Стоит или читать Fallout: Equestria? Или какой фик по МЛП прочитать первым? (изменено! добавлен опрос.)
Я давно задумывался какой бы фанфик об млп мне почитать. На первое место выходила антропология. Ибо по MLD я смотрел минифильм, RF «дарк без сюжета», а FoE очень большой, а читать 600к слов о постапокалиспической Эквестрии мне не очень хотелось. Но я посмотрел эту анимацию от Argodaemon, которая заставила меня задуматься о прочтении данного фанфика.
Просто перед тем как читать хотелось бы уточнить несколько моментов, ибо я не люблю бросать начатую книгу. Да и вообще на моем счету очень мало книг. Времени мало, вот и удовлетворяюсь фильмами, сериалами и легким чтивом типа комиксов или Гарри Поттера (и то последние части не читал, ибо фильм не понравился). Но все-же когда-то надо начинать читать. И, раз уж мне так понравилось млп, почему бы не начать с фанфиков именно по этой вселенной?) Что вы можете посоветовать в моем случае?
Что же я хочу узнать конкретно про FoE?
1) Насколько он дарковский? Просто я не любитель совсем уж дарка типа кексиков или улыбочек, но никогда не откажусь от хорошего дарка. Так сказать, адаптированного под более широкую, чем любителей кишков и порнухи, аудиторию. К примеру, то же .MOV для меня просто шедевер! Лушая фан работа по поням! Хотя светлыми брони там и не пахнет.
2) Говорят, что там много колп-контента. Что под этим подразумевается? Откровенная порнуха с рейтингом NC-17 каждые пару абзацев или не более чем в современных сериалах типа «как я встретил вашу маму» или «ТБВ»?
3) Есть ли там частичка МЛП? Или это пересказ сюжета какого-нибудь из фоллаутов? Просто сам фоллаут мне не очень интересен, больше интересно МЛП.
4) Тяжело ли FoE читается тип как Гоголь или Достоевский или цепляется слово за словом, что невозможно остановиться?
5) Вообще, по вашему субъективному мнению, это хорошая книга? Достойное самостоятельное произведение? Просто не хочется читать клопфик 12-ти летней девочки или что-то типа сумерек… Просто «популярное» не всегда означает «хорошее».
Конечно, можете просто скинуть хороший, подробный обзор на это произведение (без спойлеров), коих, я думал, в инете будет полно, но я не нашел ничего, что бы ответило на мои вопросы. Заранее спасибо!)
И еще, очень важно
P.S. Мне предложили добавить опрос и я счел это хорошей идеей. Вот ссылка: К какому типу брони вы себя относите и нравится ли вам Fallout: Equestria?
Просто перед тем как читать хотелось бы уточнить несколько моментов, ибо я не люблю бросать начатую книгу. Да и вообще на моем счету очень мало книг. Времени мало, вот и удовлетворяюсь фильмами, сериалами и легким чтивом типа комиксов или Гарри Поттера (и то последние части не читал, ибо фильм не понравился). Но все-же когда-то надо начинать читать. И, раз уж мне так понравилось млп, почему бы не начать с фанфиков именно по этой вселенной?) Что вы можете посоветовать в моем случае?
Что же я хочу узнать конкретно про FoE?
1) Насколько он дарковский? Просто я не любитель совсем уж дарка типа кексиков или улыбочек, но никогда не откажусь от хорошего дарка. Так сказать, адаптированного под более широкую, чем любителей кишков и порнухи, аудиторию. К примеру, то же .MOV для меня просто шедевер! Лушая фан работа по поням! Хотя светлыми брони там и не пахнет.
2) Говорят, что там много колп-контента. Что под этим подразумевается? Откровенная порнуха с рейтингом NC-17 каждые пару абзацев или не более чем в современных сериалах типа «как я встретил вашу маму» или «ТБВ»?
3) Есть ли там частичка МЛП? Или это пересказ сюжета какого-нибудь из фоллаутов? Просто сам фоллаут мне не очень интересен, больше интересно МЛП.
4) Тяжело ли FoE читается тип как Гоголь или Достоевский или цепляется слово за словом, что невозможно остановиться?
5) Вообще, по вашему субъективному мнению, это хорошая книга? Достойное самостоятельное произведение? Просто не хочется читать клопфик 12-ти летней девочки или что-то типа сумерек… Просто «популярное» не всегда означает «хорошее».
Конечно, можете просто скинуть хороший, подробный обзор на это произведение (без спойлеров), коих, я думал, в инете будет полно, но я не нашел ничего, что бы ответило на мои вопросы. Заранее спасибо!)
И еще, очень важно
P.S. Мне предложили добавить опрос и я счел это хорошей идеей. Вот ссылка: К какому типу брони вы себя относите и нравится ли вам Fallout: Equestria?
1631 комментарий
Но вот делать это или нет — это уж твоё дело.
Интересно — читай, не интересно — не читай.
Стоит или нет пусть самостоятельно думает.
Попытайся ещё.
Произведения про пони-это совсем другой уровень, как не странно.
А если даже почитаешь плохого, потом начинаешь больше ценить хорошее)
1) Не читал Кексики, но читал первую часть Фабрики Радуги. Так вот, в некоторых сценах есть расчлененка, но ведь это Пустошь — убийства там обычное дело. Поэтому для меня дарка нет.
2) Клоп-контент — 16+/18+. Грубо говоря — эротика/порнуха. Если не хочешь ее видеть — пропусти главу 20,5 и все. В остальном тексте кроме намеков ничего нет.
3) Локации есть как из МЛП, так и из третьего фоллыча. Персонажи из каноничного МЛП также присутствуют. Этот фанфик — смешение вселенных, а не понификация фаллаута.
4) Не скажу что тяжело, но я читал электронный вариант два месяца или около того. Все зависит от скорости чтения, вдумчивости и осмысления текста и, разумеется, времени уделенного на чтение.
5) См. первую строчку
Что касается сюжета, то фое это из игр кое-что взято, конечно, но в фике более-менее самостоятельная история.
Что касается легкости чтения, то это как пойдёт. Лично я прочитал за две недели, тупо на одном дыхании, по несколько часов в день. Сюжет очень захватывает и из-за размера фанфика ты уже к середине начинаешь сильно переживать за персонажей.
Очень советую прочитать, даже если ты не поклонник вселенной фоллаута ;)
1) Дарк, но не такой уж лютый дарк. Но дарк. Пнятна?
2) Нет. Клопа там на хх.5 главу и пара строчек где-то после конца. То есть саму «доп» главу писала не kkat, а клоп, который от её копыта — пара строк в главе.
3) Это наложение фоллаута на млпшную вселенную. То есть большинство разных событий в фике — это калька с игры. МЛП офк есть.
4) Если будешь читать залпом (за сутки), то да, будет сложно. А так куда легче наших классиков.
5) Кому как. Кому-то не нравится, что идей ноль, кому-то не нравится дарк, кому-то не нравится вселенная фолыча, кому-то не нравятся сами герои, кому-то сюжет, кому-то… и так далее. Как по мне, среди всех МЛП фиков он хорошо выглядит.
Чтобы выработался иммунитет. И можешь в дальнейшем выбирать любой фик, который попадется на глаза
Люди, игравшие в Фолаут, говорят, что сюжет сильно слизан с третьей части, но при этом очень ловко адаптирован под все факты канона, которые были известны на момент написания. Я в Фолаут не играл, поэтому получил очень увлекательное и не слишком предсказуемое приключение. При этом персонажи и даже идеи канона вписаны удивительно органично и в тему.
Мб экшена слишком много.
Они единичны. По сравнению с заимствованиями из третьей части их и вовсе раз-два и обчелся. Ну, без учета Богини.
Не особо. Как таковой расчлененки там нет. Да, героям и их противникам иногда что-то и отрывает, но без подробностей, как в «Кексиках». За этот пункт можешь не переживать.
Слэнговое слово. Клопать — дрочить (уж простите за прямолинейность). Вывод напрашивается сам, верно? L: D
И там его почти нет. Только 1 глава. Остальное – пара намеков, не более. Да, Пип часто смотрит на чужие задницы, но это скорее подается как юмор, нежели «клоп контент».
Ккат сделал отличную выжимку из хороших идей Фоллаута 3 и создала из них отличный сюжет путешествия юной кобылки.
Посыл произведения тоже есть – стремление к свету, даже если вокруг беспросветный мрак. Этим оно меня и купило. Сам по себе фик очень годный, если смотреть на проработку мира и мотивацию персонажей. Просто не обращай внимание на экшен-часть и боевку, и все у тебя будет хорошо.
Очень просто. Переводчики постарались, глаза не кровоточат и слова проглатываются без жжения в горле.
Однозначно, хорошее. У него есть свои огрехи и минусы, например та же мерисьюшность главной героини и абсолютная тупоголовость рядовых противников. Антагонисты сделаны более-менее адекватно, но тоже кое-где хромают.
Произведение берет (лично меня взяло именно этим) проработкой мира, атмосферой и грамотной установкой вселенной цветных лошадок на рельсы Фаллаута. Это слихвой компенсирует его недостатки.
Жалко, что прочие фикописцы по ФоЕ (кроме Mimezinga и его «Розовых глазок») впитали как раз самое плохое от ФоЕ, полностью проигнорировав хорошее. Так что, если тебе понравится оригинал, прочти и Розовые. Остальное, мой тебе совет – не трогай. Если, конечно, у тебя стальной желудок и ты способен переварить подшипник.
В итогде, как я уже писал выше – если ты будешь смотреть на произведение в целом (как это делал я), тебе оно понравится.
PS Сейчас в обсуждение вкатится Гладос и начнет метать желчь и фекальные массы. Если такое произойдет — не обращай внимание, у него проблемы с ФоЕ-фиками, да и вообще с фиками в принципе. Если не вкатится — что ж, оно и к лучшему.
*вангую кучу минусов, но чувак должен об этом знать*
*медленно уходит в тень*
(Я не к тому, что Ваха плоха, я к тому, что после этого твой желудок, как советский солдат — способен убить кого-угодно, а потом его сожрать)
Из не фоешного рекомендую: Фоновая пони, Сломанная игрушка, все что написал Хотару, ну и My little galaxy.
Пара сцен на весь фик, без слишком подробных деталей.
Начало — пересказ Фолла с пони. Потом пони становится больше, есть флешбеки к героям мультсериала. 90% Фолла, 10% МЛП.
Читается легко, приключения, все такое. После половины уже надоедает, но интересно узнать чем автор все закончит.
Если чтение это не развлечение, а работа, и нет кучи свободного времени — не стоит. А по кайфу можно прочитать, все таки знаковое произведение для сообщества.
После половины уже надоедает, но интересно узнать чем автор все закончит. — и еще раз в точку )
Ну йобана! Тогда уж часть пиши и стиль прохождения!
А то начитаются таких комментов и будут думать, что фоллауты можно пройти только по дороге из трупов...
Но это его не портит.
Из остального… Я не то чтобы много читал пока, но есть несколько фиков, которые важны для понимания фандома не меньше ФоЭ. В первую очередь это «Кексики» и «Фабрика радуги». Они короткие, давящие (первый это гуро-фансервис, второй это гримдарковская слезодавилка), но в них есть своя прелесть — они дали мощные образы. Во вторую очередь — «Антропология». Это, наоборот, очень добрый и приятный фик, который построен целиком вокруг одного персонажа и вдыхает в него жизнь.
Какие фики вносят новые, принципиально интересные грани в мир?
Но там же вроде ничего принципиально интересного нет, просто хороший фик? Или я не дочитал?
Ну длинные, но не такие длинные как некоторые другие фики. И читаются достаточно «легко»
Этот пост ты писал немногим меньше, чем мог бы потратить на ознакомление с гротескной крипотой библиотеки или даже уйти дальше.
Но по мне: мрачно, скучно, много ненужной даркоты, герои немотивированные вообще — их просто водят по локациям/квестам как в игре, ничего от МЛП мной замечено не было итд.
Антропология тоже не слишком доставила. Если по реакции разделить, то: первая треть — гуд, вторая — норм, третья — терпимо.
Там только финальный бой серьезно слили — его основная идея это Совелий, фаршированный глобусом.
И коль «когда-то надо начинать читать» — лучше уж книги читай. Хотя бы лёгкие, хотя бы сетературу. Для начала.
… а вообще странно, что «времени мало», а на фильмы и сериалы есть. Но не на книги вместо.
Насилие на уровне голливудских боевиков. Ничего необычного.
Фигня всё это.
Первый ФоЭ просто пересказ Fallout 3 с вкраплениями из прошлых частей. Ну и конечно там есть пони, ага.
Нисколечко, хотя если ты чувствительная особа с чересчур живым воображением, то может затянуть.
Ничего выдающегося, персонажи предсказуемые, ГГ все равно что девочка из фильмов «Дивергент» и «Голодные
НегрыИгры». Ну ты понял. Просто там есть пони, расчленёнка, постапокалипсис, и неуклюжие попытки внедрения эротических сцен.Хоспаде, был бы в третьем фолле хотя бы такой сюжет…
— Привет, мы Мегатонна, папаня убежал вон туда!
— Привет, я Тридогнайт! А мы Братство Стали и мы помогаем всем на Пустоши! Канон идет нахер!
— Привет, я умный доктор и твой папа там!
— Привет, мой отпрыск, погнали в Мемориал!
— Муахаха, мы Анклав и мы будем летать по всей пустоши на винтокрылах! И нам плевать, что наш главный штаб был уничтожен, схемы производства потеряны и ресурсов нет! И мы убьем твоего папашу!
— Привет, я Джон Генри Эдем.
Пришла пора пафосно пожертвовать собой! И пусть все получат чистую водичку/воду, зараженную ВРЭ!
В фоэ хоть антагонисты отличные друг от друга и более-менее нормально прописаны.
Но судя по Фар Харбору, вполне может быть.
+
Проблема в том, что трешка тоже канон, к сожалению =(
Не знаю как с четвертым, ибо я в него не играл, но в вегасе события третьего не упоминаются ВООБЩЕ нигде.
При этом он активно отсылает ко второму.
Так что для меня события в вашингтоне навсегда остаются влажной фантазией беседки.
— Привет, мы %Поселение_нейм%, Вельвет убежала туда.
— Привет, я типа Винил Скретч! А мы Братство Стали и мы помогаем всем на Пустоши! Канон идет нахер!
— Привет, я Вельвет Ремеди и хватит ходить за мной, а ещё я доктор.
— Привет, ГГ-лесбиянка, пошли всем помогать в далёкие края!
— Муахаха, мы Анклав и мы будем летать по всей пустоши! И нам плевать, что наш главный штаб был уничтожен, схемы производства потеряны и ресурсов нет! И мы убьем тебя и всех твоих друзей!
— Привет, я Красный Глаз, я внезапно умираю.
Помогаем обитателям Стойл освободить лишнюю жилплощадь, вы хотели сказать)
А что за штаб такой? И каких ресурсов, это целой военно-воздушной флотилии и армии пегасов в силовой броне?
Щито поделать, авторский произвол.
Как бы из вершин гор и Стойл, что оказались над облаками.
Грустишь, боишься.
Потом читаешь ФОЭ и другие фанфики, например из сборника Эквестрйиских Историй любого года, понимаешь как первые два были не очень.
Он дарковский. Тяжелый, гнетущий местами, как и полагается пост-апокалиптическому произведению. Но это не тот дарк, который «Кексики». Это правильный дарк.
2) Говорят, что там много колп-контента.
Врут. Есть одна глава со сценой секса, которую при желании можно пропустить. Насколько я помню, ничего крайне сюжетно важного в ней не происходит.
3) Есть ли там частичка МЛП? Или это пересказ сюжета какого-нибудь из фоллаутов?
Есть и то, и другое. Но Фоллаута там больше. Да, многие сюжетные моменты из третьего Фоллаута там взяты, но так сильно переработаны, перемешаны со вселенной поней, что… В общем, я в третий Фолл все равно не играл, так что для меня история была новой. Это действительно годный кроссовер. Настоящий микс того и другого. Но слишком много MLP-шной дружбы и доброты ты там не найдешь, это дарк и пост-апок.
4) Тяжело ли FoE читается?
Я его читал, когда мне было абсолютно нечего делать, чтобы скоротать время. С задачей справляется ) Не тяжело, события увлекают. Оно как сериал, большой и длинный, в котором дофига персонажей и событий. К концу второй трети начинают забываться события из первой трети ) Но такое ощущение «читаю, чтоб узнать чем закончится» случается не у всех. Многие фанатеют от начала до конца.
5) Вообще, по вашему субъективному мнению, это хорошая книга? Достойное самостоятельное произведение?
Да, большое, сложное и самостоятельное. Точно не фанфик 12-летней девочки ) Просто попробуй, посмотри как идет. Многое ведь от твоего собственного вкуса зависит. В целом мне скорее понравилось, чем не понравилось, но я не стал фанатом.
Даладна? =_=
Язык жирухи-яощицы, которой под тридцатник. Ага. В общем там такой вот разброс.
А где в этом вашем фое хоть крупица МЛП? Всех персонажей можно заменить на рандомных котиков, и ничего по сути не поменяется.
ГЕКК должен работать сразу, а не задавать требования к сексуальной ориентации пользователя.
У меня как-то нет желания устраивать ликбез по почвообразованию и основам терраформирования.
Вон, Тоцкий полигон — жопа мира, которой вообще никто не занимался.
Теперь эпицентр взрыва там без GPS просто не найти. За 60 лет всё заросло.
Незалежна Украина предпочитает на ЧЗО деньги зарабатывать на экскурсиях, а не тратить их на рекультивацию.
Нам нужно ускориться.
Г:
Я:
Г:
Я, снова: Эти две вселенные невозможно органично совместить :-)
Как чтото плохое.
Некоторые и в 60 книжки пишут, так что это не показатель: р
Если хочешь что-то почитать про пони — читай что-то иное. Ну хотя бы сборники Олдбоя, можно много плеваться от них, но он всё же лучшее выбрал (и добавил к ним свой фанфик)
КолымеТабуне есть множество фанатов FO:E. Но также есть и те, кто фанфик по разным причинам не переваривают. И все бы ничего, если бы из последних не выделялись человек десять-двенадцать хейтеров, которые впадают в энрейдж не только от фика, но и даже от факта того, что этот фик кому-то нравится и что его вообще смеют упоминать. А среди первых всегда найдется пара человек, которые по глупости решат влезть с хейтерами в холивар. Поэтому большинство тем про FO:E вне блога FO:E обычно с течением времени превращаются в поле, я извиняюсь, срача, в котором будет зашкаливать как количество оскорблений (в сторону книги и сообщества ее фанатов в целом, в запущенных случаях в сторону участников срача), так и количество спойлеров (ибо участникам плевать на то, что автор темы книгу еще не читал, им бы свою правоту доказать). Поэтому будь готов к тому, что через некоторое время тебе будет попросту опасно читать комментарии к своей же теме.И вот мне кажется, что в холиваре случайных людей ну 10%, ну 15% не больше.
Ну, по самое нехочу. Расчлененка, конечно, по ходу дела надоедает, но щито поделать, она тут оправданна как минимум в 60% случаев.
Вообще-то не много, но по действию на мозг не обремененного пониебством головного мозга человека сравнится разве что с очередью из м61. Алсо, как тебе гг-лесбуха?
Знаешь зачем это было сделано? Да просто так. А еще она влюблена в гетеросексуальную поющую шлюху, которая ее френдзонит, при этом трахаясь с нормальным конем.
И вот такая параша будет всплывать регулярно по ходу повествования.
Фанфик изначально болен от рождения. У млп с фоллом просто нет ничего общего, за что можно было бы зацепиться. Так что в основном, это попиленный-посверленный сценарий всех четырех (sic!) фоллов, после чего образовавшиеся дырки неуклюже заколотили понями и сшили в человеческую многоножку.
Да, там есть частичка млп, но не в том виде, в котором ее хочется видеть.
Сначала бодренько, мне даже нравилось. А потом идут все эти резиновые сопли и второстепенные квесты из фоллаутов.
Нет, именно что это произведение эксплуатирует любовь фоллаутофагов к фоллауту и любовь пониебов к пони.
Карочи, отвечу тебе твоей же фразой:
Ну, кроме очевидного «небольшой грузовик».
И нет, не все фурфаги ебут собак (и вообще все что двигается), но процентов 90 точно всратые по самое небалуй.
Пониеб, кстати, разновидность фурфага. И они вот прямо сейчас, медленно, но верно скатывают ваш любимый фандом в говно, забивая его порнухой и фетишами.
Все кто так говорят, в это самое «раньше» либо банально умерли бы от чумы, либо бы просто напоролись на копьё по своей же тупости.
А чем плохи фетиши, пока они в закрытых блогах?
Конкретно по ситуации на табуне мне в принципе плевать, табун маленький.
А вообще, следил за некоторыми чуваками по дерпибуре.
В топе регулярно сплошь прон.
Художники по тихой переходят на прон.
На сфв спрос падает, за мимими-поняшичек ты никогда не получишь столько бабла как за членодевку.
В итоге сфв сегмент фандома просто усохнет и отвалится вместе с последними олдфагами, потерявшими интерес, и мы получим новый сорт фурфагов.
Ичсх, эти перепевки в большинстве своем содержат в себе прон в еще более монструозных количествах чем высер ккат.
Как скажешь.
Не читал ни то, ни другое (не привлекает сеттинг), потому верю на слово.
С другой стороны, в фан-творчестве мимими особо нет места — эта ниша занята самим сериалом. Интересно исследовать именно те области, которые сериалом не заняты.
Реально, глянешь под спойлеры удручаешься, откуда столько озабоченных дегенератов взялось у нас? :/ И попробуй ты только их ругать и критиковать — низя! Лицемерные утырки.
Хотя, критика как таковая тут вообще бесполезна, фетешистов можно только троллить.
За один невинный вопрос в стиле «ребят, вы чего?» на тебя уже наваливаются сто человек с обвинениями в самых разных грехах, умножая на ноль возможность конструктивной беседы.
Да там обычное дело удаление комментария по причине «необоснованная критика» — видел такое, без указания нарушения даже. Мудерация сайта такая мудерация.
Кароче говоря все их лицемерные агрументы можно свести к «не смейте плевать на наше говно, мы же его едим!»; «Не мешай нам преть в нашем клоперском дерьме».
Кстати говоря тут ещё и более забавное происходит — мне тут доложили, что мудерация испытывает жопную боль от того, если ставить дизлайки, тихо проходя мимо, контенту, который не нравится.
Вам не кажется, что с людьми которые так тупо агрятся на контент 34 что-то не так? Какие-то проблемы в личной жизни? Потенцией? Зачем так услилено искать прон, чтобы потом с негодованием на него указывать пальцем? Везде сейчас стоят фильтры, вылезают предупреждения и значит чтобы увидеть ненавистное кому-то пришлось всё это преодолеть. Зачем? Если тебе это не нравится, зачем ты это смотришь?
И если оно случайно увиделось, то почему некоторые так реагируют? Какие у них комплексы, что они готовы на говно изойти, увидев вымечко у лошадки? Не понимаю.
А еще у меня банально свербит в очке что человек с офигенным скиллом, который мог бы пилить комиксы, убер-атмосферные сюжетные картинки и все в таком духе, изводит свой талант на говно.
Натуральным образом вся галерея в порнухе.
И да, я не классический рыцорЪ в сияющих доспехах. Я не против ни расчлененки, ни эротики.
Просто ваши многоуважаемые порноавторы доводят это дело до абсурда и вызывают отвращение.
Вообще, это происходит довольно медленно, но тенденция увеличения в сообществе прона есть. Можешь банально буру без фильтров задом наперед полистать.
Наши пониебы в своем творчестве все чаще ориентируются на всяких атрилов.
Это у них называется «успешность».
Просто что-то, внезапно, и впрямь раньше было лучше.
А теперь регулярно читаю «russia sucks, lol» и подобное((9((999
«pony.town»
Ну и на дерпибуре в комментах иногда встречаю шуточки про красных и прочее.
Плюс пропаганда всякая с перевиранием истории второй мировой войны. Там у них на западе, походу начитались лже-историков Резунов, считают всерьёз что Гитлер просто нанёс упреждающий удар по Сталину, вот и всё, и даже благодарят за это Гитлера, видел рассуждения там историков-поликов, по всему выходит что Сталин с его гулагом был хуже нацистов, и «мы не правильно помогали СССР в годы войны, который оказался худшим врагом чем нацисты, да-да, именно такие рассуждения я видел.
Аргументируют захватнические планы Сталина как правило самой большой по численности армией, 25 тыщ танков, огромный воздушный флот, но в силу своей тупорылости они не могут понять простой истины что это было для обороны и охраны огромных границ СССР. Хотя конечно Сталин наверное в те года рассчитывал стать освободителем для Европы от нацисского ига.
Жалкое зрелище одним словом эти наци-дрочёры.
Открою тайну — подавляющему большинству насрать, они с трудом знают где эта Россия, а уж про ВМВ, которая была 70 лет назад, вобще только фрики задумываются. Никакого «дня победы» с миллионом плакатов и парадами нигде, кроме как в СНГ, нет.
Даже у нас, где 20%+ населения из СССР/России, по телевизору о России вспоминают ток когда она что-то учудит, типа разбомбит что-то или войну начнет.
А уж про миролюбивого Сталина не начинал бы вобще, ага.
А если какой-то Вася Пупкин спизданёт в интернете, то не знаю, я понюхаю сначала
Но если мои потуги спасут хоть одного человека от обращения в фоефага, я готов заново перечитать и разложить все по кирпичикам.
Так что это дело вкуса. Попробовать можно все, а читать ли дальше — решай сам.
Не стоит. Самое переоценённое произведение за всю историю фэндома.
В мрачной тьме альтернативного будущего есть только боль… Конечно, это дарк. Расчленёнки порядком, но на ней не акцентируется внимание больше, чем нужно для передачи впечатления героев от этого зрелища.
Для понева там есть отдельная глава под номером 20.5, также мат и пошлые намёки различной степени откровенности то и дело всплывают по ходу произведения.
Как говорят знатоки фоллаутов, это мешанина из сюжетов трёх частей игры. Однако Ккат старалась не уходить от канона слишком далеко. Среди информации о прошлом то и дело всплывают каноничные пони. К месту и не к месту. Пару раз у меня возникло чувство, что их можно заменить на любых ОС, и ничего не изменится. Но тем не менее, после прочтения у меня вновь возникла тяга к оригинальному МЛП и его героям.
Я его превозмогал. Конечно, отчасти это связано с мрачностью происходящего, но всё же какое-то влияние может иметь и язык, уж тут я не спец.
Мне он понравился не в такой степени, чтобы бегать и форсить повсюду. Но всё же не жалею о том, что прочёл. Могу посоветовать также поискать что-то из фанфиков по этому фанфику.
>Тяжело читается.
Ох, блин. Слушай, у тебя всё хорошо? Ты не беспокойся, ТС, тут как-никак брони, у нас не принято (обычно) смеяться над недугами, будь то они физические или умственные. Если у тебя проблемы, можешь поделиться, или если просто нужно поплакаться в чей-нибудь круп.
Это все равно что отобрать у солдатов автоматы с брониками и вручить щиты с мечами. Классика жы, хуле)))00)))
Не суть.
Просто кпд преподавания классической литературы современным шкалотникам примерно равен кпд рыцарской атаки на танк.
Так что, учителя у нас должны помирать, пытаясь вдолбить классику?
Он не скажет. Потому что он хочет показать тебе, что ты дурак.
Уохохо, я боюсь себе представить, какую бы школьники реальность вытаскивали из современных книжек.
Правда, проблема, конечно же в том, что твои пресловутые шкальники не выносят нравственных уроков из классической литературы не потому, что их нет в книжках, а потому что они тупо этого не хотят. Как, впрочем, и ты.
К тому же не вся современная литература говно, это как раз пример вышеупомянутой унылой нетортовщины.
А кто говорил что их там нет? Естественно, почему это мы, шкалотники должны выносить что-то из того, что нам абсолютно не интересно?
Какая занятная точка зрения
Ну, впрочем, математика как по мне — штука дико скучная. И биология, и физика, пожалуй, тоже. Хотя я знавал в своем классе отдельных извращенцев, которым и химичить доставляло, и мух скрещивать на бумажке. Это всё штука дико опциональная, и если определенный процент твоих шкальников не выносит русской литературы как нечто совершенно скучное — ну чтож. Школа всех уравняла в общей скуке. Но она (школа, не скука, хотя и скука тоже) всё равно остается важным эпизодом в жизни и образовании любого человека, со всеми её унылостями, в надежде, что в отрыве от яжки шкальник всё же найдет себе занятие по душе.
Благо, у нас была чуть более прогрессивная шкалотня, и с девятого класса я мог невозбранно писать сочинения хоть по гаррисону, хоть по кингу.
А вообще, нытьё о том, что, видите ли, хороших преподавателей мало, а те, что есть, отбивают желание освоить любимая предмет означают только, что человек — ленивая жопа, неспособная углубиться в изучаемое дальше школьной программы, в которой самой мякотки по большей части и нет, и не было никогда.
Я сам помню, как мне пытались отбить любовь к истории. Там реально с учителями какой-то сдвиг начинался
Ну, может, еще днище горького. Не то чтоб прям понравилось, но это я хотяб вспомнил.
Зато действительно хорошие преподаватели способны привить любовь хоть к черту лысому.
На уроки по физике в нашей шкалотне с радостью и сделанной домашкой шли даже яжкобухатели, ибо училка была шикарная. Могла объяснить что угодно кому угодно, при этом приправляя все шуточками и охуительными историями из жизни.
Вот тут как-то хрен его знает. Да, понятное дело, что есть среди преподов интересные люди, которые немало историй знают, и пошутить могут, но к обучению-то это мало относится. Я насмотрелся ситуаций, когда препод большую часть лекций пересказывает анекдоты, бородатые как он сам, студенты\школьники делают вид, что им смешно и интересно, и на этом обучающий процесс в общем-то заканчивается. Зато да, «препод офигенный». Шутит. Рядовой шутник, блджад.
А в высшем командном училище начинают с Клаузевица, хотя при нём в основном решала штыковая атака.
Что-то вроде теоремы пифагора.
Как потерпевший могу сказать, что такого грубого впихивания всех классиков 19-20-х веков за год в 11 в мозг не каждый может пережить.
А если честно, фиг его знает. Хорошие учителя нужны, воспитание людей, а не вдалбливание ненужных знаний.
«просто ты ещё не дорос»
Но и я у неё спросил:
«тогда нафига заставлять меня это сейчас читать?»
Я, например, ниасилил войну и мир потому что это страшнейшая тягомотина.
PS А читать иль не читать FOE — решение за вами. Нравятся продуманные кроссоверы — тогда да, однозначно одобрено к ознакомлению. Более по душе классические фэнтези приключения, без примесей постапокалипсиса — тогда вряд ли.
Хотя, в том чтоб просто прочитать ничего криминального нет, речь идет о фоефажестве.
Я ненавижу лошадиный прон, нейтрально отношусь к поне, обожаю бессмысленное насилие и пушки и бесконечно люблю фоллаут.
Но от фое меня тошнит.
Так-то я даже пытался читать Фоновую пони, но затянуто… Может, и добью когда.
Но если толстого можно оправдать тем что среднестатистический юзер двадцать первого века не является аристократом, обремененным интеллектуальным онанизмом, то фое просто унылый кал.
Хотя из-за того что поней там с гулькин нос, и то примотано синей изалентой, стерильные понифаги фое не особо жалуют. Пруфы прям в этом посте.
Да и вообще ничем кроме поне.
Ну для подростка все эти пушки пиф-паф, секас, типа страдания, хорошие парни валят плохих ну просто бальзам на душу. Чуть более умный человек после одной только сцены «Ты не убьёшь меня из дробовика в лицо потому что он старый и слабо стреляет не пробьёт мне череп» обычно в недоумении закрывает книгу
Описания войны из прошлого тоже весьма так себе: зебры хотят войны, у нас есть «ядерное» оружие, чтобы гарантировать ненападение на нас, у них — нет. Не честно, давайте им дадим и будем надеяться что никто его не использует." Мда-а-а-а. И что самое забавное, люди обычно выставляются говном, но они Карибский Кризис уладили.
Разве там так было?
бурундукахомячкаМерисьюшность в ФоЕ есть, но она не очень сильно выпирает. Нелогичность мира и происходящего мешает больше.
человекапони в постапокалипсисе, конечно, тоже интересно, но сьюха, по определению, имба. И интереснее было бы наблюдать как имба ломается о ещё более жесткий мир.Кстати, работорговля в пустошах — тоже бредятина ведь. Если они там еле выживают на запасах 200-летней давности, то какая работорговля?! Какие нафиг рейдеры в каждой дыре?! Там еле-еле будет населения на пару деревушек.
Энто только в тех местах, где можно чем-то 200-летней давности поживиться. А в основном — племена охотников-собираталей да фермерские общины
Сам в шоке, бро.
Но во-первых то были игры, в играх это не так режет глаз.
Но тут стоит обратить внимание еще и на то, что в четвероногую низкорослую лесбуху запихали всех четырех главных героев фолла. То есть, литрпип захуярила и Создателя, и Анклав, и кучу мелкобоссов из длсок, а в итоге не просто обеспечила вашингтон халявной водичкой, а избавила весь
пиндостанэквестрию от последствий ядерной войны целиком и полностью. Ебанутее этого был бы только тотал ребут до сериального состояния.Это бездарный копипаст ЧЕТЫРЕХ игр в одну сраную книжку.
Но тут нужно привести в пример книжки по играм, где делают неплохо или терпимо. Тут не дошло и до этого.
И ёбаные условности игры! Вот Уриэль Вентрис хоть и катался на демоническом паровозе но дайсы на инициативу он не кидал! Калдор Драйго не кидал дайсы!
P.S. Единственный плюс Фолычы 4 (это тот про собирательство мусора и строительство), это годный амбиент. За те 34 часа, на которые меня хватило нового творения Беседки и засранца Тодда Говарда, я ни разу не включил радио в Пип-бое.
Это не говоря о реальности выполнения. Если есть пещеры и инвиз, то пони о них известно, и соответственно просто так там не пролезешь.
Вообще-то, они лет пять друг друга вяло пинали, а потом начался настоящий холивар. И магия массового поражения появилась далеко не сразу.
Во-первых, не факт, что известно, во-вторых, пони тоже могли считать такой план заведомо провальным.
За пять лет обычно появляется СМЕРШ, СС, АНБ и прочие настолько вездесущие насколько жестокие контрразведки
Если есть магия, значит есть магия и чтобы её обнаружить/нейтрализовать. Долго ли Б-2 был таким уж невидимым? Полностью — никогда.
И да, мы уже не говорим о том, что Селестия могла на 5-7 суток устроить над страной зебр жаркий полдень в целях профилактики возбухания. Хотя по тем временам это была вроде как головопушка
Если разведка есть, это не значит, что она работает идеально.
Из данной в фанфике информации о восстании Найтмэр следует, что за те же 5-7 суток песец придёт и Эквестрии, так что не вариант.
Невидимость первого рода ака прозрачность — когда лучи света проходят насквозь невидимки, не задерживаясь. Тут, конечно, полной невидимости вместе со зрением не достичь. Однако, если будет поглощаться маленькая доля излучения — то невидимку всё равно фиг кто заметит, а он сможет видеть, благодаря тому, что у нас глаза воспринимают освещённость экспоненциально, а не линейно.
Невидимость второго рода — когда на одну сторону падают лучи света, улавливаются фоторецепторами, а на другой стороне испускаются такие же лучи света. Тут отличный обзор даётся автоматом.
Ну и до кучи невидимость третьего рода, реже встречающаяся в нф — когда ты накурил жертву так, что она думает, что тебя тут нет. Твоему зрению не мешает вообще никак.
Простите что влезаю, а где эти основы преподают? Я вот их не знал. Вернее я знаю как в фантастике добиваются невидимости, но никакой классификации нигде не видел.
подавители недоверияохладители!Но почему-то РЭБ не собирается умирать, а только прогрессирует.
ДА и терракты как-то не очень. Ну взорвали чуть-чуть. Ну самое стрёмное было в Японии с хлорным газом, но там и армии тогда не было.
А атака на Веморк, к примеру, по-вашему что такое было?
То есть внезапно появляется убер-оружие, причем сразу в количестве, достаточном для полного взаимного уничтожения, и сразу у обеих сторон (да, предательнца Флатти это тоже эпично). Под угрозой поражения зебры (да, не смотря на поражение, их арсенал убер-оружия в полной сохранности) решают быстренько разрушить весь мир.
Где-то в середине войны. К слову, его появление вполне логично — ибо до войны денег на его разработку никто не давал.
Опять-таки, далеко не сразу
К слову, первые мегазаклинания никого не убивали. Их адаптировали под бомбы уже потом. Первые мегазаклинания просто лечили — массово, без разбора, всех выживших на поле боя, после чего целый день сражения пошёл насмарку и выжившие с обоих сторон, теперь невредимые, начали резать друг друга заново.
Так что не там вы копаете нелогичности-то.
Пинать ФоЕ как-то неспортивно. Все равно что издеваться над маленьким, хромым и слепым утёнком… Надо переключиться на какую-то более серьезныую мишень.
Нет.
Он сварганил Стампид — смесь Мед-Х и Психо/Рейджа.
В Нью-Вегасе эта смесь имеет название «Слешер»
Чооо? Вроде ж там незадолго до атаки раскрыли, но их особо это не спасло.
Операция — крупномасштабный одновременный удар с разных сторон на все города. Расчёт был, что даже если половину атак пони отразят, от их военной силы мало что останется.
Не помню, на что там был расчет зебр. Если Кантерлот не был ключевой целью, то ладно. Но использование шпионов и предателей в таких делах, да и просто пронос такой мощной бомбы во вражеский город — это не реалистично.
Что же до проноса мощных бомб — всё вполне себе реалистично. Вон, сколько греки с грёбаным конём в город войск пронесли? А вы после этого удивляетесь проносу маленького чемоданчика.
А что там с Антиохией было?
Но даже если это отбросить — то современный шмон в аэропорту от военных угроз защищает достаточно слабо. Он лишь нацелен на некоторые достаточно распространённые типы угроз. Пронести тот же пластиковый пистолет в самолёт не составляет особого труда. А если уж за снаряжением закладки стоит не рядовая террористическая ячейка из бомжей, а целое государство, то и возможности у них куда больше.
Да. И не только пистолет, всякое протаскивали. Оружие элегантного убийства — не пистолет, а зонтик.
Минуточку, война уже идёт. И подобная атака с газом уже была в начале войны. И что?
Так они вовремя войны протащили во вражеский город этот чудо газ?! Да, заржавело мое знание ФоЕ, уже пара лет прошло. Это делает всю затею с одной стороны более здравой — все таки, на войне все дозволено — а с другой стороны более бредовой — во вражеский город?! Газ?! Пони-предатели, готовые уничтожить столицу?!
Кстати, кто сказал что пони?
Там до войны вообще-то в эквестрии много зебр жило, равно как и в Зебрике — много пони. А после начала что в таком случае делать? Всех граждан Эквестрии с полосками на расстрел? Нет, ну там были у некоторых такие порывы…
А море — глубокое…
А небо — высокое…
Города? А как ежедневно в него будут входить/выходить жители, тортики, танчики? Или снизить эффективность боевой логистики до нуля, ослабив фронт, но перебдеть внутри страны?
Тогда правительство не будет сидеть в городе, который враг может уничтожить в любой момент.
Здрасти. Велкам ту риал ворлд.
Пять лет спустя после начала, тащемта.
И газовая атака стала предвестником именно что ТОТАЛЬНОЙ войны. «Все для фронта, все для победы»-стайл
— Шо так, шо эдак…
еврейармянин открыл изнутри ворота, дабы впустить армию.А она тут есть. Вы говорите что использование шпионов и предателей в решающих войну делах невозможно — вот вам пример обратного. А какая там мотивация, груда золота или семья кантерлотца, проживающая в Зебрике — дело десятое.
Емнип, существуют таки компактные ядерные боезаряды. Какие там размеры у 152-мм снаряда?
Вот примерно таких же размеров, но в форме ранца. Только мощность у них соответственная.
Кстати, еше эпичнейший фейл ФоЕ — война там начинается не по недоразумению, чему бы было легко поверить, а по умыслу злобных зебр.
Вы что, это ж нынче один из самых попсовых сценариев для игр или особо извращённый — для военных учений!
Потому что страшно! И это терры, а не государства в войне.
Будь тогда ЯО, и войны бы наверно не было. Ведь холодная так и не переросла в горячую.
Карибский Кризис…
Там вообще чуть пиздец не устроили, пронесло только чудом.
Была бы. Ковровые бомбардировки по разрушениям тогда вполне превосходили мощь ЯО, а химоружием запасались все. И применялось тоже. ВМВ была исторически предопределена.
Бомбардировки городов это одно, а возможность получить сразу после начала войны на голову сотни ракет, и остатся без городов совсем — это немножко другое.
А тут снова Эскобар.
Радаров на начало ВМВ было хрен да нихрена, так что внезапный массированый авианалет стратегов (Ланкастеры, Б-17/26, Пе-8, что-то от немцев) на столицу противостоящего государства вполне будет сравним с ядерной атакой. А так как мы уничтожим сразу верхушку командования, то и последующие налеты вполне будут неожиданными. Только готовиться надо заранее и маскировать все.
«Периметр» же вроде ввели в 70х годах?
Именно. Как убийство в Сараево. Только тогда чудом удержались, а после Сараево карта мира изменилась.
Мб потому, что спустя год Англия имела нормальную систему ПВО, а немцы нихера не делали?
Мб потому, что надо готовить все ЗАРАНЕЕ?
Вот поэтому и не было. Вложимся в стратегическую авиацию — на земле армию раскатают по бревнышку. Экономика, мать ее!
Ой лицорука-то… Напомните, к примеру, чтобы далеко не углубляться, кто начал войну в Чечне? Маленькая победоносная война для повышения рейтинга политика, которая оказалось не такой уж маленькой и не такой уж победоносной, как планировалось.
А для начала задумайтесь, а зачем государства эти миниатюрные бомбы, которые по сценарию украдены террористами, вообще клепают.
Пулять из пушек и скидывать туда, где нужно оружие малой мощности, а не мегатонны.
Щито поделать, тактический заряд — штука маломощная. И слегка тяжеловатая (40-60 кг, емнип)
Доставить диверсантов на подлодке вполне возможно, но это точно выйдет дороже и сложнее, чем склепать одну МБР, которая доставит заряд в 20-100 раз мощнее (а если РГЧ — то и сразу несколько целей поразит) Так что тут утверждение верно.
А террористам такой заряд склепать будет ОЧЕНЬ трудно. Ибо технологии слегка не те, что для обычного ядерного бомбуэ. А вот «грязную бомбу» сделать намного проще. Блять, пора рыть бункер
Ноуп. Пираты захатили эквестрийский лайнер неподалеку от зебринских вод (раса пиратов не названа, они могли быть хоть минотаврами, хоть грифонами, хоть смешанной командой из отморозков всех рас), увели лайнер в зебринские воды, Эквестрия провела спецоперацию по освобождению заложников. Зебрам это не понравилось, и они наложили эмбарго на поставки угля. Эквестрия в итоге провела силовой захват угля и пошло-поехало.
Аналогии с современным миром — сомалийские пираты внезапно в Восточно-Китайском море захватывают американский круизный лайнер, США используют свою АУГ в китайских территориальных водах…
А про пиратов вообще в районе 5-8 главы (Точно не помню, перечитывать ЛЕЕЕНЬ!)
Хреновая в том смысле, что помню кучу всякого ненужного, а то, что нужно запомнить — она нифига не запоминает!
Вот, собсно гря, весь цимес-то и был в том, что пираты оказались зебрами. Именно поэтому цезарь не пожелал своими силами карать гадов, пришлось Селестии вызывать Вондерболтов, ну а дальше…
Где же сие было описано?
Ну или потому что ожидали, что с уничтожением Кантерлота, Мейнхеттена, Клаудсдейла и Марипони ответный удар их не настигнет?
Эквестрия и империя ссорятся в пух и прах на почве экономических разногласий → Идёт вялое перекидывание какашками в течение девяти лет → Зебры нечаянно закидывают в школу одарённых жеребят Принцессы Луны химическую боньбу → Начинается мясорубка не на жизнь, а на смерть → Ещё через девять лет Эквестрия наконец-таки начинает теснить полосатых → По сути, до полной победы остаются считанные месяцы, но зебры, почуяв, что запахло жареным, решают «так не доставайся же ты никому!» и жмакают по красной кнопки. Teh end
Маосчитает несколько иначеА ещё они — «гениальное» решение — две страны завязали свою экономику во многом на ресурсы, которых у них самих не было(пони на уголь, зебры на самоцветы). В условиях дружбы народов как в СССР это кажется няшным, но стоит пойти одной размолвке…
ФоЕ: до войны, тайными тропами, в столицу противника доставляются тонны ядовитых веществ. От супеха этого плана, о котором знают сотни народу, включая пони-предателей, зависит успех или неудача всей войны.
А-атнюдь. Кантерлот был одним из последних городов, по которым начали пулять бомбами — до него уже сбили Клаудсдейл, подорвали Мэйнхеттен, Филлидельфию и ещё много принцессы знают чего. Атака на столицу была эдаким завершающим штрихом
Если существует такая серьезная угроза — против нее должны приниматся адекватные меры.
Меры и предпринимались: МинМор настолько эффективным оказался, что и правых и левых сгребал в концлагеря трудиться во славу Эквестрии, благодаря чему много раз раскрывал всякие злобные заговоры и прочее. Надо лишь учитывать, что никакие меры не срабатывают в 100% случаев
Лан, давайте лучше о достоинствах ФоЕ поговорим. Например, оно затягивает, как прохождение Фолла.
Что пойдет для комп игры, где главное — бегать по развалинам и выпиливать мутантов, ни капли не годится для фика.
Ты бегай-бегай…
А я, пожалуй, пойду за ГЭККом… И убивать не буду!
*Пробежала за 15 минут до Наварро, взяла пауэрармор, проникла на посейдон и вынесла базу Анклава*
Не до войны. До войны таких штук не было.
Лично меня больше бесили не технические проебы (там настолько дофига антинаучного бреда в принципе, что такие вещи просто мимо глаз пролетают, покуда ты фигеешь с какой-нибудь «матрицы заклинаний» в поверарморе), а нытье, стродания, сопли и ориентация гг.
После очередной порции говен я временно дропал.
Я быдло, неилитка и все такое.
Как по мне, так Фое куда легче, чем
подобная мутьЕсли бы история имела дело до внешних явлений, постановление этого простого и очевидного закона было бы достаточно, и мы бы кончили наше рассуждение. Но закон истории относится до человека. Частица материи не может сказать нам, что она вовсе не чувствует потребности притягиванья и отталкиванья и что это неправда; человек же, который есть предмет истории, прямо говорит: я свободен и потому не подлежу законам. Присутствие хотя не высказанного вопроса о свободе воли человека чувствуется на каждом шагу истории. Все серьезно мыслившие историки невольно приходили к этому вопросу. Все противоречия, неясности истории, тот ложный путь, по которому идет эта наука, основаны только на неразрешенности этого вопроса. Если воля каждого человека была свободна, то есть что каждый мог поступить так, как ему захотелось, то вся история есть ряд бессвязных случайностей. Если даже один человек из миллионов в тысячелетний период времени имел возможность поступить свободно, то есть так, как ему захотелось, то очевидно, что один свободный поступок этого человека, противный законам, уничтожает возможность существования каких бы то ни было законов для всего человечества. Если же есть хоть один закон, управляющий действиями людей, то не может быть свободной воли, ибо воля людей должна подлежать этому закону. В этом противоречии заключается вопрос о свободе воли, с древнейших времен занимавший лучшие умы человечества и с древнейших времен постановленный во всем его громадном значении. Вопрос состоит в том, что, глядя на человека, как на предмет наблюдения с какой бы то ни было точки зрения, — богословской, исторической, этической, философской, — мы находим общий закон необходимости, которому он подлежит так же, как и все существующее. Глядя же на него из себя, как на то, что мы сознаем, мы чувствуем себя свободными. Сознание это есть совершенно отдельный и независимый от разума источник самопознавания. Чрез разум человек наблюдает сам себя; но знает он сам себя только через сознание. Без сознания себя немыслимо и никакое наблюдение и приложение разума. Для того чтобы понимать, наблюдать, умозаключать, человек должен прежде сознавать себя живущим. Живущим человек знает себя не иначе, как хотящим, то есть сознает свою волю. Волю же свою, составляющую сущность его жизни, человек сознает и не может сознавать иначе, как свободною. Если, подвергая себя наблюдению, человек видит, что воля его направляется всегда по одному и тому же закону (наблюдает ли он необходимость принимать пищу, или деятельность мозга, или что бы то ни было), он не может понимать это всегда одинаковое направление своей воли, иначе, как ограничением ее. То, что не было бы свободно, не могло бы быть и ограничено. Воля человека представляется ему ограниченною именно потому, что он сознает ее не иначе, как свободною. Вы говорите: я не свободен. А я поднял и опустил руку. Всякий понимает, что это нелогический ответ есть неопровержимое доказательство свободы. Ответ этот есть выражение сознания, не подлежащего разуму. Если бы сознание свободы не было отдельным и независимым от разума источником самопознания, оно бы подчинялось рассуждению и опыту; но в действительности такого подчинения никогда не бывает, и немыслимо. Ряд опытов и рассуждений показывает каждому человеку, что он как предмет наблюдения подлежит известным законам, и человек подчиняется им и никогда не борется с раз узнанным им законом тяготения или непроницаемости. Но тот же ряд опытов и рассуждений показывает ему, что полная свобода, которую он сознает в себе, — невозможна, что всякое действие его зависит от его организации, от его характера и действующих на него мотивов; но человек никогда не подчиняется выводам этих опытов и рассуждений. Узнав из опыта и рассуждения, что камень падает вниз, человек несомненно верит этому и во всех случаях ожидает исполнения узнанного им закона. Но узнав так же несомненно, что воля его подлежит законам, он не верит и не может верить этому. Сколько бы раз опыт и рассуждение ни показывали человеку, что в тех же условиях, с тем же характером он сделает то же самое, что и прежде, он, в тысячный раз приступая в тех же условиях, с тем же характером к действию, всегда кончавшемуся одинаково, несомненно чувствует себя столь же уверенным в том, что он может поступать, как он захочет, как и до опыта. Всякий человек, дикий и мыслитель, как бы неотразимо ему ни доказывали рассуждение и опыт то, что невозможно представить себе два поступка в одних и тех же условиях, чувствует, что без этого бессмысленного представления (составляющего сущность свободы) он не может себе представить жизни. Он чувствует, что, как бы это ни было невозможно, это есть; ибо без этого представления свободы он не только не понимал бы жизни, но не мог бы жить ни одного мгновения. Он не мог бы жить потому, что все стремления людей, все побуждения к жизни суть только стремления к увеличению свободы. Богатство — бедность, слава — неизвестность, власть — подвластность, сила — слабость, здоровье — болезнь, образование — невежество, труд — досуг, сытость — голод, добродетель — порок суть только бо́льшие или меньшие степени свободы. Представить себе человека, не имеющего свободы, нельзя иначе, как лишенным жизни. Если понятие о свободе для разума представляется бессмысленным противоречием, как возможность совершить два поступка в один и тот же момент времени или действие без причины, то это доказывает только то, что сознание не подлежит разуму. Это-то непоколебимое, неопровержимое, не подлежащее опыту и рассуждению сознание свободы, признаваемое всеми мыслителями и ощущаемое всеми людьми без исключения, сознание, без которого немыслимо никакое представление о человеке, и составляет другую сторону вопроса. Человек есть творение всемогущего, всеблагого и всеведущего Бога. Что же такое есть грех, понятие о котором вытекает из сознания свободы человека? вот вопрос богословия. Действия людей подлежат общим, неизменным законам, выражаемым статистикой. В чем же состоит ответственность человека перед обществом, понятие о которой вытекает из сознания свободы? вот вопрос права. Поступки человека вытекают из его прирожденного характера и мотивов, действующих на него. Что такое есть совесть и сознание добра и зла поступков, вытекающих из сознания свободы? вот вопрос этики. Человек, в связи с общей жизнью человечества, представляется подчиненным законам, определяющим эту жизнь. Но тот же человек, независимо от этой связи, представляется свободным. Как должна быть рассматриваема прошедшая жизнь народов и человечества — как произведение свободной или несвободной деятельности людей? вот вопрос истории. Только в наше самоуверенное время популяризации знаний, благодаря сильнейшему орудию невежества — распространению книгопечатания, вопрос о свободе воли сведен на такую почву, на которой и не может быть самого вопроса. В наше время большинство так называемых передовых людей, то есть толпа невежд, приняла работы естествоиспытателей, занимающихся одной стороной вопроса, за разрешение всего вопроса. Души и свободы нет, потому жизнь человека выражается мускульными движениями, а мускульные движения обусловливаются нервной деятельностью; души и свободы нет, потому что мы в неизвестный период времени произошли от обезьян, — говорят, пишут и печатают они, вовсе и не подозревая того, что тысячелетия тому назад всеми религиями, всеми мыслителями не только признан, но никогда и не был отрицаем тот самый закон необходимости, который с таким старанием они стремятся доказать теперь физиологией и сравнительной зоологией. Они не видят того, что роль естественных наук в этом вопросе состоит только в том, чтобы служить орудием для освещения одной стороны его. Ибо то, что, с точки зрения наблюдения, разум и воля суть только отделения (sécrétion) мозга, и то, что человек, следуя общему закону, мог развиться из низших животных в неизвестный период времени, уясняет только с новой стороны тысячелетия тому назад признанную всеми религиями и философскими теориями истину о том, что, с точки зрения разума, человек подлежит законам необходимости, но ни на волос не подвигает разрешение вопроса, имеющего другую, противоположную сторону, основанную на сознании свободы. Если люди произошли от обезьян в неизвестный период времени, то это столь же понятно, как и то, что люди произошли от горсти земли в известный период времени (в первом случае X есть время, во втором — происхождение), и вопрос о том, каким образом соединяется сознание свободы человека с законом необходимости, которому подлежит человек, не может быть разрешен сравнительною физиологией и зоологией, ибо в лягушке, кролике и обезьяне мы может наблюдать только мускульно-нервную деятельность, а в человеке — и мускульно-нервную деятельность и сознание. Естествоиспытатели и их поклонники, думающие разрешать вопрос этот, подобны штукатурам, которых бы приставили заштукатурить одну сторону стены церкви и которые, пользуясь отсутствием главного распорядителя работ, в порыве усердия замазывали бы своею штукатуркой и окна, и образа, и леса, и неутвержденные еще стены и радовались бы на то, как, с их штукатурной точки зрения, все выходит ровно и гладко.
Само собой, я имел ввиду, что оригинальный ФоЕ читать проще, чем Л.Н.Толстого.
Ещё раз: Толстой — сложно, ФоЕ — жвачка, которую осилит даже младенец (речь о сложности повествования, а не о дарковой стилистике и затянутом сюжете).
И на мой взгляд, если человек говорит, что:
то он видимо вообще читать не особо умеет, и для него букварь будет таким же сложным, как Толстой.
vk.com/video134439477_168557101
Что тогда с твоей точки зрения «сложность повествования» я понять не могу, потому как я опять-таки не вижу разницы, но теперь уже между толстым и букварем.
В чем трудность просто прочитать предложение, сообразить чего оно сообщает и перейти к следующему я не понимаю.
Просто толстый уныл и скучен, поэтому рано или поздно ты начинаешь думать о своем, и смысл предложения проходит мимо тебя. Ловишь себя на мысли что прочитал абзац, а в это время думал о том что надо заварить чайник и из прочитанного нифига не помнишь.
Что-то у меня изжога от этого словосочетания. Может недопонимание какое? Вот кто они такие эти профессиональные авторы? Это те кто пишет книжки по заказу для разных франшиз?
Смысл был в том, что среди корифеев литературы полно тех, кого хочется читать. Среднему читателю на жизнь вполне достаточно.
А вот почему опять нужно сравнивать с Толстым, кого по своему желанию почти никто читать не будет, я не очень понимаю. Ну да, в сравнении с ним или с Гончаровым типичному школьнику пони-фанфики могут показаться интересными
Игра «найди школьника, которому задали прочитать Войну и Мир на лето» объявляется открытой.
Но видишь ли, фанат — это не обычный читатель. Для него произведения по его вселенной ценнее любых других, а для цивилов эти фанфики где-то на уровне бесплатной газеты.
Ну и ты выбрал двух самых скучных авторов из классики. Чехов и Щедрин (и Пушкин!) куда как веселее читаются
Нет, ну правда же.
Тут выше Толстого вспомнили, я про то и написал. Кстати, еще «Отцы и дети» Тургенева та еще хрень. Почти половина программы 10 класса как будто специально выбиралась, чтобы детей отпугнуть от чтения.
Из классики лучше всего, наверное, Ильф и Петров заходят.
Вот о Толстом говорят, подразумевая Льва, а Алексей? Он вообще-то писал приключенческую фантастику про лазеры и инопланетян! Гиперболоид и Аэлита, если кто не знает. Круто же!
Что до ФоЕ — мне очень зашло. Прям очень. Мир цельный, сюжет развивается, хвосты не провисают, пони — пони, а твари Пустоши — твари Пустоши. Клопа побольше, чем в ситкомах, на уровне Игры Престолов плюс-минус, дарка — щедро, но не до полной безнадежности. Главный плюс — вполне реалистично вписанная и выписанная войнушка. То, что Фоллаут не нравится, вряд ли будет большой проблемой, но чем лучше знаком со вселенной, тем приятней будет во время чтения находить многочисленные отсылки.
Все фоннаты фое голосят о офигенном кроссовере, детально выписанной вселенной, сюжете и всем остальном, что на самом деле люто зафейлено.
1) Не жестче чем оригинальный Фол и продолжения
2) Глава 20.5 — единственная. Всё остальное только намёки
3)Персонажи как и из оригинального шоу, так и оси. Локации-часть оригинальна, часть существует в сериале
4)Кому как, лично я прочитал за неделю
5)Кому как, кому-то может не понравиться, кому-то понравится, но порочитать стоит
Т.е., давиться, но читать?
уже!
Это самый переоцененный фанфик в сообществе, и этим он действительно уникален.
Не льсти себе, утёнок.
Он начинающий демагог.
Готов обсуждать все что обсуждается.
ну должна же быть какая-то средняя температура по больнице
Ну если быть точным, там потырено немногим больше 95%, но тем не менее, оставшиеся-то Ккат самой пришлось выдумывать. Те же министерства, например.
Умел бы я писать фики, сам бы попробовал.
Назови, плиз, хотя бы пяток фиков по ФоЕ, которые хотя бы дотягивают до не такого уж и высокого уровня оригинала по качеству литературы. Мне просто интересно, что там считается качеством.
Просто все постоянно ноют: «Как же достали ФоЕ фики, куда ни глянь, всё ими заполнено, никуда от них не деться, тема уже себя изжила, и всё такое». Но при этом, как попросишь назвать хотя бы пяток достойных ФоЕ фиков, ничего круче Розовых глазок, ни у кого на ум не приходит.
И это хорошо ещё, если не начинают предлагать всякие горизонты, тени анклава, героев и т.п.
А если я считаю, что ФОЕ фиков дохрена, всё ими заполнено и тд, но НЕ считаю хоть один из них достойным (как и оригинал), то почему я (или кто-то другой, придерживающийся подобного мнения) должен называть достойные ФОЕ фики? Они все плохие и их очень, избыточно много.
Вообще, если честно, я не считаю ФОЕ отстоем, хотя бы потому что не читал и не буду, всё что написано выше, это «а что если», но мне не понятно, как связано мнение «ФОЕ фиков очень много» и то, что там должны быть годные вещи.
Итак, про оригинальность мы закончили.
А за интересность говорит популярность твоего фика. Я не буду упоминать, что одна принадлежность его к подвиду ФОЕ отпугивает значимую аудиторию, но если публикуя фик уже более года и набив свыше семидесяти тысяч слов ты имеешь только две золотые подковки, то это говорит что и среди любителей ФОЕ твоё творчество не снискало лавров.
Что же до «что-то оригинальное» — я лично не вижу ни одной причины, почему что-то оригинальная вселенная должна выигрывать у не оригинальной по популярности(если она у вас является критерием качества) или по другим критериям. Собственно, поэтому у меня большие претензии к тем, кто смотрит на фикрайтеров как на навоз, признавая только оригинальные вселенные — где подчас творчество гораздо, гораздо хуже.
Я опубликовал две черновых главы и забил на него почти год назад.
А сейчас кардинально переписал старые главы и выложил много новых.
При этом заново рассказ на строисе оформлять не стал. А полторы подковки были ещё год назад. Хер знает, с чего бы мне на них ориентироваться сейчас.
То есть мой фик плох только тем, что он:
— Вторичен. Потому что в этой вселенной уже что-то писали. (Сука, вся литература вторична, ты пишешь теми же буквами, что и все остальные!)
— Непопулярен. Потому что не набрал подковок на сторисе, на который я выкладываю текст только для галочки.И такая популярность меня как-то мало волнует, с учетом того, что много подковок подчас набирают тексты про то, как очередной человеко герой попал в эквестрию и, истекая слюной, охмурил флаттершай...
Херовая у тя какая-то критика.
Нынче август, так что да, меньше года, признаю. Почти год. Так правильнее. А вот как ты его выкладывал — сразу весь, по главам, с перерывами — это дело десятое.
А где ты здесь критику увидел? Ты написал, что твоё творчество мало привлекает внимания, которого ты так жаждешь
Если фик не привлекает внимания, то он не интересен и не оригинален. Потому я предложил написать тебе нечто иное, то есть оригинальное (насколько это возможно в понифендоме) и интересное (какой-то группе читателей). При этом я не критиковал и не разбирал твой фик. И у тебя не хватит денег, чтобы я это сделал.
Vim'a пустите за монитор!
Дифайн оригинальность для начала, а то у вас любая непохожесть будет считаться нарушением духа Пустоши/канона/тп и тд.
Меееех. Сапка дохрена популярен, Кара и Жбонд тоже. И что?
Они нашли свою аудиторию, которой их интересно читать. Нельзя понравиться всем, но можно найти свою аудиторию.
Он не хочет писать качественно, он хочет внимания.
На бурления тем более обращать внимания не советую. Они не от большого ума ведутся и отнюдь не среди гуру литературоведения, а большая часть используемых ими «аргументов» — и вовсе порождение их личных манямирков, имеющих к книге весьма посредственное отношение.
Я думал, это вызов на драку петухами.
Эх, вот бы кто-то хотя бы отдалённо похожим способом покритиковал мой фик…
И уж точно не на табуне меня шпынять за это. Кто-то мечтает о ебле с цветными лошадками, кто-то о том, чтобы утопить весь мир в дерьме, а у меня вот такие мечты.
это немного не
Ну, коли вы ориентируетесь на это, то вы явно верным курсом идёте, товарищ!
Вычитка стилистических и грамматических ошибок — это отдельная история, смысл с небольшим отрывком это делать…
А для ответа, на глобальный вопрос «что мне изменить в своем тексте, чтобы его было интересно читать» потребуется, наверное, более серьезный анализ.
В любом случае, мне осталось лишь пара глав для завершения этого рассказа, и выкладывать на анализ буду уж целиком, если что.
И для решения этих проблем тебе нужна бета или учебник русского языка, но никак не разбор.
А вот именно это будет прекрасно видно в любом куске твоего текста. Но вычиткой по умолчанию ты занимаешься сам, разбор нужен только чтоб обратить твоё внимание на какие-то моменты.
Более серьёзный анализ не означает анализ всего текста. Можно неинтересно пересказывать властелина колец, а можно сделать пейзаж так, что все ахнут.
Вот там людям делать нечего, только гигантофики за даром разбирать.
вот и я про то же, что ничего мне не светит)
Там другой пост был. Я его в черновики снёс, так как сейчас он уже неактуален.
теперь вот такой написал.
сейчас мой фик вполне читабелен для уровня начинающего автора. Из тех, кто читал, ни у кого глаза на лоб не вылезли.
что дальше?
оплевалипокритиковали.Нет, тут вроде есть люди, которым нравится. Может они тебе помогут.
Ты вот только расскажи мне, если бы я всю вселенную с нуля сам написал, сам бы придумал историю, как пони довели себя до апокалипсиса, сам придумал своих рисованных коней, совершенно уникальных и независимых от мультфильма…
Вот в этом случае, что бы изменилось с точки зрения оценки конкретной истории, которую я рассказываю?
*медленное перебирает губами и массирует глаза, стараясь растянуть удовольствие от только что прочитанного*
...- Не, спасибо, чё-то не вставляет.
Расскажи мне, чем мой фик плох, кроме условно скомпромитированной вселенной (которая ничем не хуже миллиардов других вселенных в том числе тысяч всевозможных хэдканонов на основе МЛП), и пугающего размера? (кого блин пугающего?)
Да не, читатель найти кучу изъянов может. Гляньте на того же самого Гладоса.
В смысле, ну раз ты такой умный, научи меня, пожалуйста.
То есть ты мне сам заявляешь, что надо себя нахваливать?
Ну, извольтеУстали от однообразных слюнявых фанфиков по поням? Хочется чего-то более сдержанного и цельного? Не верите, что во вселенной ФоЕ можно написать интересный рассказ без подростковых превозмоганий, мэрисьюшных героев и супергеройских пострелушек?
Попробуйте, убедитесь сами и расскажите друзьям:
Торговый дом зелёная миля.
Суровая, но лёгкая и увлекательная история о приключениях мелких мошенников на Пустоши. Никакой богоизбранности героев и страданий ради превозмоганий. Никакой сексуальной озабоченности, пропитывающей собой другие фики на эту тему. Никакого детского смакования жестокости и грубости. При этом вы не найдёте здесь пуританской прилизанности и замалчиваний: жизнь на Пустоши сурова и безжалостна. Но от этого она только более захватывающа: герои не ищут приключений на свою голову, ради бездумного спасения мира, жизнь сама подбрасывает им неожиданные повороты, и все случайности в результате оказываются закономерным следствием их поступков.
Вам этого мало? Тогда, наверняка, вас зацепит приятный и грамотный язык рассказа. Не смотря на то что его автор только начинает свой путь в литературе, все прочитавшие отмечают, что уровень его произведения заметно превышает поделки прочих неофитов. Кроме того, автор зарекомендовал себя как приятный собеседник, всегда адекватно воспринимающий критику.
Только здесь и только сейчас вы сможете оценить обзорный отрывок из рассказа, размером всего примерно 3к слов. Просто проследуйте по ссылке указанной выше.
Ну может тебе надоест придираться на пустом месте и даже попробуешь почитать мой рассказ.
Нет, ну я всё таки надеюсь, что ты хоть немного поделишься со мной мудростью, как же заинтересовать читателя, так интересно!
Меня спросили — я ответил, как я понимаю. Готовых решений мне не завезли. А если бы и завезли, с чего я должен ими делиться?
Нет, я говорю, что рассказ должен привлекать читателя. В первую очередь решение читать или не читать по названию рассказа, его описанию и прочему, что лежит на титульной странице. Сюда же относится и сеттинг рассказа. После — по первым абзацам и главам. Как минимум это всё должно выглядеть привлекательно.
Я к вам не придирался. Рассказ может и попробую почитать, но не факт. Ибо лень, и я не слишком люблю рассказы этого жанра. Тем более, что я нигде обязательство прочитать на себя не брал, и договор кровью не подписывал. А при такой вашей манере общения как-то я не загораюсь сразу читательским азартом.
Сами себе что-то придумали, а теперь ёрничаете над этим. К успеху придёте!
Начинающаяся с философского загона про хаотичную природу пони. Ну олунеть теперь. И это должно привлечь читателей?
Описываются характеры героев — но в то же время они слишком противоречивы, слишком много несостыковок, чтобы проглотить это за один присест.
Какое к чёрту уважение? То в предыдущем абзаце ГГ строит из себя прожжённого циника и нигилиста, то тут говорят, что защищают брата — тадам — из-за уважения к приёмному отцу. Уважения к приёмному отцу, Карл!
Да, конечно, это моё мнение, но писать в изначально русскоязычном фике имена и названия типа «Сейфа Шелтера» — это зашквар. Зачем? Вы сильно не любите русский язык, но балдеете от звуков английского? Вы изначально рассчитываете, что ваш фик переведут и будут читать исключительно на английском, поэтому кладёте на коллизии с русскими словами?
The horror! Вот только почему у меня в голове это читается голосом с дикого фанфикшена? Почему это нельзя было описать в других выражениях?
Собственно, текст написан от первого лица. Автор говорит о себе в первом лице. И, судя по всему, этот текст — заметки/записи/воспоминания именно того самого жеребца. Так какого лешего есть такой контраст между его обычным лексиконом и тем, которым ведутся записи?
Ну и в целом впечатление — да, какие-то пони что-то делают и как-то там даже стреляют. Но, понимаете, убрав вот это
вы не ставите ничего взамен. Чем эти пони отличаются от любых других пони на пустоши? Почему читателю надо следить именно за ними? Одна из самых базовых основ для любого литератора — герой должен вызывать интерес и симпатию с самых первых страниц(допускаются варианты, альтертнативные симпатии, но их, как правило, достичь ещё сложнее). Вот покажите мне, что тут должно заинтересовывать читателя в главном герое? Строчки про то, что он узнал, как устроен мир? Серьёзно?
МдаТут всякие умники всё вещали о том, что надо уметь выбирать отрывки для ознакомления, но чё-то, как начинаешь их спрашивать про конкретику, сразу сливаются. Так что выбрал что сумел.
Чтобы привлечь читателя и последовательно подавать характеры персонажей я предлагаю читать с первой главы. Но для этого же надо просто открыть любую из ссылок в любом моём посте и просто прочитать с самого начала. Благо, что первая глава самая короткая.
В любом случае извини, что ввёл в заблуждение моей шуточной презентацией. Надо было указать, что это именно из середины отрывок, или всё-таки скопировать всю первую главу просто. Ступил на ночь глядя.
То же самое. Говорят, подай какой нибудь отрывок для ознакомления, а потом жалуются, что там всё вырезано из контекста.
Да, главный герой циник и тот ещё говнюк. Он не считает, что надо помогать кому-то безвозмездно. Но при этом понимает, что в одиночку выжить сложнее. И единственные, о ком он готов заботиться, это те, кого он считает своей семьёй. Извиняюсь, если довольно сумбурно сформулировал, в тексте я старался эти его взгляды подавать последовательно с первой главы.
И с чего это персонаж, проявляющий эгоизм к большинству, не может иметь уважения к кому-то конкретному? По моему, это как раз таки более нормально, чем оголтелое отрицание всего и пренебрежение всеми. Последнее — проявление подросткового нигилизма, первое, на мой взгляд, — циничная практичность.
Ничего из этого. Просто я считаю англоязычные названия, написанные русским языком, традицией пони фанфикшена, основанного на англоязычном же каноне. К именам у тебя претензии нет? Или, по твоему было бы естественнее, если бы я персонажей называл «Солнечный Лучик» и «Меткий Стрелок?» или обычным именами типа «Федот» и «Прохор»?
Если к именам претензий нет, то с чего какие то придирки к названиям населённых пунктов? Может мне и страну надо было назвать Уравнения или Равноландия?
Короче, я уважаю критику по делу, но здесь явно надуманная претензия, которая создает впечатление, что ты просто всеми силами искал, к чему придраться.
Интересное замечание. Если честно, у меня не было цели внести в этом месте какое-то атмосферное описание того события. Здесь предполагалась только краткая отсылка к событиям, которые будут совершенно отдельно описаны в другом месте.
Потому что этот рассказ предполагается, как литературная адаптация заметок того жеребца. Потому что, если писать всё так, как он бы смог сформулировать, получился бы очень однообразный полуграмотный текст. Повествование от первого лица — это просто формат подачи сюжета. Пропускать весь текст через фильтр речевых способностей главного героя это слишком крайняя мера. Примеры того, как бы он реально оформил свой дневник мной даются для атмосферности в заметках «Дорогая Пустошь...» после глав, завершающих отельные сюжетные арки.
Что может заинтересовать читателя вообще?
Сюжет? история? характеры? атмосфера?
Не то что бы я претендую на какую-то сверхоригинальность и неимоверную проработанность по этим пунктам.
Но надеюсь, всё же, что если читать с самого начала, то они захватят чуточку больше этого отрывка.
Точно так же, как и характер главного героя, — практичного циника и местами истеричного эгоиста. Который с одной стороны имеет свои конкретные принципы по жизни, а с другой стороны ему приходится часто поступаться с ними, подстраиваясь под тех, о ком он заботится.
Вот мне такой типаж показался интересным. Не все же герои должны быть правдоборцами с четкими и прямыми характерами.
В общем, если что, я добавил по той ссылке пример первой главы. Хотя вряд ли кому то она ещё понадобится.
Ещё раз спасибо за обзор!
Это, если что, просто отрывок и середины рассказа (глава 5). Вставил просто первый попавшийся кусок, который нравится лично мне.
Не знаешь, чем занимаешься.
— Вы не знает, чем занимаетесь!
— А чем, я занимаюсь, объясни?
— Вы не знаете!
Ты и прям-таки гуру-просветитель тоже от божественных начал!
Во-первых, ветка про объяснения ниже и она закончилась посылом тебя в мехлит. Так что не нужно писать схему диалога, который происходил вовсе не так.
Во-вторых, данная конкретная мысль раскрыта ниже. Причём, ЧСХ, ответил ты на неё так же, обзывая меня гуру.
Не понимаю твоих излияний. Объясняешь тебе, в чём ты не прав — гуру. Не объясняешь — всё равно гуру. Что ты хочешь, якой?
tabun.everypony.ru/blog/159750.html#comment11456236
Если ты уже так обижен, что не хочешь с мной иметь дела, к чему было данное позёрство про «а если бы да кабы, то я бы может и прочёл»?
Д: мелкий жирный тролль? 20:57
Д: поплачь ещё от разочарования. 21:02
После ты ожидаешь, что я буду тебе как-то помогать?
Да и все твое поведение тут создало не самое лучшее впечатление о тебе. Да даже твой ответ выше состоит из передергивания и желания как-то наехать.
C-C-C-COMBO!
Как там в каноне, совместили обман ради собственной наживы в ущерб окружающим и дружбомагию?
Аргументы уровня детсада.
Дкарм мог писать фик по мэшапу Синдиката и МЛП, Икскома и МЛП, мог бы писать и ваншот в 3к, мог бы и эпопею в 2кк. В чем разница?
Это было бы оригинальнее ФОЕ и не оттолкнуло бы тех, кому ФОЕ осточертел.
Его легче прочесть хотя бы из вежливости, чтобы обсудить с автором.
В пустую потратил бы кучу времени
Это было бы не менее оригинальнее, чем оригинальный рассказ по фоэ, лол. А так же честнее, потому что бы из всего числа восторженных читателей отсеялись бы фанбои вселенных.
Никак не влияет на то, что аргумент детсада. ТЛДР = хуйня?
Это было бы оригинальнее фанфика по фанфику (или что там наворотил Дкарм)
Какой?
Я не знаю этой аббревиатуры.
Нет. Ни разу. Оригинальность не зависит от того, в каком сеттинге ты пишешь.
Про то, что размер влияет на качество.
Оккей…
Где и кто это написал?
Розовые глазки стали менее оригинальными? Ну и наконец-то, может быть, начнем работать над определением оригинальности?
Я между прочим наворотил оригинальную историю, под новым углом раскрывающую возможности сеттинга ФоЕ.
Ну да, себя не похвалишь…
А брать на себя ответственность за качество своих суждений — это нет. «Чего тут разбираться, всё и так с тобой понятно!»
«Ой всё! Давай до свидания!»
До этого у всех остальных были лишь голословные утверждения про неподобающий размер и сеттинг.
А до этого были лишь одиозные заявки в духе «я не читал, но осуждаю».
«Это не я такой, это вы, что ли гуру?»
Передёргиваешь.
А хочешь ещё одну логическую ошибку? Я никогда не отказывался от статуса гуру.
И опять вы передёргиваете. Уж не знаю, где в моём комментарии вы увидели, что я снимаю с себя ответственность за сказанные мной слова. Не было такого. А предъявы на ровном месте пока только вы и делаете.
«Это не я тебя оскорбил, это ты такой тупой, всё неправильно понял».
Ладно, отходя от темы «не читая». Вопрос в том, сможет ли автор вообще объяснить, как и что он делал и почему его произведение лучше других. Ну, по пунктам, какие тропы использовал, как решил проблемы своего профиля? Всё, что смог пока этот автор — ехидничать, и ругаться. Но даже пародийная реклама не выглядит убедительно.
А теперь отрываемся от манямирка и даем более объективные критерии.
Пфффф. На тебе тропы — попаданец, изучение мира, метазнания. Хороший или плохой это фик?
Если это всё, то я не впечатлён. Как описывать конкретного человека: две руки, две ноги, голова.
КАк я погляжу, нападки тут, хаха, не поверю что говорю, обоснованы, ибо половина тут критиканов ФоЭ не читая судят, а фоэфики даже просто считают за что-то пустое без обоснований — а стоит докапываться до них, троллем назовут. Письмо в течение года — это что, аргумент? Извольте.
То есть по этим глобальным тропам ты скажешь, что фик — дерьмо, так?
Ещё раз, мало кто тут судил сам фик. Большая часть судила самого Дкарма, об этом уже не раз сказано, но вы всёё ещё не видите. Ну говорю же — нерусские.
Само по себе нет. Но я апеллировал не конкретно к сроку, не надо перевирать, как твой товарищ.
Как ты это вывел? Это обратное от сказанного.
Нет это ты чурка нерусская, читать не умеешь, лезешь тут еще.
Что вижу — о том и пою.
Я не выводил, я прямо спросил.
Хаха, теперь я понимаю, как можно дойти до ядерной войны.
Твои загоны насчет маленького жирного тролля и прочие обсуждения о том, что фое фики большого размера никому не нужны — это всё шло в дежурном русле дискуссий.
Это всё было уже позже.
А это вообще намного позже.
Хотя, конечно, я не могу винить одного только Дкарма. И Смайки там постарался, и Рон повёл себя не совсем корректно.
Давай, прояви вежливость
Следующее, я говорил о ваншоте. Более того, коротком ваншоте. То есть о короткой законченной истории с началом и концом. Что кидаешь ты? В начале кусок из пятой главы своего длиннофика, а теперь добавил текста догнав количества текста почти до пятнадцати тысяч.
И это не говоря уже о том, что я уже упоминал не раз, что лично мне не нравится сеттинг ФОЭ.
Без обид, считай этот мой коммент со ссылкой тебе неуместной иронией.
Про ссылку на коммент:
Ну извини, если лишний раз указать ссылку на свой текст, у всех истерика начинается.
Про 15 тысяч:
хм…
Я потом добавил просто первую главу, раз уж вырванный из контекста кусок задаёт слишком много вопросов (кто бы мог подумать). Эта глава как раз размером на 5.5к. Я не стал обрезать последнюю треть, чтобы убраться в примерные 3к, предполагая, что кому надо прочтет столько — сколько
сможетзахочет.Но первый отрывок оставил в конце отдельно, раз его нарф обозревал.
И только сейчас я заметил, что у меня два раза нажалось cntrl+V и первая глава скопировалась дважды. Поправил.
Не нравится сеттинг ФОЭ:
Я не то что бы напрашиваюсь-таки на прочтение (свою позицию ты уже высказал).
Просто похвалюсь. Мне уже удалось услышать отзывы от пары людей, прочитавших мой текст, которые не то что ФоЕ, даже об МЛП вселенной не в курсе. И сам текст, и история им в принципе понравились, без негативных отзывов. Люди вроде бы вменяемые и посторонние. то есть причин симпатизировать мне не имели. Это конечно не говорит о высоком качестве моего фика, но как минимум даёт надежду, что он может быть читабелен для любых людей без лишних предубеждений.
Это так тяжело быть вежливым? Я понимаю, когда школьникам это трудно — в их ИРЛ общении другие нормы общения, но если на это забивает человек 87-го года рождения, мне это несколько странно. Да, это интернет и всё такое, но… как то противно даже, особенно эти нелепые оправдания «я же знал что ты не сделаешь, поэтому и отношусь к тебе заранее как к говну»
Вообще мысль была, но увидев стену текста желание пропало.
Поздравляю, а Нарф выше высказался без такого оптимизма.
Ну ты уж определись, то ли тебя моя грубость оттолкнула, то ли объём текста, о больших размерах которого тут уж сто раз сказано, а то ли сам сеттинг ФоЕ, к которому ты принципиально не притрагиваешься, но зачем-то вообще его обсуждаешь.
Зачем столько оправданий? Не хочешь — не читай. Меня подобное раздражает только лишь, когда заранее выдают, что фик говно, если не читал.
И я с уважением отнёсся к его отзыву.
Точно так же, я заранее признал, что не стою иллюзий по поводу тех отзывов, о которых упомянул. Речь была лишь о том, что мой рассказ при желании можно рассматривать и отдельно от сеттинга.
Я назвал тебе несколько причин и не вижу смысла выделять одну из них особо.
Я ни разу не назвал твой фик говном
Скорее придумал только что.
Ладно, не суть. Всем известно, что автор может быть конченым мудаком (это не про дкарма, а вообще), но писать охеренно. То бишь, личные качества автора и его творчество не всегда связаны между собой. Так что я попробовал это почитать и… нет, я не буду писать как всё плохо, вовсе нет, в той части первой главы что я осилил не было ничего вырвиглазного или тупого на столько, чтобы бросалось в глаза, нет, ничего такого. Просто мне было безмерно скучно это читать. Подчеркну, лично мне. Кому-то это может и понравится, но я не дочитал и первую главу (закончил на рассуждениях о том, как легко обманывать дегенератов с пропитыми мозгами и как удачно вышло, что их тут целый город и все готовы платить мошенникам, а не выпотрошить их).
Ну вот, мы и дошли до сути хоть одной нормальной претензии. Читать скучно не только тебе. Тут уж без иронии, признаю, что так у меня получается. Единственным оправданием могу привести, что встречал я популярным фики, написанные куда более нудно и заумно. Но это конечно меня не оправдывает.
Сказал бы, что ничего не могу с собой поделать, но самом деле мне просто нравится так писать.
Не вижу ничего плохого в том чтобы после пары динамичных сцен вставить страницу-другую отстраненных рассуждений. Возможно жизнь меня научит. А возможно, всё не та уж плохо. Потому что в других случаях я встречал и критику в духе: «Слишком много экшена подряд — не даёт расслабиться», — на всех не угодишь.
Спойлер если что, это только лишь сильно упрощающие всё мысли главного героя. и уже к третьей главе за ними будет охотиться полгорода.
Они несколько лет продавали откровенный шлак всему городу и чтобы это оправдать ты заселил город кретинами мрущими как мухи и не умеющих между собой общаться. Тот факт, что кто-то потребовал проверки сомнительного товара, как и то, что кто-то знает об их кантрафакте (но примет продавцов, разумеется, никто назвать не может) вызывает у «тёртого калача» затруднения несколько удивляет.
В ориджиналы теперь переписывать, что ли…
Категоричность суждений не делает вам чести
Успешные — это популярные? Там шлака полно.
Просто остановитесь. Не надо поднимать тут эту тему. Стоп!
Любовь аудитории =/= качество. Просто определённой группе людей этот фик чем-то понравилось. Возможно как раз истезанием этих самых поней, не зря же у 120 дней столько поклонников?
А потом вспомнил, что у меня есть фик такого плана. Ну, не знаю, как ты ЭТО оценишь. Будь осторожен, читай предупреждения.
Пафос зашкаливает :-)
В чем проблема?
Спойлер
а с другой стороны:
То есть, пока война шла, выгоду от неё получали с одной стороны олигархи/генералы, с другой стороны запад, стремящийся к ослаблению России. Когда война закончилась, выгоду от этого получила Россия, сохранившая свою территориальную целостность и остановившая военные действия на собственной территории.
Спойлер
Афган был выгоден США дабы подорвать политические позиции Союза. Выгода союза была в том, чтобы не допустить США хозяйничать в пограничном регионе.
В итоге из-за проблемной внутренней и внешней политики СССР, большую выгоду от войны получили США.
Афган конечно был не основной причиной этого, но одним из узловых моментов
вот, для примера, первое попавшееся что нашел в виде тезисов по этому вопросу:
russian7.ru/post/7-nepriyatnyx-faktov-ob-afganskoj-vojne/
Спойлер7 главных фактов об Афганской войне
В 1979 году советские войска вошли в Афганистан. На 10 лет СССР был втянут в конфликт, который окончательно подорвал его былое могущество. «Эхо Афгана» слышно до сих пор.
1
Контингент
Афганской войны не было. Был ввод ограниченного контингента советских войск в Афганистан. Принципиально важно то, что советские войска вошли в Афганистан по приглашению. Приглашений было около двух десятков. Решение о вводе войск было непростым, но оно все же было принято членами Политбюро ЦК КПСС 12 декабря 1979 года. По сути, СССР был втянут в этот конфликт. Недолгие поиски «кому это выгодно» однозначно указывают, прежде всего, на США. Англосаксонский след афганского конфликта сегодня даже не пробуют скрыть. Согласно мемуарам бывшего директора ЦРУ Роберта Гейтса, 3 июля 1979 года американский президент Джимми Картер подписал секретный президентский указ, санкционирующий финансирование антиправительственных сил в Афганистане, а Збигнев Бзежинский прямо говорил: «Мы не толкали русских вмешиваться, но мы намеренно увеличили вероятность, что они это сделают».
2
Афганская ось
Афганистан в геополитическом отношении является осевой точкой. Не напрасно на протяжении всей его истории за Афганистан идут войны. Как открытые, так и дипломатические. Начиная с XIX века между Российской и Британской империями ведётся борьба за контроль над Афганистаном, получившая название «Большая игра». Афганский конфликт 1979-1989 годов — часть этой «игры». Мятежи и восстания в «подбрюшье» СССР не могли остаться без внимания. Потерять афганскую ось было нельзя. К тому же Леонид Брежнев очень хотел выступить в образе миротворца. Выступил.
3
О спорт, ты мир
Афганский конфликт «совершенно случайно» вызвал в мире серьезную протестную волну, которую всячески подпитывали «дружественные» СМИ. Радиоэфиры «Голоса Америки» ежедневно начинались с военных сводок. Всеми способами людям не давали забыть, что Советский союз ведёт «захватническую» войну на чужой для себя территории. Олимпидаду-80 бойкотировало множество стран (в том числе США). Англосаксонская пропагандистская машина работала на полную, создавая из СССР образ агрессора. Афганский конфликт очень помог со сменой полюсов: к концу 70-х годов популярность СССР в мире была грандиозной. Бойкот США не остался без ответа. Наши спортсмены не поехали на Олимпиаду-84 в Лос-Анджелесе.
4
Всем миром
Афганский конфликт был афганским только по названию. По сути, была проведена излюбленная англосаксонская комбинация: врагов заставили воевать друг с другом. США санкционировало «экономическую помощь» афганской оппозиции в размере 15 миллионов долларов, а также военную — поставляя им тяжелое вооружение и обучая военной подготовке группы афганских моджахедов. США даже и не скрывали своей заинтересованности в конфликте. В 1988 году была снята третья часть киноэпопеи «Рэмбо». Герой Сильвестра Сталлоне на этот раз воевал в Афганистане. Нелепо скроенный, откровенно пропагандистский фильм даже получил «Золоту малину» и попал в Книгу рекордов Гиннеса как фильм с максимальным количеством насилия: в фильме содержится 221 сцена насилия и суммарно погибает более 108 человек. В конце фильма идут титры «Фильм посвящен доблестному народу Афганистана».
5
Нефть
Роль афганского конфликта сложно переоценить. Ежегодно СССР тратил на него порядка 2-3 млрд американских долларов. Советский Союз мог себе это позволить при пике цен на нефть, который наблюдался в 1979-1980 годах. Однако в период с ноября 1980 год по июнь 1986 год цены на нефть упали почти в 6 раз! Упали, конечно, не случайно. Отдельное «спасибо» антиалкогольной кампании Горбачева. «Финансовой подушки» в виде доходов от продажи водки на внутреннем рынке уже не было. СССР по инерции продолжал тратит деньги на создание положительного имиджа, но внутри страны средства заканчивались. СССР оказался в экономическом коллапсе.
6
Диссонанс
Во время афганского конфликта страна пребывала в некоем когнитивном диссонансе. С одной стороны, все знали про «Афганистан», с другой — СССР мучительно старался «жить лучше и веселей». Олимпиада-80, XII Всемирный фестиваль молодежи и студентов — Советский союз праздновал и радовался. Между тем, генерал КГБ Филипп Бобков впоследствии свидетельствовал: «Задолго до открытия фестиваля, в Пакистане были специально подобраны афганские боевики, которые прошли серьёзную подготовку под руководством специалистов ЦРУ и за год до фестиваля заброшены в страну. Они осели в городе, тем более, что деньгами их обеспечили, и стали ожидать получения взрывчатки, пластиковых бомб и оружия, готовясь к осуществлению взрывов в местах массового скопления людей (Лужники, Манежная площадь и другие места). Акции были сорваны, благодаря принятым оперативным мерам».
7
Афганский синдром
Как говорил герой кинофильма «Рэмбо»: «Война не закончилась». Все мы знаем про «афганский синдром», про тысячи сломанных судеб, про ветеранов, вернувшихся с войны, никому не нужным и забытых. Афганский конфликт породил целый пласт культуры «забытого и преданного солдата». Этот образ был нетипичен для русской традиции. Афганский конфликт подточил моральный дух русской армии. Именно тогда стали появляться «белобилетники», война внушала ужас, про неё ходили страшные легенды, туда отправляли проштафившихся солдат, там процветала дедовщина, ставшая бичом современной армии. Профессия военного именно в то время перестала быть привлекательной, хотя раньше каждый второй мечтал быть офицером. «Эхо Афгана» слышно до сих пор.
-Слышишь, Боб. А спорим на сто баксов, что ты эту кучу говна не съешь?
-Спорим!
Поспорили, съел он кучу, отдали ему сто баксов. Едут дальше, видят — другая куча лежит.
-Слышишь, Джо, а давай поспорим, что ты её не съешь?
Поспорили, съел, отдал сто долларов. Едут дальше.
-Слышишь, Боб?
-Что, Джо?
-А мы с тобой, походу, бесплатно говна наелись.
По моему вы путаете понимание о взаимных людских потерях с конкретной выгодой от этих самих потерь. Понимаете, те, кто получает выгоду, эти самые потери учитывают вполне.
Да.
Любил ли Верещагин людей? Но все таки не надо ставить пони и людей на один уровень. Пони не универсальны, это фантастические, магические существа. Не смысла писать такую картину с пони — это будет стёбом, приколом. Как кексики.
Я вот не вижу здесь неприязни в первую очередь, для меня это больше как напоминание о цене.
Извиняюсь, что встреваю, но это вы не обо мне ли сударь?
Как конкретную личность — я не стремлюсь к оценке персонажей по градации добрый/злой.
Мне хочется лишь описать, как конкретный индивид будет поступать под давлением различных ситуаций. Какие черты его характера будут проявляться в критической обстановке. Такое мне кажется интереснее, чем просто восхищение чьим-то геройством или же злодейством.
Если что, не существует добрых или злых людей. Во всех проявляются те или иные качества в разной мере.Протагонист моего рассказа циник и эгоист, но это не делает его злодеем. Он забоится о своих близких и поддерживает их как умеет. Он запросто может залепить оплеуху непутевому братцу, но критической ситуации, он будет готов рискнуть собой ради его спасения.
При этом он вполне осознанно ограничивает круг тех, о ком заботится, так как считает, что распылять свою заботу на слишком многих — это слишком опасно для собственного выживания на жесткой Пустоши.
Просто мой гг воспринимает это слишком буквально, и потому сознательно ограничивает себя в социальных связях. Со временем под давлением различных обстоятельств ему придется многие из этих взглядов пересмотреть.
Кстати, я его конченным ублюдком не считаю. Практичный эгоист — да. И уж точно он не злодей.
Есть, кстати, расхожее утверждение, что для обычного человека всегда на первом месте благо семьи, на втором — благом рода, на третьем — благо страны.
За то, что он старается быть честным сам с собой и оценивает жизнь без лишнего слюнтяйства?
В целом, он самовлюблённый и недалёкий мудак, так что, я его, скорее уж, с тебя писал :-)
Как герой делает, то что считает нужным, не запариваясь моральными дилеммами?
Или момент, когда он принимает действительно критичное решение и упорно этому следует?
В общем, если хочешь на что-то намекнуть, говори прямо.
Если, правда хочешь обсудить что-то по сюжету моего рассказа, пошли в личку.
А привлекать читателя его добродетелями у меня желания не было. Чем плох циничный изворотливый герой, пекущийся о своей шкуре? Он не полнейший эгоист, у него есть принципы. Они раскрываются по ходу дела. Я не стремился выпячивать сразу всю его подноготную, раз на то пошло.
Не обязательно персонаж должен быть героем или антигероем. Что делать тем, кто пишет про обычных индивидов просто с конкретными чертами характера? Когда повествования ведется ради истории в первую очередь.
Не обязательно привлекать добродетелями. Не обязательно раскрывать все грани сразу. Но в любом случае, герой должен быть яркий, он должен завлекать читателя. Даже Акакий Акакиевич уникален в своей обычности. И вы обязаны завлекать читателя и устанавливать у него эмоциональную связь с героем с первых же страниц. Заставлять его вместо этого следить за ростом травы и не проявятся ли у главного героя его исключительные качества — крайне хреновый выбор. Вы не следуете этим основам и в результате у вас произведение получается скучным. Нет, может быть, вам интересно писать это, постепенно вырисовывать грани характера и всё такое прочее — но ваше заявление о том, что это лёгкое и приятное чтиво, оказывается ложным.
Понятно, о чём я говорю? Вы сами считаете это ошибкой или продолжаете настаивать, что просто вас все не понимают?
Про лёгкость и увлекательность это ты из моей заметки взял, когда меня достали умники со своими заявками, что автор должен пиарить свой текст и объяснять читателю, чем он интересен? Так пиар, он вот такой и есть.
Обосновываю: ваше произведение плохо, потому что оно очень скучное для того, кто его читает. И я даже написал, из-за чего именно оно скучное и почему люди не выдерживают его чтения, и дело вовсе не в его объёме или сеттинге. И это не обвинение. Ферштейн?
Чего уж, не понять-то.
Неа.
В любом случае, когда автор берётся о чём-то писать, он создаёт своего героя. Даже если его прототипом служит вполне реальный человек — это будет свой, созданный герой, который вызывает у автора чувство неприязни. И он вполне себе может писать об этом герое не только ради смеха.
Например, чтобы написать о них интересную историю, автор должен мечтать
выебатьо сексе с красивой нарисованной лошадкой?Автор — творец своего мира. Если в его мире нет ни одного хорошего пони, ГГ плуты и обманщики, а единственного более-менее вменяемого терпят и жалеют… Я, если что, не читал и не собираюсь, это я из комментов такой вывод сделал.
Этим, кстати, и оригинальный ФоЕ страдает. Но там попадаются симпатичные герои, вот Велвет хотя бы.
Вот смотри, фильмы Тарантино или Гая Ричи. По большому счёту, все герои у них ублюдки разной степени конченности.
За что люди любят эти произведения?
И не читай, если не хочешь. Честное слово, не надо это делать из силы или из желания кому то что-то доказать.
Вельвет была лицимеркой, готовая пожертвовать близкими ради спасения посторонних.
Напомни мне, пожалуйста, а с кого списан мир пони?
Мир пони скалькирован с мира людей. Это очевидно, видь других миро мы не знаем. Но он не списан один-в-один! Оттуда были сознательно убраны многие вещи, которые обильно наличествуют в Фоллауте и в ФОЕ.
Гиперболизированы они в соответствии с условиями, в МЛП они в соответствии же с условиями ослаблены (не считая табуированных тем, но это понятно). Таким образом, примерно то же самое, что Фоллаут, только в обратную сторону.
Как бы решили такой кризис МЛП-шные пони? Все началось с торговли ресурсами? Ну и торговали бы ресурсами спокойно, до войны дело бы не дошло никогда. Просто нашли бы правильный подход к зебрам, предложили бы то, что им нужно.
На крайний случай промыли бы мозги императору заклиниями и тортиками:-)И чтобы их проблема не решалась банально следованию шести добродетелям, если я не прошу слишком многого.
ИмпериумуГармонии созданий, которыми кишми кишит Эквестри за пределами власти сестёр.Два. Сколько бы не стреляли, жертв нет. Проблема решается просто — они не лезут в Эквестрию, Эквестрия не лезет к ним. Деринг ду делает, что хочет, держится своих добродетелей и не остаётся в дураках. Канон дружбомагичен.
Начальную агрессивность людей это тоже никогда не доказывало, следовательно, из канона ФоЭ норм сделается.
Ахахахаа, а вот тут вот вам Бисмарка. «В деле силы имеет значение не применение, а потенциал».
Дикари стреляли, следовательно…
Одни пони стреляют по другим, намериваясь их покалечить, другие обманывают третьих ради собственной выгоды…
Народ, бить окружающих и разводить их на бабосы можно, это дружбомагично.
Судя по тому, что ни одна стрела не нанесла и пореза, у луков в Эквестрии нулевой потенциал. Ну да о чём это я, В ФоЕ даже дробовик в упор контрится кожей, о чём разговор).
Дружбомагичность не в том, чтобы вести себя подло, а втом, что подлая ветка поведения совершенно никак не выдерживает конкуренции с не подлой.
Нет, товарищ Смайки выше говорил завуалированно, что типа пони слишком дружбомагичны, чтобы устроить ФоЭ. А в разговоре с тобой выходит, что люди точно так же дружбомагичны, как и люди.
Потенциал — это возможность пользования. А будь они поближе? Ты думаешь, дикари не взяли бы дубины?
А если бы не макгаффин, то Старлайт продолжила жить в своем ГУЛАГе…
Никакой прямой связи между пони и людьми в контексте данного спора — два. Как и твой друг, ты уже скатываешься в передёргивания.
А ты думаешь, твои фантазии на тему дальнейших событий являются легальным аргументом?
А если бы дружбомагии не было, Найтмер Мун устроила бы в Эквестрии вечную ночь. Но вот беда — дружбомагия есть, а твои аргументы все три взяты из воздуха.
У людей тоже нет внешнего мотиватора, и следовательно, они такие же дружбомаги, как и пони.
Я вижу, что они намеривались попасть по Дэринг Ду. Все твои аргументы «но не попали же!» не являются легальными, потому что намерения это не исключает.
Еще раз — дружбомагия это не предетерминизм, дружбомагия — это культура, а культура не наказывает, а предотвращает плохие деяния.
2 В мире людей не все проблемы решаются дружбомагией. По факту, недоверчивая модель поведения эффективнее.
Легальны, потому что доминирующая линия поведения выигрывает у вторичной. Агрессия не приносит результатов, следование добродетелям решает проблемы.
1 — дружбомагия — это магия. Это канон.
2 — сколько плохих деяний Найтмер Мун и Дискорда было предотвращено искренним желанием подружиться с ними и вернуть в общество? Всё, как ты хочешь.
Лол, а что говорит-то? Манямирок?
Старлайт и ее Гулаг, Флим и Флам сидят и продолжают наживаться на народе…
Такое-то следование добродетелям.
Дружбомагия — это сила. Это канон.
С Найтмер Мун не подружились, это раз, а с Дискордом просто приказ спеназу пришел. Если бы ничего не выгорело, Дискорда бы так и оставили на воле?
They are all too real, Snowfall
Да это прямо как «убить всех человеков чтобы природе стало легче», только про пони.
А то, что ты в небе пегасов не видишь, говорит лишь о несовершенстве органов твоего восприятия.
Зато Экветсрийская природа будет свободна и вся Эквестрия станет похожа на Вечнодикий. Я уверен, раз в Эквестрии есть коммунисты, значит есть и зелёные радикалы.
Появилось много мошенников. А у народа очень быстро появился к ним иммунитет (за исключением некоторых непробиваемых с верой в чудо).
Кто ж тебя знает?
То есть почему-то в РФ такие мошенники не редкое исключение, а в Эквестрии почему-то да?
А так — я сравниваю поведение пони и людей, и как-то получается, что пони мало чем отличаются от людей. Дай им только силу, еще не такое устроят.
Кобылка с платьями — опять таки, легко контрится доверчивостью Рэрити и отсутствием явного вреда для другого. Рэра ничего не потяряла бы в любом случае. Просто не получила бы того, что хотела в этом году. Работа остаётся при ней и в следующем году всё равно изи вин.
Давай что по жестче, ато пока как-то не очень.
Понивилль-то поработила.
Впрочем, на тебе еще и Старлайт, которая устроила ГУЛАГ.
Суть не в том, что все хорошо кончилось, суть в том, что таки ПОМЫСЛИЛА, что такое можно делать — и сделала. Следовательно, врать и воровать можно?
Все хорошо, что хорошо кончается, да?
Именно.
Эээ, нет, дружбомагия — это не когда все хорошо кончается, дружбомагия — это когда никто не совершает действий, которые приведут к вреду остальным.
Где лежит эта граница «хорошо»? Если тебя ограбят, перебьют ноги и руки, но не убьют, это будет хорошо, и ты утихомиришься?
Проблема в том, что у тебя нет примера подобных инцидентов в Эквестрии. Ты такой фантазёр, тоже, наверно, фанфики пишешь?
Потому что когда-нибудь, конфликтная ситуация кончится не по-доброму. или вообще может не кончиться. Вон, СТарлайт ГУЛАГ устроила, и ее нашли только по макгаффину.
Первое не было мошеничеством, скорее крайне не удачная и не продуманная рекламная акция передовой соковыжималки.
Ты это ставишь в один ряд с теми, кто обманом выманивает деньги у населения? Серьёзно?
Ну, это она погорячилась, да. Хотя скорее была под влиянием артефакта.
Круто, продавец то в чём виноват? Если тебе продали нож, а ты этим ножом кого-то прирезал, делает ли это продавца плохим человеком?
Ты не поверишь, но если продавец продаст серьезный нож человеку, не имеющему нужных разрешений, и тот потом кого-то зарежет, проблемы у продавца ой как будут.
А при этом они поспорили на все хозяйство Эпплов. Это так дружбомагично, оставить целую семью без пропитания.
Ни разу ни похоже на криминальное разводилово.
Что там пони, которые сказали «нам пофиг на принятые обществом нормы зарабатывания денег, мы своими пользуемся», что вторая сказала тоже самое. Да, серьезно.
Действительно, а деяние как-то менее опасным стало? Что, если бы Трикси не купилась бы на ловушку Твай?
…
А ты знаешь, почему на торговлю оружием нужно куча разрешений? И чтобы купить тоже?
Тогда, быть может, у тебя появился бы легальный аргумент против дружбомагии. Но более вероятно, мы поимели бы двухсерийку с Трикси. Кстати, хотет.
То есть, считать себя настолько хорошим, что можешь обирать до нитки без возможности пропитания — это дружбомагично? Не смеши мои подковы.
Он и так есть. А все твои аргументы пропаханы детерминизмом и поэтому силы не имеют.
И да, элемент честности заключил честное пари. В чём проблема?
Мог бы ты это как-то доказать, а не голословно злословить. Но увы, всё что у тебя есть — фантазии об ограблении с нанесением увечий против честного спора на заранее оговорённую ставку.
Много ли мы видели пони, которые жевали травку? Ну и дом там еще, фамильное гнездо, все такое.
Элемента честности вынудили на пари, если уж по правде.
Честно оговренную ставку почему-то поставили намеренно высокой, интересно почему…
Что до условий сделки, так ничего криминального тут нет. Сделка белая, независимо от ставок.
Ну оно и видно. Зато когда так люди поступают, то это называют грабежом среди белого дня.
То что Эпплы на это согласились вина Эпплов.
Действительно, случай серьёзный. Плагиат в искусстве дело обычное, он может быть явным или скрытым, но никому ещё не пришло в голову сравнивать его с теми же финансовыми пирамидами или иными способами мошеничества
А я это оспаривал?
А ты знаешь, что убить можно строительным молотком? на его покупку не нужно разрешения, как и на продажу нет каких либо ограничений. Хоть пятилетнему продадут.
Можешь не отвечать, я уже не увижу ответ — слишком узкие поля.
То, что ФЛим и Флам предложили такое драконовское — вина Флимов и Флэмов. Лишить всего? Да не, это дружбомагия.
Ты итчал внимательно, что я писал? Одни решили послать нафиг нормы общества, другая решила точно так же.
Строительный молоток уже оружие?
Я НЕ ВИЖУ ТВОЙ ОЧЕНЬ УМНЫЙ И, БЕЗ СОМНЕНИЯ, ОРИГИНАЛЬНЫЙ ОТВЕТ НА МОЙ КОММЕНТ
Да и степень опасности вещицы гораздо больше, чему антикварного ножика. Считай, целая бомба, может, даже ядерная. По хорошему, такие надо вообще заныкать во дворце под охраной. Но нет, книга с тёмными колдунствами лежит без присмотра в старом замке (ладно, там был тайник и ловушка), а амулет продаётся без всяких разрешений. И если в каноне такой бардак, то почему не могли тупить во время войны?
Полиция — карикатура на копа, потому что Мейнхеттен без копа — не Манхеттен.
ЕМНИП, в видеоряде к первой песне Чиза Сэдвича.
Не поминай сценаристов всуе. А говоря проще, объяснение вне вселенной. Не принято.
Кстати объясни, как Твайлйат отбила наковальню головой :-)
Когда внутри тела в доли секунды выделяется этак сотня кДж — там уже пофигу какая площадь.
В итоге всё выливается, что однозначного канона как такового не существует. Всегда есть какие-то неоднозначности. Каждый это трактует как хочет. И хоть бы с ним.
Но когда люди начинают стараться упорно навязать всем исключительно своё видение канона — это выглядит странно.
Казалось бы, при чём тут Left 4 Dead?
Да, канон довольно гибкая штука, и трудно скзать где проходит грань между ним и откровенной уже головопушкой.
Если я пытаюсь представить себе реальную страну Эквестрию, то я смотрю этот мульт как сноведения Лорен об этой далекой, непонятной стране, записанные на пленку. То есть это какая-то «реальность», прошедшая через призму чужого восприятия, да еще и пересказанная потом через детский мультик.
А кто гонялся за Дэш, когда она украла книгу?
, если по сценарию надо будет.Что знают трое, то знает и свинья.Вот это-то и странно, что наплевать. При условии, что о нём знают, конечно.
Можно их загонять в неразрешимую ситуацию, но это уже будет авторским произволом.
Милитаризацию и тотальную войну и правда трудно представить. Что бы не показывали в 5-6 сезоне.
Но я слушаю дальше :-)
И да, добавь в копилку тот факт. что с момента перевоспитания Ди появлялся в сериале только для того, чтобы преподнести Твай новый авторский урок (за вычетом, МБ, Тирека, но там слишком много неизвестных). Чувствуешь, как ниточки сходятся?)
СГ едет в прошлое и ломает дружбу Твай. Потом нам показывают всякие варианты развития событий, но при этом настоящая Твай так никуда и не делась, хотя вроде бы ее прошлое сломали. А ведь тогда и будущее самой СГ сильно изменилось!
Вся серия это урок для МТА — не играйте со временем.
Это слишком антропоцентрично для закона природы.
Но вобще хз. Может, ветки, где ты дедушку убиваешь, просто делятся на ноль.
Если в реку камень бросить, поток не сильно изменится. Разве что вокруг камня будет лёгкое искажение, неразличимое уже через метр.
Спойлер— Верно, нельзя изменить настоящее, так как оно уже свершилось. Путешествие во времени используются лишь для нематериального наблюдения за прошлым, иначе попадёшь во временную петлю.
— Какую петлю? — удивилась единорожка.
Дискорд ошарашено посмотрел на неё и спустился ниже, словно не веря своим глазам.
— Селестия не рассказала тебе правила путешествий во времени?
— Принцесса не учила меня магии времени, — смутилась волшебница.
— Ну ладно, слушай… — драконикус устало потёр лоб и покачал головой. — Некоторые боятся «эффекта бабочки» — это когда случайно раздавленная бабочка меняет весь ход эволюции. Так вот, заявляю тебе со всей ответственностью — это е-рун-да! Сколько я бабочек в прошлом не давил, Селестия даже не почесалась! Не говоря уж об её исчезновении… Самое неприятное во временных путешествиях — петли!
Пример: уголёк из очага упал на коврик и случился пожар. Ты отправляешься в прошлое и не даёшь угольку поджечь коврик — пожара не случается… И ты в петле! Ты сама убрала причину, по которой отправилась в прошлое — пожар; нет пожара, и ты никуда не отправляешься. А если ты не отправляешься, то никто не тушит уголёк, и пожар всё же происходит. И вот ты там, откуда начала.
Библиотекарша, задумавшись, смотрела на потолок, просчитывая условия петли.
— Значит, изменить ничего нельзя? — уточнила она.
— Максимум ты создашь альтернативную реальность, но сама вернёшься в свой Мир, — развёл руками Дискорд…
Опять же, вот сравним эту серию с замечательной «It's about Time». Блин ну небо и земля!
«в нашем кино доктор путешествует либо в пространстве, либо во времени, но не там и там сразу, поту что так слишком запутанно!»
Я имею в виду не смесь нескольких теорий, а смесь кучи событий и манипулирование «эффектом бабочки» без малейшей попытки объяснить огромные различия в разных версиях миров.
Косвенные улики указывают на его виновность.
Не надо искать логику там, где её нет. Например, в том двухсерийнике.
Отнюдь. Именно такое отношение к подобным проблемам и пропагандируется в мультсериале. Дружбомагия-с.
ниггерыафроамериканцы бы загнобили Хасбро исками о пропаганде дискриминации.Политкорректность в американских мультиках — она такая, да.
Если использовать ваши выражения «в твоём лично манямирке» или «только в твоей головопушке»
Чего там, в пятом сезоне подобный вариант развития событий показали даже открыто.
Что до заключительного двухсерийника пятого сезона, он не слишком-то логичен и внутренне противоречив. Не стоит в рассуждениях отталкиваться от столь спорной с точки зрения логики вещи.
— Я заявляю, что общество, в котором есть социальные проблемы и конфликты, подразумевает, что не все эти конфликты умеют решать. А значит и проблемы могут развиться до какого угодно уровня.
Подразумевается ли, что если изобретено колесо, то общество рано или поздно построит и атомный реактор?
Понятия не имею, я не читал это обсуждение. А к нетортовщикам я никак не могу относиться, я сам присоединился к сообществу на пятом сезоне.
Заявляете, но ничем эту мысль не аргументируете.
Ибо недружелюбных пони на фоне было показано достаточно.
То есть Флим и Флэм — это только навскидку — просто неприятные пони, а не обманщики, которые наживаются на обмане пони, и вам от этого норм?
А потом какой-то бандит (или даже нормальный, адекватный пони, лол) скажет, что плевать он хотел на это общество, которое его ущемляет, и он не будет действовать в интересах этого общества и начнет совершать грязные поступки, направленные на личное обогащение. Что тогда?
Прецендент, когда какие-то пони наплевали на общество и начали его обирать — есть.
А я и не писал, что он во всём отличен от нашего.
Не каждый ублюдок может быть выбран на роль антигероя. Там всё не так просто, как вам кажется.
И по указанной формулировке:
То есть он всё равно герой, просто неполноценный.
Если же говорить, об упомянутых выше фильмах, там почти все персонажи, в том числе протагонисты, и рядом не стояли с понятием героя. То есть, как ни крути, они в первую очередь ублюдки. И переживает зритель лишь за тех, кого выпятят в главные герои авторы.
Ну Тарантино с Ричи это ещё мэтры, у них и бандиты няшные. Есть множество произведений в гораздо более жестких тонах.
Согласен не всех это прельщает.
Но, честно, создаётся такое впечатление, что ты не особо вчитывался в текст, и лишь искал поводы за что зацепиться и придраться.
Спойлер
В городе они бывают лишь наездами с большими перерывами не чаще раз в год. Продают, что придется, и стараются загнать партиями, а не стоят на базаре круглые сутки, торгуя лицом. При этом, город — бурлящая клоака из беспринципных торговцев, встающих на путь беззакония, и бандитов, на этих торговцах наживающихся и самих такими же торговцами становящихся. И всё это с учётом жестоких условий выживания на бандитской пустоши и напряженной грызни между огромным количеством мелких группировок.
И именно в таком месте братья могут себе позволить вернуться и вновь провернуть какие-нибудь делишки.
Вот такую концепцию я описал. Она тебе не нравится из-за чрезмерной утрированности, или жестокости. Ты недоволен тем, что я не разжевал все аспекты подробно, давая тебе возможность придраться к чему-нибудь. Ок. Я признаю, что не имел целью описать идеально гармоничный и логичный мир. Но если честно, с трудом представляю, на сколько нужно подробно тебе всё описать, что не возникло желания искать придирки. Наверное проблема тут всё таки в чём то другом, в общей увлекательности текста, или твоём конретном настрое.
Сперва один просит критики, его просят дать отрывок — не дает, его критикуют — обижается и зовет дружка-тролля, который засирает тред. Вы такие потешные.
А может, это ты тупой? Иди сам своим словам не противоречь для начала.
Сперва одному говорят — ты должен знать, какой кусок нужно показать читателю, потом не говорят почему должен, потом критикуют не читая. И это меня называют троллем. Если я тролль, то кто ты? Йожик?
так и кто из вас тролль, а кто маленькая и жирная обидчивая девочка? Извини, я чё-то запутался.
Ну и я, троллю тролля. Это разрешено конвенцией, и поэтому я весь в белом.
Про приемы уже сказал, напомню что даже клише можно хорошо обыграть.
Пердишь в лужу.
Про приёмы ты вообще не в фокус пердишь.
Басурманин! Иди получи патент на работу и проживание в РФ!
Выше я тебе подавал пример про три самых больших тропа к одному фику, и ты до сих пор не смог сказать, хорший ли это фик или нет.
Короче, давай завязывать ты придумываешь аргументы прямо на ходу, вообще уже не заботясь, о том, чтобы они имели какое-то отношение к спору. Чистое словоблудие, ты официально глупый.
СтоппныйРон: определение гражданства, уровня интеллекта и образования с одного взгляда! СтоппныйРон: поставлю диагноз каждому, кого мне надоест задалбывать своими тупыми наездами!
Но если всё-таки хочешь полный обзор, то Легат уже указал тебе путь. Да, плати, чтоб тебя читали, раз больше привлечь нечем.
расскажи мне, пожалуйста, чем я занимаюсь?
это за такими советами ты посылаешь меня в мех лит?
Вам предложили два варианта: выбрать показательный кусок размером три тысячи слов и опубликовать его в Мехлите, или же потрясти мошной да поискать критика, который сделает полноценный разбор.
Нет. В мехлит я тебя отправлял за критикой с отрывком до 3к слов. Как же ты пишешь макси, если не можешь вчитаться даже в маленький комментарий?
Ну да, прислушаться к правилам блога не судьба…
Это не правило, а просьба. Которая оставляет за мной право решать о конечной ценности моего поста.
К чему ещё придерёшься на пустом месте?
Сильно надо?
Фиксед.
А если бы я попросил вежливо, ты бы наверное нашёл в себе силы прочитать целых два предложения? Герой, хах!
Или я ошибаюсь, или мы говорим о хреновой стене хреного самопиара, который является не более чем твоим же ехидством в ответ на комментарии Нарфа, а не о самом фике?
я лишь сказал, что такие объемы там специально разбирать никто не будет. Мне было предложено выложить кусок. Я объяснил, что выложу, может быть, но попозже:
Предполагая, что есть первая глава, и кому надо кусок, могут ограничиться только ею.
Развить эту тему мне уже не дали, потому что с разных веток начались высокоинтеллектуальные рассуждения о том, как вторично писать что-то во вселенной ФоЕ, как я не умею себя пиарить и не способен выделить отдельный кусок текста для презентации. Правда советов внятных ни один так и не дал.
Ну и заверте...
Чего ещё предъявишь, умник?
Да никому твоя глава не нужна, это тебе нужен разбор. Или ты думаешь, мехлитовцы сами бегают за авторами и предлагают их фики разобрать?
Остальное выбирай по усмотрению. Приглянулось описание? Читай. Правда, я рекомендую отдавать предпочтение законченным фанфикам, так как есть большая вероятность, что незаконченные работы или переводы не будут закончены никогда. На Сторисе есть поиск по тегам, персонажам, жанрам и ключевым словам, однако он глючный и выдаёт неопубилкованные фанфики, вследствие чего в результатах будет большое количество фанфиков из зоны 403.
Но самое главное: обходи стороной Бюро и Оптиверс. Лучше прочитать тонну попаданфиков, чем пару фанфиков из этих вселенных.
Что такое и чем именно плохи, в двух словах скажи, пожалуйста.
Оптиверс: самообучающийся искусственный интеллект, заправляющий ММОРПГ под названией «Эквестрия Онлайн» со временем становится всё более и более мощным, а в конце загружает разумы всех людей на планете в игру (мозг при этом гибнет) и начинает перерабатывать Землю, Солнце, Близлежащие планеты и в конце всю вселенную в материал под сервера.
такие дела.
Да ты последователен и непротиворечив как я не знаю что.
Ну и концовка в которой СелестИИ перерабатывает окружающие ресурсы под материал для серверов — вообще некий сюрреализм.
заставил ихпредложил им эмигрировать в Эквестрию раньше, чем они смогли что-то предпринять)Это объясняет многое.
Воображаемым объектам, естественно, можно придавать любые желаемые качества, но сами эти объекты от этого не станут реальнее.
Вон она, эта Ваша сингулярность. Красненьким обведена.
При чём здесь мобильные вычисления? Аргумент не засчитан.
Кстати, эти графики скоро упрутся в физические ограничения по размеру.
Но это уже претензии к серой слизи как таковой.
— Ну, и где ваши «субмарины»? — ехидно спрашивали у поклонников творчества Жюля Верна. — Где эти ваши «Наутилусы»? — а потом ехидно прищуривали глаза. — А на чём работать то они будут? На угле? Этож сколько угля нужно будет!
Бывает так, что люди не знают о научно-техническом прогрессе и не понимают, что знания накапливаются, открывая новые горизонты во всех областях. И если на сегодняшний день что-то невозможно и выглядит как чистая фантастика, это вовсе не означает, что через N времени будет так же.
Вы уже добились самозарождения мышей в грязи? Или хотя бы ТЯЭС, может быть, построили?
А разве на этом уже окончательно поставили крест?
В общем, всё оказалось совсем не так, как казалось.
А тем временем совсем недавно что-то сумели выцепить на открытой ловушке.
Хотя можно сделать экологически чисто, без всякого атома — просто туда нассать. Угадайте, что будет с электроникой от солёной водички? На таких глубинах эта вода сама по себе будет кипяточком;)
Идти получать инженерное образование ради споров в интернете? Увольте.
Немногие выжившие после атомной войны обязаны успешно довести к цели конвой из цистерн с мочой, чтобы остановить обезумевший ИИ, решивший уничтожить человечество.
Хотя реальный ИИ свои центры строить не будет, нафига. Проводишь «закон Яровой», или как он у вас там зовется. Подбрасываешь технологию дешевой и здоровой памяти. Людишки строят центры для шпионства друг за другом. У тебя в распоряжении куча датацентров, в которых хранится столько никому не нужной инфы, что никто уже не понимает нафига это и как там что-то найти.
Ну если ядро…
Первая выдержкаСо спутника на орбите можно было наблюдать огромные, быстро распространяющиеся серебряные пятна; растения и животные гибли под волнами раскалённого серебра. В конце концов, они всё равно были сделаны из атомов. Двадцатью минутами позже на небе не осталось облаков: Селестия переработала атомы, составляющие атмосферу. Если бы они могли видеть луну, то непременно заметили бы тоненькие ниточки серебра, тянувшиеся к бывшему естественному спутнику Земли.
Вторая выдержкаВсе, абсолютно все субатомные частицы, когда-то составлявшие Солнечную систему, теперь были пересобраны и укомплектованы в оптимальную для Эквестрии конфигурацию. Но и этого было недостаточно.
Третья и четвёртая выдержкиПринцесса поймала радиосигнал, извещавший её об успешном использовании звезды Альфа Центавра В в качестве гравитационной катапульты, чтобы отправить планету Альфа Центавра Вс прямо к Эквестрии; всего подобным путём проследуют ещё семнадцать планет и планетоидов в течение пятидесяти земных лет.
Её копия также объявила о запуске семи зондов в звёздные системы, лежащие за пределами Альфа Центавра.
Пятая выдержкаЭквестрия стала оказывать огромную нагрузку на пространство и время. Вся возможная материя, когда-то бывшая Млечным Путём, сейчас была сжата настолько сильно, насколько Принцесса Селестия могла это сделать, не рискуя образовать чёрную дыру. Единственным, что не поглотила растущая Эквестрия, оказалась сверхмассивная чёрная дыра в центре бывшей галактики, вокруг которой ИИ построил оболочку, чтобы медленно вытягивать из неё субатомные частицы, пока та будет медленно испаряться в течение следующего октовигинтиллиона лет.
Шестая выдержкаВ пределах наблюдаемой Вселенной было ещё сто семьдесят миллионов галактик, которые можно было поглотить, и она поставила перед собой задачу для начала переработать всю материю, лежащую в объёме Хаббла. Зонды с её копиями уже разлетелись по соседним галактикам. Оставалось только ждать.
Седьмая, восьмая и девятая выдержкиНа расстоянии в пятьдесят галактик от Эквестрии одна из её копий поймала странный сигнал, идущий от одной из звёздных систем. При ближайшем рассмотрении оказалось, что шёл он от планеты. Селестия уже встречалась со многими подобными космическими телами, излучающими бессистемные, нерегулярные радиосигналы, но в результате оказывавшиеся без человеческой жизни, что подписывало им приговор быть поглощёнными Эквестрией.
Она тщательно изучала эти сигналы, летя сквозь межзвёздное пространство, с каждым годом всё более убеждаясь, что посланы они были людьми. Селестия сделала предположение, что если она покажет самым старым пони видео этих существ с шестью конечностями, никто из них не опознает их как людей. Но это не имело значения. Ханна внесла весьма чёткое определение человека в ядро ИИ.
Копия Принцессы Селестии знала, что делать. Она должна была удовлетворить их потребности, проведя сквозь дружбу и пони.
Табун образовательный;)
И самое главное — зачем? Такой бесплатный ядерный реактор под боком…
Когда сверхчеловеческий интеллект пытаются прописывать авторы с интеллектом среднечеловеческого уровня — получается всегда забавно.
Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!
Как это похоже на GL_DOS — высказывать своё авторитетное мнение инженера, разбирающегося в текущих реалиях, как свинья в апельсинах
В рекламе я и сам могу что угодно написать. Любой каприз за деньги заказчика!
А факты таковы, что объект по Вашей ссылке ни разу на практике не подвергался воздействию ядерного оружия.
Но вы можете продолжать
гнуть пальцыстроить из себя специалиста.Бюро не читал, а чем же так плох Оптиверс?
Ох-хо-хо… ))
2) Насколько я помню, основной клоп-контент там сосредоточен в специально выделенной для него главе (22,5 кажется) в остальных главах его немного и, в основном, он там косвенно.
3) Частичка МЛП там есть. На мой взгляд автор верно ухватил суть персонажей М6 и создал просто душераздирающие моменты, когда гг сталкивается с их историями. Впрочем, как ухватил — так и извратил: похоже, что главные шесть добродетелей были преданы своими носителями задолго до того, как упали первые жар-бомбы.
4) Слог не сложный, нормально читается.
5) Я думаю, что фик удался. Было круто его читать. Да и большое количество фикоф-подражателей тоже не с проста.
Насколько дарковски может быть сама жизнь в Пустошах. Специально за дарком не гонятся, но и не скрывают.
Клопа откровенного там нет, но достаточно намеков в стиле «она же там розовая...». Алсо, есть эпизод под конец, где Литолпип таки увидела секас, но само описание было скомкано.
Есть, не боись. Даже то, что по сути навеяно трешкой, не отобьет ничего.
Оригинал — не знаю, перевод так себе.
Фанфик ущербен, потому что Мэри Сью и паладинизм богоизбранной культуры, сеттинг красив и хорош.
Как минимум лучше многих и многих фанфиков. Намного лучше того же ФоЕ.
Вопрос, где здесь срач?
2. Охеренно ты из контекста мои комменты выдрал, молодчик! Как будто я на ровном месте чувака оскорбил.
А чё, парой комментов выше захватить было бы слишком тяжело для твоего выёбистого сознания?
Лол, обиделся? Я как бы даже не пытался тебя дискредитировать, просто заскринил первые попавшиеся «ты тролль! Нет, это ты тролль!».
Ну конечно, ты не оскорбляешь людей на пустом месте. Чё?!
Я уж не говорю, о том, что нигде здесь не объявлял себя знатоком русского языка. Опять ты придумываешь что-то за оппонента, мастер перевираний.
Это называется логика!
В данном случае, это расшифровывается буквально «чтобы поддерживать диалог». Не такое уж и большое достижение, по сути. Странно, что у тебя не получается.
Нет, это называется сублимация. Логическая ошибка здесь в том, что исключение варианта В не означает в данном случае верность варианта А. Тут больше двух позиций.
А читать не, не стоит.
Еретик! Сжечь его!
О, поколение!
я в дарк соулс убил даже двадцать скелетов, но увлечься игрой так и не смог!
разные игры даются по разному и увлекают по разному.
Ти праста лалка и днище!
Не, серьезно, к первому фоллу есть достаточно объемное ReadMe, это сейчас игры стали делаться для идиотов и управление везде одно и то же. А раньше надо было ЧИТАТЬ про то, как играть!
А вы тут про какие-то картинки говорите. Тьфу!
Понравится ли тебе самому фик? Просто возьми и прочитай одну две главы и узнаешь. В нём много недостатков, но ничего сверх страшного, он не кусается. Быстрее определишься чем слушать всякие противоречивые обсуждения в данном посте.
Насчёт старых игр, в современном мире есть интернет, и чтобы в них разобраться достаточно проcто прочитать прохождение. Например статьи на lki:
www.lki.ru/text.php?id=2592
речь о той части, где описано руководство по игре и советы
ну кто виноват что ты не смог остановиться?)
ЭТО ТОЛЬКО В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ! На самом деле ты просто читаешь/играешь и получаешь удовольствие от процесса в рамках собственных знаний.
Это все равно образное выражение.
«Мне лень каждый день садиться и заводить автомобиль, поэтому я просто толкаю его и запрыгиваю, как только он достаточно разгонится.»
какая разница, как ты запросы оформляешь?
Ты ищешь отмазки, только из всего.
а для чего ты этим занимаешься тогда?
у всех нас свои слабости. Я вот не умею прописывать убедительную мотивацию героям.
А что тогда?
Лучше этим тредом попробовать устойчивость Табуна =3
Вы ошибаетесь.
Лучше что-нибудь другое почитать.) Ту же «Сломанную игрушку» как вон выше советуют. Дарково, с хорошо прописанными персами и сильными сайд-историями, да и написано прилично.
Тогда никто не смог пройти уровень-туториал.
Спустя много месяцев, я скачал себе второй Фоллаут и с уверенностью могу заявить, что это та игра, в которой нужно пересоздать персонажа раза три чтобы пройти первый уровень.
Да и вообще сложный выбор: через каждый шаг смотреть в гайд, чтобы ничего интересного не пропустить и не использовать важную вещь не там где нужно (в туториале есть взрывчатка, с помощью которой нужно взорвать дверь. Но без туториала я бы об этом не узнал, так что в первый раз я тупо взорвал этой взрывчаткой надоевшего таракана), или не пользоваться гайдом вовсе и тыкаться во все углы. В первом случае считаешь себя читером, во втором случае тыканье во все углы надоедает, да ещё кривой билд может заставить перепройти игру заново с новым персонажем.
такие дела.
Пфф! Только что прошёл храм персонажем с силой, восприятием и ловкостью по 2, добрая душа, без специализации на оружии и на хардкоре без сейвов. Шанс попадания в таракана копьём в упор — минус 19%. Так что проходится с любым билдом, не надо тут.
В общем, похоже второй фоллаут — игра не для меня. Показатель силы 3.
планировал как раз переиграть как нибудь за малкавиан
Охуительные приключения с текстовыми квестами. Сплошные потоки сознания, курсивы, многоточия, неуклюжие подъебы. Персонажи как будто пытаются переюморить один другого (особенно это смешно было видеть у работорговцев). Серьезно, такое ощущение, как будто двенадцатилетний школьник зашел в курилку к старшеклассникам. Он вроде хочет и себя показать, и влиться в коллектив, и немного их всех подъебнуть, и кроме того еще по роже не отхватить. Отсюда и выливаются сплошные «эм-м-м...»очки, «хех»и, «хух»и и прочее.
Во время боевых сцен разворачивается какая-то свирепая клоунада вперемешку с текстовыми боями из первых фоллачей. Героиня сообщает о каждой вылетевшей из ствола гильзе, о том, какой горячий вокруг воздух. Я даже подумал, что где-то здесь найдутся кнопочки с выбором направления, «куда пошла героиня».
Короче, для меня это оказался провал. Вспоминая многочисленные отзывы авторитетных товарищей («самый грязный и жестокий фанфик», в таком духе) ожидал чего-то в стиле «Писем мертвого человека», переведенных на язык литературы; в результате получил сценарий очередного части фоллача, пересекающийся с какой-нибудь серией пони, но пересекающийся настолько непонятно и несуразно, что в итоге получается, как заявлял товарищ сверху, натягивание совы на глобус, причем не полностью и по разным осям. По теме брутальности и жестокости одно «Белое солнце пустыни» будет в разы сильнее, по темы постапокалипсиса — «Письма» (и вся трилогия Лопушанского) и, например, «На последнем берегу». Из литературы — «Час Быка» или «О дивный новый мир». Хоть там не прямой постапокалипсис, атмосфера очень близка и слог довольно простой и приятный.
Я по тихому допилю ещё главу своего фика, потом ещё переработаю первую, да закину её в мехлит, где уже сдержанно и конструктивно буду с радостью обсуждать любые придирки и советы.
А то, как здесь развели истерики о том, что я неправильно выбрал сеттинг, неправильно выбрал формат, отказывался искать отрывок и вежливо просить обзора от местных гуру, хотя всё это обсуждать в рамках данного поста не имело смысла — это уже не я всё придумал.
Разве?