Стоит или читать Fallout: Equestria? Или какой фик по МЛП прочитать первым? (изменено! добавлен опрос.)

Я давно задумывался какой бы фанфик об млп мне почитать. На первое место выходила антропология. Ибо по MLD я смотрел минифильм, RF «дарк без сюжета», а FoE очень большой, а читать 600к слов о постапокалиспической Эквестрии мне не очень хотелось. Но я посмотрел эту анимацию от Argodaemon, которая заставила меня задуматься о прочтении данного фанфика.


Просто перед тем как читать хотелось бы уточнить несколько моментов, ибо я не люблю бросать начатую книгу. Да и вообще на моем счету очень мало книг. Времени мало, вот и удовлетворяюсь фильмами, сериалами и легким чтивом типа комиксов или Гарри Поттера (и то последние части не читал, ибо фильм не понравился). Но все-же когда-то надо начинать читать. И, раз уж мне так понравилось млп, почему бы не начать с фанфиков именно по этой вселенной?) Что вы можете посоветовать в моем случае?
Что же я хочу узнать конкретно про FoE?
1) Насколько он дарковский? Просто я не любитель совсем уж дарка типа кексиков или улыбочек, но никогда не откажусь от хорошего дарка. Так сказать, адаптированного под более широкую, чем любителей кишков и порнухи, аудиторию. К примеру, то же .MOV для меня просто шедевер! Лушая фан работа по поням! Хотя светлыми брони там и не пахнет.
2) Говорят, что там много колп-контента. Что под этим подразумевается? Откровенная порнуха с рейтингом NC-17 каждые пару абзацев или не более чем в современных сериалах типа «как я встретил вашу маму» или «ТБВ»?
3) Есть ли там частичка МЛП? Или это пересказ сюжета какого-нибудь из фоллаутов? Просто сам фоллаут мне не очень интересен, больше интересно МЛП.
4) Тяжело ли FoE читается тип как Гоголь или Достоевский или цепляется слово за словом, что невозможно остановиться?
5) Вообще, по вашему субъективному мнению, это хорошая книга? Достойное самостоятельное произведение? Просто не хочется читать клопфик 12-ти летней девочки или что-то типа сумерек… Просто «популярное» не всегда означает «хорошее».
Конечно, можете просто скинуть хороший, подробный обзор на это произведение (без спойлеров), коих, я думал, в инете будет полно, но я не нашел ничего, что бы ответило на мои вопросы. Заранее спасибо!)
И еще, очень важно

P.S. Мне предложили добавить опрос и я счел это хорошей идеей. Вот ссылка: К какому типу брони вы себя относите и нравится ли вам Fallout: Equestria?

1631 комментарий

Читать можно, всё, даже рассказы Жбонда.
Но вот делать это или нет — это уж твоё дело.
Интересно — читай, не интересно — не читай.
Gauss-Destronger-Gunner
+5
Можешь перестать кэпствовать. Вопрос был по поводу того, стоит ли.
Vadiman98
0
Нет.
Стоит или нет пусть самостоятельно думает.
Gauss-Destronger-Gunner
0
Для самостоятельных раздумий ему нужна информация.
Vadiman98
+1
*Которую можно получить в описании рассказа или его обзорах*
Gauss-Destronger-Gunner
0
Или здесь.
Vadiman98
+1
Ну или так.
Gauss-Destronger-Gunner
0
таковых не нашел
Tagikocot
0
*Странно*
Попытайся ещё.
Gauss-Destronger-Gunner
0
И что? Чел рассказал историю фоллаута, сказал два слова о брони, а о самом фике ни слова(
Tagikocot
0
Странно…
Gauss-Destronger-Gunner
0
Предлагаю не читать никаких фиков. К настоящему моменту человечество скопило богатейшее литературное наследие, где есть прекрасные и глубокие произведения на любой вкус и цвет, написанные при этом мастерами своего дела. И нет, тут подразумевается не только и не столько литературная школьная программа. На самом деле книг классных и зачастую бесплатных — полно, только начни искать и спрашивать, хорошенько определившись, чего же хочется. И вместо того чтобы, так сказать, посетить эту сокровищницу вы зачем-то собираетесь поискать в хламе произведений дилетантов, причем произведений объединенных по совершенно формальному признаку — наличию цветных лошадей. Честно слово, лучше еще раз подумайте.
Tielestr
+5
Я уже начитался книг за всю жизнь… разных Начиная от детских пионерских книжек до Солженицина.
Произведения про пони-это совсем другой уровень, как не странно.
Olgfox
+3
Действительно другой, на несколько уровней ниже нормальной литературы.
BackgroundPony
+2
Шел двадцать первый век. Литературу делили на нормальную и ненормальную не по художественным качествам, а по вторичности идей.
Noncraft
+3
Где вы тут увидели про вторичность идей? Я как раз про художественную ценность. Хотя и идеи тоже, как не печально.
BackgroundPony
0
Ну противопоставление пони-фанфиков как «на несколько уровней ниже нормальной литературы» и Солженицына как «нормальной литературы» по художественной ценности не прокатит, так что, видимо, это противопоставление по вторичности описываемого мира.
Noncraft
0
Я исходил из того что в промежутке «от детских пионерских книжек до Солженицина» автору коммента встречалось достаточно именно нормальной литературы. Да и Солженицын одной левой уделывает пони фанфики по художественной ценности, при том что он то и сам далеко не вершина литературы.
BackgroundPony
-1
Всякое встречается.
А если даже почитаешь плохого, потом начинаешь больше ценить хорошее)
WorstPony
0
Предлагаю прочитать ФоЭ и понять, что жемчужины есть везде. Даже в рассказах о цветных лошадях. В конце концов, вы ведь смотрите про них мультик?
WurDalaK
+5
фое то жемчужина? Лол!
arheus
+1
Заметь, я не уточнял что конкретно ФоЭ — жемчужина. Я обобщил всю годноту.
WurDalaK
0
прочитать ФоЭ и понять, что жемчужины есть везде
Выглядит как связь.
Vadiman98
0
Читая произведения классика, читаешь эпоху. Читая фанфик, читаешь человека. Эпохи сменяют друг друга, а люди никогда не меняются.
Ruberoid
+1
Ну а произведения классиков видимо не люди писали, а… ну не знаю… роботы-летописцы? Модели которых сменяются каждые десять лет или вроде того? В общем, странное высказывание, ей-богу.
Tielestr
+4
Я прочел в свое время и не пожалел. Но дело вкуса…
jikho
+4
Дурного вкуса.
RonStoppable
-5
Однозначно стоит! Это шедевр! А теперь по пунктам:
1) Не читал Кексики, но читал первую часть Фабрики Радуги. Так вот, в некоторых сценах есть расчлененка, но ведь это Пустошь — убийства там обычное дело. Поэтому для меня дарка нет.
2) Клоп-контент — 16+/18+. Грубо говоря — эротика/порнуха. Если не хочешь ее видеть — пропусти главу 20,5 и все. В остальном тексте кроме намеков ничего нет.
3) Локации есть как из МЛП, так и из третьего фоллыча. Персонажи из каноничного МЛП также присутствуют. Этот фанфик — смешение вселенных, а не понификация фаллаута.
4) Не скажу что тяжело, но я читал электронный вариант два месяца или около того. Все зависит от скорости чтения, вдумчивости и осмысления текста и, разумеется, времени уделенного на чтение.
5) См. первую строчку
WurDalaK
+9
Фоновую прочти, не пожалеешь.
V747
+10
Если захотел почитать фанфиков по вселенной млп, то FOE прочитать стоит, определённо. Оригинальный ФОЕ не особо дарковский, по сравнению с ФОЕ: проект горизонты, но насилие есть, поверь). Под порнушку выделена целая глава, но во всём произведении её не очень много.
Что касается сюжета, то фое это из игр кое-что взято, конечно, но в фике более-менее самостоятельная история.
Что касается легкости чтения, то это как пойдёт. Лично я прочитал за две недели, тупо на одном дыхании, по несколько часов в день. Сюжет очень захватывает и из-за размера фанфика ты уже к середине начинаешь сильно переживать за персонажей.
Очень советую прочитать, даже если ты не поклонник вселенной фоллаута ;)
ghurmov
+3
Читай, затем переходи на Глазки, затем на Ископаемое и Inner Road. НЕГУГЛИPROJECTHORIZONS

1) Дарк, но не такой уж лютый дарк. Но дарк. Пнятна?
2) Нет. Клопа там на хх.5 главу и пара строчек где-то после конца. То есть саму «доп» главу писала не kkat, а клоп, который от её копыта — пара строк в главе.
3) Это наложение фоллаута на млпшную вселенную. То есть большинство разных событий в фике — это калька с игры. МЛП офк есть.
4) Если будешь читать залпом (за сутки), то да, будет сложно. А так куда легче наших классиков.
5) Кому как. Кому-то не нравится, что идей ноль, кому-то не нравится дарк, кому-то не нравится вселенная фолыча, кому-то не нравятся сами герои, кому-то сюжет, кому-то… и так далее. Как по мне, среди всех МЛП фиков он хорошо выглядит.
LPD
0
А лучше читай эти фики.
Чтобы выработался иммунитет. И можешь в дальнейшем выбирать любой фик, который попадется на глаза
LPD
+1
Мне очень понравилось FOE. Непотребство там в очень умеренных количествах, подается серьезно и без гротеска. Но вселенная в целом мрачная, поднимается много грустных тем.
Люди, игравшие в Фолаут, говорят, что сюжет сильно слизан с третьей части, но при этом очень ловко адаптирован под все факты канона, которые были известны на момент написания. Я в Фолаут не играл, поэтому получил очень увлекательное и не слишком предсказуемое приключение. При этом персонажи и даже идеи канона вписаны удивительно органично и в тему.
Мб экшена слишком много.
WorstPony
+2
Сюжет не слизан. Элементов, заимствованных из 3 фолаута, конечно, достаточно много, но сюжет самостоятельный.
Voidstar
0
Но, на удивление, столь же низкопробный, да
orc01
+1
Ох ебать какой динозавр пришел в тему. Все еще воюешь за спасение литературы, старый?
Voidstar
0
Вот и выросло поколение, не видевшее первый и второй Фолл. Я вот в третий не играл, но отсылками на первые две част книга просто пронизана.
Noncraft
0
Угу, пять процентов, остальное слизано из трешки подчистую.
TotallyNotABrony
0
Я о тонкостях подачи читателю этих отсылок на первые фолычи еще с Хариестером спорил, когда мы FO:E только переводили на русский язык и редактировали, выросшее ты поколение наше =Р
Они единичны. По сравнению с заимствованиями из третьей части их и вовсе раз-два и обчелся. Ну, без учета Богини.
Voidstar
0
Книжки про поней в своей сути достаточно унылы, лучше поиграй во что-нибудь нормальное)
Pony4tonado
-3
«Ксенофилия», конечно, «Обретенная Эквестрия», безусловно, и «Сломанная игрушка», обязательно!!!
Ukiwa
+4
Копрофилия — слишком толсто, чтобы всерьёз предлагать. Этот труп уже гниёт и воняет, закопайте его обратно.
Bf109
-4
Я и не предлагаю. Еще ссанину какую-нибудь предложи.
Ukiwa
0
Вы бы ещё бы «ЭйДжей, я тебя люблю» и «Спасти Эквестрию!» предложили бы
Bf109
+4
1) Насколько он дарковский? Просто я не...

Не особо. Как таковой расчлененки там нет. Да, героям и их противникам иногда что-то и отрывает, но без подробностей, как в «Кексиках». За этот пункт можешь не переживать.
2) Говорят, что там много колп-контента. Что под...

Слэнговое слово. Клопать — дрочить (уж простите за прямолинейность). Вывод напрашивается сам, верно? L: D
И там его почти нет. Только 1 глава. Остальное – пара намеков, не более. Да, Пип часто смотрит на чужие задницы, но это скорее подается как юмор, нежели «клоп контент».
3) Есть ли там частичка МЛП? Или это пересказ...

Ккат сделал отличную выжимку из хороших идей Фоллаута 3 и создала из них отличный сюжет путешествия юной кобылки.
Посыл произведения тоже есть – стремление к свету, даже если вокруг беспросветный мрак. Этим оно меня и купило. Сам по себе фик очень годный, если смотреть на проработку мира и мотивацию персонажей. Просто не обращай внимание на экшен-часть и боевку, и все у тебя будет хорошо.
4) Тяжело ли FoE читается тип как Гоголь...

Очень просто. Переводчики постарались, глаза не кровоточат и слова проглатываются без жжения в горле.
5) Вообще, по вашему субъективному...

Однозначно, хорошее. У него есть свои огрехи и минусы, например та же мерисьюшность главной героини и абсолютная тупоголовость рядовых противников. Антагонисты сделаны более-менее адекватно, но тоже кое-где хромают.
Произведение берет (лично меня взяло именно этим) проработкой мира, атмосферой и грамотной установкой вселенной цветных лошадок на рельсы Фаллаута. Это слихвой компенсирует его недостатки.

Жалко, что прочие фикописцы по ФоЕ (кроме Mimezinga и его «Розовых глазок») впитали как раз самое плохое от ФоЕ, полностью проигнорировав хорошее. Так что, если тебе понравится оригинал, прочти и Розовые. Остальное, мой тебе совет – не трогай. Если, конечно, у тебя стальной желудок и ты способен переварить подшипник.

В итогде, как я уже писал выше – если ты будешь смотреть на произведение в целом (как это делал я), тебе оно понравится.

PS Сейчас в обсуждение вкатится Гладос и начнет метать желчь и фекальные массы. Если такое произойдет — не обращай внимание, у него проблемы с ФоЕ-фиками, да и вообще с фиками в принципе. Если не вкатится — что ж, оно и к лучшему.
Archi
+9
Тут обязан быть коммент про Горизонты… Вот он
*вангую кучу минусов, но чувак должен об этом знать*
WurDalaK
+4
Не думай о Горизонтах.
LPD
0
Что не так с горизонтами? Норм же вроде фик ._.
ghurmov
+1
НЕ ДУМАЙ О ГОРИЗОНТАХ.
LPD
+1
Хорошо, прости, я не хотел :(
*медленно уходит в тень*
ghurmov
0
Не ну нормальный… если ты поклонник Вархаммера и прочел все книги, а «Ересь Хоруса» вообще перечитываешь раз в полгода.
(Я не к тому, что Ваха плоха, я к тому, что после этого твой желудок, как советский солдат — способен убить кого-угодно, а потом его сожрать)
Archi
+1
«Крови и кишков» почти нет. Нет черезчур детальных описаний страданий. Клопа только 20.5 глава и попытки изнасилований, рейдеры же. 20.5 на смысл не влияет ее можно пропустить. Основано на 3 фоллыче, но есть отсылки к другим произведениям, например 1984(министерства). Читается нормально. Я начинал ее читать в те времена когда только залез в эту муть с понями. Где то на середине забросил. Но через пол года продолжил и не зря. Потом понеслась и прочитал Розовые глазки, Горизонты, и несколько фанфиков помельче.
Из не фоешного рекомендую: Фоновая пони, Сломанная игрушка, все что написал Хотару, ну и My little galaxy.
ZerstoreN
+3
Раз в 3 месяца кто нибудь начинает спрашивать стоит ли читать фое
ZerstoreN
+4
1) Насколько он дарковский?
Как Фоллаут. Много убийств, но смакования и подробных описаний нет.
2) Говорят, что там много колп-контента. Что под этим подразумевается?
Пара сцен на весь фик, без слишком подробных деталей.
3) Есть ли там частичка МЛП? Или это пересказ сюжета какого-нибудь из фоллаутов?
Начало — пересказ Фолла с пони. Потом пони становится больше, есть флешбеки к героям мультсериала. 90% Фолла, 10% МЛП.
4) Тяжело ли FoE читается
Читается легко, приключения, все такое. После половины уже надоедает, но интересно узнать чем автор все закончит.
5) Вообще, по вашему субъективному мнению, это хорошая книга?
Если чтение это не развлечение, а работа, и нет кучи свободного времени — не стоит. А по кайфу можно прочитать, все таки знаковое произведение для сообщества.
Smikey
+3
90% Фолла, 10% МЛП. — в точку.
После половины уже надоедает, но интересно узнать чем автор все закончит. — и еще раз в точку )
Ori
+1
Как Фоллаут. Много убийств, но смакования и подробных описаний нет.


Ну йобана! Тогда уж часть пиши и стиль прохождения!
RainDrow
0
Фоллаут 3. Стиль — смешанный, с сейвами и читами :-)
Smikey
0
Вот так-то лучше!

А то начитаются таких комментов и будут думать, что фоллауты можно пройти только по дороге из трупов...
RainDrow
0
«ФоЭ» читать однозначно стоит. Даже если бы он был плохим фиком (а это не так!), его бы стоило прочитать хотя бы для того, чтобы понять огромный пласт иного фандомного творчества. Из минусов можно сказать, что он подзатянут, там не очень с балансом активности и все довольно сильно похоже на пересказ игры. Скажем, героиня убивает сотнями равносильных ей и более сильных противников в прямом столкновении.

Но это его не портит.

Из остального… Я не то чтобы много читал пока, но есть несколько фиков, которые важны для понимания фандома не меньше ФоЭ. В первую очередь это «Кексики» и «Фабрика радуги». Они короткие, давящие (первый это гуро-фансервис, второй это гримдарковская слезодавилка), но в них есть своя прелесть — они дали мощные образы. Во вторую очередь — «Антропология». Это, наоборот, очень добрый и приятный фик, который построен целиком вокруг одного персонажа и вдыхает в него жизнь.
Ginger_Strings
+2
Кстати, господа: какие еще вещи имеет смысл почитать с той же точки зрения?
Какие фики вносят новые, принципиально интересные грани в мир?
Ginger_Strings
0
Как насчет Грехов Прошлого?
mageytash
0
Начинал читать, но не закончил под давлением обстоятельств.
Но там же вроде ничего принципиально интересного нет, просто хороший фик? Или я не дочитал?
Ginger_Strings
0
А что, та же Антро не «просто хороший фик»?
Ну длинные, но не такие длинные как некоторые другие фики. И читаются достаточно «легко»
ShprotaNa
0
На мой взгляд, нет. «Антропология» оформляет историю Лиры, превращая ее из мемасика в твердый элемент фанона.
Ginger_Strings
+1
Дружба это оптимум
ZerstoreN
+2
Хорошая вещь. Идея отличная. Но по значимости, пожалуй, невелика.
Ginger_Strings
0
Хрень собачья.
GL_DOS
-3
Цикл «Солнечная Пони». Но это прямая противоположность дарку.
Noncraft
0
Тут уж дело вкуса, фанфики хорошие, но я не перевариваю ФоЕ из-за моиего воззрения на Эквестрию, что впрочем, не мешает мне заниматься их редактурой.
mageytash
0
Не перевариваю саму концепцию* Так вернее будет.
mageytash
0
ФОЕ бросил на середине первой. Делал две попытки, но — нет, не мое. Однако хвалят многие, поэтому, кстати 2 попытки. Может тебе понравится, прочти хоть немного и составь мнение.
Этот пост ты писал немногим меньше, чем мог бы потратить на ознакомление с гротескной крипотой библиотеки или даже уйти дальше.
Но по мне: мрачно, скучно, много ненужной даркоты, герои немотивированные вообще — их просто водят по локациям/квестам как в игре, ничего от МЛП мной замечено не было итд.
Антропология тоже не слишком доставила. Если по реакции разделить, то: первая треть — гуд, вторая — норм, третья — терпимо.
Arma
0
А меня как раз картина дискордокалипсиса с шоколадными дождями очень впечатлила.
Там только финальный бой серьезно слили — его основная идея это Совелий, фаршированный глобусом.
Ginger_Strings
+2
ConcordMaks
0
Не читай этот мусор.

И коль «когда-то надо начинать читать» — лучше уж книги читай. Хотя бы лёгкие, хотя бы сетературу. Для начала.

… а вообще странно, что «времени мало», а на фильмы и сериалы есть. Но не на книги вместо.
Dany
-4
Фильм, например, идет всего полтора часа. Это быстрее, чем прочитать какой-нибудь роман, а порой и повесть.
Vadiman98
0
Именно так. Хотя фигня в том, что порой фильм, снятый пор книге с самой книгой из общего имеет только назвапние и имена главных персонажей.
ShprotaNa
0
1) Насколько он дарковский?

Насилие на уровне голливудских боевиков. Ничего необычного.
2) Говорят, что там много колп-контента. Что под этим подразумевается?

Фигня всё это.
3) Есть ли там частичка МЛП? Или это пересказ сюжета какого-нибудь из фоллаутов?

Первый ФоЭ просто пересказ Fallout 3 с вкраплениями из прошлых частей. Ну и конечно там есть пони, ага.
4) Тяжело ли FoE читается тип как Гоголь или Достоевский или цепляется слово за словом, что невозможно остановиться?

Нисколечко, хотя если ты чувствительная особа с чересчур живым воображением, то может затянуть.
5) Вообще, по вашему субъективному мнению, это хорошая книга? Достойное самостоятельное произведение? Просто не хочется читать клопфик 12-ти летней девочки или что-то типа сумерек… Просто «популярное» не всегда означает «хорошее».

Ничего выдающегося, персонажи предсказуемые, ГГ все равно что девочка из фильмов «Дивергент» и «Голодные Негры Игры». Ну ты понял. Просто там есть пони, расчленёнка, постапокалипсис, и неуклюжие попытки внедрения эротических сцен.
KillMeWithFire
+2
Первый ФоЭ просто пересказ Fallout 3 с вкраплениями из прошлых частей.

Хоспаде, был бы в третьем фолле хотя бы такой сюжет…
RainDrow
0
Толсто. Уж всяко лучше чем в ФоЭ.
KillMeWithFire
+1
— Папа, папа, ты куда убежал? Я пойду за тобой!
— Привет, мы Мегатонна, папаня убежал вон туда!
— Привет, я Тридогнайт! А мы Братство Стали и мы помогаем всем на Пустоши! Канон идет нахер!
— Привет, я умный доктор и твой папа там!
— Привет, мой отпрыск, погнали в Мемориал!
— Муахаха, мы Анклав и мы будем летать по всей пустоши на винтокрылах! И нам плевать, что наш главный штаб был уничтожен, схемы производства потеряны и ресурсов нет! И мы убьем твоего папашу!
— Привет, я Джон Генри Эдем.
Пришла пора пафосно пожертвовать собой! И пусть все получат чистую водичку/воду, зараженную ВРЭ!

В фоэ хоть антагонисты отличные друг от друга и более-менее нормально прописаны.
RainDrow
+3
Не сыпьте соль на рану… Ох, кстати, кто-то в курсе, обсидиан облагораживать четвёрку будет или нет?
narf
0
Новостей вообще нет.
Но судя по Фар Харбору, вполне может быть.
RainDrow
+1
Судя по всему, что-то и грядет. Если повезет, то даже от Обсидианов. Хотя пока говорить рано о чем-либо.
Voidstar
+1
Ъ-фоллаутофаг может заметить что третью часть можно невозбранно проигнорировать, при этом никаких последствий для вегаса не будет.
f13proxima
+2
невозбранно проигнорировать

+

Проблема в том, что трешка тоже канон, к сожалению =(
RainDrow
0
Да пусть они хоть черта лысого в канон запишут.
Не знаю как с четвертым, ибо я в него не играл, но в вегасе события третьего не упоминаются ВООБЩЕ нигде.
При этом он активно отсылает ко второму.
Так что для меня события в вашингтоне навсегда остаются влажной фантазией беседки.
f13proxima
+1
— Вельвет, ты куда убежала, я пойду за тобой!
— Привет, мы %Поселение_нейм%, Вельвет убежала туда.
— Привет, я типа Винил Скретч! А мы Братство Стали и мы помогаем всем на Пустоши! Канон идет нахер!
— Привет, я Вельвет Ремеди и хватит ходить за мной, а ещё я доктор.
— Привет, ГГ-лесбиянка, пошли всем помогать в далёкие края!
— Муахаха, мы Анклав и мы будем летать по всей пустоши! И нам плевать, что наш главный штаб был уничтожен, схемы производства потеряны и ресурсов нет! И мы убьем тебя и всех твоих друзей!
— Привет, я Красный Глаз, я внезапно умираю.
KillMeWithFire
-1
А мы Братство Стали и мы помогаем всем на Пустоши!

Помогаем обитателям Стойл освободить лишнюю жилплощадь, вы хотели сказать)
Doof
0
Фыр. Вот именно это и имел ввиду. И там и там идиоты.
KillMeWithFire
0
И нам плевать, что наш главный штаб был уничтожен, схемы производства потеряны и ресурсов нет!

А что за штаб такой? И каких ресурсов, это целой военно-воздушной флотилии и армии пегасов в силовой броне?
Doof
+1
У них же полное сомообеспечение. Еду на облаках выращиваем, металл для силовой брони из облаков добываем…
Smikey
0
Мне вот тоже интересно, о чём велась речь
Doof
0


Еду на облаках выращиваем

Щито поделать, авторский произвол.

металл для силовой брони из облаков добываем…

Как бы из вершин гор и Стойл, что оказались над облаками.
RainDrow
+5
Как бы из вершин гор и Стойл, что оказались над облаками.
Облака на высоте метр двадцать. Можно красить без стремянки. Лёжа нп земле.
GL_DOS
-3
Vadiman98
+1
Осталось запереть на такую верхотуру строительную технику.
GL_DOS
-1
Пингасы же. Плюс магия единорогов. Посадили на облако и поехали.
Vadiman98
+2
Читаешь Май литтл Деши. Потом Радужную Фабрику.
Грустишь, боишься.
Потом читаешь ФОЭ и другие фанфики, например из сборника Эквестрйиских Историй любого года, понимаешь как первые два были не очень.
LeTchiK
+4
Что вы можете посоветовать в моем случае?
Учебник русского языка.
GL_DOS
-2
Читал. Хуйня.
Ra1nbow_Death
+3
1) Насколько он дарковский?
Он дарковский. Тяжелый, гнетущий местами, как и полагается пост-апокалиптическому произведению. Но это не тот дарк, который «Кексики». Это правильный дарк.

2) Говорят, что там много колп-контента.
Врут. Есть одна глава со сценой секса, которую при желании можно пропустить. Насколько я помню, ничего крайне сюжетно важного в ней не происходит.

3) Есть ли там частичка МЛП? Или это пересказ сюжета какого-нибудь из фоллаутов?
Есть и то, и другое. Но Фоллаута там больше. Да, многие сюжетные моменты из третьего Фоллаута там взяты, но так сильно переработаны, перемешаны со вселенной поней, что… В общем, я в третий Фолл все равно не играл, так что для меня история была новой. Это действительно годный кроссовер. Настоящий микс того и другого. Но слишком много MLP-шной дружбы и доброты ты там не найдешь, это дарк и пост-апок.

4) Тяжело ли FoE читается?
Я его читал, когда мне было абсолютно нечего делать, чтобы скоротать время. С задачей справляется ) Не тяжело, события увлекают. Оно как сериал, большой и длинный, в котором дофига персонажей и событий. К концу второй трети начинают забываться события из первой трети ) Но такое ощущение «читаю, чтоб узнать чем закончится» случается не у всех. Многие фанатеют от начала до конца.

5) Вообще, по вашему субъективному мнению, это хорошая книга? Достойное самостоятельное произведение?
Да, большое, сложное и самостоятельное. Точно не фанфик 12-летней девочки ) Просто попробуй, посмотри как идет. Многое ведь от твоего собственного вкуса зависит. В целом мне скорее понравилось, чем не понравилось, но я не стал фанатом.
Ori
+5
Точно не фанфик 12-летней девочки )

Даладна? =_=
KillMeWithFire
+2
Ну, я имею в виду, что там не такое:
Как рас они ещё целовались и Пинки принесла кексы и бухла. И они опять поменялись только Рейнбоу дэш начала целовать Флатершай, а пинки начала целовать Эпл джека, а Рарити начала целовать Твайлайт Спаркл.
Ori
+4
История явно написан девочкой-подростком, потому что во время всей истории прослеживается один единственный мотив — «Она не такая как все». Попробуешь оспорить это? А все эти «взрослые мотивы» взяты из боевиков.
KillMeWithFire
+3
Даже если там такой мотив, а он там один из многих и есть, то язык все равно не девочки-подростка. Это не из тех вещей, которые неприятно читать сразу и ты выкидываешь.
Ori
+3
то язык все равно не девочки-подростка

Язык жирухи-яощицы, которой под тридцатник. Ага. В общем там такой вот разброс.
KillMeWithFire
+1
Ну может быть )
Ori
+1
Ещё как может быть.
KillMeWithFire
+1
Короче, я других годных кроссоверов между двумя вселенными не видел. Этот вот самый кроссоверный.
Ori
+1
Соглашусь. Читать интересно. Но порой просто скучно и пропускаешь целые главы. особенно те что с местным ЛОРом.
KillMeWithFire
0
Ну я не пропускал ничего. Два года назад читал, уже не помню практически ничего.
Ori
+1
Эти две вселенные невозможно органично совместить. Поэтому автор титаническим усилием отметает все, что есть в МЛП, оставляя только внешнюю оболочку, а потом натягивает эту оболочку на Фоллаут.
Smikey
0
Эти две вселенные невозможно органично совместить.
Эти две вселенные совместили 25 лет назад. Но вы нихрена не знаете ни истории, ни матчасти.
GL_DOS
-1
А где можно об этом почитать? В 91 году совмещали Фоллаут (которого не было, Wasteland может?) с понями?
Ori
+2
Dark Sun же. Магический постапокалипсис от Хасбро.
GL_DOS
+2
Ну фыр, это ж не кроссовер поней с фоллаутом )
Ori
+2
Он куда правдоподобнее, чем фое.
Я живу в мире огня и песка. Палящие лучи багрового солнца медленно поджаривают всех, кто ползает и летает. Песчаные бури срывают растительность с голой земли. С безоблачного неба ударяет молния, и неизвестно откуда взявшиеся раскаты грома разносятся над равнинами. Даже ветер, сухой и обжигающий, как печь гончара, может убить пони жаждой.
Это земля крови и пыли, здесь племена диких зебр проносятся по соляным равнинам и грабят одинокие караваны, таинственная песня ветра влечет людей на медленную смерть от удушья в Море Ила, и легионы рабов бьются насмерть за горсть зерна. Дракон разоряет целые города, а эгоистичные короли отправляют свои армии строить для себя громадные дворцы и роскошные гробницы.
Таков мой дом. Это засушливое и суровое место, пустыня, где горстка нищих городов цепляется за разрозненные оазисы. Это земля междоусобной вражды и чудовищных тварей, земля дикая и безжалостная, жизнь здесь жестока и коротка.
GL_DOS
0
И там были пони?
Vadiman98
+2
Эта… А где тут хоть крупица МЛП, кроме 1 слова «пони»?
Smikey
+1
А где тут хоть крупица МЛП, кроме 1 слова «пони»?
Зебры!
А где в этом вашем фое хоть крупица МЛП? Всех персонажей можно заменить на рандомных котиков, и ничего по сути не поменяется.
GL_DOS
+2
Элементы гармонии же. Как в «прошлом», так и в «настоящем»
Vadiman98
+1
Обычная кнопка «сделать заебись». Меняется на СОВЕРШЕННО НИКЕМ НЕ НАЙДЕННЫЙ ЗА 200 ЛЕТ МЕГАСКЛАД ЖРАЧКИ без всяких проблем.
GL_DOS
-1
Там же аналог ГЕКК со специфическим способом активации.
Vadiman98
+2
Это не фича, а баг.
ГЕКК должен работать сразу, а не задавать требования к сексуальной ориентации пользователя.
GL_DOS
-4
Там нет требований к сексуальной ориентации. Только к личностным качествам. Собственно, как и оригинальные элементы гармонии.
Vadiman98
+2
Только к личностным качествам.
Однохренственно. Мир после конца света — не то место, где стоит выделываться и демонстрировать разборчивость.
GL_DOS
-3
Элементам дела нет.
Vadiman98
+2
Ну и нахрен эти элементы.
GL_DOS
-4
А пустошь надо восстановить.
Vadiman98
+2
Другие способы найдутся.
GL_DOS
-1
Например? Да и не все за этими элементами бегали.
Vadiman98
+1
Собственно, нужных носителей искал только Спайк, ибо это большой-большой секрет.
Vadiman98
+1
Например?
Воспользуйтесь поиском.
У меня как-то нет желания устраивать ликбез по почвообразованию и основам терраформирования.
GL_DOS
-2
Радиоактивной пустоши?
Vadiman98
+3
Вы, блин, не поверите — Земля 500 миллионов лет назад и раньше именно что радиоактивная пустошь.
GL_DOS
-2
И люди терраформировали?
Vadiman98
+2
И оно — само. Без всякой посторонней помощи.
GL_DOS
-1
Ну да, и понадобилось сколько миллионов лет?
Vadiman98
+1
Мне интересно, почему люди до сих пор Чернобыль не очистили, раз такие умелые.
Vadiman98
+1
Плюс не забываем о уничтоженной цивилизации и о том, что местная радиация едва ли была изучена на момент, когда цивилизация еще была.
Vadiman98
+1
И о том, что есть орды мешающих уродов всех мастей и что нужные знания не проклопаны.
SMT5015
+1
Блин, орхиверниредактирование. Не факт, что знания не проклопаны.
SMT5015
+1
Забываем.
Вон, Тоцкий полигон — жопа мира, которой вообще никто не занимался.
Теперь эпицентр взрыва там без GPS просто не найти. За 60 лет всё заросло.
GL_DOS
-1
Потому что — нах никому не надо.
Незалежна Украина предпочитает на ЧЗО деньги зарабатывать на экскурсиях, а не тратить их на рекультивацию.
GL_DOS
+2
Что ты предлагаешь? Просеять и дезактивировать верхний слой почвы?
Smikey
+2
Просто подождать. Хотя лес в ЧЗО и так заготавливают.
GL_DOS
-1
Комментом выше ты обвинил Украину, хотя они как раз это и делают — ждут.
Smikey
+2
ты обвинил Украину
Держите наркомана!
GL_DOS
-3
Это слишком долго.
Nirton_the_brony
+1
Так там некому было следить за процессом.
GL_DOS
-1
А тут есть. И это довольно неприятно.
Нам нужно ускориться.
Nirton_the_brony
+1
Тоцкий полигон. 60 лет — и лесные заросли. Без всякой магии.
GL_DOS
-1
Зона тоже сплошной лес. Вот только жить там вредно, даже может вреднее, чем в Москве!
Smikey
0
100% умерших употребляли в пищу огурцы.тхт
GL_DOS
-1
Отрицаешь вред радиации?
Smikey
+1
А когда это мы перешли на «ты»?
GL_DOS
-5
Держите наркомана!
Smikey
+4
Есть ещё у него «увод дискуссии в сторону».
SMT5015
0
Да я просто прикалываюсь. Человек сам не проявляет ни капли уважения к собеседникам, но вдруг, внезапно, требует соблюдения каких-то формальных форм уважения к себе. В интернете! На Табуне! :-)
Smikey
+5
Внезапно, у нас тоже не от гамма излучения проблемы, а от какой-то магической дряни, которая непонятно как работает и когда сама исчезнет, если исчезнет вообще.
SMT5015
+1
Внезапно — для Эквестрии куда страшнее было бы обнуление магического фона по площадям;)
GL_DOS
+1
Магия разная бывает. Конкретна эта — магическая радиация.
Vadiman98
0
Но не обнулили же. Пофигу, почему. Это — лор, смирись.
SMT5015
0
Это — натягивание совы на глобус.
GL_DOS
-1
Это почему же?
SMT5015
0
Я:
Эти две вселенные невозможно органично совместить

Г:
Эти две вселенные совместили 25 лет назад
Dark Sun
Я живу в мире огня и песка....

Я:
А где тут хоть крупица МЛП

Г:
А где в этом вашем фое хоть крупица МЛП?


Я, снова: Эти две вселенные невозможно органично совместить :-)
Smikey
+3
Эти две вселенные невозможно органично совместить
Какие ваши доказательства?
GL_DOS
-1
Короче, я других годных кроссоверов между двумя вселенными не видел.
Так бы и сказали сразу, что у Вас синдром утёнка.
GL_DOS
-2
Ну да, я примерно так и сказал ) Крупные вещи мне не попадались, только мелкие. И они были не очень.
Ori
0
Только не яойщицы, а юрийщицы тогда.
Ori
0
Пффф, одна фигня.
KillMeWithFire
0
которой под тридцатник

Как чтото плохое.

Некоторые и в 60 книжки пишут, так что это не показатель: р
ShprotaNa
0
начинал читать бумажное издание, потом переключился на электронное, а потом и вовсе на аудиокнигу. В конечном итоге осилил примерно полтора тома. Как бы я не пытался вернуться к фанфику, но он нагонял только сильнейшую скуку. По всей видимости нужно быть фанатом фаллаута, коим я не являюсь
DeNToN
0
Нет, не стоит. Это прежде всего фанфик по фоллауту, а не по поням. Их пришили чтобы портировать в пни-фэндом.
Если хочешь что-то почитать про пони — читай что-то иное. Ну хотя бы сборники Олдбоя, можно много плеваться от них, но он всё же лучшее выбрал (и добавил к ним свой фанфик)
HerbSmoker
+1
Или Радужный Каннабис, да
Astar
+3
Ну и если совсем уж захочется годноту почитать, то СЗЖ.
jikho
+2
Надо прочитать кстати, давно собираюсь.
ShprotaNa
+2
Простите, а не слишком ли я обнаглею, если попрошу в следующий раз кидать ссылочки сразу? Только не на сториз, а на те посты, где книжки продаются?
HerbSmoker
+1
Слишком.
KaskeT
+1
Жаль, блин, ну хоть так меня пиарят бесплатно. Хоть на красную икру деньги есть
HerbSmoker
0
Какое ненавязчивое предложение покушать сладкого хлебушка.
GL_DOS
0
Vadiman98
0
Вот уж что точно не посоветую, к сожалению. Ибо читается реально тяжело.
ShprotaNa
0
Сарказм вроде же х)?
LPD
0
Который адресован прежде всего к тому, что фанфик написал Херб.
Vadiman98
0
По масштабности и влиянию на сообщество FO:E нет равных. С ним стоит ознакомиться, даже если он поначалу тебе покажется неприятным. Прочитай первые 10 глав, если к этому моменту не зацепит — бросай. Но советую постараться не ориентироваться ни на чье мнение при знакомстве с книгой, а пытаться состаылять свое мнение о ней с нуля. Слабые стороны у книги есть, но и сильные, конечно, тоже.
Voidstar
+1
Составлять*
Voidstar
+1
По масштабности… FO:E нет равных.
Чушь. Это ваше ФОЕ даже не в топ-20 по объёму.
GL_DOS
-2
Ах да. У нас тут на Колыме Табуне есть множество фанатов FO:E. Но также есть и те, кто фанфик по разным причинам не переваривают. И все бы ничего, если бы из последних не выделялись человек десять-двенадцать хейтеров, которые впадают в энрейдж не только от фика, но и даже от факта того, что этот фик кому-то нравится и что его вообще смеют упоминать. А среди первых всегда найдется пара человек, которые по глупости решат влезть с хейтерами в холивар. Поэтому большинство тем про FO:E вне блога FO:E обычно с течением времени превращаются в поле, я извиняюсь, срача, в котором будет зашкаливать как количество оскорблений (в сторону книги и сообщества ее фанатов в целом, в запущенных случаях в сторону участников срача), так и количество спойлеров (ибо участникам плевать на то, что автор темы книгу еще не читал, им бы свою правоту доказать). Поэтому будь готов к тому, что через некоторое время тебе будет попросту опасно читать комментарии к своей же теме.
Voidstar
+2
которые впадают в энрейдж не только от фика, но и даже от факта того, что этот фик кому-то нравится и что его вообще смеют упоминать
Поблагодари тех из ФоЕлюбителей, которые обожают всюду форсить свою любимую срань, в т.ч. в неотногсящихся к ней темах, искать отсылки, где их нет и радостно о них верещать. Не будь полно этих даунов — отношения всяко было б иначе.
Dany
-2
В общем, виноваты все.
Vadiman98
0
Первый пошел.
Voidstar
+1
Согласен, но опять же, есть ткие же ушибленные и среди фанатов ФОЕ, которые точно так же…
И вот мне кажется, что в холиваре случайных людей ну 10%, ну 15% не больше.
HerbSmoker
0
Tldr — не, не стоит. Затянутая параша, насилующая и фоллаут, и поней.

1) Насколько он дарковский?
Ну, по самое нехочу. Расчлененка, конечно, по ходу дела надоедает, но щито поделать, она тут оправданна как минимум в 60% случаев.

Говорят, что там много колп-контента.
Вообще-то не много, но по действию на мозг не обремененного пониебством головного мозга человека сравнится разве что с очередью из м61. Алсо, как тебе гг-лесбуха?
Знаешь зачем это было сделано? Да просто так. А еще она влюблена в гетеросексуальную поющую шлюху, которая ее френдзонит, при этом трахаясь с нормальным конем.
И вот такая параша будет всплывать регулярно по ходу повествования.

Есть ли там частичка МЛП?
Фанфик изначально болен от рождения. У млп с фоллом просто нет ничего общего, за что можно было бы зацепиться. Так что в основном, это попиленный-посверленный сценарий всех четырех (sic!) фоллов, после чего образовавшиеся дырки неуклюже заколотили понями и сшили в человеческую многоножку.
Да, там есть частичка млп, но не в том виде, в котором ее хочется видеть.

Тяжело ли FoE читается
Сначала бодренько, мне даже нравилось. А потом идут все эти резиновые сопли и второстепенные квесты из фоллаутов.

5) Вообще, по вашему субъективному мнению, это хорошая книга?
Нет, именно что это произведение эксплуатирует любовь фоллаутофагов к фоллауту и любовь пониебов к пони.

Карочи, отвечу тебе твоей же фразой:
клопфик 12-ти летней девочки или что-то типа сумерек…
f13proxima
0
Кто бы говорил, фура.
koghs
+1
Что такое «фура»?
Ну, кроме очевидного «небольшой грузовик».
f13proxima
0
Я так понимаю, он имел в виду фурофага? Это вроде люди, которые мечтают спариться с самками антропоморфных-животных, или аниме-девочками, у которых некоторые части тела заменены на животные аналоги: кошачьи уши, лисьи хвосты из задницы, копыта вместо ног, волчьи морды и шерсть, но человеческая грудь.
Raixs
0
Ну это не «фура», а «фурфаг» называется.
И нет, не все фурфаги ебут собак (и вообще все что двигается), но процентов 90 точно всратые по самое небалуй.
Пониеб, кстати, разновидность фурфага. И они вот прямо сейчас, медленно, но верно скатывают ваш любимый фандом в говно, забивая его порнухой и фетишами.
f13proxima
+3
Теперь ты признал.
Vadiman98
+1
Что признал?
f13proxima
0
Что понилюбы это фурфаги.
Vadiman98
+1
И анимуебы туда же.
f13proxima
+1
Фандом скатывают люди, которым всё и всегда не так. Или, как вариант, «раньше было лучше, а сейчас совсем скатились и неторт».
KaskeT
+3
раньше было лучше

Все кто так говорят, в это самое «раньше» либо банально умерли бы от чумы, либо бы просто напоролись на копьё по своей же тупости.
TheDregline
-4
Лол. Ему о сериалах, он об исторических эпохах ИРЛ.
SMT5015
+2
Я в общих чертах, как бэ
TheDregline
0
Нет, это обыкновенные нетортовщики. Они просто бегают и бухтят в обсуждениях. Будь таких хоть полфандома, они бы ничего никуда не скатили.
f13proxima
+1
Они накидывают говно на вентилятор, портят атмосферу, достают тех кому норм, распугивают новичков.
А чем плохи фетиши, пока они в закрытых блогах?
KaskeT
0
Дык это же все постепенно происходит.
Конкретно по ситуации на табуне мне в принципе плевать, табун маленький.
А вообще, следил за некоторыми чуваками по дерпибуре.
В топе регулярно сплошь прон.
Художники по тихой переходят на прон.
На сфв спрос падает, за мимими-поняшичек ты никогда не получишь столько бабла как за членодевку.
В итоге сфв сегмент фандома просто усохнет и отвалится вместе с последними олдфагами, потерявшими интерес, и мы получим новый сорт фурфагов.
f13proxima
0
Ну, по картинкам сказать ничего не могу, не слежу (хотя то, что по любому фандаму такого добра выше крыши, думаю не секрет), а вот по фикам могу отметить, что, к примеру, всякого рода ФОЕ-перепевок вышло много больше всяких клопфиков.
KaskeT
0
Я знаю.
Ичсх, эти перепевки в большинстве своем содержат в себе прон в еще более монструозных количествах чем высер ккат.
f13proxima
-2
Я знаю.

Как скажешь.
в еще более монструозных количествах чем высер ккат.

Не читал ни то, ни другое (не привлекает сеттинг), потому верю на слово.
KaskeT
0
а вот по фикам могу отметить, что, к примеру, всякого рода ФОЕ-перепевок вышло много больше всяких клопфиков.
А если фильтры на ФФ поотключать? Уверены, что фоятины будет больше 16 тысяч штук?
GL_DOS
-1
В этом что-то есть, тоже заметил такое. Особенно бесит форс всяких нелепых фетишей, типа жырноты или памперсов ($%*, памперсы! откуда памперсы?! это троллинг? это кто-то один форсит или пошла мем-волна?)
С другой стороны, в фан-творчестве мимими особо нет места — эта ниша занята самим сериалом. Интересно исследовать именно те области, которые сериалом не заняты.
Smikey
+1
«Только любовь и массовые расстрелы аутистов-фетешистов-извращенцев спасут наш фандом».

Реально, глянешь под спойлеры удручаешься, откуда столько озабоченных дегенератов взялось у нас? :/ И попробуй ты только их ругать и критиковать — низя! Лицемерные утырки.
Bf109
-1
А называние аутистами-фетешистами-извращенцами — это и есть критика?
Vadiman98
0
Нет, это просто констатация факта.
f13proxima
+4
Что-то у меня ощущение, что у него и критика такая же.
Vadiman98
0
Это критика вперемешку с бугуртом.
Хотя, критика как таковая тут вообще бесполезна, фетешистов можно только троллить.
За один невинный вопрос в стиле «ребят, вы чего?» на тебя уже наваливаются сто человек с обвинениями в самых разных грехах, умножая на ноль возможность конструктивной беседы.
f13proxima
+2
Как можно «критиковать» чужие фетиши?! Может ты критикуешь людей, которым нравится какая-то определенная еда?
Smikey
0
Подмена понятий, уноси.
f13proxima
0
Где? Фетиши — это чистейшие вкусы. Кому-то нравятся гиганские сиськи, а кому-то — ограничение движений. Все люди — фетишисты, только у большинства это очень слабо выражено.
Smikey
0
Потешно конечно :)

«ребят, вы чего?»

Да там обычное дело удаление комментария по причине «необоснованная критика» — видел такое, без указания нарушения даже. Мудерация сайта такая мудерация.

Кароче говоря все их лицемерные агрументы можно свести к «не смейте плевать на наше говно, мы же его едим!»; «Не мешай нам преть в нашем клоперском дерьме».

Кстати говоря тут ещё и более забавное происходит — мне тут доложили, что мудерация испытывает жопную боль от того, если ставить дизлайки, тихо проходя мимо, контенту, который не нравится.
Bf109
+1
Такой вопрос, без всяких намёков на кого либо:
Вам не кажется, что с людьми которые так тупо агрятся на контент 34 что-то не так? Какие-то проблемы в личной жизни? Потенцией? Зачем так услилено искать прон, чтобы потом с негодованием на него указывать пальцем? Везде сейчас стоят фильтры, вылезают предупреждения и значит чтобы увидеть ненавистное кому-то пришлось всё это преодолеть. Зачем? Если тебе это не нравится, зачем ты это смотришь?
И если оно случайно увиделось, то почему некоторые так реагируют? Какие у них комплексы, что они готовы на говно изойти, увидев вымечко у лошадки? Не понимаю.
KaskeT
+5
Это воспитание. Комплексы, да.
Smikey
+2
Потому что норм авторы съебывают в дроч-рисовач, я уже объяснял.
А еще у меня банально свербит в очке что человек с офигенным скиллом, который мог бы пилить комиксы, убер-атмосферные сюжетные картинки и все в таком духе, изводит свой талант на говно.
Натуральным образом вся галерея в порнухе.

И да, я не классический рыцорЪ в сияющих доспехах. Я не против ни расчлененки, ни эротики.
Просто ваши многоуважаемые порноавторы доводят это дело до абсурда и вызывают отвращение.
f13proxima
+2
Ну в основном то художники не скатываются, это с единицами такое происходит?
Bf109
0
Есть те, кто скатывается, есть те, кто сразу поднимается в сообществе на проне.
Вообще, это происходит довольно медленно, но тенденция увеличения в сообществе прона есть. Можешь банально буру без фильтров задом наперед полистать.
f13proxima
0
А жестокость, эротика и эротизм могут иметь некоторые в книгах например может присутствовать сцены с жестокостью или эротикой, но это не отменяет их литературной ценности, если там жестокость показывается с негативной точки зрения, с целью показать это как негативное, к примеру, у множества классиков можно встретить элементы жестокости и эротики. Так и на артах и рисунках, которые имеют некоторую культурную ценность. А порнография культурной ценности не имеет никакой, как в художественной, так и в «псевдо-литературной» форме. Как сказал один человек, — «порнография — неодушевлённый предмет, вызывающий эрекцию».
Bf109
0
Это не критика, это просто ругань и хейтерство.
Smikey
+2
Притащили свои дерьмо-фетиши штамповые, кочующие из фандома в фандом — не обижайтесь что вас обольют грязью, негодуя. Слышал, русские клопохуёжники уже перенимают от америкосов всё худшее, ну как в 90-е мы открылись миру, но вместо того, чтобы от запада хорошие черты перенимать, переняли только грязь в основном :)
Bf109
-2
О, ещё и политику приплёл.
SMT5015
-1
Ну, в его комменте есть доля здравого смысла.
Наши пониебы в своем творчестве все чаще ориентируются на всяких атрилов.
Это у них называется «успешность».
f13proxima
+2
Однако, не все, кто говорит, что что-то раньше было лучше — нетортовщики.
Просто что-то, внезапно, и впрямь раньше было лучше.
f13proxima
0
Вот в совеццкие времена…
Vadiman98
0
Пони были ламповее
KaskeT
0
Они и сейчас такие делаются.
GL_DOS
-1
… пиндосы боялись получить ракетой по кумполу.
А теперь регулярно читаю «russia sucks, lol» и подобное((9((999
f13proxima
0
Это кто и где? Ихние неадекваты и троли наверно просто? Скрины с примерами можно?
Bf109
0
Да пару дней назад на какую-то браузерку с поне набрел.
«pony.town»
Ну и на дерпибуре в комментах иногда встречаю шуточки про красных и прочее.
f13proxima
0
Ну объяснение этому простое — им там мозги насилуют в сми про то, какая Россия агрессивная представляет военную угрозу для их страны по сей день, почище, чем в наших сми про них.

Плюс пропаганда всякая с перевиранием истории второй мировой войны. Там у них на западе, походу начитались лже-историков Резунов, считают всерьёз что Гитлер просто нанёс упреждающий удар по Сталину, вот и всё, и даже благодарят за это Гитлера, видел рассуждения там историков-поликов, по всему выходит что Сталин с его гулагом был хуже нацистов, и «мы не правильно помогали СССР в годы войны, который оказался худшим врагом чем нацисты, да-да, именно такие рассуждения я видел.
Аргументируют захватнические планы Сталина как правило самой большой по численности армией, 25 тыщ танков, огромный воздушный флот, но в силу своей тупорылости они не могут понять простой истины что это было для обороны и охраны огромных границ СССР. Хотя конечно Сталин наверное в те года рассчитывал стать освободителем для Европы от нацисского ига.
Жалкое зрелище одним словом эти наци-дрочёры.
Bf109
-1
Axaxaxa.
Открою тайну — подавляющему большинству насрать, они с трудом знают где эта Россия, а уж про ВМВ, которая была 70 лет назад, вобще только фрики задумываются. Никакого «дня победы» с миллионом плакатов и парадами нигде, кроме как в СНГ, нет.
Даже у нас, где 20%+ населения из СССР/России, по телевизору о России вспоминают ток когда она что-то учудит, типа разбомбит что-то или войну начнет.

А уж про миролюбивого Сталина не начинал бы вобще, ага.
Smikey
+1
Я и не говорил что Сталин был ангелом.
Bf109
0
Ну, вот спасибо за подробное и наиболее достоверное объяснение этому фику. Теперь я точно знаю, что его прочтение сомнительно
Astar
+1
Единственный здесь, кто сказал о фике правду.
RonStoppable
0
В какой же ты грубой и неприятной форме подаёшь правду. Только привлекаешь читать
HerbSmoker
0
Ну хз, нормальные люди когда им говорят «Х — говно» обычно не пытаются положить Х в рот.
f13proxima
0
Ну знаешь, если мне это лично Сорокин скажет, я ему тут же поверю, ибо знаю — он сам попробовал уже.
А если какой-то Вася Пупкин спизданёт в интернете, то не знаю, я понюхаю сначала
HerbSmoker
0
Ну, вася пупкин вроде как постарался аргументы доставить, хотя и вкратце.
Но если мои потуги спасут хоть одного человека от обращения в фоефага, я готов заново перечитать и разложить все по кирпичикам.
f13proxima
0
Ну твои аргументы просто не пробьются через стену отторжения по отношению к грубому человеку. Но задумка неплоха
HerbSmoker
0
Не знаешь, чё читануть? Читай Фабрику. Или Скутаролла.
Astar
0
Когда-то давно начинала читать ФоЭ — совершенно не вставило. Может, дело в том, что я тогда была юной и мало чего понимала, а может и в том, что я не знакома со вселенной Фоллаута и знакомиться не желаю, если честно.
Так что это дело вкуса. Попробовать можно все, а читать ли дальше — решай сам.
MyLittleBrony
0
Если нравится сам сеттинг фолаута, то читай, если нравится сеттинг оригинальных поней, то дважды подумай.
KaskeT
0
Это Гоголь-то тяжело читается? Вы чем его читали?
Pale_Steed
0
Из фиков лучше всего цикл «Кейденс Клаудсдейльская» и «Грехи прошлого»
Pale_Steed
+1
Стоит или читать Fallout: Equestria?

Не стоит. Самое переоценённое произведение за всю историю фэндома.
TheDregline
+1
Как прочитавший недавно, отвечу в меру наличия сил и отсутствия познаний.

1) Насколько он дарковский? Просто я не любитель совсем уж дарка типа кексиков или улыбочек, но никогда не откажусь от хорошего дарка. Так сказать, адаптированного под более широкую, чем любителей кишков и порнухи, аудиторию. К примеру, то же .MOV для меня просто шедевер! Лушая фан работа по поням! Хотя светлыми брони там и не пахнет.

В мрачной тьме альтернативного будущего есть только боль… Конечно, это дарк. Расчленёнки порядком, но на ней не акцентируется внимание больше, чем нужно для передачи впечатления героев от этого зрелища.
2) Говорят, что там много колп-контента. Что под этим подразумевается? Откровенная порнуха с рейтингом NC-17 каждые пару абзацев или не более чем в современных сериалах типа «как я встретил вашу маму» или «ТБВ»?

Для понева там есть отдельная глава под номером 20.5, также мат и пошлые намёки различной степени откровенности то и дело всплывают по ходу произведения.
3) Есть ли там частичка МЛП? Или это пересказ сюжета какого-нибудь из фоллаутов? Просто сам фоллаут мне не очень интересен, больше интересно МЛП.

Как говорят знатоки фоллаутов, это мешанина из сюжетов трёх частей игры. Однако Ккат старалась не уходить от канона слишком далеко. Среди информации о прошлом то и дело всплывают каноничные пони. К месту и не к месту. Пару раз у меня возникло чувство, что их можно заменить на любых ОС, и ничего не изменится. Но тем не менее, после прочтения у меня вновь возникла тяга к оригинальному МЛП и его героям.
4) Тяжело ли FoE читается тип как Гоголь или Достоевский или цепляется слово за словом, что невозможно остановиться?

Я его превозмогал. Конечно, отчасти это связано с мрачностью происходящего, но всё же какое-то влияние может иметь и язык, уж тут я не спец.
5) Вообще, по вашему субъективному мнению, это хорошая книга? Достойное самостоятельное произведение? Просто не хочется читать клопфик 12-ти летней девочки или что-то типа сумерек… Просто «популярное» не всегда означает «хорошее».

Мне он понравился не в такой степени, чтобы бегать и форсить повсюду. Но всё же не жалею о том, что прочёл. Могу посоветовать также поискать что-то из фанфиков по этому фанфику.
SMT5015
+3
Не стоит. Никакой.
arheus
0
ФоЭ не читал, так как его фаном не являюсь, так что предложить на данную тему нечего. А какой рассказ по МЛП прочитать первым, то могу предложить «Унесённые Землянкой». Рассказ интересный, забавный, но малость невменяемый. В нём есть и юмор, и приключения, и романтика, и драма, и немного ужаса. Также порадовали карикатуры на него.
Xodok
-5
Слишком толсто.
Bf109
0
Или какой фик по МЛП прочитать первым?
Valik
0
Кексики. Для меня сработало ;D
Valik
0
>Гоголь, Достоевский
>Тяжело читается.

Ох, блин. Слушай, у тебя всё хорошо? Ты не беспокойся, ТС, тут как-никак брони, у нас не принято (обычно) смеяться над недугами, будь то они физические или умственные. Если у тебя проблемы, можешь поделиться, или если просто нужно поплакаться в чей-нибудь круп.
McWroom
+3
Ты так говоришь будто это должно быть интересно кому-то кроме фриканутых историков и литературоведов.
f13proxima
+2
Что именно?
McWroom
0
Всякая «классическая литература», которую всем без разбора впаривают в школотнях.
f13proxima
+1
Ну, дружочек, классическая литература на то и классическая, чтобы её впаривали. Видишь ли, современная по уши увязла в говне и ценности как таковой, в большинстве своем не имеет, а пока в ней будут искать алмазы, пройдет не одно поколение. Тогда она тоже будет классической, да. И если не в школотнях, то в гаудеамусах уже её впаривать будут.
McWroom
0
Думаю, как и в случае с любой «современной» литературой своего времени.
Vadiman98
+2
Эта ваша классическая литература банально устарела. Шкалотники не выносят из нее никаких нравственных уроков потому что видят в ней не отражение реальности, а какую-то мутную «средневековую» парашу.
Это все равно что отобрать у солдатов автоматы с брониками и вручить щиты с мечами. Классика жы, хуле)))00)))
f13proxima
+2
Ну в 18-20 веках уже был огнестрел.
Vadiman98
0
А именно литературу этого времени в основном преподают в школах.
Vadiman98
0
Пищали ажно в 15 веке появились, емнип.
Не суть.
Просто кпд преподавания классической литературы современным шкалотникам примерно равен кпд рыцарской атаки на танк.
f13proxima
+3
Просто кпд преподавания классической литературы современным шкалотникам примерно равен кпд рыцарской атаки на танк.
ИЧСХ, японцам и эфиопам вполне удавалось атаковать таники копьями. Вторые даже не использовали читы при этом.
GL_DOS
-1
А какие читы использовали японцы?
Vadiman98
0
Воспользуйтесь поиском.
GL_DOS
-3
А просто сказать нельзя.
Так что, учителя у нас должны помирать, пытаясь вдолбить классику?
Vadiman98
+1
А просто сказать нельзя.

Он не скажет. Потому что он хочет показать тебе, что ты дурак.
SMT5015
+1
У японцев была такая мина на палке, которой, с криком «банзай», предпологалось подбегать к танку, тыкать его и взрывать. Вроде бы успешного применения не зарегестрировано. А у эфиопов даже мины не было :-)
Smikey
+2
Выдать современному морпеху пищаль 16 века со скорострельностью два выстрела в десять минут. Классика, хули.
Noncraft
0
Собственно. В школе изучают 19-20, немого 18 века.
Vadiman98
0
Хорошо, выдать современному морпеху дульнозарядный штуцер середины 19 века. Много он с ним навоюет?
Noncraft
0
Смотря с кем воевать.
Vadiman98
0
С другим современным морпехом, вооруженным современной штурмовой винтовкой или пистолетом-пулеметом.
Noncraft
+1
Так к чему ты ведешь? И каким образом эта аналогия корректна?
Vadiman98
0
К тому, что т.н. «классика» устарела во всех смыслах. Сменилась не только технологическая парадигма, но и моральная: для современного человека что Ромео и Джульетта, что Ленский с Онегиным, выглядят парой придурков, разводящих из нихуя страдашки ради страдашек. Не говоря уже о том, что я, например, и то смутно себе представляю, что такое облучок, а средний современный школотрон вообще вряд ли слово такое слышал. Да, для отличных писателей, типа Пушкина или Шекспира, уровень произведения вытягивает качество текста, или хотя бы уровень экшна, в случае Дюма с его мушкетерами, но вот в случае графоманов, типа Толстого или Достоевского, все это вылазит во всей красе.
Noncraft
0
Тот же Обломов по образу актуален на все времена. А дворянство — антураж, только из всего.
Vadiman98
0
Ромео и Джульетта как бы именно об этом. Об из-нихуя страдашках, которые устраивают молодые влюблённые. И о том до какой степени разрушительным может быть их незрелое безумство. Точно также не устарело до сих пор.
RonStoppable
+1
а какую-то мутную «средневековую» парашу.

Уохохо, я боюсь себе представить, какую бы школьники реальность вытаскивали из современных книжек.

Правда, проблема, конечно же в том, что твои пресловутые шкальники не выносят нравственных уроков из классической литературы не потому, что их нет в книжках, а потому что они тупо этого не хотят. Как, впрочем, и ты.
McWroom
+2
Например, научились бы читать текст чуть длиннее поста в свиттере.
К тому же не вся современная литература говно, это как раз пример вышеупомянутой унылой нетортовщины.

А кто говорил что их там нет? Естественно, почему это мы, шкалотники должны выносить что-то из того, что нам абсолютно не интересно?
f13proxima
+1
Естественно, почему это мы, шкалотники должны выносить что-то из того, что нам абсолютно не интересно?

Какая занятная точка зрения

Ну, впрочем, математика как по мне — штука дико скучная. И биология, и физика, пожалуй, тоже. Хотя я знавал в своем классе отдельных извращенцев, которым и химичить доставляло, и мух скрещивать на бумажке. Это всё штука дико опциональная, и если определенный процент твоих шкальников не выносит русской литературы как нечто совершенно скучное — ну чтож. Школа всех уравняла в общей скуке. Но она (школа, не скука, хотя и скука тоже) всё равно остается важным эпизодом в жизни и образовании любого человека, со всеми её унылостями, в надежде, что в отрыве от яжки шкальник всё же найдет себе занятие по душе.
McWroom
+1
А мне нравилось писать хеллоуворлды на поцкале. И читать я тоже любил, правда, не это фуфло.
Благо, у нас была чуть более прогрессивная шкалотня, и с девятого класса я мог невозбранно писать сочинения хоть по гаррисону, хоть по кингу.
f13proxima
0
Ну, кинг мне никогда не нравился. Слишком напыщенный, и пишет бред. Достоевский, например, читается куда легче. Ну и да, некоторых «стариков» правда проще убрать из школьной программы. Солженицына, например. Да и Толстого лучше бы тоже, потому что «Война и мир» — графомания, а его другие творения не всякая студентота осилит (но они гораздо годнее).

А вообще, нытьё о том, что, видите ли, хороших преподавателей мало, а те, что есть, отбивают желание освоить любимая предмет означают только, что человек — ленивая жопа, неспособная углубиться в изучаемое дальше школьной программы, в которой самой мякотки по большей части и нет, и не было никогда.

Я сам помню, как мне пытались отбить любовь к истории. Там реально с учителями какой-то сдвиг начинался
McWroom
+2
Единственное что мне понравилось из школьной программы — евгений онегин. Все остальное я просто прочитал и забыл.
Ну, может, еще днище горького. Не то чтоб прям понравилось, но это я хотяб вспомнил.

Зато действительно хорошие преподаватели способны привить любовь хоть к черту лысому.
На уроки по физике в нашей шкалотне с радостью и сделанной домашкой шли даже яжкобухатели, ибо училка была шикарная. Могла объяснить что угодно кому угодно, при этом приправляя все шуточками и охуительными историями из жизни.
f13proxima
+1
Зато действительно хорошие преподаватели способны привить любовь хоть к черту лысому.
К дьяволу
Vadiman98
0
Могла объяснить что угодно кому угодно, при этом приправляя все шуточками и охуительными историями из жизни.

Вот тут как-то хрен его знает. Да, понятное дело, что есть среди преподов интересные люди, которые немало историй знают, и пошутить могут, но к обучению-то это мало относится. Я насмотрелся ситуаций, когда препод большую часть лекций пересказывает анекдоты, бородатые как он сам, студенты\школьники делают вид, что им смешно и интересно, и на этом обучающий процесс в общем-то заканчивается. Зато да, «препод офигенный». Шутит. Рядовой шутник, блджад.
McWroom
+1
Думаю, здесь главное в первой части предложения.
SMT5015
0
Ну тут это не как альтернатива учебному процессу, а как инструмент для утрамбовования физики в моск школьника.
f13proxima
+1
Ну да, в таком варианте конечно лучше. Хотя… нередко учащиеся сами срывают (смещают) момент процесса в сторону оухительных историй.
McWroom
+1
У меня такая учительница в школе была по русскому и литературе. Где-то в 7-9 классах этим занималась. В 10-11 она уже у меня не вела, но рассказывали, что она наконец стала вести уроки.
Vadiman98
0
Ну, может, еще днище горького.
Так не я один ненавижу его трилогию.
CrazyPonyKen
+1
Тут разве не имеется ввиду пьеса «На дне»?
Vadiman98
0
Угу, она.
f13proxima
0
Ну, значит понял «днище» в прямом смысле.
CrazyPonyKen
0
Ну, впрочем, математика как по мне — штука дико скучная. И биология, и физика, пожалуй, тоже. Хотя я знавал в своем классе отдельных извращенцев, которым и химичить доставляло, и мух скрещивать на бумажке. Это всё штука дико опциональная, и если определенный процент твоих шкальников не выносит русской литературы как нечто совершенно скучное — ну чтож.
Перемога случилась — теперь украинские школьники будут избавлены от всего этого тяжкого наследия советской оккупации!
GL_DOS
-1
Проблема в том, что классика стала классикой не из-за художественных достоинств, а из политических соображений на момент канонизации. А дети, почитав Толстого и Достоевского, начинают с подозрением относиться к рекомендациям учителя литературы.
Noncraft
+1
Вся классика про политику?
Vadiman98
0
Нет, но многим литераторам хочется увидеть второе дно в простых текстах. Особенно литераторы советской закалки.
KaskeT
+1
Перефразируй.
Vadiman98
0
И я сомневаюсь, что бывают какие-то комиссии, которые говорят: «Вот это произведение — классика»
Vadiman98
0
Но знаешь, с Толстым так и было. Типа, у французов есть Дюма, у англичан — Скотт (или еще кто, я слабо разбираюсь в заграничной литературе 19 века), а вот в России нет ни одного кирпича на 500к слов. О, есть же Толстой! Ну чо поделать, пусть он будет классиком русской литературы.
Noncraft
0
Серьезно?
Vadiman98
0
Но есть комиссии, утверждающие школьную программу.
Nirton_the_brony
0
До этого произведения уже давно известными являются.
Vadiman98
0
Классика жы

А в высшем командном училище начинают с Клаузевица, хотя при нём в основном решала штыковая атака.
HerbSmoker
+1
Я думаю, речь идет об определенных тактических приемах, которые и через сотню лет на уберзольдатенах-киборгах с плазменными пушками будут работать.
Что-то вроде теоремы пифагора.
f13proxima
0
Ага. Ну скажем не Пифагора, скажем Пифагор — это «Искусство войны» Сунь Дзы, но суть ты уловил
HerbSmoker
0
У меня есть предположение, что плохое отношение к классической литературе преподаваемой в школе складывается в основном из-за его насильственного втюхивания (что еще пол беды) и, возможно, его некачественного преподавания в сочетании с несвоевременностью. Некоторые произведения в школе просто не по возрасту в программу вставлены и про них надо еще суметь рассказать интересно. И книга-то может и понравилась бы человеку в зрелом возрасте, но у него со школы к ней привили отвращение.
Tielestr
+8
У меня по литературе почти 2. Из классиков я читал только Пушкина.

Как потерпевший могу сказать, что такого грубого впихивания всех классиков 19-20-х веков за год в 11 в мозг не каждый может пережить.
LPD
0
Да просто 90% школьников эта классика нафиг не нужна.
Smikey
0
А что нужно и зачем?
Vadiman98
0
Живительная эватназия! :-)
А если честно, фиг его знает. Хорошие учителя нужны, воспитание людей, а не вдалбливание ненужных знаний.
Smikey
+1
Так какие знания нужные?
Vadiman98
0
Незнаю. Какие-то точно нужны, вопрос ток какие и кому.
Smikey
0
95% населения идиоты!
BackgroundPony
0
Некоторые произведения в школе просто не по возрасту в программу вставлены и про них надо еще суметь рассказать интересно.
Да не некоторые, а большинство. Классики по большей части писали для взрослых людей своего времени, а не для школьников через 5-10 поколений. То, что многие темы, которые они затрагивают, актуальны и по сей день, не отменяет того факта, что многие вещи в книгах остаются непонятными для современного читателя без специальных комментариев (а специальные комментарии — это совсем не то, когда читаешь и думаешь «прям как в жизни»).
Wolfram
+3
Вот, кстати, это да. В детсве, не помню уж, про какое-то произведение классика спросил своего препода. Единственного годного препода из череды усохших советских бабок. И она ответила, ответила правильно, как я понял через много лет, уже после инстика:
«просто ты ещё не дорос»
Но и я у неё спросил:
«тогда нафига заставлять меня это сейчас читать?»
RonStoppable
0
И что она ответила-то?
Vadiman98
0
На второй вопрос она, по-моему, либо вообще ничего не ответила, либо велела перечитать лет через пять. Не помню, да и суть не в этом.
RonStoppable
0
Дело не в интересно или нет, а в «тяжело читается». Чему там тяжело читаться? Насколько надо залипнуть в интернетских постиках, чтоб было трудно прочесть это?
Dany
+1
Ну мож я неправильно понял, что имеется в виду под «тяжело читается».
Я, например, ниасилил войну и мир потому что это страшнейшая тягомотина.
f13proxima
+3
Сама война и мир, на мой вкус, неплоха, но вот вторая часть эпилога в школе меня совсем срубила. Читать ужасно унылые и банальные рассуждения Толстого о устройстве мира совершенно не возможно. Возможно сейчас бы я это лучше перенес. А так, мне не особо нравятся персонажи и сюжеты в подаче Толстого, но язык у него очень приятный, и за одно этого его стоит читать.
BackgroundPony
+2
Потому что Толстого нужно начинать читать не в школе, а хотя бы по достижении 18-19 возраста, причем с определенным базисом литературы, в т.ч. философской, которая служит определенным базисом для понимания его идей. Ещё вопрос, конечно, стоит в том, как преподнести его произведения в школьном курсе.
PS А читать иль не читать FOE — решение за вами. Нравятся продуманные кроссоверы — тогда да, однозначно одобрено к ознакомлению. Более по душе классические фэнтези приключения, без примесей постапокалипсиса — тогда вряд ли.
Varh
+4
Очевидно, что там постапокалипсис, что за глупый совет.
Vadiman98
0
Фое
Продуманный кроссовер
Нопе.
f13proxima
+2
Таки да. Писалось не просто для взрослых, а для взрослых и образованных. Кмк.
SMT5015
0
А ещё была невыдуманная история, ещё в советское время, как один из студентов нашего университета прочитал всё собрание сочинений Льва Николаевича и через это понимание его идей непротивления насилием сошёл с ума. Так что не нужно читать Толстого, даже и по достижении 18-летнего возраста.
narf
+1
Он прям залпом прочитал?
Vadiman98
+1
Этого не знаю, может залпом, может с перерывами. Но факт остаётся фактом.
narf
+1
Я слышал историю про девушку, которая сошла с ума, пытаясь выучить какой-то словарь, так что от всего, что угодно можно с ума сойти, если переборщить. Хоть от капающей воды, что является видом казни средней известности.
Vadiman98
+1
Понятно, что отравится можно определёнными количествами цианистого калия, водки или обыкновенной воды, но это не значит, что они равнозначны в этом плане.
narf
+1
Чет мне подсказывает, что эти люди изначально были не вполне в себе.
Smikey
+1
Ну, чо решил?
Nirton_the_brony
+2
ВОТ И МНЕ ИНТЕРЕСНО! АВТОР, ЯВИСЬ И СКАЖИ, ЧТО ТЫ НАДУМАЛ!!!
HerbSmoker
0
Думаю, он решил, что ему в комменты лучше пока не лезть. Опасно. Особенно если скажет, что он все-таки будет читать. Тогда его совсем сожрут. И ведь действительно сожрут же.
Voidstar
+1
Не, мы говно не едим.
Хотя, в том чтоб просто прочитать ничего криминального нет, речь идет о фоефажестве.
f13proxima
-1
Мда… Почему почти все мои посты превращаются в кровопролитные бои диванных войск? Ну ладно, это у меня судьба) А С ФОЕ решил, что начну читать и дальше как зайдет, что париться то) То, что мне было нужно, я получил. Ну, а про их личные мнения, сказать нечего, либо ненавидят либо обожают, хоть бы подписывались Дарк/Светлый/Нейтрал/Паладин тогда можно было бы высчитать, интересно ли будет мне, а так…
Tagikocot
+3
Сорта пониебов уже не те.
Я ненавижу лошадиный прон, нейтрально отношусь к поне, обожаю бессмысленное насилие и пушки и бесконечно люблю фоллаут.
Но от фое меня тошнит.
f13proxima
-1
Хм, а что ты тут делаешь тогда?
Smikey
0
Как истинный лолодин и борцун за великую справедливость, защищаю неокрепшие умы от поедания несъедобных вещей.
f13proxima
-1
А я уж было представил себе обожравшегося римлянина, который суёт в себя рвотное, чтобы потом продолжить жрать…
narf
+4
Очень самоотвержено и благородно :-)
Smikey
0
Запили опрос. С вариантами «нейтрал, FO:E читал и уважаю», «нейтрал, FO:E вызывает рвоту» и т.д.
Voidstar
+1
Зачем сюда Толстого приплели? Есть множество талантливых профессиональных авторов, которые писали хорошо и интересно. Их и нужно читать, а не всякую ботву.
Так-то я даже пытался читать Фоновую пони, но затянуто… Может, и добью когда.
Gummy_Ekb
+1
Потому что толстый среднестатистическому юзеру заходит так же туго как фое.
Но если толстого можно оправдать тем что среднестатистический юзер двадцать первого века не является аристократом, обремененным интеллектуальным онанизмом, то фое просто унылый кал.
f13proxima
+2
Фанбои такие фанбои…
GL_DOS
-1
Фанбои с потолка не берутся. Они могут закрывать глаза на многие недостатки, но что их цеплять должно.
Vadiman98
+4
Яж сказал, эксплуатация любви к поне и любви к фоллауту.
Хотя из-за того что поней там с гулькин нос, и то примотано синей изалентой, стерильные понифаги фое не особо жалуют. Пруфы прям в этом посте.
f13proxima
0
Стерильные это кастрированные?
Vadiman98
0
Это те, которые не интересуются фоллаутом.
Да и вообще ничем кроме поне.
f13proxima
0
А откуда тогда берутся фанбои Толстого?
Noncraft
0
Фанбои с потолка не берутся

Ну для подростка все эти пушки пиф-паф, секас, типа страдания, хорошие парни валят плохих ну просто бальзам на душу. Чуть более умный человек после одной только сцены «Ты не убьёшь меня из дробовика в лицо потому что он старый и слабо стреляет не пробьёт мне череп» обычно в недоумении закрывает книгу
HerbSmoker
0
А чего этот человек от одного странного момента сразу все бросает?
Vadiman98
+3
Смешно, но я так чуть Сапковского не бросил. Правда, это было к концу цикла о Ведьмаке, так что я пересилил себя и дочитал до конца.
McWroom
0
Про осеменитель момент?
HerbSmoker
0
Неа, печальные орды отступающих эльфов-эсесовцев.
McWroom
0
А мне понравилось. И как в итоге с ними поступили тоже. Короли между собой воевали, но короли между собой договорились, а всякую шваль вздёрнули. Жалко только краснолюдов. Вот уж кто реально ни за что пострадал.
HerbSmoker
0
Хз, но там сдальше и снайпер который лезет с копытами в ближний бой и т.п. моменты. Хотя это касается боёвки.
Описания войны из прошлого тоже весьма так себе: зебры хотят войны, у нас есть «ядерное» оружие, чтобы гарантировать ненападение на нас, у них — нет. Не честно, давайте им дадим и будем надеяться что никто его не использует." Мда-а-а-а. И что самое забавное, люди обычно выставляются говном, но они Карибский Кризис уладили.
HerbSmoker
0
у нас есть «ядерное» оружие, чтобы гарантировать ненападение на нас, у них — нет.

Разве там так было?
SMT5015
0
Там есть бредовейашая идея ядерной войны, когда одна из сторон не имеет средств доставки! Они контробандой протащили свои ядерные заряды!!! копытолицо.
Smikey
0
Только две из многих. В Мэйнхэттен, предположительно, чтобы уничтожить что-то, способное помешать ракетам (например «Селестию прайм, которую, кажется, хотели использовать как ПРО), хотя это головопушка, и в Кантерлот, ибо хитрый план. Добивали Кантерлот ракетами, изначально бобили ракетами, в Филлидельфию, вроде, тоже пульнули ракету.
SMT5015
0
Я уже не помню деталей. Но идея тащить через шпионов ядерные бомбы в столицу врага — эпична.
Smikey
0
Ха, наверное, автор еще и в Старкрафт играл.
Gummy_Ekb
0
Да эт типичное произведение геймера.
Smikey
0
Во-во, я это с первых двух глав понял. И тут же забросил куда подальше. Какой-то летсплей Фоллаута с понями.
Gummy_Ekb
+1
Дальше, вроде, лучше. Хм, а ФоЕ выходил по главам или весь сразу?
SMT5015
0
А я наоборот — Фолл 3 бросил, а ФоЕ прочитал :-)
Smikey
0
Маленький шаг для человека, зато огромный скачок для бурундука хомячка
GL_DOS
-2
Геймера и ещё и девушки. Которая даже поленилась хоть что-то кроме голливудского кинца посмотреть/почитать на тему.
HerbSmoker
0
Вот я и говорю, то клопа там явно недостаточно! :-)
Smikey
0
Главу 20,5 писала не Ккат. Ей написал кто-то другой, можешь у фанатов узнать.
HerbSmoker
+1
Растоптал мою веру в талант ККат.
Smikey
0
Могу ещё. Парни с форума фанфиков по фоллачу за полгода до поней вышвырнули Ккат с её фанфиком про людей за мэрисьюшность к кузькиной матери.
HerbSmoker
+2
О нет, не делай этого!
Мерисьюшность в ФоЕ есть, но она не очень сильно выпирает. Нелогичность мира и происходящего мешает больше.
Smikey
0
Я просто говорю как есть. Мэрисьюшность можно исправить как исправил криптонит Супермэна. А время на переделку под пони у Ккат было
HerbSmoker
0
То есть подвергнуть воздействию облученного куска родной планеты? Планета Мери Сью, хм…
Vadiman98
0
Я не о том. Изначально супермен был неуязвим и мэрисьюшен, но в то время нужен был именно такой герой. Потом как-то стало скучно и придумали криптонит и некоторых особых злодеев, которые представляли бы реальную конкуренцию.
HerbSmoker
0
А потом придумали Бетмена и надрали этому сьюшному Суперу задницу). И это было охрененно.
RonStoppable
0
— А потом придумали сотню городов разных по технологическом, историческому и временному развитию существующих одновременно по разным законам на одной планете с разными героями внутри и сделали сериал где эти герои друг другу помогают то с магией, то с технологией, то с пришельцами, то с мутантами, то с мета-людьми, а вишенкой на торте является Константин, которого выперли из ада, а в раю он сам со всеми перессорился. Если бы мне сказали что супергеройские истории докатятся до такого лет этак 16 назад, автор такого послания был бы послан далеко и надёжно…
DxD2
0
В данном случае, я бы скорее хотел, чтобы автор хорошо развил столкновение сьюшного героя и пустоши. Выживание простого человека пони в постапокалипсисе, конечно, тоже интересно, но сьюха, по определению, имба. И интереснее было бы наблюдать как имба ломается о ещё более жесткий мир.
RonStoppable
0
Слишком депрессивно бы вышло. Так это комп игра с реками кетчупа. Жаль, ККат нехватило самоиронии, чтобы превратить этот в фик в хороший стёб.
Smikey
0
Можно даже не стёб. Вот Литлпип врывается в лагерь работорговцев и, внезапно, овнит аликорна, убивает половину торговцев и спасает рабов. А через пару глав по радио передают, что в ходе карательной операции торговцы перебили не только беглых рабов, но и нью-эплужцев, которые их приняли. Ну, в общих чертах.
RonStoppable
0
И Литлпип впадает в депрессию, едет карать работорговцев, мочит их всех и постепенно превращается в очередного жестокого варлорда пустошей. С личным Стойлом и гаремом кобылиц.

Кстати, работорговля в пустошах — тоже бредятина ведь. Если они там еле выживают на запасах 200-летней давности, то какая работорговля?! Какие нафиг рейдеры в каждой дыре?! Там еле-еле будет населения на пару деревушек.
Smikey
+1
Если они там еле выживают на запасах 200-летней давности, то какая работорговля?!

Энто только в тех местах, где можно чем-то 200-летней давности поживиться. А в основном — племена охотников-собираталей да фермерские общины
Doof
0
И Литлпип впадает в депрессию, едет карать работорговцев, мочит их всех и постепенно превращается в очередного жестокого варлорда пустошей. С личным Стойлом и гаремом кобылиц.
Отличный вариант закономерной мрачной концовки, на мой вкус. Заодно объяснило бы такое количество выродков на квадратный метр.

Кстати, работорговля в пустошах — тоже бредятина ведь. Если они там еле выживают на запасах 200-летней давности, то какая работорговля?! Какие нафиг рейдеры в каждой дыре?! Там еле-еле будет населения на пару деревушек.
Сам в шоке, бро.
RonStoppable
0
Не нужно было этого делать.
Nirton_the_brony
+1
Делать что?
Smikey
0
Превращать Fa:E в стёб. Стёба и так хватает.
Nirton_the_brony
+1
Фоллаута тоже итак хватает. Его даже без пони вполне достаточно.
RonStoppable
0
А хорошего, тонкого стёба всегда нехватает.
Smikey
0
Соразмерна мерисьюшности персонажа из оригинального фоллаута, будь то избранный, выходец или курьер. Они все ногибали нечеловечески.
Но во-первых то были игры, в играх это не так режет глаз.
Но тут стоит обратить внимание еще и на то, что в четвероногую низкорослую лесбуху запихали всех четырех главных героев фолла. То есть, литрпип захуярила и Создателя, и Анклав, и кучу мелкобоссов из длсок, а в итоге не просто обеспечила вашингтон халявной водичкой, а избавила весь пиндостан эквестрию от последствий ядерной войны целиком и полностью. Ебанутее этого был бы только тотал ребут до сериального состояния.
f13proxima
+3
Ага, это есть. Перерисовка игры в литературу всегда плохо выглядит.
Smikey
+1
Это хуже чем перерисовка игры в литературу.
Это бездарный копипаст ЧЕТЫРЕХ игр в одну сраную книжку.
f13proxima
+2
И опять ты прав.
Но тут нужно привести в пример книжки по играм, где делают неплохо или терпимо. Тут не дошло и до этого.
И ёбаные условности игры! Вот Уриэль Вентрис хоть и катался на демоническом паровозе но дайсы на инициативу он не кидал! Калдор Драйго не кидал дайсы!
HerbSmoker
0
Ну я не вахоеб, по поводу этих джентельменов ничего сказать не могу.
f13proxima
+1
Хех, забавно, но так и есть. Однако даже это не так коробит, как получение УРОВНЕЙ с помощью пип-боя, дававшие умения, которые никак в дальнейшем не использовались. Я ещё позабыл, был ли там понячий ВАТС (да-да, Беседковская тупость и надругание над лором, благодаря чему, в теории, все жители убежища могли спокойно завоевать мир с помощью своих пип-боев)? Это же был всего лишь простой органайзер с картой и дневником. Но нет, надо было превратить его в убервундервафлей со слоу-мо и музыкальным радио.
Raixs
0
Угу, заклинание прицеливания там было.
Vadiman98
0
Я ещё позабыл, был ли там понячий ВАТС
Был.
GL_DOS
-1
Тхаха, вот умора. Я уж думал, что ккат решила до такой чуши не опускаться. Но ладно хотя бы там не было магазинов с неиспорченными продуктами, как в тройке.
Raixs
0
Было. Там какую-то сахарную хренотень по шкафам находили.
GL_DOS
0
— Было… всё было…
DxD2
0
Кстати, зря на радио гоните. Одна из немногих хороших находок третьего фоллаута, как по мне.
narf
+2
Да, действительно крутая. Я потом скачал мод на олдовую музыку и классический амбиент, и больше никогда не возвращался к старым станциям.
P.S. Единственный плюс Фолычы 4 (это тот про собирательство мусора и строительство), это годный амбиент. За те 34 часа, на которые меня хватило нового творения Беседки и засранца Тодда Говарда, я ни разу не включил радио в Пип-бое.
Raixs
0
Он не давало умения, а индицировал их.
Nirton_the_brony
+2
В каком смысле эпична?
SMT5015
0
Эпична в своей безумности.
Smikey
0
А как иначе-то?
SMT5015
0
В смысле? Ты считаешь, что это реальный план — незаметно протащить ядерную бомбу в столицу другого государства?
Smikey
0
Реальность плана зависит во многом от средств исполнения. Если мы можем попасть под город хрен знает откуда через пещеры, если у нас есть инвиз, если нам нужно убедиться, что принцессы никуда не умотали, если тупой обстрел их щит спокойно выдержит…
SMT5015
0
Это секретное объявление войны, в которое посвящена уйма народу, включая пони-предателей. Шанс у такого плана быть раскрытым — 100%. После раскрытия — война в самых невыгодных для зебр условиях.
Это не говоря о реальности выполнения. Если есть пещеры и инвиз, то пони о них известно, и соответственно просто так там не пролезешь.
Smikey
0
Это секретное объявление войны, в которое посвящена уйма народу, включая пони-предателей. Шанс у такого плана быть раскрытым — 100%. После раскрытия — война в самых невыгодных для зебр условиях.

Вообще-то, они лет пять друг друга вяло пинали, а потом начался настоящий холивар. И магия массового поражения появилась далеко не сразу.
Это не говоря о реальности выполнения. Если есть пещеры и инвиз, то пони о них известно, и соответственно просто так там не пролезешь.

Во-первых, не факт, что известно, во-вторых, пони тоже могли считать такой план заведомо провальным.
SMT5015
0
Если автор помогает — любой хитрый план становится на 100% выполнимым.
Smikey
0
Аргументы кончились?
SMT5015
0
Нет, я просто не хочу с тобой спорить. Твой аргумент — «магия», и он не интересен. Как я сказал, если автор решит помочь — он может любой план провести. От этого сам план не станет более реалистичным.
Smikey
0
Ну кстати, поддерживаю. Опять же если есть магия, которая может всё, то это просто автор, который может всё.
HerbSmoker
0
лет пять друг друга вяло пинали

За пять лет обычно появляется СМЕРШ, СС, АНБ и прочие настолько вездесущие насколько жестокие контрразведки
HerbSmoker
0
Так они и были… Министерство морали же. В Мэйнхэттене бомбу почти перехватили.
SMT5015
0
Обычно такое перехватывается на границе. Даже в мирное время. Десятки войн как 20ого века так и 21 тебе в аргумент. А если ты всё же думаешь, что «Ну это Эквестрия, там всё по другому». Тогда я могу сказать: автор так захотел, вот там всё и по другому. А помощь автора действует по принципу «не пойман — не вор». Все авторы помогают, но если читатель замечает, значит фэйл
HerbSmoker
0
Обычно, ага. Но теракты-то случаются.
SMT5015
0
Терракт и ядерная бомба немного разные вещи. Особенно такая, которая может разнести столицу.
Smikey
0
А вот тут вступает в действие магия. И всё.
SMT5015
0
есть магия, которая может всё, то это просто автор, который может всё

Если есть магия, значит есть магия и чтобы её обнаружить/нейтрализовать. Долго ли Б-2 был таким уж невидимым? Полностью — никогда.
HerbSmoker
0
Тащемта зебринский инвиз, считай, случайно палить научились, потому что подосланный убийца сфэйлился. А устройство обнаружения плащей-невидимок только один раз всплывало, и то неизвестно, как оно выглядело и что требовало, и в каком количестве существовало.
SMT5015
0
Короче такое впечатление, что разведки/контрразведки у Эквестрии не было.
И да, мы уже не говорим о том, что Селестия могла на 5-7 суток устроить над страной зебр жаркий полдень в целях профилактики возбухания. Хотя по тем временам это была вроде как головопушка
HerbSmoker
0
Короче такое впечатление, что разведки/контрразведки у Эквестрии не было.

Если разведка есть, это не значит, что она работает идеально.
И да, мы уже не говорим о том, что Селестия могла на 5-7 суток устроить над страной зебр жаркий полдень в целях профилактики возбухания.

Из данной в фанфике информации о восстании Найтмэр следует, что за те же 5-7 суток песец придёт и Эквестрии, так что не вариант.
SMT5015
0
Тащемта зебринский инвиз, считай, случайно палить научились, потому что подосланный убийца сфэйлился.
Тащемта, зебринский инвиз элементарно палится тремя микрофонами, положенными на пол/воткнутыми в землю. Не говоря уже о емкостном датчике.
GL_DOS
-1
Так там не одна только невидимость для глаза. Например, невозможно было определить местонахождение владельца по голосу, а если бы обычные системы безопасности помогали, не понадобился бы отдельный детектор камней в плащах. Не всё так просто.
SMT5015
0
Так там не одна только невидимость для глаза.
И что, пользовтель теперь на пол не опирается?
Не всё так просто.
Доо, матчасть надо учить перед написанием креатива!
GL_DOS
-1
Опять оцениваете произведение по реалистичности способа принятия пищи гигантскими пауками в волшебном мире говорящих разноцветных пони?
SMT5015
+1
Для начала скажите — как видит невидимка?
GL_DOS
-1
Невидимка какого рода? Первого или второго?
narf
0
В вашей альтернативной физике они уже на роды делятся?
GL_DOS
-1
Почему в моей? Это ж базовые основы.

Невидимость первого рода ака прозрачность — когда лучи света проходят насквозь невидимки, не задерживаясь. Тут, конечно, полной невидимости вместе со зрением не достичь. Однако, если будет поглощаться маленькая доля излучения — то невидимку всё равно фиг кто заметит, а он сможет видеть, благодаря тому, что у нас глаза воспринимают освещённость экспоненциально, а не линейно.

Невидимость второго рода — когда на одну сторону падают лучи света, улавливаются фоторецепторами, а на другой стороне испускаются такие же лучи света. Тут отличный обзор даётся автоматом.

Ну и до кучи невидимость третьего рода, реже встречающаяся в нф — когда ты накурил жертву так, что она думает, что тебя тут нет. Твоему зрению не мешает вообще никак.
narf
+2
Это ж базовые основы

Простите что влезаю, а где эти основы преподают? Я вот их не знал. Вернее я знаю как в фантастике добиваются невидимости, но никакой классификации нигде не видел.
KaskeT
+1
Это основы для нердов, которые прочитали «человека-невидимку» и задумались «а как это так?». А потом появились всякие НФ плащи-невидимки и подобный камуфляж. :-)
Smikey
+2
Однако, если будет поглощаться маленькая доля излучения — то невидимку всё равно фиг кто заметит
Он будет светиться в ИК.
Невидимость второго рода — когда на одну сторону падают лучи света, улавливаются фоторецепторами, а на другой стороне испускаются такие же лучи света. Тут отличный обзор даётся автоматом.
А ещё автоматом даётся ещё большая яркость в ИК.
GL_DOS
-1
Нужны подавители недоверия охладители!
Legat89
0
Тогда выбирайте — палиться звуком или в магоспектре?
GL_DOS
-1
Мягкие тапочки и глушилка магополя спасут шпионов Зебрики!
Smikey
0
Астанавитесь!
Nirton_the_brony
0
Не спасут, потому что пол будет прогибаться и скрипеть даже под мягкими тапочками, а глушилка магополя — сама по себе прекрасный способ заявить «Я тут!»
GL_DOS
-1
Согласен.
Но почему-то РЭБ не собирается умирать, а только прогрессирует.
Nirton_the_brony
+2
По всяким излучателям прилетает ещё с Вьетнамской войны.
GL_DOS
-1
Я выбираю в магоспектре, потому что так заметят только специально обученные единороги и приборы, которые ещё разработать надо.
Nirton_the_brony
+1
В мире, где магия на каждом шагу, широкоспектральный магодатчик — как у нас датчик движения.
GL_DOS
-1
В вашей головопушке. Не в ФоЕ.
SMT5015
0
На хрен знает каком году тотальной войны, ага.
GL_DOS
-1
а ещё там пони с пушками! вообще все законы биологии и физики отрицают! говно а не фик!
dkarm
+2
Бывает, а во время войны были диверсии. Но что-то как-то уж даже ни одного военного завода не взорвали. А уж бункер с ядерным оружием охраняют так, что огого.
ДА и терракты как-то не очень. Ну взорвали чуть-чуть. Ну самое стрёмное было в Японии с хлорным газом, но там и армии тогда не было.
HerbSmoker
0
Но что-то как-то уж даже ни одного военного завода не взорвали.

А атака на Веморк, к примеру, по-вашему что такое было?
narf
0
Это которое норвеги, с сильным подпольем, на по сути оккупированной территории?
Smikey
0
Нет, это которые десантники с самолёта, организованное партизанское движение там вообще не участвовало.
narf
0
С чего вы взяли, что бомбы тащили по подземельям? Я был убеждён, что их завезли в город прямо через главные ворота.
RonStoppable
0
Справедливости ради, в том мире ядерную бомбу изобрели буквально вчера (т.е. ещё не было развито ни практики досмотра, ни стереотипа в голове среднего таможенника, ни представления последствий от допуска такой херни) а контробандой занималась ведущая оружейная фирма (как бы, для них нормально возить оружие буквально вагонами, никто не удивиться, найдя его там). В сумме, внезапно, не настолько безумно.
RonStoppable
+3
Чем больше я узнаю об этом, тем бредовее весь этот мир выглядит. Как будто одну дырку затыкают другой, еще большей. А если еще вспомнить, что речь идет о Эквестрии…
То есть внезапно появляется убер-оружие, причем сразу в количестве, достаточном для полного взаимного уничтожения, и сразу у обеих сторон (да, предательнца Флатти это тоже эпично). Под угрозой поражения зебры (да, не смотря на поражение, их арсенал убер-оружия в полной сохранности) решают быстренько разрушить весь мир.
Smikey
0
Чем больше я узнаю об этом, тем бредовее весь этот мир выглядит. Как будто одну дырку затыкают другой, еще большей. А если еще вспомнить, что речь идет о Эквестрии…
Именно это и происходит.
RonStoppable
0
То есть внезапно появляется убер-оружие

Где-то в середине войны. К слову, его появление вполне логично — ибо до войны денег на его разработку никто не давал.

причем сразу в количестве, достаточном для полного взаимного уничтожения

Опять-таки, далеко не сразу

и сразу у обеих сторон

К слову, первые мегазаклинания никого не убивали. Их адаптировали под бомбы уже потом. Первые мегазаклинания просто лечили — массово, без разбора, всех выживших на поле боя, после чего целый день сражения пошёл насмарку и выжившие с обоих сторон, теперь невредимые, начали резать друг друга заново.

Так что не там вы копаете нелогичности-то.
narf
+3
Там нелогичностей столько, что не важно, где копать. В реале бы до взаимного уничтожения не дошло бы — как сделали бомбу, так и шарахнули бы ей, и победа.
Smikey
0
Шарахнули бы ей по чему? Литлхорн как бы намекает, что демонстративно шарахнули — а победы-то зебрам от этого не досталось. Нее, одной бомбой тут не обойдёшься.
narf
+1
Кстати, мой любимый момент в этом трешаке. Когда смертельно раненые восстают словно здоровые и начинают убивать друг друга по новой. Я бы тоже увидев чудо жизни в первую очередь потянулся за оружием и побёг сеять смерть, а не упал бы на колени в благоговейном трепете.
RonStoppable
+1
Магия.
Vadiman98
0
А сама Литлпип? Получив десяток ранений, сожрет пару тоблеток и снова как новенькая. Полоска ХП же востанавливается. Сеттинг компьютерной игры, что тут еще добавить…
Smikey
0
Магия!
Vadiman98
0
К Литлпип претензий нет, она крыло аликорнов всухую выносит. А это были, вроде как, простые солдаты. Которые жить хотят и в богов верят.
RonStoppable
0
Взламывает любые запоры, поднимает поезда, держит удар дракона в упор. Шатается по пустошам, собирая крышечки от бутылок :-)
Smikey
0
Ты забыл написать СПРОЙЛЕР! ебёт ДиДжей пони.
RonStoppable
0
ТС-у читать сам фик уже не обязательно. Мы тут все главное уже рассказали :-)

Пинать ФоЕ как-то неспортивно. Все равно что издеваться над маленьким, хромым и слепым утёнком… Надо переключиться на какую-то более серьезныую мишень.
Smikey
0
Например, на тебя, ибо ты по Мэри Сьюзму Литтлпип весь сеттинг хаешь, лал.
TotallyNotABrony
0
В Фоллауте езё конечности ломались, насоклько помню. Хотя это и от самих таблеток зависит. Мед-Х (который вообще шприц) урон снижает, стимулятор (тоже шприц) восстанавливает здоровье.
skypony53
+1
В ФОЕ кролик наркоман-каратист был, а вы тут скучные детали из фаллаута расписываете. Кто переплюнет этот треш?
narf
+1
Каратисты в ФоЭ вообще народ лютый — и химию бодяжат, и парней в паверарморе голыми копытами парализуют
Doof
+1
Да ну?! ГДЕ?! Энджел?! :-)
Smikey
0
… по прозвищу Зайка Смерти
Doof
+2
Ага, и местный аналог Психо — тоже его лап дело.
narf
0
Эмм…

Нет.
Он сварганил Стампид — смесь Мед-Х и Психо/Рейджа.
В Нью-Вегасе эта смесь имеет название «Слешер»
RainDrow
0
А, ну да, спасибо за уточнение.
narf
0
Она же маленькая!
Nirton_the_brony
+1
Ну, боньбы в столицу тащили не ядерные, а химические. Томушт полосатые не дураки же, в столице аликорны заседают и прикрывают оную своим уберщитом, так что просто разбомбить его МБР-ами не получится. Посему они специально спровоцировали обстрелом поднятие щита, после чего напустили под купол газа
Doof
+2
И ядерные тоже в города несли. Просто идея использовать альтернативные пути доставки, типа подлодок в дополнение к самолётам, или диверсантов в дополнение к драконам(у зебр же драконы были? Или что-то там ещё живое, уже не помню) вполне себе логичная, не знаю, что к ней-то прикапываться.
narf
+1
А-агась, и такое было, да и вообще всякое. Ох уж эта концепция ядерной войны
Doof
+1
О, значит я совсем фигово фик помню. Правда смысл хитрого плана это не особо меняет.
Smikey
0
А в чём хитрость-то плана? У вас, блин, война, вы бомбы повезёте на самолётах, на подлодках, на шпионах, на десантинках, на танках, на ракетах, в гуманитарной помощи, внутри девочки-беженки, в пасти бутылконосого дельфина и не будете думать, что способ глупый, если он имеет шанс сработать.
narf
+1
Так в том-то и дело, что это секретная операция, на которой держится вся война. Ее срыв равен поражению, столица же неуязвима. Ее раскрытие равно поражению. Это совершенно безумный план.
Smikey
0
Так в том-то и дело, что это секретная операция, на которой держится вся война. Ее срыв равен поражению

Чооо? Вроде ж там незадолго до атаки раскрыли, но их особо это не спасло.

Операция — крупномасштабный одновременный удар с разных сторон на все города. Расчёт был, что даже если половину атак пони отразят, от их военной силы мало что останется.
narf
+1
Их за минуту до взрыва раскрыли. Слабый прием, чтобы нагнать немного саспенса.
Не помню, на что там был расчет зебр. Если Кантерлот не был ключевой целью, то ладно. Но использование шпионов и предателей в таких делах, да и просто пронос такой мощной бомбы во вражеский город — это не реалистично.
Smikey
0
Почему не реалистично? Это нормальная часть любой войны. Напомните, как, к примеру, Антиохию крестоносцы взяли? Что сыграло ключевую роль в их плане?

Что же до проноса мощных бомб — всё вполне себе реалистично. Вон, сколько греки с грёбаным конём в город войск пронесли? А вы после этого удивляетесь проносу маленького чемоданчика.
narf
+1
Если бы существовал такой чемоданчик — наш мир был бы другим. Представь себе на секунду, что бы тогда было. И так шмонают перед поелтом, а так бы каждое пересечение границы сопровождалось бы полным обыском.
А что там с Антиохией было?
Smikey
0
Так минутку, шмонают перед полётом потому что могут. Потому что узенький КПП аэропорта — это не большой периметр оживлённого города. И потому что людей летает мало, и груза у них тоже мало и он определённого типа, это вам не ежедневный ввод продукции для всей армии.
Но даже если это отбросить — то современный шмон в аэропорту от военных угроз защищает достаточно слабо. Он лишь нацелен на некоторые достаточно распространённые типы угроз. Пронести тот же пластиковый пистолет в самолёт не составляет особого труда. А если уж за снаряжением закладки стоит не рядовая террористическая ячейка из бомжей, а целое государство, то и возможности у них куда больше.
narf
+1
Легко ли было из СССР в Америку протащить пистолет? А представь, что этот пистолет может взорвать город. Тогда бы никакой диппочты не было, все бы сообщение тщательно проверялось. Да, это все равно было бы возможно. Теперь подумай еще, что случайное обнаружение такого пистолета — это прямое объявление войны.
Smikey
0
Легко ли было из СССР в Америку протащить пистолет?

Да. И не только пистолет, всякое протаскивали. Оружие элегантного убийства — не пистолет, а зонтик.

Теперь подумай еще, что случайное обнаружение такого пистолета — это прямое объявление войны.

Минуточку, война уже идёт. И подобная атака с газом уже была в начале войны. И что?
narf
+1
Чет мне подсказывает, что таскали в диппочте или покупали/мастерили на месте. Что не подходит под задачу протаскивания убер девайса.

Так они вовремя войны протащили во вражеский город этот чудо газ?! Да, заржавело мое знание ФоЕ, уже пара лет прошло. Это делает всю затею с одной стороны более здравой — все таки, на войне все дозволено — а с другой стороны более бредовой — во вражеский город?! Газ?! Пони-предатели, готовые уничтожить столицу?!
Smikey
0
Минуточку, почему именно в диппочте? Что, у нас кроме неё никакой связи нету? Страны окукливаются и прекращают внешнюю торговлю с грифонстаном и пр?

Пони-предатели

Кстати, кто сказал что пони?
Там до войны вообще-то в эквестрии много зебр жило, равно как и в Зебрике — много пони. А после начала что в таком случае делать? Всех граждан Эквестрии с полосками на расстрел? Нет, ну там были у некоторых такие порывы…
narf
+1
Если есть опасность проноса через границу штуки, способной уничтожить город — границы начнаем охранять драконовскими методами.
Smikey
0
Граница — она большая…

А море — глубокое…

А небо — высокое…
RainDrow
+4
Какие границы? Эквестрии? Движущийся фронт? Или строим стенку вглубь океана, чтобы не пролезла подлодка?

Города? А как ежедневно в него будут входить/выходить жители, тортики, танчики? Или снизить эффективность боевой логистики до нуля, ослабив фронт, но перебдеть внутри страны?
narf
+1
Это типа нашего ядерного ракетного оружия тогда. Защиты нет. Тогда что делаем — клепаем ответку, такую, чтобы враг боялся применить свое убер оружие.

Тогда правительство не будет сидеть в городе, который враг может уничтожить в любой момент.
Smikey
0
Тогда правительство не будет сидеть в городе, который враг может уничтожить в любой момент.


Здрасти. Велкам ту риал ворлд.
RainDrow
+2
Ну так у них там всё так и было. И, в принципе, Луна с Селестией вполне себе могли спастись. Но — перемога, пафос, и жертва Луны собой ради спасения других.
narf
+1
Це ж зрада была!
RainDrow
+2
Страны окукливаются и прекращают внешнюю торговлю с грифонстаном и пр?
Когда ФоЕ писали — грифонстана не было.
GL_DOS
-1
Ага. Но государство грифонов было и его устройство заимствовали для НКР. И бизоны там где-то сидят и мало ли ещё кто. Интересно, что с ними всеми произошло?
SMT5015
+1
Концепции страны грифонов и страны бизонов были, пусть даже официального названия города «гриффонстоун»(или как его там) не было.
narf
+2
в начале войны

Пять лет спустя после начала, тащемта.
И газовая атака стала предвестником именно что ТОТАЛЬНОЙ войны. «Все для фронта, все для победы»-стайл
RainDrow
+1
Больше берите — ажно целых девять
Doof
+1
*отмахнулся рукой*
— Шо так, шо эдак…
RainDrow
0
А с Антиохией — успех всего крестового похода решился тем, что один ушлый еврей армянин открыл изнутри ворота, дабы впустить армию.
narf
0
Ну, золото взяло больше крепостей, чем любая армия. Не вижу особой связи с обсуждаемой темой. Сдача города — это не ядерное пепелище родной страны.
Smikey
0
Не вижу особой связи с обсуждаемой темой.

А она тут есть. Вы говорите что использование шпионов и предателей в решающих войну делах невозможно — вот вам пример обратного. А какая там мотивация, груда золота или семья кантерлотца, проживающая в Зебрике — дело десятое.
narf
+1
Если бы существовал такой чемоданчик — наш мир был бы другим


Емнип, существуют таки компактные ядерные боезаряды. Какие там размеры у 152-мм снаряда?
Вот примерно таких же размеров, но в форме ранца. Только мощность у них соответственная.
RainDrow
+1
Что-то не слыхал о планах контрабанды таких бомб в США или СССР. Наверно, он фонит? Да и недостаточно его, чтобы город разрушить — проще и вернее закидать ракетами. Плюс — никто же не хотел ядерной войны.
Кстати, еше эпичнейший фейл ФоЕ — война там начинается не по недоразумению, чему бы было легко поверить, а по умыслу злобных зебр.
Smikey
0
Ой, вот не надо тут. Там в сайд-стори всякого наклепали, начиная от обоснованных экономических предпосылок, продолжая религиозной ненавистью зебр к принцессе Луне и заканчивая тем, что это был хитрый план одного чувака.

Что-то не слыхал о планах контрабанды таких бомб в США

Вы что, это ж нынче один из самых попсовых сценариев для игр или особо извращённый — для военных учений!
narf
+1
Религиозная ненависть дело хорошее, но почему-то самоубийцы до рычагов власти не доходят. Лидеры могут брызгать слюной и клясть проклятых гяуров, но не спешат начинать войну.

Потому что страшно! И это терры, а не государства в войне.
Smikey
0
самоубийцы до рычагов власти не доходят.

RainDrow
+4
Ну он хорошо маскировался по началу :-)
Будь тогда ЯО, и войны бы наверно не было. Ведь холодная так и не переросла в горячую.
Smikey
0
*Шепотом*
Карибский Кризис…

Там вообще чуть пиздец не устроили, пронесло только чудом.

Будь тогда ЯО, и войны бы наверно не было.

Была бы. Ковровые бомбардировки по разрушениям тогда вполне превосходили мощь ЯО, а химоружием запасались все. И применялось тоже. ВМВ была исторически предопределена.
RainDrow
+1
Карибский кризис — это именно скатывание к войне, которую никто не хочет.

Бомбардировки городов это одно, а возможность получить сразу после начала войны на голову сотни ракет, и остатся без городов совсем — это немножко другое.
Smikey
0
Бомбардировки городов это одно, а возможность получить сразу после начала войны на голову сотни ракет, и остатся без городов совсем — это немножко другое

А тут снова Эскобар.
Радаров на начало ВМВ было хрен да нихрена, так что внезапный массированый авианалет стратегов (Ланкастеры, Б-17/26, Пе-8, что-то от немцев) на столицу противостоящего государства вполне будет сравним с ядерной атакой. А так как мы уничтожим сразу верхушку командования, то и последующие налеты вполне будут неожиданными. Только готовиться надо заранее и маскировать все.

«Периметр» же вроде ввели в 70х годах?

Карибский кризис — это именно скатывание к войне, которую никто не хочет.

Именно. Как убийство в Сараево. Только тогда чудом удержались, а после Сараево карта мира изменилась.
RainDrow
+1
Как-то небыло в начале ВМВ налетов на столицы, сравнимых с ядерной атакой.
Smikey
-2
Мб потому что мало кто воспринял доктрину Дуэ всерьез?
Мб потому, что спустя год Англия имела нормальную систему ПВО, а немцы нихера не делали?
Мб потому, что надо готовить все ЗАРАНЕЕ?

Вот поэтому и не было. Вложимся в стратегическую авиацию — на земле армию раскатают по бревнышку. Экономика, мать ее!
RainDrow
+3
А вы вообще помните начало второй мировой? Где такая большая франция и без налётов за месяц слилась? Им налётов-то и не нужно было.
narf
+1
но почему-то самоубийцы до рычагов власти не доходят. Лидеры могут брызгать слюной и клясть проклятых гяуров, но не спешат начинать войну.

Ой лицорука-то… Напомните, к примеру, чтобы далеко не углубляться, кто начал войну в Чечне? Маленькая победоносная война для повышения рейтинга политика, которая оказалось не такой уж маленькой и не такой уж победоносной, как планировалось.

а не государства в войне.

А для начала задумайтесь, а зачем государства эти миниатюрные бомбы, которые по сценарию украдены террористами, вообще клепают.
narf
0
Войну не начинают, когда сознают опасность полного уничтожения. Какая бы хреновая для России не была первая война в Чечне, опасности уничтожения там и близко не стояло.

Пулять из пушек и скидывать туда, где нужно оружие малой мощности, а не мегатонны.
Smikey
0
Ну так когда войну только начинали, они не осознавали опасности уничтожения. Тогда ещё не было мегазаклинаний, расчитывали что пара месяцев — и зебры капитулируют и согласятся на новые цены на уголь. А потом всё как заверте~
narf
+1
Что-то не слыхал о планах контрабанды таких бомб в США или СССР. Наверно, он фонит? Да и недостаточно его, чтобы город разрушить — проще и вернее закидать ракетами. Плюс — никто же не хотел ядерной войны.

Щито поделать, тактический заряд — штука маломощная. И слегка тяжеловатая (40-60 кг, емнип)
Доставить диверсантов на подлодке вполне возможно, но это точно выйдет дороже и сложнее, чем склепать одну МБР, которая доставит заряд в 20-100 раз мощнее (а если РГЧ — то и сразу несколько целей поразит) Так что тут утверждение верно.
А террористам такой заряд склепать будет ОЧЕНЬ трудно. Ибо технологии слегка не те, что для обычного ядерного бомбуэ. А вот «грязную бомбу» сделать намного проще. Блять, пора рыть бункер

Кстати, еше эпичнейший фейл ФоЕ — война там начинается не по недоразумению, чему бы было легко поверить, а по умыслу злобных зебр.

Ноуп. Пираты захатили эквестрийский лайнер неподалеку от зебринских вод (раса пиратов не названа, они могли быть хоть минотаврами, хоть грифонами, хоть смешанной командой из отморозков всех рас), увели лайнер в зебринские воды, Эквестрия провела спецоперацию по освобождению заложников. Зебрам это не понравилось, и они наложили эмбарго на поставки угля. Эквестрия в итоге провела силовой захват угля и пошло-поехало.
Аналогии с современным миром — сомалийские пираты внезапно в Восточно-Китайском море захватывают американский круизный лайнер, США используют свою АУГ в китайских территориальных водах…
RainDrow
+3
Это из какого-то приквела? Не помню в ФоЕ такого подробного объяснения, только про ненависть зебр. Но ваще это звучит не как скатывание к войне, а как провокация или поиск оправдания для войны.
Smikey
0
Где-то в районе 30х-40х глав оригинала. Точно не могу назвать.
А про пиратов вообще в районе 5-8 главы (Точно не помню, перечитывать ЛЕЕЕНЬ!)
RainDrow
+1
Вот память! Я с трудом помню, чем там кончилось вообще. Помню только разочарование и облегчение, что я наконец дочитал :-)
Smikey
0
Щито поделать десу, моя память очень хреновая.
Хреновая в том смысле, что помню кучу всякого ненужного, а то, что нужно запомнить — она нифига не запоминает!
RainDrow
0
А шо самое интересное, оно именно с той целью и задумывалось. Глубинные причины лежат в кривой-косой экономике, на которой работали и Эквестрия и империя, и сопутствующем кризисе
Doof
+4
Пираты захатили эквестрийский лайнер неподалеку от зебринских вод (раса пиратов не названа, они могли быть хоть минотаврами, хоть грифонами, хоть смешанной командой из отморозков всех рас)

Вот, собсно гря, весь цимес-то и был в том, что пираты оказались зебрами. Именно поэтому цезарь не пожелал своими силами карать гадов, пришлось Селестии вызывать Вондерболтов, ну а дальше…
Doof
+2
Вот, собсно гря, весь цимес-то и был в том, что пираты оказались зебрами.

Где же сие было описано?
RainDrow
0
Вот-с, пожалуйста. Глава двадцать пятая, вырезка из газеты:
Сегодня утром принцесса Селестия объявила об успешном спасении семнадцати пони, которых в течение двух недель удерживали в плену зебринские пираты. Вондерболты, величайшие летуны Эквестрии, добровольно отправились на секретное задание по спасению заложников в зебринских водах. Тем не менее, за успех операции пришлось дорого заплатить – четыре члена элитной команды пегасов были убиты в ходе боя. К счастью, никто из пленных не погиб и только один получил серьёзные ранения. В течение этого двухнедельного кризиса зебринский Цезарь неоднократно осуждал действия пиратов и выражал поддержку Принцессы Селестии, но не дал разрешения на введение Эквестрийской Армии на территорию зебр, объясняя это тем, что введение войск миротворцев может “увеличить существующую в регионе напряжённость”, настояв на том, что в докладах Его имперской разведки указано, что пираты действовали в нейтральных водах. Его Величество по-прежнему отрицает, что ему что-либо известно о том, где пристал корабль пиратов. Принцесса Селестия утверждает, что операция Вондерболтов на зебринских территориях была результатом “недопонимания, которое в итоге закончилось хорошо”, и извинилась перед Его Величеством лично...
Doof
+2
Ок.
RainDrow
0
Это называется «провокация». Так что, там началась война, велась 9 лет, а вдруг они решили применить ЯО, потому что им удалось протащить свою супер-бомбу в Кантерлот?
Smikey
0
МБ потому что всех все задолбало и решили разнести шахматную доску?

Ну или потому что ожидали, что с уничтожением Кантерлота, Мейнхеттена, Клаудсдейла и Марипони ответный удар их не настигнет?
RainDrow
+1
Не-а, вкратце всё было так:

Эквестрия и империя ссорятся в пух и прах на почве экономических разногласий → Идёт вялое перекидывание какашками в течение девяти лет → Зебры нечаянно закидывают в школу одарённых жеребят Принцессы Луны химическую боньбу → Начинается мясорубка не на жизнь, а на смерть → Ещё через девять лет Эквестрия наконец-таки начинает теснить полосатых → По сути, до полной победы остаются считанные месяцы, но зебры, почуяв, что запахло жареным, решают «так не доставайся же ты никому!» и жмакают по красной кнопки. Teh end
Doof
+4
Ну и еще потому что требования сеттинга. В оригинальной вселенной тоже была традиционная война между Китаем и США, а 23 октября 2077 года у обеих сторон что-то переклинило и бомбы упали.
RainDrow
0
А те же самые причины: бравые американские коммандос почти-почти прижали китайцев к стенке, уже считай в устье Хуанхэ высадились и маршируют на Пекин — ан нет, товарищ Мао считает несколько иначе
Doof
+1
Да, как-то так всё и было. Забыл про захват заложников.
А ещё они — «гениальное» решение — две страны завязали свою экономику во многом на ресурсы, которых у них самих не было(пони на уголь, зебры на самоцветы). В условиях дружбы народов как в СССР это кажется няшным, но стоит пойти одной размолвке…
narf
+3
А разве не по умыслу злых пони, кроваво алчущих чужих природных ресурсов? (Пони такие пони).
RonStoppable
0
Я так понял, что зебры первыми нанесли ядерный удар. Но ваще там все злые и глупые…
Smikey
0
Но войну-то начали пони. Зебры первыми кончили. Э-э-э…
RonStoppable
0
Потому что угольком делиться надо, вот! Жадные полосатые рифмоплеты.
Smikey
+2
Наглая пропаганда имперских агитаторов. Граждане Эквестрии, не дайте себя обмануть!
Doof
0
Ну почему же? Он ведь на то и хитрый, чтобы переиграть принцессных особ. Тем более успешные диверсии вполне себе наличествуют и в реальной истории, взять тот же помянутый сверху Веморк ;)
Doof
+1
Веморк: со второй попытки, во время войны, руками норвегов взорван небольшой, но очень важный норвежский завод, расположенный в каком-то захолустье. Редчайший успех диверсантов.
ФоЕ: до войны, тайными тропами, в столицу противника доставляются тонны ядовитых веществ. От супеха этого плана, о котором знают сотни народу, включая пони-предателей, зависит успех или неудача всей войны.
Smikey
0
Важная заметка — не тонны ядовитых веществ, а мега-некромантически-химически-волшебный талисман размером, ну… с футбольный мяч, наверное

успех или неудача всей войны

А-атнюдь. Кантерлот был одним из последних городов, по которым начали пулять бомбами — до него уже сбили Клаудсдейл, подорвали Мэйнхеттен, Филлидельфию и ещё много принцессы знают чего. Атака на столицу была эдаким завершающим штрихом
Doof
+2
В другие города тоже доставляли, помнится, где-то там было описание, что за щитами рванула бомба, хоть и без газа. Но это не значит, что если бы она не рванула, город был бы неуязвим и спокойненько бы стоял месяцами под бомбёжкой.
narf
+1
В принципе, шанс на спасение тогда бы был: ответный удар от Эквестрии тоже мало что оставил от зебринских хоумлендсов
Doof
+1
мега-некромантически-химически-волшебный талисман
Ну да, как я писал — если автор подыграет, то все становится возможным.

Если существует такая серьезная угроза — против нее должны приниматся адекватные меры.
Smikey
0
Да просто элемент сеттинга, не более и не менее. Таким макаров уж можно что угодно авторским подыгрыванием назвать)

Меры и предпринимались: МинМор настолько эффективным оказался, что и правых и левых сгребал в концлагеря трудиться во славу Эквестрии, благодаря чему много раз раскрывал всякие злобные заговоры и прочее. Надо лишь учитывать, что никакие меры не срабатывают в 100% случаев
Doof
+1
Пинки во главе контрразведки, производит наркоту промышленным способом… Какой все таки трешак это ФоЕ.
Smikey
0
Полезную и качественную наркоту, между прочим, не абы какую! Не то что всякая палёнка полосатых контрабандистов…
Doof
+4
Знаете поговорку — на каждую на хитрую гайку найдётся хитрый болт с левой резьбой? Если принятые меры гарантируют стопроцентную успешность — вот это как раз подыгрывание.
narf
+1
Зачем вобще было городить все эту шпиономанию? Жахнули бы по-честному ракетами, весь мир в труху, и никаких вопросов к этой части у меня бы не возникло.
Smikey
0
Шоб от Кантерлота камня на камне не осталось. Он для зебр типа Содом, Гоморра и Вавилон в одном лице, а полосатые — известные фанатики, похлеще всяких небезызвестных личностей
Doof
+2
Так можно легко и элегантно сказать, что никакой щит от ядерных ракет не спасает. Или что его невозможно достаточно быстро развернуть. Нет, понадобились какие-то танцы с предателями и шпионами…

Лан, давайте лучше о достоинствах ФоЕ поговорим. Например, оно затягивает, как прохождение Фолла.
Smikey
0
Да ну, вы ещё сказали бы — убрать министерство морали. В кои-то веки Ккат что-то не из фаллаута взяла, и тут на это гонят.
narf
+1
Правильно я понимаю, что вы с чего-то решили, что типа если Селестия выживет, она единолично даст звезды всей вражеской армии, что до этого она стеснялась сделать?
narf
0
Нет, но с одной стороны зебрам грозит тотальное уничтожение, а с другой — у пони сохраняется столица. Какой смысл начинать такую войну?
Smikey
0
Требования вселенной, чо поделать.
RainDrow
0
Требования вселенной Фоллаут, компьютерной игры. Вот, так правильней.
Что пойдет для комп игры, где главное — бегать по развалинам и выпиливать мутантов, ни капли не годится для фика.
Smikey
0
где главное — бегать по развалинам и выпиливать мутантов


Ты бегай-бегай…
А я, пожалуй, пойду за ГЭККом… И убивать не буду!
RainDrow
+2
Если бы фик был написан по сценарию Фолла 2, он бы стал раз в 10 лучше!
Smikey
0
Ага-ага.

*Пробежала за 15 минут до Наварро, взяла пауэрармор, проникла на посейдон и вынесла базу Анклава*
RainDrow
+2
Это всяко лучше, чем летающий Нереварин, долбающий сердце за три минуты.
narf
0
ФоЕ: до войны, тайными тропами, в столицу противника доставляются тонны ядовитых веществ.

Не до войны. До войны таких штук не было.
SMT5015
0
Задумка была с целебными заклинаниями.
Vadiman98
+1
Есть такие моменты, которые говорят о произведении и авторе всё.
Smikey
0
Я этот щедевр асиливл порционно.
Лично меня больше бесили не технические проебы (там настолько дофига антинаучного бреда в принципе, что такие вещи просто мимо глаз пролетают, покуда ты фигеешь с какой-нибудь «матрицы заклинаний» в поверарморе), а нытье, стродания, сопли и ориентация гг.
После очередной порции говен я временно дропал.
f13proxima
0
Аналогично коллега. Хотя меня проёбы в логике доканали, а ориентация гг — ну это фансервис, что тут возьмёшь.
HerbSmoker
0
сравнил фое по труднозаходимости с толстым, охереть. Вот уж в чём, а в лёгкости чтения он убарывает большую часть фиков. Если тебе даже его тяжело читать…
dkarm
0
Да, я считаю жиртреста графоманом, а его высеры унылой тягомотиной.
Я быдло, неилитка и все такое.
f13proxima
+1
Что-то мне подсказывает, что вы Толстого-то особо не читали.
Как по мне, так Фое куда легче, чем
подобная мутьЕсли бы история имела дело до внешних явлений, постановление этого простого и очевидного закона было бы достаточно, и мы бы кончили наше рассуждение. Но закон истории относится до человека. Частица материи не может сказать нам, что она вовсе не чувствует потребности притягиванья и отталкиванья и что это неправда; человек же, который есть предмет истории, прямо говорит: я свободен и потому не подлежу законам. Присутствие хотя не высказанного вопроса о свободе воли человека чувствуется на каждом шагу истории. Все серьезно мыслившие историки невольно приходили к этому вопросу. Все противоречия, неясности истории, тот ложный путь, по которому идет эта наука, основаны только на неразрешенности этого вопроса. Если воля каждого человека была свободна, то есть что каждый мог поступить так, как ему захотелось, то вся история есть ряд бессвязных случайностей. Если даже один человек из миллионов в тысячелетний период времени имел возможность поступить свободно, то есть так, как ему захотелось, то очевидно, что один свободный поступок этого человека, противный законам, уничтожает возможность существования каких бы то ни было законов для всего человечества. Если же есть хоть один закон, управляющий действиями людей, то не может быть свободной воли, ибо воля людей должна подлежать этому закону. В этом противоречии заключается вопрос о свободе воли, с древнейших времен занимавший лучшие умы человечества и с древнейших времен постановленный во всем его громадном значении. Вопрос состоит в том, что, глядя на человека, как на предмет наблюдения с какой бы то ни было точки зрения, — богословской, исторической, этической, философской, — мы находим общий закон необходимости, которому он подлежит так же, как и все существующее. Глядя же на него из себя, как на то, что мы сознаем, мы чувствуем себя свободными. Сознание это есть совершенно отдельный и независимый от разума источник самопознавания. Чрез разум человек наблюдает сам себя; но знает он сам себя только через сознание. Без сознания себя немыслимо и никакое наблюдение и приложение разума. Для того чтобы понимать, наблюдать, умозаключать, человек должен прежде сознавать себя живущим. Живущим человек знает себя не иначе, как хотящим, то есть сознает свою волю. Волю же свою, составляющую сущность его жизни, человек сознает и не может сознавать иначе, как свободною. Если, подвергая себя наблюдению, человек видит, что воля его направляется всегда по одному и тому же закону (наблюдает ли он необходимость принимать пищу, или деятельность мозга, или что бы то ни было), он не может понимать это всегда одинаковое направление своей воли, иначе, как ограничением ее. То, что не было бы свободно, не могло бы быть и ограничено. Воля человека представляется ему ограниченною именно потому, что он сознает ее не иначе, как свободною. Вы говорите: я не свободен. А я поднял и опустил руку. Всякий понимает, что это нелогический ответ есть неопровержимое доказательство свободы. Ответ этот есть выражение сознания, не подлежащего разуму. Если бы сознание свободы не было отдельным и независимым от разума источником самопознания, оно бы подчинялось рассуждению и опыту; но в действительности такого подчинения никогда не бывает, и немыслимо. Ряд опытов и рассуждений показывает каждому человеку, что он как предмет наблюдения подлежит известным законам, и человек подчиняется им и никогда не борется с раз узнанным им законом тяготения или непроницаемости. Но тот же ряд опытов и рассуждений показывает ему, что полная свобода, которую он сознает в себе, — невозможна, что всякое действие его зависит от его организации, от его характера и действующих на него мотивов; но человек никогда не подчиняется выводам этих опытов и рассуждений. Узнав из опыта и рассуждения, что камень падает вниз, человек несомненно верит этому и во всех случаях ожидает исполнения узнанного им закона. Но узнав так же несомненно, что воля его подлежит законам, он не верит и не может верить этому. Сколько бы раз опыт и рассуждение ни показывали человеку, что в тех же условиях, с тем же характером он сделает то же самое, что и прежде, он, в тысячный раз приступая в тех же условиях, с тем же характером к действию, всегда кончавшемуся одинаково, несомненно чувствует себя столь же уверенным в том, что он может поступать, как он захочет, как и до опыта. Всякий человек, дикий и мыслитель, как бы неотразимо ему ни доказывали рассуждение и опыт то, что невозможно представить себе два поступка в одних и тех же условиях, чувствует, что без этого бессмысленного представления (составляющего сущность свободы) он не может себе представить жизни. Он чувствует, что, как бы это ни было невозможно, это есть; ибо без этого представления свободы он не только не понимал бы жизни, но не мог бы жить ни одного мгновения. Он не мог бы жить потому, что все стремления людей, все побуждения к жизни суть только стремления к увеличению свободы. Богатство — бедность, слава — неизвестность, власть — подвластность, сила — слабость, здоровье — болезнь, образование — невежество, труд — досуг, сытость — голод, добродетель — порок суть только бо́льшие или меньшие степени свободы. Представить себе человека, не имеющего свободы, нельзя иначе, как лишенным жизни. Если понятие о свободе для разума представляется бессмысленным противоречием, как возможность совершить два поступка в один и тот же момент времени или действие без причины, то это доказывает только то, что сознание не подлежит разуму. Это-то непоколебимое, неопровержимое, не подлежащее опыту и рассуждению сознание свободы, признаваемое всеми мыслителями и ощущаемое всеми людьми без исключения, сознание, без которого немыслимо никакое представление о человеке, и составляет другую сторону вопроса. Человек есть творение всемогущего, всеблагого и всеведущего Бога. Что же такое есть грех, понятие о котором вытекает из сознания свободы человека? вот вопрос богословия. Действия людей подлежат общим, неизменным законам, выражаемым статистикой. В чем же состоит ответственность человека перед обществом, понятие о которой вытекает из сознания свободы? вот вопрос права. Поступки человека вытекают из его прирожденного характера и мотивов, действующих на него. Что такое есть совесть и сознание добра и зла поступков, вытекающих из сознания свободы? вот вопрос этики. Человек, в связи с общей жизнью человечества, представляется подчиненным законам, определяющим эту жизнь. Но тот же человек, независимо от этой связи, представляется свободным. Как должна быть рассматриваема прошедшая жизнь народов и человечества — как произведение свободной или несвободной деятельности людей? вот вопрос истории. Только в наше самоуверенное время популяризации знаний, благодаря сильнейшему орудию невежества — распространению книгопечатания, вопрос о свободе воли сведен на такую почву, на которой и не может быть самого вопроса. В наше время большинство так называемых передовых людей, то есть толпа невежд, приняла работы естествоиспытателей, занимающихся одной стороной вопроса, за разрешение всего вопроса. Души и свободы нет, потому жизнь человека выражается мускульными движениями, а мускульные движения обусловливаются нервной деятельностью; души и свободы нет, потому что мы в неизвестный период времени произошли от обезьян, — говорят, пишут и печатают они, вовсе и не подозревая того, что тысячелетия тому назад всеми религиями, всеми мыслителями не только признан, но никогда и не был отрицаем тот самый закон необходимости, который с таким старанием они стремятся доказать теперь физиологией и сравнительной зоологией. Они не видят того, что роль естественных наук в этом вопросе состоит только в том, чтобы служить орудием для освещения одной стороны его. Ибо то, что, с точки зрения наблюдения, разум и воля суть только отделения (sécrétion) мозга, и то, что человек, следуя общему закону, мог развиться из низших животных в неизвестный период времени, уясняет только с новой стороны тысячелетия тому назад признанную всеми религиями и философскими теориями истину о том, что, с точки зрения разума, человек подлежит законам необходимости, но ни на волос не подвигает разрешение вопроса, имеющего другую, противоположную сторону, основанную на сознании свободы. Если люди произошли от обезьян в неизвестный период времени, то это столь же понятно, как и то, что люди произошли от горсти земли в известный период времени (в первом случае X есть время, во втором — происхождение), и вопрос о том, каким образом соединяется сознание свободы человека с законом необходимости, которому подлежит человек, не может быть разрешен сравнительною физиологией и зоологией, ибо в лягушке, кролике и обезьяне мы может наблюдать только мускульно-нервную деятельность, а в человеке — и мускульно-нервную деятельность и сознание. Естествоиспытатели и их поклонники, думающие разрешать вопрос этот, подобны штукатурам, которых бы приставили заштукатурить одну сторону стены церкви и которые, пользуясь отсутствием главного распорядителя работ, в порыве усердия замазывали бы своею штукатуркой и окна, и образа, и леса, и неутвержденные еще стены и радовались бы на то, как, с их штукатурной точки зрения, все выходит ровно и гладко.
narf
+3
Мда, походу я неправильно акцент расставил в предложении, раз все не так поняли xD
Само собой, я имел ввиду, что оригинальный ФоЕ читать проще, чем Л.Н.Толстого.

Ещё раз: Толстой — сложно, ФоЕ — жвачка, которую осилит даже младенец (речь о сложности повествования, а не о дарковой стилистике и затянутом сюжете).

И на мой взгляд, если человек говорит, что:
Потому что толстый среднестатистическому юзеру заходит так же туго как фое.
то он видимо вообще читать не особо умеет, и для него букварь будет таким же сложным, как Толстой.
dkarm
+1
Еще раз:
vk.com/video134439477_168557101

Что тогда с твоей точки зрения «сложность повествования» я понять не могу, потому как я опять-таки не вижу разницы, но теперь уже между толстым и букварем.
В чем трудность просто прочитать предложение, сообразить чего оно сообщает и перейти к следующему я не понимаю.
Просто толстый уныл и скучен, поэтому рано или поздно ты начинаешь думать о своем, и смысл предложения проходит мимо тебя. Ловишь себя на мысли что прочитал абзац, а в это время думал о том что надо заварить чайник и из прочитанного нифига не помнишь.
f13proxima
+1
А ведь основополагающе.
Nirton_the_brony
0
профессиональных авторов

Что-то у меня изжога от этого словосочетания. Может недопонимание какое? Вот кто они такие эти профессиональные авторы? Это те кто пишет книжки по заказу для разных франшиз?
HerbSmoker
0
Я не очень долго термин выбирал, не надо прикапываться…
Смысл был в том, что среди корифеев литературы полно тех, кого хочется читать. Среднему читателю на жизнь вполне достаточно.
А вот почему опять нужно сравнивать с Толстым, кого по своему желанию почти никто читать не будет, я не очень понимаю. Ну да, в сравнении с ним или с Гончаровым типичному школьнику пони-фанфики могут показаться интересными
Gummy_Ekb
+4
А вот почему опять нужно сравнивать с Толстым, кого по своему желанию почти никто читать не будет, я не очень понимаю

Игра «найди школьника, которому задали прочитать Войну и Мир на лето» объявляется открытой.
McWroom
+4
Ок, тогда и меня считай таковым — толстого я не перевариваю, он скучный и слишком увлекается французским.
KaskeT
+6
Поверь мне но вкусы у этих средних читателей слишком различны. Но да читают популярных авторов, этого хватает.
Но видишь ли, фанат — это не обычный читатель. Для него произведения по его вселенной ценнее любых других, а для цивилов эти фанфики где-то на уровне бесплатной газеты.
Ну и ты выбрал двух самых скучных авторов из классики. Чехов и Щедрин (и Пушкин!) куда как веселее читаются
HerbSmoker
+1
И Достоевский.

Нет, ну правда же.
McWroom
0
Ой как не всё. Бесы читаются только в путь, да ещё местами ржёшь (с мыши, юродивого, кадриля литературы), а Идиот тяжёл, хочется послать всех этих психов и недоумков подальше
HerbSmoker
0
Так у Щедрина легко только его посмехушечки заходят, типа «Дикого Помещика» или «Медведь на воеводстве». Так-то, «Господа Головлевы» куда утомительнее по чтению, Иудушку так вообще удавить хочется к такой-то матери.
McWroom
+2
Вот их хочу только. Но скажу что и «Мелочи жизни» далеко не всегда хороши. Хотя часть про писателей и читателей актуально до сих и пребудет дальше
HerbSmoker
0
Ничто не мешает среднему читателю навыбирать на свой вкус.

Тут выше Толстого вспомнили, я про то и написал. Кстати, еще «Отцы и дети» Тургенева та еще хрень. Почти половина программы 10 класса как будто специально выбиралась, чтобы детей отпугнуть от чтения.
Из классики лучше всего, наверное, Ильф и Петров заходят.
Gummy_Ekb
+1
Они только-только становятся классикой.
Вот о Толстом говорят, подразумевая Льва, а Алексей? Он вообще-то писал приключенческую фантастику про лазеры и инопланетян! Гиперболоид и Аэлита, если кто не знает. Круто же!
HerbSmoker
+4
Ну да, читал я когда-то эти вещи. Хотя у Уэллса и Беляева лучше получалось.
Gummy_Ekb
+1
Тащем-то для полного набора там был ешё и ван Гогт, которого обожает Вилл-о-зе-Висп, но мне не зашёл.
HerbSmoker
0
*Вогт
HerbSmoker
0
а Алексей
Вот да, у него классные произведения.
Dany
+1
Забавно, что приплели, но до сих пор не появилась ссылка на сей эпичный тред)
Wolfram
+1
Вот с Антропологии и начни. Когда пару десятков фанфиков прочитаешь, она уже не так хорошо зайдет. Потому что Антропология — фанфик в худшем смысле этого слова: она неплохо написана и превосходно переведена, но клише, штампы, типичное построение сюжета и вся логика повествования… Короче, начни с Антропологии, пусть у тебя о ней останется хорошее впечатление, и никогда, НИКОГДА не перечитывай ее.

Что до ФоЕ — мне очень зашло. Прям очень. Мир цельный, сюжет развивается, хвосты не провисают, пони — пони, а твари Пустоши — твари Пустоши. Клопа побольше, чем в ситкомах, на уровне Игры Престолов плюс-минус, дарка — щедро, но не до полной безнадежности. Главный плюс — вполне реалистично вписанная и выписанная войнушка. То, что Фоллаут не нравится, вряд ли будет большой проблемой, но чем лучше знаком со вселенной, тем приятней будет во время чтения находить многочисленные отсылки.
Noncraft
+2
пони — пони
Рейдеры, пегасы, кинувшие всех других, рабство и все прочее? Война с зебрами, в конце концов? Там от пони только оболочка.
Smikey
0
Главный плюс — вполне реалистично вписанная и выписанная войнушка.
С пистолетами, которые надо при стрельбе в зубах держать, ага.
GL_DOS
-1
Все-таки я ошибся, главная причина фанбойства фоефагов не эксплуатация любви к какому-либо сеттингу, а банальное говноедство фанбоев.
Все фоннаты фое голосят о офигенном кроссовере, детально выписанной вселенной, сюжете и всем остальном, что на самом деле люто зафейлено.
f13proxima
0
И это не только с ФОЕ так;)
GL_DOS
-1
Итак.
1) Не жестче чем оригинальный Фол и продолжения
2) Глава 20.5 — единственная. Всё остальное только намёки
3)Персонажи как и из оригинального шоу, так и оси. Локации-часть оригинальна, часть существует в сериале
4)Кому как, лично я прочитал за неделю
5)Кому как, кому-то может не понравиться, кому-то понравится, но порочитать стоит
Daimon123
+1
5)Кому как, кому-то может не понравиться, кому-то понравится, но порочитать стоит

Т.е., давиться, но читать?
Nox
0
Порочитать — читать, испытывая порочное наслаждение от занятия чем-то грязным.я
narf
+5
Да

уже!
Nirton_the_brony
0
Ммм, давайте так. Скажите мне, если в ФоЕ что-то кроме, пускай умелой адаптации мира фоллаута к пони (или наоборот), что как-то качественно отличало бы ФоЕ от других фанфиков?
Nox
+2
Фое это интерстеллар от мира поней.
Это самый переоцененный фанфик в сообществе, и этим он действительно уникален.
f13proxima
+2
И сейчас сюда приземлится GL_DOS с криками «стальные крылья» и пеной изо рта.
narf
+4
Эти ваши «крылья» прочитали от силы 3% фандома.
GL_DOS
-3
Прикинь, если благодаря тебе прочитает ешё пара процентов.
Vadiman98
+2
Не прочитает. Они русского языка не знают.
GL_DOS
-2
Зато ты популизируешь его в руфэндоме, а там может даже переведут.
Vadiman98
+2
Имплаинг кому-то всралось переводить пиратскую копию горизонтов, если есть исходно англоязычный оригинал.
Не льсти себе, утёнок.
GL_DOS
-1
Я тут причем?
Vadiman98
0
пробел
Vadiman98
0
Ну это же ты у нас тут гедзератовский фанбойчик.
GL_DOS
-4
С чего ты взял?
Vadiman98
0
Знакомься, это Вадиман.
Он начинающий демагог.
Готов обсуждать все что обсуждается.
f13proxima
0
Серьезно, если бы не ты, я бы о Стальных крыльях едва ли знал бы.
Vadiman98
+1
Хм, ребят, а ведь правда, что если переписать сии чудесные высеры как-то на подобии гоблинского перевода, только без тонн мата и совсем уж быдляцких шуток?
f13proxima
0
Скорраптишься и сам станешь соавтором.
GL_DOS
-2
Тут речь сейчас не столь о градусе неадеквата автора/произведения, скорее о градусе неадеквата помноженным на степень фанатизма и влияния на фандом.
f13proxima
0
От каких именно других? Тут основной посыл в теме: в ФоЕ задан неплохой сеттинг, но вот качество самого рассказа по сеттингу хромает на обе ноги. Есть другие фанфики, которые написаны куда лучшим языком и с лучшими сюжетами, есть те — которые много хуже по всем статьям. А так, множество фанфиков дико разнообразно, и если вы тыкнете на любой аспект ФоЕ, например на лесбокобыл, или альтернативные роли для м6, или на мэрисьюшного главного героя — вам тут же дадут сотню фиков, где этот аспект выражен ещё пуще.
narf
+2
вам тут же дадут сотню фиков, где этот аспект выражен ещё пуще.

ну должна же быть какая-то средняя температура по больнице
Nox
0
Сеттинг?! Да это же сеттинг компьютерной игры!
Smikey
0
Которую делает overmare studios? Ага, знаем.
Ну если быть точным, там потырено немногим больше 95%, но тем не менее, оставшиеся-то Ккат самой пришлось выдумывать. Те же министерства, например.
narf
+1
Это сеттинг Фола 3. А overmare studios это фанаты, которые делают игру по ФоЕ?
Smikey
0
«Все смешалось в доме Облонских» ©
McWroom
0
в ФоЕ задан неплохой сеттинг
В ФоЕ скрестили ежа с ужом и попытались заставить полученный гибрид пилить деревья.
GL_DOS
0
Подписываюсь под каждой буквой.
f13proxima
0
И тем не менее, полученного бормоглота некоторые умудрились успешно заюзать в комедийных целях.
Умел бы я писать фики, сам бы попробовал.
f13proxima
0
Оно и так комедия.
JohnnyRebel
0
и в результате он так себе колется, совсем плохо ползаем, но пилит деревья охеренно.
dkarm
+1
Нет, не пилит. Это с него чешуя сыплется.
GL_DOS
0
Есть другие фанфики, которые написаны куда лучшим языком и с лучшими сюжетами
… вам тут же дадут сотню фиков

Назови, плиз, хотя бы пяток фиков по ФоЕ, которые хотя бы дотягивают до не такого уж и высокого уровня оригинала по качеству литературы. Мне просто интересно, что там считается качеством.
dkarm
0
Не думаю, что тут подразумеваются фики конкретно по ФоЕ. В корне ветки сравнение ФоЕ со всеми остальными.
Vadiman98
+2
ну вот, а я уж понадеялся на откровения…
dkarm
0
А какого именно вида? Вон, к примеру, у меня стихотворение по ФоЕ написано — его можно считать фиком-ваншотом?
narf
+1
Ну, если на твой взгляд он раскрывает тему вселенной Фоллаут Эксвестрия хотя бы на том же уровне, что и оригинальное произведение, то пожалуйста.
dkarm
0
А чо не хотя бы пять тыщ? Но вообще, по секрету, есть, например, Розовые глазки.
Noncraft
0
Розовые глазки.
И это — один.
Просто все постоянно ноют: «Как же достали ФоЕ фики, куда ни глянь, всё ими заполнено, никуда от них не деться, тема уже себя изжила, и всё такое». Но при этом, как попросишь назвать хотя бы пяток достойных ФоЕ фиков, ничего круче Розовых глазок, ни у кого на ум не приходит.
И это хорошо ещё, если не начинают предлагать всякие горизонты, тени анклава, героев и т.п.
dkarm
0
Просто все постоянно ноют: «Как же достали ФоЕ фики, куда ни глянь, всё ими заполнено, никуда от них не деться, тема уже себя изжила, и всё такое». Но при этом, как попросишь назвать хотя бы пяток достойных ФоЕ фиков

А если я считаю, что ФОЕ фиков дохрена, всё ими заполнено и тд, но НЕ считаю хоть один из них достойным (как и оригинал), то почему я (или кто-то другой, придерживающийся подобного мнения) должен называть достойные ФОЕ фики? Они все плохие и их очень, избыточно много.
Вообще, если честно, я не считаю ФОЕ отстоем, хотя бы потому что не читал и не буду, всё что написано выше, это «а что если», но мне не понятно, как связано мнение «ФОЕ фиков очень много» и то, что там должны быть годные вещи.
KaskeT
0
Суть в том, что если их много, но все отстойные, то это не значит, что тема себя изжила, и что нет смысла писать что-то в этой вселенной.
dkarm
0
Так может не считать тот, кто пишет очередной ФОЕ фик.
KaskeT
+2
И не считаю. А остальные нытики сразу начинают причитать: смысл в очередном фое, уж тысяча их было. При этом даже не удосуживаются почитать и оценить для начала.
dkarm
0
Просто некоторые устают искать в дерьме мифическую жемчужину.
DarkDarkness
0
Вива Лас-Пегасус! минутка самопиара
Doof
0
О, ещё один.
SMT5015
+1
К чести подопечного отмечу, что упор там делается не на бахи-бухи из пушек, а хитрокрупые интриги
Doof
-1
Просто тут Дкарм, кажется, два раза уже на себя ссылку давал. И вот ещё один самопиарщик.
SMT5015
0
не правда! в этом посте только один раз!
dkarm
0
Значит, второй был в опросе.
SMT5015
0
именно! это признаю — очень сложно удержаться от самопиара, когда на тебя всем насрать)
dkarm
0
Понимаю.
SMT5015
0
Попробуй написать что-то интересное и оригинальное, а не стопитцотую версию ФОЕ. Глядишь, и на тебя не будет всем насрать и будут продолжения просить написать.
KaskeT
0
Обоснуй, чем плохо именно моё произведение в этой вселенной, кроме самого факта принадлежности к ней. А потом уже бросайся какашечками.
dkarm
0
Ну, я не могу сказать «вторичность» — это любой фик. Оригинальный ФОЕ был вторичным в квадрате, ибо вторичен по отношению к игре (играм) и сериалу. Твой же фик вторичен по отношению ко вторичному в квадрате. Я не знаю, как это назвать. И не знаю, возможно твоя работа вторична или третична по отношению к ещё чему-нибудь.
Итак, про оригинальность мы закончили.
А за интересность говорит популярность твоего фика. Я не буду упоминать, что одна принадлежность его к подвиду ФОЕ отпугивает значимую аудиторию, но если публикуя фик уже более года и набив свыше семидесяти тысяч слов ты имеешь только две золотые подковки, то это говорит что и среди любителей ФОЕ твоё творчество не снискало лавров.
KaskeT
0
Плохое обоснование. Звучит как «оно плохо, потому что оно плохо». Да и что другого можно было ожидать от человека, не читавшего рассказ, но критикующего его?

Что же до «что-то оригинальное» — я лично не вижу ни одной причины, почему что-то оригинальная вселенная должна выигрывать у не оригинальной по популярности(если она у вас является критерием качества) или по другим критериям. Собственно, поэтому у меня большие претензии к тем, кто смотрит на фикрайтеров как на навоз, признавая только оригинальные вселенные — где подчас творчество гораздо, гораздо хуже.
narf
+1
про подковкиЯ вовсе не больше года его публикую.
Я опубликовал две черновых главы и забил на него почти год назад.
А сейчас кардинально переписал старые главы и выложил много новых.
При этом заново рассказ на строисе оформлять не стал. А полторы подковки были ещё год назад. Хер знает, с чего бы мне на них ориентироваться сейчас.


То есть мой фик плох только тем, что он:
— Вторичен. Потому что в этой вселенной уже что-то писали. (Сука, вся литература вторична, ты пишешь теми же буквами, что и все остальные!)
— Непопулярен. Потому что не набрал подковок на сторисе, на который я выкладываю текст только для галочки.И такая популярность меня как-то мало волнует, с учетом того, что много подковок подчас набирают тексты про то, как очередной человеко герой попал в эквестрию и, истекая слюной, охмурил флаттершай...

Херовая у тя какая-то критика.
dkarm
0
про подковки
Я вовсе не больше года его публикую.


Подробности и статистика

Рейтинг — R
События: OC — пони, POV, Постапокалипсис
74213 слов, 55 просмотров
Опубликован: 07.09.2015, последнее изменение – 6 дней, 22 часа назад

Нынче август, так что да, меньше года, признаю. Почти год. Так правильнее. А вот как ты его выкладывал — сразу весь, по главам, с перерывами — это дело десятое.

Херовая у тя какая-то критика.

А где ты здесь критику увидел? Ты написал, что твоё творчество мало привлекает внимания, которого ты так жаждешь
очень сложно удержаться от самопиара, когда на тебя всем насрать)

Если фик не привлекает внимания, то он не интересен и не оригинален. Потому я предложил написать тебе нечто иное, то есть оригинальное (насколько это возможно в понифендоме) и интересное (какой-то группе читателей). При этом я не критиковал и не разбирал твой фик. И у тебя не хватит денег, чтобы я это сделал.
KaskeT
+1
Оригинальный ФОЕ был вторичным в квадрате, ибо вторичен по отношению к игре (играм) и сериалу. Твой же фик вторичен по отношению ко вторичному в квадрате. Я не знаю, как это назвать. И не знаю, возможно твоя работа вторична или третична по отношению к ещё чему-нибудь.


Vim'a пустите за монитор!
Дифайн оригинальность для начала, а то у вас любая непохожесть будет считаться нарушением духа Пустоши/канона/тп и тд.

А за интересность говорит популярность твоего фика. Я не буду упоминать, что одна принадлежность его к подвиду ФОЕ отпугивает значимую аудиторию, но если публикуя фик уже более года и набив свыше семидесяти тысяч слов ты имеешь только две золотые подковки, то это говорит что и среди любителей ФОЕ твоё творчество не снискало лавров.


Меееех. Сапка дохрена популярен, Кара и Жбонд тоже. И что?
TotallyNotABrony
0
Сапка дохрена популярен, Кара и Жбонд тоже. И что?

Они нашли свою аудиторию, которой их интересно читать. Нельзя понравиться всем, но можно найти свою аудиторию.
KaskeT
0
Теперь качество фиков оценивается количеством фанатов, что ли?
TotallyNotABrony
0
очень сложно удержаться от самопиара, когда на тебя всем насрать)

Он не хочет писать качественно, он хочет внимания.
KaskeT
+1
Все честные люди выкладывают ради внимания, и що?
TotallyNotABrony
0
Я не понял твоего вопроса.
KaskeT
0
Ну, к счастью нашему, Дкарма просто задолбало выкладывать в пустоту.
TotallyNotABrony
0
Дифайн интересное и оригинальное, если даже толика здравого смысла у всяких уже повод называть историю edgy and dark for the sake of edgy and dark.
TotallyNotABrony
0
А Дуфус культурный, он ссылками не бросается — так, упоминает только скромно…
Doof
+1
твои переводы и так все знают.
dkarm
0
Три с половиной завсегдатая ФоЭ-блога =(
Doof
0
а какого признания вы бы хотели, расскажите пожалуйста?)
dkarm
0
Больше — лучше, и пусть никто не уйдёт обиженным!
Doof
0
%lunabot:stat()
Tagikocot
0
Эх… всратый тред какой-то.
HerbSmoker
0
ТС и всем комментирующим — спасибо за тред. Как раз заглянул сейчас на сайт МС и увидел предзказ на 4 тома FoE. Сильно призадумался. Все-таки у меня все «новые»Фолычи (от 3го) достаточно хорошо зашли, т.е. к данной вселенной и стилистике я неравнодушен. Но текущие бурления от этого шага.
D-Tritus
0
Как предзаказ? Опять? Они же вроде обещали, что последний тираж?
narf
0
В электронном виде почитай хоть, а потом уж думай о покупке.
На бурления тем более обращать внимания не советую. Они не от большого ума ведутся и отнюдь не среди гуру литературоведения, а большая часть используемых ими «аргументов» — и вовсе порождение их личных манямирков, имеющих к книге весьма посредственное отношение.
Voidstar
0
Гуру литературоведения сказал свое веское слово :-)
Smikey
0
Копрофил декомпилировался.
f13proxima
-2
Избавь меня от проекции своих латентных фетишей.
Voidstar
+1
Ты первый начал кукарекать.
Я думал, это вызов на драку петухами.
f13proxima
0
Интересно, что помрёт раньше, сериал или фоэ?
JohnnyRebel
+1
То что мертво, умереть не может.
narf
+1
— Почему… зомби говорят огня боятся и хэдшотов… не все правда, в Резидент Эвиле 6стом, вроде, они вместо головы новую пасть отращивали с псевдо-щупальцами и новой нервной системой.
DxD2
0
Не стоит
Maxwell
0
Я просто оставлю это здесь. Там много спойлеров, и если вы их боитесь, то читайте только вывод. Хотя с рассуждениями о фанфиках я могу согласиться лишь отчасти.
Legat89
+2
Да, крутой обзор! Там по делу весь фик внятно и содержательно разобрали.
Эх, вот бы кто-то хотя бы отдалённо похожим способом покритиковал мой фик
dkarm
0
Счетчик ссылок: +1
skypony53
+1
а чё а чё а чё такого то?)
dkarm
0
Не на себя же…
Legat89
0
а на кого же?)
dkarm
0
А, чёрт! Я думал, что это ответили на мой комментарий. Лажанул.
Legat89
0
Тебя в мехлите, чтоли, забанили?
RonStoppable
0
Хах, найди в мехлите того, кто готов по полочкам разобрать фик на 70к слов.
dkarm
+1
Любой каприз за ваши деньги.
Legat89
0
Ну ты предложи ещё, чтобы я платил за то, чтобы меня прочитали.
dkarm
0
Ну, прости. Вы сами написали, что хотите именно «подробного разбора по полочкам» на довольно немаленький рассказ. Это не то же, что просто прочитать или прочитать и сделать небольшой отзыв.
Legat89
0
Я лишь высказал мечтательное пожелание. Мечтать о несбыточном и требовать от кого-то что-то — это разные вещи.
И уж точно не на табуне меня шпынять за это. Кто-то мечтает о ебле с цветными лошадками, кто-то о том, чтобы утопить весь мир в дерьме, а у меня вот такие мечты.

отдалённо похожим способом покритиковал
это немного не
«подробного разбора по полочкам» на довольно немаленький рассказ
dkarm
0
Хах, найди в мехлите того, кто готов по полочкам разобрать фик на 70к слов.
Legat89
0
И уж точно не на табуне меня шпынять за это. Кто-то мечтает о ебле с цветными лошадками, кто-то о том, чтобы утопить весь мир в дерьме, а у меня вот такие мечты.

Ну, коли вы ориентируетесь на это, то вы явно верным курсом идёте, товарищ!
Legat89
0
Расскажи мне, пожалуйста, что по-твоему не так с моими ориентирами?
dkarm
0
Вы сами стали сравнивать себя с тем, что положили под лайт-спойлер.
Legat89
+1
Выложи отрывок до 3 К символов, не обломимся.
RonStoppable
0
Спасибо, конечно, а смысл? Я вкладывал, когда только начинал писать. Один человек более менее внятно взялся разобрать, с учетом его советов пишу до сих пор.
Вычитка стилистических и грамматических ошибок — это отдельная история, смысл с небольшим отрывком это делать…
А для ответа, на глобальный вопрос «что мне изменить в своем тексте, чтобы его было интересно читать» потребуется, наверное, более серьезный анализ.
В любом случае, мне осталось лишь пара глав для завершения этого рассказа, и выкладывать на анализ буду уж целиком, если что.
dkarm
0
Я вкладывал, когда только начинал писать.
Как унифицировать кавычки?
+90 dkarm в блоге Механика литературы: Блог помощи начинающим писателям
И на какие советы, извини меня, ты надеялся?

Вычитка стилистических и грамматических ошибок — это отдельная история
И для решения этих проблем тебе нужна бета или учебник русского языка, но никак не разбор.

Вычитка стилистических и грамматических ошибок
А вот именно это будет прекрасно видно в любом куске твоего текста. Но вычиткой по умолчанию ты занимаешься сам, разбор нужен только чтоб обратить твоё внимание на какие-то моменты.

потребуется, наверное, более серьезный анализ.
Более серьёзный анализ не означает анализ всего текста. Можно неинтересно пересказывать властелина колец, а можно сделать пейзаж так, что все ахнут.

и выкладывать на анализ буду уж целиком, если что.
Вот там людям делать нечего, только гигантофики за даром разбирать.
RonStoppable
0
Вот там людям делать нечего, только гигантофики за даром разбирать.

вот и я про то же, что ничего мне не светит)

И на какие советы, извини меня, ты надеялся?

Там другой пост был. Я его в черновики снёс, так как сейчас он уже неактуален.
dkarm
0
И по короткому отрывку уже можно много сказать. Правда, боюсь это будут не очень лестные для тебя комментарии. В принцопе предпологаю, что и по ФоЕ можно написать хороший фанфик. Да на любую тему можно написать хороший рассказ. Но все пока что говорит против тебя — и выбор сеттинга, и размер, и популярность…
Smikey
0
как выбор сеттинга и размер говорит против меня, кроме твоей личной предвзятости?
dkarm
0
Любая критика — это в конце концов личное мнение. Тут уже про сеттинг понаписали кучу всего. А размер — ну, имхо, редко когда начинают с длинных произведений получается сразу хорошо. Проще на маленьком-среднем размере потренироваться.
Smikey
0
я тренировался.
теперь вот такой написал.
сейчас мой фик вполне читабелен для уровня начинающего автора. Из тех, кто читал, ни у кого глаза на лоб не вылезли.
что дальше?
dkarm
0
Что значит «что дальше»? Тут вполне справедливо написали, что вряд ли ты найдешь кого-то, кто прочтет все 70к слов и составит подробную, грамотную критику. Тебе предложили кинуть слов 3000, чтобы мы тут посмотрели и оплевали покритиковали.
Smikey
0
и снова, какая разница какой сеттинг? чем очередной унылый фанфик по поням или по гарри поттеру лучше очередного унылого фанфика по ФоЕ?
dkarm
0
Этот сеттинг — плохая попытка совместить несовместимое. Ты пишешь даже не просто фанфик по поням, а фанфик по фанфику по компьютерной игре.
Нет, тут вроде есть люди, которым нравится. Может они тебе помогут.
Smikey
0
Я те больше расскажу, у меня ещё и вселенная другого фанфика используется. То есть, это фанфик по фанфику по фанфику по компьютерной игре, адаптированной ко вселенной детского мультфильма. Охереть да?

Ты вот только расскажи мне, если бы я всю вселенную с нуля сам написал, сам бы придумал историю, как пони довели себя до апокалипсиса, сам придумал своих рисованных коней, совершенно уникальных и независимых от мультфильма…
Вот в этом случае, что бы изменилось с точки зрения оценки конкретной истории, которую я рассказываю?
dkarm
0
Тебе что надо, чтобы тебе скзали что у тебя все хорошо и ты молодец? У тебя все хорошо и ты молодец.
Smikey
0
У тебя все хорошо и ты молодец.

*медленное перебирает губами и массирует глаза, стараясь растянуть удовольствие от только что прочитанного*
...- Не, спасибо, чё-то не вставляет.

Расскажи мне, чем мой фик плох, кроме условно скомпромитированной вселенной (которая ничем не хуже миллиардов других вселенных в том числе тысяч всевозможных хэдканонов на основе МЛП), и пугающего размера? (кого блин пугающего?)
dkarm
0
Он не выстрелил и ты ноунейм. Не читал.
Nirton_the_brony
+2
и как всё это делает его хуже?
dkarm
0
Никак.
Nirton_the_brony
0
Проблема в том, что это никак не делает его лучше. Это не автор должен спрашивать у потенциального читателя, чем плохо его произведение, а сам должен ему объяснить, чем его рассказ лучше тысячи других таких же фанфиков, написанных тысячей других таких же ноунеймов.
Legat89
0


Да не, читатель найти кучу изъянов может. Гляньте на того же самого Гладоса.
TotallyNotABrony
0
Читатель да, но вот что забавно: dkarm спрашивает это у тех, кто ещё не читал. Я не зря написал слово «потенциальный», возможный то бишь.
Legat89
0
А некоторые и не читая могут, что и показывает этот топик.
TotallyNotABrony
0
Ну, есть несколько признаков, по которым вполне можно оценить, стоит ли вообще читать произведение или нет. Они работают не для всех рассказов, но FoE вполне подходит под эту категорию. Если же вы говорили про рассказ dkarma, то никто и не говорил, что он плохой. Скорее, говорили, что он их не заинтересовал.
Legat89
0
А некоторые и не читая могут, что и показывает этот топик.
TotallyNotABrony
0
Ну и зачем вы повторяетесь?
Legat89
0
Так как разорвать этот порочный круг? Не читают, потому что низкого качества. А низкого качества не читаютю
TotallyNotABrony
0
Написать очень хорошо и провести грамотную пиар-кампанию.
Legat89
0
Написать очень хорошо и провести грамотную пиар-кампанию.
Ну давай начнём с уроков про грамотной пиар компании, тогда уж…
В смысле, ну раз ты такой умный, научи меня, пожалуйста.

Проблема в том, что это никак не делает его лучше. Это не автор должен спрашивать у потенциального читателя, чем плохо его произведение, а сам должен ему объяснить, чем его рассказ лучше тысячи других таких же фанфиков, написанных тысячей других таких же ноунеймов.
То есть ты мне сам заявляешь, что надо себя нахваливать?

Ну, извольтеУстали от однообразных слюнявых фанфиков по поням? Хочется чего-то более сдержанного и цельного? Не верите, что во вселенной ФоЕ можно написать интересный рассказ без подростковых превозмоганий, мэрисьюшных героев и супергеройских пострелушек?
Попробуйте, убедитесь сами и расскажите друзьям:
Торговый дом зелёная миля.
Суровая, но лёгкая и увлекательная история о приключениях мелких мошенников на Пустоши. Никакой богоизбранности героев и страданий ради превозмоганий. Никакой сексуальной озабоченности, пропитывающей собой другие фики на эту тему. Никакого детского смакования жестокости и грубости. При этом вы не найдёте здесь пуританской прилизанности и замалчиваний: жизнь на Пустоши сурова и безжалостна. Но от этого она только более захватывающа: герои не ищут приключений на свою голову, ради бездумного спасения мира, жизнь сама подбрасывает им неожиданные повороты, и все случайности в результате оказываются закономерным следствием их поступков.
Вам этого мало? Тогда, наверняка, вас зацепит приятный и грамотный язык рассказа. Не смотря на то что его автор только начинает свой путь в литературе, все прочитавшие отмечают, что уровень его произведения заметно превышает поделки прочих неофитов. Кроме того, автор зарекомендовал себя как приятный собеседник, всегда адекватно воспринимающий критику.

Только здесь и только сейчас вы сможете оценить обзорный отрывок из рассказа, размером всего примерно 3к слов. Просто проследуйте по ссылке указанной выше.


К чему ещё придерёшься на пустом месте?
Сильно надо?
Ну может тебе надоест придираться на пустом месте и даже попробуешь почитать мой рассказ.

FoE вполне подходит под эту категорию. Если же вы говорили про рассказ dkarma, то никто и не говорил, что он плохой. Скорее, говорили, что он их не заинтересовал.

dkarm спрашивает это у тех, кто ещё не читал. Я не зря написал слово «потенциальный», возможный то бишь.
Нет, ну я всё таки надеюсь, что ты хоть немного поделишься со мной мудростью, как же заинтересовать читателя, так интересно!
dkarm
0
В смысле, ну раз ты такой умный, научи меня, пожалуйста.

Меня спросили — я ответил, как я понимаю. Готовых решений мне не завезли. А если бы и завезли, с чего я должен ими делиться?
То есть ты мне сам заявляешь, что надо себя нахваливать?

Нет, я говорю, что рассказ должен привлекать читателя. В первую очередь решение читать или не читать по названию рассказа, его описанию и прочему, что лежит на титульной странице. Сюда же относится и сеттинг рассказа. После — по первым абзацам и главам. Как минимум это всё должно выглядеть привлекательно.
Ну может тебе надоест придираться на пустом месте и даже попробуешь почитать мой рассказ.

Я к вам не придирался. Рассказ может и попробую почитать, но не факт. Ибо лень, и я не слишком люблю рассказы этого жанра. Тем более, что я нигде обязательство прочитать на себя не брал, и договор кровью не подписывал. А при такой вашей манере общения как-то я не загораюсь сразу читательским азартом.
Нет, ну я всё таки надеюсь, что ты хоть немного поделишься со мной мудростью, как же заинтересовать читателя, так интересно!

Сами себе что-то придумали, а теперь ёрничаете над этим. К успеху придёте!
Legat89
0
Мда
лёгкая и увлекательная история

Начинающаяся с философского загона про хаотичную природу пони. Ну олунеть теперь. И это должно привлечь читателей?

Описываются характеры героев — но в то же время они слишком противоречивы, слишком много несостыковок, чтобы проглотить это за один присест.
Трикстер до сих пор верит, что пони должны помогать друг другу. И что все конфликты можно решить, не прибегая к насилию. Мы с Хаммером уже давно отчаялись его перевоспитать. Наш младший брат такой, какой он есть. И мы будем его защищать, чего бы нам это не стоило. Хотя бы из уважения к Старику Грину.

Какое к чёрту уважение? То в предыдущем абзаце ГГ строит из себя прожжённого циника и нигилиста, то тут говорят, что защищают брата — тадам — из-за уважения к приёмному отцу. Уважения к приёмному отцу, Карл!

Да, конечно, это моё мнение, но писать в изначально русскоязычном фике имена и названия типа «Сейфа Шелтера» — это зашквар. Зачем? Вы сильно не любите русский язык, но балдеете от звуков английского? Вы изначально рассчитываете, что ваш фик переведут и будут читать исключительно на английском, поэтому кладёте на коллизии с русскими словами?

Наш спутник поведал историю о том, как пару месяцев назад на караван, который он охранял, напала стая кровокрылов. Их старшего заживо разорвали на куски голодные твари, а он сам не захотел такой участи. Лакиган решил продать свою жизнь подороже. Когда закончились патроны и крылатые монстры подступали прямо к нему, он взорвал зажигательную гранату.

The horror! Вот только почему у меня в голове это читается голосом с дикого фанфикшена? Почему это нельзя было описать в других выражениях?

Но в данный момент меня волновал несколько иной аспект их истории:
– Да вы там обдолбались, что ли, оба?

Собственно, текст написан от первого лица. Автор говорит о себе в первом лице. И, судя по всему, этот текст — заметки/записи/воспоминания именно того самого жеребца. Так какого лешего есть такой контраст между его обычным лексиконом и тем, которым ведутся записи?

Ну и в целом впечатление — да, какие-то пони что-то делают и как-то там даже стреляют. Но, понимаете, убрав вот это
Никакой богоизбранности героев и страданий ради превозмоганий. Никакой сексуальной озабоченности,

вы не ставите ничего взамен. Чем эти пони отличаются от любых других пони на пустоши? Почему читателю надо следить именно за ними? Одна из самых базовых основ для любого литератора — герой должен вызывать интерес и симпатию с самых первых страниц(допускаются варианты, альтертнативные симпатии, но их, как правило, достичь ещё сложнее). Вот покажите мне, что тут должно заинтересовывать читателя в главном герое? Строчки про то, что он узнал, как устроен мир? Серьёзно?
narf
+1
Чё сказать, спасибо за обзор.
Мда
Начинающаяся с философского загона про хаотичную природу пони. Ну олунеть теперь. И это должно привлечь читателей?

Описываются характеры героев — но в то же время они слишком противоречивы, слишком много несостыковок, чтобы проглотить это за один присест.
Это, если что, просто отрывок и середины рассказа (глава 5). Вставил просто первый попавшийся кусок, который нравится лично мне. Тут всякие умники всё вещали о том, что надо уметь выбирать отрывки для ознакомления, но чё-то, как начинаешь их спрашивать про конкретику, сразу сливаются. Так что выбрал что сумел.
Чтобы привлечь читателя и последовательно подавать характеры персонажей я предлагаю читать с первой главы. Но для этого же надо просто открыть любую из ссылок в любом моём посте и просто прочитать с самого начала. Благо, что первая глава самая короткая.

В любом случае извини, что ввёл в заблуждение моей шуточной презентацией. Надо было указать, что это именно из середины отрывок, или всё-таки скопировать всю первую главу просто. Ступил на ночь глядя.

Какое к чёрту уважение? То в предыдущем абзаце ГГ строит из себя прожжённого циника и нигилиста, то тут говорят, что защищают брата — тадам — из-за уважения к приёмному отцу. Уважения к приёмному отцу, Карл!

То же самое. Говорят, подай какой нибудь отрывок для ознакомления, а потом жалуются, что там всё вырезано из контекста.
Да, главный герой циник и тот ещё говнюк. Он не считает, что надо помогать кому-то безвозмездно. Но при этом понимает, что в одиночку выжить сложнее. И единственные, о ком он готов заботиться, это те, кого он считает своей семьёй. Извиняюсь, если довольно сумбурно сформулировал, в тексте я старался эти его взгляды подавать последовательно с первой главы.

И с чего это персонаж, проявляющий эгоизм к большинству, не может иметь уважения к кому-то конкретному? По моему, это как раз таки более нормально, чем оголтелое отрицание всего и пренебрежение всеми. Последнее — проявление подросткового нигилизма, первое, на мой взгляд, — циничная практичность.

Да, конечно, это моё мнение, но писать в изначально русскоязычном фике имена и названия типа «Сейфа Шелтера» — это зашквар. Зачем? Вы сильно не любите русский язык, но балдеете от звуков английского? Вы изначально рассчитываете, что ваш фик переведут и будут читать исключительно на английском, поэтому кладёте на коллизии с русскими словами?

Ничего из этого. Просто я считаю англоязычные названия, написанные русским языком, традицией пони фанфикшена, основанного на англоязычном же каноне. К именам у тебя претензии нет? Или, по твоему было бы естественнее, если бы я персонажей называл «Солнечный Лучик» и «Меткий Стрелок?» или обычным именами типа «Федот» и «Прохор»?
Если к именам претензий нет, то с чего какие то придирки к названиям населённых пунктов? Может мне и страну надо было назвать Уравнения или Равноландия?
Короче, я уважаю критику по делу, но здесь явно надуманная претензия, которая создает впечатление, что ты просто всеми силами искал, к чему придраться.

The horror! Вот только почему у меня в голове это читается голосом с дикого фанфикшена? Почему это нельзя было описать в других выражениях?
Интересное замечание. Если честно, у меня не было цели внести в этом месте какое-то атмосферное описание того события. Здесь предполагалась только краткая отсылка к событиям, которые будут совершенно отдельно описаны в другом месте.

Собственно, текст написан от первого лица. Автор говорит о себе в первом лице. И, судя по всему, этот текст — заметки/записи/воспоминания именно того самого жеребца. Так какого лешего есть такой контраст между его обычным лексиконом и тем, которым ведутся записи?

Потому что этот рассказ предполагается, как литературная адаптация заметок того жеребца. Потому что, если писать всё так, как он бы смог сформулировать, получился бы очень однообразный полуграмотный текст. Повествование от первого лица — это просто формат подачи сюжета. Пропускать весь текст через фильтр речевых способностей главного героя это слишком крайняя мера. Примеры того, как бы он реально оформил свой дневник мной даются для атмосферности в заметках «Дорогая Пустошь...» после глав, завершающих отельные сюжетные арки.

вы не ставите ничего взамен. Чем эти пони отличаются от любых других пони на пустоши? Почему читателю надо следить именно за ними? Одна из самых базовых основ для любого литератора — герой должен вызывать интерес и симпатию с самых первых страниц(допускаются варианты, альтертнативные симпатии, но их, как правило, достичь ещё сложнее). Вот покажите мне, что тут должно заинтересовывать читателя в главном герое? Строчки про то, что он узнал, как устроен мир? Серьёзно?

Что может заинтересовать читателя вообще?
Сюжет? история? характеры? атмосфера?

Не то что бы я претендую на какую-то сверхоригинальность и неимоверную проработанность по этим пунктам.
Но надеюсь, всё же, что если читать с самого начала, то они захватят чуточку больше этого отрывка.

Точно так же, как и характер главного героя, — практичного циника и местами истеричного эгоиста. Который с одной стороны имеет свои конкретные принципы по жизни, а с другой стороны ему приходится часто поступаться с ними, подстраиваясь под тех, о ком он заботится.
Вот мне такой типаж показался интересным. Не все же герои должны быть правдоборцами с четкими и прямыми характерами.

В общем, если что, я добавил по той ссылке пример первой главы. Хотя вряд ли кому то она ещё понадобится.

Ещё раз спасибо за обзор!
dkarm
0
Ну, извольте
Открыл эту стену текста и тут же закрыл в ужасе. С первого предложения слил.

Нет, ну я всё таки надеюсь, что ты хоть немного поделишься со мной мудростью, как же заинтересовать читателя, так интересно!
Не знаешь, чем занимаешься.
RonStoppable
0
Открыл эту стену текста и тут же закрыл в ужасе. С первого предложения слил.
а ты критик от бога!

Не знаешь, чем занимаешься.

— Вы не знает, чем занимаетесь!
— А чем, я занимаюсь, объясни?
— Вы не знаете!

Ты и прям-таки гуру-просветитель тоже от божественных начал!
dkarm
0
а ты критик от бога!
Что тут критиковать? Твои унылые саркастичные комментики?

— Вы не знает, чем занимаетесь!
— А чем, я занимаюсь, объясни?
— Вы не знаете!
Во-первых, ветка про объяснения ниже и она закончилась посылом тебя в мехлит. Так что не нужно писать схему диалога, который происходил вовсе не так.

Во-вторых, данная конкретная мысль раскрыта ниже. Причём, ЧСХ, ответил ты на неё так же, обзывая меня гуру.
Не понимаю твоих излияний. Объясняешь тебе, в чём ты не прав — гуру. Не объясняешь — всё равно гуру. Что ты хочешь, якой?
RonStoppable
0
Если 3к слов я бы прочел из уважения к труду, от нечего делать и просто чтобы тут пофлудить, то лезть куда-то и читать 70к у меня нет желания. Сори.
Smikey
0
Если 3к слов я бы прочел из уважения к труду

tabun.everypony.ru/blog/159750.html#comment11456236
dkarm
0
Разводить срач, оскорблять, препираться. А потом внезапно просить об одолжении! Вот это наглость, достойная даже какого-то уважения :-)
Smikey
0
Ты сказал, что короткий кусок текста ты бы прочёл — я тебе прислал.
Если ты уже так обижен, что не хочешь с мной иметь дела, к чему было данное позёрство про «а если бы да кабы, то я бы может и прочёл»?
dkarm
0
С: 3к слов я бы прочел… 19:44
Д: мелкий жирный тролль? 20:57
Д: поплачь ещё от разочарования. 21:02
После ты ожидаешь, что я буду тебе как-то помогать?

Да и все твое поведение тут создало не самое лучшее впечатление о тебе. Да даже твой ответ выше состоит из передергивания и желания как-то наехать.
Smikey
+1
То есть, это фанфик по фанфику по фанфику по компьютерной игре, адаптированной ко вселенной детского мультфильма. Охереть да?

C-C-C-COMBO!
SMT5015
0
Как минимум, можно было бы предположить, что у тебя есть фантазия.
RonStoppable
0
Это зря. У вас неправильная шкала оценок. Метод лечения: заходите на фикбук по метке ориджиналы, открываете там три случайных фанфика, и пытаетесь оценить количество фантазии, которое было у авторов. После такого вам ККат иконой покажется.
narf
0
Я не говорил ничего о качестве этой фантази. Даже не говорил, что она точно будет в таком случае. Просто вероятность этого была б на пару процентов выше.
RonStoppable
0
Ну так вероятность должна основываться на статистике. Я же не вижу ни чтобы статистически среди ориджиналов годнота в процентном соотношении была чаще, чем среди фое, ни, собственно, предпосылок к этому — обычно чтобы засунуть свою любимую головопушку, который среднестатистический молодой автор хочет донести до читателей, в какой-либо сеттинг, фантазии надо иметь больше, чем если этих рамок не стоит.
narf
+1
Не было речи о годноте, Нарф.
RonStoppable
+1
Речь была просто о том, что тебе было нужно что-то ляпнуть, да?
dkarm
0
Выглядит так, будто что-то ляпнуть нужно именно тебе. Причём про себя и в чужом посте.
RonStoppable
0
Этот сеттинг — плохая попытка совместить несовместимое. Ты пишешь даже не просто фанфик по поням, а фанфик по фанфику по компьютерной игре.


Как там в каноне, совместили обман ради собственной наживы в ущерб окружающим и дружбомагию?
TotallyNotABrony
0
Лолват? Слово «сеттинг» тебе знакомо?
Smikey
0
А что, канон уже не сеттинг?
TotallyNotABrony
0
совместили обман ради собственной наживы в ущерб окружающим и дружбомагию
Какое это отношение имеет к сеттингу? Посмотри слово в словарике, если не знаешь.
Smikey
0
Какое? Да простое. Флим и Флам. Они же у нас в каноне есть? Есть. Канон, говорят, дружбомагию и за все хорошее против всего плохого? Как же совместили этих двоих с дружбомагией?
TotallyNotABrony
0
Но все пока что говорит против тебя — и выбор сеттинга, и размер, и популярность…


Аргументы уровня детсада.
Дкарм мог писать фик по мэшапу Синдиката и МЛП, Икскома и МЛП, мог бы писать и ваншот в 3к, мог бы и эпопею в 2кк. В чем разница?
TotallyNotABrony
0
мог писать фик по мэшапу Синдиката и МЛП, Икскома и МЛП

Это было бы оригинальнее ФОЕ и не оттолкнуло бы тех, кому ФОЕ осточертел.
мог бы писать и ваншот в 3к

Его легче прочесть хотя бы из вежливости, чтобы обсудить с автором.
мог бы и эпопею в 2кк.

В пустую потратил бы кучу времени
KaskeT
0
Это было бы оригинальнее ФОЕ и не оттолкнуло бы тех, кому ФОЕ осточертел.


Это было бы не менее оригинальнее, чем оригинальный рассказ по фоэ, лол. А так же честнее, потому что бы из всего числа восторженных читателей отсеялись бы фанбои вселенных.

Его легче прочесть хотя бы из вежливости, чтобы обсудить с автором.


Никак не влияет на то, что аргумент детсада. ТЛДР = хуйня?
TotallyNotABrony
0
Это было бы не менее оригинальнее, чем оригинальный рассказ по фоэ,

Это было бы оригинальнее фанфика по фанфику (или что там наворотил Дкарм)
Никак не влияет на то, что аргумент детсада

Какой?
ТЛДР = хуйня?

Я не знаю этой аббревиатуры.
KaskeT
+1
Это было бы оригинальнее фанфика по фанфику (или что там наворотил Дкарм)


Нет. Ни разу. Оригинальность не зависит от того, в каком сеттинге ты пишешь.
Какой?


Про то, что размер влияет на качество.
TotallyNotABrony
0
Оригинальность не зависит от того, в каком сеттинге ты пишешь

Оккей…
Про то, что размер влияет на качество.

Где и кто это написал?
KaskeT
0
Я написал. Начниают обычно с малой формы — это проще.
Smikey
0
Оккей…


Розовые глазки стали менее оригинальными? Ну и наконец-то, может быть, начнем работать над определением оригинальности?
TotallyNotABrony
0
(или что там наворотил Дкарм)

Я между прочим наворотил оригинальную историю, под новым углом раскрывающую возможности сеттинга ФоЕ.
dkarm
0
«Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты»
Smikey
0
завидуй молча :-P
dkarm
0
оригинальную историю, под новым углом раскрывающую возможности сеттинга ФоЕ.

Ну да, себя не похвалишь…
KaskeT
0
дык я же скромный, но тут все прямым текстом заявляют, что надо себя нахваливать.
dkarm
0
Никто так не говорил.
RonStoppable
0
Это не автор должен спрашивать у потенциального читателя, чем плохо его произведение, а сам должен ему объяснить, чем его рассказ лучше тысячи других таких же фанфиков, написанных тысячей других таких же ноунеймов.
dkarm
0
Ты либо глупый, либо русский для тебя не родной. В этой цитате нет ничего про саморасхваливание.
RonStoppable
+4
Лол, вот так взять и переврать мои слова… Впрочем, ничего нового.
Legat89
0
Конечно, ты же не это имел ввиду! Ты просто так написал! А думал-то ты совсем о другом!
dkarm
0
Только ты один. О чём и говорю, ты неправильно думаешь.
RonStoppable
0
Если я назову тебя тебя знатоком того, как людям правильно думать, ты тоже заявишь, что я передёргиваю? xD
dkarm
0
Чтобы в где-то видеть ошибку, не обязательно быть «гуру» в этой области. Опять вы применяете ложную дихотомию.
Legat89
0
вот вот. То есть вякнуть и выставить предъяву на ровном месте — это мы горазды.
А брать на себя ответственность за качество своих суждений — это нет. «Чего тут разбираться, всё и так с тобой понятно!»
«Ой всё! Давай до свидания!»
dkarm
0
Вот это я со всей ответственностью могу назвать срачем.
Vadiman98
0
Скорее, обиженный автор, не понятый толпой.
KaskeT
0
Это участник. Я говорю о процессе.
Vadiman98
0
Хей! До понимания от имени толпы ты дошёл только пять минут назад, когда попытался что-то прочитать у меня.
До этого у всех остальных были лишь голословные утверждения про неподобающий размер и сеттинг.
dkarm
0
Я вообще не понял этот комментарий. Разжуй помельче и попонятнее.
KaskeT
0
Обиженным толпой автором я стану, когда на твои последние замечания уже конкретно о сюжете моего фика, я начну брызгать слюной в истерике в духе: «вы все суки тупые, не понимаете всей глубины и красоты моей задумки».
А до этого были лишь одиозные заявки в духе «я не читал, но осуждаю».
dkarm
0
А я и не писал, что не поняли твой фик. Не поняли тебя, как автора, как творца.
KaskeT
0
Для того, чтобы оценить человека как автора, надо сначала оценить его творчество, разве не так?
dkarm
0
Нет. Науке известо больше методов исследований, чем только один эмпирический. Косвенных признаков тоже бывает достаточно.
RonStoppable
+1
Я, например, не осуждал твой фик. И Легат тоже. И Кастет. Мы осуждали тебя.
RonStoppable
+1
Это ты не берёшь на себя ответственность за качество своих суждений. Тебе явно показывают каноническую ошибку в логике, а ты что делаешь?
«Это не я такой, это вы, что ли гуру?»
Передёргиваешь.

А хочешь ещё одну логическую ошибку? Я никогда не отказывался от статуса гуру.
RonStoppable
0
Ага, то есть, если, например, в каком-то тексте я обнаружил орфографическую (пунктуационную) ошибку, то автор вправе требовать от меня предъявления диплома филолога? Круто, чё?

И опять вы передёргиваете. Уж не знаю, где в моём комментарии вы увидели, что я снимаю с себя ответственность за сказанные мной слова. Не было такого. А предъявы на ровном месте пока только вы и делаете.
Legat89
+1
Разумеется.
RonStoppable
0
Нет, я второй. Объясните же наконец, как надо и где Дкарм накосячил.
TotallyNotABrony
-1
Объяснения уже были даны. На каждый косяк, по крайней мере в моей ветке беседы.
RonStoppable
0
Пока что все объяснения, что я видел — это «ты не так понял». Ссылку на другие объяснения плиз.
TotallyNotABrony
-1
Видимо, ты тоже глупый или нерусский.
RonStoppable
0
Пока что все объяснения, что я видел — это «ты не так понял». Ссылку на другие объяснения плиз.
TotallyNotABrony
-2
Ну те минус в комменты поставили, глупым неучем назвали! Даже уже сказали, что всё объяснили! Что ещё тебе надо-то? xDDD
dkarm
0
В самом деле, чего ещё вам нужно?
RonStoppable
0
Пока что все объяснения, что я видел — это «ты не так понял». Ссылку на другие объяснения плиз.
TotallyNotABrony
-1
А я где-то говорил, что Дкарм накосячил?
Legat89
0
А это был вопль в тред.
TotallyNotABrony
-1
Что?
Legat89
0
Чтобы тот, кто может ответить на этот вопрос, ответил, а не только тот, кто в этой ветке отписался ранее.
TotallyNotABrony
-1
Если вы неверно понимаете, о чём пишут другие люди, это именно ваша проблема.
Legat89
0
Хорошая тема, надо будет принять на вооружение. Например:
«Это не я тебя оскорбил, это ты такой тупой, всё неправильно понял».
dkarm
0
Только не прострели себе ногу этим стволом.
RonStoppable
0
Меня в этом треде неправильно поняли один раз — вы. Вы в этом треде неправильно понимали собеседника гораздо чаще. Поэтому я делаю вывод, что проблема скорее в принимающей стороне.
Legat89
0
Меня больше впечатляет, что спустя комментарий ты подробно расписал свою мысль. Однако Дкарм апеллирует к этому аргументу до сих пор.
RonStoppable
0
А предположить, что ты должен захватить интерес живыми персонажами, нестандартным подходом или оригинальной идеей — не судьба?
DarkDarkness
0
написано то, что написано: Автор должен объяснять потенциальным читателям, чем хорошо его произведение.
dkarm
0
Ну да, для этого, как минимум, есть описание рассказа. А ещё он должен быть действительно интересным с первых строк.
Legat89
0
Именно! А не «Автор должен объяснять потенциальным читателям, какой он сам по себе охуенный».
Noncraft
0
расскажи, где я задвигал про свою личную охуенность?
dkarm
0
Ну так это можно про любых сказать. Как проверить не читая?
TotallyNotABrony
0
Со стопроцентной точностью — никак. Но с некоторой допустимой погрешностью это делается по описанию и началу первой главы.
Legat89
0
Как насчёт таких признаков, как речь автора, воспитание автора, логика автора в диалоге, сознание базовых концепций письма и банально аннотация? Как насчёт того самого показательного отрывка, который заставит хотеть читать остальное? Как насчёт интригующего, живого начала, написанного интересным языком?

Ладно, отходя от темы «не читая». Вопрос в том, сможет ли автор вообще объяснить, как и что он делал и почему его произведение лучше других. Ну, по пунктам, какие тропы использовал, как решил проблемы своего профиля? Всё, что смог пока этот автор — ехидничать, и ругаться. Но даже пародийная реклама не выглядит убедительно.
RonStoppable
+2
Как насчёт таких признаков, как речь автора, воспитание автора, логика автора в диалоге, сознание базовых концепций письма и банально аннотация? Как насчёт того самого показательного отрывка, который заставит хотеть читать остальное? Как насчёт интригующего, живого начала, написанного интересным языком?


А теперь отрываемся от манямирка и даем более объективные критерии.

Вопрос в том, сможет ли автор вообще объяснить, как и что он делал и почему его произведение лучше других. Ну, по пунктам, какие тропы использовал, как решил проблемы своего профиля?


Пфффф. На тебе тропы — попаданец, изучение мира, метазнания. Хороший или плохой это фик?
TotallyNotABrony
-2
А теперь отрываемся от манямирка и даем более объективные критерии.
Всё в переписке здесь же прямым текстом. И про необоснованные нападки матом на людей, и про нарушение логики рассуждения и про концепцию письма в течение года большого текста. Всё было раскрыто предельно прямо.

попаданец, изучение мира, метазнания.

Если это всё, то я не впечатлён. Как описывать конкретного человека: две руки, две ноги, голова.
RonStoppable
0
Всё в переписке здесь же прямым текстом. И про необоснованные нападки матом на людей, и про нарушение логики рассуждения и про концепцию письма в течение года большого текста. Всё было раскрыто предельно прямо.


КАк я погляжу, нападки тут, хаха, не поверю что говорю, обоснованы, ибо половина тут критиканов ФоЭ не читая судят, а фоэфики даже просто считают за что-то пустое без обоснований — а стоит докапываться до них, троллем назовут. Письмо в течение года — это что, аргумент? Извольте.

Если это всё, то я не впечатлён. Как описывать конкретного человека: две руки, две ноги, голова.


То есть по этим глобальным тропам ты скажешь, что фик — дерьмо, так?
TotallyNotABrony
-1
Нападки матом на людей, который не выходят за рамки приличия не являются обоснованными ни при каких обстоятельствах. Что с вами не так, люди?

Ещё раз, мало кто тут судил сам фик. Большая часть судила самого Дкарма, об этом уже не раз сказано, но вы всёё ещё не видите. Ну говорю же — нерусские.

Письмо в течение года — это что, аргумент?
Само по себе нет. Но я апеллировал не конкретно к сроку, не надо перевирать, как твой товарищ.

То есть по этим глобальным тропам ты скажешь, что фик — дерьмо, так?
Как ты это вывел? Это обратное от сказанного.
RonStoppable
-1
Ещё раз, мало кто тут судил сам фик. Большая часть судила самого Дкарма, об этом уже не раз сказано, но вы всёё ещё не видите. Ну говорю же — нерусские.


а фоэфики даже просто считают за что-то пустое без обоснований — а стоит докапываться до них, троллем назовут.


Нет это ты чурка нерусская, читать не умеешь, лезешь тут еще.

Само по себе нет. Но я апеллировал не конкретно к сроку, не надо перевирать, как твой товарищ.


Что вижу — о том и пою.

Как ты это вывел? Это обратное от сказанного.


Я не выводил, я прямо спросил.
TotallyNotABrony
-4
Самое прикольное, что никто Дкарма не судил в начале. Ему всего лишь сказали, что фик по ФоЕ длинной в 70к слов с низким рейтингом мало кого заинтересует. И объяснили, почему.

Хаха, теперь я понимаю, как можно дойти до ядерной войны.
Smikey
0
Даже так. Но я всё-так имел ввиду то, что было вообще, а не только в начале.
RonStoppable
0
Просто Дкарм эти слова принял как осуждение его творчества (да ещё и не читая!), и всё заверте…
Legat89
0
Ну да, конечно, валите всё на дкарма. То, что СтоппныйРон не мог удержаться от того чтобы не докапываться до меня в любой ветке. То, что будучи неспособным внятно ответить когда у него спрашивали по сути его претензий, он выставлял направо-налево диагнозы в духе «ты ничего не понимаешь», «ты не русский», «ты дурак». Это всё нормально, это не он срач разводил конечно же. Всё дкарм устроил!
dkarm
0
Рон пришел в этот тред относительно поздно.
Smikey
0
И именно с ним начался срач ради срача. Ну, по крайней мере, именно то, что задевало меня — беспочвенные и голословные наезды.
Твои загоны насчет маленького жирного тролля и прочие обсуждения о том, что фое фики большого размера никому не нужны — это всё шло в дежурном русле дискуссий.
dkarm
0
То, что СтоппныйРон не мог удержаться от того чтобы не докапываться до меня в любой ветке.

Это всё было уже позже.
«ты не русский», «ты дурак»

А это вообще намного позже.

Хотя, конечно, я не могу винить одного только Дкарма. И Смайки там постарался, и Рон повёл себя не совсем корректно.
Legat89
0
Корректно, если в формате срача в интернетах, а не общения с нормальными людьми. Первый час я ещё общался во втором формате, дальше — в первом.
RonStoppable
0
Опять перевираешь. По сути я и тебе и НоБрони ответил в каждой ветке, по каждой теме. Контраргументов либо не получил вовсе, либо они вообще никак не относились к теме, исходили из идей, которых даже близко ни я, ни кто-либо другой не высказывал. Самопиар, определение фанфика по трём глобальным признакам, наезда на твой фанфик — ваши выдумки, в которые вы же первые и поверили. Повторять одно и тоже непроходимым идиотам, которые никого, кроме себя, не слышат не вижу никакого смысла.
RonStoppable
0
А теперь уточни, что попаданец — брони, знакомый с миром МЛП, доктор со степенью. Такой бы фик я читать не стал — в большинстве случаев полное говно. А надеятся на исключение… Увольте.
DarkDarkness
0
Пролога и первых пару глав будет вполне достаточно.
DarkDarkness
0
Его легче прочесть хотя бы из вежливости, чтобы обсудить с автором.

Давай, прояви вежливость
dkarm
0
Ну, для начала, тебе самому не мешало бы проявить вежливость, если ты о чём-то просишь. Не бросать мне «давай, делай» (я ни на что не подписывался), а вежливо попросить. Да и ссылку можно было дать на сам текст, а не на свой коммент (спасибо, мне так в кайф грузить ещё девять сотен комментов, чтобы узнать, что ссылка в этой же теме).
Следующее, я говорил о ваншоте. Более того, коротком ваншоте. То есть о короткой законченной истории с началом и концом. Что кидаешь ты? В начале кусок из пятой главы своего длиннофика, а теперь добавил текста догнав количества текста почти до пятнадцати тысяч.
И это не говоря уже о том, что я уже упоминал не раз, что лично мне не нравится сеттинг ФОЭ.
KaskeT
0
Вот собственно по этому я не стал напрягаться с проявлением вежливости. Понятно же было, что ты ничего не будешь читать.
Без обид, считай этот мой коммент со ссылкой тебе неуместной иронией.

Про ссылку на коммент:
Ну извини, если лишний раз указать ссылку на свой текст, у всех истерика начинается.

Про 15 тысяч:
хм…
Я потом добавил просто первую главу, раз уж вырванный из контекста кусок задаёт слишком много вопросов (кто бы мог подумать). Эта глава как раз размером на 5.5к. Я не стал обрезать последнюю треть, чтобы убраться в примерные 3к, предполагая, что кому надо прочтет столько — сколько сможет захочет.
Но первый отрывок оставил в конце отдельно, раз его нарф обозревал.
И только сейчас я заметил, что у меня два раза нажалось cntrl+V и первая глава скопировалась дважды. Поправил.

Не нравится сеттинг ФОЭ:
Я не то что бы напрашиваюсь-таки на прочтение (свою позицию ты уже высказал).
Просто похвалюсь. Мне уже удалось услышать отзывы от пары людей, прочитавших мой текст, которые не то что ФоЕ, даже об МЛП вселенной не в курсе. И сам текст, и история им в принципе понравились, без негативных отзывов. Люди вроде бы вменяемые и посторонние. то есть причин симпатизировать мне не имели. Это конечно не говорит о высоком качестве моего фика, но как минимум даёт надежду, что он может быть читабелен для любых людей без лишних предубеждений.
dkarm
-2
Вот собственно по этому я не стал напрягаться с проявлением вежливости. Понятно же было,

Это так тяжело быть вежливым? Я понимаю, когда школьникам это трудно — в их ИРЛ общении другие нормы общения, но если на это забивает человек 87-го года рождения, мне это несколько странно. Да, это интернет и всё такое, но… как то противно даже, особенно эти нелепые оправдания «я же знал что ты не сделаешь, поэтому и отношусь к тебе заранее как к говну»
ты ничего не будешь читать.

Вообще мысль была, но увидев стену текста желание пропало.
Мне уже удалось услышать отзывы от пары людей,

И сам текст, и история им в принципе понравились, без негативных отзывов.

Поздравляю, а Нарф выше высказался без такого оптимизма.
KaskeT
+4
Это так тяжело быть вежливым
Для разных ситуаций разный формат общения. Извиняй, если лично тебя задел.

Вообще мысль была, но увидев стену текста желание пропало.
Ну ты уж определись, то ли тебя моя грубость оттолкнула, то ли объём текста, о больших размерах которого тут уж сто раз сказано, а то ли сам сеттинг ФоЕ, к которому ты принципиально не притрагиваешься, но зачем-то вообще его обсуждаешь.
Зачем столько оправданий? Не хочешь — не читай. Меня подобное раздражает только лишь, когда заранее выдают, что фик говно, если не читал.

Поздравляю, а Нарф выше высказался без такого оптимизма.
И я с уважением отнёсся к его отзыву.
Точно так же, я заранее признал, что не стою иллюзий по поводу тех отзывов, о которых упомянул. Речь была лишь о том, что мой рассказ при желании можно рассматривать и отдельно от сеттинга.
dkarm
0
Ну ты уж определись,

Я назвал тебе несколько причин и не вижу смысла выделять одну из них особо.
заранее выдают, что фик говно, если не читал

Я ни разу не назвал твой фик говном
KaskeT
0
Потому я и пометил этот текст спойлером, что к тебе конкретно он не относится, а является лишь отстранённым рассуждением.
dkarm
0
… хотя с твоим оценками оригинальности произведения по сеттингу, на котором оно основано, ты недалеко от этого ушёл, в общем-то. О! Вот я и вспомнил, почему мне расхотелось быть вежливым с тобой!
dkarm
0
Ну, правильно. Раз у человека другая система оценок, оскорбляй его! Был ли он невежлив с тобой — вторично.
RonStoppable
+2
Вот я и вспомнил, почему мне расхотелось быть вежливым с тобой!

Скорее придумал только что.
Ладно, не суть. Всем известно, что автор может быть конченым мудаком (это не про дкарма, а вообще), но писать охеренно. То бишь, личные качества автора и его творчество не всегда связаны между собой. Так что я попробовал это почитать и… нет, я не буду писать как всё плохо, вовсе нет, в той части первой главы что я осилил не было ничего вырвиглазного или тупого на столько, чтобы бросалось в глаза, нет, ничего такого. Просто мне было безмерно скучно это читать. Подчеркну, лично мне. Кому-то это может и понравится, но я не дочитал и первую главу (закончил на рассуждениях о том, как легко обманывать дегенератов с пропитыми мозгами и как удачно вышло, что их тут целый город и все готовы платить мошенникам, а не выпотрошить их).
KaskeT
+6
А метода-то работает)
RonStoppable
+1
Всё-таки попробовал, неожиданно. Ну и на том спасибо.
Ну вот, мы и дошли до сути хоть одной нормальной претензии. Читать скучно не только тебе. Тут уж без иронии, признаю, что так у меня получается. Единственным оправданием могу привести, что встречал я популярным фики, написанные куда более нудно и заумно. Но это конечно меня не оправдывает.
Сказал бы, что ничего не могу с собой поделать, но самом деле мне просто нравится так писать.
Не вижу ничего плохого в том чтобы после пары динамичных сцен вставить страницу-другую отстраненных рассуждений. Возможно жизнь меня научит. А возможно, всё не та уж плохо. Потому что в других случаях я встречал и критику в духе: «Слишком много экшена подряд — не даёт расслабиться», — на всех не угодишь.


Спойлер
все готовы платить мошенникам, а не выпотрошить их
если что, это только лишь сильно упрощающие всё мысли главного героя. и уже к третьей главе за ними будет охотиться полгорода.
dkarm
0
уже к третьей главе за ними будет охотиться полгорода.

Они несколько лет продавали откровенный шлак всему городу и чтобы это оправдать ты заселил город кретинами мрущими как мухи и не умеющих между собой общаться. Тот факт, что кто-то потребовал проверки сомнительного товара, как и то, что кто-то знает об их кантрафакте (но примет продавцов, разумеется, никто назвать не может) вызывает у «тёртого калача» затруднения несколько удивляет.
KaskeT
0
Я тут подумал, что первое условие для хорошего фика по МЛП — автор должен любить пони.
Smikey
+2
Для хорошего — да, для успешного это не обязательное условие.
KaskeT
0
А что такое хороший фик?
narf
0
Который пропитан любовью к пони :-)
Smikey
0
«А патом ани взяли сидра и давай сасаца» < — такие что ли? Как там в последнем роге изобилия диаграмма выглядела? Что, скажете, в этом фанфике мало любви к пони?
narf
+2
Это уже что-то! Осталось выучить язык, набраться мастерства, опыта. Пройдет лет 30 и автор сможет написать отличный фик!
Smikey
+1
То есть люди, которые используют биологическое оружие против чейнджлингов… То есть…
В ориджиналы теперь переписывать, что ли…
skypony53
0
Мифическое литературное произведение, квинтэссенция хорошего вкуса, отличного сюжета, прописанных персонажей и пони.
KaskeT
+2
Вот что замечательно в табунчанах, они постоянно требуют идеальных составляющих творческого продукта, но при этом на регулярной основе потребляют и восхищаются самыми низкопробными продуктами.
dkarm
0
Как некогда люди теряли себя в поисках святого грааля, так и табунчане в вечных поисках «хороших фиков»
на регулярной основе потребляют и восхищаются самыми низкопробными продуктами.

Категоричность суждений не делает вам чести
KaskeT
+2
Это можно сказать о любой достаточно большой группе людей и это не обязательно касается творчества. Нет никакого смысла смешивать отдельных индивидуумов в безликую серую массу.
Legat89
0
Ну, и это только первое условие. Может, именно это и ушло из сериала…
Успешные — это популярные? Там шлака полно.
Smikey
0
Может, именно это и ушло из сериала…

Просто остановитесь. Не надо поднимать тут эту тему. Стоп!
narf
+2
«Я всегда о нем думаю» :-)
Smikey
0
Успешные — это популярные? Там шлака полно.

Любовь аудитории =/= качество. Просто определённой группе людей этот фик чем-то понравилось. Возможно как раз истезанием этих самых поней, не зря же у 120 дней столько поклонников?
KaskeT
+1
Кстати, интересная мысль, и не такая простая, как кажется на первый взгляд. Любил ли пони автор кексоты? Можно ли в этом жанре написать хороший фик, не любя при этом пони?
narf
+1
А у того автора есть другие фики, кроме кексов?
Smikey
0
Я, кстати, не так давно задавался похожим вопросом. Однако там формулировка была «если автор НЕ любит главного героя».

А потом вспомнил, что у меня есть фик такого плана. Ну, не знаю, как ты ЭТО оценишь. Будь осторожен, читай предупреждения.
RonStoppable
0
И да. Ссылки +1
RonStoppable
0
Потом прочитаю. Про нелюбовь к главному герою я недавно тут обсуждал. И приводил даже пример: та же сатира — это жанр, где в половине произведений автор сильно не любит главного героя и всячески над ним издевается. Так что вполне вероятно, что в этом что-то есть.
narf
0
А если цели не юмористические?
Vadiman98
0
Шта? У сатиры юмор вообще-то не цель, а только средство.
narf
0
Не суть. Если автор выражает свою неприязнь не через юмор?
Vadiman98
0
То творчество приобретает самые разнообразные формы — от тех же кексиков, до репа про то какие менты суки.
narf
0
Итак, можно ли сделать что-то хорошее?
Vadiman98
0
Вопрос к вам: это хорошая картина?
narf
0
А можно помощь зала?
Vadiman98
0
Да хоть звонок гуглу.
narf
0
Гугл сломался, когда я попытался задать ему этот вопрос.
Vadiman98
0
В общем, зал уже подсказал.
Vadiman98
0
На раме сделана надпись: «Посвящается всем великим завоевателям — прошедшим, настоящим и будущим».

Пафос зашкаливает :-)
Smikey
0
И это, черт побери, впечатляет и доносит основную мысль на порядки ярче, чем всякие ФОЕ.
Legat89
+1
Ну, не даром знаменитая картина. А еще размер два метра на полтора.
Smikey
0
А рядом стоять другие люди, сытые и довольные.
TotallyNotABrony
0
Что? [2]
Legat89
0
Ну, войны ведутся не ради всего человечества, а ради обособленной группки, своей шайки-лейки. Так что где есть трупы — там всегда есть те, кому эти трупы были выгодны и поимел с этого профит. ТАк где другие-то люди, довольные и сытые?
TotallyNotABrony
0
Войны всегда имеют цель получить какую-то выгоду, но далеко не всегда они её приносят хоть для одной из воюющих сторон.
Legat89
+1
Что? [3]
TotallyNotABrony
-1
Ровно то, что написано.
RonStoppable
+1
Может, какие-то группы и рассчитывали получить выгоду с войны, затевая её, но не факт, что они её таки получили.
Legat89
0
Ну ясен пень, компромисс между хотелками и возможностями, все такое. Хочу иметь машину, но не имею возможности. Имею возможность владеть козой — но нет желания.
В чем проблема?
TotallyNotABrony
0
В том, что такие люди с обоих сторон были уверены, что получат выгоду, а в результате нередко обе стороны получают лишь убытки.
Legat89
0
Укажи, пожалуйста, хотя бы пару значимых военных конфликтов, которые подходят под твоё определение. А то как то не удаётся понять твою мысль.
dkarm
0
Первая Мировая.
Smikey
0
Бриты и Французы расшатали своих конкурентов в Европе — фейл для бритов и французов?
TotallyNotABrony
0
Англия, США и полевропы смотрят на тебя с непониманием!
dkarm
0
Я уже приводил в этом треде Чечню в пример? Многие из тех, кто это затевали, получили свой гешефт?
narf
0
Все войны, они, вроде как, на деньги завязаны. А значит, если война идет, всегда есть кто-то, кому она выгодна.
Спойлер
Первая и вторая чеченские войны выгодны были военной верхушке России. Тем генералам и тому сектору армии, что там находились и наживались на ней. Вы сами посмотрите, эти самодельные нефтяные заводы, они на сто процентов контролировались генералами и комендатурами. Ведь Чеченская республика находится под полным контролем армии. Как могут работать самодельные нефтяные заводы сами по себе, без защиты?


а с другой стороны:
Западу был выгоден распад России: нужно было окончательно отрезать нашу страну от Южного Кавказа и от выхода к Ирану. А для этого была нужна дестабилизация ситуации. Был выбран регион, где проживает чеченский этнос. И им объяснили, что они имеют право на национальный суверенитет.


То есть, пока война шла, выгоду от неё получали с одной стороны олигархи/генералы, с другой стороны запад, стремящийся к ослаблению России. Когда война закончилась, выгоду от этого получила Россия, сохранившая свою территориальную целостность и остановившая военные действия на собственной территории.
dkarm
0
О, я как-то упустил эту ветку. Кроме того, что сказал Нарф, могу, например, назвать Афганскую войну.
Legat89
0
А какую выгоду сейчас имеют США от ведения военных действий в Афганистане? Тоже наверное люди не знают, на что деньги тратят.
Спойлер
Афганистан в недавнем прошлом:
Если бы партийное руководство СССР, в своё время, не приняло решение о вводе войск в Афганистан, там были бы американцы и их союзники. Счет велся чуть ли не на секунды. Советские Илы приземлились в Кабуле на несколько минут раньше, чем американские транспортинки. Решение было геополитическим! Афганистан мог стать второй Кубой (с точки зрения «ржавого гвоздя в заднице» в виде выгодной территории стратегического и тактического военного базирования с кратчайшими сроками экспансии в Среднюю Азию и Закавказье).

Афганистан сегодня:
«Ржавый гвоздь в нашей заднице». Талибы — друзья арабов, исламских экстремистских и террористических организаций. Полностью сбывшаяся мечта американцев. Если бы США испытывали бы какие-то неудобства по этому поводу, в Афганистане уже давно бы были разборки по типу Ирака и Косово. А пока, они сдержанно поплевывают в потолок и закрывают глаза на явный беспредел. Будто бы талибы — мирные ребята, добившиеся своей независимости и строящие счастливую жизнь.


Афган был выгоден США дабы подорвать политические позиции Союза. Выгода союза была в том, чтобы не допустить США хозяйничать в пограничном регионе.

В итоге из-за проблемной внутренней и внешней политики СССР, большую выгоду от войны получили США.
dkarm
0
Чёрт, а за доведение до самоубийства фейспалмом статью дают?
narf
+1
нет, придется тебе сначала записку с объяснением написать!
dkarm
0
Эээ… Нет. Выгода, это не когда твоему соседу плохо, а когда тебе хорошо. И как раз в данном случае обе стороны лишь потеряли.
Legat89
0
когда от неудач твоего конкурента у тебя появляется преимущество — это как раз и есть выгода.
dkarm
0
Только когда эти преимущества являются реальными, а не выдуманными и перевешивают потери.
Legat89
0
Была сверхдержава, способная диктовать условия миру наравне с США. Не стало такой сверхдержавы. Как думаешь, на сколько за такое можно вложиться?
Афган конечно был не основной причиной этого, но одним из узловых моментов

вот, для примера, первое попавшееся что нашел в виде тезисов по этому вопросу:
russian7.ru/post/7-nepriyatnyx-faktov-ob-afganskoj-vojne/
Спойлер7 главных фактов об Афганской войне
В 1979 году советские войска вошли в Афганистан. На 10 лет СССР был втянут в конфликт, который окончательно подорвал его былое могущество. «Эхо Афгана» слышно до сих пор.

1
Контингент
Афганской войны не было. Был ввод ограниченного контингента советских войск в Афганистан. Принципиально важно то, что советские войска вошли в Афганистан по приглашению. Приглашений было около двух десятков. Решение о вводе войск было непростым, но оно все же было принято членами Политбюро ЦК КПСС 12 декабря 1979 года. По сути, СССР был втянут в этот конфликт. Недолгие поиски «кому это выгодно» однозначно указывают, прежде всего, на США. Англосаксонский след афганского конфликта сегодня даже не пробуют скрыть. Согласно мемуарам бывшего директора ЦРУ Роберта Гейтса, 3 июля 1979 года американский президент Джимми Картер подписал секретный президентский указ, санкционирующий финансирование антиправительственных сил в Афганистане, а Збигнев Бзежинский прямо говорил: «Мы не толкали русских вмешиваться, но мы намеренно увеличили вероятность, что они это сделают».

2
Афганская ось
Афганистан в геополитическом отношении является осевой точкой. Не напрасно на протяжении всей его истории за Афганистан идут войны. Как открытые, так и дипломатические. Начиная с XIX века между Российской и Британской империями ведётся борьба за контроль над Афганистаном, получившая название «Большая игра». Афганский конфликт 1979-1989 годов — часть этой «игры». Мятежи и восстания в «подбрюшье» СССР не могли остаться без внимания. Потерять афганскую ось было нельзя. К тому же Леонид Брежнев очень хотел выступить в образе миротворца. Выступил.

3
О спорт, ты мир
Афганский конфликт «совершенно случайно» вызвал в мире серьезную протестную волну, которую всячески подпитывали «дружественные» СМИ. Радиоэфиры «Голоса Америки» ежедневно начинались с военных сводок. Всеми способами людям не давали забыть, что Советский союз ведёт «захватническую» войну на чужой для себя территории. Олимпидаду-80 бойкотировало множество стран (в том числе США). Англосаксонская пропагандистская машина работала на полную, создавая из СССР образ агрессора. Афганский конфликт очень помог со сменой полюсов: к концу 70-х годов популярность СССР в мире была грандиозной. Бойкот США не остался без ответа. Наши спортсмены не поехали на Олимпиаду-84 в Лос-Анджелесе.

4
Всем миром
Афганский конфликт был афганским только по названию. По сути, была проведена излюбленная англосаксонская комбинация: врагов заставили воевать друг с другом. США санкционировало «экономическую помощь» афганской оппозиции в размере 15 миллионов долларов, а также военную — поставляя им тяжелое вооружение и обучая военной подготовке группы афганских моджахедов. США даже и не скрывали своей заинтересованности в конфликте. В 1988 году была снята третья часть киноэпопеи «Рэмбо». Герой Сильвестра Сталлоне на этот раз воевал в Афганистане. Нелепо скроенный, откровенно пропагандистский фильм даже получил «Золоту малину» и попал в Книгу рекордов Гиннеса как фильм с максимальным количеством насилия: в фильме содержится 221 сцена насилия и суммарно погибает более 108 человек. В конце фильма идут титры «Фильм посвящен доблестному народу Афганистана».

5
Нефть
Роль афганского конфликта сложно переоценить. Ежегодно СССР тратил на него порядка 2-3 млрд американских долларов. Советский Союз мог себе это позволить при пике цен на нефть, который наблюдался в 1979-1980 годах. Однако в период с ноября 1980 год по июнь 1986 год цены на нефть упали почти в 6 раз! Упали, конечно, не случайно. Отдельное «спасибо» антиалкогольной кампании Горбачева. «Финансовой подушки» в виде доходов от продажи водки на внутреннем рынке уже не было. СССР по инерции продолжал тратит деньги на создание положительного имиджа, но внутри страны средства заканчивались. СССР оказался в экономическом коллапсе.

6
Диссонанс
Во время афганского конфликта страна пребывала в некоем когнитивном диссонансе. С одной стороны, все знали про «Афганистан», с другой — СССР мучительно старался «жить лучше и веселей». Олимпиада-80, XII Всемирный фестиваль молодежи и студентов — Советский союз праздновал и радовался. Между тем, генерал КГБ Филипп Бобков впоследствии свидетельствовал: «Задолго до открытия фестиваля, в Пакистане были специально подобраны афганские боевики, которые прошли серьёзную подготовку под руководством специалистов ЦРУ и за год до фестиваля заброшены в страну. Они осели в городе, тем более, что деньгами их обеспечили, и стали ожидать получения взрывчатки, пластиковых бомб и оружия, готовясь к осуществлению взрывов в местах массового скопления людей (Лужники, Манежная площадь и другие места). Акции были сорваны, благодаря принятым оперативным мерам».

7
Афганский синдром
Как говорил герой кинофильма «Рэмбо»: «Война не закончилась». Все мы знаем про «афганский синдром», про тысячи сломанных судеб, про ветеранов, вернувшихся с войны, никому не нужным и забытых. Афганский конфликт породил целый пласт культуры «забытого и преданного солдата». Этот образ был нетипичен для русской традиции. Афганский конфликт подточил моральный дух русской армии. Именно тогда стали появляться «белобилетники», война внушала ужас, про неё ходили страшные легенды, туда отправляли проштафившихся солдат, там процветала дедовщина, ставшая бичом современной армии. Профессия военного именно в то время перестала быть привлекательной, хотя раньше каждый второй мечтал быть офицером. «Эхо Афгана» слышно до сих пор.
dkarm
0
О победителяхЕдут два ковбоя по прерии. Видят кучу говна. Один другому говорит:
-Слышишь, Боб. А спорим на сто баксов, что ты эту кучу говна не съешь?
-Спорим!
Поспорили, съел он кучу, отдали ему сто баксов. Едут дальше, видят — другая куча лежит.
-Слышишь, Джо, а давай поспорим, что ты её не съешь?
Поспорили, съел, отдал сто долларов. Едут дальше.
-Слышишь, Боб?
-Что, Джо?
-А мы с тобой, походу, бесплатно говна наелись.
narf
+1
Ну этот анекдот конечно доказывает безвыгодность войн гораздо лучше, чем вся мировая история.
По моему вы путаете понимание о взаимных людских потерях с конкретной выгодой от этих самих потерь. Понимаете, те, кто получает выгоду, эти самые потери учитывают вполне.
dkarm
0
Например…
TotallyNotABrony
0
это хорошая картина?

Да.
KaskeT
0
Да! Убить всех человеков!!!
Любил ли Верещагин людей? Но все таки не надо ставить пони и людей на один уровень. Пони не универсальны, это фантастические, магические существа. Не смысла писать такую картину с пони — это будет стёбом, приколом. Как кексики.
Smikey
0
Да. Только к обсуждаемой теме она не имеет отношения.
Legat89
0
А вы посвящение под ней читали? Как раз таки имеет.
narf
0
Я в этой картине вижу скорее неприязнь к такому широкому понятию, как война, а не к отдельным личностям.
Legat89
0
Просто к разнице восприятия:
Я вот не вижу здесь неприязни в первую очередь, для меня это больше как напоминание о цене.
dkarm
0
Я согласен, «неприязнь» здесь не очень подходящее слово. Пожалуй, вы выразили мою мысль правильнее. И тем более эта картина не подходит к обсуждению в этой ветке.
Legat89
0
Ладно, тогда перейдём к другим примерам. Скажем, более близкое литературное творчество того же Мопассана. Оно подходит к обсуждению в данной ветке?
narf
0
А вот здесь я, увы, сольюсь. Ибо для того, чтобы ответить на этот вопрос нужно почитать это творчество. А я с этом писателем не знаком…
Legat89
0
Прочитайте, скажем, вот этот короткий рассказик чтобы составить впечатление.
narf
0
Ммм… Люблю, когда меня потчуют ссылками на короткие и хорошие (надеюсь) рассказы. Приступаю.
Legat89
0
Ну как рассказ? Не впечатлил?
narf
0
Неплохой рассказ. Слава богу, сейчас он не столь актуален. Хотя нет, скорее сейчас просто поменялись способы издеваться над своим телом во имя красоты.
Legat89
0
Ну у него много других историй есть, не завязанных на корсеты. Но общий стиль, образность и идеи в творчестве даёт понять.
narf
0
Опять-таки, тут герои (Чертовка и парижанка) — это, скорее, воплощение некоторых проблем, на которых автор хочет обратить внимание. Они были созданы именно такими, чтобы они были неприятны читателю. А в этой ветке же изначально говорилось о ситуации, когда автор берётся писать об уже существующих героев, которые противны ему.
Legat89
0
А в этой ветке же изначально говорилось о ситуации, когда автор берётся писать об уже существующих героев, которые противны ему.

Извиняюсь, что встреваю, но это вы не обо мне ли сударь?
dkarm
0
А вы, кстати, любите ГГ своего рассказа? А за что?
narf
0
Как своё творение — я его люблю, конечно.
Как конкретную личность — я не стремлюсь к оценке персонажей по градации добрый/злой.
Мне хочется лишь описать, как конкретный индивид будет поступать под давлением различных ситуаций. Какие черты его характера будут проявляться в критической обстановке. Такое мне кажется интереснее, чем просто восхищение чьим-то геройством или же злодейством.

Если что, не существует добрых или злых людей. Во всех проявляются те или иные качества в разной мере.Протагонист моего рассказа циник и эгоист, но это не делает его злодеем. Он забоится о своих близких и поддерживает их как умеет. Он запросто может залепить оплеуху непутевому братцу, но критической ситуации, он будет готов рискнуть собой ради его спасения.
При этом он вполне осознанно ограничивает круг тех, о ком заботится, так как считает, что распылять свою заботу на слишком многих — это слишком опасно для собственного выживания на жесткой Пустоши.
Просто мой гг воспринимает это слишком буквально, и потому сознательно ограничивает себя в социальных связях. Со временем под давлением различных обстоятельств ему придется многие из этих взглядов пересмотреть.

Кстати, я его конченным ублюдком не считаю. Практичный эгоист — да. И уж точно он не злодей.

Есть, кстати, расхожее утверждение, что для обычного человека всегда на первом месте благо семьи, на втором — благом рода, на третьем — благо страны.
dkarm
0
Я не спрашиваю, считаете ли вы его хорошим. Я спрашиваю, любите ли вы его(кроме как за то что вы его создали)? За что читатели должны его любить? Или, хотя бы — за кого они должны болеть, за этого персонажа или за тех, кто на него напал, и почему?
narf
0
За то, что он принимает решения на основе собственных убеждений и потом несет за них ответственность с учетом обстоятельств?
За то, что он старается быть честным сам с собой и оценивает жизнь без лишнего слюнтяйства?
dkarm
0
Автору немного стыдно, но это его герой. Он бы сам хотел таким быть :-)
Smikey
+1
Я лишь вычленил первые попавшие достоинства героя.
В целом, он самовлюблённый и недалёкий мудак, так что, я его, скорее уж, с тебя писал :-)
dkarm
-2
Само по себе это выглядит не так плохо. А вот теперь вопрос: на какой странице в рассказе впервые действия ГГ действительно показывают это и как это описано? Можете кинуть ссылку?
narf
0
Что именно ты хочешь увидеть?
Как герой делает, то что считает нужным, не запариваясь моральными дилеммами?
Или момент, когда он принимает действительно критичное решение и упорно этому следует?

В общем, если хочешь на что-то намекнуть, говори прямо.

Если, правда хочешь обсудить что-то по сюжету моего рассказа, пошли в личку.
dkarm
0
Я хочу увидеть, как вы заинтересовываете читателя персонажем. Вы сказали что он честно самостоятельно несёт ответственность за свои решения и это должно привлекать читателя, так? Сколько страниц надо прочитать(и не дропнуть раньше), чтобы впервые наткнуться на сцену, где это показано? Я просмотрел первые 15 страниц — там ни намёка на это нет.
narf
0
Я имел в виду качества героя вообще, обобщая все жизненные повороты, с которыми ему придется столкнуться. Притягивая на тему – за что его можно любить.

А привлекать читателя его добродетелями у меня желания не было. Чем плох циничный изворотливый герой, пекущийся о своей шкуре? Он не полнейший эгоист, у него есть принципы. Они раскрываются по ходу дела. Я не стремился выпячивать сразу всю его подноготную, раз на то пошло.
Не обязательно персонаж должен быть героем или антигероем. Что делать тем, кто пишет про обычных индивидов просто с конкретными чертами характера? Когда повествования ведется ради истории в первую очередь.
dkarm
0
*Вздох*
Не обязательно привлекать добродетелями. Не обязательно раскрывать все грани сразу. Но в любом случае, герой должен быть яркий, он должен завлекать читателя. Даже Акакий Акакиевич уникален в своей обычности. И вы обязаны завлекать читателя и устанавливать у него эмоциональную связь с героем с первых же страниц. Заставлять его вместо этого следить за ростом травы и не проявятся ли у главного героя его исключительные качества — крайне хреновый выбор. Вы не следуете этим основам и в результате у вас произведение получается скучным. Нет, может быть, вам интересно писать это, постепенно вырисовывать грани характера и всё такое прочее — но ваше заявление о том, что это лёгкое и приятное чтиво, оказывается ложным.

Понятно, о чём я говорю? Вы сами считаете это ошибкой или продолжаете настаивать, что просто вас все не понимают?
narf
+3
Хей, про то что со скучностью моего текста проблемы, я признавал и ранее.

Про лёгкость и увлекательность это ты из моей заметки взял, когда меня достали умники со своими заявками, что автор должен пиарить свой текст и объяснять читателю, чем он интересен? Так пиар, он вот такой и есть.
dkarm
0
Хей, про то что со скучностью моего текста проблемы, я признавал и ранее.
Пфф, это не означает, что ты не скажешь: «Это не из-за этого»
Vadiman98
0
Звучит так, как будто меня обвиняют в том, что я мог бы сделать. Но я так до конца и не понял, в чём именно.
dkarm
0
Я сейчас ни в чем не обвиняю.
Vadiman98
0
и на том спасибо.
dkarm
0
С чего всё началось:
Обоснуй, чем плохо именно моё произведение в этой вселенной


Обосновываю: ваше произведение плохо, потому что оно очень скучное для того, кто его читает. И я даже написал, из-за чего именно оно скучное и почему люди не выдерживают его чтения, и дело вовсе не в его объёме или сеттинге. И это не обвинение. Ферштейн?
narf
0
Yes, I am!
Чего уж, не понять-то.
dkarm
0
Я говорил о людях, которые писали в этой ветке. И я говорил, что некоторые из этих людей обсуждали эту тему. Вы отписывались в этой ветке и, вроде бы, обсуждали эту тему. Следовательно да, я писал в том числе и о вас.
Legat89
0
А в этой ветке же изначально говорилось о ситуации, когда автор берётся писать об уже существующих героев, которые противны ему.

Неа.

В любом случае, когда автор берётся о чём-то писать, он создаёт своего героя. Даже если его прототипом служит вполне реальный человек — это будет свой, созданный герой, который вызывает у автора чувство неприязни. И он вполне себе может писать об этом герое не только ради смеха.
narf
+2
Нуу… так как я (да и вы, вроде, тоже) активно вращаюсь в среде фанфиков, то тут часто используются чужие персонажи. Те, которых придумала Лорен Фауст и не только. Не спорю, что авторы часто привносят новые черты в их характеры, но всё равно они позиционируются именно как те самые.
Legat89
0
Проблема в том, что если рассказ будет сосредоточен на ненависти к одному конкретному персонажу, а не к социальной группе и не к явлению, то ему грозит очень малая популярность. Исключениями будут разве что те случаи, когда этот персонаж — Гитлер(или аналоги), и то, это достаточно слабое спасение.
narf
0
Вот это дельная мысль. Хотя ненависть к социальной группе — это очень спорный момент. На мой взгляд, в художественном произведении на этом тоже не стоит сосредотачиваться.
Legat89
0
Вот эти формы были бы более интересны для реализации. Но я, например, пока не вывел правдоподобной формулы. И не помню годных примеров.
RonStoppable
0
А мне не нравится такого рода сатира, когда автор нарочно гиперболизирует недостатки ГГ и суёт их читателю под нос.
KaskeT
0
Сатира с пони плохо стыкуется. Сатира должна высмеивать реальность, а пони это побег от реальности в выдуманный мир.
Smikey
0
Высмеивание отношения к пони, построения историй с ними.
Vadiman98
0
Да, точно, есть такое.
Smikey
0
Ну нравится вам какой-то жанр или не нравится — это ваше личное дело. А вот те же басни Эзопа/Крылова прекрасно будут популярны веками и без вашей к ним любви.
narf
0
Как они посмели! Без моего дозволения!
KaskeT
0
Я бы спросил иначе: он хотел написать историю про пони или хотел шокировать и эпатировать читателей?
KaskeT
+1
а что если автор пони любит, а вот пони друг друга не особо?
dkarm
0
А в чем тогда эта любовь выражается? И как автор может любить пони, если они друг друга ненавидят?
Smikey
0
Ок. Давай зайдем чуть более издалека. О какой именно любви к пони идет речь?
Например, чтобы написать о них интересную историю, автор должен мечтать выебать о сексе с красивой нарисованной лошадкой?
dkarm
0
По-моему, ты путаешь любовь с похотью.
Автор — творец своего мира. Если в его мире нет ни одного хорошего пони, ГГ плуты и обманщики, а единственного более-менее вменяемого терпят и жалеют… Я, если что, не читал и не собираюсь, это я из комментов такой вывод сделал.
Этим, кстати, и оригинальный ФоЕ страдает. Но там попадаются симпатичные герои, вот Велвет хотя бы.
Smikey
0
По-моему, ты путаешь любовь с похотью.
В данном случае просто уточняю, не путаешь ли ты.

Автор — творец своего мира. Если в его мире нет ни одного хорошего пони, ГГ плуты и обманщики, а единственного более-менее вменяемого терпят и жалеют…
Вот смотри, фильмы Тарантино или Гая Ричи. По большому счёту, все герои у них ублюдки разной степени конченности.
За что люди любят эти произведения?

Я, если что, не читал и не собираюсь, это я из комментов такой вывод сделал.
И не читай, если не хочешь. Честное слово, не надо это делать из силы или из желания кому то что-то доказать.

Велвет хотя бы.
Вельвет была лицимеркой, готовая пожертвовать близкими ради спасения посторонних.
dkarm
0
Если ты пишешь мир ублюдков с пони — то пони там явно лишние. Как впрочем и в оригинальном ФоЕ.
Smikey
+1
Ты ещё скажи, что в оригинальном МЛП ублюдков не было. Или что им там не вольготно живется.

Напомни мне, пожалуйста, а с кого списан мир пони?
dkarm
0
Ублюдков там и не было. Были неприятные личности, не более. Ну и парочка злодеев с неясной мотивацией.

Мир пони скалькирован с мира людей. Это очевидно, видь других миро мы не знаем. Но он не списан один-в-один! Оттуда были сознательно убраны многие вещи, которые обильно наличествуют в Фоллауте и в ФОЕ.
Legat89
+4
Надеюсь, вы различаете вещи добавленные в Фоллаут от вещей, которые взяты напрямик из нашего мира.
Vadiman98
0
А там есть что-то добавленное? Мне казалось, что всё взято из нашего мира, но некоторые вещи сильно гиперболизированы.
Legat89
+1
Да, так лучше.
Гиперболизированы они в соответствии с условиями, в МЛП они в соответствии же с условиями ослаблены (не считая табуированных тем, но это понятно). Таким образом, примерно то же самое, что Фоллаут, только в обратную сторону.
Vadiman98
0
Именно поэтому стоит дважды подумать прежде чем скрещивать их.
Legat89
0
Вот у нас развитие предположения о том, что будет, если пони поставить в те же условия.
Vadiman98
+1
Если бы! В ФоЕ пони и не пахнет, одна облочка. Сплошная ненависть насилие.
Как бы решили такой кризис МЛП-шные пони? Все началось с торговли ресурсами? Ну и торговали бы ресурсами спокойно, до войны дело бы не дошло никогда. Просто нашли бы правильный подход к зебрам, предложили бы то, что им нужно. На крайний случай промыли бы мозги императору заклиниями и тортиками :-)
Smikey
+2
Только твое мнение.
Vadiman98
0
Основной мотив сериала.
RonStoppable
+1
Вот только Северную Корею по одному Пхеньяну судить нельзя.
skypony53
0
Зато менталитет нации на основании шести сезонов сериала, сотен персонажей и десятков локаций, можно.
RonStoppable
0
Ага, Флим и Флам, та кобыла из серии с Мейнхеттаном…
TotallyNotABrony
0
Давай ещё порядок, чтобы они не затерялись в сотнях других и поимели хоть какой-то вес в сравнении.

И чтобы их проблема не решалась банально следованию шести добродетелям, если я не прошу слишком многого.
RonStoppable
+1
Племя пони, которые стреляли в Дэринг Ду сойдет?
TotallyNotABrony
+1
На удивление. С другой стороны, исключаешь влияние Ауисотля и прочих враждебных Империуму Гармонии созданий, которыми кишми кишит Эквестри за пределами власти сестёр.
RonStoppable
+1
А что, внутри этого племени эти пони негармонично живут?
TotallyNotABrony
+1
Почему нет?
RonStoppable
-1
Ну так вот тебе и проблема — есть племя пони, которые стреляли в других пони. Это плохо, эту проблему дружбомагией не решили, канон недружбомагичен?
TotallyNotABrony
+1
Нет. Потому что Есть внешние силы, которые могут влиять на их поведение. Т.е. это никак не доказывает изначальную агрессивность пони. Это раз.

Два. Сколько бы не стреляли, жертв нет. Проблема решается просто — они не лезут в Эквестрию, Эквестрия не лезет к ним. Деринг ду делает, что хочет, держится своих добродетелей и не остаётся в дураках. Канон дружбомагичен.
RonStoppable
+1
Нет. Потому что Есть внешние силы, которые могут влиять на их поведение. Т.е. это никак не доказывает изначальную агрессивность пони. Это раз.


Начальную агрессивность людей это тоже никогда не доказывало, следовательно, из канона ФоЭ норм сделается.

Два. Сколько бы не стреляли, жертв нет.


Ахахахаа, а вот тут вот вам Бисмарка. «В деле силы имеет значение не применение, а потенциал».
Дикари стреляли, следовательно…

Канон дружбомагичен.


Одни пони стреляют по другим, намериваясь их покалечить, другие обманывают третьих ради собственной выгоды…
Народ, бить окружающих и разводить их на бабосы можно, это дружбомагично.
TotallyNotABrony
0
Начальную агрессивность людей это тоже никогда не доказывало, следовательно, из канона ФоЭ норм сделается.
Это что ещё за мув? Если А и Б не в прямой связи, значит Б равно А? Вот поэтому я и говорю, что вы думаете как-то неправильно.

«В деле силы имеет значение не применение, а потенциал».
Судя по тому, что ни одна стрела не нанесла и пореза, у луков в Эквестрии нулевой потенциал. Ну да о чём это я, В ФоЕ даже дробовик в упор контрится кожей, о чём разговор).

это дружбомагично.
Дружбомагичность не в том, чтобы вести себя подло, а втом, что подлая ветка поведения совершенно никак не выдерживает конкуренции с не подлой.
RonStoppable
0
Это что ещё за мув? Если А и Б не в прямой связи, значит Б равно А? Вот поэтому я и говорю, что вы думаете как-то неправильно.


Нет, товарищ Смайки выше говорил завуалированно, что типа пони слишком дружбомагичны, чтобы устроить ФоЭ. А в разговоре с тобой выходит, что люди точно так же дружбомагичны, как и люди.

Судя по тому, что ни одна стрела не нанесла и пореза, у луков в Эквестрии нулевой потенциал.


«В деле силы имеет значение не применение, а потенциал».


Потенциал — это возможность пользования. А будь они поближе? Ты думаешь, дикари не взяли бы дубины?

Дружбомагичность не в том, чтобы вести себя подло, а втом, что подлая ветка поведения совершенно никак не выдерживает конкуренции с не подлой.


А если бы не макгаффин, то Старлайт продолжила жить в своем ГУЛАГе…
TotallyNotABrony
-1
А в разговоре с тобой выходит, что люди точно так же дружбомагичны, как и люди.
Ни разу. Случай с людьми не попадает под мою доказательную базу — раз.
Никакой прямой связи между пони и людьми в контексте данного спора — два. Как и твой друг, ты уже скатываешься в передёргивания.

А будь они поближе? Ты думаешь, дикари не взяли бы дубины?
А ты думаешь, твои фантазии на тему дальнейших событий являются легальным аргументом?

А если бы не макгаффин, то Старлайт продолжила жить в своем ГУЛАГе…
А если бы дружбомагии не было, Найтмер Мун устроила бы в Эквестрии вечную ночь. Но вот беда — дружбомагия есть, а твои аргументы все три взяты из воздуха.
RonStoppable
+1
Ни разу. Случай с людьми не попадает под мою доказательную базу — раз.


Нет. Потому что Есть внешние силы, которые могут влиять на их поведение. Т.е. это никак не доказывает изначальную агрессивность пони. Это раз.


У людей тоже нет внешнего мотиватора, и следовательно, они такие же дружбомаги, как и пони.

А ты думаешь, твои фантазии на тему дальнейших событий являются легальным аргументом?


Я вижу, что они намеривались попасть по Дэринг Ду. Все твои аргументы «но не попали же!» не являются легальными, потому что намерения это не исключает.

А если бы дружбомагии не было, Найтмер Мун устроила бы в Эквестрии вечную ночь. Но вот беда — дружбомагия есть, а твои аргументы все три взяты из воздуха.


Еще раз — дружбомагия это не предетерминизм, дружбомагия — это культура, а культура не наказывает, а предотвращает плохие деяния.
TotallyNotABrony
0
и следовательно, они такие же дружбомаги, как и пони.
Мы говорим об отсутствии и наличии внешней силы, заставляющей совершать зло. Её отсутствие не говорит о том, что индивид без неё — добро. Это сублимация в чистом виде.

2 В мире людей не все проблемы решаются дружбомагией. По факту, недоверчивая модель поведения эффективнее.

Все твои аргументы «но не попали же!» не являются легальными, потому что намерения это не исключает.


Легальны, потому что доминирующая линия поведения выигрывает у вторичной. Агрессия не приносит результатов, следование добродетелям решает проблемы.

Еще раз — дружбомагия это не предетерминизм, дружбомагия — это культура, а культура не наказывает, а предотвращает плохие деяния.

1 — дружбомагия — это магия. Это канон.
2 — сколько плохих деяний Найтмер Мун и Дискорда было предотвращено искренним желанием подружиться с ними и вернуть в общество? Всё, как ты хочешь.
RonStoppable
0
2 В мире людей не все проблемы решаются дружбомагией. По факту, недоверчивая модель поведения эффективнее.


Лол, а что говорит-то? Манямирок?

Легальны, потому что доминирующая линия поведения выигрывает у вторичной. Агрессия не приносит результатов, следование добродетелям решает проблемы.


Старлайт и ее Гулаг, Флим и Флам сидят и продолжают наживаться на народе…
Такое-то следование добродетелям.

1 — дружбомагия — это магия. Это канон.


Дружбомагия — это сила. Это канон.

2 — сколько плохих деяний Найтмер Мун и Дискорда было предотвращено искренним желанием подружиться с ними и вернуть в общество? Всё, как ты хочешь.


С Найтмер Мун не подружились, это раз, а с Дискордом просто приказ спеназу пришел. Если бы ничего не выгорело, Дискорда бы так и оставили на воле?
TotallyNotABrony
0
Всё проще, вспоминаем Виндиго — если пони не будут достаточно дружбомагичными, все окочурятся к чёртовой бабушке. Вот вам и внешний мотиватор, отсутствующий у людей.
narf
+1
Вот только, как я говорил, Вендиго могут быть и не такой жу реальной вещью, а если Селестия править перестанет… Вряд ли Эквестрия будет дружбомагичной.
skypony53
0
Вот только, как я говорил,

They are all too real, Snowfall
narf
+1
Мне эта теория не нравится. Как будто бы пони вынуждены жить в мире и согласии под страхом вендиго.
Smikey
+1
А обычные люди вынуждены не убивать в страхе перед уголовным кодексом?
narf
+1
Вот именно. При чем тут вендиго? Жить в мире и согласии всегда выгодней, чем враждовать.
Smikey
0
Мне кажется, или без Гармонии миру Эквестрии стало бы лучше? Нет, я не про тот абсурдный хаос, который творил Дискорд. Я про натуральный хаос. Просто подумайте что бы было, если бы он вернулся в Эквестрию: облака бы, как и воздушные массы, начали бы двигаться сами по себе. Также это значит, что появится ветер, а поэтому необходимость в осеннем забеге отпадает. А ещё животные смогут сами просыпаться после зимней спячки, и, возможно, смогут сами в неё впадать…
Да это прямо как «убить всех человеков чтобы природе стало легче», только про пони.
skypony53
-1
Ещё бы в нашем мире всё «само по себе» происходило…
А то, что ты в небе пегасов не видишь, говорит лишь о несовершенстве органов твоего восприятия.
Yunnan
+1
Ага, торнадо, наводнения, слишком жаркое лето, слишком холодная зима, перенаселение. Красота!
Smikey
+1
Зато для природы рамок нет. Не этого ли зелёные хотят?
skypony53
-2
Неуправляемая погода сделает с/х печально, неуправляемая фауна аналогично. Так что либо впрягаться и страдать, либо послушно терпеть и страдать.
SMT5015
0
Неуправляемая фануа в Эквестрии — это сорокаметровые гидры. Вы действительно думаете, что пони могут снять эти рамки и остаться в живых?
narf
0
Не преувеличивай. Пяти-десятиметровые.
Vadiman98
0
А скайпонь предлагает поням перестать делать то, что они уже делают. Кролики и так воруют жратву, а если их совсем перестать контролировать? А если медведей? А змей?
SMT5015
0
Я рассматриваю ситуацию со стороны радикальных экстремистов, кричащих «СВОБОДУ БЕЛЫМ МИШКАМ!». Было сказано «Эквестрийскому миру», но никак не «Эквестрии» или «Пони». Этот вариант совершенно не заботится о том, что станет с сельским хозяйством или тем же Клоудсдейлом (его просто сдует), или просто с цивилизацией пони, ровно как зелёных радикалов не заботит то, что станет с человеческой цивилизацией, если выполнить их требования.

Зато Экветсрийская природа будет свободна и вся Эквестрия станет похожа на Вечнодикий. Я уверен, раз в Эквестрии есть коммунисты, значит есть и зелёные радикалы.
skypony53
0
Конечно есть. Яркий пример — Зефир Бриз, а иначе что бы он в вечнодикий-то попёрся?
narf
0
Это где там коммунисты?
SMT5015
0
Yunnan
0
Нет. Идеология Старлайт ограничивалась ненужностью кьютимарок.
SMT5015
0
Показана коммуна как она есть. А другого коммунизма и не бывает.
Yunnan
0
Коммуна как общественное устройство вовсе не признак коммунизма. Под это определение можно и монастырскую общину подвести, например.
SMT5015
0
То, как легко пони попадались на их мошеничество говорит лишь о том, что они редкое исключение.
KaskeT
0
В РФ начала девяностых тоже всякие Мавроди процветали, и воду заряжали у экранов, что хотел сказать-то?
TotallyNotABrony
0
В РФ начала девяностых

Появилось много мошенников. А у народа очень быстро появился к ним иммунитет (за исключением некоторых непробиваемых с верой в чудо).
что хотел сказать-то?

Кто ж тебя знает?
KaskeT
0
Появилось много мошенников. А у народа очень быстро появился к ним иммунитет (за исключением некоторых непробиваемых с верой в чудо).


То есть почему-то в РФ такие мошенники не редкое исключение, а в Эквестрии почему-то да?
TotallyNotABrony
0
Погоди, ты на серьёзных щах сравниваешь единичный случай мошеничества с псевдолекарством произошедший в Эквестрии с непрекращающимся пиздецом у нас?
KaskeT
0
Для начала, лично у Флима и Флэма задокументированных случаев в сериале аж два. Потом еще эта кобыла которая плагиатила платья Рарити. Потом еще Трикси, которая захотела унизить Твайлайт и поработила целое поселение. И торговец, который продавал опасные артефакты.

А так — я сравниваю поведение пони и людей, и как-то получается, что пони мало чем отличаются от людей. Дай им только силу, еще не такое устроят.
TotallyNotABrony
0
Трикси не хотела заходить так далеко.Прямое внешнее воздействие артефактом. Пример слил.

Кобылка с платьями — опять таки, легко контрится доверчивостью Рэрити и отсутствием явного вреда для другого. Рэра ничего не потяряла бы в любом случае. Просто не получила бы того, что хотела в этом году. Работа остаётся при ней и в следующем году всё равно изи вин.

Давай что по жестче, ато пока как-то не очень.
RonStoppable
0
Трикси не хотела заходить так далеко.Прямое внешнее воздействие артефактом. Пример слил.


Понивилль-то поработила.
Впрочем, на тебе еще и Старлайт, которая устроила ГУЛАГ.

Кобылка с платьями — опять таки, легко контрится доверчивостью Рэрити и отсутствием явного вреда для другого. Рэра ничего не потяряла бы в любом случае. Просто не получила бы того, что хотела в этом году. Работа остаётся при ней и в следующем году всё равно изи вин.


Суть не в том, что все хорошо кончилось, суть в том, что таки ПОМЫСЛИЛА, что такое можно делать — и сделала. Следовательно, врать и воровать можно?

Давай что по жестче, ато пока как-то не очень.


Все хорошо, что хорошо кончается, да?
TotallyNotABrony
+1
ПОМЫСЛИЛА, что такое можно делать — и сделала. Следовательно, врать и воровать можно?
И это ни к чему не привело. Дружбомагия оказалась сильнее. Дружбомагичность снова доказана.

Все хорошо, что хорошо кончается, да?
Именно.
RonStoppable
-1
И это ни к чему не привело. Дружбомагия оказалась сильнее. Дружбомагичность снова доказана.


Эээ, нет, дружбомагия — это не когда все хорошо кончается, дружбомагия — это когда никто не совершает действий, которые приведут к вреду остальным.

Именно.


Где лежит эта граница «хорошо»? Если тебя ограбят, перебьют ноги и руки, но не убьют, это будет хорошо, и ты утихомиришься?
TotallyNotABrony
0
дружбомагия — это не когда все хорошо кончается, дружбомагия — это когда никто не совершает действий, которые приведут к вреду остальным.
умышленно*
Vadiman98
+1
Да, спасибо.
TotallyNotABrony
+1
Эээ, нет, дружбомагия — это не когда все хорошо кончается, дружбомагия — это когда никто не совершает действий, которые приведут к вреду остальным.
Да ладно. Кто тебе сказал, что это так работает. Сколько я помню из сериала, конфликтная ситуация на момент серии существует изначально. А решается она путём принятия другого и искреннего желания подружиться с ним + некоторым количеством усилий, чтоб этого добиться. Скажешь, это не так?

Если тебя ограбят, перебьют ноги и руки, но не убьют, это будет хорошо, и ты утихомиришься?
Проблема в том, что у тебя нет примера подобных инцидентов в Эквестрии. Ты такой фантазёр, тоже, наверно, фанфики пишешь?
RonStoppable
0
А как же пони, у которого 98% тела было перебинтовано/загипсовано?
skypony53
+1
Напомни чуть детальнее.
RonStoppable
-1
В серии, где Рэйнбоу Дэш сломала крыло, у неё был сосед по палате. У этого бедняги не был забинтован лишь один глаз, всё остальное было забинтовано/загипсовано.
skypony53
+1
Есть инфа, что его избили?
RonStoppable
0
А это — результат опечатки в книге!
GL_DOS
0
Да ладно. Кто тебе сказал, что это так работает. Сколько я помню из сериала, конфликтная ситуация на момент серии существует изначально. А решается она путём принятия другого и искреннего желания подружиться с ним + некоторым количеством усилий, чтоб этого добиться. Скажешь, это не так?


Потому что когда-нибудь, конфликтная ситуация кончится не по-доброму. или вообще может не кончиться. Вон, СТарлайт ГУЛАГ устроила, и ее нашли только по макгаффину.
TotallyNotABrony
0
Нашли при помощи магии дружбы. Дружбомагичность доказана.
RonStoppable
-1
Нашли с помощью Макгаффина, а до этого она дохрена сезонов пудрила пони мозги. Дружбомагичность в пролете.
TotallyNotABrony
-1
Не дружбомагия в пролёте. Деревню вернули в лоно Эквестрии.
RonStoppable
0
Можно делать что угодно, так что ли?
TotallyNotABrony
0
у Флима и Флэма задокументированных случаев в сериале аж два

Первое не было мошеничеством, скорее крайне не удачная и не продуманная рекламная акция передовой соковыжималки.
кобыла которая плагиатила платья

Ты это ставишь в один ряд с теми, кто обманом выманивает деньги у населения? Серьёзно?
Трикси, которая захотела унизить Твайлайт и поработила целое поселение

Ну, это она погорячилась, да. Хотя скорее была под влиянием артефакта.
торговец, который продавал опасные артефакты

Круто, продавец то в чём виноват? Если тебе продали нож, а ты этим ножом кого-то прирезал, делает ли это продавца плохим человеком?
KaskeT
0
Круто, продавец то в чём виноват? Если тебе продали нож, а ты этим ножом кого-то прирезал, делает ли это продавца плохим человеком?

Ты не поверишь, но если продавец продаст серьезный нож человеку, не имеющему нужных разрешений, и тот потом кого-то зарежет, проблемы у продавца ой как будут.
dkarm
0
Это правило появилось сравнительно недавно. А до этого оружие мог купить любой, кому позволяли средства. Кроме того, бумажка не защита от того, что покупатель не пойдёт с этим ножом вершить правый суд.
KaskeT
0
Первое не было мошеничеством, скорее крайне не удачная и не продуманная рекламная акция передовой соковыжималки.


А при этом они поспорили на все хозяйство Эпплов. Это так дружбомагично, оставить целую семью без пропитания.
Ни разу ни похоже на криминальное разводилово.

Ты это ставишь в один ряд с теми, кто обманом выманивает деньги у населения? Серьёзно?


Что там пони, которые сказали «нам пофиг на принятые обществом нормы зарабатывания денег, мы своими пользуемся», что вторая сказала тоже самое. Да, серьезно.

Ну, это она погорячилась, да. Хотя скорее была под влиянием артефакта.


Действительно, а деяние как-то менее опасным стало? Что, если бы Трикси не купилась бы на ловушку Твай?

Круто, продавец то в чём виноват? Если тебе продали нож, а ты этим ножом кого-то прирезал, делает ли это продавца плохим человеком?




А ты знаешь, почему на торговлю оружием нужно куча разрешений? И чтобы купить тоже?
TotallyNotABrony
0
Ни разу ни похоже на криминальное разводилово.
В чём криминал и разводилово? Все пунты спора были честно открыты до пари. Эплы сами согласились на ставку. Их, в общем-то даже не подстрекали.

Что, если бы Трикси не купилась бы на ловушку Твай?
Тогда, быть может, у тебя появился бы легальный аргумент против дружбомагии. Но более вероятно, мы поимели бы двухсерийку с Трикси. Кстати, хотет.
RonStoppable
+1
В чём криминал и разводилово? Все пунты спора были честно открыты до пари. Эплы сами согласились на ставку. Их, в общем-то даже не подстрекали.


То есть, считать себя настолько хорошим, что можешь обирать до нитки без возможности пропитания — это дружбомагично? Не смеши мои подковы.

Тогда, быть может, у тебя появился бы легальный аргумент против дружбомагии. Но более вероятно, мы поимели бы двухсерийку с Трикси. Кстати, хотет.


Он и так есть. А все твои аргументы пропаханы детерминизмом и поэтому силы не имеют.
TotallyNotABrony
0
что можешь обирать до нитки без возможности пропитания — это дружбомагично? Не смеши мои подковы.
Они, как бы, лошади. Травку кушают. О какой невозможности пропитания речь идёт?

И да, элемент честности заключил честное пари. В чём проблема?

А все твои аргументы пропаханы детерминизмом и поэтому силы не имеют.
Мог бы ты это как-то доказать, а не голословно злословить. Но увы, всё что у тебя есть — фантазии об ограблении с нанесением увечий против честного спора на заранее оговорённую ставку.
RonStoppable
+1
Они, как бы, лошади. Травку кушают. О какой невозможности пропитания речь идёт?


Много ли мы видели пони, которые жевали травку? Ну и дом там еще, фамильное гнездо, все такое.

И да, элемент честности заключил честное пари. В чём проблема?


Элемента честности вынудили на пари, если уж по правде.

Мог бы ты это как-то доказать, а не голословно злословить. Но увы, всё что у тебя есть — фантазии об ограблении с нанесением увечий против честного спора на заранее оговорённую ставку.


Честно оговренную ставку почему-то поставили намеренно высокой, интересно почему…
TotallyNotABrony
0
Травку они щипали и ещё как. но культурно, с тарелочки.

Что до условий сделки, так ничего криминального тут нет. Сделка белая, независимо от ставок.
RonStoppable
-1
Но всё-таки бомжевать — не самая лучшая перспектива…
SMT5015
0
Друзья помогут, дружбомагия же.
skypony53
0
Нет, не лучшая. Но Ф.и.Ф. тут не причём.
RonStoppable
0
Они посчитали допустимым отобрать у семьи пони дом и доход.
SMT5015
0
А некая пони посчитала допустимым продать свою подругу. И что? Всех, бывает, заносит.
narf
0
Что до условий сделки, так ничего криминального тут нет. Сделка белая, независимо от ставок.


Ну оно и видно. Зато когда так люди поступают, то это называют грабежом среди белого дня.
TotallyNotABrony
0
Грабежом средь бела дня называют ситуацию, когда за некий товар или услугу выставляют несоразмерно высокую цену. Такую ситуацию грабежом никто не назовёт (ну, за вычетом редких отщепенцев, на которых ты пытаешься строить свои теории).
RonStoppable
0
А при этом они поспорили на все хозяйство Эпплов

То что Эпплы на это согласились вина Эпплов.
Да, серьезно.

Действительно, случай серьёзный. Плагиат в искусстве дело обычное, он может быть явным или скрытым, но никому ещё не пришло в голову сравнивать его с теми же финансовыми пирамидами или иными способами мошеничества
а деяние как-то менее опасным стало?

А я это оспаривал?
А ты знаешь, почему на торговлю оружием нужно куча разрешений? И чтобы купить тоже?

А ты знаешь, что убить можно строительным молотком? на его покупку не нужно разрешения, как и на продажу нет каких либо ограничений. Хоть пятилетнему продадут.

Можешь не отвечать, я уже не увижу ответ — слишком узкие поля.
KaskeT
0
То что Эпплы на это согласились вина Эпплов.


То, что ФЛим и Флам предложили такое драконовское — вина Флимов и Флэмов. Лишить всего? Да не, это дружбомагия.

Действительно, случай серьёзный. Плагиат в искусстве дело обычное, он может быть явным или скрытым, но никому ещё не пришло в голову сравнивать его с теми же финансовыми пирамидами или иными способами мошеничества


Ты итчал внимательно, что я писал? Одни решили послать нафиг нормы общества, другая решила точно так же.

А ты знаешь, что убить можно строительным молотком? на его покупку не нужно разрешения, как и на продажу нет каких либо ограничений. Хоть пятилетнему продадут.


Строительный молоток уже оружие?
TotallyNotABrony
+1
Что бывает, когда человек не читает, что ему пишут =/
Я НЕ ВИЖУ ТВОЙ ОЧЕНЬ УМНЫЙ И, БЕЗ СОМНЕНИЯ, ОРИГИНАЛЬНЫЙ ОТВЕТ НА МОЙ КОММЕНТ
KaskeT
+1
Я НЕ ВИЖУ, ЧТОБЫ ТЫ ЧИТАЛ Т, ЧТО НЕ СОВПАДАЕТ С ТВОИМ МАНЯМИРКОМ!
TotallyNotABrony
-3
Сам факт существования такой лавки говорит нам, что мало ктому приходит в голову использовать эти артефакты во зло.
Smikey
0
конкретно амулет не может быть использован иначе как во зло, потому что от него едет крыша. Торговец, ЕМНИП, это знал, и в книге написано (откуда, вероятно, узнала Трикси). Но всё же он был выставлен на продажу и куплен.
SMT5015
0
Продают красивое, антикварное оружие. Никто не думает, что с ним можно пойти прохожих грабить.
Smikey
0
Но факта покупки артефакта для использования это не отменяет.
Да и степень опасности вещицы гораздо больше, чему антикварного ножика. Считай, целая бомба, может, даже ядерная. По хорошему, такие надо вообще заныкать во дворце под охраной. Но нет, книга с тёмными колдунствами лежит без присмотра в старом замке (ладно, там был тайник и ловушка), а амулет продаётся без всяких разрешений. И если в каноне такой бардак, то почему не могли тупить во время войны?
SMT5015
0
Про что и говорю. Уровень доверия в обществе такой, что опасный артефакт можно в лавке купить. Никому в голову не приходит, что его во зло могут использовать.
Smikey
+2
Приходит тому, кто использует. Про полицию и тюрьмы, кстати, напомнить?
SMT5015
0
Тюрьмы? Где были тюрьмы?
Полиция — карикатура на копа, потому что Мейнхеттен без копа — не Манхеттен.
Smikey
0
Тюрьмы? Где были тюрьмы?

ЕМНИП, в видеоряде к первой песне Чиза Сэдвича.
Полиция — карикатура на копа, потому что Мейнхеттен без копа — не Манхеттен.

Не поминай сценаристов всуе. А говоря проще, объяснение вне вселенной. Не принято.
SMT5015
0
Нет, там процедура опознания (кажется, так) Но всё же.
SMT5015
0
Ты, наверно, уже знаешь мое отношение к «канону», показанному в детском мультике.
Smikey
0
Тогда не лезь со своими хотелками к чужим, если уж так.
SMT5015
+1
Эм, что? С какими хотелками, к кому не лезть и почему?

Кстати объясни, как Твайлйат отбила наковальню головой :-)
Smikey
0
Что значит объяснить? С пруфами из ИРЛ и всем прочим в лучших традициях требований товарища тортика? Или достаточно установить, исходя из множества подобных моментов, высокую прочность пони? Если кто-нибудь будет копать достаточно глубоко, чтобы найти внутри их мира противоречие по этой части, я подумаю. Пока известные мне факты указывают на ударопрочность пони. Всё.
SMT5015
+1
Пока известные мне факты указывают на ударопрочность пони. Всё.
Ну а теперь объясняйте, как можно причинить копьём повреждение пони, выдерживающему удар с энергией пулемётной очереди(раз в вашей головопушке пони ударопрочные).
GL_DOS
0
Эмм… взаимоотношение площади и давления? Не, не слышал. Порез бумагой? Не, не видел.
SMT5015
+1
Эмм… взаимоотношение площади и давления?
Мультяшная графика и не более того.
Когда внутри тела в доли секунды выделяется этак сотня кДж — там уже пофигу какая площадь.
GL_DOS
0
Пока известные мне факты указывают на ударопрочность пони.
Если пони настолько ударопрочные, что Твай остаётся целой и невредимой через 5 минут после падения наковальни и рояля, то это ж как нужно было Дэш долбануться, чтобы сломать себе крыло на 3 дня?
Wolfram
+1
Какая там Дэш, что произошло с тем перебинтованным бедолагой-соседом Дэш, что его всего забинтовали/загипсовали?
skypony53
0
Как минимум его пожевала стая драконов. Так и не смогли раскусить :-)
Smikey
+2
— Он просто потянулся и упал с кровати… собранной в Икее.
DxD2
+2
А вот тут условностью можно объявить восстановление, потому что оно было один раз, а если откинуть всё, для чего пони надо быть прочными, сломается куча серий. Ну или как вариант привязать регенерацию к уровню внутренней (расовой) магии заодно с собственно с живучестью.
SMT5015
0
То, что это мультик — нисколько не смущает :-)
Smikey
0
Что?
SMT5015
0
То, что ты делаешь — это СПГС в худшей его форме. Лан, я тебе это уже писал, не буду повторяться. Если тебе нравится строить теории на основании того, на сколько метров Пинки вытянула язык, или с какой скоростью двигалась РД в юмористической сценке разрушения амбара — пожалуйста.
Smikey
+4
Нет, СПГС это другое. Когда аликорнов называют воплощениями четырёх видов любви по древним грекам или находят в Элементах дхармическую философию — это СПГС. Синдром поиска глубинного смысла, напомню. Я же лишь проектирую головопушки, стараясь удержать объяснения событий сериала внутри вселенной.
SMT5015
+1
Мультсериал изначально подразумевает гибкость и неоднозначность канона. Особенно всего, связанного с визуальной его составляющей. Повышенная гибкость и ударопрочность персонажей, в частности в юморных сценках: строить на этом канон довольно странно.

В итоге всё выливается, что однозначного канона как такового не существует. Всегда есть какие-то неоднозначности. Каждый это трактует как хочет. И хоть бы с ним.
Но когда люди начинают стараться упорно навязать всем исключительно своё видение канона — это выглядит странно.
dkarm
0
Так что насчет языка Пинки? Какие выводы? Напомню, она с ног до головы облизывалась — значит, язык у пони длиной примерно метра два. А амбар и РД? Она там просто врезалась в землю, от чего амбар взорвался. И даже крыло не сломала! А помнишь сценку осеннего забега? Там ЭйДжей прилипла к луже кленового сиропа! Это значит, что из деревьев там течет уже готовый сироп, и у него такая вязкость, что здоровая лошадь, ломающая деревье ударом копыта, еле--еле может оторвать ноги от земли!
Smikey
0
язык у пони длиной примерно метра два

Казалось бы, при чём тут Left 4 Dead?
skypony53
-1
Я помню, что Соарин на форуме объяснял разлетевшийся сарай разгерметизацией сжатого пространства.
Wolfram
+1
Двойной стандарт, такой двойноой…
Yunnan
0
Что ж, канона нет, и все указания на дружбомагичность являются плодом головопушки.
Vadiman98
+1
Канон есть, но нельзя понимать буквально все, что показывают в мульте.
Да, канон довольно гибкая штука, и трудно скзать где проходит грань между ним и откровенной уже головопушкой.
Smikey
0
И что такого мультяшного в полицейском, что его можно списать?
Vadiman98
+1
Почему списать? Из его появления в мульте просто нельзя делать никаких глубокомысленных выводов. Так же, как нельзя делать никаких выводов из падения наковальни на Твай или из того, что Пинки облизывает себя языком с ног до головы. ЭТО МУЛЬТИК!
Smikey
0
Однако, вывод о том, что полиция там есть — очевиден.
Vadiman98
+1
Неа. Один кадр из мульта не значит абсолютно ничего. Почему полиции нет в Понивилле?
Если я пытаюсь представить себе реальную страну Эквестрию, то я смотрю этот мульт как сноведения Лорен об этой далекой, непонятной стране, записанные на пленку. То есть это какая-то «реальность», прошедшая через призму чужого восприятия, да еще и пересказанная потом через детский мультик.
Smikey
0
Почему полиции нет в Понивилле?

А кто гонялся за Дэш, когда она украла книгу?
SMT5015
0
Похож на охранника госпиталя.
Smikey
0
Серия офигенная, кстати. Пришлось пересмотреть :-)
Smikey
0
И одного сбежавшего пациента. В Понивилле госпиталь и психушка в одно здание объединены?
skypony53
0
Ага, а когда пациент крадет книжку — врубают сирены и начинают гонятся за ним по всему городу. Дежурный врач, медсестра, охранник и все пациенты психического крыла, кто попросит. Все так и происходит!
Smikey
+2
Да уж, канон и впрямь как ириска. Когда надо — аграрная страна с паровыми технологиями (паровозы и сидр-машина). Когда надо — технологически развитая страна с непонятно как созданными усилителями звука, колонками, цветными лампами и фейерверками…
skypony53
0
На эту тему с СМТ можно часами спорить.
Smikey
0
На самом деле меня больше волнует исходный вопрос, каким таким образом Трикси узнала про то, где находится Амулет Аликорна, и при этом Селестия, по-видимому, узнать не справилась (или же узнала, но крышует ту лавочку, что ещё хуже). И какого фига ГГ решили убрать такой могущественный и опасный артефакт в такое невероятное надёжное место, как домик Зекоры?
Wolfram
+1
Домик довольно надежен. В диком лесу, под присмотром зебры. А на амулет до инцидента с Трикси похоже всем было наплевать.
Smikey
0
— Вот в моём фанфике с этим амулетом разобрались окончательно. Быстро и надёжно…
DxD2
0
Зебра не очень много сделает очередному суперзлодею, который припрётся в лес. А уж про то, где он находится, придумает, как узнать, если по сценарию надо будет. Что знают трое, то знает и свинья.

Вот это-то и странно, что наплевать. При условии, что о нём знают, конечно.
Wolfram
0
аграрная страна с паровыми технологиями (паровозы и сидр-машина).
Паровоз в одной серии вообще тянули жеребцы, кстати.
Wolfram
0
А еще они то свечки жгут, то светлячков запускают, а чаще просто щелкают выключателем и зажигают свет.
Smikey
0
Дыма из трубы там не было, вагона с углём тоже. А Брэйбёрн сказал, что поезд опоздал. Значит, в дороге он поломался, ненужный более вагон отцепили, впряглись и доехали до конечной. Как-то так.
SMT5015
0
внезапно, пони сами по себе мобильнее человеков. Транспорт им развивать не так уж и надо.
SMT5015
0
Поступать же так, как делают некоторые в этой теме и говорить «нравится-беру, не нравится-не беру» — это настолько сильный моветон, что является почти эталонным кодификатором двойных стандартов.
SMT5015
+1
Сам факт существования такой лавки говорит о том, что кто-то наверху нихрена мозгов не имеет, чтобы ограничить хождение этих артефактов в народе, только и всего.
TotallyNotABrony
0
Вроде бы Сидр-машина мошенничеством не была…
skypony53
0
Пони действительно не сильно отличаются от людей. Вряд ли бы пони построили дружбомагичное государство без Селестии и страшилки про Вендиго (в случае, если это специально созданная сказка, чтобы держать непокорных пони в узде)
skypony53
+1
О каком непрекращающемся пиздеце ты ведешь речь, если только что сказал, что «у народа очень быстро появился к ним иммунитет»?
dkarm
+1
Что каскет свою воду зарядить не дал бы!
dkarm
0
Эм… Ну в мульте они только и делают, что решают конфликтные ситуации миром.

Можно их загонять в неразрешимую ситуацию, но это уже будет авторским произволом.
Smikey
0
Сдаётся мне, в неразрешимых ситуациях лошадь скорее ускачет, чем начнёт ковровые бомбардировки источника раздражения.
RonStoppable
+2
Вышлют спецназ из самых отмороженных, типа принцесс, которые и устранят проблему :-)

Милитаризацию и тотальную войну и правда трудно представить. Что бы не показывали в 5-6 сезоне.
Smikey
0
У меня есть теория на этот счёт. С заговорами и коварными планами, всё как положено)
RonStoppable
0
Давай!
Smikey
0
Не заметил некоторого противоречия в том, что Дискорд, столь чувствительный к магии, не заметил, как в десяти метров от него открылся временной портал Старлайт?
RonStoppable
0
Не говоря о том, что он не почувствовал и не отреагировал на запуск заклинания в исходной временной ветке, где он, по идее, был свободен, на стороне хороших, и, вроде, должен бы был вмешаться?
RonStoppable
0
Ну я думаю, что Дискорду на все наплевать, кроме себя, ну и еще немного Флатти в последнее время. Поэтому он бы просто проигнорировал такую фигню — мало ли чем там эти поне балуются.
Но я слушаю дальше :-)
Smikey
+1
А если ему очень скучно в идеально правильном мире и тут появляется беспалевная возможность оторваться по-полной? Добавь туда тот факт, что несмотря на малую значимость изменений временные линии не совпадали прям совсем, как этого и хотел бы бог, способный управлять хаосом и ненавидящий самоповторы.
RonStoppable
0
Хм, типа Дискорд существует одновременно во всей мультивселенной, и решил создать еще десяток как можно более хаотичных линий?
Smikey
0
Не факт, что одновременно, но подстроится под заклинание он вполне мог. По идее, все временные ветки должны закономерно заканчиваться его победой. А что ему противопоставит Селестия, если не Твайлайт? Даже если предположить, что она перевоспитает Луну и вместе они вновь закуют его в камень, что тогда они скажут, когда те фикусы в Вечнодиком окончательно придушат Древо Гармонии?

И да, добавь в копилку тот факт. что с момента перевоспитания Ди появлялся в сериале только для того, чтобы преподнести Твай новый авторский урок (за вычетом, МБ, Тирека, но там слишком много неизвестных). Чувствуешь, как ниточки сходятся?)
RonStoppable
+1
Дискорда могло и не быть в тех временных линиях. Я так толком и не понял, что там произошло, парадоксы времени там просто игнорируются.

СГ едет в прошлое и ломает дружбу Твай. Потом нам показывают всякие варианты развития событий, но при этом настоящая Твай так никуда и не делась, хотя вроде бы ее прошлое сломали. А ведь тогда и будущее самой СГ сильно изменилось!

Вся серия это урок для МТА — не играйте со временем.
Smikey
0
при этом настоящая Твай так никуда и не делась
Обычное дело в фантастике с путешествием во времени. Обычно объясняется паралелльными временными линиями, аля Назад в будущее.
Vadiman98
+1
Если уже появились паралельные линии — то ничего уже и не поделаешь. Да и смысла нет.
Smikey
0
Возвращаются в начальную точку и пытаются сделать по-другому.
Vadiman98
+1
По одной из гипотез, сломать время нельзя, и даже если что-то повредить в прошлом, будущее не изменится. Но это лишь гипотеза и проверять её не стоит.
skypony53
0
Это не гипотеза, а одно из решений парадокса дедушки. Самое, пожалуй, ненаучное.
Smikey
0
В чем ненаучное?
Vadiman98
0
Подразумевает наличие у мироздания какого-то сознания что ли, которое, если ты решишь убить дедушку, помешает тебе странным и непредсказуемым образом. По сути это бог.
Smikey
0
А, всё.
Vadiman98
0
Подразумевается наличие у временного потока кокой-то инерции. И прямой пропорции Сила/изменение системы. В чём ненаучность?
RonStoppable
0
Судьба научна? Вот не судьба убить дедушку, и не важно, что ты будешь делать, ты до него не доберешься. Споткнешься о камень, опоздаешь на поезд, и тд.
Это слишком антропоцентрично для закона природы.
Но вобще хз. Может, ветки, где ты дедушку убиваешь, просто делятся на ноль.
Smikey
0
Собственно. То, что Каскет ниже скинул.
Vadiman98
0
Ага, вполне здраво.
Smikey
0
Почему ненаучно. Просто система в равновесном состоянии, её так просто не сдвинуть. Мб ты физически не можешь ни на что повлиять, даже бабочку раздавить, не то, что деда убить. Мб что-то ещё. Вариантов много, суть одна. И она ничуть не менее вероятна, чем идея неравновесной системы, которая внезапно слетает с одного плевка.

Если в реку камень бросить, поток не сильно изменится. Разве что вокруг камня будет лёгкое искажение, неразличимое уже через метр.
RonStoppable
+1
Пантеизм. И такое есть.
skypony53
0
если что-то повредить в прошлом, будущее не изменится.

Спойлер— Верно, нельзя изменить настоящее, так как оно уже свершилось. Путешествие во времени используются лишь для нематериального наблюдения за прошлым, иначе попадёшь во временную петлю.

— Какую петлю? — удивилась единорожка.

Дискорд ошарашено посмотрел на неё и спустился ниже, словно не веря своим глазам.

— Селестия не рассказала тебе правила путешествий во времени?

— Принцесса не учила меня магии времени, — смутилась волшебница.

— Ну ладно, слушай… — драконикус устало потёр лоб и покачал головой. — Некоторые боятся «эффекта бабочки» — это когда случайно раздавленная бабочка меняет весь ход эволюции. Так вот, заявляю тебе со всей ответственностью — это е-рун-да! Сколько я бабочек в прошлом не давил, Селестия даже не почесалась! Не говоря уж об её исчезновении… Самое неприятное во временных путешествиях — петли!

Пример: уголёк из очага упал на коврик и случился пожар. Ты отправляешься в прошлое и не даёшь угольку поджечь коврик — пожара не случается… И ты в петле! Ты сама убрала причину, по которой отправилась в прошлое — пожар; нет пожара, и ты никуда не отправляешься. А если ты не отправляешься, то никто не тушит уголёк, и пожар всё же происходит. И вот ты там, откуда начала.

Библиотекарша, задумавшись, смотрела на потолок, просчитывая условия петли.

— Значит, изменить ничего нельзя? — уточнила она.

— Максимум ты создашь альтернативную реальность, но сама вернёшься в свой Мир, — развёл руками Дискорд…
KaskeT
+2
Я так толком и не понял, что там произошло
Какой-то чёртов хаос).
RonStoppable
0
Ага. Не играйте со временем в детских мультиках…
Опять же, вот сравним эту серию с замечательной «It's about Time». Блин ну небо и земля!
Smikey
0
По-моему, несравнимо.
Vadiman98
0
Стройная, стёбная и очень поняшная серия против какого-то хаоса и экшона. Зато нам показали войну пони, пони-дикарей и владычество НМ! (это кста реал плюс. Но серию не вытягивает)
Smikey
0
Вкусовщина чистой воды. Хотя я тоже не то что бы в восторге от финала пятого сезона. Очень уж меня разочаровало то, что они пошли по пути манипулирования эффектом бабочки.
Vadiman98
+1
Как хошь, зови «вкусовщиной». Это не изменит факта, что одна серия хорошая, а другая так себе.
Smikey
0
Тем не менее, это не означает, что имеет смысл их сравнивать.
Vadiman98
0
Почему нет? Я их сравнил по принципу двух серий, где путешествуют во времени. В одной это сделано грамотно, в другой — нет.
Smikey
0
В одной путешествуют на сутки без конкретной, на самом деле, цели, в другой глобально меняют время. Все равно что сравнивать пук со взрывом.
Vadiman98
0
Но чувствую, пойдет это в никуда, так что предлагаю закрыть тему.
Vadiman98
+1
Угу, в одной решили придерживаться старой-доброй теории «временной петли», а в другой забили на логику и смешали в единый винегрет всё, что можно. Результат несколько предсказуем.
Legat89
0
Эээ… а почему не могут теории мультивселенной и временной петли в рамках одной из многих сосуществовать?
SMT5015
+1
потому что для легата всё за раз слишком сложно, ясно же!
«в нашем кино доктор путешествует либо в пространстве, либо во времени, но не там и там сразу, поту что так слишком запутанно!»
dkarm
-3
Продолжаете практиковать телепатию и оттачивать свой навык унылого петросянства?
Legat89
0
Эээ… а почему не могут теории мультивселенной и временной петли в рамках одной из многих сосуществовать?

Я имею в виду не смесь нескольких теорий, а смесь кучи событий и манипулирование «эффектом бабочки» без малейшей попытки объяснить огромные различия в разных версиях миров.
Legat89
0
Я объяснил их Дискордом. Прямых доказательств нет, но версия запросто ложиться в события серии.
RonStoppable
0
Я считаю плохой идею сваливать всё непонятное на Дискорда, не особо задумываясь о его мотивации.
Legat89
+1
Его мотивация в данном случае ничем принципиально не отличается от мотивации в предыдущих сериях.

Косвенные улики указывают на его виновность.
RonStoppable
0
Не заметил некоторого противоречия в том, что Дискорд, столь чувствительный к магии, не заметил, как в десяти метров от него открылся временной портал Старлайт?

Не надо искать логику там, где её нет. Например, в том двухсерийнике.
Legat89
0
Дискорд, столь чувствительный к магии
Это откуда ты такое взял?
Vadiman98
0
Вероятно, из финала четвёртого сезона. Но там говорится не вообще о чувствительности к магии, а об исключительной способности засечь процесс её передачи.
SMT5015
0
авторским произволом
Внезапно, фанфик. Я думаю, такую условность он может себе позволить.
Vadiman98
+1
Только твое мнение.

Отнюдь. Именно такое отношение к подобным проблемам и пропагандируется в мультсериале. Дружбомагия-с.
Legat89
0
Зебры — шаманы великие, делают талисманы защитные и прочие реликвии.
skypony53
0
в мультике они даже одну единственную зебру не смогли научиться считать хотя бы равной себе без помощи протеже верховной главнокомандующей.
dkarm
+1
Но не было ни единой попытки как-либо ей навредить.
KaskeT
+1
Не было показано. Из-за возрастного рейтинга сериала и потому что ниггеры афроамериканцы бы загнобили Хасбро исками о пропаганде дискриминации.
Политкорректность в американских мультиках — она такая, да.
GL_DOS
-3
В таком случае можно предположить, что Селестия ежедневно принимает ванну из крови месячных жеребят, просто это не было показано.
Если использовать ваши выражения «в твоём лично манямирке» или «только в твоей головопушке»
KaskeT
0
Про манямирок Небронь говорит обычно.
Vadiman98
0
Ага, что это такое вобще?
Smikey
0
«Выдуманный идеальный мир, в котором ты живешь», насколько понимаю.
Vadiman98
+1
В таком случае можно предположить, что Селестия ежедневно принимает ванну из крови месячных жеребят, просто это не было показано.
ИЧСХ — это вполне легально. Озеро-ксерокс помните? Ну так вот, во дворце есть такое же. Да, стражников тоже там ксерят.
GL_DOS
-3
«Только в твоей головопушке»
Vadiman98
+2
А вилы и факелы? А покушение на забивание лопатой? Причём своих же, пони.
SMT5015
0
Но с ней ведь смогли. Или она уже не пони?
Legat89
0
Я говорю лишь о том, что даже в сериале показана куча противоречий и социальных проблем в обществе пони. И из этого не так уж сложно развить ситуацию, близкую к Фоллауту.
Чего там, в пятом сезоне подобный вариант развития событий показали даже открыто.
dkarm
+1
Если бы в сериале не было социальных проблем, то это была бы приторно-слащавая жвачка, которую совсем неинтересно смотреть. Именно таким продуктом периодически пытаются накормить читателей некоторые начписы в нашем фэндоме. А ваше заявление, что из любая проблема в обществе может вылиться в фоллаут просто смехотворно.
Что до заключительного двухсерийника пятого сезона, он не слишком-то логичен и внутренне противоречив. Не стоит в рассуждениях отталкиваться от столь спорной с точки зрения логики вещи.
Legat89
+1
Что до заключительного двухсерийника пятого сезона, он не слишком-то логичен и внутренне противоречив.
— судя по давнишнему обсуждению тех серий, больше половины противоречий в них надуманы эстетствующими нетортовщиками.

А ваше заявление, что из любая проблема в обществе может вылиться в фоллаут просто смехотворно.

— Я заявляю, что общество, в котором есть социальные проблемы и конфликты, подразумевает, что не все эти конфликты умеют решать. А значит и проблемы могут развиться до какого угодно уровня.

Подразумевается ли, что если изобретено колесо, то общество рано или поздно построит и атомный реактор?
dkarm
+1
— судя по давнишнему обсуждению тех серий, больше половины противоречий в них надуманы эстетствующими нетортовщиками.

Понятия не имею, я не читал это обсуждение. А к нетортовщикам я никак не могу относиться, я сам присоединился к сообществу на пятом сезоне.
— Я заявляю, что общество, в котором есть социальные проблемы и конфликты, подразумевает, что не все эти конфликты умеют решать. А значит и проблемы могут развиться до какого угодно уровня.

Заявляете, но ничем эту мысль не аргументируете.
Legat89
0
А всё ведь начинается с малого, даже войны
— Хочешь сказать, что вы, пони, построили всю инфраструктуру Эквестрии на источнике энергии, которого у вас не было?

— Почему это должно было стать проблемой? У нас были ресурсы, необходимые зебрам, а у них был уголь. Мы торговали. Все счастливы.

Да, конечно. Пока какая-нибудь пони… или зебра… не обнаружит, что больше нечем обмениваться. Или просто решит, что не хочет делиться.
Doof
+1
Пони хорошие не потому, что они милые карликовые лошадки с магией, а потому, что их тысячу или даже больше лет обучает бессмертный и мудрый богоподобный правитель.
skypony53
+1
Одно другому не мешает.
RonStoppable
0
Тем не менее, пони способны на социальную вражду, шантаж и рабство. Есть лишь две причины, по которым им приходится заниматься дружбомагией: Вендиго и правление Селестии. Хотя, момент с Вендиго спорный, ибо история Эквестрии довольно расплывчата. Может и не было никаких Вендиго…
skypony53
+3
Я бы не исключал варианта, что мы видим такое дружбомагичное общество, потому что нам показывают именно такую его сторону.
Ибо недружелюбных пони на фоне было показано достаточно.
Endor
+1
Да если литературу почитать — у нас тут тоже одни сплошные убийства и войны.
Smikey
0
Я бы тоже не исключал, только есть брони, которые так не считают.
skypony53
+1
Даже если так, что это меняет?
Legat89
0
Ублюдков там и не было. Были неприятные личности, не более. Ну и парочка злодеев с неясной мотивацией.


То есть Флим и Флэм — это только навскидку — просто неприятные пони, а не обманщики, которые наживаются на обмане пони, и вам от этого норм?
TotallyNotABrony
0
По сравнению с теми махинациями, которые проворачивают в реальном мире, их милые попытки поставить на конвейер производство сока и «альтернативная» медицина — детский лепет.
DarkDarkness
0
А по сути, их действия являются обманом, направленный на получение частной выгоды. А потом кто-то там финансовую пирамиду сделает.
TotallyNotABrony
0
Если бы, да кабы…
DarkDarkness
+1
Ну обманщики, ну наживаются, что с того? Это не те ублюдки, которые готовы убивать или преднамеренно причинять физический вред другим пони ради собственной выгоды.
Legat89
0
А по сути, их действия являются обманом, направленный на получение частной выгоды.


А потом какой-то бандит (или даже нормальный, адекватный пони, лол) скажет, что плевать он хотел на это общество, которое его ущемляет, и он не будет действовать в интересах этого общества и начнет совершать грязные поступки, направленные на личное обогащение. Что тогда?
Прецендент, когда какие-то пони наплевали на общество и начали его обирать — есть.
TotallyNotABrony
-2
А потом придут добрые принцессы с повесткой отправится ссылкой на луну.
DarkDarkness
0
В чем отличие, когда бандита приговаривают к какому-то наказанию?
TotallyNotABrony
0
В том, что они не ведутся на на лозунги типа «Все мы люди».
DarkDarkness
0
Вы переносите свою, человеческую, логику в мир пони. Хотя он, несмотря на все параллели с нашим миром, отличен от мира людского.
KaskeT
0
Настолько отличен, что пони ведут себя как люди, строят государства, как люди, и ведут гребанную пропаганду совсем как люди!
TotallyNotABrony
+1
он, несмотря на все параллели с нашим миром,

А я и не писал, что он во всём отличен от нашего.
KaskeT
0
Но написал
отличен от мира людского.
TotallyNotABrony
0
Поставил оценку вверх — засчитался минус. Этот комментарий как-то осбрал два минуса7
skypony53
0
саморегуляция табуна в деле: «ты против меня и моей банды, пофиг что ты говоришь, даже вчитываться не буду».
dkarm
0
А потом ничего. Такого психа куда-нибудь быстро упрячут, и ничего значительного не произойдёт.
Legat89
0
Пара ублюдков — это не мир ублюдков. То, что МЛП — отражение нашего мира, не ведет к тому, что из МЛП можно лепить все, что тебе захотелось. То есть лепить-то можно, на то он и фанфикшен, но выйдет как всегда.
Smikey
0
Вот смотри, фильмы Тарантино или Гая Ричи. По большому счёту, все герои у них ублюдки разной степени конченности.

Не каждый ублюдок может быть выбран на роль антигероя. Там всё не так просто, как вам кажется.
narf
+1
Речь вроде не о том, насколько именно мне удалось выписать антигероя.

И по указанной формулировке:
Антигерой — это протагонист, не являющийся героем в классическом понимании, но и не являющийся откровенным злодеем. Скорее он герой, либо наделенный злодейскими чертами, либо лишенный каких-нибудь специфически геройских черт...

То есть он всё равно герой, просто неполноценный.

Если же говорить, об упомянутых выше фильмах, там почти все персонажи, в том числе протагонисты, и рядом не стояли с понятием героя. То есть, как ни крути, они в первую очередь ублюдки. И переживает зритель лишь за тех, кого выпятят в главные герои авторы.

Ну Тарантино с Ричи это ещё мэтры, у них и бандиты няшные. Есть множество произведений в гораздо более жестких тонах.
Согласен не всех это прельщает.
dkarm
-1
Дифайн любовь к пони.
TotallyNotABrony
0
Слушай, я правда не хочу скатываться до голословных обвинений, когда дело касается конкретики и качества продукта, за который я отвечаю. Так как прекрасно знаю, что ему далеко до высокого уровня качества, и каждый имеет право воспринимать его так как захочет.
Но, честно, создаётся такое впечатление, что ты не особо вчитывался в текст, и лишь искал поводы за что зацепиться и придраться.

Спойлер
Они несколько лет продавали откровенный шлак всему городу

В городе они бывают лишь наездами с большими перерывами не чаще раз в год. Продают, что придется, и стараются загнать партиями, а не стоят на базаре круглые сутки, торгуя лицом. При этом, город — бурлящая клоака из беспринципных торговцев, встающих на путь беззакония, и бандитов, на этих торговцах наживающихся и самих такими же торговцами становящихся. И всё это с учётом жестоких условий выживания на бандитской пустоши и напряженной грызни между огромным количеством мелких группировок.
И именно в таком месте братья могут себе позволить вернуться и вновь провернуть какие-нибудь делишки.

Вот такую концепцию я описал. Она тебе не нравится из-за чрезмерной утрированности, или жестокости. Ты недоволен тем, что я не разжевал все аспекты подробно, давая тебе возможность придраться к чему-нибудь. Ок. Я признаю, что не имел целью описать идеально гармоничный и логичный мир. Но если честно, с трудом представляю, на сколько нужно подробно тебе всё описать, что не возникло желания искать придирки. Наверное проблема тут всё таки в чём то другом, в общей увлекательности текста, или твоём конретном настрое.

dkarm
0
Мнем, я, вобщем-та, и не придирался ни к чему. Что запомнилось, то и указал. Если бы я ставил себе целью придраться, я бы докопался до множества несущественных мелочей, перед этим прочитав главу целиком. Но мне это не интересно.
KaskeT
0
Пусть пишет, на здоровье. Хоть кроссовер телепузиков и 50 оттенков серого.
Smikey
0
Эк ты хитрый жучара, а как говорить, что фоэ плох потому что фоэ, так ты сразу, а как только прижали — да пусть что хочет пишет?
TotallyNotABrony
0
Дядя, ты тупой? Иди сам его фик критикуй, он же твой друг.

Сперва один просит критики, его просят дать отрывок — не дает, его критикуют — обижается и зовет дружка-тролля, который засирает тред. Вы такие потешные.
Smikey
-3
приколись, друг может впрячься за тебя и сам по себе.
dkarm
0
Дядя, ты тупой? Иди сам его фик критикуй, он же твой друг.


А может, это ты тупой? Иди сам своим словам не противоречь для начала.

Сперва один просит критики, его просят дать отрывок — не дает, его критикуют — обижается и зовет дружка-тролля, который засирает тред. Вы такие потешные.


Сперва одному говорят — ты должен знать, какой кусок нужно показать читателю, потом не говорят почему должен, потом критикуют не читая. И это меня называют троллем. Если я тролль, то кто ты? Йожик?
TotallyNotABrony
0
Маленький, толстенький троллик.
Smikey
-3
Лучше быть мною, чем тобою, лал.
TotallyNotABrony
0
А вот теперь можно с уверенностью сказать, что в треде идёт срач.
Legat89
+4
Внимание, срач вот-вот начнётся! Ищите глубокую нору, если жить охота!
SMT5015
0
Думаю, я укроюсь за монитором.
Legat89
0
Не будет срача, так как я этого деятеля уже знаю, и знаю что говорить с ним бесполезно. Это как говорить с СМТ на тему святого канона. :-)
Smikey
0
А что мне теперь с попкорном делать, редиска?!
Legat89
0
Сходи в кино завтра.
Vadiman98
0
мелкий жирный тролль?
dkarm
-2
Если сперва я подумал, что ты нормальный, то теперь никаких сомнений не осталось. ФоЭ это диагноз.
Smikey
-1
поплачь ещё от разочарования. Сам признается, что тупо троллит меня, а потом ещё обижается чего-то.
dkarm
-2
Я твоего дружка троллю. С тобой я сперва серьезно говорил.
Smikey
-1
Я твоего дружка троллю

так и кто из вас тролль, а кто маленькая и жирная обидчивая девочка? Извини, я чё-то запутался.
dkarm
-3
Ты девочка, друган твой тролль. Неужели так сложно это понять?
Ну и я, троллю тролля. Это разрешено конвенцией, и поэтому я весь в белом.
Smikey
-2
чувак, честное слово, ты сам себя троллишь круче всех!
dkarm
0
Вы это, свой дипломчик покажите сначала, чтобы диагнозы ставить.
TotallyNotABrony
0
ты должен знать, какой кусок нужно показать читателю, потом не говорят почему должен,
Потому, что если ты пишешь, ты думаешь, о чём ты пишешь и знаешь где и какие приёмы использовал, чтобы сделать текст интересней и качественней. А если за год работы и 70+ к слов ты до этого ещё не дошёл и просто изливаешь слова на бумагу, то твоя литература — унылая самоповторяющаяся графомань. Инфа сотка.
RonStoppable
+6
Золотые слова.
DarkDarkness
0
Гуру просвещения продолжает вещать истины в массы?
dkarm
-2
Попробуй поиронизировать как-то поинтереснее. На такой унылый выпад даже как-то отвечать не хочется.
RonStoppable
0
Ты уверен, что твоё убогое позёрство достойно чего-то более интересного?
dkarm
-1
Не больше, чем твой фик, раз уж на то пошло. Даже удивительно, что Нарф таки подорвался что-то разобрать.
RonStoppable
+1
Пффф. писатель свое может в двух словах охарактеризовать, и что?
Про приемы уже сказал, напомню что даже клише можно хорошо обыграть.

Пердишь в лужу.
TotallyNotABrony
-4
В двух словах никому не интересно. А если будет, то это талантливый писатель.

Про приёмы ты вообще не в фокус пердишь.
RonStoppable
+1
В двух словах никому не интересно. А если будет, то это талантливый писатель.


писатель свое может в двух словах охарактеризовать


Басурманин! Иди получи патент на работу и проживание в РФ!

Про приёмы ты вообще не в фокус пердишь.


Выше я тебе подавал пример про три самых больших тропа к одному фику, и ты до сих пор не смог сказать, хорший ли это фик или нет.
TotallyNotABrony
-1
Тоже не в фокус.

Короче, давай завязывать ты придумываешь аргументы прямо на ходу, вообще уже не заботясь, о том, чтобы они имели какое-то отношение к спору. Чистое словоблудие, ты официально глупый.
RonStoppable
0
охереть ты патенты раздаёшь!

СтоппныйРон: определение гражданства, уровня интеллекта и образования с одного взгляда! СтоппныйРон: поставлю диагноз каждому, кого мне надоест задалбывать своими тупыми наездами!
dkarm
-2
Ну я тоже могу человека идиотом назвать, но даже я знаю, что аргументом это быть не может. А вот ты читать действительно не умеешь.
TotallyNotABrony
0
вот и я про то же, что ничего мне не светит
Нормальный разбор показательного отрывка тебе светит. Если ты сам не знаешь про свой текст, какой кусок из него показательный, то любой кусок текста сойдёт, т.к. ты явно вообще не понимаешь, чем занимаешься.

Но если всё-таки хочешь полный обзор, то Легат уже указал тебе путь. Да, плати, чтоб тебя читали, раз больше привлечь нечем.
RonStoppable
0
ты явно вообще не понимаешь, чем занимаешься.

расскажи мне, пожалуйста, чем я занимаюсь?

Да, плати, чтоб тебя читали, раз больше привлечь нечем.

это за такими советами ты посылаешь меня в мех лит?
dkarm
0
это за такими советами ты посылаешь меня в мех лит?

Вам предложили два варианта: выбрать показательный кусок размером три тысячи слов и опубликовать его в Мехлите, или же потрясти мошной да поискать критика, который сделает полноценный разбор.
Legat89
+2
расскажи мне, пожалуйста, чем я занимаюсь?
Конечно. Выбери отрывок и го в мехлит.

это за такими советами ты посылаешь меня в мех лит?
Нет. В мехлит я тебя отправлял за критикой с отрывком до 3к слов. Как же ты пишешь макси, если не можешь вчитаться даже в маленький комментарий?
RonStoppable
0
Стилистику вполне можно увидеть и по небольшому куску. Как и многие другие виды ошибок. Хотя бы даже оценить правдоподобность героев и их диалогов.
Я его в черновики снёс, так как сейчас он уже неактуален.

Ну да, прислушаться к правилам блога не судьба…
Legat89
0
Убедительно просим не удалять свои посты помощи. С временем мы создадим архив. Это поможет нам при выборе актуальных для сообщества тем для статей.

Это не правило, а просьба. Которая оставляет за мной право решать о конечной ценности моего поста.

К чему ещё придерёшься на пустом месте?
dkarm
0
дир*
Vadiman98
0
Не. Удалить.
Vadiman98
0
ты ещё до запятых доебись, чё уж там.
dkarm
0
К чему ещё придерёшься на пустом месте?

Сильно надо?
Legat89
0
Это поможет нам при выборе актуальных для сообщества тем для статей.
Ты не хочешь помогать мехлиту, но хочешь, чтоб мехлит помогал тебе. Ты просишь об обзоре, но делаешь это без уважения. Ты даже не зовёшь меня крёстным.
RonStoppable
+2
Ты даже недовесь меня критиком

Фиксед.
DarkDarkness
0
#Орхисукаверниредактированиеблять!
DarkDarkness
0
Крик души…
Legat89
+2
Отлично пофиксил.
RonStoppable
+4
Своими поведением, ты просто создаешь впечатление, что в мех лите ловить нечего, кроме парочки умников, самоутверждающихся за счёт других.На самом деле, я знаю, что это не так, и уважаю тамошних завсегдатаев.

Открыл эту стену текста и тут же закрыл в ужасе. С первого предложения слил.

А если бы я попросил вежливо, ты бы наверное нашёл в себе силы прочитать целых два предложения? Герой, хах!
dkarm
0
На самом деле, я знаю, что это не так, и уважаю тамошних завсегдатаев.
Ничего ты не знаешь.

А если бы я попросил вежливо, ты бы наверное нашёл в себе силы прочитать целых два предложения? Герой, хах!
Или я ошибаюсь, или мы говорим о хреновой стене хреного самопиара, который является не более чем твоим же ехидством в ответ на комментарии Нарфа, а не о самом фике?
RonStoppable
0
Аттеншнвхор же. Графоман, мсье.
DarkDarkness
0
расскажешь, что именно ты подразумеваешь под этими словами?
dkarm
0
Не уверен, что можно делать такие выводы. Скорее не добившийся успеха писатель, который к тому же, болезненно принимает «нападки» на него и его творчество, даже если они существуют только в его голове.
Legat89
0
Вот это пока более верно. Хотя у меня есть веские основания предполагать, что Дарк всё-таки прав минимум во второй характеристике. А возможно и в первой.
RonStoppable
0
У меня недостаточно данных, чтобы делать такие выводи или же отвергать их.
Legat89
0
Я пока тоже и не говорил, что вердикт окончательный. Но весьма вероятный на разумных основаниях.
RonStoppable
0
А я не заморачиваюсь. Самопиар размером с ветку в тредах — это уже зашквар. Хочешь поднять количество просмотров — продублируй работы на другие сайты, можешь создать отдельную группу вк, найди художника, который бы сделал пару-тройку иллюстраций к главам. Также делу помогает яркая обложка. Можно поискать соавтора, который внесёт свежую идею. Если чувствуешь, что «палка не выстрелила», то есть смысл о полном переработке сюжета. Есть вопросы по отдельным моментам — пишешь в Мехлит.
DarkDarkness
0
это уже зашквар
Хей! в данном треде я лишь запостил мечтательное пожелание о внятном разборе моего фика. А дальше начались наезды со всяких литературных эстетов.
dkarm
-3
Лол, нет. Наезды были с твоей стороны по большей части. На удивление, никто тебя матамами не крыл, в отличие от.
RonStoppable
0
Ага, вы скажите ещё, что именно на вас первого стали наезжать.
Legat89
0
Тебе посоветовали пойти в Мехлит. Блог, который специально создан для помощи. Если ты не веришь, что тебе помогут там, то с какого перепугу ты вообще начал обсуждение здесь? Или ты в каждом ФоЭ-посте просишь оценить своё творение?
DarkDarkness
0
основной вопрос этого треда. С чего Дкарм вообще вылез под чужой пост со своим творчеством?
RonStoppable
-1
Да ладно, как раз в этом ничего страшного нет. А вот ведет он себя не очень.
Smikey
0
Смайки, ты же не лезешь мо своими переводами?
DarkDarkness
0
Допустим, полез бы, и что?
Vadiman98
0
Если бы, да кабы… [2]
DarkDarkness
0
Тогда в чем проблема?
Vadiman98
0
Лезу, когда заходит об этом разговор! Вот, кстати — ищите мои офигенские переводы на стоирсе по моему нику :-)
Smikey
0
Жук ты.
DarkDarkness
0
где ты изначально увидел конкретный призыв оценивать моё творение?

Если ты не веришь, что тебе помогут там, то с какого перепугу ты вообще начал обсуждение здесь?

я лишь сказал, что такие объемы там специально разбирать никто не будет. Мне было предложено выложить кусок. Я объяснил, что выложу, может быть, но попозже:
В любом случае, мне осталось лишь пара глав для завершения этого рассказа, и выкладывать на анализ буду уж целиком, если что.

Предполагая, что есть первая глава, и кому надо кусок, могут ограничиться только ею.

Развить эту тему мне уже не дали, потому что с разных веток начались высокоинтеллектуальные рассуждения о том, как вторично писать что-то во вселенной ФоЕ, как я не умею себя пиарить и не способен выделить отдельный кусок текста для презентации. Правда советов внятных ни один так и не дал.
Ну и заверте...

Чего ещё предъявишь, умник?
dkarm
-1
Предполагая, что есть первая глава, и кому надо кусок, могут ограничиться только ею.

Да никому твоя глава не нужна, это тебе нужен разбор. Или ты думаешь, мехлитовцы сами бегают за авторами и предлагают их фики разобрать?
KaskeT
0
я правильно понял, ты сейчас обвиняешь меня в хамском и дерзком оформлении поста, которого ещё и в помине нет?
dkarm
0
Нет, я обвиняю тебя в хамском поведении в комментариях. Ничего более.
KaskeT
+1
Хороший разбор.
Smikey
0
Если говорить по делу, то первое время сторонись фанфиков с тегом «Человек в Эквестрии» или «Пони на Земле». Большая часть фанфиков с этими тегами не представляет особого интереса и является типичными попаданфиками. Конечно, бывают и исключения, вроде Сломанной Игрушки, где пони представлены искуственно созданными для развлечения людей существами, насколько мне известно. Говорят, сама работа хороша и темна, но проверить мне этого не удалось.
Остальное выбирай по усмотрению. Приглянулось описание? Читай. Правда, я рекомендую отдавать предпочтение законченным фанфикам, так как есть большая вероятность, что незаконченные работы или переводы не будут закончены никогда. На Сторисе есть поиск по тегам, персонажам, жанрам и ключевым словам, однако он глючный и выдаёт неопубилкованные фанфики, вследствие чего в результатах будет большое количество фанфиков из зоны 403.
Но самое главное: обходи стороной Бюро и Оптиверс. Лучше прочитать тонну попаданфиков, чем пару фанфиков из этих вселенных.
skypony53
0
Бюро и Оптиверс

Что такое и чем именно плохи, в двух словах скажи, пожалуйста.
dkarm
0
Он про что-то из этого пост написал, кажется. И вроде даже не один.
SMT5015
0
Бюро я описывал в первых своих постах, но если вкратце: Эквестрия появляется на Земле и все люди должны превратится в пони, чтобы выжить. Дальше модификаторы разные: Земля может находится в состоянии стагнации с убитой в ноль природой или Эквестрия может расширяться, чтобы заставить людей превратиться. В общем, в тру-Бюро выхода, кроме понификации, нет.
Оптиверс: самообучающийся искусственный интеллект, заправляющий ММОРПГ под названией «Эквестрия Онлайн» со временем становится всё более и более мощным, а в конце загружает разумы всех людей на планете в игру (мозг при этом гибнет) и начинает перерабатывать Землю, Солнце, Близлежащие планеты и в конце всю вселенную в материал под сервера.

такие дела.
skypony53
0
Ну, ты кратко заспойлерил сюжет пары фиков оптиверса, но так и не сказал, что же в нём такого плохого?
KaskeT
0
Против Оптиверса сильно ничего против не имею, но концовка взорвала мне мозг.
skypony53
0
обходи стороной Бюро и Оптиверс. Лучше прочитать тонну попаданфиков, чем пару фанфиков из этих вселенных

Против Оптиверса сильно ничего против не имею

Да ты последователен и непротиворечив как я не знаю что.
KaskeT
+3
Но всё же имею. Самоучка-гений создаёт схему рабочего Искусственного Интеллекта, который в первой итерации был отключён из-за того, что заинтересовался оборонной системой США и Китая. Вторая итерация представляет собой мудрую правительницу Эквестрии Селестию. При этом никакие спецслужбы даже не подумали останавливать это, а СелестИИ даже выставляется героем, предотвратив пандемию вируса с эффектами газа Джокера.
Ну и концовка в которой СелестИИ перерабатывает окружающие ресурсы под материал для серверов — вообще некий сюрреализм.
skypony53
0
При этом никакие спецслужбы даже не подумали останавливать это, а СелестИИ даже выставляется героем, предотвратив пандемию вируса с эффектами газа Джокера.
Просто кое-кто заставил их предложил им эмигрировать в Эквестрию раньше, чем они смогли что-то предпринять)
Wolfram
0
Пони сильнее спецслужб!
Smikey
0
А что в нём хорошего?
GL_DOS
+1
Ну судя по его рассказу это термоядерный треш для ПГМнутых, ни один нормальный человек не будет читать это воре планетарного масштаба.
f13proxima
-2
Ну...
„Любой нормальный человек“ — фразеологизм, заменяющий местоимение „я“ в дискуссиях, применяемый для мнимого увеличения веса своих аргументов.
Vadiman98
+5
это термоядерный треш для ПГМнутых
Это старая-старая страшилка про серую слизь, к которой скотчем приклеили поней.
GL_DOS
0
И уж тем более не единственная. Если говорить о Серой слизи, то я как минимум помню «Проект: Подсолнечник».
skypony53
0
В таком случае это скорее криппипаста для хиторов чем млп-фанфик.
f13proxima
0
Утопическая Эквестрия, смерть/понификация всех человеков, богоподобная Селестия — всё по канонам брони-фанатиков.
skypony53
0
Я как инженер просто ухохатывался над «серверами глубоко в земле». Видимо, понятие геотермической ступени в мире автора отсутствует как класс.
GL_DOS
0
как инженер

Это объясняет многое.
skypony53
+2
А, так вы уже не про Fa:E…
Nirton_the_brony
0
А что такого? Главное — защищенность хорошая. А охлаждать можно придумать как. Вентиляцию сделать, или водой из подземного источника какого-то. Другое дело, что такой проект требует кучи техники и энергии. Наивные фанаты серой слизи полагают, что нанроботы им за недельку выкопают датацентр и построят ядерный реактор…
Smikey
0
Nirton_the_brony
0
И там есть ссылка на статью, объясняющую, почему ИИ нас победит, если захочет, и подводящую конец вашей дискуссии.
Nirton_the_brony
0
почему ИИ нас победит, если захочет, и подводящую конец вашей дискуссии
(зевая) Ну и где этот Ваш ИИ?
Воображаемым объектам, естественно, можно придавать любые желаемые качества, но сами эти объекты от этого не станут реальнее.
GL_DOS
0
А вы прочтите статью. Когда появится, очень скоро зевать будет уже некому. Или наоборот, только это делать и останется.
Nirton_the_brony
0
Когда появится
А, так Вы из адептов сингулярности по Курцвейлу.

Вон она, эта Ваша сингулярность. Красненьким обведена.
GL_DOS
0
В чем единицы на вертикальной шкале?
Vadiman98
0
В относительных единицах на 1990 год, в логарифмическом масштабе.
Nirton_the_brony
0
Батарейки то какое отношение к ИИ-сингулярности имеют?!
Smikey
+1
Без электричества нет ИИ, очевидно же.
GL_DOS
0
Батарейки? Серьезно?
Smikey
+1
Другой источник энергии у него, не батарейки для телефонов. Вы опять включили режим непробиваемости?
Nirton_the_brony
0
Ну то есть Ваши роботы будут тарахтеть дизельными движками?
GL_DOS
0
Нанороботы, очевидно, нет. Но я хз, на самом деле, как они будут тарахтеть.
Nirton_the_brony
0
Нанороботы нереальны, ага.
GL_DOS
0
Я тут не защищаю Оптиверс, но и без нанороботов есть много лучших способов убить всех людей.
Nirton_the_brony
0
Это что за ересь?! Да мы окружены нанороботами и состоим из них!
Smikey
0
На этом моменте Ваш убернанотех превратился в пошлое и банальное биологическое оружие, а мир спас ОН:
GL_DOS
0
От Эболы не лечит: с
Vadiman98
0
Мало пробовали.
GL_DOS
0
А ты много пробовал?
Vadiman98
0
Я думал, Гладос предложит атомную бомбу :-)
Smikey
0
А что такое нанотех по твоему? Убер золдатен из титана, только очен-очен малэнкий? По-моему, так его представляют поклонники серой слизи.
Smikey
0
Не, я из адептов кой-чего другого…
При чём здесь мобильные вычисления? Аргумент не засчитан.
Nirton_the_brony
0
Так что «моя» сингулярность очень даже жёлтенькая…
Nirton_the_brony
0
Сингулярность (которая вобше не сингулярность), которая в смысле ИИ, вобще ничего общего с этими графиками не имеет. Что, если увеличить память в миллион раз, то компьютер вдруг заговорит? Нет, тут нужен какой-то прорыв в софтвере.
Кстати, эти графики скоро упрутся в физические ограничения по размеру.
Smikey
0
При чём здесь мобильные вычисления?
При том, что резервы роста эффективности аккумуляторов уже почти исчерпаны.
GL_DOS
0
Они же атомными реакторами питаются, или чем-то таким, но не аккумуляторами.
Nirton_the_brony
0
А теперь берём и вспоминаем, что радиация делает с электроникой.
GL_DOS
0
Об атомных электростанциях не слышал?
Vadiman98
0
Ну вот ФАЭС прекрасно показывает, что с ними будет при проблемах с охладдением.
GL_DOS
0
Что мешает их не допускать?
Vadiman98
0
Люди, внезапно.
GL_DOS
0
Слишком теплые? Не думаю, что такая уж проблема больше все автоматизировать в будущем.
Vadiman98
0
А вот и кривляния пошли.
Nirton_the_brony
0
Я уловил мысль, их ещё построить надо.
Но это уже претензии к серой слизи как таковой.
Nirton_the_brony
0
(зевая) Ну и где этот Ваш ИИ?

— Ну, и где ваши «субмарины»? — ехидно спрашивали у поклонников творчества Жюля Верна. — Где эти ваши «Наутилусы»? — а потом ехидно прищуривали глаза. — А на чём работать то они будут? На угле? Этож сколько угля нужно будет!
Бывает так, что люди не знают о научно-техническом прогрессе и не понимают, что знания накапливаются, открывая новые горизонты во всех областях. И если на сегодняшний день что-то невозможно и выглядит как чистая фантастика, это вовсе не означает, что через N времени будет так же.
KaskeT
+3
Бывает так, что люди не знают о научно-техническом прогрессе и не понимают, что знания накапливаются, открывая новые горизонты во всех областях. И если на сегодняшний день что-то невозможно и выглядит как чистая фантастика, это вовсе не означает, что через N времени будет так же.
Бывает так, что люди не знают о научно-техническом прогрессе и не понимают, что знания накапливаются, закрывая новые горизонты во всех областях. И если на сегодняшний день что-то возможно и выглядит совсем просто и понятно, это вовсе не означает, что через N времени будет так же.
Вы уже добились самозарождения мышей в грязи? Или хотя бы ТЯЭС, может быть, построили?
GL_DOS
0
Или хотя бы ТЯЭС, может быть, построили?

А разве на этом уже окончательно поставили крест?
Legat89
0
Он ставит это рядом с самозарождением мышей в грязи.
Vadiman98
0
А разве на этом уже окончательно поставили крест?
На премии в 5000 советских рублей за проект — уже точно окончательно.
В общем, всё оказалось совсем не так, как казалось.
GL_DOS
0
Это не повод ставить возможность создания ТЯЭС наравне с теорией самозарождения жизни.
Legat89
+1
ИЧСХ, от теории самозарождения толком и никуда не деться. Разве что только в креационизм.
GL_DOS
+1
По крайней мере, зарождаются уже не мыши и тараканы, а простейшие микроорганизмы и не в течение нескольких дней, а с начала времён.
Legat89
+2
Вроде бы ITER строят.
skypony53
0
Который не ТЯЭС, а всего-то испытательный стенд, да и у того сроки сдачи всё сдвигают и сдвигают.
А тем временем совсем недавно что-то сумели выцепить на открытой ловушке.
GL_DOS
0
А охлаждать можно придумать как.
А нельзя.
Вентиляцию сделать
Ну вот в эту вентиляцию атомную бомбу и бросят. И хана этой вашей виртуальной реальности.
Хотя можно сделать экологически чисто, без всякого атома — просто туда нассать. Угадайте, что будет с электроникой от солёной водички?
водой из подземного источника какого-то
На таких глубинах эта вода сама по себе будет кипяточком;)
GL_DOS
0
А вентиляция прям прямой трубой быть обязана?
Vadiman98
0
А 300кт при подземном взрыве уже всё равно. Трубу просто сплющит и завалит.
GL_DOS
0
Труба не одна, но это последнее моё слово в этом странном споре, потому что я не в теме.
Nirton_the_brony
0
Труба не одна
Так и бомба не одна.
GL_DOS
0
Я о части про «нассать». И как огромную бомбу в вентиляцию-то забросить с самолета? Я сомневаюсь, что там абсолютная точность попадания. Или у них бывает самонаведение по координатам?
Vadiman98
0
А зачем с самолёта, когда можно аккуратно в месте выхода трубы (его ещё найти надо)? Эх, не получилось…
Nirton_the_brony
0
На самосвале тащить что ль?
Vadiman98
0
Я о части про «нассать».
А мы не жадные. Мы подгоним целую колонну цистерн с мочой.
И как огромную бомбу в вентиляцию-то забросить с самолета? Я сомневаюсь, что там абсолютная точность попадания. Или у них бывает самонаведение по координатам?
А может, всё-таки матчасть пойдёте изучите? «Томагавки» ещё в Ираке попадали в заданное окно здания.
GL_DOS
0
Мы подгоним целую колонну цистерн с мочой.
И там типа никакой охраны?
А может, всё-таки матчасть пойдёте изучите?
Идти получать инженерное образование ради споров в интернете? Увольте.
Vadiman98
+1
И там типа никакой охраны?
У нас ставка — выживание человечества как вида. Так что охраны уже нет.
GL_DOS
0
Турели?
Vadiman98
0
Тоже самое.
Nirton_the_brony
0
Что?
Vadiman98
0
Уже нет. Просто там ИИ не хитрый. Настоящий нас обманет.
Nirton_the_brony
0
Когда у ИИ появится смекалочка, там и посмотрим.
Vadiman98
0
Против танка на прямой наводке?
GL_DOS
0
Против цистерны с мочой.
Vadiman98
0
А танки в эскорте.
Nirton_the_brony
0
Охраняют цистерну с мочой. Как комично звучит.
Vadiman98
+1
Но должно сработать.
Nirton_the_brony
0
Не проще морской воды или типа того подвести?
Vadiman98
0
Может и проще, но зассать датацентр под самый потолк — это намного эпичнее и вообще так ещё никто не делал.
GL_DOS
+1
Привести цистерну — читерство. Вот если оставшиеся жители планеты придут все вместе ссать в вентиляцию — вот это эпик.
Vadiman98
0
"Безумный Иван: Дорога ярости".
Немногие выжившие после атомной войны обязаны успешно довести к цели конвой из цистерн с мочой, чтобы остановить обезумевший ИИ, решивший уничтожить человечество.
GL_DOS
+4
А в моем варианте можно привести какую-нибудь религиозную историю, аля вефлиемская звезда.
Vadiman98
0
Это даже покруче моих «Галок в Эквестрии».
skypony53
0
Yes, we can!
GL_DOS
0
Можно снимать голливудский блокбастер.
Smikey
0
Это ядерные томагавки туда попадали?
Vadiman98
0
А будто есть разница?
Nirton_the_brony
0
В размере и весе.
Vadiman98
0
Против лома нет приема. Поэтому датацентров много.

Хотя реальный ИИ свои центры строить не будет, нафига. Проводишь «закон Яровой», или как он у вас там зовется. Подбрасываешь технологию дешевой и здоровой памяти. Людишки строят центры для шпионства друг за другом. У тебя в распоряжении куча датацентров, в которых хранится столько никому не нужной инфы, что никто уже не понимает нафига это и как там что-то найти.
Smikey
+2
ОЩЬ.~!
Nirton_the_brony
0
В споре программиста и сисадмина побеждает инженер-энергетик, обесточивающий всё здание©
GL_DOS
+2
А потом все здание, от гендиректора до уборщиц, идет бить морду электрку :-)
Smikey
0
Это же инженер. У него вентиляция идет по кратчайшей дороге прям в эпицентр, то есть в датацентр.
Smikey
0
Только не понятно, как тогда у нас бункеры строят?
Nirton_the_brony
0
А у нас где-то есть бункер, который рассчитан выдержать расковыривание силами целой планеты?
GL_DOS
0
Вы бы уж сказали «силами человечества» сразу, а то я пребывал в небольшом замешательстве.
Nirton_the_brony
+1
Орангутанов тоже пригласят
FriendlyPony
0
Если вы говорите о том, что произошло после смерти человечества, то, как я понял, СелестИИ переработала даже ядро Земли. Но, на самом деле, до вашего комментария я не знал что такое геометрическая ступень и до сих пор без понятия, как её вычисляют.
skypony53
0
геотермическая
Ну если ядро…
Nirton_the_brony
0
Не только ядро, ещё и остальные планеты, Солнце, и даже пару звёздных систем переработала. А оптом считать тупо бесполезно. Известно лишь то, что окгда человечество закончилось, она отправилась на поиски других разумных существ, попутно перерабатывая всё под материал для серверов.
skypony53
0
Немного о пересборке солнечной системы, выдержки из предпоследней главы:
Первая выдержкаСо спутника на орбите можно было наблюдать огромные, быстро распространяющиеся серебряные пятна; растения и животные гибли под волнами раскалённого серебра. В конце концов, они всё равно были сделаны из атомов. Двадцатью минутами позже на небе не осталось облаков: Селестия переработала атомы, составляющие атмосферу. Если бы они могли видеть луну, то непременно заметили бы тоненькие ниточки серебра, тянувшиеся к бывшему естественному спутнику Земли.
Вторая выдержкаВсе, абсолютно все субатомные частицы, когда-то составлявшие Солнечную систему, теперь были пересобраны и укомплектованы в оптимальную для Эквестрии конфигурацию. Но и этого было недостаточно.
Третья и четвёртая выдержкиПринцесса поймала радиосигнал, извещавший её об успешном использовании звезды Альфа Центавра В в качестве гравитационной катапульты, чтобы отправить планету Альфа Центавра Вс прямо к Эквестрии; всего подобным путём проследуют ещё семнадцать планет и планетоидов в течение пятидесяти земных лет.
Её копия также объявила о запуске семи зондов в звёздные системы, лежащие за пределами Альфа Центавра.

Пятая выдержкаЭквестрия стала оказывать огромную нагрузку на пространство и время. Вся возможная материя, когда-то бывшая Млечным Путём, сейчас была сжата настолько сильно, насколько Принцесса Селестия могла это сделать, не рискуя образовать чёрную дыру. Единственным, что не поглотила растущая Эквестрия, оказалась сверхмассивная чёрная дыра в центре бывшей галактики, вокруг которой ИИ построил оболочку, чтобы медленно вытягивать из неё субатомные частицы, пока та будет медленно испаряться в течение следующего октовигинтиллиона лет.
Шестая выдержкаВ пределах наблюдаемой Вселенной было ещё сто семьдесят миллионов галактик, которые можно было поглотить, и она поставила перед собой задачу для начала переработать всю материю, лежащую в объёме Хаббла. Зонды с её копиями уже разлетелись по соседним галактикам. Оставалось только ждать.
Седьмая, восьмая и девятая выдержкиНа расстоянии в пятьдесят галактик от Эквестрии одна из её копий поймала странный сигнал, идущий от одной из звёздных систем. При ближайшем рассмотрении оказалось, что шёл он от планеты. Селестия уже встречалась со многими подобными космическими телами, излучающими бессистемные, нерегулярные радиосигналы, но в результате оказывавшиеся без человеческой жизни, что подписывало им приговор быть поглощёнными Эквестрией.
Она тщательно изучала эти сигналы, летя сквозь межзвёздное пространство, с каждым годом всё более убеждаясь, что посланы они были людьми. Селестия сделала предположение, что если она покажет самым старым пони видео этих существ с шестью конечностями, никто из них не опознает их как людей. Но это не имело значения. Ханна внесла весьма чёткое определение человека в ядро ИИ.
Копия Принцессы Селестии знала, что делать. Она должна была удовлетворить их потребности, проведя сквозь дружбу и пони.
skypony53
0
Короче говоря, Tasty Planet в виде кучи текста.
GL_DOS
0
СелестИИ переработала даже ядро Земли
Исключительно авторским произволом.
геометрическая ступень
Геотермическая ступень — это глубина, при спуске на которую температура повышается на 1 градус. Определяется опытным путём.
Табун образовательный;)
GL_DOS
0
переработала даже ядро Земли

И самое главное — зачем? Такой бесплатный ядерный реактор под боком…
Когда сверхчеловеческий интеллект пытаются прописывать авторы с интеллектом среднечеловеческого уровня — получается всегда забавно.
Nirton_the_brony
0
Да в этом фике конец — вообще не главное и не нужен. Он совершенно стандартен и не интересен.
Smikey
0
… и не имеет смысла. Нет, может и имеет, но это слишком, просто слишком. Даже Скайнет до такого не дошёл.
skypony53
0
Я как инженер просто ухохатывался над «серверами глубоко в земле».

Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!
Как это похоже на GL_DOS — высказывать своё авторитетное мнение инженера, разбирающегося в текущих реалиях, как свинья в апельсинах
narf
+2
Ну, весь вопрос в глубине…
Nirton_the_brony
+1
Как это похоже на GL_DOS — высказывать своё авторитетное мнение инженера, разбирающегося в текущих реалиях, как свинья в апельсинах
Вы уже раздали УЗА лучникам?
В рекламе я и сам могу что угодно написать. Любой каприз за деньги заказчика!
А факты таковы, что объект по Вашей ссылке ни разу на практике не подвергался воздействию ядерного оружия.
Но вы можете продолжать гнуть пальцы строить из себя специалиста.
GL_DOS
0
Впору начинать вести список того, что предлагает сделать GL_DOS, чтобы скрыть свои фейлы. Грифонов фотографировать посылал, бункеры в швейцарии взрывать ядерным оружием посылает прямо сейчас… что дальше?
narf
+3
Слив приписыванием оппоненту собственной точки зрения засчитан.
Впору начинать вести список того, что предлагает сделать GL_DOS, чтобы скрыть свои фейлы.
Сам придумывает, сам ведёт...
что дальше?
GL_DOS
-6
обходи стороной Бюро и Оптиверс

Бюро не читал, а чем же так плох Оптиверс?
KaskeT
0
Оптимум — один из немногих понификов, которые я бы мог порекомедовать к прочтению. Если вас интересует киберпанк и ИИ. По сравнению с пустым ФоЕ он может вызвать хоть какое-то движение мысли.
Smikey
0
Хах) Очень актуальный коммент)
dkarm
0
Конечно, бывают и исключения, вроде Сломанной Игрушки, где пони представлены искуственно созданными для развлечения людей существами, насколько мне известно. Говорят, сама работа хороша и темна, но проверить мне этого не удалось.
«Злые люди мучают поняш, пони лучше людей». Снова.
GL_DOS
-1
повидал прекрасных произведений больше, чем какой-либо другой человек

Ох-хо-хо… ))
Nirton_the_brony
0
В голос проиграл с тяжело читающегося Гоголя.
to4ko
0
1) Ну примерно настолько, насколько дарковский сам фолач. Всё-таки постапокалипсис, все дела. Но там нет такого бессмысленного насилия ради насилия, как в гуро-фиках типа кексиков. Там есть довольно много экшн-насилия, как в любом боевике с погонями, взрывами и зомби.

2) Насколько я помню, основной клоп-контент там сосредоточен в специально выделенной для него главе (22,5 кажется) в остальных главах его немного и, в основном, он там косвенно.

3) Частичка МЛП там есть. На мой взгляд автор верно ухватил суть персонажей М6 и создал просто душераздирающие моменты, когда гг сталкивается с их историями. Впрочем, как ухватил — так и извратил: похоже, что главные шесть добродетелей были преданы своими носителями задолго до того, как упали первые жар-бомбы.

4) Слог не сложный, нормально читается.

5) Я думаю, что фик удался. Было круто его читать. Да и большое количество фикоф-подражателей тоже не с проста.
FriendlyPony
0
1) Насколько он дарковский? Просто я не любитель совсем уж дарка типа кексиков или улыбочек, но никогда не откажусь от хорошего дарка. Так сказать, адаптированного под более широкую, чем любителей кишков и порнухи, аудиторию. К примеру, то же .MOV для меня просто шедевер! Лушая фан работа по поням! Хотя светлыми брони там и не пахнет.


Насколько дарковски может быть сама жизнь в Пустошах. Специально за дарком не гонятся, но и не скрывают.

2) Говорят, что там много колп-контента. Что под этим подразумевается? Откровенная порнуха с рейтингом NC-17 каждые пару абзацев или не более чем в современных сериалах типа «как я встретил вашу маму» или «ТБВ»?


Клопа откровенного там нет, но достаточно намеков в стиле «она же там розовая...». Алсо, есть эпизод под конец, где Литолпип таки увидела секас, но само описание было скомкано.

3) Есть ли там частичка МЛП? Или это пересказ сюжета какого-нибудь из фоллаутов? Просто сам фоллаут мне не очень интересен, больше интересно МЛП.


Есть, не боись. Даже то, что по сути навеяно трешкой, не отобьет ничего.

4) Тяжело ли FoE читается тип как Гоголь или Достоевский или цепляется слово за словом, что невозможно остановиться?


Оригинал — не знаю, перевод так себе.

5) Вообще, по вашему субъективному мнению, это хорошая книга? Достойное самостоятельное произведение? Просто не хочется читать клопфик 12-ти летней девочки или что-то типа сумерек… Просто «популярное» не всегда означает «хорошее».


Фанфик ущербен, потому что Мэри Сью и паладинизм богоизбранной культуры, сеттинг красив и хорош.
TotallyNotABrony
+1
Блин, сколько лет этому фику, а всё равно им можно вон какой срач развести! ))
FriendlyPony
+1
— Вот он… секрет популярности…
DxD2
0
Нет. Это не причина, это следствие. Хочешь популярности — пеарься! У тебя ж фик хороший, не говно какое-нибудь. Чего стесняться-то?
FriendlyPony
0
— Ну в одной из тем мне вроде как ткнули в недочёты способные погасить интерес к нему, так что насчёт хорошести есть сомнения. Он просто есть, как-то так. А тут нужен провокационный фанфик, который заставит ломать копья и вообще. А я приключения пишу с видами, переживаниями и наблюдениями персонажей за окружающим их.
DxD2
+1
Ага, то-то у других фанфиков недочётов нет… Вот щас правильно пеаришь, молодец ))
FriendlyPony
0
— Конечно нет… они крутые и идеальные, а мне вот ещё пилить и пилить свой…
DxD2
0
FriendlyPony
0
— Угу… вот такая вот штука…
DxD2
0
Да расслабся ты ) Всё ж ништяк!
FriendlyPony
0
— Я не умею расслабляться!!! Уввааа…
DxD2
0
так что насчёт хорошести есть сомнения

Как минимум лучше многих и многих фанфиков. Намного лучше того же ФоЕ.
Legat89
0
Написанный ради удовлетворения своих тараканов фик не может быть хорошим.
TotallyNotABrony
0
С чего бы это?
KaskeT
-1
Других-то ведь нету...
Nirton_the_brony
0
— да?
DxD2
0
Несомненно. Я бы не стал тратить столько времени на препирательства с автором, который пишет плохо. Хотя нет, вру, стал бы. И даже не раз уже делал. Но в таком случае меня была бы намного более жёсткая риторика, и я уж точно не стал бы говорить, что его творчество мне понравилось.
Legat89
0
— Ну… мало ли… Всякое бывает.
DxD2
0
— Ну и оно же не понравилось в продолжении… в итоге.
DxD2
0
Я указал на проблему, это не значит, что вся трилогия плоха. Особенно, первая книга, где той проблемы не было.
Legat89
0
— Но потом-то проблема появилась… Причём со второй части, которая больше всего прорабатывалась и столько пасхалок было заложено…
DxD2
0
Ну, бывает… Какой смысл на этом зацикливаться на проблеме? Если есть возможность её устранить в разумные сроки, то нужно это сделать. Если нет, то и не надо париться из-за этого. Главное вынести урок и не допускать её впредь. Кстати, у меня есть идея (довольно очевидная, на мой взгляд), почему вообще так произошло. Если хотите, могу написать в личку. Завтра.
Legat89
0
— Ну как же… Устранить только когда вся третья часть будет дописана, править что-то сейчас, огромный риск угробить что-то, с чем связаны следующие главы или потерять детали, как это случилось в 8-9 главах из-за чего 10 задержалась. А вот идею послушаю охотно.
DxD2
0
Понимаю, морока. Поэтому сразу и написал, что не надо париться. Завтра попробую собрать мозги в кучку и выдать что-то не слишком банальное.
Legat89
0
— YAY!!! Особенно будет круто, если в новых главах эта проблема частично исправлена… начиная с 4той.
DxD2
0
Человек просто выложил своё мнение по вопроса, заданным в посте. Мнения эти он, конечно, озвучивал уже наверное тысячу раз, но и хрен бы с ним.
Вопрос, где здесь срач?
dkarm
0
CrazyPonyKen
+3
1. Человек написал ответом к конкретному комменту. Я высказал недоумение, какое отношение его заявление имеет именно к этому комменту.

2. Охеренно ты из контекста мои комменты выдрал, молодчик! Как будто я на ровном месте чувака оскорбил.
А чё, парой комментов выше захватить было бы слишком тяжело для твоего выёбистого сознания?
dkarm
-5
Человек написал ответом к конкретному комменту. Я высказал недоумение, какое отношение его заявление имеет именно к этому комменту.
Окей, тогда это высокоинтеллектуальное приведение аргументов.
Охеренно ты из контекста мои комменты выдрал, молодчик! Как будто я на ровном месте чувака оскорбил.
А чё, парой комментов выше захватить было бы слишком тяжело для твоего выёбистого сознания?
Лол, обиделся? Я как бы даже не пытался тебя дискредитировать, просто заскринил первые попавшиеся «ты тролль! Нет, это ты тролль!».
CrazyPonyKen
+1
ну ок. считай я не сдержался, ибо подвыбесили тут некоторые особо пафосные позёры.
dkarm
0
Охеренно ты из контекста мои комменты выдрал, молодчик!
Ты — последний, кто может на это жаловаться. чемпион по перевиранию слов оппонентов в этом треде.

А чё, парой комментов выше захватить было бы слишком тяжело для твоего выёбистого сознания?
Ну конечно, ты не оскорбляешь людей на пустом месте. Чё?!
RonStoppable
0
оскорбляешь людей на пустом месте.
я конкретно человеку описал, чем вызвана такая моя реакция.
dkarm
0
Тем, что человек слишком выёбистый? Твоя реакция неадекватна. Он тебе показал срач, как ты и просил, а всё остальное ты додумал.
RonStoppable
+2
Он просто горячий немного. С горяча, с кем не бывает. Не ссорьтесь, девочки, я не обижен.
CrazyPonyKen
0
А ты не обращай внимание. Это между нами, девочками).
RonStoppable
0
чемпион по перевиранию слов оппонентов в этом треде.
сказал человек, который сам не понимает, что и к чему пишет.
dkarm
0
Тебе твои же собственные аргументы Не кажутся противоречивыми?
RonStoppable
0
Вот сейчас ты можешь прочитать-таки ту ветку, начав повыше, и показать класс в идеальном понимании того, что пишут и имеют ввиду другие. Ну, как знаток русского языка.
dkarm
0
Как писатель, ты мог бы определить, что вопрос, на который ты ссылаешься был риторическим. Но, учитывая, что тебе приходится это разжёвывать, повторяем ещё раз неутешительный вывод: ты не понимаешь, чем занимаешься.
RonStoppable
+1
Кстати, стиль текста, методы подачи и литературные тропы от конкретного языка мало зависят. Ровно как и понимание диалога такого формата. Ещё один аргумент в пользу того, что ты не думаешь, что пишешь.

Я уж не говорю, о том, что нигде здесь не объявлял себя знатоком русского языка. Опять ты придумываешь что-то за оппонента, мастер перевираний.
RonStoppable
0
Ты на основе моих суждений предположил, что русского языка я не знаю. Из этого логично сделать вывод, что себя ты считаешь достаточным знатоком оного, чтобы выносить подобные суждения.

Это называется логика!
dkarm
+1
Чтобы просто понять, о чём говорит человек прямым текстом также не нужно быть знатоком. Достаточно просто быть носителем.

чтобы выносить подобные суждения.
В данном случае, это расшифровывается буквально «чтобы поддерживать диалог». Не такое уж и большое достижение, по сути. Странно, что у тебя не получается.

Это называется логика!
Нет, это называется сублимация. Логическая ошибка здесь в том, что исключение варианта В не означает в данном случае верность варианта А. Тут больше двух позиций.
RonStoppable
0
Оно не к этому комменту, блин. Оно к конкретному юзеру.
FriendlyPony
0
Я про пост в целом. Он-то по пунктам ответил.
FriendlyPony
0
Хорошо этот пост вместо кинца за обедом зашёл.
А читать не, не стоит.
HypnoticMist
+3
лал
Nirton_the_brony
0
narf
0
Руби.
Nirton_the_brony
0
Что надо?!
Nox
0
Пролистал пятую часть треда по диагонали. Стоит ли читать FoE, если не играл в фоллач? Скачал первую часть, запустил — подземелье какое-то, крысы, ходит в замкнутой области и выйти не может, крысы кусают, ничё не понял, плюнул и больше не запускал. Читал «Прекрасный и тлеющий мир», по тому, что тут выловил (гг-лезбиянка, даркота, постапокалипсис, постельные сцены в одной-единственной главе) заключил, что это пародия на FoE.
MiniRoboDancer
0
— ФоЭ написано по Фоллауту 3. Если что. И в него стоит сыграть.
DxD2
0
И в него стоит сыграть.

Еретик! Сжечь его!
Legat89
+2
А вот в этой ветке реально началась какая-то дичь).
RonStoppable
0
В посте с почти полутора тысячей комментариев можно. Всё равно никто не заметит.
Legat89
0
В самом деле).
RonStoppable
0
— Ну я же не Фоллаут 4 предлагаю…
DxD2
0
Вы бы ещё шестых героев предложили…
Legat89
+1
— А с ними-то что не так? нет если уж предлагать, то солдат фортуны
DxD2
0
Джентельменов удачи, что уж.
Vadiman98
0
Третий слишком жирный.
MiniRoboDancer
0
Скачал первую часть, запустил — подземелье какое-то, крысы, ходит в замкнутой области и выйти не может, крысы кусают, ничё не понял, плюнул и больше не запускал.

О, поколение!
HypnoticMist
+4
Я Фоллаут прошел, а вот в Дьябле меня убивал первый же скелет(((
Vadiman98
0
а мне вообще скучно играть в диабло клоны, ибо не вижу цели.

я в дарк соулс убил даже двадцать скелетов, но увлечься игрой так и не смог!
разные игры даются по разному и увлекают по разному.
dkarm
0
Скачал первую часть, запустил — подземелье какое-то, крысы, ходит в замкнутой области и выйти не может, крысы кусают, ничё не понял, плюнул и больше не запуска

Ти праста лалка и днище!

Не, серьезно, к первому фоллу есть достаточно объемное ReadMe, это сейчас игры стали делаться для идиотов и управление везде одно и то же. А раньше надо было ЧИТАТЬ про то, как играть!
RainDrow
+1
Можно и методом тыка. Примерно после десятка смертей в первой локации от позорных крыс, становится понятно, как играть.
HypnoticMist
+1
Методом тыка долго и скучно. А там буковки и картинки были!
RainDrow
0
Какие картинки в плейнтексте?
MiniRoboDancer
0
Я методом тыка might & magic первый проходил. Ладно я английского не знал, так ещё в игре нигде не было в принципе описания заклинаний, которых там под сотню. Просто вводишь номер — и что-то происходит. Описания были по идее в книге-руководстве, да откуда она у бедного дискетного пирата?
А вы тут про какие-то картинки говорите. Тьфу!
narf
0
Хорошо хоть, что номера. Вон pony.town запустили, хэлпы никакой от слова совсем. Управление выясняется методом тыка (причём кроме движения там, похоже, только свистелки типа фильтров, поворота и зума). Команды вроде как поддерживаются, но обрабатываются на сервере (в скриптах не посмотреть). Попытки подобрать успеха не дали. Доподлинно известно только, что была команда /spawn, но автор её выпилил. Может, других и нет.
MiniRoboDancer
0
Пфф. Zork всё равно вряд ли кто переплюнет.
narf
0
к первому фоллу есть достаточно объемное ReadMe
Слишком объёмное.
TABLE OF CONTENTS

       1.0 Installation
       2.0 Manual Errata
       3.0 Troubleshooting & Technical Support
       4.0 Product License
Я сходу как-то даже и не подумал, что там среди проблема железа 90-х ещё и хэлпа по гэймплею где-то спряталась. Объёмнее и запутаннее разве что мануал по башу.
игры стали делаться для идиотов и управление везде одно и то же
То-то в тач-казуалках управление одинаковое. А стрелочки устаканились задолго до появления фоллача, да и ремапится всё в нормальных играх.
А раньше надо было ЧИТАТЬ про то, как играть!
Чего ж я тогда всякие зубодробительные рогалики осилил, а фоллач — нет?
MiniRoboDancer
0
Не обязательно играть в фолл чтобы читать ФоЕ. Отсылки не поймешь, но сюжет существует и без них.
Понравится ли тебе самому фик? Просто возьми и прочитай одну две главы и узнаешь. В нём много недостатков, но ничего сверх страшного, он не кусается. Быстрее определишься чем слушать всякие противоречивые обсуждения в данном посте.

Насчёт старых игр, в современном мире есть интернет, и чтобы в них разобраться достаточно проcто прочитать прохождение. Например статьи на lki:
www.lki.ru/text.php?id=2592
dkarm
+1
Отсылки не поймешь
Дискомфортно, когда все вокруг видят отсылки, а ты нет.
Просто возьми и прочитай одну две главы и узнаешь
Нет, спасибо, меня этим способом подсаживания на всякое говно уже не проведёшь.
достаточно проcто прочитать прохождение
Спойлеры же.
MiniRoboDancer
0
Спойлеры же.

речь о той части, где описано руководство по игре и советы

Нет, спасибо, меня этим способом подсаживания на всякое говно уже не проведёшь.

ну кто виноват что ты не смог остановиться?)

Дискомфортно, когда все вокруг видят отсылки, а ты нет.

ЭТО ТОЛЬКО В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ! На самом деле ты просто читаешь/играешь и получаешь удовольствие от процесса в рамках собственных знаний.
dkarm
+1
речь о той части, где описано руководство по игре и советы
Которую ещё вырезать надо, не прочитав остального. Да и по сути, там пересказ readme на русском, смысл?
ну кто виноват что ты не смог остановиться?)
Виноват, конечно, тот, кто попробовал наркотик, осознавая последствия, но надеясь на чудо. Чудес не бывает, пониёб — это навсегда.
ЭТО ТОЛЬКО В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ!
Наоборот, в моей голове отсылок нет. Это как родиться глухим.
и получаешь удовольствие
Гедонизм не нужен.
MiniRoboDancer
0
Которую ещё вырезать надо, не прочитав остального.
Она в начале всегда.
Vadiman98
0
А вдруг и в хэлпе спойлеры?
MiniRoboDancer
0
признайся, тебе просто лень пользоваться гуглом
dkarm
0
Да, мне лень выполнять каждый раз лишний запрос, когда можно просто вбить урлу, и сливать оную гуглу. И ходить в том же гуглопоиске по ссылками, когда можно из утки сделать запрос с ключом !gi в том же гугле, например.
MiniRoboDancer
0
Волков бояться — в интернет не ходить.
Vadiman98
0
Один сайт — это не весь интернет.
MiniRoboDancer
0
Так ведь везде в интернете можно что-нибудь подцепить.
Vadiman98
0
Риск можно минимизировать, если ходить в них только по делу и подозрительно относиться ко всякой попсовой хуите, которую навязывают изо всех щелей.
MiniRoboDancer
0
Смысл так параноить?
Vadiman98
0
Не тратить время и моск на бесполезную хуиту, например.
MiniRoboDancer
0
О, как на написание этого коммента?
Vadiman98
0
Мне проще напечатать немного текста, чем рефлексировать, как я сюда попал и что и зачем я тут делаю. Чем раньше рассосётся срач, тем быстрее уйду.
MiniRoboDancer
0
А у тебя от этого сразу мозг перегревается?
Vadiman98
0
У меня вроде нет датчика температуры в черепушке.
MiniRoboDancer
0
Так почувствовать не сложно.
Vadiman98
0
Как без рецепторов почувствовать? Рецепторы все снаружи.
MiniRoboDancer
0
Головные боли же ты чувствуешь.
Vadiman98
0
Головные боли отправляются рецепторами системы кровоснабжения.
MiniRoboDancer
0
И тем не менее.
Это все равно образное выражение.
Vadiman98
0
Образ превышения нагрузки по аналогии с выделяющими по закону Джоуля-Ленца тепло кремниевыми процессорами?
MiniRoboDancer
0
Нет.
Vadiman98
0
А откуда образ такой?
MiniRoboDancer
0
Не строй из себя идиота.
Vadiman98
0
Для построения альтернативного объекта из частиц меня необходимо дезинтегрировать меня и успешно сконструировать новый объект, такие технологии уже известны?
MiniRoboDancer
0
Если бы ты прервал беседу, я бы получил меньше вреда. К слову о бесполезной хуете.
Vadiman98
0
Тогда почему Вы не прерываете беседу, если получаете от неё вред?
MiniRoboDancer
0
Дурная привычка.
Vadiman98
0
Почему не боретесь?
MiniRoboDancer
0
Это сложно. Думаю, как закончим, закину тебя в черный список.
Vadiman98
0
Что мешает закончить сейчас?
MiniRoboDancer
0
И разве написание коммента становится от этого менее бесполезной хуетой?
Vadiman98
0
Оставить обсуждение незавершённым предоставляет потенциальный вред собеседнику и последующим его читателям.
MiniRoboDancer
0
Каким образом?
Vadiman98
0
Создаёт информационный дисбаланс путём прерывания передачи путём системы POST → база → комментарий → GET → собеседник.
MiniRoboDancer
0
И от этого в человеке что-то повреждается? Не смеши.
Vadiman98
0
Постоянное повреждение организма является неотъемлемой частью жизнедеятельности взрослого человека без посторонних вмешательств.
MiniRoboDancer
0
звучит как:
«Мне лень каждый день садиться и заводить автомобиль, поэтому я просто толкаю его и запрыгиваю, как только он достаточно разгонится.»

какая разница, как ты запросы оформляешь?
dkarm
0
Большая — грузится лишняя страница, гуглу отправляется информация, которую сливать ему нахрен не нужно, история браузинга не используется и посылает в худшем случае на глагне, с которой надо ещё походить по ссылкам и загрузить несколько страниц вместо того, чтобы вбить урлу и сразу открыть нужную без лишних посредников. См. S6E10.
MiniRoboDancer
0
Тебе все равно понадобится эту урлу где-то найти. Для того нужен гугл.
Vadiman98
0
Урлу можно найти в другом месте. Или вообще не находить, а написать самому исходя из системы роутинга конкретного ресурса.
MiniRoboDancer
0
Чем другое место лучше гугла?
Vadiman98
0
Другое место останется, если с гуглом что-то случится. И гугель тоже надо из какого-то места взять.
MiniRoboDancer
0
Гугл останется, если с другим местом что-то случится. Какая разница?
Vadiman98
0
Поисковая выдача постоянно меняется и не зависит напрямую от пользователей, на неё нельзя полагаться.
MiniRoboDancer
0
Ссылки тебе видны.
Vadiman98
0
Какие ссылки?
MiniRoboDancer
0
В гугле.
Vadiman98
0
Внутрисайтовые? Они тоже меняются. Для обратной совместимости проставляются редиректы, иногда нет, часто дочерние проекты умирают.
MiniRoboDancer
0
С точно таким же успехом ты можешь найти мертвую урлу в другом месте.
Ты ищешь отмазки, только из всего.
Vadiman98
0
Отмазки от чего? От повышения производительности? Может, я для загрузки страницы должен ещё отправить заявку в Центральное Поисковое Бюро им. ЦК ВЛКСМ, месяц ждать ответа и подать декларацию о получении 789 354 байт информации типа гипертекстовый документ с сопроводительными ресурсами?
MiniRoboDancer
0
Какое повышение производительности, если ты мануал не способен найти в принципе?
Vadiman98
0
А зачем мне его искать, если я не собирался в это играть, а хотел просто потыкать?
MiniRoboDancer
0
Ты качал игру. Уж найти мануал не сложнее и не дольше.
Vadiman98
0
Я лично пакеты пересылал?
MiniRoboDancer
0
Ты использовал для этого браузер и, возможно, торрент — сколько костылей-то, да?
Vadiman98
0
Да вроде из репозитория PlayOnLinux стянул, не помню уже.
MiniRoboDancer
0
кааак познавательно. дай угадаю, твой домашний браузер — тор?
dkarm
0
TOR — сеть. Всё равно что утвердить, что мой домашний кот — пылесос.
MiniRoboDancer
0
демагогия. есть Tor Browser — популярная сборка файерфокса, использующего эту самую сеть. Его и подразумевают по умолчанию.
dkarm
0
Зачем ставить готовые васянские сборки? Ностальгия за совком с товарами в довесок?
MiniRoboDancer
0
и получаешь удовольствие
Гедонизм не нужен.

а для чего ты этим занимаешься тогда?
dkarm
0
Без понятия.
MiniRoboDancer
0
ну вот представь себе
dkarm
0
Представить что?
MiniRoboDancer
0
что именно для этого ты и читаешь/играешь — чтобы получить удовольствие.
dkarm
0
Ты б ещё четырёхмерный куб представить предложил.
MiniRoboDancer
0
А что сразу тессаракт-то?
narf
0
а, я забыл, что твоей фантазии не хватает чтобы вбить в гуле «fallout управление и интерфейс»

у всех нас свои слабости. Я вот не умею прописывать убедительную мотивацию героям.
dkarm
0
Некоторые люди не любят пользоваться гуглом по непонятным причинам. Я сам такой.
SMT5015
0
Надо придумывать и формулировать запросы, надо анализировать результаты и просматривать страницы. Понимаю, тяжко, да? Это многим непросто даётся. Моя бабушка вот тоже никак не освоит)
dkarm
0
Почему многие не любят подключать стоящий возле розетки чайник через пять удлинителей? Надо разматывать их, разбросать по комнате, чтоб не мешали, не напутать с порядком, учесть ампераж, чтоб не расплавились, тяжко, да? Это многим непросто даётся. Моя бабушка до сих пор прямо в розетку пихает, вот дура?
MiniRoboDancer
0
Так ты же ищешь эту розетку по всему городу, вместо того, чтобы спросить.
Vadiman98
0
Зачем каждый раз спрашивать, если я и так знаю, где розетка?
MiniRoboDancer
0
Тогда почему ты не смог найти мануал?
Vadiman98
0
Потому что не искал.
MiniRoboDancer
0
А как бы ты его искал?
Vadiman98
0
Сначала в меню игры. Потом в сопроводительных файлах. Потом в поисковике. Потом припёрся бы в какую-нибудь конфу, сбаянил про аниме и FreeBSD и спросил, что это за хуйня.
MiniRoboDancer
0
Слушайте, а вы F1 в игре нажать пробовали?
narf
0
Не помню. Ну и это можно считать частным случаем пункта 1).
MiniRoboDancer
0
Тю! И вот из-за этого ты развел эту ветку про ненужность гугла?
Vadiman98
0
Хочу получить кьютимарку с говном и вентилятором.
MiniRoboDancer
-2
Мой друг, ты опоздал.
Nirton_the_brony
0
четырёхмерный куб называется тессеракт, но странно сравнивать попытки представить четырёхмерное пространство и получение удовольствия
KaskeT
0
Ну а зачем мне представлять получение удовольствия? Может, мне ещё представить трахание, вытьё на Луну или спасение своей жопы любой ценой?
MiniRoboDancer
0
Гедонизм не нужен.

А что тогда?
Nirton_the_brony
0
Информационная эволюция, например.
MiniRoboDancer
0
Информационная эволюция во имя гедонизма.
Yunnan
0
Зачем ей «во имя»? Типичная тяга первобытного человека дать всему повод или причину?
MiniRoboDancer
0
Без повода не пошевелишься…
Yunnan
0
О, великий тред наварили!
RainDrow
+3
Srach Innumeratis! Srach vobis apportatis!
Doof
0
Пора пилить новый чат
FriendlyPony
0
Зачем?
Лучше этим тредом попробовать устойчивость Табуна =3
RainDrow
0
До семитысячного фуррисрача всё равно ещё очень далеко.
MiniRoboDancer
0
Мы работаем над этим.
Legat89
0
Плохо работаете! 300k/сек коментов, живо!
MiniRoboDancer
0
Мы работаем над этим.
Legat89
0
Плохо работаете! 300k/сек коментов, живо!
MiniRoboDancer
0
Мы работае~
Legat89
0
Вы перечитали английских текстов.
Vadiman98
0
Ксенофоб?
MiniRoboDancer
0
Этот знак не используется в русской пунктуации.
Vadiman98
0
При чём тут пунктуация? В английской для этого тире используется.
MiniRoboDancer
0
Действительно. Тильда вообще в японском и местах, где под японский косят.
Vadiman98
0
Вы перечитали английских текстов.

Вы ошибаетесь.
Legat89
0
Нужен новый универсальный шаблон!
skypony53
0
Мы ра~
Legat89
0
Предла⁝
MiniRoboDancer
0
Пишу с планшета' мнений уже высказано дофига и больше' так что скажу коротко: читать!
Shadow_Vengeanse
0
Честно говоря, совсем не люблю сеттинг Фое, ибо склеен MLP и Фолыч довольно хреново. Так ли уж нужно было писать постапок-фик с учётом всех этих Волтов, Пип-Баков и сюжетных ходов, усвистанных у игр?.. Не думаю, тем более, что собственных оригинальных идей у ккат вроде как хватало.
Лучше что-нибудь другое почитать.) Ту же «Сломанную игрушку» как вон выше советуют. Дарково, с хорошо прописанными персами и сильными сайд-историями, да и написано прилично.
Ardu_de_White
+2
А что за срач идёт?
LPD
0
Обыкновенный флуд ни о чём. Первый раз в интернетах, что ли?
MiniRoboDancer
0
С ранними фоллуатами меня познакомили в кабинете информатики, когда одноклассник пронёс на урок флешку и, пока учителя не было, установил игру и спрятал её в невидимую папку.
Тогда никто не смог пройти уровень-туториал.
Спустя много месяцев, я скачал себе второй Фоллаут и с уверенностью могу заявить, что это та игра, в которой нужно пересоздать персонажа раза три чтобы пройти первый уровень.
Да и вообще сложный выбор: через каждый шаг смотреть в гайд, чтобы ничего интересного не пропустить и не использовать важную вещь не там где нужно (в туториале есть взрывчатка, с помощью которой нужно взорвать дверь. Но без туториала я бы об этом не узнал, так что в первый раз я тупо взорвал этой взрывчаткой надоевшего таракана), или не пользоваться гайдом вовсе и тыкаться во все углы. В первом случае считаешь себя читером, во втором случае тыканье во все углы надоедает, да ещё кривой билд может заставить перепройти игру заново с новым персонажем.

такие дела.
skypony53
+1
Не помню у себя таких проблем.
Vadiman98
0
Спустя много месяцев, я скачал себе второй Фоллаут и с уверенностью могу заявить, что это та игра, в которой нужно пересоздать персонажа раза три чтобы пройти первый уровень.

Пфф! Только что прошёл храм персонажем с силой, восприятием и ловкостью по 2, добрая душа, без специализации на оружии и на хардкоре без сейвов. Шанс попадания в таракана копьём в упор — минус 19%. Так что проходится с любым билдом, не надо тут.
narf
+1
Это было задолго до того, как я понял, что от врагов можно тупо бегать. Потом ещё в кламате повыполнял квесты, получил люлей от Мистера помощника и мутантов на юге, а когда дошёл до токсичных пещер, то меня начал долбить один противник.
В общем, похоже второй фоллаут — игра не для меня. Показатель силы 3.
skypony53
0
Вывод: не играйте в Fallout, играйте в Vampire Masquerade: Bloodline. Не так мозговыносяще, зато интересно.
DarkDarkness
0
любимый клан для отыгрыша?
dkarm
0
Бруха и ниипет. Всякие там Маки для извращенцев.
narf
0
ну да, играть в проработанную ролевую игру только за дуболома! :-P
планировал как раз переиграть как нибудь за малкавиан
dkarm
0
Малкавианы… Эти психи знают СЛИШКОМ много)
DarkDarkness
0
о да)
dkarm
0
Тореадоры, либо Тремеры. Хотя в самый первый раз мне дали Гангрела. А моя сестра-дипломат, которая ради шутки прошла тест, получила Носферату)
DarkDarkness
+2
тоже неплохо)
dkarm
0
там наверху полтаря касаря срача в по поводу FoE? а то лень читать…
DezerT
0
Далеко не только. Тут было несколько срачей. О самом ФоЕ около четверти всех комментариев.
Legat89
0
Зато теперь тут орудует школота с минусомётами.
GL_DOS
-3
а что, кого-то кого кроме меня тут минусили?
dkarm
0
Да, например Рона, когда он спорил с вами и с Небронём. Совпадение? Не думаю…
Legat89
0
я имею ввиду, что-то серьезнее одного-двух персональных минусов направленного на личности.
dkarm
0
Кстати да, я думаю, Глэдос сильно сгустил краски. Не так уж и много заминусили. Да и минусили не личности, а комментарии. Так что нет тут никакой орды.
Legat89
+1
Ага, именно это и подразумевал мой ему изначальный вопрос.
dkarm
0
Впрочем, ничего нового.
Legat89
0
Это ещё не минусомёт. Знаю настоящий минусомёт в действии. Страшная вещь.
skypony53
0
Там наверху пидоры.
MiniRoboDancer
-3
Ты же тоже там наверху
Vadiman98
+1
Прочел до 20.5 главы, дальше просто зубы сводить начало.
Охуительные приключения с текстовыми квестами. Сплошные потоки сознания, курсивы, многоточия, неуклюжие подъебы. Персонажи как будто пытаются переюморить один другого (особенно это смешно было видеть у работорговцев). Серьезно, такое ощущение, как будто двенадцатилетний школьник зашел в курилку к старшеклассникам. Он вроде хочет и себя показать, и влиться в коллектив, и немного их всех подъебнуть, и кроме того еще по роже не отхватить. Отсюда и выливаются сплошные «эм-м-м...»очки, «хех»и, «хух»и и прочее.
Во время боевых сцен разворачивается какая-то свирепая клоунада вперемешку с текстовыми боями из первых фоллачей. Героиня сообщает о каждой вылетевшей из ствола гильзе, о том, какой горячий вокруг воздух. Я даже подумал, что где-то здесь найдутся кнопочки с выбором направления, «куда пошла героиня».
Короче, для меня это оказался провал. Вспоминая многочисленные отзывы авторитетных товарищей («самый грязный и жестокий фанфик», в таком духе) ожидал чего-то в стиле «Писем мертвого человека», переведенных на язык литературы; в результате получил сценарий очередного части фоллача, пересекающийся с какой-нибудь серией пони, но пересекающийся настолько непонятно и несуразно, что в итоге получается, как заявлял товарищ сверху, натягивание совы на глобус, причем не полностью и по разным осям. По теме брутальности и жестокости одно «Белое солнце пустыни» будет в разы сильнее, по темы постапокалипсиса — «Письма» (и вся трилогия Лопушанского) и, например, «На последнем берегу». Из литературы — «Час Быка» или «О дивный новый мир». Хоть там не прямой постапокалипсис, атмосфера очень близка и слог довольно простой и приятный.
Translated
+1
Эти 1600+ комментариев не порождены одним срачем. Кроме традиционного ФоЕ-срача, здесь есть ещё 2: оптимумосрач и нечто новое — дкармосрач!
Nirton_the_brony
0
Нельзя забыть каноносрач!
skypony53
0
Или, точнее «срач о том, являются ли пони дружбомагичными потому что так канон говорит, или они похожи на людей». Я просто не знаю, как это уместить в одно слово.
skypony53
0
добавьте ещё тему «чьё понимание канона более истинно»
dkarm
0
моё.
Yunnan
0
© Хасбро
Nox
0
Я щитаю, что дкармосрач достоин отдельного поста! Это новый виток табунских срачей и он не должен быть похоронен среди всем опостылевших ФОЕ срачей!
KaskeT
+3
К успеху идёт).
RonStoppable
-1
Самое характерно что дкарму оно нафиг не нужно.
Я по тихому допилю ещё главу своего фика, потом ещё переработаю первую, да закину её в мехлит, где уже сдержанно и конструктивно буду с радостью обсуждать любые придирки и советы.

А то, как здесь развели истерики о том, что я неправильно выбрал сеттинг, неправильно выбрал формат, отказывался искать отрывок и вежливо просить обзора от местных гуру, хотя всё это обсуждать в рамках данного поста не имело смысла — это уже не я всё придумал.
dkarm
-2
это уже не я всё придумал.

Разве?
Legat89
+2
DxD2
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать