, чтобы вступить в то же КПСС? Значит на кого следует возложить вину?

И кто же виноват в преступлениях атеистических режимов? Эльфы?
Dimone
0
Это называется комплексный анализ — как-никак именно через личности общество производит манифестацию себя.
А по-моему, это отклонения! Но мы уже говорили об этом.
Кто создает атеистические режимы? Кто руководит атеистическими режимами? Кто отдает в них приказы? Кем надо было быть по религиозному мировоззрению, чтобы вступить в то же КПСС? Значит на кого следует возложить вину?
На целую кучу народа, многие из которых не особо показывают свою атеистичность, хоть и пытаются.
И кто же виноват в преступлениях атеистических режимов? Эльфы?
Все их функционеры без исключения. Не только некоторая категория. Возможно, даже народ — я понимаю, что это страшно, бунтовать-то, но кто-то должен ведь?
Surprise
0
Это было бы отклонение, если бы Ленин со Сталиным были одни-одинешеньки, а когда куда не плюнь — хоть в капиталистическую Революционную Францию, хоть в современную официально атеистическую Северную Корею — всегда есть те же типажи, то это закономерность.

Неужели вы наконец приняли библейскую Истину «все согрешили — и лишены славы Божией»?

То есть вы не имеете претензий к Христианству по поводу Инквизиции, Крестовых походов и РПЦ?
Dimone
0
Это было бы отклонение, если бы Ленин со Сталиным были одни-одинешеньки, а когда куда не плюнь — хоть в капиталистическую Революционную Францию, хоть в современную официально атеистическую Северную Корею — всегда есть те же типажи, то это закономерность.
Разумеется, социопатия — отклонение. Но они есть всегда и везде. Что не так с этим утверждением?
То есть вы не имеете претензий к Христианству по поводу Инквизиции, Крестовых походов и РПЦ?
Мои претензии к христианству — в непоследовательности исключительно. Когда я читаю в манифесте что-то, я претендую на то, что увижу на практике хотя бы почти то же самое. А в остальном — просто классовые враги. Их дело.
Surprise
0
Закономерность в том, что во главе атеистических режимов неизменно оказывается подобный типаж — что таки кое-чего да говорит нам о среде-атеистах, не так ли?

Отлично.

Кстати, вы ведь не ответили:
Неужели вы наконец приняли библейскую Истину «все согрешили — и лишены славы Божией»?

Или всё же назовет поконкретней, кто был виновен в преступлениях атеистических режимов?
Dimone
0
Закономерность в том, что во главе атеистических режимов неизменно оказывается подобный типаж — что таки кое-чего да говорит нам о среде-атеистах, не так ли?
Как и во главе других режимов. А еще во главе церквей. А еще во главе корпораций. Отклонения двигают историю, да.
Кстати, вы ведь не ответили:
Зачем отвечать на то, на что я ответил ранее? Я вообще уверен, что каждый человек несет ответственность за весь мир вокруг него. И если не исправляет — значит, его все устраивает. Или устраивает более, чем то, что будет, если исправляет, как минимум.
Surprise
0
Кстати, получается, что претензий к Христианству у вас нет вообще — ведь если и непоследовательно, то непоследовательны-то христиане, а не их идеология.

Как и во главе других режимов. А еще во главе церквей. А еще во главе корпораций. Отклонения двигают историю, да.

Вам не нравиться Иоанн Павел Второй? Или вам кажется социопатом Франциск? Али Эллу Доброго запомнили как тирана и гонителя инакомыслящих?

ТО есть, таки да — значит, не имеет никаких претензий по поводу грядущего справедливого Конца Света.
Dimone
0
Кстати, получается, что претензий к Христианству у вас нет вообще — ведь если и непоследовательно, то непоследовательны-то христиане, а не их идеология.
Выходит, что так! Я и не критикую христианство!
Вам не нравиться Иоанн Павел Второй? Или вам кажется социопатом Франциск? Али Эллу Доброго запомнили как тирана и гонителя инакомыслящих?
Мне кажется, в какой-то момент при написании этого абзаца «соицопат» было заменено на «плохой человек». Я искренне считаю социопатию полезным явлением и не собираюсь просто так осуждать социопатов и всех как одного обвинять в жестокости, а вот то, что им проще взобраться на верхушкую любой социальной структуры (ну, тем из них, кто и другие качества подходящие имеет) — это да.
ТО есть, таки да — значит, не имеет никаких претензий по поводу грядущего справедливого Конца Света.
Да! Никаких претензий. Если правда будет — значит, будет, значит, надо будет искать, как с этим бороться.
Surprise
0
Так почему вы переносите мою критику действий атеистов и атеистических режимов на атеизм?

То есть вы признаете, что Церковь и государства отнюдь не страдают столь частым приходом социопатов к власти, как режимы атеистов?

А зачем бороться? Ведь всё же по справедливости?
Dimone
0
Так почему вы переносите мою критику действий атеистов и атеистических режимов на атеизм?
Из-за второго пункта! Ведь отличтельной чертой для критики является атеистичность режима, верно? Не какой-либо другой признак.
То есть вы признаете, что Церковь и государства отнюдь не страдают столь частым приходом социопатов к власти, как режимы атеистов?
То есть ты признаешь, что не читаешь меня?
А зачем бороться? Ведь всё же по справедливости?
Кто тебе сказал, что христианское опредление справедливости меня устраивает?
Surprise
0
А почему бы мне не использовать данный признак? Или вы всякого говорящего о французских завоеваниях обвиняете в ненависти к француженству?

Вы признаете, что Церковь и государства отнюдь не страдают столь частым приходом социопатов к власти, как режимы атеистов?

Вы же сами сказали, что не имеете претензий к Страшному Суду. Следовательно, считаете его обоснованным.
Dimone
0
А почему бы мне не использовать данный признак?
По формальному признаку.
Вы же сами сказали, что не имеете претензий к Страшному Суду. Следовательно, считаете его обоснованным.
У меня и к волку из сказки про известно какого цвета капюшон нет претензий — но это не значит, что если он попробует съесть меня, я не собираюсь защищаться.
Surprise
0
Не понял.

Так вы согласны с тем, что у атеистических режимов как-то уж больно много закономерных социопатов-руководителей?

Кто невиновен в преступлениях атеистических режимов?
Dimone
0
Так вы согласны с тем, что у атеистических режимов как-то уж больно много закономерных социопатов-руководителей?
А возможно! Но об этом будем судить, когда увидим хоть один.
Кто невиновен в преступлениях атеистических режимов?
Пока что — никтоне виновен за отсутствием. Как появятся- будут виновны исполнители, а так же те, кто не помешал им.
Surprise
0
Атеистов (просто людей) или атеистические режимы (господство)?

То есть, всё это время вы говорили о по вашему же мнению никогда не существовавших атеистических режимах?
Dimone
0
Ну да! И о твоих словах о них! Пусть ты и причислял к ним существующие режимы.

И да, если атеистический режим будет преступнее неатеистического — значит, атеизм вреден.
Surprise
0
А я не говорил об атеистических режимах — я говорил об атеистах и их преступлениях. Это вы уже стали говорить чего-то о режимах.
В таком случае, радуйтесь: большинство стран считает тиранические режимы Мао, Сталина и прочих атеистическими.
Dimone
0
Извините, что я вот так вот влезаю, но какой уже идёт уровень вложенности?
GadS
0
Понятия не имею — я просто жду, когда не предоставивший пруфов человек извинится за клевету.
Dimone
0
Которой все еще не было.
Surprise
0
От Сюрпраеса?
Ни разу не видел, чтобы он извинялся.
GadS
0
По крайней мере следующий клеветник увидит, насколько упертым я могу быть и подумает, прежде чем поливать мое доброе имя грязью. Видимо мой трехнедельный спор с Римусом их ничему не научил.
Dimone
0
Да нет, я не против. Я даже вынес из этого кое-что для себя.
GadS
0
А я не говорил об атеистических режимах — я говорил об атеистах и их преступлениях. Это вы уже стали говорить чего-то о режимах.
Вовсе нет, там был акцент именно на режимы. Ну, может быть, я пропустил преступления атеистов в «неатеистических» режимах.
Surprise
0
Да где? Не помню, чтобы я вообще поминал слово «режим». Речь шла именно об атеистах в управляемых ими странах.
Dimone
0
Речь шла именно об атеистах в управляемых ими странах.
Можно список стран, в таком случае? И атеистов. И раз это конкретные люди — по именам. Потому что говорилось как говорилось.
Surprise
0
А зачем? Данный-то спор о вашем заявлении, а не о моих — значит вы пруфы и предоставляйте. А лучше извинитесь наконец.
Dimone
0
Данный-то спор
Спор? Мы с тобой о чем-то спорим? Может быть, ты еще скажешь, что мы с тобой разговариваем? Ты, кажется, кое-что забыл!
Surprise
0
Сюрп, это спор, не спорь. :)
GadS
+2
Не-а. Спор — это разговор. Разговор подразумевает, что мы читаем друг друга. Но так вышло, что Димоун доказал, что не читает меня. Так что…
Surprise
-1
А ты доказал, что не читаешь его.
И вообще, здесь КИ, и ни ты, ни он не можете определять, что это.
GadS
0
Что есть КИ?
Мой тезис-то вроде прост: атеисты — не есть атеизм.
Dimone
0
КИ. По сути — это утверждение, что лично задействованные лица не могут дать объективной оценки. Например, вы оба, как участники спора, не можете дать объективной оценки спору. Даже если вам кажется, что вы можете.
GadS
0
Возможно. В принципе не вижу проблемы с признанием того, что идеология не равна последователям.
Dimone
0
Объективная оценка в принципе — оксюморон.
Surprise
0
Хорошо. Объективную в пределах допустимой погрешности.
GadS
0
Оценки — субъективны же. На то они и оценки.
Surprise
0
Оценка может быть менее или более субъективной.
GadS
0
А ты доказал, что не читаешь его.
Да! Умничка! Более того, я это не скрываю! Я ему прямым текстом говорил, что разговор отныне окончен.
И вообще, здесь КИ, и ни ты, ни он не можете определять, что это.
КИ?
Surprise
0
Я жду от вас извинений за клевету в мой адрес.
Dimone
0
То есть треда по ссылке не было, он мне приснился?
Surprise
0
Был. Но я там говорил об атеистах, а не об атеизме. И как вы сами заявили, атеисты — не атеистические режимы, кои есть атеизм, но их никогда не было — а поэтому мы снова возвращаемся к тому, что я говорил о последователях сей религии, а не о самой религии.
Dimone
0
Был. Но я там говорил об атеистах, а не об атеизме.
Судя по примерам — скорее об атеизма.
что я говорил о последователях сей религии,
Ты не хочешь, чтобы я тебе отвечал? По-моему я ясно дал понять, что мне не нравится такая ложь.
Surprise
0
Итак, вы наконец признали, что домысливали что я хотел сказать за меня. Когда сами же меня в этом обвиняли.

А мне не нравиться ваше упорное нежелание давать извинения за клевету. Да и вообще — Первая Церковь Атеизма является религиозной организацией по ее же словам. И никто им в атеизме вроде не отказывает.
Dimone
0
Итак, вы наконец признали, что домысливали что я хотел сказать за меня.
Вовсе нет. Я просто пишу глупые слова для комического эффекта, глупышка! Это было очевидно уже по тому, что я приравнял бога к объективной реальности!
А мне не нравиться ваше упорное нежелание давать извинения за клевету.
Клеветы не было. А еще одно упоминание о религиозности атеизма будет означать, что на твои комментарии лучше не смотреть — слишком много серьезной отвратительной глупости.
Surprise
0
Вы же мне прямым текстом заявили, что разговор отныне закончен?

Я не намерен отказываться от говорения Истины.

Тогда прошу пруф высказвания мной морально-нравственной оценки «плохо» указанного в начале.
Dimone
0
Вы же мне прямым текстом заявили, что разговор отныне закончен?
Более месяца назад. И это — не разговор, глупышка!
Я не намерен отказываться от говорения Истины.
Называть ложь отвратительную истиной? Ок. Только это не ко мне, сам понимаешь.
Surprise
0
Ну видимо именно к вам — раз уж вы называете мою Истину отвратительной ложью…
прошу пруф высказвания мной морально-нравственной оценки «плохо» указанного в начале.
Dimone
-1
ненормальности/плохости способности познать
Ой, ты опять пропустил в моей фразе «слепой веры в возможность» и «объективную реальность». Ну что же ты так не любишь читать собеседника!
Surprise
0
Да, Димоун тоже говорит, что отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.

Думаю, всякому очевидно полное отсутствие в вашей фразе слова «возможность». Видимо вы и сами не любите читать свои заявления — чего ж обвиняете в том других?
Dimone
-1
Думаю, всякому очевидно полное отсутствие в вашей фразе слова «возможность».
Ох, прости, я перепутал «способность» и «возможность» — это же куда большая ошибка, чем перепутать «сомнительная штука» и «отсутствие слепой веры в сомнительную штуку».
Surprise
0
О чем и речь — сами и себя-то не шибко читаете, а других призываете.
Dimone
-1
Это же сочетание «Нет ты» с «нельзя призывать исправлять ошибки, если сам их допускаешь и исправляешь». Как мило.
Surprise
0
Эх, если бы еще и исправляли…
Dimone
-1
А это уже просто неприкрытое «нет ты».
Surprise
0
Разумеется, выше по тексту вы заявили о необходимости прочтения вас буквально — и уже второй день елозите, предъявляя мне обвинения в высказываниях о плохости атеизма. В то время как я говорил о зверствах атеистов — остальные выводы вы сделали сами.
Dimone
0
Разумеется, выше по тексту вы заявили о необходимости прочтения вас буквально — и уже второй день елозите, предъявляя мне обвинения в высказываниях о плохости атеизма.
Обвинения? Я тебя ни в чем не обвиняю.
В то время как я говорил о зверствах атеистов — остальные выводы вы сделали сами.
Выводы? Я не делаю выводов.

И я не еложу. Человек, который не хочет меня читать, требует меня извинения за то, что он опять не смог меня прочитать, а переспросить совесть не позволила — и даже когда ему указали на разницу — он продолжает делать ту же ошибку.
Surprise
0
Вы обвинили меня в говорении
что отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.

Я жду извинений только за эту дезу:
Да, Димоун тоже говорит, что отсутствие слепой веры в сомнительные штуки вроде богов и способности познать объективную реальность — плохо и ненормально.

Или вы утверждаете, что и эту фразу я не прочитал?
Dimone
0
Я жду извинений только за эту дезу:
После того, как признался в том, что все это совершал? Жди.
Surprise
0
Я признался лишь в очевидном указывании на ненормальность атеизма без заявленной вами морально-нравственной оценки, а также в исторических рассказах о зверствах атеистов, без обвинения собственно мировоззрения греховным и аморальным.
Так что всё еще жду извинений за ваши заявления.
Dimone
0
без обвинения собственно мировоззрения греховным и аморальным.
А за греховность и аморальность мы еще не говорили.
Так что всё еще жду извинений за ваши заявления.
Но как? Когда ты признался, ты признался. Нельзя сказать «да, я так говорил, но я говорил не так». То есть можно, но как на это будут реагировать другие?
Surprise
0
Плохость может восприниматься как греховность и аморальность.

Тут я признался лишь в исторических разговорах об атеистах, а отнюдь не в кажущемся вам обвинении атеизма в плохости.
В конце концов, последователи не равным мировоззрению — иначе бы вышло, что из-за инквизиторов Христианство стало бы плохим, а это идиотизм.
Dimone
0
Плохость может восприниматься как греховность и аморальность.
Ну, может. Но я не имел ничего такого в виду, я подразумевал лишь то, про что еще говорят «вы говорите так, будто это что-то плохое», не более.
В конце концов, последователи не равным мировоззрению — иначе бы вышло, что из-за инквизиторов Христианство стало бы плохим, а это идиотизм.
Но ведь последователи делают идею. Маркс не был марксистом, ни Иуда Христос, ни, возможно, целиком мифический Иешуа не были христианами.
Surprise
0
Вы заявили, что я обвинил то-то и то в плохости — даже не то что «считаю», а именно «говорит».

Не верно — у идеи всегда есть начало. Ее изобретатель. Но даже в вашем воззрении очевидно, что последователи не равны идее.
Dimone
0
Вы заявили, что я обвинил то-то и то в плохости — даже не то что «считаю», а именно «говорит».
Именно. Потому считал ты, судя по твоим словам в том же треде, несколько иное. Если тебе верить, конечно.
Не верно — у идеи всегда есть начало. Ее изобретатель.
В таком случае, о чем говорить, если ты считаешь, что христианство имеет какое-то отношение к идеям Христа?
Surprise
0
Насколько я помню, никогда не утверждал, что атеизм есть религия зла и насилия. Но и обратного также не утверждал.
Суть же в том, что вы заявлил, будто я таки сделал заявление, коего не заявлял — чего бы там про себя не считал.

О том, что вы на меня клевещете, обвиняя в говорении того, чего я не говорил — хотя возможно и думал.
Dimone
0
Насколько я помню, никогда не утверждал, что атеизм есть религия зла и насилия.
И я тоже такого не помню.
Суть же в том, что вы заявлил, будто я таки сделал заявление, коего не заявлял
вы на меня клевещете, обвиняя в говорении того, чего я не говорил
Чтобы ложь стала правдой, по Геббельсу, ее надо повторить чуть больше двух раз.
Surprise
0
Ну а что делать, если вы наотрез отказываетесь понимать? Сказать одно и то же как можно большим количеством путей, в надежде, что хоть что-то да попадет в цель.
Dimone
0
А что именно я отказываюсь понимать? Ты об этом подумай. И подумай о том, важно ли то, что ты хочешь сказать, если мы обсуждаем то, что ты говоришь. А для тебя это разное.
Surprise
0
Вы отказываетесь понимать, что заявлений по поводу морально-нравственной оценки атеизма я не делал — в данном аспекте присутствовали лишь рассказы об атеистах.
Или же для вас всё же последователи=мировоззрение?
Dimone
0
Вы отказываетесь понимать, что заявлений по поводу морально-нравственной оценки атеизма я не делал — в данном аспекте присутствовали лишь рассказы об атеистах.
Не об атеистах, а об атеистических режимах. Разница высока. Среди виновных в описываемых событиях далеко не факт, что были лишь атеисты.
Surprise
0
В любом случае речь шла не об идеологии. А вы меня обвиняете именно в оценке мировоззренческих категорий.
Dimone
0
В любом случае речь шла не об идеологии.
Вовсе нет. Ибо атеистический режим с атеистами — это не то же самое, что сами атеисты.
А вы меня обвиняете именно в оценке мировоззренческих категорий.
Не обвиняю — вспоминаю.
Surprise
0
Даже говорить ничего не надо — просто перечитайте:
В любом случае речь шла не об идеологии.
Вовсе нет. Ибо атеистический режим с атеистами — это не то же самое, что сами атеисты.


Вы именно что заявили, будто я говорю то-то и то-то.
Dimone
0
Вы именно что заявили, будто я говорю то-то и то-то.
Да. Заявил. А потом нашел, где ты правда это говорил.
Surprise
0
ГДЕ?! ЁШКИН ТИГР, ДА ГДЕ МОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОЦЕНКЕ АТЕИЗМУ «ПЛОХО»?!
Dimone
0
Да тред же.
Surprise
0
Атеизм=атеисты? Если иначе, то не говорил.
Dimone
0
Атеистические режимы=атеизм во всей своей красе. И никак иначе.
Surprise
0
Вау, то есть по-вашему в преступлениях виноват атеизм. Эк его.
Но это исключительно ваше восприятие — Докинз и прочие атеисты вовсю от атеистических режимом отнекиваются и говорят, что они-де не ТРУ.
Dimone
0
Да. В преступлении атеистических режимов — появись они когда-либо — будет виноват атеизм.
Surprise
0
То есть, в преступлениях СССР, Кампучии, Албании сов. периода виноват атеизм? То есть вы утверждаете, что атеизм — это плохо?
Dimone
0
То есть, в преступлениях СССР, Кампучии, Албании
Не знаю насчет Албании, но первые два на атеистические режимы не тянут.
Surprise
0
Почему же они не тянут? Атеизм был частью официальной гос. идеологии, гос-во официально занималось его пропагандой (что было внесено аж в конституцию) и они официально считались атеистическими гос-вами. Во главе атеисты, управление — партии с обязательным атеизмом. Какие еще признаки нужны для причисления к атеистическим гос-вам?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Dimone
0
Почему же они не тянут? Атеизм был частью официальной гос. идеологии, гос-во официально занималось его пропагандой (что было внесено аж в конституцию) и они официально считались атеистическими гос-вами. Во главе атеисты, управление — партии с обязательным атеизмом. Какие еще признаки нужны для причисления к атеистическим гос-вам?
Вот в этом самая главная проблема! Третий Рейх ты считаешь социалистическим государством?
Surprise
0
Не знаю — не исследовал его.
Итак, под какие же признаки атеистического режима не подпадают сии тирании, по старой традиции пришедших к власти атеистов топтавшие верующих и боровшиеся со свободой вероисповедания?
Dimone
0
Религиозность. Хотя, я соглашусь с тем, что их можно назвать «безбожными» — даже Ленин на божество не тянет, в отличие от, например, Ким Ир Сена.
Surprise
0
То есть, все они врали, утверждая будто являются атеистами, как обманывались и бесчисленные соседи, называя их атеистами, а вы тут весь в белом берете и отказываете выше впервые помянутым именно вами атеистическим режимам в атеистичности?
Dimone
0
Таки вы считаете Третий Рейх социалистическим государством?
Surprise
0
Не имею возможность ответить — ибо он находился вне сферы моих интересов и я банально практически ничего о нем не знаю.
Итак:
То есть, все они врали, утверждая будто являются атеистами, как обманывались и бесчисленные соседи, называя их атеистами, а вы тут весь в белом берете и отказываете выше впервые помянутым именно вами атеистическим режимам в атеистичности?
Dimone
0
Не имею возможность ответить — ибо он находился вне сферы моих интересов и я банально практически ничего о нем не знаю.
А атеизм находится вне сферы моих интересов, и я целиком и полностью полагаюсь на опредление атеизма. И если что-то ему не соответствует — значит, это что-то неатеистическое.
Surprise
0
Вы разве не атеист?
И какое это имеет отношение к вашим заявлениям о якобы моей оценки атеизма как чего-то плохого?
Dimone
0
Вы разве не атеист?
А я атеист?
И какое это имеет отношение к вашим заявлениям о якобы моей оценки атеизма как чего-то плохого?
Не помню. Я лишь отвечаю на твои комментарии.
Surprise
0
Вы атеист?

Жду извинений за клевету в мой адрес.
Dimone
0
Вы атеист?
Сомневаюсь.
Жду извинений за клевету в мой адрес.
Клеветы не было.
Surprise
0
Тогда жду пруфа.
Dimone
0
Так он был.
Surprise
0
Глупо требовать от оппонента памяти на полсотни сообщений, он же не машина.
GadS
0
А я от него вообще ничего не требую!
Surprise
0
Там не было высказывания о моей морально-нравственной оценке какой-либо идеологии.
Dimone
0
Нет, просто объективное оценочное суждение — вполне реальная вещь, но то, что ты не способен этого представить, весьма грустно.
Liksys
0
объективное оценочное
вполне реальная вещь
объективное
оценочное
Напомни мне, существуют ли оценки вне человеческого сознания.
Surprise
+2
Оценка эффективности по совокупности критериев. Слив засчитан.
Liksys
-2
Оценка эффективности по совокупности критериев.
И где же она существует?
Слив засчитан.
Очень смешно.
Surprise
+5
Сюрп, я не буду с тобой заниматься софистикой — это раз. Два — не буду объяснять тебе очевидные вещи из формальной логики.
Liksys
0
Сюрп,
Ликсисрашенька,
я не буду с тобой заниматься софистикой — это раз.
видеть софистику в признании оценок оценками — а потому вещью исключительно субъективной по своей природе — это попытка использовать аргумент из интернета. Количество атомов в стуле — возможно, объективно — если стул не содержит радиоактивные изотопы или что-то еще. Оценка размера стула — субъективна, потому что метры тоже существуют исключительно в сознании людей. Да, она носит материальный характер и существует, но лишь в связи с нашим сознанием. Метры есть, потому что мы договорились об эталоне метра. А потом выяснили, что он не точен, и теперь мы договорились о том, какая часть пути фотона за секунду — новый эталон метра.

И ты ведь это знаешь, просто ты любишь категоричность еще больше, чем ее люблю я.
Surprise
+3
Не подменяй понятия, кретин. Метр вполне реален, часть пути фотона за секунду, как и сама секунда — это лишь определения, которые мы вводим для упрощения объективной оценки. Метрическая система суть исходный набор постулатов, которые мы используем для оценки мира. И если высота стула — полметра, значит, это объективный факт, потому что эти самые полметра, в конечном итоге, сводятся к базовым понятиям материального мира.
Liksys
0
Не подменяй понятия, кретин.
Не подменяю.
Метр вполне реален,
Метр целиком и полностью существует в человеческом сознании.
часть пути фотона за секунду, как и сама секунда — это лишь определения,
Да.
которые мы вводим для упрощения объективной оценки.
Ты продолжаешь использовать эти слова.
Метрическая система суть исходный набор постулатов, которые мы используем для оценки мира.
Постулатов?
Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое в основе доказательства других ее положений.
Мне кажется, ты переоцениваешь важность метров для познания.
Surprise
+4
Не подменяю.
Значит, сам не понимаешь значения используемых слов.
Метр целиком и полностью существует в человеческом сознании.
Название метра. А сама единица измерения вполне себе осязаема.
Ты продолжаешь использовать эти слова.
Ты продолжаешь заниматься софистикой.
Постулатов?
Да. Постулатов, предпосылок.
Мне кажется, ты переоцениваешь важность метров для познания.
Нет.
Я тебе уже все сказал. Не надо софистики. Ты сводишь термин «объективная оценка» в философские бредни, не удосуживаясь включить мозг. Поумней.
Liksys
-1
Ликсис, ну ты же классно шёл в этой полемике. Зачем съезжаешь на аргументы ad hominem?
felsen
0
Я не люблю, когда оппонент съезжает в софистику и всегда на этом спор прекращаю. Софистика означает, что конструктивности и разумных аргументов можно уже не ждать.
Liksys
-2
Когда человек видит софистику там, где ее нет, а потом ждет конструктивности — это наивно.
Surprise
0
Значит, сам не понимаешь значения используемых слов.
Это «нет ты»?
А сама единица измерения вполне себе осязаема.
Покажи мне ее! Не эталон метра, а метр только!
Ты продолжаешь заниматься софистикой.
Ты продолжаешь убеждать себя в этом.
Нет. Я тебе уже все сказал. Не надо софистики. Ты сводишь термин «объективная оценка» в философские бредни, не удосуживаясь включить мозг. Поумней.
От того, что ты повторишь это еще раз, это не станет правдой.
Surprise
+2
познать объективную реальность

Невозможно в силу субъективности познания.
Nirton_the_brony
0
Здарова, агностик
felsen
0
Зачем говорить то, что я и так знаю?
Surprise
0
У такой славы в черном списке бывает и обратная сторона. Особенно, если ее обеспечить.
afan
-1
А вот по поводу «пряников», с уклоном именно в пряники за хорошее поведение, на самом деле, интересная мысль.

Причем, можно развить именно так, что бы «подарки» (если называть вещи воими именами) могли присылать сами пользователи с возможностью комментирования. Это так же может обеспечить систему награждения за участие в тех или иных мероприятиях на различных блогах, что так же имеет определенную мотивирующую силу.
Ну, а что бы не было приколов, ограничить рассылки кулдауном (временем перезарядки до новой отправки).
afan
-1
угу, можно даже как собачкам накидывать, станцевал? Держи печенку. Зачем оно в таком виде? Думаете людям нужна лишняя мотивация для творчества?
SkuzlBuTt
0
Речь не только о творчестве но и как таковой положительной активности вообще.
afan
-1
Подарочки как в вКонтактике?
А ещё голоса покупать…
Nirton_the_brony
+1
Ну а хрен ли? Там это работает.
Captainping
0
Да? не слышал.
SkuzlBuTt
0
Учитывая тот факт, для кого это там работает, стоит задуматься о нужности этого самого здесь. ВК есть в ВК.
Nanny
+3
Ну, на Табуне система рейтинга, судя по актуальности темы кармоклопа, тоже работает.
Ashby
+1
та как бы я хз кто с неё парится вообще, речь шла вообще убрать её к херам. А тут такое.
SkuzlBuTt
0
Принцип тот же, но смысл будет другой. Вместо голосов — ограничение на одновременное или даже максимальное использование.
Впрочем, это было лишь предложение.
afan
0
Общим голосованием делать это было бы не мудро, поэтому выбирать должно жюри, состоящее из адекватных людей, или вовсе один такой человек.
Surprise
+1
Это просто пример с ходу, но даже такое уже хоть что-то заставит сдвинуться, несмотря на многие минусы

Напомню, что это просто пример, и его цель только в том, чтобы показать, что при желании всё осуществимо.
Ashby
0
Общим голосованием делать это было бы не мудро
Это просто пример с ходу,
Surprise
0
Однако хотелось бы добавить администраторам блогов полномочие запрещать возможность оставлять коменты для пользователей, которые не состоят в этих блогах.

Ничего не стоит вступить в открытый блог, список блогов в моём профиле гарантирует это.

(остальное)++
Farxial
0
Пока что можно только забанить тех, кто состоит.
Ashby
0
Вступить в блог, оставить комментарий, выйти?
Farxial
0
Ну и вступать, следовательно, тоже.
Ashby
0
Значит в интерфейсе банхаммера должно быть поле выбора любых пользователей.
запрещать возможность оставлять коменты для пользователей, которые не состоят в этих блогах

Если ты это и имел ввиду — значит я тебя не так понял
Farxial
0
с идеями Ашби каждый человек будет должен вступить в сотни блогов, чтобы иметь функцию нормального комментирования всех постов.

ну и конечно не стоит забывать про человеческий фактор. все эти «княжества из блогов» будут ставить свои хотелки. кто-то вкурит власть и пойдет поедет… появятся несогласные, создадут другие блоги…
вообщем, веселое будет зрелище. )

а творческие люди плюнут на все это блядство и уйдут на другой сайт, где такой фигни нет.
Mike_Siversky
+1
В Пони-писателях такого веселого зрелища пока что не наблюдалось. А те, кто может уйти потому, что нельзя запостить разорвиэкранное гуро, пусть идут.
Ashby
0
Пони-писателях

ну я ведь могу запостить комментарий в Пони-писатели, не вступая в блог? значит там еще не совсем все доведено до твоих идей

А те, кто может уйти потому, что нельзя запостить разорвиэкранное гуро, пусть идут.

ну, кому-то гуро не нравится. а кому-то и смайл мокренькой Даши может не понравится. если разведется сотни независимых бложиков со своей модерацией и своими правилами, то модерастии в этом случае в каком-нить из бложике не избежать.
Mike_Siversky
0
Об этом я писал в конце стартового комента ветки.
Ashby
0
там нет конкретного решения проблем возможной модерастии в блогах
Mike_Siversky
0
Всё-то тебе подавай готовенькое
Ashby
+1
если бы я вынес на обсуждение какой-то проект, то я бы его полностью обдумал и попытался устранить такие вот спорные моменты.
Mike_Siversky
0
смайл мокренькой Даши

ЭТОКАНОН!
Nirton_the_brony
0
В пони писателях многое что можно делать чего нельзя делать по факу, потому что было так что правила блога выше стояли чем правила ресурса. Щас как будет никто особо не знает.
SkuzlBuTt
0
глупость написал.
но вот это:
поэтому выбирать должно жюри, состоящее из адекватных людей, или вовсе один такой человек

больше всего доставило

т.е. открыто говоря, большинство ничего не должно решать. должна решать чья-то конфочка или самый авторитетный человек из этой конфочки.

я думаю, есть другие сайты, в которых эта вся идея отлично воплотится. почему бы не попробовать там? )
Mike_Siversky
+3
Когда я там был последний раз, проблемы дружелюбности там не стояло.
Ashby
0
ну вот и отлично! воплотили, заработало! и чего тогда там не сидится? не нравится атмосфера дружбомагии? чего тогда на Табун так тянет, где четверть людей- быдло, клоперы и рачье?
Mike_Siversky
+2
Вот, пусть и Продуис тоже там сидит.
Ashby
0
как ты здорово уходишь от прямого ответа.
еще раз…

почему не сидится на сайте, где есть дружбомагия? почему надо лезть на Табун, если тебе тут так не нравится?
Mike_Siversky
+3
Ты и сам не по теме ответил, если что.
поэтому выбирать должно жюри, состоящее из адекватных людей, или вовсе один такой человек
Farxial
0
Использование этого слова без указания, чему, собственно, адекватных — это не плюс, это минус.
Surprise
0
Адекватность — соответствие ситуации.
Farxial
0
Адекватность — соответствие. Но даже про ситуацию там не было ничего сказано.
Surprise
0
Целый пост для того, чтобы определиться с этим.
Farxial
0
Пост о другом.
Surprise
0
Нельзя было найти аргумент лучше, как докопаться к словам. Аплодирую стоя.
afan
-2
как докопаться к словам
По этой фразе сразу можно вычислять людей, которым плевать на взаимопонимание.
Surprise
0
Можешь поподробнее объяснить почему? Я немного не понял хода твоих суждений.
TotallyNotABrony
0
Потому что ее любят писать там, когда проблема совсем не в словах, а в смысле, стоящем за ними. Более того, я пока что еще не видел примера, чтобы ее писали там, где со смыслом все в порядке, а проблема исключительно в словах.
Surprise
+2
Ну да, мне настолько пофиг на взаимопонимание, что я даже не пытаюсь никогда и ничем аргументировать свою точку зрения, что бы собеседник как минимум, меня понял; и все свои решения и мысли ни с кем не обсуждаю. таких нигилистов как я еще поискать, это да :)
afan
0
Ну да, мне настолько пофиг на взаимопонимание, что я даже не пытаюсь никогда и ничем аргументировать свою точку зрения,
Очень на это похоже.
Surprise
0
Да еще бы. :D
afan
0
Тут такая херня выходит, но Ликсис самый адекватный (Соответсвующий ситуации) модер вообще — он активен, он знает порядки, он более менее может себе это позволить.
SkuzlBuTt
0
Твоим самым тёмным фантазиям, очевидно.
Ashby
+1
адекватных

как будем измерять адекватность? )

будем желающих людей за справкой к психиатру отправлять о том, что они адекватны? или наделим этой возможностью кого-нить из «дружбомагов», а тот уже по желанию левой пятки будет давать «свидетельство об адекватности»?
Mike_Siversky
+2
Сколько людей — столько и мнений, и «дружбомагию» можно тоже трактовать по-разному. Возможно, адекватность — то, что соответствует дружбомагии.
Farxial
0
вот!
еще один проблемный пункт.

Ашби должен уточнить определение адекватности. иначе, игра понятиями получается, а конкретики никакой.
Mike_Siversky
+2
Я только что уточнил, или тебя не устраивает? Если интересно — можешь прикинуть, например, дружбомагично ли чьё-либо поведение (из находящихся здесь, моё там или своё)…
Farxial
0
А вопрос, а нужна ли эта волбешная дружбомагия?
SkuzlBuTt
0
Нужна не волшебная.
Farxial
0
Да у вас талант ускользать от вопросов. Но повторим: А нужна ли? Может быть на понизклаб будет удобнее людям что боятся критики и плюраизма мнений? Я покамест никаких даже отдалённых определений состояния «дружбомагии» не увидал.

Посему вправе сказать как её вижу я: бесконфликтная среда, в которой за каждый косой взгляд отправляешься к котятам. Я прав?
SkuzlBuTt
0
Да у вас талант ускользать от вопросов.
Нарисуешь мою кьюти-марку? :3
Но повторим: А нужна ли?
Я ответил. Го в рекурсию, я создал
Может быть на понизклаб будет удобнее людям что боятся критики и плюраизма мнений?
Не знаю. Какое это имеет значение?
Я покамест никаких даже отдалённых определений состояния «дружбомагии» не увидал.
Да как скажешь.
Посему вправе сказать как её вижу я: бесконфликтная среда, в которой за каждый косой взгляд отправляешься к котятам. Я прав?
ИМХО: нет.
Farxial
0
Чтобы у тебя было больше возможностей для вынесения суждений.
Ashby
0
ладно, видно бесполезно ждать от тебя прямого ответа
Mike_Siversky
0
А кто ты такой, чтобы перед тобой отчитываться? :D
alexmantsev
0
А Ашби жи предложил :3
TotallyNotABrony
0
лол, тут делом в том, я отлично знаю определение этого слова. и то что я прошу сделать Ашби не подходит под определение «отчитаться». это скорее просьба ответить на интересующие вопросы.

если он что-то вынес на публичное обсуждение, то он должен быть готовым ответить на вопросы. конечно, он может не отвечать на них, тем самым показав свою слабость в защите своей идеи, я никого не заставлю. но меня отказ ответить именно на этот вопрос наводить на нехорошие размышления.
Mike_Siversky
0
Ты требуешь ответы, а не спрашиваешь.
Разумеется, сразу всё продумать невозможно. И это нормально. Если бы ты просто спросил и дал время подумать, то всё было бы по другому. Это, кстати, банальная вежливость.
alexmantsev
+1
Ты требуешь ответы, а не спрашиваешь.

я спрашиваю, а на свои вопросы прошу (а не требую) прямых ответов.

Разумеется, сразу всё продумать невозможно. И это нормально. Если бы ты просто спросил и дал время подумать, то всё было бы по другому. Это, кстати, банальная вежливость.

это ты меня так троллишь? :-/

какое время? в Интернете всегда есть время подумать. он может отключиться и ответить мне вечером или еще когда-нибудь. или проигнорировать вопрос.
но ответ на комментарий с моим вопросом будет восприниматься как ответ на мой вопрос.

да и вообще, я не понимаю, почему на такой простой вопрос: «Почему ты не сидишь на Похивках, где вся эта ваша „дружбомагия“ установилась? Зачем ты хочешь изменить Табун по типу того сайта?»

это самый легкий вопрос! каждый адекватный человек может дать обоснование своему поступку: «почему я кушаю? — потому что хочу есть. почему я устраиваюсь на работу? — потому что мне нужны деньги. почему я учусь в институте? — потому что мне нужно высшее образование.» но почему-то у Ашби этого не получается. он не может сказать причину своих действий или не хочет. он или страдает психиатрическими заболеваниями (из-за чего не может назвать причину своих действий) или не хочет говорить.
Mike_Siversky
+1
другие сайты

Что это за сайт?
Cute_Tammy
0
Спасибо, интересные мысли.
Prodius
0
А какой толк от этого списка? Зная характер табунчан, смею утверждать, что попадание в черный список будет новой формой кармаклопа. С другой стороны, глобальное деление пользователей на плохих и хороших только породит взаимную ненависть между этими группами и явно не будет способствовать дружелюбной атмосфере.
Ашби, не умеешь ты в социальную политику.
Liksys
+2
Кстати, а средние там будут? Посередке?
TotallyNotABrony
0
К автору этого идиотизма вопрос.
Liksys
0
На это можно повлиять наличием только одного списка.
Prodius
0
Список избранных по версии других избранных?
И какой толк от этого списка?
Liksys
+3
Для ориентира новичков и просто интересующихся — точно также, как составляли раньше (увы-увы) списки хороших (т.е. субъективно понравившихся) фанфиков.
Dimone
0
И опять же, это рекомендации избранных для своего круга. Это не может быть объективным. Не лучше ли думать, что у людей есть своя голова на плечах и они сами будут способны решить для себя, с кем им общаться, а кого — игнорировать?
Liksys
+4
Как будто появление списка способно лишить их подобной возможности. Я так с большим удовольствием читаю рекомендации по фанфикам, да и в случае покупки чего-либо разумеется в первую очередь пройдусь по отзывам потребителей.
Dimone
0
Тогда я уже в четвертый раз задам вопрос:
Какую проблему список решает?
Liksys
+2
Окончательного решения вопроса определения свой-чужой он не дает — но помогает человеку сориентироваться. Как в общем-то и любой обзор.
Dimone
0
Ты на вопрос не ответил.
Liksys
+1
А ведь хороший вопрос. Стратегическую проблему хрен сформулируешь, а тактическая «проблема определения новичками принятых в сообществе морально-нравственных ориентиров с целью увеличения дружбомагии (т.е. соответствия стиля и манеры общения каждого отдельного индивида воззрениям максимально большого количества аборигенов)» таки имеет под собой подводные камни.
В общем, второе — народ плохо понимает (вариант не желает подчиняться не рассматриваем), как следует себя вести ради обеспечения той самой священной коровы дружбомагии, коя по идее подразумевает мирное и максимально приятное каждому общение.
Dimone
0
Могу ответить.
Никакой конкретной. Но это очень и очень вкусная плюшка.
GadS
0
Система «Работник месяца» довольно эффективное средство мотивации, при чём не только на загнивающем буржуазном западе.
Prodius
+1
Какую проблему она здесь решает?
Нововведений можно придумать массу, но толку от них будет ноль, если цель неадекватна.
Liksys
+4
Эшби выделил проблему:
их действия могут оказаться неприятными и нередко травматичными для других людей

И предложил решение:
Мотивировать к проявлению уважения и дружелюбия


Если эта проблема действительно проблема, то его предложение может её частично решить. А если никакой проблемы, то и хорошо. Этот опрос в первую очередь создан для импринтинга, анализировать и делать выводы — другой этап.
Prodius
0
Ну вот смотри, формулировка проблемы опять крайне расплывчата. Какие действия? Почему травматичными?
Теперь о решении. Оно не соответствует даже расплывчато сформулированной проблеме. Троллям будет пофигу на список, агрессивные тролли будут специально тусить в черном списке, половине будет пофигу, а остальные будут трястись от мысли, что могут туда попасть. Решит это проблему с искоренением «неприятных действий»? Нет.
Тут самая действенная схема — это то, что я предлагал. Ответственность администраторов блогов и система внутренних правил для каждого из них. Либо жесткая модерастия, но тогда этот ресурс не будет ничем отличаться от остального интернета. Соль табуна именно в свободной атмосфере. Посмотри на все с другой стороны: здесь есть порно, расчлененка и копрофилия в открытых блогах? Нет. Какая есть проблема? Иногда приходит пара троллей и троллит какого-нибудь психологически-неустойчивого убогого. Этот тред висит денек, а потом тухнет до следующего срача через неделю. Это что, действительно серьезная проблема, ради которой нужно городить хоть что-то из предложенного, когда можно уложиться в существующую концепцию табуна?
Liksys
+6
Ну почему все сразу циклятся именно на чёрном списке? Что за негативное мышление?

Ликс, твоё предложение я уже читал, и в избранное добавил. Повторяться особого смысла нет, ты умеешь доносить мысли так, чтоб было понятно с первого раза.
Prodius
0
Я просто выловил тебя в этой ветке и хочу списки до конца обсудить :-)
Белый список — это те же яйца, только в профиль. То есть, рекомендация того, с кем стоит общаться. Проблему игнорирования тех, с кем НЕ стоит, оно не решает, поскольку ты не можешь сказать: «Вот это — избранные пользователи, с ним общайся, с остальными общаться не надо», потому что это будет дезинформацией.

PS: Ок, хорошо, что добавил.
Liksys
0
Не совсем рекомендация. Ведь если в списке почёта 5 человек, то никак остальные пользователя табуна не будут рассматриваться как те, с кем не стоит общаться.
Prodius
0
Тогда это тем более не решит проблему наличия злого троллинга на внешке.
— Пять человек, скорее всего, будут самыми избранными и достойными: активные художники, писатели, в худшем случае — друзья выборщика;
— Следовательно, попасть в этот список для других будет нереально или почти невозможно;
— Следовательно, отношение к ним будет от нейтрального до негативного, так как человек такая скотина, что не любит избранных вообще;
— Следовательно, эффект от списка равен нулю.

Большинство же всегда инертно и от наличия/отсутствия этого списка им будет ни жарко, ни холодно. Идея сродни игровым ачивкам. Задроты стараются получить все, каждый день по двадцать часов шпаря в любимую игрушку, остальным же до лампочки.
Liksys
+4
Значит нужен более объективный выбор, чтоб у каждого был шанс попасть в этот список. А ачивки многие любят, иначе их бы не делали.
Prodius
0
Объективный выбор = наличие формальных критериев.
Наличие формальных критериев = возможность формального обхода.

Алсо, статистики по любителям ачивок нет. Их точно так же могут делать, потому что программно это легко, а подкармливать задротов чем-то нужно.
Liksys
0
Именно поэтому это не раз и ввёл. А достаточно сложный механизм, который стоит продумывать. Да и то, если в этом есть какой-нибудь смысл.

Игроделание — коммерция, и мало кому нужный элемент, как бы его легко ни было ввести не имеет смысла для лишних затрат.
Prodius
0
Ну я вот в коммерческом софтостроении работаю. Таки маленькая фича, которая нужна полутора пользователям, обычно вводится.
Liksys
+1
Маркетолог?
Prodius
0
Программист.
Liksys
0
В таком случае не могу расценивать утверждение как авторитетное.
Prodius
0
Можешь. Мы пилим внутренние системы. К нам приходит админ и просит фичу. Мы думаем, насколько трудно ее запилить. Если не трудно — пилим.
У нас разработчики сами решают, что и как пилить, и сами планированием занимаются.
Liksys
0
Над созданием ачивок работают много людей. Художники, дизайнеры, негры для придумывания сюжета и даже охранник на входе, который получает свои деньги за охрану всех этих людей во время этой работы. И только в последнюю очередь программист, для кого это и является простой задачей и парой строчек кода. И все они увеличивают человекочасы, которые надо оплачивать. Если все эти затраты выше профита от полутора человек — нафиг оно надо.
Prodius
0
Перегибаешь. Четкого ТЗ обычно на такие вещи нет. Делают, что в голову взбредет. Кроме того, посчитать профит от конкретной фичи практически невозможно.
Liksys
+1
Он к тому, что программист исполнитель того чего попросят, а не генератор идей «как» продвигать и «что» продвигать.
TwitchyMem
-1
Это устаревшее определение.
Liksys
0
Исполнитель?
TwitchyMem
0
Программисты часто сами идеи предлагают. Это касается тех, кто своим же софтом пользуется. Таким обычно не нужны маркетологи.
Liksys
+2
Почему устаревшие? Мои монтажники занимаются только монтажом. А что и почём впаривать заказчику решаю я.
Prodius
0
Программист — не монтажник.
Liksys
+3
А в чём разница?
Prodius
0
Я же объяснил. Во многих местах программист — не только исполнитель, но еще и менеджер, который сам принимает решения о развитии фич в продукте. Кроме того, программист сам ответственен за архитектуру системы.
Задача монтажника — четко следовать плану.
Liksys
+4
Ликсис, программист это человек который пишет код. Человек который занимается и аналитикой, и проектированием, и програмированием, и тестированием, да даже и менеджментом называется инженером ПО.
0x1042E
+2
Слишком формальные категории. В реальности редко встречаются по отдельности.
Liksys
+3
А может потому, что много кто является инженерами ПО?
0x1042E
+1
Слишком формальные категории.
Liksys
0
Добалю, что если кодеры что-то решают, то это лишь потмоу что им это позволяют. На деле же это что сисадмин, выполняющий монтажные работы по проводе электричества — не их профиль, хотя встречается часто. Хотя должно быть, разве что, в качестве дополнительной нагрузки.
afan
-2
Ты не понимаешь функции сисадмина, в том числе. Правильный админ хорошо разбирается в принципах работы софта, который администрирует и должен давать советы по поводу используемых программистами средств (БД, вебы, вот это все).
Сравнение некорректное, потому что программисты не только могут, но и должны решать. Просто кто-то решает больше, кто-то меньше.
К слову, админы тоже должны принимать непосредственное участие в разработке проводки, потому что именно от них зависит, как будут сгруппированы сервера в стойках.
В общем, не рассуждай о том, о чем понятия не имеешь.
Liksys
+4
Ого, кто на меня снизошел.

Ты не понимаешь функции сисадмина, в том числе.

Ты в этом сильно уверен?

Правильный админ хорошо разбирается в принципах работы софта, который администрирует и должен давать советы по поводу используемых программистами средств (БД, вебы, вот это все).

И тем не менее, сисадмин не является кодером, менеджером и тем более не является электромонтером.

Сравнение некорректное, потому что программисты не только могут, но и должны решать. Просто кто-то решает больше, кто-то меньше.

Потому что позволяют. В целом, программисты как выполняли поставленные кем-то задачи (или говорили, что это невозможно), так и выполняют. Сами за себя они решают только если сами себе начальники.

К слову, админы тоже должны принимать непосредственное участие в разработке проводки, потому что именно от них зависит, как будут сгруппированы сервера в стойках.

Проводка бывает разной. Есть например та, которая требует классы безопасности, требующие определенного разряда электромонтера.

В общем, не рассуждай о том, о чем понятия не имеешь.

Взаимно.
afan
-3
Ты в этом сильно уверен?
Да.
Потому что позволяют.
Почитай мой камент Продиусу:
В корпоративном софтостроении (особенно внутреннем, где я и работаю) все немного иначе. Софт пишется, когда обнаруживается какая-то проблема. Например, инфраструктура разрослась и нужно новое средство управления ею. Соль в том, что я сам пользуюсь этой инфраструктурой и поэтому знаю, что нужно делать. Каждый из программистов и админов излагает свое видение проблемы и все вместе думают над ее решением. Потом сходятся на чем-то и пишут. В процессе написания заранее известна только концепция, но способ ее реализации будет зависеть уже от самих разработчиков. Даже тимлид не всегда определяет, какие фичи как именно будут реализованы. Делается решение, тестируется, если его характеристики устраивают — оставляют.
Теперь подумай, почему ты не прав.
Проводка бывает разной. Есть например та, которая требует классы безопасности, требующие определенного разряда электромонтера.
И как это опровергает мое заявление?
Взаимно.
Мальчик, это — моя специальность. Так что заткни свои фантазии поглубже.
Liksys
+4
Да.

Подумай еще раз.

Теперь подумай, почему ты не прав.

Читал, как бэ. Но видимо я настолько недохочивый, что необходимы персональные объяснения. Может изволишь?

И как это опровергает мое заявление?

Конкретно по проводке — отправляя людей без должного разряда на монтажные работы можно получить повестку в ГПН за нарушение правил безопасности.

Мальчик, это — моя специальность. Так что заткни свои фантазии поглубже.

У, какой сердитый.
Не у тебя одного такая специальность, о, великий.
afan
-2
Может изволишь?
Нет. Там все понятно и доходчиво. Продиус вот понял.
Конкретно по проводке
Если бы ты читал глазами, а не задним нервом, то увидел бы слово РАЗРАБОТКА, употребленное по отношению к проводке.
Не у тебя одного такая специальность, о, великий.
А опыт у тебя есть соответствующий? Квалификация? Ты читаешь посты невнимательно и не воспринимаешь текст, сомневаюсь, что ты иначе относишься к работе.
Liksys
+4
Нет.

Жаль…

Если бы ты читал глазами, а не задним нервом, то увидел бы слово РАЗРАБОТКА, употребленное по отношению к проводке.

Так ты не провоцируй задние нервы при ответе и будет тебе щастье. Или ты и правда надеешься, что разговаривая на «ты козел» ты заставляешь работать мозг? Боюсь тогда у меня к тебе плохие новости.

Ты читаешь посты невнимательно и не воспринимаешь текст, сомневаюсь, что ты иначе относишься к работе.

Ты и дальше будешь рассуждать о моей личности, да меряться, или все же к сабжу вернешься?
На всякий случай напомню, но что это ты тут меня изо всех сил игнорируешь, а не я тебя.
afan
-6
На протяжении десяти постов я объяснял, в чем состоит работа программиста во многих компаниях. Рассмотрел вопрос со всех сторон, привел кучу примеров и пояснений. Поняли все.
Когда я тебе в корректной форме предложил почитать исходные посты — ты понес ахинею. Значит, либо ты не понял разжеванные и простые мысли, либо не читал их. Исходя из линии о проводке, думаю, что второе. но в обоих случаях, твоя тупость — это твоя проблема. А бороться с безграмотностью упертых оленей — дело неблагодарное. Все, свободен.
Liksys
+5
Что, правда? Я могу идти? Да наконец-то…
afan
-3
Как видишь, не только ты освобождаешь всех. Одно дело это уметь, а другое думать что можешь.
ncuxonam
+1
Время учить ликсиса основам капиталистической экономики!
Программист будет принимать решения только если за это платят, а если платят, то он уже не погромист, а управленец
По твоей логике монтажник тоже может принимать решения и быть ответственным за архитектуру
Hibonicus
0
если платят, то он уже не погромист, а управленец
И что тебя в программисте-микроуправленце смущает?
Liksys
0
Управленец — доминатный признак, т.к. рисков гарантированно больше
Hibonicus
0
И-и-и?
Liksys
-1
От чего среднестатистического косяка будет больше потерь, от прогромиста или от управленца?
Hibonicus
0
Не ответил на вопрос.
И что тебя в программисте-микроуправленце смущает?
Liksys
-1
То, что не микроуправленец, а какой-нибудь архитектор, так как нам нужно обозначить чёткую разницу между наёмным програмистом и управленцем с принципиально разным уровнем ответсвтвенности
Hibonicus
0
Такие тоже есть, наряду с микроуправленцами. Архитектор — это вообще другое.
Liksys
-1
Называй как хочешь, но это уже далеко не просто прогромист
Hibonicus
0
Меня смущает то, что управленец должен управлять, а не тратить своё время на то, что выполняют менее оплачиваемые программисты. И платить ему будут за управление, а если хочет, пусть спускается на должность с меньшим окладом, управленцем будет другой. Но если он разрывается на два дела, то не сможет дать в полной мере ни то, ни другое.
Prodius
+1
В реальной разработке, управленец программистами всегда сам должен быть программистом, иначе он не сможет адекватно оценивать риски, сроки и сложность задач. Это называется «тимлид». Задающий тем программист, который пишет основную кодовую базу. Управленческие задачи занимают не так много времени в IT, поэтому тимлид еще является и менеджером.
В крупных проектах тимлиды могут переставать писать код вообще, но должны быть все равно в теме.
Liksys
+1
Тимлид = прораб, я правильно понял? Тогда это ничем не отличается от той же бригады строителей-монтажников. Но в то же время сам прораб уже не долбит дырки в стенах, а руководит теми кто этим занимается. А уже ему самому даёт цу руководитель проектом. Согласно с ТЗ, строительными нормами и требованиями кабинета министров, о чём ни прораб, ни тем более работяги даже и знать не должны. А выполнять задание от забора и до обеда. Хотя, может быть в вашей стране и в вашей сфере это не так критично, но в моём случае это так не работает. Так как если мой работник переинициативничает, перед заказчиком отдуваться мне, иногда это может стоить весьма дорого. А если работник ещё и героем станет в процессе инициативы (что вполне возможно) — то вовсе окажусь там, от чего не зарекаются.
Prodius
0
Ты сам ничего не пони
Hibonicus
0
Нет. Это вертикальная иерархия, от исполнителя к заказчику. Скажем, заказчик хочет дом с конкретными характеристиками. Ему его строят.
В корпоративном софтостроении (особенно внутреннем, где я и работаю) все немного иначе. Софт пишется, когда обнаруживается какая-то проблема. Например, инфраструктура разрослась и нужно новое средство управления ею. Соль в том, что я сам пользуюсь этой инфраструктурой и поэтому знаю, что нужно делать. Каждый из программистов и админов излагает свое видение проблемы и все вместе думают над ее решением. Потом сходятся на чем-то и пишут. В процессе написания заранее известна только концепция, но способ ее реализации будет зависеть уже от самих разработчиков. Даже тимлид не всегда определяет, какие фичи как именно будут реализованы. Делается решение, тестируется, если его характеристики устраивают — оставляют. Это называется «горизонтальные связи» и такого в строительстве не практикуют. В IT эта система очень эффективна.
Liksys
+1
Это называется синдикализм вощет)00
Hibonicus
0
Скройся.
Liksys
-1
Могу предположить, что это специфика именно внутреннего софтостроения, а не производства товара на продажу. У вас слишком много свободного времени, надо сокращать. ))
Prodius
0
На продажу тоже так делают часто.
Liksys
0
Это встречается именно тогда, когда сами программисты пользуются своими разработками. А вот с 1C, например, такого нет. Там есть экономисты и менеджеры, чтобы просить фичи.
Liksys
0
Как у заказчика последнее вызывает во мне больше доверия.
Prodius
0
Однако, насколько я помню, у программистов деонтологического кода (пардон за каламбур) пока не существует. И, судя по тому, что ты плохо понимаешь, какие действия и почему травматичны, то до консеквенциальной этики здесь тоже далековато.
Ashby
-1
Тебе туда же, куда и афану: перечитывать до просветления, особенно последние каменты Продиусу.
Liksys
0
Уж Продиус наверняка сделал свои выводы.
Ashby
0
Он, по крайней мере, понял специфику.
Liksys
0
У вас нет. )
Prodius
0
Много где нет)
Liksys
-1
Это не значит что метод оптимален.
Prodius
0
Тем не менее, работает.
Liksys
0
Если не трудно
Hibonicus
0
Дружбомагия (пусть даже искуственно созданная) может улучшать устойчивость обычных людей к троллям. Правда она должна быть правильной Идея со списком OK, но отбор должен быть по-настоящему жёстким.
Farxial
0
искуственно созданная

Ты в ЖЖ бывал?
GadS
0
Нет.
Farxial
0
Гм. А посты/комментарии Римуса читал?
GadS
0
Хз, наверное. К чему это?
Farxial
0
Пример искусственно созданной дружбомагии.
GadS
0
Правда она должна быть правильной
Я не знаю про «дружбомагию» в ЖЖ (возможно, ты что-то перепутал), на Табуне относительно недавно. Про Римуса и ЖЖ — не ко мне.
Farxial
0
Окей. Я просто хотел показать, что насильственная дружбомагия не нужна.
А про Римуса — я про те места, где он с кем то спорит.
GadS
0
А почему сразу искусственная-то? Для меня это поведение естественно, ну или по крайней мере привычно. Не понял я, короче, но любопытно понять.
Rimus
-1
Окей. Когда у тебя нет каких-либо конфликтов — ты вполне себе обычный няш, помешанный на социальных исследованиях.
Но когда ты вступаешь в противостояние с кем-то, ты начинаешь вести себя… дружелюбно.
Примерно так: :)
Согласно этикету, принятому в высшем обществе Анк-Морпорка, позволительно унижать друзей, как и когда вздумается, но проявить невежливость по отношению к своему злейшему врагу есть верх неприличия.
— Вентурия… — произнес лорд Альберт, поднимая бокал на точно отмеренную долю дюйма.
— Силачия… — ответил лорд Вентурия, делая то же самое.
— Мы на балу, — сказал Альберт.
— Несомненно. Вижу, ты стоишь.
— Несомненно. Ты, как я вижу, тоже.
— Несомненно. Несомненно. К слову, я заметил, тут это весьма распространенная позиция.
— Несомненно. Однако нельзя не признать, что горизонтальное положение не лишено определенных преимуществ, когда речь идет, скажем, о сне, — отозвался Альберт.
— Именно так. Тем не менее здесь это невозможно.
— О, несомненно. Несомненно.
Терри Пратчетт, Ночная стража

Конечно, тут это утрированно. :)
Но тем не менее, когда я читаю, например, срач спор Ликсиса с тобой (это было ещё во времена закрытой регистрации), вспоминаю этот момент.
Ну так вот, теперь представь, что все при возникновении проблем/конфликтов, начнут вести себя так же «дружелюбно». Табун станет же унылейшим местом! Надо решать конфликты, а не заминать их этикетом (то, что я хотел сказать Farxial-у).
Имхо.
GadS
0
Таки спасибо за имхо. =)
Да, вежливость в данном случае, как например с Ликсисом, всего лишь оболочка. Но содержание может быть любым. Бессодержательные разговоры, типа процитированного, просто не интересны.
Вежливость по форме не обязательно гарантирует унылость. Она предохраняет от скатывания к примитивным оскорблениям, которые просто раздражают глаз и портят пейзаж. Изощрённые оскорбления выглядят гораздо веселее, как минимум. А как максимум можно благодаря формальной вежливости дотянуть конфликт до стадии обозначения позиций и закрепиться на ней. Вон как у меня с Димоном по поводу СССР. Или как с Кипом на ПК по поводу исследований. И на душе приятный осадочек остаётся.
И да, если все на Табуне станут такими же вежливыми, срачи будут гораздо более интеллектуальным чтивом.
Rimus
+2
Система «Работник месяца»

Ты будешь выплачивать премиальные этим самым «работникам» или как?
Kasywai
+1
Без проблем. +20% от месячного дохода )
Prodius
0
В плюсах? В числе комментариев? Или в том, что на Табуне действительно служит для поощрения — в приятных им тредах, обсуждениях и собеседниках?
Surprise
+1
А разве вопрос был не про денежные отношения?

А если серьёзно, переходящее красное знамя тоже не гарантировало никакого профита кроме морального. Но ведь работало.
Prodius
+2
Нельзя выплачивать премии денежно, если зарплата неденежна! То есть можно, конечно, но тогда придется забыть про двадцать процентов!
Surprise
+1
Ты раскрыл мой хитрый план, кэп!
Prodius
0
глобальное деление пользователей на плохих и хороших только породит взаимную ненависть между этими группами и явно не будет способствовать дружелюбной атмосфере.

А разве его и так нет? К тому же речь-то не о глобальной классификации на наших и немцев, а только о присуждении своего рода почетного звания особо выдающимся индивидам — нечто вроде досок почета и позора, кои как раз за десятилетия своего существования доказали пусть невеликую, но таки полезность.
Dimone
0
Насколько мне известно, доски позора только усугубляли ситуацию с «позорными» членами общества, демотивируя их делать что-либо полезное вообще.
Liksys
+3
Увы, зачастую так и было — хотя шанс, что они наоборот образумятся таки существовал и подобный метод до сих официально признается применимым в рамках корректирующей педагогики. Главное же достоинство доски позора в том, что массы будут знать кого сторониться — а значит имеют меньший шанс набраться от него негатива и пойти по его стопам.
Общественное осуждение и кучкование против «врага» всегда было есть и будет — так по стандартной логике пусть хотя бы им будет не случайный прохожий, а таки носитель порока. Чай, перейдет с личности на сам порог.
Dimone
0
Увы, зачастую так и было
Вот и весь сказ.
Liksys
0
Не весь — у меня там побольше буков. Скажите, а какую по-вашему работу стоит ждать от достойных внесения в черный список? Т.е., вы бы ожидали продуктивности от Кипа, РусРеалити, Гектора?
Dimone
0
нинада.
SkuzlBuTt
0
Ну вот кип, к примеру. После того, как его забанили, он мог бы сделать вывод, как себя вести не следует. Что сделал он в реальности? Наплодил 50 твинков и откровенно гадил на табуне. Вот эффект от черного списка.
Liksys
+4
То есть без возмездия он бы так не поступил? И разве сам факт оного не мог бы стать примером для других?
Dimone
0
Нет, он просто лицемер. Сначала «все ради табуна», а потом «да не достанься же ты никому». Просто бан раскрыл истинное лицо.
Liksys
0
А разве это не к лучшему?
Dimone
0
Если бы он сидел и не пытался активнячеть — вот что было бы к лучшему. Глядишь, и в баню бы не улетел.
Liksys
0
Но он таки не сидел, не правда ли? И мы не можем никого заставить сидеть — нам остается лишь реагировать на чужие решения. В том числе способствуя открытию истинных лиц.
Dimone
+2
Наплодил 50 твинков и откровенно гадил на табуне.

Почему такая массовая акция прошла мимо меня?
И еще, это, перед тем как рассуждать о том, как не надо вести себя в «саморегулируемом сообществе», потрудился бы хотя бы рассказать, как именно не надо вести себя в «саморегулируемом сообществе»?
Отсутствие правил, как бы, не накладывает ответственность за их несоблюдение.
DeliciousStories
0
Кипа

Он годно рисовал.

РусРеалити

Он съедобно писал и оформлял посты, что бы привлечь внимание зрителя так, как это нужно.

Гектора

Он… ну он изначально пришел вас троллить, чего не скрывал, в принципе.
:3
DeliciousStories
0
Краснопузы в своё время любили этим заниматься
Hibonicus
0
новой формой кармаклопа

Ви таки што-то имеете пготив кагмаклопа?
глобальное деление пользователей на плохих и хороших только породит взаимную ненависть между этими группами

Тогда нужно делить на дарков и паладинов, так будет больше соответствовать действительности. :)
Ашби, не умеешь ты в социальную политику.

Политика не нужна. Да никто тут не умеет. Ну хорошо, кроме вон тех 3,5 юзеров.
GadS
0
Как социально работает табун, понимаю я и еще человек десять. От них были дельные предложения. Остальные несли хрень.
Liksys
-1
Остальные несли хрень.

Вот сижу теперь и думаю, нёс ли я хрень…
GadS
0
Вспоминая, чем прославилась большая часть твоей активности на Табуне, слова о социальной политике выглядят несколько иронично.
Ashby
0
По крайней мере, я предлагаю гарантированно работающие решения, а не пороховую бочку под видом блага. Это наталкивает на мысли, что ты вообще не думал о последствиях, перед тем, как предлагать свои списки. Хочу заметить, что разведение срачей для отдушины юзеров — это совсем не так плохо, как ты хочешь показать. И табун не захлебывается в говне, а даже наоборот. Значит, все с политикой в порядке.
Liksys
0
Еще одна пачка отличных идей — нашлись бы только исполнители.
Dimone
0


Мы все знаем как это закончиться. Табун превратиться в этакий элитный клуб «белых и пушистых» волков в овечьих шкурах которые будут прикидываться хорошими что бы не угодить в черный список копя свою ярость и ненависть к тем кто придумал эти правила, ресурсу и самим брони.
Видели, знаем. Не один так ресурс разваливался или загнивал наполняясь ханжеством и цинизмом.
Кроме того, кто будут эти адекватные люди? Никогда таких не найдёшь, у всех будут предвзятые отношения к какому либо человеку вне зависимости от его так называемой «адекватности».
Этот проект крест на проекте и попытке хоть как-то изменить человека по средством дружбомагии.
CaveJohnson
+6
Маяк какой-то
Hibonicus
0
Вот не дал мне тавтологию подправить, блин.

Маяк какой-то

По факту я это и имел ввиду.
CaveJohnson
+1
Табун превратиться в этакий элитный клуб «белых и пушистых» волков в овечьих шкурах которые будут прикидываться хорошими

По-моему вы плохо думаете о людях — большинство скорее всего будет плевать.
Не один так ресурс разваливался или загнивал наполняясь ханжеством и цинизмом.

Гм, а вы думаете тут оного нет?
попытке хоть как-то изменить человека по средством дружбомагии.

Эк меня заколдобило-то щас…
Dimone
0
Правдоподобнее будут притворяться — меньше будет срачей.
Ashby
-5
В десятый раз задам вопрос: срачи — это проблема? Их десятки на дню и от них спасу нет? Что мешает закрыть вкладку? Что мешает не наблюдать срачи раз в неделю?
Ах да. Лучше лицемерное притворство и бомба замедленного действия, чем очевидное поведение.
Liksys
0
Ну, вот тогда и начни с себя, чтобы показать, как это делается.
Ashby
0
Но ему нравятся срачи.
Surprise
0
А Ашби не нравица. Ашби хочет, чтобы все было вокруг как он хочет. Ашби одного сайта мало. Ашби нужно как минимум подсеть дружбомагичных сайтов. Ашби не остановить!
Mike_Siversky
0
Когда ты последний раз видел мой срач на тысячи каментов?
И ты ушел от вопроса.
В десятый раз задам вопрос: срачи — это проблема?
Liksys
0
Когда ты последний раз видел мой срач на тысячи каментов?

Во-во, обленились вконец, даже площадки для общения местным не создаете.
Dimone
+1
бесполезно его спрашивать, он не хочет отвечать на вопросы.

сейчас прибежит Манцев и скажет, что «для ответа на вопрос нужно ожидать сутки, пока Ашби сообразит, да и вообще, это не вопросы, а наезды», лол.
Mike_Siversky
0
Ну да, главное ж предложить.
Liksys
+1
Чувак, сколько мне ни доводилось тебя видеть, ты постоянно на ровном месте сыплешь оскорблениями, провокациями, какими-то предъявами, и после этого хочешь, чтобы на твои вопросы за душу отвечали? Ты избранный что ли?
Ashby
+5
боже ты мой, какое высокомерие! какое отношение к людям!
я лично к тебе еще ни одного оскорбления/ни одной провокации не применил. максимум, что я сделал, это осудил твое нежелание отвечать на простые вопросы. а ты проявляешь свое высокомерие, пытаясь унизить меня и поставить себя выше меня («ты кто такой, чтобы я отвечал на твои вопросы? ты не избранный, поэтому не заслуживаешь выполнение этой просьбы»).

и ты после этого ты говоришь о «дружелюбии»? ты же сам ничем не лучше меня.

разница лишь в том, что если я проявляю какое-то неуважение по отношению к неадекватным или агрессивным людям (никогда не начинал агриться первым; исключение — Орхи. но и тут Орхи приложил свою руку — закрывая мои посты). то ты проявляешь его ко всем «не избранным». (а в этот список, как я вижу, уже попал я, Ликсис...; хотя по отношению к тебе мы ничего плохого пока не делали)
Mike_Siversky
-1
Ничего удивительного. Розовый дружбомаг — это:
— Двойные стандарты;
— Моралофажество;
— Острый инфантилизм;
— Высокомерие.
Liksys
0
— Двойные стандарты;

хм… а ведь ты прав. помню, когда Детха собрались всем блогом травить, высказался против только Дикси и я, но реакции от Ашби вообще никакой не последовательно. значит тут действительно играют двойные стандарты. т.е. дружба для избранных. куда 99% Табуна явно не попадет.

— Моралофажество;

и тут ты прав. если увидить, что сейчас пытается развести Ашби. так сказать, сам насрет и не заметит, зато всем остальным тыкнем носом в их говном.

— Острый инфантилизм;

я думаю, тут ты не прав. Ашби специально строит из себя наивного дурачка, чтобы его идея взлетела. но где-то там он дружит с головой.очень надеюсь на это.

— Высокомерие.

В этом я убедился в недавних его комментариях. честно, не знал, что он такой.
Mike_Siversky
+2
Напоминает мизулину, милонова и роскомпозор. Те тоже за взращивание ПРАВИЛЬНОГО.
Liksys
+3
Срачи паразитируют на внимании людей, отвлекая от проявления более ценной деятельности, плодят агрессию и способствуют развитию ситуаций, в которых участники могут нанести друг другу вред, вплоть до того, что это может отразиться на реальном самочувствии и здоровье человека. Ты этого не знал?
Ashby
0
Гражданин, ну я вот всегда с большим удовольствием наблюдаю за дискуссиями и таки частенько люблю в них поучавствовать, в то время как нелюбящему их ничто не мешает просто не лезть в них. Так почему же его права должны быть выше моих?
Dimone
+1
отвлекая от проявления более ценной деятельности


Творчеством занимаются, наверное, где-то четверть фандома, если не пятая или десятая.

Так что сомнительно.
TotallyNotABrony
+2
Творчеством занимаются, наверное, где-то четверть фандома, если не пятая или десятая.

Как что-то хорошее…
Nirton_the_brony
-1
Как будто что-то плохое.

Но они хотя бы делом занимаются, а не думают, как бы перекрыть Табун так, чтобы «было зшбс».
TotallyNotABrony
+2
Я имел в виду, что не очень-то хорошо, что так мало занимается творчеством.
Ведь есть небольшой процент, которых срачи удерживают от этого.
Nirton_the_brony
0
небольшой процент, которых срачи удерживают от этого
Исследования, пруфы и статистику в студию.
Liksys
0
Зачисли меня в этот процент. Вот тебе начало статистики.
GadS
0
Срачи паразитируют на внимании людей, отвлекая от проявления более ценной деятельности
Позволь людям самим решать, что для них ценно. Димон вон хочет дискутировать.
Срачи часто работают как психологические отдушины. Кроме того, в них можно заметить, идиот твой оппонент, или нет. Если нет — что-ж, хорошо. В иных случаях, это пополнение личного черного списка.
это может отразиться на реальном самочувствии и здоровье человека
Оскорбленная инфантильная натура будет плакать на подоконнике и заработает ангину, поедая мороженое? Давайте превратим табун в отделение ракосели! Пусть у нас будут только десятилетние девочки! Никакого взрослого контента (не прона), никаких кроссоверов. Все, чтобы не нанести вред инфантилам.
Проблема решается гораздо проще. Адекватный человек с ранимой натурой знает, что ему в интернетах могут причинить вред. Он не будет влезать в срачи. Но если он влезает, а потом поедает мороженку — он сам дурак. Почему проблемы полутора дураков меня вообще должны волновать? Нормальных людей больше, почему бы не ориентироваться на них?
Liksys
+3
Вот, объяснишь это своим детям.
Ashby
0
Нет, ну честно: почему не имею права нормально и долго пообщаться с народом? С каких пор длительные беседы стали чем-то плохим?
Dimone
+1
Конструктивных возражений не будет, как я понимаю?
Liksys
+2
Имхо, одна из больших проблем Табуна — то что движок не учитывает такую вещь, как смерчи.
То есть, они, конечно, норм, как явление, но то, что мне приходиться их созерцать через призму LiveStreet…
GadS
0
Нажми «Wide Mode» в правом нижнем углу.
Liksys
0
Нет, не в этом дело, у меня стоит скрипт. Есть ещё большая куча мелких недостатков, я о них уже отписался где-то там, выше…
GadS
0
Уважаемый, хотите притворства, отсутствие срачей и порядок? Вам дорога на форум и не забудьте закрыть дверь с другой стороны, что бы модерастией тут не воняло.
Здесь уже 100500 раз объяснили почему все эти идеи приведут к мутации табуна в очередной форум с элитой в виде вахтёров с комплексом бога.
CaveJohnson
+3
А вам, дорога, очевидно, в Эквестрию.
Ashby
0
Выкусите, эскаписты фиговы! Нет никакой Эквестрии, а даже если бы и была, вас там бы никто не ждал.
TotallyNotABrony
0
Это вам дорога в Эквестрию. Табун прекрасен со всей его реальностью человеческих взаимоотношений. А в реальности, над каждым человеком не стоит модератор и не бьет его дубиной по голове за слово «писька».
Хочешь слащавой дружбомагии — топай на форум, инфантил.
Liksys
+2
Всенепременно, но сначала на суд сестёр и только после вас, уважаемый.
CaveJohnson
+2
Hibonicus
+2
Роскомнадзор — начало? ))
KerHarrad
+1
культ сильной личности

Сталин
Nirton_the_brony
0
Миф о советской военной угрозе
Hibonicus
0
На дату посмотри, перестройка: начало.
Rimus
0

А теперь серьезно. Не надо думать за пользователя и подсовывать ему «Доски почета/позора», пусть сам решит, кто хороший, а кто плохой.
Такая гиперопека вредна и в конечном итоге приведет к образованию кучи инфантильных личностей, слепо следующих за «авторитетной группой», навешивающей ярлыки на пользователей. Третьей волны на Табуне захотелось?
innumeratis
+4
У нас уже и так инфантилов много. Миссинг, афан, прочие недобитки, приплывшие на реке собственных слез с форума. Не надо их больше плодить.
Liksys
+4
До тех пор, пока их личная позиция не превратилась в официальную — нехай будут. ЧСХ, когда Табун (их стараниями, в том числе) превратится в очередной форум с очередным Соарином, они свалят еще куда-нибудь и уже там будут ныть про «дружбомагию».
innumeratis
+5
пусть сам решит, кто хороший, а кто плохой
Не всегда пользователь делит всех на хороших/плохих, то-то — на умных/глупых, талантливых/бездарных (художников), траллируемых/траллируемых (описка по Фрейду), (добавьте свой вариант). Ибо цели у всех разные, а что значит дружбомагия до сих пор не выяснено.
Farxial
-1
Главное, что он это будет делать сам, а не по указке дяди из понихавков/Маяка/МПП.
innumeratis
+1
дяди из понихавков/Маяка/МПП

у первых есть теперь свой собственный сайтик, третий такой хуйней заниматься не будут.
Mike_Siversky
0
Был один сайтик, БУДЕТ ДВА. Плохо, что ли? МПП я упомянул для полноты картины, т.к. неважно, какая группа будет составлять эти списки. Важно то, что она получит официальные рычаги управления ресурсом.
innumeratis
+2
Опасно для мозгаЕсть развитие личности и развитие системы. То, что ты предлагаешь, связано с развитием личности → это суть первого коммента, частично коммента Ликса (что Табун OK). Их устраивает текущий уровень дружбомагичности, а кого-то нет — вот эти ребята, этот пост — по их части. Можно либо развивать систему, либо оставить всех вариться в собственном соку. Тут ты превозносишь решение любого отдельного взятого юзера, хотя они у всех разные и часто не вяжутся с «дружбомагией».
А «самостоятельно» принятые решения могут и не быть таковыми, ибо характер у кого-то может формироваться не совсем самостоятельно (а под влиянием общества, например), но при этом ты предлагаешь делать «не по указке дяди» → тут что-то не так.
из понихавков/Маяка/МПП
Лол)
Так-то идея саморазвития хороша, но ты с ней немного ошибся постом.
Farxial
-1
Вопрос состоит лишь в том, чтобы чуть больше пробудить дружелюбность, которая уже во всех есть в той или иной мере, но замещается сомнительными ценностями.
Ashby
-4
Дружелюбия из-под палки не бывает. Дружелюбия доской позора не бывает — только презрение. Дружелюбия доской почета тоже не бывает — будет только пофигизм.
Liksys
+1
Т.е. ты сейчас еще и решаешь за других, какие ценности сомнительны, а какие — нет? Взгляни правде в глаза — ты пытаешься подогнать всех под свой стандарт, и только. Возможно, чтобы лично тебе было приятно здесь находиться. Или из-за своего ressentiment к реальному миру (это можно предположить по твоим прошлым постам). Типа, раз там дружбомаги никому не нужны, так пусть хоть на сайте в интернете «рулить» будут.
innumeratis
+5
Да тут уже характер ясен. Типичный моралофаг.
Liksys
0
Одна из главных причин конфликтов — разные ценности.
свой стандарт
Будто твой лучше.
Farxial
0
Будто я кого-то пытаюсь под него подогнать, используя админресурс. Прекрати читать мои комменты жопой.
innumeratis
+1
Будто я кого-то пытаюсь под него подогнать
Тащемта, и твой, и его стандарт — равноправны, но не уживаются вместе.
используя админресурс
Чё?)
Прекрати читать мои комменты жопой.
Почему?
Farxial
-1
но замещается сомнительными ценностями.
О. Как мило. You lost me.
Surprise
0
Хотеть чёрный список ^^,"
felsen
0
Большая просьба убрать лимит на ПМ. Раздражает (меня, про остальных не знаю), когда:
1. Не можешь поправить (новым сообщением) или дополнить себя (собседник будет отвечать на неактуальную информацию)
2. Приватно общаешься с человеком, он тебе написал, а у тебя проблема из п.1 → ощущение своей уёбищности по сравнению с ним
Влияет ли это на дружбомагию и как — не знаю, но когда в чатах общаться удобнее, чем в ПМ — это не хорошо.
Farxial
+2
Сооооооооглааааааасееееееееееееееен!
Cute_Tammy
-1
Что такое ПМ?
GadS
0
Личка.
Liksys
0
Приватные сообщения, Private Message(s).
Farxial
0
А там есть лимит?
GadS
0
Да, был, вроде как чуть раньше песочницы ввели, видать до сих пор не открутили, для тех, кого рейтинг меньше, вроде как, 100, есть ограничение на лс.
1sk-Flex
0
Тут сейчас написали кучу идей, как хороших, так и одновременно бредовых. Между тем, никто почему-то не задумывается над самым важным вопросом: какие проблемы нужно решить?
Иными словами, идеи очень абстракты, а некоторые — просто ни к селу, ни к городу. Для начала, стоит составить список того, что на табуне плохо, а уже потом, под каждую эту маленькую проблему думать решение. Задача «как сделать табун дружелюбнее» сформулирована слишком расплывчато, чтобы искать для нее решение.
Liksys
+4
Четкое формулирование технического задания и сбор идей по решению недоформулированной задачи вполне могут идти параллельно.
Dimone
0
Нет, не могут, потому что это пустая трата времени, поскольку в 99% случаев ни одна из идей к конечному ТЗ не подойдет.
Liksys
+3
Зато от них могут наметиться направления дальнейшей работы (и определиться тупиковые пути), а также порой кое-какие детали предложений всё же умещаются в конечный вариант формулирования.
Dimone
+1
Модерастия, не?
Hibonicus
0
Это проблема?
Liksys
0
Ну как я пони кто-то заныл от неё
Hibonicus
0
Сабж ← результаты опроса ← причины, по которым они недовольны уровнем дружелюбности. Они здесь не отписывались, вместо этого мы тут срёмся друг с другом А ведь в организации ламповой атмосферы должен участвовать каждый.

Так-то я хотел написать другой коммент (не сюда) — теперь хз...
Farxial
0
Таким образом приходим к следующей формулировке: срачи доставляют проблемы. Дошло до того, что срачами начали автоматом воспринимать треды более 100-200 комментов, октуда приходим к следующему выводу, что в нормальных темах без срачей активность тупо минимальная (и никто не пытается ее повысить относительно реальных срачей).
Таким образом проблемы встают следующие:
1. Минимизация уровня и накала склок и возможные дополнительные инструменты пользователям для их нейтрализации и\или обхода со своей стороны.
2. Инструменты для привлечения внимания к темам с минимальной активностью, относительно бугуртящих. Например, пометка пользователями, после достижения количества корторых тема с бугуртом автоматически уходит с ленты и возможно эфира, таким образом, освобождая пространство для остальных.

ну и так далее.
Раз уж заговорили о формулировках проблем…
afan
0
1. Минимизация уровня и накала склок и возможные дополнительные инструменты пользователям для их нейтрализации и\или обхода со своей стороны.

Проблема в конфликтах, а не в том, чтобы пользователям было удобно решать их — это как дать двум дерущимся (обоим) оружие. Хотя все неудобства (даже невозможность узнать, кто оценил пост/комментарий) делают процесс выяснения отношений неудобным, но не устраняют причину.
Боюсь думать, связано ли это с саморегуляцией
2. Инструменты для привлечения внимания к темам с минимальной активностью, относительно бугуртящих. Например, пометка пользователями, после достижения количества корторых тема с бугуртом автоматически уходит с ленты и возможно эфира, таким образом, освобождая пространство для остальных.
Типа баланс… Но постов может быть недостаточно (для количества текущих активных (комментирующих, +нужен таргетинг) пользователей), чтобы это работало как нужно.
Farxial
0
Проблема в конфликтах, а не в том, чтобы пользователям было удобно решать их — это как дать двум дерущимся (обоим) оружие.

Ну, во-первых, то что проблема в самих конфликтах, я согласен. Но там есть маленький нюанс, что главная их проблема в нежелании конфликт разрешать, иногда отсутствию способности\возможности конфликт прервать тем или иным способом, или даже намеренное его продолжение, а то и провокация, эскалация дальше и выше.
Так-то, в целом, конфликт является моментом, когда обозначаются все недостатки противоположных друг другу сторон (причем ими и указываются), потому как в обычное время, люди многое друг другу не говорят. Но отсутствие момента прихода к новому согласию делает конфликт, увы, вредоносным. А так как в конфликт могут оказаться вовлечены и другие люди, так как происходит публично, то и происходит общее отравление атмосферы общения.
ну, а если сам очаг успокаиваться не возжелает, то сам понимаешь… Тут уже что угодно им в руки дай.

А во-вторых, если думать об инструменте, как об оружии, то не стоит и удивляться что при сборке получается танк, требующий, для доведения до нужной формы, дополнительной обработки напильником.
Я предлагаю мыслить изначально в направлении способов защиты пользователей со своей стороны, а не атаки. Как например, в случае запрета комментирования определенных в постах автора, применившего запрет — действует лишь на блоги автора, когда доступ к остальным не меняется. А если «персона нон-грата» оказывается действительно провокатором, то круг его доступа сильно сужается.
Атаковать таким игнором, как понимаешь, затруднительно, даже если командой эн человек организовать «санкции».

Но постов может быть недостаточно (для количества текущих активных (комментирующих, +нужен таргетинг) пользователей), чтобы это работало как нужно.

Если в теме происходит срач, как показывает практика, его аудитория сильно возрастает в счет привлечения своей активностью постоянного внимания в эфире. Если он убирается с эфира, он просто высвобождает очередь (а позади всегда кто-то еще есть. Самих постов тут недостаточно не бывает)
Так что таргетинг произойдет автоматом. Нужно просто праильно учесть предел голосов(например, запустить в тестовом режиме), после которого пост перестанет учитываться лентой и эфиром.
afan
-2
GadS
+1
Всё, уже пошёл оффтоп.
Думаю, тему можно закрывать.
Опрос 80 лвл…
Farxial
+1
Совершенно не нужно призывать народ к насильному проявлению дружбомагии, потому что такое проявление будет неискренне, лицемерно и бессмысленно. Розовые сопли хороши в меру и далеко не всегда, поэтому такие как Рэинбоу_Детх — одна крайность, далеко не самая лучшая (прости Детх!), и стремиться к тому, чтобы все были такие — не самая лучшая идея.
Другое дело, что призывать его нужно к тому, чтобы он соблюдал какие-то общепринятые моральные нормы, к умению конструктивно и нейтрально-вежливо вести диалог, в случае если его мнение слишком отличается от мнения кого-то другого.
Не будем показывать пальцем, но даже в этой теме есть примеры личностей, которые, будучи не согласными с точкой зрения другого, самоуверенно заявляют: «Это не работает, поэтому это идиотизм», «это глупость, поэтому ты идиот!», «слив защитан, потому что я так решил!». Совершенно не нужно и даже вредно запрещать человеку высказывать своё несогласие, критиковать, но пускай это будет без перехода на личности, без оскорблений, без откровенного демонстрирования своего якобы превосходства над другим лишь из-за несогласия с его точкой зрения. К примеру, творчество, которое не понравилось, можно критиковать, но стараться делать это конструктивно, а если оно ну совсем не нравится, ну откровенное дерьмо (или просто ну лень критиковать конструктивно), не нужно начинать глумиться и оскорблять создатели типа «фу, ну и позорище», можно просто сказать «мне не понравилось» или «мне очень не понравилось». Вроде бы суть одна, а какая разница, ведь первое звучит намного обиднее! Тоже самое можно сказать про несогласие с точкой зрения другого. Стремление должно быть не к бессмысленному пацифизму, обилию розовых соплей и прочему такому, но к цивилизованности.
Cute_Tammy
+2
Вот это верно загнул. Вот это одобряю))
Saturn_Z
0
Прочитал — предложений к архитектуре сайта не нашёл.
Farxial
0
Самое главное написать
Hibonicus
+1
Всегда так делаю.
Farxial
0
Какой аспект Табуна решил улучшать, о том и написал))
Saturn_Z
+1
А пост не обязательно предполагает высказывание предложений к архитектуре сайта.
Я уже высказывался на этот счёт — я в целом за умеренную модерацию, но много народу критикует это, возможно, не безосновательно (такой форум, как ЕП, это не очень круто).
Кроме того, по поводу архитектуры сайта тут уже достаточно много разумных предложений высказали.
Cute_Tammy
0
Совершенно не нужно и даже вредно запрещать человеку высказывать своё несогласие, критиковать, но пускай это будет без перехода на личности, без оскорблений, без откровенного демонстрирования своего якобы превосходства над другим лишь из-за несогласия с его точкой зрения.

Подвох в том, что после лицезрения чего-то подобного в свой адрес у адекватных людей хватает мозгов либо вежливо откланяться, либо начать добычу еды. Фишка в том, что то, что ты предлагаешь — это рекомендации по общению. Все о них знают, но по ряду причин в тех или иных ситуациях не придерживаются. Можно, конечно, набрать десятка два добрых молодцов с банхаммерами для привития «дружбомагичности», но это как раз и будет то самое насаждение сверху, тогда как людям просто самим должно захотеться быть в более нейтральной и комфортной среде. Лично мне кажется, что некоторое стремление к этому есть (тем паче на фоне нервозной политической ситуации в реале, начинающегося межсезонья и т.п. вещей), но опять же довольно умеренное. Дутая проблема, для которой никто и не будет подбирать некое дутое решение.
OldBoy
+3
Фишка в том, что то, что ты предлагаешь — это рекомендации по общению.
— Выходит, нам просто нужна школа вежливого общения?!
hibou
+3
выходит, что людям надо искать дружбомагии по своим бложикам/конфочкам.
между собой то всяко разные паладины, клоперы, тролли, илитка, ЦАшки и т.д. дружат. но именно столкновение интересов на внешке этих групп выводит к этой проблеме.
надо или оставить Табун таким как есть (для всех) или сделать его для определенной группы лиц.

хотя проблема не такая серьезная (срач раз в неделю — это мало, по сравнению с настоящими раковыми сайтами), но некоторым ну очень хочется решить ее в свою пользу.
Mike_Siversky
+1
столкновение интересов на внешке этих групп выводит к этой проблеме.
Значит они должны быть одинаковыми.
Farxial
0
Подвох в том, что после лицезрения чего-то подобного в свой адрес у адекватных людей хватает мозгов либо вежливо откланяться

Да, но осадочек уже может остаться.
людям просто самим должно захотеться быть в более нейтральной и комфортной среде

Некоторым не хочется прекращать самоутверждаться посредством демонстрации своего превосходства различными способами, им так комфортно, видимо.
Лично мне кажется, что некоторое стремление к этому есть (тем паче на фоне нервозной политической ситуации в реале, начинающегося межсезонья и т.п. вещей), но опять же довольно умеренное.

Может быть. В этой теме все придерживаются каких-то рамок, кого-то конечно заносит, но тоже вполне умеренно. Видимо, слово «дружбомагия» в посте способствует.
Дутая проблема, для которой никто и не будет подбирать некое дутое решение.

Ну…
Cute_Tammy
0
На внешке всё ещё нет прона и крипоты, значит, уважение к другим есть, троллей нет, саморегуляция работает.
Huehue.
Kunashir89
+4
нет прона и крипоты
Некоторые умудряются порой углядеть))

уважение к другим есть
Пока цепляться не к чему…

троллей нет
Really?..

саморегуляция работает
Разве что с теми, кто толком устроиться не успел и кармы не набил. Вот я, например, начну по-жёсткому упарываться — фиг вы меня отрегулируете)) Только админ спасёт ситуацию.
Saturn_Z
+1
фиг вы меня отрегулируете))

И тебя отрегулируем…
Cute_Tammy
0
С моей либеральной системой — точно! =3
Hibonicus
0
Регулировали, регулировали, вырегулировывали… Не вырегулировали))
Saturn_Z
+4
Как сделать Табун дружелюбней?
зачем? и где вы тут НЕ дружелюбие увидели? больше тысячи коментов. с ума сойти...
Gagtungr
+3
Свинья везде грязь найдёт
Hibonicus
+2
Уже 1400
Leeene
0
Уже 1400, еще чуть-чуть и будет полторы! Кстати а тут никто не знает пост с масимальным/рекордным кол-вом комментов?
Leeene
0
A07BA01
0
Потому что опрос показал, что можно еще.
Surprise
+2
Просто оставлю это здесь
Altus
-5
*обмазывается минусами*
Altus
-3
Что-ж ты все горишь-то?
Liksys
+1
Я горю? Я просто оставляю кое-что здесь. Судя по минусам, горите вы =3
Altus
-7
Попробуй не быть столь агрессивной, навязчивой и фанатичной.
Liksys
0
Я агрессивная? Я навязчивая? Кто-то правильно писал, что на внешке я появляюсь от силы раз-два в месяц.
Altus
0
Первый твой пост с призывом к петиции слили, потому что сам призыв идиотский. Коммунизм — это рак. Я думаю, что авторы сериала, живущие в стране победившего капитализма, будут добавлять в мир ложь о дружбомагичном коммунизме. И будут правы. Вот почему твой пост был слит.

Второй пост был истерикой, потому был слит. Ты нашла какой-то призыв и начала всех вокруг обвинять в сговоре.
Liksys
+4
Первый пост — коммунизма как политической идеологии там не предлагалось, это вы что-то придумали и обвинили меня же.

Второй — всех вокруг? Ты прекрасно знаешь, кого. Сговора как такового нет, и я ничего про него не говорила. Просто пытаюсь указать на реальные проблемы.
Altus
+2
Сталионград — вполне конкретная весч, не надо.

Я пока еще не страдаю маразмом. Ты потребовала от меня, чтобы я отозвал минусаторов, фактически обвинив в организации слива. В самом посте заявила, что МПП — блог для концентрации и сговора двачеров.
Проблема у тебя в голове. Ты придумала себе врага и борешься с ним.
Liksys
0
Ты можешь сделать один пост, чтобы от меня отстали, например. А околодвачеровских тролеров действительно много.
Altus
0
От того, что я сделаю пост, ничего не изменится. Я не организую набеги и не имею на них влияния. Если это где-то и организуется — то не в МПП. Скриншот твой ровным счетом ничего не показывает. Ты в блоге состоишь, посмотри внимательно. Только двое там тебя ненавидят, остальным до лампочки.
Заметь, мое отношение к тебе держится по-прежнему нейтральным, не смотря на то, что ты дважды турнула меня из блога просто так (не смотря на то, что я заинтересовался твоей идеей), устраивала очные ставки, фимозный поиск шпионов у себя в блоге (после чего меня и турнула), а теперь еще публично облила грязью. Задумайся.
Liksys
+2
Я не организую набеги и не имею на них влияния. Если это где-то и организуется — то не в МПП.

Они рандомно сами собираются из несогласных, стихийный митинг считай.
после чего меня и турнула

Турни её в ответку, будь жеребцом, блеать
устраивала очные ставки, фимозный поиск шпионов у себя в блоге

Привыкай, некоторые коммунисты страдают тяжёлой паранойей
Karmin
+2
Они рандомно сами собираются из несогласных, стихийный митинг считай.
Еще расскажи, что майдан сам собрался :3
Brummbar
+2
Лол, ну в её посты стихийно набигают несогласные с агрессивным форсом головопушки
Karmin
0
Ее посты — агрессивный форс головопушки.
TotallyNotABrony
+1
Ну так а я о чём. Вот и набигают разгневанные этими поступками
Karmin
0
Мне просто правда писали, что, мол, лучше Ликсиса в блоге не держать. И что у вас реально есть какие-то «агенты». Видела твой коммент, мол, организующий сливать инфу из моего блога. На полном серьезе. Да, это смешно, но так и было.
Altus
0
Написал, небось, кто-нибудь из моих личных хейтеров. А ты и послушала, вместо того, чтобы лично со мной пообщаться и потом уже решить, правда это, или нет. То есть, тобой кто-то просто манипулировал.
А мой камент — это так, на поржать. Как думаешь, если бы я действительно хотел что-либо получить из вашей инфы, стал бы я об этом писать в блоге который ты читаешь? И вообще, как думаешь, почему ты не в бане, если МПП — воинствующий блог хейтеров?
Liksys
+2
Черт его знает. Короче, больше не буду вот так вот «форсить» без специальных предупреждений. Усвоила урок.
Altus
0
АЛИЛУЯ! Наконец-то свершилось чудо и она всё поняла
Karmin
+3
Черт, может, и знает, но я знаю точно.
Если хочешь играть с табуном — будь готова к хейтерам. Они тут есть у всех, к этому стоит отнестись философски. Игнорируй их, не отвечай — и твой пост быстро выйдет в плюс, гарантирую.
Liksys
+2
Видел ее на рбк, обыкновенная тян с классным стендом и креативно продвигающая интерактивную ролевку по сталлионграду и гнету селестии. Тащем-то, тут проблемы не с ее стороны, pssh-pshh.
TwitchyMem
+3
С ее, с ее.
Liksys
+1
Это бесполезно, Ликсис всегда прав.
Altus
0
Кроме тех случаев, когда не прав :3
По сути находиться в этом топике безполезно, потому что продиусу уже все давно предложили, многое из чего он судя по всему принял к сведению, так что тут уже не ликсисовская компетенция.
А по твоей проблеме — все общности\чаты >40 человек на табуне могут скинуть\поделиться ссылкой с призывом минусовать\плюсовать, в этом нет ничего такого. Тем более, на том скрине этого форевеэлон-хейтера не особо-то поддержали.
Суть не в чат блогах (хотя мпп все-таки тот еще рак в моих глазах), суть в самом табуне. Если не делать дисклеймер «Внимание, игровой пост, не воспринимать всерьез» или что-то в этом роде, всегда будут минусовать. Просто табун повидал СТОЛЬКО фриков, что порой не поймешь, кто действительно упорот, а кто нет. По той же причине здесь в упор не видят сарказма — куча откровенно стебущих комминтариев\постов плюсуют объекты насмешки.
TwitchyMem
0
Rуча откровенно стебущих комминтариев\постов плюсуют объекты насмешки.

Sad but true(
alexmantsev
0
куча откровенно стебущих комминтариев\постов плюсуют объекты насмешки.

Чуть не заплакал на этом моменте. =(
kvasya
+2
здесь она агрессивно форсит свои Сталлиноград (вплоть до включения этого города в канон) и кидается на тех, кто ее чем-то обидел/кто ей чем-то не понравился
Mike_Siversky
0
Агрессивно форсит? Ты серьезно? Вот ты прям обиделся в какой-то момент, что тебя ущемил мой агрессивный форс?
И он не мой, еще раз повторяю. И он «СтаЛЛИОНград», а не «Сталлиноград».
Altus
+2
Он обиделся… что тебя ущемил… твой форс…

Saturn_Z
+1
мож она там действитиельно пьяная сидит?! :-о
Mike_Siversky
0
Saturn_Z
0
Исправила. Теперь отвечай.
Altus
0
Не, такие не пьют
Karmin
0
И так неплохо вставляет?
1sk-Flex
0
Мб она траву дует какую
Karmin
0
Одно дело — продвигать ролевку в отложенном для этого месте, и другое — видеть весь табун как поле для своей ролевки, и навязчиво предлагать в нее играть всем честным народом. Расклейка ярлыков типа «селестиониец» инклюдед.

Это как бы если все интересующиеся ФоЭ начали бы играть ролевку по ФоЭ в любых топиках, где ты активен, и навязчиво предлагать тебе с ними сыграть.
TotallyNotABrony
+5
Я вообще делилась только артами и визуальным материалом, олсо.
Altus
0
Да конечно, и на критику артов плювалась так, будто критикуют твою точку зрения.
TotallyNotABrony
0
Разве?
Altus
0
Первое время по фое так и было =\
TwitchyMem
0
Балабол же.
Arthur_Verneil
+1
ИРЛ все гораздо добрее кажутся, уж поверь мне, кстати. Встретила множество своих якобы идеологических противников, и мы просто поржали вместе.
Altus
+2
     
Иначе не оставляла бы в теме об открытом Табуне произошедшее в его закрытой части, в которой полно сопутствующих предупреждений))
Saturn_Z
+2
Дак оно ж все наружу лезет.
Altus
0
— Твою мать, Семеныч, ты нахрена говно в каптерку притащил, скотина?
— Дак оно ж все наружу лезет.
Arthur_Verneil
0
Алтус — Хватит уже…
wizallion
-1
Да кто горит-то, серьезно? Вы говорите про дружелюбность. Я вбрасываю скриншот, чтобы кто-нибудь да сделал выводы. Откуда вы вообще решили, что я горю?
Altus
0
Извини, конечно, но в России пытаться двигать что-то на комми-тематику и при этом рассчитывать на всеобщее понимание — пиздец как глупо. Примерно так же, как и выйти в Гарлем с плакатом «Ненавижу негров».
innumeratis
+2
Вроде бы ща к совку Рашка немного подвигается таки, с красными флагами бегают только так.
С другой стороны, контингент на табуне не тот.
Brummbar
+1
Коммуняки и бегают.
innumeratis
+1
а кто нибудь предлагал вариант: Убрать всех людей?
_Arhelim_
0
«Чтобы все были богаты, давайте просто убьём всех бедных» неточная цитата из Сауз Парка
Так и здесь, чтобы повысить дружлюбие, давайте убьём всех недружелюбных
felsen
0
не совсем так, каждый из нас мыслит субъективно, как бы ни старались в любом райском саду заведутся свои змеи
_Arhelim_
0
табун- райский сад. однакож фантазия у вас.
Gagtungr
0
Нет, это просто сравнение, а Табун же больше похож на Лимб
_Arhelim_
0
Эм… Забыла про закон По. В общем, это был сарказм
felsen
0
а вообще идея убить всех недружелюбных кроме нейтралов мне нравится)
_Arhelim_
0
дружище, хочешь убрать всех людей? (Бендер стаил)
Gagtungr
0
процитирую одного моего знакомого: «Люди лишь способ достижения цели»
_Arhelim_
0
а знакомый твой в главной роли в фильме alien снимался?
Gagtungr
0
вообще хз, он разной поеботиной занимался
_Arhelim_
+2
и как результат перестал быть человеком похоже.
Gagtungr
0
но сотку все равно не тянет) так что человек
_Arhelim_
+2
Да. Вот.
Cute_Tammy
0
оу(
_Arhelim_
0
А вы все еще думаете над мистическими проблемами табуна? Хахаха
Kaajuss
+7
ну думаньем это трудно назвать. просто ждем когда тема 1500 рубеж перейдет. я по крайней мере.
Gagtungr
0
и будет ли в этом хоть какой-то смысл?)
SkuzlBuTt
0
совершенно никакого. поднажмем! чуть чуть осталось.
Gagtungr
0
ну вот. теперь мне скучно.
Gagtungr
0
Чойта?
Saturn_Z
0
«Как нам обустроить табун» всё ещё остаётся обсуждаемой темой? Кто-то ещё ищет в сообществе какой-то «дружбомагии»?
Barmaglott
0
Она проклопана же
Hibonicus
0
Как можно проклопать того, чего нет и не было? И привет, Гиб.
Barmaglott
0
Пессимистичный паладин))
Saturn_Z
0
Дак он верно говорит же. Нет никакой магии вне головы человеческой и не было никогда.
Arthur_Verneil
+1
374 новых комментария. Угар.
Nirton_the_brony
0
Притом, информационно полезных по сабжу резкое меньшинство. В основном — флуд.
afan
0
Хороший пост, сровни лечебным травам, хорошо пошла.
Хоть и переполнена бредовыми ингредиентами.
ncuxonam
0
Охбля

1637 комментариев


охбля2
Hohner
0
Parker
0
Пора бы негру уже привыкнуть или начать пить травы.
ncuxonam
+1
Хм, всё же нужно сделать:
— Розовый фон вместо голубого, так будет дружбомагичнее.
— Вкрутить десктопных пони всюду, десятка два. Пусть юзвери развлекаются.
— Сделать автозамену матерных слов на название пироженок, всех кроме слова хуй, хуй должен стоять.
— Сделать систему поошерений как в контактике и прочих популярных местах, можно даже настройку своей страницы или в готишно эмарском стиле или в восторженно пидарском.
— Прикрутить как можно больше движущейся анимации, больше свестелок-перделок — больше счастья.
— Вставить ссылки на флэш игры, гадания по клавиатуре, паззлы, сказки, как сделать маникюр садовыми ножницами и тп.
— Добавить оффлайн версию табуна, где тебя все любят и уважают, с твоим мнением все соглашаются и вообще ты король мира и тп.
SkuzlBuTt
+6
Толсто.
Farxial
+1
Наконец-то пошли серьёзные предложения по делу.
kvasya
0
Между прочим — хорошая защита от тех, кому форма важнее содержания.
Surprise
0
В каком месте?
Farxial
0
В каждом пункте.
Surprise
0
Там про форму. Где ты нашёл «защиту от тех, кому форма важнее содержания»?
Farxial
-2
Там про форму
Где ты нашёл «защиту от тех, кому форма важнее содержания»?
Там про форму
Где ты нашёл
защиту от тех,
кому форма важнее содержания
Там про форму
Защита от тех, кому форма важнее содержания — в форме. Всегда.
Surprise
0
Защита от них — в упрощении формы, а SkuzlBuTt предложил свистелки и перделки.
Farxial
0
Защита от них — в упрощении формы
Нет. Упрощение формы как раз их привлечет.
а SkuzlBuTt предложил свистелки и перделки.
Причем отвратительные для тех, кому форма важнее содержания.
Surprise
0
Упрощение формы как раз их привлечет.
Разве что минималистов.
Причем отвратительные для тех, кому форма важнее содержания.
Согласен. Но ведь реализуют, скорее всего, нормально.
Farxial
0
Разве что минималистов.
Да нет! Простая форма — она еще и самая удобная. В особенности с сочетанием такой волшебной штуки, как скрипты.

От отвратительной формы скрипты тоже помогают, но там уже труднее разглядеть, ради чего это делать, и совсем невозможно, если не стараться!
Согласен. Но ведь реализуют, скорее всего, нормально.
На самом деле, вообще никак не реализуют!
Surprise
0
ты король мира и тп.

Интересно завуалировано))
Saturn_Z
+3
Лол, только сейчас заметил.
GadS
0
потом мне скажите, а то я незаметил)

А то глядишь, что умное сказал а и не заметил совсем!
SkuzlBuTt
+1
Пусть в открытых блогах брони не матерятся, а пойдут в закрытый блог, где можно А вообще, чтобы сделать Табун лучше, надо вести себя вежливо и дружелюбно. А кто этого не понимает, того заминусуем. Не надо ругаться с дураком, он же не поймет, что он не прав и поэтому даже пытаться не надо. Просто поставить минус. Пусть минусы отдельно, плюсы отдельно и рядом все вместе. Если много минусов, то профиль блокируется. Первый раз на 1-2 часа. После бана минусы никуда не деваются. Еще одна порция минусов — бан на 2-3 часа. 3 бан 3-4 часа. И так баны до бесконечности, пока брони не научиться быть вежливым. А если он настолько глуп, что из-за банов свалит с табуна — это его глупые проблемы. Защита от брони-детей и глупых брони-взрослых. Нам то зачем они нужны? Можно, кстати, не часы, а дни. Как модерация захочет.
RoseColor
-4
Пусть в открытых блогах брони не матерятся

А если я не брони, мне можно?
Nanny
0
Тебе тогда вообще нельзя здесь быть.
Nirton_the_brony
0
Ммм, даже так… А почему? Это ведь сайт для тех, кому нравятся маленькие цветные кони, нет?
Nanny
+2
Не обманывай себя.
Nirton_the_brony
0
В чем именно я себя обманываю?
Nanny
0
В том, что интересуешься, можно ли материться на сайте для любителей маленьких цветных коней.
Nirton_the_brony
-2
Не томи, скажи ответ то, народ мучается страдает, не знает можно ли нельзя.
SkuzlBuTt
+1
Нельзя.
GadS
+1
так и знал что какой-то подвох( Кстати, из всех сайтиков видел только два где не матерятся: первый это форум на торе где торгуют наркотой, оружием и раритетным порно.
Мб там дружбомагия на самом деле?
SkuzlBuTt
0
Как всегда, вопят не спросив про вторую часть.
Нельзя материться на внешке.
GadS
0
Почему?
Liksys
0
FAQ?
И вообще, зачем делать из табуна Луркмоар?
GadS
0
Неправда. Если очень хочется, то — можно.
Omegon
0
Что — FAQ? Слова «нельзя» там нет.
Liksys
0
Свобода слова, нет? Да я не интересуюсь, я знаю, что можно. Просто забавно, как некоторых раздражает сам факт того, что люди могут ругаться матом. Любые люди. Многие ваши ЦАшки в жизни выражаются так, что взрослые смущенно краснеют.
Nanny
+2
Ответ не верный. Пони не ругаются матом, значит ни брони, ни любители маленьких цветных коней ругаться не могут.
Nirton_the_brony
+1
Пони не ругаются матом, значит ни брони, ни любители маленьких цветных коней ругаться не могут.
А если с меня не собирают урожай по колено в воде, то я не могу любить рис?
Surprise
0
слушай, тут такая хрень. Я люблю баранину, мне теперь хача завести чтоб он меня хворастиной стягал? а ночью так вообще…
SkuzlBuTt
-1
Не путай свободу слова с отсутствием самоцензуры.
Nirton_the_brony
0
Пони не ругаются матом

Только я тут не с пони общаюсь.
Не путай свободу слова с отсутствием самоцензуры.

Цензура не нужна. А мат — просто способ выражения обширнейшего спектра эмоций.
Nanny
+1
Выходит я — брони? 0_о
Prodius
0
Saturn_Z
0
Но зачем?
Prodius
0
Во имя Селестии, конечно!
Omegon
+1
Но это не заставит меня любить Селестию ещё сильнее…
Prodius
0
Сказал админ ППП.
GadS
-2
Словно что-то плохое )
Prodius
0
Ответил мухожук и пелодорас будто это чтото плохое.
SkuzlBuTt
0
… подметил паладин))
Saturn_Z
+1
Зато Селестия может любить тебя сколько угодно сильнее.
Omegon
0
Это вопрос веры и не обязательно зависит от самоидентификации как «брони».
Prodius
0
Что-то мне подсказывает, что не совсем мы выбираем кем нам быть. Но выбор есть. Ты можешь либо согласиться, либо нет. Ты согласен быть «брони»?
Omegon
0
Если общество настаивает… я подумаю.

Но нет, ты не совсем прав. Не так важно, какие ярлыки навешивают на тебя, важно кем ты себя воспринимаешь сам. Хотя, при слабости характера навешанный ярлык может легко занять место личностной идентификации. Кстати интересный момент на эту тему легко найти в фольклоре. Две пословицы:
Назвался груздем — полезай в кузов.

Хоть горшком назови, только в печку не ставь

Чувствуешь противопоставление самоидентификации общественному мнению?
Prodius
0
Подумай. Может быть в этом есть даже какая то выгода для тебя.
Две пословицы:

Даже не представляю что или куда должен полезать брони.
Omegon
0
На брониконы, например.
Prodius
0
Есть социофобы, например.
TwitchyMem
0
Ага, а есть те, кто будут их считать не труЪ-брони из-за того, что они не идут на сходочки.
Prodius
0
Бред же, такое даже придумать сложно. Максимум не тру брони могут считать тех, кто дропнул сериал, наверное… В любом случае не встречал такого.
TwitchyMem
0
И не такой бред придумывали.
Prodius
0
Но ведь ты же на РБК не поехал из-за того, что из другой страны трудно, и работа. Ты хотел бы туда поехать.
Nirton_the_brony
0
О как. Ну, буду знать. )
Prodius
0
Ну а разве не так?
Nirton_the_brony
0
Очень сомневаюсь.
Prodius
0
и нищеброды. Ну а если критерии соответствия обязывают брони быть социально активным.
Omegon
0
Да где эти критерии-то? Требую информации О: Или опрос.
TwitchyMem
0
Критерий простой. Считаешь ли ты себя брони или нет. Остальное уже проявления илитизма.
Prodius
0
Что делать брони — его дело (а он сам уже может ходить на брониконы, например), а эти действия должны способствовать тому, что он будет считать себя брони.
Farxial
0
Он может считать себя брони просто любя разноцветных лошадок.
Prodius
+2
+
Farxial
0
проявления илитизма.

Ты так говоришь, будто это что-то плохое. «Илита» делает образ брони, остальные к нему должны стремиться.
Omegon
0
Стремиться делить людей на тру и нетру? Нафиг, нафиг. )
Prodius
+3
Чертовы демократы…
Omegon
0
«Элита» — лишь начальная стадия любого фандома1. После того, как туда набигают левые люди — он скатывается в говно.
Возможные причины набигания:
1. Вирусность и, в случае с брони, форсинг со стороны Хасбро
2. ЧСВ, желание быть илиткой
Форсеры эксплуатируют (2).
1 вместо фандома может быть что угодно (например, Хабр)
Farxial
0
Только стремление навешивать на себя субкультурный ярлык должно проходить по мере взросления подростка. С другой стороны, в Японии говори на японском, но…
Nanny
+1
Это не навешивание ярлыков…
Nirton_the_brony
-1
Да-да, эмо брони рождаются, а не становятся. Это не ярлык, это призвание и зов сердца. И вовсе это не мода и стадный инстинкт!
Nanny
+2
Естественно, я родился в год Рэрити Белой Лошади. В 12 занимался на хозйстве тем что лошадям не давал скучать. Я был брони до того как это появилось.
И естественно первыми моими словами были «футафай!»
SkuzlBuTt
+1
Как что-то плохое.
Farxial
0
футафай? Нет конечно. Но речь о ярлычках, марочках и наклейках.
SkuzlBuTt
0
А ты видишь разницу между быть брони и навесить на себя ярлык брони?
Nirton_the_brony
0
такие речь о том что «Брони» это всёж ярлычок.
SkuzlBuTt
0
У брони, как и у любого другого общества, они есть, я в этом уверен.
Omegon
0
А судьи кто?
Prodius
+3
Спойлер
Omegon
0
Ваш спарринг продолжается уже несколько часов. Кароч, победила дружба.
Grave
0
Objection! © Fenix Wright.
Saturn_Z
0
Правильно. Судьи пони.
Nirton_the_brony
0
Сатурн, тебя только олгфаги поймут, скорей всего.
Grave
0
Вряд ли их тут так уж мало))
А кто не поймёт — тому в башку сапог...
Saturn_Z
0
Необязательно сапогом. Лучше вообще не трогать. Так безопасней.
Grave
0
Да просто вспомнилось...
Saturn_Z
0
Причём не Fenix, а Phoenix.
Nirton_the_brony
0
Таки да.
Grave
0
И я понял.
Nirton_the_brony
0
Тьфу, я дурное Котэ…
Saturn_Z
0
Перестать минусовать личные блоги ]:\
Batonya12561
0
Выкидывай в личный блог прон

@

Отмазывайся «личный блог, что хочу, то и кидаю».
TotallyNotABrony
+3
Убрать личные блоги, все блоги перетряхнуть и выдавать новые «по карточкам», заставить модеров следить за своими блогами, а не как одминчеги ЯРОКа.
Irbis
+1
Да ты ж тут тоталитарный режим вводить собираешься.
Grave
0
Если сработает, то что в этом плохого?
Omegon
0
Слишком много мороки. ЗАСТАВИТЬ СЛЕДИТЬ, УБРАТЬ, ВЫДАВАТЬ ПО КАРТОЧКАМ — уже звучит угрожающе.
Grave
0
Согласен. Все должны быть просто.
Omegon
0
Единственная адекватная мера — это бан, вот и все.
Grave
0
А как же массовые баны?
GadS
0
3й день бурлить котёл. Ну как тут, ещё не собрались синагоги сжигать?
JohnnyRebel
0
Тут битва титанов.
GadS
+4
Смиритесь с фактом, что люди любят срач разводить, особенно в интернете.
Дружелюбия уже с огнем не сыщешь, особенно в метро.
Grave
0
Дружелюбие? Главное хотя бы чтобы никто никого не убивал и не насиловал.
Omegon
0
В интернете максимум, что могут изнасиловать — так это мозг. А что касается глобального… То это уже другой вопрос.
Grave
+1
Нене, реал я знаю минимум два места где можно найти это, где никто не матерится и друг друга только благодарят за… а вот это не важно ведь, да?
SkuzlBuTt
+1
Мне не скинешь? А то я тоже видимо добрый.
ncuxonam
0
SkuzlBuTt
0
Шутник дофига.
ncuxonam
0
Отчегож? Норм весч.
SkuzlBuTt
0
Ладно, всё — цели достиг, позицию разжевал, ухожу. Кого обматерил я всех прощаю и взамен извиняюсь, если кому-то показалось, будто я поступаю с ним не по-христиански.
Dimone
0
И да прибудет с тобой Алистер Кроули и число 93!
SkuzlBuTt
0
Хоспаде, вы все насилуете эту тему? Совсем поехавшие…
Atlantisit
0
Но она ведь жива.
Farxial
0
Но тут уже около 2к коменнтов. Думаю, основные идеи уже были высказаны, и приняты к сведению администрацией.
Atlantisit
0
Она мертва. Этот пост как раз и показал разномастность пользователей сайта, которые между собой вряд ли найдут общий язык. Правда, не все так плохо, в начале поста еще звучат годные идеи по поводу нововведений и мер.
Grave
0
Да какие там идеи. Вскукареки сторонников федера… гхм, модерации и противников.
Atlantisit
0
Ну окей, зачатки идей.
Grave
0
Но постинг сюда ещё не считается некропостингом → она жива.
Кстати, о некропостингеНужна некролента. Ведь некропостинг раздражает лентоюзеров, не так ли?
Farxial
+4
О, а это идея.
GadS
0
Во, хорошая идея. Пусть активность в постах старше месяца например туда попадает.
Atlantisit
0
Нужна некролента. Ведь некропостинг раздражает лентоюзеров, не так ли?

Бред, не нужна. Я уже молчу о реализации.
A07BA01
0
Бред, не нужна.
Может тогда объяснишь, почему тут многим не нравится некропостинг? Я просто реально не понимаю, какого хрена нельзя комментировать интересные посты.
Я уже молчу о реализации.
Ясное дело, сложнее Hello World(а): надо сделать целых две ленты и добавить итем в «Прямой эфир» (благо там хватает места).
Farxial
0
Может тогда объяснишь, почему тут многим не нравится некропостинг?

Потому что это равносильно обсуждению новостей, которые большинство уже видели, или на вопрос, который был задан 2 года назад, к примеру, отвечать сейчас. Для интересных и старых постов есть система тэгов и «Дискорд советует».
надо сделать целых две ленты и добавить итем в «Прямой эфир»

На словах это так легко! А по какому критерию туда попадать будут посты/комменты? По дате? Вот в прямом эфире в режиме рельного времени всплывают посты. А там какие? Вообще случайные? Т.е. могут попасться посты годовой давности, а могут и двухнедельной? И зачем их искать, если есть посты, которые есть и сейчас? А если ты там напишешь, то кто там тебе ответит? Какой смысл будет вообще отвечать на вопрос, заданный полтора года назад? Какой смысл комментировать посты такой даты, ведь твой коммент никто не увидит (это если они будут в «той» ленте появляться, ибо ее читать будут 2.5 человека). В общем, смысл ясен? Сначала продумать надо все детали, потом узнать, что это нахер никому не надо, и лишь затееем забить на это дело. Тут механизм саморегуляции работает раз в году, и то на новичках-траллях, а вы предлагаете сумасшедшие идеи. Вы хотите раскладывать мусор по его типу, ака бумага, стекло, пищевые отходы, не имея даже общей мусорки. Бред, бред, никому не нужный, бесполезный, непродуманный, нелогичный бред!
A07BA01
+1
Потому что это равносильно обсуждению новостей
Не равносильно, потому что это могут быть не новости.
Для интересных и старых постов есть система тэгов и «Дискорд советует».

Ключевые слова — подчёркнуты.
А по какому критерию туда попадать будут посты/комменты? По дате? Вот в прямом эфире в режиме рельного времени всплывают посты. А там какие? Вообще случайные?
Некропосты с новыми комментариями, очевидно же.
Т.е. могут попасться посты годовой давности, а могут и двухнедельной?
Естественно. Некропостингом принято считать поднятие поста любой давности.
В общем, смысл ясен? Сначала продумать надо все детали

Суть — огорождение противников некропостинга от некроленты (сейчас обычная лента может быть некролентой). Реализация написана в этом комментарии.
потом узнать, что это нахер никому не надо, и лишь затееем забить на это дело
Если тебе пофиг, что в ленте может быть «мусор» — это не значит, что пофиг остальным.
Farxial
+1
Не равносильно, потому что это могут быть не новости.

При чем тут новости? Это сравнение. Я поэтому и поставил «равносильно», а не «одинаково».
Ключевые слова — подчёркнуты.

Ты вырываешь слова из контекста. Там не стоит «или», там стоит «и». И интересных и старых одновременно. А для этого да, уже есть система.
Некропосты с новыми комментариями, очевидно же.

Ого, уже есть четкое определение некропоста? И что же это такое? Сколько времени должно пройти от оздания? А то последнего комментария? И еще, еще, еще факторы. Кто написал его, на сколько важная тема, должна ли она освещаться позднее? К примеру, в посте типа «пропал человек, знающие его напишите, где вы его видели последний раз» последний коммент может быть написал спустя месяц, говорящий, мол, умер тот чел, можете не искать. Считается ли это некропостингом? Ибо в самой сути поста подразумевается, что там будут писать комменты от одного дня до нескольких месяцев. Так что давайте вашу трактовку некропоста.
Суть — огорождение противников некропостинга от некроленты (сейчас обычная лента может быть некролентой). Реализация написана в этом комментарии.

Тех, кто пишет в постах, старше чем их регистрация (это снова гротескный пример, да-да) чуть более, чем 1 человек за месяц. Ради этого делать что-то новое, отлаживать — это глупо. Вспомнить ту же регистрацию по инвайтам. Ее делали пол года, а потом за неделю отказались полностью. Это как при постройке дома пытаться покрасить его фасад, когда крыша еще даже не готова. До сегодняшнего момента те 20 человек, которые пеной у рта пишут, мол, «ааа время прошло не комментируй некропост зачем?» вообще никого не волновали, да и щас не волнуют.
Если тебе пофиг, что в ленте может быть «мусор» — это не значит, что пофиг остальным

«Мусор» раз в месяц на 10 секунд в ленте — это не правило, а исключение. Я вот некропостинг видел последний раз перед Новым Годом. На 10 секунд. Да, это стоит того, чтобы для этих ситуаций создать целую ленту.
A07BA01
0
При чем тут новости? Это сравнение. Я поэтому и поставил «равносильно», а не «одинаково».
Ты привёл неподходящий пример, ибо комментировать старые новости правда не стоит.
Ты вырываешь слова из контекста.
Не правда.
Ого, уже есть четкое определение некропоста? И что же это такое? Сколько времени должно пройти от оздания? А то последнего комментария? И еще, еще, еще факторы. Кто написал его, на сколько важная тема, должна ли она освещаться позднее? К примеру, в посте типа «пропал человек, знающие его напишите, где вы его видели последний раз» последний коммент может быть написал спустя месяц, говорящий, мол, умер тот чел, можете не искать. Считается ли это некропостингом? Ибо в самой сути поста подразумевается, что там будут писать комменты от одного дня до нескольких месяцев. Так что давайте вашу трактовку некропоста.
Это уже вопросы к противникам некропостинга В идеале — настройка некроленты (чтобы каждый сам решил, что он не хочет видеть как «некропостинг»).
«Мусор» раз в месяц на 10 секунд в ленте — это не правило, а исключение. Я вот некропостинг видел последний раз перед Новым Годом. На 10 секунд. Да, это стоит того, чтобы для этих ситуаций создать целую ленту.
Некропостингом не занимаются, потому что не хотят быть закиданными тапками.
Farxial
0
Ты привёл неподходящий пример, ибо комментировать старые новости правда не стоит.

ДА ПРИ ЧЕМ ТУТ НОВОСТИ? Я могу сколь угодно долго повторять: это пример. Вместо него могло быть что угодно, с похожей моралью.
Не правда.

Тогда какие придирки в том месте, где «конкретные слова — подчеркнуты»?
В идеале — настройка некроленты (чтобы каждый сам решил, что он не хочет видеть как «некропостинг»).

А, понял.
Но такое вряд ли сделают. Давным-давно на неделю сделали похожую систему с комментариями. Т.е. снизу была настройка отображение комментариев по типу «комментарии с каким кол-вом минусов скрывать?», где можно было настроить скрытие комментариев при "-1", "-2" и т.д., до "-100". Не прижилось, опять же, хз почему.
Некропостингом не занимаются, потому что не хотят быть закиданными тапками.

Или просто не видят в этом смысла.
A07BA01
0
Вместо него могло быть что угодно, с похожей моралью.
Я всё равно не понял, где она.
Тогда какие придирки в том месте, где «конкретные слова — подчеркнуты»?
«Дискорд советует» есть, а поддержки со стороны ленты — нет.
Давным-давно на неделю сделали похожую систему с комментариями. Т.е. снизу была настройка отображение комментариев по типу «комментарии с каким кол-вом минусов скрывать?», где можно было настроить скрытие комментариев при "-1", "-2" и т.д., до "-100". Не прижилось, опять же, хз почему.
Скрытые комментарии всё равно смотрят.
Или просто не видят в этом смысла.
Не знаю (нет статистики). Однако возможность некропостить без риска быть закиданным тапками — гуд
Farxial
+1
«Дискорд советует» есть, а поддержки со стороны ленты — нет

Потому что он базируется на тэгах, а лента — нет.
Скрытые комментарии всё равно смотрят.

Сам же говорил, мол, «вариативность рулит».
Однако возможность некропостить без риска быть закиданным тапками — гуд

И все же ни у одного известного сайто-блога нет такой системы. Так же, как и у любой телеги нет пятого колеса. А все почему? Правильно, поэтому.
A07BA01
0
Потому что он базируется на тэгах, а лента — нет.
Лента лишь отображает новые комментарии.
Сам же говорил, мол, «вариативность рулит».
Я говорил про гибкость настройки. В реализации она тоже есть, самое простое — переложить данные из одной ленты в другую.
И все же ни у одного известного сайто-блога нет такой системы. Так же, как и у любой телеги нет пятого колеса. А все почему? Правильно, поэтому.
Много чего с Табуна нет в других местах. Табун — для общения, всё-таки.
Farxial
0
Лента лишь отображает новые комментарии.

Тогда зачем нужна лента старых комментариев?
Я говорил про гибкость настройки

А возможность настроить скрытие комментариев ≠ гибкость?
Табун — для общения, всё-таки

Я запомню =3
A07BA01
0
Тогда зачем нужна лента старых комментариев?
Не старых комментариев, а обычных в старых постах. Чтобы их не было в основной ленте и они никого не раздражали.
А возможность настроить скрытие комментариев ≠ гибкость?

Нет: настройки глобальны, а решение о просмотре комментария надо принимать на месте. Плюс любопытство.
Farxial
0
Не старых комментариев

Стоооп, ты же говорил про «новые комментарии». Значит есть и старые комментарии. А в ленте они появляются, опять же, раз в месяц на 10 секунд. Никого они не раздражают настолько, чтобы что-то делать.
Плюс скрытие комментариев не нужно

Вот ты считаешь что не нужно — поставил бы порог сокрытия -100. А кто-то нежный хочет скрывать при -2. И что ему делать? Нет же настроек, это не гибкость, неет, совсем нет.
A07BA01
0
Стоооп, ты же говорил про «новые комментарии». Значит есть и старые комментарии. А в ленте они появляются, опять же, раз в месяц на 10 секунд. Никого они не раздражают настолько, чтобы что-то делать.
Старые комментарии в ленте — уже не ко мне :3
Вот ты считаешь что не нужно — поставил бы порог сокрытия -100. А кто-то нежный хочет скрывать при -2. И что ему делать? Нет же настроек, это не гибкость, неет, совсем нет.
Но это не к месту (будет интересно — раскроет и при -100, хотя это нормально — поинтересоваться, что могло набрать столько минусов). И насколько много тут «нежных»?
Farxial
0
Но это не к месту

Пфф, почему? А порог в -100 — чисто символический, означающий, что все комментарии будут открыты. А еще я знаю некоторых, которые в игнор добавляют и, О УЖАС, ЭТО ВОЗМОЖНО?, не читают/ не открывают скрытые комменты. Так что некоторым могло и быть удобным стандартных три минуса. Но нет, сделали пять! Или сколько вообще щас? Суть ты понял.
И насколько много тут «нежных»?

Больше, чем ты думаешь.
A07BA01
0
В случае с саморегуляцией это константа, которую настраивает админ.
Farxial
0
При чем тут саморегуляция? Мне факт того, что я могу настраивать показ комментариев, которые я читаю, как-то помешает плюсовать/минусовать/отвечать на них?
A07BA01
0
А как ты это корректно настроишь?
Farxial
0
Ползунок скрытия комментариев перетащу на отметку той цифры, при которой я хочу скрывать комментарии. Там вроде какие-то еще настройки были, но это — основные.
A07BA01
0
Только если она будет настраеваемая
Hibonicus
+1
настраеваемая
A07BA01
0
Приезжай ко мне и накажи меня =4
Hibonicus
0
Вот снова тебе заняться нечем
Не нашел смайлик подходящий, поэтому представь что я смотрю на тебя, демонстративно закатив глаза и немного качая головой
A07BA01
0
Ну это ты со своими друзьями-наркоманами обычно удалбливаешься и начинаешь тракторы везде видеть
Hibonicus
0
А вот и не тракторы! Точнее, не удалбливаюсь. Да, точно, не удалбливаюсь.
A07BA01
0
Ну конечно
Hibonicus
0
Согласен, гибкость рулит. Какая лента для чего — настройки по умолчанию.
Farxial
0
Поняши, вы вообще с катушек съехали, что тут, что под постом о наборе новой команды из-за ухода Орхи срачи такие, которые еще год назад показались бы немыслимыми.
HighPerformance
-2
пфф, ты не прав
Hibonicus
+3
Был бы неправ — не написал бы. Может, это у вас игра такая, но читать это неприятно. А ежели я не в теме, го в ЛС — там все будут в теме.
HighPerformance
-2
Я к тому что срачи это норма по любой причине
Hibonicus
+3
Срачи — это не норма. Тем более на подобные темы. Тем более, не относящиеся к теме поста.
HighPerformance
-2
Я не буду тратить время на выведение тебя из заблуждения
Hibonicus
+3
Почему?
HighPerformance
-2
Не читай, раз неприятно.
Liksys
+2
у него особая форма мазохизма.
читать то что не нравица, а потом жаловаться на это в Интернете.
он от этого удовольствие получает.
Mike_Siversky
+2
Мне интересно, кто все-таки оставит 2000-ый комментарий. Искренне надеюсь, что это буду я.
Vassago
0
1986 комментариев. Табунчане, ну вы даёте.
NoM0reApples
0
Было бы неплохо потом добить до 3к, но это уже заоблачные мечты, увы.
Farxial
0
Создать новый сайт с заранее установленными правилами и целями
BlondScantyLover
0
Это можно.
Nirton_the_brony
0
А разве так не сделали?
Saturn_Z
0
Он еще жив?
Liksys
0
Nirton_the_brony
0
Это поделие вообще мертворожденное.
Liksys
0
Это вин
Hohner
0
Не надо ничего исправлять, он и так сгодится.
TotallyNotABrony
0
Нееееет. НУЖНЫ РЕФОРМЫ! БЫСТРО! РЕШИТЕЛЬНО!
Фсё изменить, фсё переделать! А потом ещё раз! И ещё раз!
Hohner
0
innumeratis
0
Первым делом предлагаю ППП перевести в общедоступные блоги!
Hohner
+1
Так не будет.
Nirton_the_brony
0
Так было всегда
Hohner
0
Наркоман.
TwitchyMem
0
Hohner
0
Клоппер
TwitchyMem
0
Hohner
0
Паладин
Saturn_Z
0
2к ком?
wizallion
0
Мне кажется, или этот негр тут уже второй раз заглядывает?))
Saturn_Z
0
Мб это его брат?
Farxial
0
Вот он. А это комент 2014. YAY!
Nirton_the_brony
0
Кто, (2001+) коммент?
Farxial
0
Kaajuss
+1
Nirton_the_brony
0
«смотря вверх на епиксрач»ВАУ, и не лень же было столько настрочить! я 3 минуты спускалась с поста до кнопки комментария!
на заметку: выяснить почему все так реагируют на каждый такой пост.
P.S.ПОЖАЛУЙСТА, не минусите и не устраивайте срач!!!
nightdreamer
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать