Доброе утро, Пустошь, или поиск соигрока для ролевой.

Доброго вам дня, дорогие табунчане!

Как-то раз, сидя перед монитором и с тоской мечтая о том, чтобы прочие мои игры наконец-то продолжились, я пришел к мысли — «хватит!»
Хватит грустить из-за того, что некуда писать, пора бы вновь паниковать от количества долгов и недостатка времени. Иначе говоря — начинать новую партию!


Итак, к делу. Размышляя, чего же душе угодно, я разрыл один старый и немного странный концепт, желание обыграть который вдруг вспыхнуло с новой силой. Внимание, изложенная далее идея не претендует на адекватность. Вы были предупреждены.
Вначале была идея...Концепт в двух словах: попаданец, ФоЭ.
Чуть больше: попаданческая игра по ФоЭ (имеются элементы кроссовера: персонаж-попаданец — сталкер. Кроме как на предысторию персонажа, на игру это может повлиять мало).
Концепт целиком, и с внесюжетными подробностями: сталкер, а по совместительству поклонник сериала, добирается до Монолита и загадывает одно желание — попасть в Эквестрию. Желание успешно исполняется, но немного не так, как задумывалось, а с погрешностью на 200 лет от предполагаемого времени.
Внесюжетное: ностальгия, а также усталость от систем и выдумывания хороших рельсов привели меня к решению, что игра будет идти во многом в формате импровизации, а также, что того хуже, полуодновременного ведения (общий сюжет находится в ведении одного игрока, но при этом возможности других использовать мир и неписей почти не ограничены).



Предупреждения и пожелания
Желательно иметь некоторое терпение в ожидании постов — Эльфы, увы, существа зачастую ленивые, и я не ислкючение — порой с наличием причины или без оного задерживаю посты (но предупреждаю всегда). В свою очередь, я так же гарантирую терпение при наличии предупреждения.
Эльф немного заморочен по теме реалистичности происходящего. Знает мало, придирается много (иногда). Сдерживаться постарается, но все же предупреждает.
Используемое в виде основного канона произведения — оригинальное ФоЭ. Возможно использование элементов иных фанфиков, как ФоЭ: ПГ или Розовые Глазки, но не без согласования. Знание и любовь к миру сталкера не обязательны и не важны.
Размер постов не нормирован, но без особых ситуационных причин (диалогов, например) желательно не опускаться ниже 100 слов.
От соигрока желательно нейтральное или положительное отношение к повседневному общению на не только ролевые темы. Навряд ли я смогу со своей стороны его избежать — привычка.


Внимание — содержащееся под данным спойлером написано два года назад и может не соответствовать нынешнему уровню в лучшую или худшую сторону:Краткое описание персонажа-попаданца (внимание, многобукв):1) Сергей Кожев (Мелочь)
2) 37 лет
3) Био:
4) История до Зоны почти такая же, как и многих сталкеров: неудавшаяся жизнь, бросившая любовь, проблемы с работой и прочее-прочее-прочее.
До Зоны работал программистом, но, несмотря на способности, оказался не слишком удачлив в этом деле – своё дело сделали крайняя леность и неспособность работать в команде, которые, вкупе с трудной экономической ситуацией в стране, сделали его малополезным работником. Имел проблемы с алкоголем. После вылета с очередного места работы, был покинут женой. В определенный момент начал использовать свои умения для создания вирусов. Заполучив с помощью одного из них идентификаторы крупного банковского служащего, пытался совершить кибер-ограбление, на чем и погорел.
Спасаясь от розыска, покинул город и, вскоре, страну. Ещё до этого покинутый друзьями из-за пристрастия к алкоголю, по факту, потерял для себя смысл жизни. В Зону отправился из безысходности и в основном для того, чтобы попросту отыскать свою смерть. При всей своей неприглядности, был фанатом сериала МЛП – в последние годы оный стал одним из немногих факторов, поддерживающих в мужчине тягу к жизни. Увы, не вытянул в конце концов.
Многое в намерениях новоявленного сталкера изменилось, когда он впервые услышал легенду о Монолите. Конечно, большинство считало его просто сказкой, но отчаявшемуся человеку понадобилось(изменено)
не так много, чтобы заполучить себе новый смысл жизни, просто-напросто навязчивую идею, способную дать ему фактически новую жизнь.
В Зоне быстро обзавелся неприятной кличкой Мелочь, когда его напарник узнал, что именно мужчина хранит в памяти своего КПК. Первое время ходил отмычкой у сталкера по имени Пастор, пока того не сразила шальная пуля бандюка. Мелочь отличался феноменальным везением, которое особенно помогло на первых порах, и, после нахождения новой цели, весьма неплохой обучаемостью – он сравнительно быстро привык к своему оружию, и даже более того. Этому способствовало и то, что до того, как жизнь покатилась под откос, сталкер нередко посещал тиры и стрелковые клубы, имея тягу к оружию. Практически с самого попадания в Зону ходит с несколько устаревшим, но надежным АКМ, снятым с трупа Пастора. За долгое время службы автомат не раз побывал в руках у многих техников Зоны, дорабатывавших, изменявших и едва ли не пересобиравших порой его заново.
К Монолиту отправился чуть более, чем через три года нахождения в Зоне, считаясь к тому времени весьма и весьма матерым сталкером – не столь многие выживают в этом месте так долго. В связке с кем бы то ни было ходил редко и неохотно, но попасть к нему в напарники считалось крайним везением. Мелочь абсолютно не признавал использование «отмычек», и, зачастую, ставил жизнь напарника едва ли не превыше своей. Все знали, что этот сталкер со своими странностями, и все так же знали, что это из-за его ставшей почти безумной одержимостью детским мультсериалом. Но в Зоне, как известно, нормальных людей нет, а то, что из каждой ходки Мелочь возвращался с хабаром, зачастую находя весьма и весьма редкие артефакты, заставляло закрывать глаза на его конкретные странности.
До ходки к Монолиту имел неплохие отношения со всеми основными группировками, каким-то чудом умудряясь более или менее спокойно контактировать и со Свободой, и с Долгом.
5) Характер:
Несмотря на то, что жизнь серьезно потрепала сталкера, характер его к моменту ходки к монолиту стал довольно идиотически-благородным. Он был крайне верен тем, кого назвал другом или напарником, был милосерден к врагам (это, правда, чаще всего кончалось плохо, и лишь неописуемое везение помогало выпутываться из ситуаций, что иной раз создавались), всегда пытался шутить, даже когда шутить-то было не над чем. В общем, всеми силами старался походить на героев своей мечты – хотя, присмотревшись, можно было понять, что это похождение во многом достаточно натужно. Одним словом, характер создает стойкое впечатление, что крыша у сталкера неплохо так едет. Не склонен к самокритике. Считает все сделанное прошлым, и даже если совершит ошибку, предпочтет посчитать ее ценным опытом, а не убиваться о этому поводу. Из-за этого зачастую упускает эти самые ошибки из виду, не получив даже опыта. Как и многие сталкеры, любит выпить, хотя в стельку предпочитает не набираться – более или менее подавив в себе алкогольную зависимость, старается помнить, чем это может закончиться. Не слишком любит наркотические стимуляторы, но периодически прибегает к их помощи.
6) Экипировка (когда-то я, кажется, на её счет здорово запарился):
За два года в Зоне обзавелся хорошей экипировкой, гарантирующей отличную защиту, уступающей, коечно, экзоскелету по уровню защиты, но сохраняющей сравнительно неплохую мобильность носителю.
Броня: Армейский бронекостюм «Булат». На груди и спине дополнительные бронепластины, на поясе дополнительные высококачественные контейнеры для артефактов. В броню вставлены осколки артефакта «Грави», снижающие вес и позволяющие поддерживать приемлемую выносливость. Точно так же модифицирован и вещмешок, благодаря чему можно нести больше вещей (Если, конечно, ты владеешь пятым измерением и впихнешь всю кучу барахла, которую намереваешься). Также в броню вставлен инъектор, позволяющий впрыснуть необходимое лекарство или стимулятор, не снимая брони. Также при активации способен сделать это самостоятельно, предварительно проведя краткий анализ состояния организма. Работает, как и ПДА, на осколке артефакта «батарейка». Шлем оснащен разработкой яйцеголовых, повышающей сопротивление пси-излучению. Оружие: АКМ. Побывал в руках чуть ли не всех техников Зоны, благодаря чему является идеальным орудием убийства. Имеется однозарядный подствольный дробовик-обвес, а также компьютеризированный прицелом ПСС-2х. На
поясе висят два сдвоенных с помощью изоленты снаряженных магазина, один из которых обычно снаряжается обычными, а второй зажигательными патронами. Третий сдвоенный магазин находится в оружии и снаряжается либо обычным, либо экспансивным боеприпасом. Снаряженный тип патронов может меняется, здесь описана текущая связка. Также на поясе есть место для третьего магазина, куда обычно цепляется разряженная обойма. Остальные патроны хранятся в вещмешке обоймами в мешочках, и снаряжаются по надобности. Вторым оружием является пистолет Browning Hi-Power последней модификации, большую часть патронов к которому составляют бронебойные пули. На поясе лишь один снаряженный магазин, причем одиночный, как и в пистолете. Подствольный дробовик чаще всего хранится в вещмешке в разобранном виде, там же и два десятка патронов к нему.
Артефакты: За долгое время сталкером было собранно множество артефактов, из самых полезных из которых он составил собственную комбинацию.
В контейнерах: «Кристалл» и «Лунный свет».
Свободно на поясе: «Мамины бусы».
В контейнере-переноске: «Душа», одна штука.
7) Внешний вид: Рост средний, около 180 см, лицо овальной формы, подбородок выпирающий, лоб широкий и морщинистый. Волосы темные, прямые. Среднего телосложения.

Вводный пост со стороны персонажа-попаданца (тут больше)Сталкер Мелочь приближался к своей заветной цели. Еще один поворот и, если верить найденной карте коммуникаций, он выйдет в прямой коридор к помещению, в котором находится Монолит. Встроенный в ПДА счетчик Гейгера мерно потрескивал, не выявляя особых отклонений от нормы, что выглядело странно, учитывая, что всего полчаса назад этот приборчик орал как резаный, напоминая, что находиться в ЧАЭС крайне опасно для жизни. Под ногами тихо хрустели кости, размалываемые в пыль тяжелыми ботинками «Булата». У более любопытного человека мог бы возникнуть вопрос: почему эти кости остались после множества отрядов Монолита, ранее часто проходивших по этим коридорам, но Мелочь это уже не интересовало, как впрочем и то, чьи это были бренные останки. Голые бетонные стены, из-за неяркого света чудом уцелевших и еще большим чудом (которое, впрочем, уже давно было привычно абсолютно любому в Зоне) горевших ламп казавшиеся желтоватыми, были испещрены отметинами пуль, что ясно указывало, что Мелочь отнюдь не первый сталкер, желающий попасть к Исполнителю Желаний. Мужчина, считавший долгий путь уже законченным, расслабился, и в таком расслабленном состоянии завернул за угол. Это было ошибкой, чуть было не ставшей для Мелочи фатальной.
…БАХ! Заряд дроби, выпущенной проклятым монолитовцем из SPAS-12, ударила Мелочь точно в грудь. Подавляющую часть дробин «Булат», благодаря дополнительным бронепластинам и «маминым бусам», отвёл в сторону или удержал, остальные же застряли ещё в разгрузочном жилете, но отнюдь не они были главным поражающим фактором выстрела с такого мизерного расстояния. Мощнейшим ударом в живот сталкера отбросило к стене, послышался треск ломающихся ребер. К огромному счастью для Мелочи, и столь же огромному несчастью для монолитовца, тренированные руки не выпустили оружия, которое сталкер, опершийся спиной на стену и лишь благодаря этому не упавший, мгновенно вскинул и, почти не целясь, дал очередь. Сорок седьмой калашников, многажды измененный самыми различными апгрейдами, выплюнул короткую очередь из четырех пуль, полетевших в голову фанатика. Бронемаска экзоскелета была не слишком прочной и не составляла проблемы на таком расстоянии, поэтому все четыре пули с легкостью пробили ее. Экспансивные патроны попросту уничтожили абсолютно все, что находилось в шлеме, превратив содержимое в кашу. Применять другие патроны против монолитовцев оказалось не особо эффективно – создавалось ощущение, что мозг им был вообще не особо нужен: некоторое время они продолжали сражаться даже после того, как на лбу появлялось украшение в виде одной, а то и нескольких дырочек. Фанатик, падая, сделал еще один выстрел, ушедший вверх и разбивший одну из трех лампочек в коридоре, а после уже безжизненное тело хлопнулось на пол. Мелочь тихо сполз по стене, сев на пятую точку. Выброшенный в организм при нападении адреналин исчез, и ранения, при стрельбе с такого расстояния оказавшиеся весьма серьезными, начинали сильно болеть. Жизненно важные органы, к счастью, повреждены, вроде бы, не были. А ведь будь Мелочь чуть менее везучим – и все, несите белые тапочки, следующая остановка в аду. Вставать сейчас было бы самоубийством, сознание не выдержало бы жуткой боли, а терять эту весьма полезную сейчас вещь очень не хотелось бы. Сталкер положил автомат на бетонный пол рядом с собой, терпеливо выдержав волну боли, и поднял к лицу ПДА. Несколько быстрых манипуляций и… Отлично, боль уходит. Перед своей последней ходкой Мелочь купил у ученых устройство, встраиваемое в броню и позволяющее вводить некоторые лекарства автоматически, по данным анализатора состояния или самостоятельно, с помощью дистанционного управления, выражавшегося в программке на КПК. Несмотря на высокую его стоимость, сталкер совершенно не жалел о приобретении – высокотехнологичная машинка уже не один раз спасала его на пути к цели. Сейчас мужчина ввел обезболивающее, которое должно было позволить ему добраться до двери и дойти до Монолита. Многое сейчас и не нужно было… Главное, дойти, а там, куда он направляется, ему помогут. Наверное. Хлипкая теория, но в нее хотелось верить. Также он ввел ещё одну дозу радиоблокатора, ведь кто знает, какой фон за дверью там, за дверью…
Сталкер повесил калашников на плечо и, аккуратно встав на ноги, медленно прошел к тяжелой стальной двери, покрытой множеством глубоких царапин, но в остальном абсолютно целой. Не было даже пулевых выемок, что красовались на стенах и в этом коридоре. Вентиль, которым запиралась дверь, по всей видимости давно не использовался, из-за чего приходилось прикладывать чудовищные усилия, несмотря на которые он проворачивался крайне медленно. И вот, в конце концов, замок громко щелкнул и дверь со страшным скрипом начала открываться вовнутрь. Мелочь вошел в комнату, где находился ОН, Монолит, Исполнитель Желаний. В комнату, о которой ходили легенды, комнату, куда попадали единицы сталкеров, если вообще попадали, комнату, ставшую причиной гибели многих. Счётчик Гейгера взорвался треском, заставив сталкера мысленно поблагодарить себя за предусмотрительность. Он находился в крупных размеров зале, потолок которого частично обвалился, создавая пыльные завалы из обломков бетона. Через дыры каким-то чудом, учитывая, что Мелочь находился фактически под землей, просвечивало хмурое небо Зоны. Очередная шутка этой сволочи. На полу меж завалов лежало множество трупов, застывших в самых разных позах. На большинстве из скелетов были надеты комбинезоны, в том числе «Ветер Свободы» и ПС3-9мд Долга. Похоже, добравшиеся сюда клановики попросту перестреляли друг друга. Привычным взглядом осматривая трупы, Мелочь вдруг заметил нечто знакомое — своего старого товарища, Змея. Это был точно его комбез – эту характерную ЧистоНебовскую броньку ни с чем не спутаешь. Вот, значится, куда сталкер пропал. Хороший парень был, земля ему пухом. В целом, количество трупов было не слишком утешительно для места, где должны исполнятся желания. После краткого осмотра помещения глаз Мелочи наткнулся на то, что, по всей видимости, было собственно Монолитом. Больше нечему. Монолит оказался большим черным камнем неправильной формы, лежавшем в выемке в бетоне. В то, что ЭТО исполняет желания верилось с большим трудом, а если честно, то вообще не верилось. Такие мысли объясняли и количество трупов. Не возвращаться же назад после такого тяжелого пути? Да и навряд ли вернешься, хех. Только и остается, что сдохнуть бесславно. Не успел сталкер податься паническим мыслям, которые навевало окружение, как в голове у него раздался голос. Описать его голос было сложно, с этим наверняка бы не справился даже профессионал в таких делах, на ум приходило только одно слово: «странный». В чем состояла эта странность, опять же, описать было весьма затруднительно.
«Приветствую, Сталкер. Открой же мне, чего ты хочешь, и я исполню твое желание.»
-Ну приветик, камушек, –Раздался хрипловатый голос Мелочи, частично искажавшийся шлемом: –Думаю, ты знаешь, куда мне надо, да? Ведь так?
Сталкер едва не сорвался на крик, в неверии того, что он так близок к цели. Чуть успокоившись, он добавил к своим словам:
–Эквестрия. И живым, желательно.
Повисло гробовое молчание. Несмотря на то, что камни, как известно, зрения не имеют, мужчине показалось, что его внимательно осмотрели. Причем не только снаружи, но и внутри, в душе. Похоже, Монолиту было абсолютно плевать на все пси-блокировки, перед которыми были практически бессильны молодые контролеры и которые серьезно мешали матерым, Исполнитель Желаний копался в мозгах так же спокойно, как сталкер – в своем рюкзаке. Потом вспыхнул яркий свет и…
***
Небо. Хмурое небо без малейшего намека на просвет в облаках, на лучик солнечного света, окромя тех капель, что проходят сквозь плотно сомкнутые тучи. Над Большой Землей такого быть не может. Значит, это чертова Зона. Опять. Не вышло.
«Проклятый камень. Обманул. И куда мне теперь? Интересно, Свобода уже знает, какая участь постигла их отрядна Заставе? А Долг – о своих в Припяти? Охо-хо, что в бар, что к Лукашу сунусь — убьют. А стоит ли куда-то вообще идти? Видимо, я и в самом деле просто мелочь, а Эквестрия – детская выдумка. Хорошо хоть, каменюка подлечила раны… Теперь я, кажется, новая легенда Зоны. Дошел к Монолиту и загадал то, что он не смог исполнить. Идиотизм».
Мелочь лежал на земле, холодившей тело даже сквозь теплоизоляцию костюма. Счетчик Гейгера молчал, аки партизан, равно как и детектор аномалий. Ребра и пулевые ранения, по ощущениям, были заживлены. И на том спасибо Монолиту. Голова была практически пуста, вялые мысли чувствовали себя в ней одиноко и неуютно. Внезапно резкий писк, исходящий из ПДА, заставил сталкера приподняться на локтях и взглянуть на экран.
«Потеряно соединение с сервером. Потеряна связь со спутником. Обнаружена новая радио-волна. Подключится?
…Подтвердить…
Подключение подтверждено. Ошибка. Неизвестное название канала. Добавить в список?
…Подтвердить…
Канал «DJPon3» добавлен в список. Переключиться?»
«Диджей Пон3? Что? Винил Скрэтч? Но… как?»
…Подтвердить…
«С вами Диджей Пон3, только что мы услышали песню Свити Белль о той самой главной истине пустоши: каждый сотворил что-то, о чем сожалеет. А теперь, мои маленькие пони, время новостей! Помните, я рассказывал о той паре пони, что выползли из Стойла Два? Так вот, мне докладывают, что одна из этих поняш вынесла рейдерское гнездо в сердце Понивилля и спа…»
Мелочь, невидящим взором уставившийся вперед, не глядя отключился от радиостанции. Ему надо было кое-что обдумать.
«Мужской голос? Но…»
Экран ПДА снова засветился:
«Обнаружено вероятное название текущее местонахождения. Новое местоположение: «Эквестрийская Пустошь»…»

Сталкер неторопливо шел по земле, когда-то, кажется, бывшей плодородными зелеными землями Эквестрии. Он не особо понимал, где очутился, но всё, что он встречал на своём пути, до жути походило на Зону, разве что аномалий мужчина пока не видел, и счетчик Гейгера был непривычно тих. Но витающая в воздухе гнетущая атмосфера, равно как и само название места – Пустошь, навевали далеко не самые приятные мысли, ассоциирующиеся с каким-то кошмаром, а никак не с Эквестрией. Верить в то, что это и в самом деле была она, не хотелось. Как бы то ни было, у сталкера зародились подозрения, что той мирной жизни, в которой царят дружба и магия, и которой он грезил последние несколько лет, ему не видать. Деревья, время от времени попадавшиеся на пути, чернели мертвой корой, а металлолом, навроде валяющихся бочек, которого было здесь полным-полно – как будто по Свалке идешь, был испещрён следами от перестрелок. Уж лучше бы это все-таки оказалось неизвестным сталкеру участком Зоны, а радио – просто глюком или шуткой мутанта…

Из размышлений Мелочь выдернула пуля, просвистевшая буквально в сантиметре от правого бока брони. Кем бы ни был стреляющий, он явно не задавался вопросами на тему того, по кому стреляет. Мёртвых осматривать легче. Летя в сторону в рывке, возможном в этой броне лишь благодаря артефакту «грави», и выбросившемуся в кровь адреналину, мужчина с внезапной ясностью понял, что если бы не гравитационное поле «маминых бус», пуля, скорее всего, прошила бы его насквозь, даже и не заметив брони. Хорошо, что расстояние было высоким, если не предельным, а стрелок явно не из самых метких. Задумчивость чуть ли не стоила мужчине жизни. И как же всё-таки это было похоже на Зону… Едва Мелочь оказался за тонким листом стали, неведомо кем и когда намертво копанным в землю, раздался второй выстрел. Пуля пробила металл правее сталкера, оставив в пластине крупную дыру. После этого у мужчины появилось несколько долгих секунд передышки, что позволило заключить, что оружие у неизвестного врага двухзарядное. После еще два выстрела, выпущенных в надежде попасть туда, где спрятался человек. Вторая пуля прошла совсем близко, над правым плечом, и было понятно, что следующий выстрел уж точно будет в цель. Мелочь, одновременно разворачиваясь, резко встал на одно колено, оказавшись выше уровня листа, и уставился в прицел в сторону, откуда прилетали пули. ПСС-2х никогда прежде не подводил сталкера, поэтому на него сейчас была вся надежда.
Встроенный в прицел тепловизор выдержал проверку монолитом, и послушно выделил цветом фигуру вдалеке. С такого расстояния из-за тумана было трудно рассмотреть детали, но прицел позволял понять, что это был явно не человек. Судя по силуэту – тот, кого Мелочь боеле всего боялся увидеть в таких условиях – пони. На вопрос, почему, в свою очередь, стрелок, кажется, неплохо видел самого сталкера, времени не оставалось В тело напавшего вылетела короткая очередь. Два патрона ушли мимо, но одному повезло войти в грудь, попросту разорвав внутренности. Экспансивные патроны оправдывали свою дурню славу. На самом краю прицела появились еще две цели, замеченные тепловизором. Перевод ствола чуть правее, нажать на курок, и… Пустой щелчок бойка. Магазин пуст. Стоило дозарядить его после перестрелки в Саркофаге. Но кто ж знал, что в Эквестрии это всё может пригодиться?
Пуля, выпущенная, из винтовки, попала в плечо и прошла навылет, лишь чудом не раздробив кость. Несмотря на то, что «бусы» отклонили ее от горла и несколько замедлили, пробивной силы хватило, чтоб проигнорировать «Булат». Впрочем от такого выстрела навряд ли спас бы и экзоскелет… Мелочь нырнул обратно в укрытие, одной рукой вынимая из аптечки на поясе бинты. Попутно он нажал на одну из кнопок на ПДА, запустив сигнал S.O.S на общей частоте. Шанс того, что это как-то поможет, был минимален, но пренебрегать им не стоило.
«Боюсь, придется выкручиваться самому. Вот только чертовая рука…»

Теги:

  • В избранное
    1

323 комментария

сталкер добирается до Монолита и загадывает одно желание — попасть в Эквестрию

А потом Микки-Маус берёт его на работу охранником в Пони-плей.
Так Эквестрия или футуристическая Земля?
>Из Зоны в Пустошь.
Возможно, стоило лишний раз указать, что Эквестрийскую.
Концепт в двух словах: сталкер, ФоЭ.
Чуть больше: попаданческий кроссовер сталкера и ФоЭ (попаданчество из Зоны в Пустошь).
Было на Сторисе лет 5 назад.
Да, кстати: «Сталкер в ФоЭ» — это мем.
сталкер, а по совместительству поклонник сериала
Ахаха, прекрати, что ты творишь!
Там ходят контролёры в белых шапочках, а сталкеры вместо анекдотов толкают речи на тему «зона скатилась».
ГГ будет постоянно думать о чужих жопах/пялиться на чужие жопы/страдать от невозможности пялиться на чужие жопы?
Главный вопрос — как быстро он трахнет цветную лошадь-мутанта?
желательно иметь лишь одного соигрока-ведущего, иначе количество логических нестыковок начинает выходить за пределы нормы
Количество логических нестыковок в ФоЕ и так выходит за пределы нормы. Без всяких попаданцев.
БОООООООООООООООООЛЬШЕ БЕЗУМИЯ! Я тут ещё собственную теорию работы мира FoE накатал, теперь можно будет ещё более лютый треш пихать, и даже ничего писать не нужно будет — обосуй уже готов. Сомбер со своими космическими монстрами и духами от зависти сдохнет. Правда в рамках этой теории работают перенос разума/души, но я над этим работаю.
А можно просто принять теорию, что Книга Литтлпип — это пропагандистический продукт.
сталкеры вместо анекдотов толкают речи на тему «зона скатилась».

«Знаете, что, мужики? Не та уже зона, совсем не та. Раньше и выброс краснее был и мутанты такие, что удрать от них уже за подвиг считалось. А сейчас ходишь по зоне и прямо скучно становится. Зверьё тупое до невозможности, засады устраивать совсем разучилось. Только бегают друг за другом словно в салки играют. А детекторы эти новые? Достал — и все аномалии как на ладони. Уже и болтом в рожу не получить от „трамплина“...»
Спойлер
Сидорович!
Забавная мысль. Разницы правда особой нет. Разве что только более менее подготовлен к фоэ? Не знаю. На мой взгляд можно было и без кроссовера обойтись. Стандартно боец подразделения или наемник и этого было бы достаточно. А то лишние сущности плодить.
Часть с попаданием написано неплохо.
И просто ради интереса в чем игра заключаться будет? В смысле оба игрока будут вести одного персонажа или что?
металлолом, навроде валяющихся бочек, которого было здесь полным-полно
Откуда в Пустоши валяются бесхозные бочки и вообще металлолом, если до войны экономика Эквестрии работала на угле, а потом Красный Глаз целые Стойла потрошил ради чермета?
Вопрос довольно закономерный, сам, во время перечитывания вводника, задумывался, но, так или иначе, наличие гор металлолома вполне допустимо каноном пусть не ФоЭ, но ФоЭ: ПГ, элементы которого для объяснения игры, в теории, могут использоваться (а вот откуда взял кучи металлолома Сомбер — уже десятый вопрос). Можно предположить, например, что место просто находится далеко от Филлидельфии. Красный Глаз, конечно, вездесущ, но, возможно, он просто не успел ещё смотаться на другую половину Пустоши за железками?
ФоЭ: ПГ
Ewwwwwww.
Красный Глаз, конечно, вездесущ, но, возможно, он просто не успел ещё смотаться на другую половину Пустоши за железками?
А открыть скупку чермета в обмен на ЖРАТ не?
А открыть скупку чермета в обмен на ЖРАТ не?

А что, красноглаз производит жрат? По-моему, он производителей в первую очередь угоняет, а чтобы было где выращивать жрат, решил сжечь вечнодикий потому что не знает одного секрета. Сколько он там вообще действовал, а?
А что, красноглаз производит жрат? По-моему, он производителей в первую очередь угоняет
А какая разница? Свою ораву он чем-то кормит хотя пиксели на экране монитора кормить не надо — значит, есть чем.
В стойлах и производит, чего ты как маленький.
Я вспомнил, что там есть какие-то пищенаколдовывателенаторы, но тогда действительно возникает вопрос о том, почему красноглаз делал именно так. А я, как порядочный недодемагог, решил умолчать.

Может, с ним мало кто хочет иметь дело, зная о методах?
Вы попробуйте сами пешком, как в старину, в Тверь съездить. Или в Нижний Новгород, че. Этот жрат быстрее охрана съест.
Потому что пищеделатели рассчитаны на конечное число пони, а методы Иисуса по кормлению растущей паствы он ещё не освоил. Вот и открывает альтернативные способы получения жрат.
В моей головопушке население одной Пустоши (ну, допустим, административной единицы Эквестрии) составляет от силы где-то 10-20 тысяч. Наземное.
А механизмы добычи жрат одного стойла рассчитаны, скажем, на сотню-другую пони. Сколько стойл с неполоманными механизмами он раскопал? Десяток? Всё равно всем жрат не хватит, особенно в условиях активно размножающихся поней. А если учесть, что кормить надо не только пони, но и всяких там ручных драконов…
Сотня-другая пони, и все они вымрут лет через двадцать-тридцать. Давай цифры из самого фоллача возьмем, там по косарю в УБежище.

Всё равно всем жрат не хватит, особенно в условиях активно размножающихся поней.


Они так активно размножились, что ну я прямо не знаю.

А если учесть, что кормить надо не только пони, но и всяких там ручных драконов…


Топаз, пусть и не ручной КГ, предпочитал камешки, а пони с кетчупом.
Сотня-другая пони, и все они вымрут лет через двадцать-тридцать.
Не вымрут, даже если они там шетлендские с половым созреванием в 3-4 года.
Давай цифры из самого фоллача возьмем, там по косарю в УБежище.
Что-то в Биосфере-2 даже с неполным десятком обитателей всё очень быстро стало очень хреново.
пищеделатели рассчитаны на конечное число пони
Сделать дополнительные, не? Даже в нашем мире насобачились делать сахар из опилок.
В Пустоши всё весьма плохо с системой образования. А без неё многие вещи, считайте, приходится переизобретать заново. Сколько веков люди к простейшим открытиям шли? Если в глухую африканскую деревню сбросить сотовый, автомат калашникова и автомат с кока-колой, каковы шансы что они от этого откроют законы ньютона и научатся делать порох?
Раз в 100 ниже, чем они начнут молиться на автомат с кока-колой, их вождь сделает из сотового талисман, а автомат Калашникова станет реликвией сообщества со своим именем и легендой.
В Пустоши всё весьма плохо с системой образования. А без неё многие вещи, считайте, приходится переизобретать заново.
Это в мире, где дампы чужой памяти валяются в таком количестве, что какая-то абсолютно левая кобыла собрала полный сет воспоминаний министров? Really?
Сколько веков люди к простейшим открытиям шли?
А при чём тут это?
Это в мире, где дампы чужой памяти валяются в таком количестве, что какая-то абсолютно левая кобыла собрала полный сет воспоминаний министров? Really?

Хорошо, ещё скинем африканцам пачку отрывков из известных мелодрам, для удобства воспроизведения — в формате диафильмов. Чем им это поможет? «Вах, у них там самодвигающиеся повозки были»?
1. У Вас модель некорректная.
2. В Пустоши всё весьма плохо с системой образования исключительно потому, что с этим плохо у самого автора авторским произволом, потому что в противном случае пафосная история спасения мира выходцем из убежища превратится в дешёвую комедию. «Взрыв из прошлого», ага.
Это в мире, где дампы чужой памяти валяются в таком количестве, что какая-то абсолютно левая кобыла собрала полный сет воспоминаний министров? Really?

Как из наличия такой технологии следует, что при любых условиях можно просто так взять и восстановить топовые девайсы?
А как и из чего следует необходимость восстановления именно топовых девайсов?
Да любых. Но вообще-то нам нужна вся эта определённо продвинуто-магическая неведомая фигня, которая поддерживала стойла.
эта определённо продвинуто-магическая неведомая фигня
Только в Вашей головопушке.
Гуглить БИОС-3. Оно работало без всякой магии.
А у пони был БИОС-3, чтоб его ресоздавать, для начала?
Ну и как работало? 200 лет на тыщу поней гарантируете?
Нормально работало. Там по сути дела только бак с водорослями и грядка с пшеницей.
Угу. А теперь возьмите ГОСТы и посчитайте, какие коэффициенты надёжности должны быть для конструкций с двухсотлетней эксплуатацией, от которых зависят жизни. Сможет ли ваш бак с водорослями это обеспечить?
Или как обычно?
какие коэффициенты надёжности должны быть для конструкций с двухсотлетней эксплуатацией, от которых зависят жизни.
Коэффициенты надёжности чего?
Водоросли в баке обновляются сами.
Вода постепенно заменяется.
Трещину в баке, если она вдруг возникнет, заделать цементом не сложно.
Ну и резервирование баков никто не отменял как бы.
Сможет ли ваш бак с водорослями это обеспечить?
А в чём, собственно, проблемы?
Коэффициент надёжности всей конструкции в целом. Как его рассчитывать, знаете? Что вы будете делать, если, к примеру, в водорослях окажется какой-то паразит? Я уж промолчу про то, что этот ваш БИОС-3 с потерями обеспечивал людей дышат и пит, но никак не жрат(люди на нём жрали консервы), так что вообще непонятно, зачем вы его сюда приплели.
Что вы будете делать, если, к примеру, в водорослях окажется какой-то паразит?
Продезинфицирую бак хлоркой, потом достану из холодильника запасной пакет водорослей и высыплю его содержимое в бак. Это как максимум, потому что в природе водоросли просто живут, не парясь стерильностью окружающей среды;).
БИОС-3 с потерями обеспечивал людей дышат и пит, но никак не жрат(люди на нём жрали консервы)
Люди на нём жрали МЯСНЫЕ консервы, потому что питаться одной растительной пищей у человека получается хреново, а устраивать на борту космического корабля «Весёлую Ферму» — это за гранью добра и зла с точки зрения массы.
По вполне очевидным причинам этот аргумент к пони плохо применим;)
А что с продизенфицированным баком будете делать? Чем его мыть, чем фильтровать? Какой запас хлорки с собой брать?
По вполне очевидным причинам этот аргумент к пони плохо применим;)
Да ну? Откуда пони будут брать натрий, например? Думаете, у них всё так просто?
Чем его мыть, чем фильтровать?
Ничем.
Да ну?
Ну да. «Вообще-то мы вегетарианцы»©ВР
Откуда пони будут брать натрий, например?
Из поваренной соли на складе. Например.
Ух ты, махач двух великих теоретиков табуна.
Пожалуйста, продолжайте.
Ничем.

Вы так любите хлорорганику? Мда, а ещё кто-то строителей стойл в ФоЕ садистами называет…
Из поваренной соли на складе. Например.

Волшебный склад, где будет всё-всё-всё на все случаи жизни? А какой размер этого склада? Какая защита на нём? Чем производится обогащение почвы на грядке с пшеницей? Что-то «простая система из бака и грядки» начинает обрастать какими-то непростыми деталями.
Вы так любите хлорорганику?
Обоснуйте её образование в значительных количествах.
А какой размер этого склада?
Какой надо, такой и сделают. Это не космический корабль, где надо экономить каждый кубометр объёма и каждый килограмм массы.
Чем производится обогащение почвы на грядке с пшеницей?
Говном. Нет, правда. Конский навоз — вполне себе органическое удобрение.
а ещё кто-то строителей стойл в ФоЕ садистами называет…
Они не садисты, они феерические идиоты.
Спроектировать защитное сооружение так, что жеребёнок может вывести из строя критически важное оборудование — это надо сильно постараться.
Ну вообще-то ваши рассуждения имеют ещё меньший запас прочности. У вас не то что жеребёнок — маленький радтаракан всё похерит.
Спроектировать защитное сооружение так, что жеребёнок может вывести из строя критически важное оборудование — это надо сильно постараться.

Это где?
Стойло 24 вроде, с Винил Скретч. Там еще мейнфрейм Крестоносец.
Вроде оно двадцать девятым было и там сдох водный талисман. Но причём здесь жеребёнок?
Он причина поломки водного талисмана, ну.
Вот не помню. Что именно там случилось?
Жеребенка пригласили на его день рождение пострелять по радтараканам в техобслуживании, а он там, косой дебил, промазал и повредил водный талисман.
Значит, проектировщики оправданы, а виновен персонал техобслуживания, допустивший жеребёнка с огнестрельным оружием в свои владения и в первую очередь те, кто оное жеребёнку дал. Потому что чтобы предусмотреть подобное нарушение техники безопасности нужно быть не иначе как тортиком с его феноменальной паранойей.
У тортика паранойя? У него с этим с точностью до наоборот, «и так сойдёт». Хотя я не исключаю, что он мог бы предусмотреть этот случай, абсолютно забив на все остальные…
Ну как же, он требует от всех способности предусмотреть что угодно. Не иначе сам такой.
Вопрос-уточнение. Возможно, я чего-то не понимаю, но, по крайней мере по представленным примерам, есть возможность предположить, что в шары памяти обычно загоняли именно события, а не чертежи, схемы, расчеты...
Если даже самый топовый техник увидит на картинке звездолет, это поможет ему лишь чуть.
Да, именно так. Это запись данных с органов чувств, не более того.
Ну и что мешает записать курс лекций?
А нафига?
Не знаю. Может быть, то, что половина технологий наверняка секретные, и записывать в большом количестве экземпляров инструкции по их воспроизведению, да ещё и у условиях разрушенной промышленности (возможности взорванной Эквестрии куда ниже возможностей Эквестрии довоенной), никому не надо было?
Мне кажется, что проблема в некотором неудобстве шаров памяти. ЕМНИП, их просмотр нельзя прервать как минимум изнутри или запустить с определённого момента. Плюс не-единорогам требуется специальный девайс.

Книга, аудио или видео привычных форматов лучше, когда требуется много раз обращаться к определённым моментам большой записи
Добавьте ограниченную длину и ненужные каналы передачи данных(ну в самом деле, зачем на лекции по матану запах?). Что хорошо для порнухи, не обязательно подходит для формул.
А есть пруфы ограниченной длины?
Кстати нет. Интересно, есть ли шарик с записью, скажем, на месяц, когда его начинает поняшка смотреть и умирает в процессе от обезвоживания, так как не может оторваться от процесса.
Что-то видел о возможности такого. Вроде даже в авторском хэдканоне. ИМХО, хорошая идея для ловушки как раз в области хранения секретов =)
Кстати о возможности выхода из шара. Скорее всего невозможность это сделать является авторским произволом для нагнетания драмы и создания всяких интересных ситуаций. Но можно предположить, что в подставке шара есть схема для того что бы силой мысли (ака простой нейроинтерфейс) покинуть или даже перематывать содержимое шара, но в силу особенностей конструкции (монолитный кристалл против сложной схемы) он не прожил так долго как, собственно, сам шар памяти.
Неплохой такой сюжетный костыль, а?
Который по счёту — не напомните?
Это занимательно ведь, как ни странно. Почти так же интересно, как и спорить о реалистичности несуществующей юмористической вселенной.
ЕМНИП, их просмотр нельзя прервать как минимум изнутри или запустить с определённого момента.
И поэтому ЛП лезет в них чуть ли не прямо посреди боя?
Пруф? Я помню только эпизод когда она полезла в шар у доктора-гуля, а за это время инвиз сдох. Но таки какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу применения шаров для восстановления убертехнологий?
Поэтому ЛитлПип так часто и попадало от друзей за то, что она лезет в них чуть ли не посреди боя, что вылезти нельзя…
Скорее не секретность, а тупо сам формат передачи — много ли вы, скажем, в твиттере лекций по термодинамике видели? А в процентах ко всему содержимому?
>Твиттер с его ограничением в 140 символов на сообщение
>Лекции

Уносите поехавшего.
Нельзя просто так взять и задуматься о смысле высказывания. Мсье считал, правда, как оказалось, безосновательно, что в шар памяти можно записать только небольшой промежуток времени, для лекции недостаточный. А вы сразу поехвавший. Фи.
Мсье считал, правда, как оказалось, безосновательно, что в шар памяти можно записать только небольшой промежуток времени, для лекции недостаточный.
Телепаты в отпуске. Возможно, кроме Вас?
А вообще я Твиттер привёл как пример неподходящего формата. Нет, в принципе если извратится, можно и в нём научные статьи писать, и через шары памяти чертежи передавать(что характерно, их придётся запоминать наизусть без возможности перерисовки). Вот только кто так извращаться будет?
Хм, а ведь в стойлах есть техники и следовательно должны быть для них инструкции с кучей нужной полезной инфы.
Хм, а ведь в стойлах есть техники и следовательно должны быть для них инструкции с кучей нужной полезной инфы.

А теперь дружно вспоминаем, кто же такой был этот красноглазик…
Стоп, стоп. Я уже запутался. О чём мы вообще спорили? Лол.
Хороший вопрос. Наверное, о том, почему до выходцев из стойл на пустоши не догадались построить коммунизм, ракету, и улететь с этой планеты куда подальше? Или, по крайней мере, почему они не забрали при этом всех пони.
что характерно, их придётся запоминать наизусть без возможности перерисовки). Вот только кто так извращаться будет?
И вспоминаем Илью Лисова, нарисовавшего по памяти чертежи ППС, карту полезных ископаемых СССР и многое другое, и его многочисленных эпигонов. И без всяких шаров памяти!
Натягиваем одного уникума на всю пустошь. Окей. Каковы шансы что понь с такими задатками не помрёт от радиации? Что ему дадут раскрыться? Что он найдёт всё нужное? Что вообще появится?
Ну, даже в бедном на образованных личностей оригинале есть как минимум один пришедший к успеху — Красный Глаз. Правда, тут полезные знания в основном идут не от него самого, а скорее от завербованных специалистов вроде некоторых жителей родного убежища и найденных на просторах пустоши интересных личностей.



Интересно, какая была метка у красноглаза?
Я недостаточно программист для понимания шуток про линукс.
Так называют компьютерных задротов, линуксоидов — в особенности.
Гы.
Если даже самый топовый техник увидит на картинке звездолет, это поможет ему лишь чуть.
Это как минимум подтвердит, что задача принципиально решаема. В нашем мире вечные двигатели безуспешно пытались этак с тысячелетие строить, пока не сформулировали ЗСЭ.
по представленным примерам, есть возможность предположить, что в шары памяти обычно загоняли именно события, а не чертежи, схемы, расчеты...
Если посмотреть на земной интернет, то там тоже в первую очередь бросаются в глаза порнуха, котики и прочая хрень, а не чертежи, схемы и расчёты.
Ккат банально не собиралась в это вникать — ей мир надо было спасать!
Это как минимум подтвердит, что задача принципиально решаема. В нашем мире вечные двигатели безуспешно пытались этак с тысячелетие строить, пока не сформулировали ЗСЭ.

Принципиальная решаемость и принципиальная нерешаемость — штуки разные. Перед глазами человека принципиальная решаемость задачи полёта сколько миллионов лет стояла, прежде чем он смог эту задачу осуществить?

Если посмотреть на земной интернет, то там тоже в первую очередь бросаются в глаза порнуха, котики и прочая хрень, а не чертежи, схемы и расчёты.

Именно. Зайдите в китайский интернет без переводчика/поисковой системы и попробуйте, кликая по ссылкам с иероглифами, найти чертёж трактора. Примерно такая же польза от этих шаров памяти в качестве научных источников.
Перед глазами человека принципиальная решаемость задачи полёта сколько миллионов лет стояла, прежде чем он смог эту задачу осуществить?

Ни одного. Так как человек ни разу не видел летающих существ массой 60+ килограммов.
Ни одного. Так как человек ни разу не видел летающих существ массой 60+ килограммов.

Вопрос был про задачу полёта как такового, а не живого существа 60+ кг =)
Не могу согласиться. Например, движение со скорость 200 мегаметров в секунду — принципиально разрешимая задача. А вот с вдвое большей скоростью уже низзя. И узнали мы это не так давно даже по меркам человечества. Так с чего бы древнему человеку без знаний даже ньютоновской физике вдруг понять, что взлететь могут не только махонькие птички, но и намного более массивные объекты?
Хм. Ответ крайне прост: по аналогии. Вы вот откуда берёте, что движение со скоростью 200 мегаметров в секунду принципиально разрешимая задача? С чего вдруг? Что, кто-то из ваших знакомых с такой скоростью уже двигался? Может, завтра учёные откроют новый закон, согласно которому при скорости в 150 мегаметров материя распадается в шкварки? Нет, вы просто думаете что раз нету этому видимых преград, то можно разгонять и оно заработает как надо. Не надо сравнивать разрешимость и не разрешимость, это разные вещи.
Двигался, и даже с большей скоростью. Свет, например.
Может, завтра учёные откроют новый закон, согласно которому при скорости в 150 мегаметров материя распадается в шкварки?

Ну вот когда учёные зафиксируют подобные изменения в физике, тогда и поговорим (хотя, подозреваю, в таком случае мы не проживём и микросекунды). А пока что эти самые учёные неплохо разгоняют протоны до околосветовых скоростей, и те распадаются только когда столкнутся с такими же собратами по несчастью.
Ого. И давно у вас свет со скоростью 200 мегаметров в секунду двигался?
Ещё раз, сейчас вы занимаетесь экстраполяцией, то есть считаете, что если что-то допустимо для отдельных частиц, то оно разрешимо и для больших объектов. Чем рассуждения в стиле «протон может лететь 200Мм/с, значит, и целый человек может лететь со скоростью 200Мм/с» отличаются от рассуждений про «маленькая птица может лететь, значит и птица в десять раз больше может лететь»?
Ого. И давно у вас свет со скоростью 200 мегаметров в секунду двигался?

Да вот только недавно с помощью линейки и лампочки померил скорость света в стекле. Как раз примерно такая цифра и вышла.
Ещё раз, сейчас вы занимаетесь экстраполяцией, то есть считаете, что если что-то допустимо для отдельных частиц, то оно разрешимо и для больших объектов.

Нет. Это не я экстраполирую, а вы что-то за меня додумываете. Где я говорил про перемещение массивных объектов и, не дай бог, человека с такой скоростью? Цитату, пожалуйста, и ссылку на комментарий.
Чем рассуждения в стиле «протон может лететь 200Мм/с, значит, и целый человек может лететь со скоростью 200Мм/с» отличаются от рассуждений про «маленькая птица может лететь, значит и птица в десять раз больше может лететь»?

Вау. Клёво. То есть вы предлагаете мне самому опровергнуть свои (пусть и немного додуманные вами) рассуждения? Я даже не знаю, чем ответить на этот новаторский диалектический приём.
На всякий случай напомню: я с самого начала как раз и говорил, что рассуждения «А давайте умножим в пять раз массу птицы, неужели не полетит?» и «А давайте разгоним объект, летящий со скоростью 200Мм/с в два раза, неужели не сдюжим?» одного сорта.
Не совсем так. Чуть выше, где вы указывали, что скорость в 200 мегаметров принципиально достижима, вас спросили, на основе каких примеров вф делаете такие выводы. Вы привели свет. Учитывая, что речь в диалоге шла об относительно крупных объектах, и не было сказано обратного, выглядело так, что вы готовы доказывать принципиальную возможность чего бы то ни было методом, противоречащим вашим высказыванием выше.
По крайней мере, с моей стороны смотрится так.
Квк раз я-то о крупных объектах с такими скоростями ничего и не говорил. Я упоминал свет и протоны.
На всякий случай напомню: я с самого начала как раз и говорил, что рассуждения «А давайте умножим в пять раз массу птицы, неужели не полетит?» и «А давайте разгоним объект, летящий со скоростью 200Мм/с в два раза, неужели не сдюжим?» одного сорта.

Повторяю для милиционеров:
Я не спорю, что эти рассуждения одного сорта. И я не спорю, что любая экстраполяция таким образом может оказаться не верной. Но вы не понимаете, что вся, вся физика — это экстраполяция по типу «я сбросил с пизанской башни 10 шаров разных материалов и форм, и они упали за одно и то же время, значит, и одиннадцатый упадёт за то же время». И вы точно так же можете словить ошибку в этой экстраполяции, и улетит 11 шарик, заполненный гелием, в противоположную сторону. Все эти аргументы, на которые вы опираетесь как на непреложную истину — это лишь результат наблюдений и обобщений, который вроде как пока в большинстве случаев работает. Когда люди строят большой корабль — они не могут гарантировать что он поплывёт, но они могут опираться на маленькую модель. В процессе постройки может возникнуть ещё сотня нюансов, из-за которых плавучесть корабля станет невозможной. Но вы удивляетесь самому факту того, что кто-то догадался, что можно построить большой плавучий корабль, кто-то догадался, что если десять шаров падают, то и одиннадцатый упадёт, кто-то догадался, что если в октябре будет гром, то зима будет бесснежной. Любые подобные индуктивные рассуждения могут быть ошибочны; но делать их для человека так же естественно, как дышать, и удивляться тут нечему.
Но вы не понимаете, что вся, вся физика — это экстраполяция по типу «я сбросил с пизанской башни 10 шаров разных материалов и форм, и они упали за одно и то же время, значит, и одиннадцатый упадёт за то же время».

Спасибо, что упростили и опошлили принципы научного познания. Теперь до меня, тугоумного милицейского, обязательно дойдёт.
И вы точно так же можете словить ошибку в этой экстраполяции, и улетит 11 шарик, заполненный гелием, в противоположную сторону.

Просто нужно знать матчасть. Ты сам себе злобный буратино, если ставишь нечистые опыты (воздух вместо вакуума) и не учитываешь этого. Я уж молчу про некорректные формулировки.
Все эти аргументы, на которые вы опираетесь как на непреложную истину — это лишь результат наблюдений и обобщений, который вроде как пока в большинстве случаев работает.

Какие именно аргументы? Я не понял, о чём вы.
Когда люди строят большой корабль — они не могут гарантировать что он поплывёт, но они могут опираться на маленькую модель. В процессе постройки может возникнуть ещё сотня нюансов, из-за которых плавучесть корабля станет невозможной.

Если задача поставлена корректно, то можно сделать приближённые вычисления и с заданной точностью рассчитать подъёмную силу. Архимедова сила вообще до ужаса просто считается.
Нюансы могут возникнуть, но, скорее всего, они будут связан не с плавучестью, а с чем-то другим. Например, с нагрузкой на несущие конструкции. Но это уже другая проблема, и решается она применением других правил.
Но вы удивляетесь самому факту того, что кто-то догадался, что можно построить большой плавучий корабль

Неа, не надо придумывать, я такого не говорил. Я лишь сказал, что у древнего человека не было твёрдой уверенности, что существо его массы может полететь. Ведь если бы Бог хотел, чтобы человек летал, он бы дал ему крылья.
Просто нужно знать матчасть. Ты сам себе злобный буратино, если ставишь нечистые опыты (воздух вместо вакуума) и не учитываешь этого.

Что значит знать матчасть? Откуда у вас появится знание матчасти и того, что воздух как-то влияет, до этого эксперимента?

Какие именно аргументы? Я не понял, о чём вы.

Все ваши аргументы про текущее состояние тех же физических законов, я уж не говорю об инженерных познаниях. У меня создаётся впечатление, что вы воспринимаете их как аксиому, и даже не думаете, что могут быть неоткрытые законы и неучтённые факторы. Что означает, что вы совсем неправильно воспринимаете науку.

Неа, не надо придумывать, я такого не говорил. Я лишь сказал, что у древнего человека не было твёрдой уверенности, что существо его массы может полететь.

У древнего человека вообще не было никакой уверенности, как связаны масса и полёт. Вообще, над понятием массы не так уж сильно задумывались до Ньютона. Я повторяю, что твёрдой уверенности у него не было ни в чём. Не было уверенности, что вода может течь вверх — но Архимед как-то заставил работать свой винт. У алхимиков средних веков не было твёрдой уверенности, но была надежда, что свинец можно превращать в золото. У химиков 18 века была почти твёрдая уверенность в том, что это невозможно, а у физиков 20 века это получилось сделать. Что даёт эта ваша хвалёная твёрдая уверенность? Если взять машину времени, переместится на три тысячи лет назад и сказать «эй, свинец в золото превращать принципиально возможно, и по небу летать тоже, мамой клянусь!», это что-то изменит в развитии науки? От этого научатся люди летать быстрее?
И да, тахионы что, не могут двигаться?
А они вообще существуют? Есть доказательства?
Отсутствие доказательства не есть доказательство отсутствия. Стыдно не знать таких вещей!
Не-не-не. Это вообще из другой оперы. Не из доказательности, а из корректности вопроса. В данном случае, если тахионов не существует, то ваш вопрос бессмысленен. А потому я не вижу смысла отвечать на него, если вы не подтвердите его корректность. Как я могу ответить на вопрос о том, с какой скорость движется объект, если даже не знаю, существует ли он?
Как я могу ответить на вопрос о том, с какой скорость движется объект, если даже не знаю, существует ли он?

Вы можете рассчитать силу инерции? А вы уверены, что она существует?
Что-то совсем уж низкопробная демагогия пошла. Да, могу и да, уверен. Только вот к чему эти вопросы?
Вы чувствуете силу инерции? А её у вас нет.
Серьёзно, сила инерции — это просто абстракция, введённая для удобного счёта, про которую никто не может сказать, существует ли она. Но почему-то на вопросы про одну абстракцию вы ответить можете, а про другую пока что абстракцию — нет.
Вы чувствуете силу инерции? А её у вас нет.

Это как это нет? Она есть всегда, планета крутится вокруг своей оси, вокруг солнца, вокруг центра галактики… Просто зачастую эта сила компенсируется другой.
Серьёзно, сила инерции — это просто абстракция, про которую никто не может сказать, существует ли она.

С чего вы это взяли?
Но почему-то на вопросы про одну абстракцию вы ответить можете, а про другую пока что абстракцию — нет.

Что значит, тахион — абстракция? А люксоны и тардионы тоже абстракция по-вашему? И то, и другое, и третье — частицы, отличающиеся друг от друга массой покоя. Только вот о существовании последних двух достоверно известно, а о тахионах сказать подобного нельзя.
Это как это нет? Она есть всегда, планета крутится вокруг своей оси, вокруг солнца, вокруг центра галактики… Просто зачастую эта сила компенсируется другой.

/лицокопыто.
И со стороны какого тела или поля она прилагается?

С чего вы это взяли?

Откройте школьный учебник физики и прочитайте внимательнее

Что значит, тахион — абстракция? А люксоны и тардионы тоже абстракция по-вашему?

Конечно абстракция. Это физическая модель, объясняющая некоторое множество экспериментов. Что мешает завтра появится новой модели, согласно которой эффекты, которые мы видим при изучении люксонов и тардионов, на самом деле проявляются от того что очень маленькие цветные пони перекидываются бочками с флогистоном по команде Пинки Пай? Если эта теория будет объяснять имеющиеся сейчас эксперименты и те, что не объяснены сейчас — она станет главенствующей.
Зайдите в китайский интернет без переводчика/поисковой системы и попробуйте, кликая по ссылкам с иероглифами, найти чертёж трактора. Примерно такая же польза от этих шаров памяти в качестве научных источников.
Кривая аналогия.
Делаем автоматически проигрываемый интро-ролик на 10-15 секунд в каждом шаре. Профит.
Делаем автоматически проигрываемый интро-ролик на 10-15 секунд в каждом шаре. Профит.

Для начала, шары это не видеокассеты. Они записывают воспоминания конкретного пони, и единственный способ сделать интро-ролик — чтобы перед пони из подпространства вылезла Пинки Пай и этот ролик прочитала. А она вообще-то и без того занята.
Опять попадаетесь на слабом знании матчасти, что такое вообще эти шары памяти и какие у них ограничения. Да, можно говорить что так сделано для TEH DRAMA, но это не отменяет того факта, что ваша идея в рамках уже сделанной вселенной нежизнеспособна.
Они записывают воспоминания конкретного пони
Которые можно редактировать.
единственный способ сделать интро-ролик — чтобы перед пони из подпространства вылезла Пинки Пай и этот ролик прочитала
Пруфы будут?
Которые можно редактировать.

Пруфы будут?
Будут. Почти в самом конце текста ЛП говорила, что вырежет из записи воспоминаний походы в туалет и тому подобное.
Ну, есть редакция — изменение контента с «Литтлпип убивала хороших торговцев» на «Литтлпип убивала рейдеров», а вырезание — это немного другое.
изменение контента с «Литтлпип убивала хороших торговцев» на «Литтлпип убивала рейдеров»
Главное — вовремя крикнуть «Они хотят на нас напасть!»©
Не понимаю, почему тебя волнует этот довольно спорный момент, когда в фике было стирание памяти?
Если было стирание, то почему не быть записи?
Потому что изменение сути — это додумки, а стирание было сто процентов.
Что характерно, стирание и шары памяти неразрывно связаны.
В принципе, если подумать, скорее всего можно сделать добавление отрывка в начало, путём «поняшка садится смотреть шар с отрывком» «поняшка садится смотреть оригинальный шар памяти» «берём память поняшки об этих двух просмотрах и кладём в третий шар». Разумеется, это если можно записывать память о просмотре шаров памяти. Но вряд ли это сохраняет оригинальное качество, да и проделывать эту процедуру гемморойно и слишком времязатратно для серийного использования.
Что мешает копировать шары памяти целиком?
Я про план Литтлпип избавиться от Богини, а не про шары памяти. Ей же стерли память, чтобы Богиня не смогла прочитать ее мысли и план.
Собственно, ЕМНИП это делалось одновременно с записью шаров. Память не стёрли, а вытащили из головы в специальное хранилище сферической формы, точнее, штук в восемь таких.
И вроде бы это там упоминалось про неинтересные фрагменты в контексте выдачи шаров обществу сумерек. А также про разные технологии записи шаров, да.
Ккат же шары делала как замену голозаписям, не?
Очень своеобразную замену, надобно сказать
По крайней мере, эта замена чётко вписана в произведение. Нельзя просто так взять и заменить шары на голозаписи, чтобы рассказ при этом не развалился. У кучи же любителей головопушек и такого нету.
Нельзя просто так взять и заменить шары на голозаписи, чтобы рассказ при этом не развалился.
У Вас третий закон Кларка отклеился.
Гм. Без дополнительных ухищрений, если мне не изменяет чутье, и вправду нельзя, невозможно.
Как минимум момент с записью памяти ЛитлПип на шар памяти потеряет смысл, а на нём многое завязано.
Лол, а причём он здесь вообще? Существование закона не отменяет ряда существенных отличий. Судя по тому, что мне удалось найти,
Голографическая запись — запоминающее устройство, считываемое лазером. В 2077 году голографические записи использовались для хранения аудиофайлов и массивов данных, таких как музыка, журналы и даже игры. Хотя вам, через двести лет, это может показаться примитивным, в наше время это была распространённая и популярная технология.

Воспроизвести голографические записи можно с помощью терминала на этом стенде. Нажмите кнопку «Загрузить», вставьте голографическую запись в слот и закройте его. Воспроизведение начнётся автоматически.

Единственное сходство — и то, и другое по сюжету служит источником информации о прошлом.
Существование закона не отменяет ряда существенных отличий.
Ну и где в Вашей цитате существенные отличия?
Оглашаю весь список:
— Голозапись — обычный носитель информации. Она более многофункциональна, в отличие от.
— Голозапись непременно требует специального устройства для просмотра, а шар как минимум у владеющих телекинезом активируется просто при взятии оным.
— Шар памяти выводит смотрящего из строя на время, равное длительности записи, в то время как с записями такой фигни, очевидно, нет. Их можно перестать смотреть в любое удобное время.
— Будучи обычным носителем информации, голозапись не имеет никакого отношения к манипуляциям с памятью.

Таким образом, при замене шаров на записи у нас пропадут как минимум эпизод с подсовыванием аликорну шара под видом гранаты с целью его обезвредить, а также стирание памяти для защиты хитрого плана от телепатии.
— Голозапись — обычный носитель информации. Она более многофункциональна, в отличие от.
В переводе на русский: шары памяти закупали в Китае, выбирали самое дешёвое в прайсе.
— Голозапись непременно требует специального устройства для просмотра, а шар как минимум у владеющих телекинезом активируется просто при взятии оным.
В переводе на русский: специальное устройство для просмотра кое-кому встроено в череп.
— Шар памяти выводит смотрящего из строя на время, равное длительности записи, в то время как с записями такой фигни, очевидно, нет. Их можно перестать смотреть в любое удобное время.
А в другой ЛитРПГ под названием Sword Art Online нельзя просто взять и выйти в реал по желанию левой пятки.
— Будучи обычным носителем информации, голозапись не имеет никакого отношения к манипуляциям с памятью.
Даже если это запись от лица киборга, сделанная через его камеры?
Таким образом, при замене шаров на записи у нас пропадут как минимум эпизод с подсовыванием аликорну шара под видом гранаты с целью его обезвредить
Нет никаких фундаментальных проблем подсунуть аликорну под видом шара светошумовую гранату. Он будет обезврежен примерно так же.
стирание памяти для защиты хитрого плана от телепатии
Для защиты хитрого плана от телепатии можно использовать шапочку из фольги.


TL;DR: Существенность отличий не доказана.
Гм. Мне особенно последний контраргумент нравится, про шапочку из фольги. Такой… Веский, убедительный.
А что, с точки зрения геймплея сюжета поиск агрегата для записи шаров и рулона фольги сильно различаются?
Скажу так: если в первом случае я, как читатель, буду вполне удовлетворен сюжетным поворотом, то во втором же буду уверен, что автор шутит отвратительную шутку.

Кроме того, замена стирания памяти на шапочку из фольги не подходит по объявленным критериям, ибо, хотя на первый взгляд изменения несущественны, теряется ощущение того, что это решение из чего-то произрастает, так как шапочка появится изнеоткуда и сгинет в никуда. А вот если о шапочках из фольги будут говорить на протяжении всего текста, это не будет удовлетворять условиям из-за того, что будет уже более-менее существенным вмешательством в нынешнее повествование (по крайней мере, по моему личному мнению).

А, и это даже если забыть о том, что в изначальных условиях была чистая замена шаров на голозаписи без дополнительных ухищрений.
И кстати шапку сразу заподозрят, снимут и прочитают что надо, если это такой общеизвестный способ. Отсутствие в голове заметных следов хитрого плана в любом случае надёжнее.
буду уверен, что автор шутит отвратительную шутку
Ага. Дали вам магию — кипятите ею воду в паровозном котле. Нет, не хотим, будем воевать за уголь.
Кто тут тянется к кнопке «сделать зашибись»?
Кто тут не в курсе того, что выпустило Хасбро?

Заметьте, я не предлагаю забабахать трассу маглева. И даже не предлагаю крутить магией непосредственно колёса.
А что выпустило Хасбро? Прошу прощения, личному до меня слабо доходит, как изображенный на арте непонячий поезд относится к ФоЭ, и кк он вообще годится на роль аргумента. Возможно, в вопросах связи я ошибаюсь, но в таком случае прошу меня просветить.

Среди прочего, считаю нужным отметить, что проблема поездов и угля — это проблема совершенно отдельная, и никак не относящаяся к той, с которой начался этот спор. То бишь, несмотря на то, что порассуждать на эту тему тоже занятно, это совершенно необоснованная смена тематики спора.
А что выпустило Хасбро? Прошу прощения, личному до меня слабо доходит, как изображенный на арте непонячий поезд относится к ФоЭ, и кк он вообще годится на роль аргумента. Возможно, в вопросах связи я ошибаюсь, но в таком случае прошу меня просветить.

Мистер тортик упорно отрицает концепцию вымышленных вселенных и потому считает возможным выдавать за аргументы в спорах о поняшном мире элементы миров других продуктов того же издателя. Самый знаменитый перл этой логики — скрин из правил ДнД как доказательство пониядности МЛП-грифонов.
Мистер тортик упорно отрицает концепцию вымышленных вселенных и потому считает возможным выдавать за аргументы в спорах о поняшном мире элементы миров других продуктов того же издателя.
Мистер СМТчтототам упорно отрицает возможность лажовости вымышленных вселенных и потому считает, что все должны молиться на канон.
скрин из правил ДнД как доказательство пониядности МЛП-грифонов
Валяйте — доказывайте теперь, что МЛП-грифоны никогда не едят пони;).
Я считаю, что если чего-то в МЛП не было, оно там не появится, хоть трижды от хасбро будет.
Отсутствие доказательств — не доказательство отсутствия.
считает возможным выдавать за аргументы в спорах о поняшном мире элементы миров других продуктов того же издателя
Платиновый вопрос: чем Ваше ЯЩИТАЮ праведнее моего?
Отсутствие доказательств — не доказательство отсутствия.

Но и не доказательство наличия, ага.
Платиновый вопрос: чем Ваше ЯЩИТАЮ праведнее моего?

Тем, что сохраняет контекст обсуждения, а не ломает.
Но и не доказательство наличия, ага
Ну вот и доказывайте невозможность мною сказанного.
Тем, что сохраняет контекст обсуждения, а не ломает.
Что, простите? Как пониядность грифонов ломает контекст обсуждения?
Возможно, Вы хотели сказать «манямирок»?
Ну вот и доказывайте невозможность мною сказанного.

Вам там удобно в чайнике?
Что, простите? Как пониядность грифонов ломает контекст обсуждения?
Возможно, Вы хотели сказать «манямирок»?

Не сама пониядность а безосновательное её притаскивание, равно как и других вещей то есть
Мистер тортик упорно отрицает концепцию вымышленных вселенных
Вам там удобно в чайнике?
Не имеет отношения к обсуждению.
Не сама пониядность а безосновательное её притаскивание
Докажите, что безосновательное.
То бишь, вы используете как аргумент нечто потенциально возможное, но далеко не обязательное, называете его истиной, и предлагаете нам доказывать совершенную несостоятельность этого аргумента, хотя наша точка зрения (по крайней мере, в данном конкретном случае) больше заключается в том, что конкретная вариация происходящего и произошедшего (в данном случае, ФоЭ таким, как оно есть) вполне возможна и допустима в принципе.
Выглядит, мне кажется, это как-то так:
В шкафчике может быть кекс, а может и не быть. Из-за того, что он может не быть, я заявлю вам, что быть его там не может.
Скорее «что у нас на этот раз? Очередной ебанный баг в мире или хитровыебанная неудачная фича?»
Гм. Прошу прощения, но, мне кажется, мы говорим о разных вещах, хотя утверждать, конечно, не могу. Вы — о целях (причем, как-то странно их формулируя, и в любом случае окрашивая итог отрицательно), я — о методах. Лично мне кажется, что выставлять свои относительные аргументы абсолютными и требовать с собеседников доказательств опровержения, вместо того, чтобы самому искать для начала доказательства подтверждения — плохой способ прийти к истине.
Прошу прощения, если всё же мы уже говорим о разных вещах. В этом ответвлении спора несколько запутался в нити его ведения, и не уверен, что говорю о том же, о чем остальные.
Ну вот и доказывайте невозможность мною сказанного.


— Бог есть!
— А докажи!
— А докажи, что его нет!
Рассел смотрит с укором.
Я Рассела не знаю, мне не до этого, мне надо свои фоэфики писать.
Так пиши фики, а не лазь по бесполезным тредам, ибо один наш мертвый солдат — это ещё один боец в их армию лишний день на пинание органов — это лишний день скуки для читателей.
А я все равно пишу по дороге с работы и на работу, час двадцать выкраивается.
Не представляю, как можно строчить в общественном транспорте.
Настоящий писатель всегда найдет возможность черкануть строчку! Ни дня без строчки!
Звучит как признак графомании…
Нет, просто моя муза того, суровая бабища.
На такие случаи надо всегда держать блокнот под рукой. Самые интересные мысли приходят в дороге или за пределами домашней обстановки. (умудряюсь и читать и писать в транспорте).
Ну, есть такая штука под названием «чайник Рассела» Упомянутый товарищ приводил пример подобной ситуации в виде утверждения о том, что в астероидном поясе летает эмалированный чайник и его нельзя обнаружить приборами с Земли в силу малого размера. Следовательно, утверждение опровергнуть нельзя.
в астероидном поясе летает эмалированный чайник и его нельзя обнаружить приборами с Земли в силу малого размера. Следовательно, утверждение опровергнуть нельзя.
В астероидном поясе летает астероид и его нельзя обнаружить приборами с Земли в силу малого размера. Следовательно?
А Арагорн все время шлялся без штанов, ога. Отличная логика.
«Мужчины, особенно в северных краях, как, например, в Шире, носили штаны либо под плащом или длинной накидкой, либо просто в сочетании с туникой...»
— Letters of J. R. R. Tolkien, 280
ru.lotr.wikia.com/wiki/%D0%A8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0

Арагорн у нас вроде не харадрим)
Подробнее вот тут:
tolkien-study.org/index.php/articles/52-2011-08-06-15-41-25
Скажу так: если в первом случае я, как читатель, буду вполне удовлетворен сюжетным поворотом, то во втором же буду уверен, что автор шутит отвратительную шутку.
И это кстати тоже не подходит. У гранат есть таймер и, ЕМНИП, аликорны их телекинезом ловили и кидали обратно. А шар вырубает сразу как только его возьмут.
У гранат есть таймер и, ЕМНИП, аликорны их телекинезом ловили и кидали обратно. А шар вырубает сразу как только его возьмут.
Как оно там, в 1975 году?
А ещё у гранат может быть ударный взрыватель, который сразу срабатывает при резком торможении гранаты. Хоть об стену, хоть об телекинез.
Нуок, а теперь пруфы, что там были такие гранаты вообще.
В сеттинге, написанном человеком, который в оружии не разбирается вообще? Вы упороты?
Вы упороты?

Как это там у вас? Переход на личности — слив? Или эмоционально окрашенный аргумент?

И таки изобретение или неизобретение ударного взрывателя вряд ли так уж сильно зависит от познаний максимально несуществующего автора.
То бишь, по вашему мнению, развитие военного дела в произведении должно обязательно использовать все военные изыскания нашего времени?
По поводу гранат. Даже если допустить, что такого рода гранаты тоже использовались, не кажется ли вам, что появление у персонажа именно такой гранаты (при том, что большинство гранат, судя по другим сценам, имели другой тип взрывателя) и вспоминание о её особенностях именно в напряженный момент (персонажем, который теоретических знания об оружии не имеет совершенно), выглядит просто сверх-эпичнейшим притягиваниванием за уши из возможных?
А потому существует такая приятная штука, как ружьё Чехова, которое ставится в начале.
И вот в случае с шарами памяти это ружье находится на месте. А в случае с предложенной GL_DOS'ом альтернативы — нет. А если нам необходимо прилаживать лишнее ружье, это уже противоречит начальным условием спора — безболезненная замена шаров памяти голозаписями (о других альтернативах речь и вовсе не шла, но да ладно) без необходмисоти дополнительного влияния на сюжет.
Насчет того, что ход с гранатами можно сделать выглядящим логично и красиво, я спорить не буду, всё так. Я буду спорить насчет того, что при условиях отсутствия прочих изменений ход с гранатой будет выглядеть глупо.
В случае с шарами это больше похоже не на ружьё, а костыль. Хотя, первое второго не слишком отменяет.
Хм. Не уверен. Субъективно, мне кажется. Лично по мне, это вполне себе смотрится как ружье. Правда, раз не всем читателям так кажется, возможно, ружье не самое надежное. Но тем не менее.

И даже если нынешнее ружье не так эффективно, как хотелось бы, это не отменяет того, что гранаты потребовали бы новых ружей, что не соответствует условиям.
То бишь, по вашему мнению, развитие военного дела в произведении должно обязательно использовать все военные изыскания нашего времени?
А ничего, что в этом вашем ФоЁ военное дело дошло до орбитальных лазеров? На фоне такого девайса ударно-контактный запал гранаты — семечки на сдачу.
персонажем, который теоретических знания об оружии не имеет совершенно
У Вас какое-то своё ФоЁ в голове. В том, которое я читал, персонаж садился чинить оружие посреди боя. Не кажется ли Вам, что для совершенно не имеющего теоретических знаний об оружии это притягивание за уши?
выглядит просто сверх-эпичнейшим притягиваниванием за уши из возможных
Сверх-эпичнейшим — точно не выглядит. А просто притягивание за уши — ну, одним больше, одним меньше на фоне работающих спустя 200 лет торговых автоматов, воды в унитазах в руинах и куч стеклотары в пустоши…
А ничего, что в этом вашем ФоЁ военное дело дошло до орбитальных лазеров? На фоне такого девайса ударно-контактный запал гранаты — семечки на сдачу.

В каноничном ФоЕ единственное, что похоже на названное вами, было чистой магией и потому от развития технологий привычного вида совершенно не зависело.
единственное, что похоже на названное вами, было чистой магией
Пруфы будут?
от развития технологий привычного вида совершенно не зависело
ЭПР по фото, спешите видеть!
Пруфы будут?

Наслаждайся
Неубедительно. Это что-то из разряда называния монитора компьютером.
Сами активные элементы системы, оперирующей такими энергиями, вполне могут и скорее всего будут находиться не в комнате управления.
Ну то есть вы просто взяли и решили, что не бывает.
Нет, я просто решил, что данная вики заполнялась непонятно кем и на авторитетный источник не тянет.
А в чём разница? Вы таки докажите на основании канона ФоЕ… ах да, вы же сам предмет обсуждения отрицаете, предпочитая ему верное неоспоримое ЯЩИТАЮ.
Равно как и Вы.
А ничего, что, при этом, например, та же бронетехника, например, явно находилась на заметно менее развитом уровне, чем у нас? В принципе, бронетехника-то и появилась у них только к середине войны, насколько я помню.
Ещё трудно сказать, была ли у пони и зебр хоть как-то развитая артиллерия. Она, если не ошибаюсь, ни разу не была упомянута в ФоЭ, а судя по тому, что для борьбы с зебринскими появившимися бронемашинами пришлось спешно изобретать противотанковое ружье… Которое, кстати, в нашем мире себя не зарекомендовало, если мне не изменяет память, как эффективное средство борьбы для борьбы с бронетехникой. А вот у них — вполне. Совсем не современное по нашим меркам орудие.
При этом, стоит заметить, что лазеры, плазма и прочее, входят в категорию магического оружия. Возможно, будь у человека магия, он тоже бы спокойно стрелял из таких штук, скажем, к началу двадцатого века. И уж точно магическое оружие не слишком однозначный показатель огхыренного технического развития.
Впрочем, даже уж если — если, судить о нем как о таком показателе, то, вспоминая о той же артиллерии и бронетехнике, можно предположить, или даже сделать вывод, что развитие военного дела в Эквестрии происходит по-разному стремительно в разных областях (и, опять же, если судить о магическом оружии, как о чем-то передовом, то в сравнении с техникой можно сделать вывод, что магические военные отрасли развиваются быстрее, чем более нам привычные), поэтому смотрится вовсе не удивительно, чтобы такой взрыватель просто не был придуман или же не вошел в производство.
А если под орбитальными лазерами вы подразумеваете штуки из «Розовых Глазок», то они редко рассматриваются как канон мира, насколько я пока замечал. И лучше оставить спор в рамках оригинального ФоЭ.

Теоретических знаний явно не имеет. Ни разу не было сказано, чтоб она изучала оружие прежде, и намеков на это тоже не было. ЛитлПип даже то, как из оружия стрелять, изучала по ходу дела. А чинить оружие… Здесь, конечно, странный момент, но, честно говоря, я даже не могу припомнить, чтобы она это делала. Что Каламити, который есть техник, этим занимался — помню. про ЛитлПип не помню. Но тут могу ошибаться, этот аспект мог вылететь из памяти.
В любом случае, знаний по тому, как оружие работает, у неё не было — смотрите пункт про изучение того, как оружие стреляет.

Субъективно. По мне, это притягивание на уши хуже описываемых (которым, мне кажется, в принципе, можно найти не притянутое объяснение, пусть это дело и неблагодарное) хотя бы тем, что оно касается происходящего с персонажем, и может запросто сбить весь настрой.
На деле всё проще: вам не надо было рассуждать по поводу взрываетелся, а просто заметить, что обыкновенная граната аликорна не берёт. Иначе бы при привычке ловить гранаты их давно бы стальные рейнджеры и все кому не попадя выкосили. О том, почему так именно получается — то ли аликорны ставят вокруг ловимой гранаты маленькое непробиваемое силовое поле, и ловят мягко как в стог сена, то ли ещё что-то — рассуждать можно долго, но факт остаётся фактом: в той сцене шар на обычную гранату заменить нельзя. Можно попробовать на необычную супермагичную гранату, но откуда она возьмётся? В общем, тут вам надо было сразу тортика с гранатой послать лесом, а не вестись на обсуждения типов взрывателей.
Почему не берет?
РЕЛЬСЫ
факт остаётся фактом: в той сцене шар на обычную гранату заменить нельзя
Сначала приписываем оппоненту свои мысли, потом их успешно опровергаем.
Вообще-то я предлагал светошумовую кинуть.
И что? Думаете, вы первый, кто догадался кинуть шумовую гранату в аликорнов? Вы думаете ослепить тех, кого не берёт лазерная винтовка?
Эээ, не берет в смысле «по ним стреляют, а их восхитительная шерстка даже не обугливается» или не берет в смысле «по ним стреляют, а одна ушла в инвиз заранее, другая спряталась за щитом, а третья телепортировалась еще до выстрела»?
Если по ним стреляют-стреляют, а шёрстка всё не обугливается — так ли уж важны причины, если эффект один и тот же?
Ну, просто первое я нигде в тексте не увидел, а второе немного в стиле правдоподбных додумок.
Ну конечно же я имел в виду что у них хорошая активная защита, защищающая шёрстку, а не врождённый иммунитет к лазерам. Но по какой причине эта защита может не сработать на светошумовую гранату?
А по какой причине она должна на неё срабатывать?
Ну а какая у них активная защита?
It's a magic!
Ну а если более конкретно — в первую очередь силовые поля, разворачиваемые очень быстро. Вы бы, ловя гранату, не поставили бы сперва между ней и собой одно такое?
Это те щиты у зеленых аликорнов?
ЕМНИП, щиты, как телекинез или телепатия, у всех аликорнов из единства есть. Но обычные щиты можно сломать, если поднапрячься; а у зелёных есть уберформа этих щитов, которая не пробивается ничем.
А мне ЕМНИП пговорит, что только у зеленых, но сам щит — не такая сложная магия и ее можно выучить. Только у аликорнов силушки поболее, поэтому у них и йоба щиты, а у Вельвет пузырь из пластика.
Щиты, вроде бы, всё же были у всех, и довольно прочные, но Зеленые, кажется, умели использовать заклятия совместно, из-за чего их и без того огромная магическая сила увеличивалась и щиты укреплялись.
Но могу ошибаться.
Ру вики гласит, что щитами обкладываться могли все. И при одном из столкновений с аликорнами, ЕМНИП, именно это их свойство называлось причиной необходимости их быстрого уничтожения.
Думаете, вы первый, кто догадался кинуть шумовую гранату в аликорнов?
Если ЛП первая, кто додумался расковыривать замки отвёрткой и заколкой, то почему бы и нет?
Здесь скорее даже не то, что не берет совсем — если он не успел оную гранату заметить, то берет и вполне, а то, что если бы гранаты с таким взрывателем были распространены, у аликорнов просто не появилось бы привычки их хватать, они избегали бы их каким-либо иным путем.
Которое, кстати, в нашем мире себя не зарекомендовало, если мне не изменяет память, как эффективное средство борьбы для борьбы с бронетехникой.
Теперь оно называется «anti-material rifle» и вполне себе занимает свою нишу на поле боя.
При этом, стоит заметить, что лазеры, плазма и прочее, входят в категорию магического оружия.
Достаточно развитая технология практически неотличима от магии©
Возможно, будь у человека магия, он тоже бы спокойно стрелял из таких штук, скажем, к началу двадцатого века.
Недалеко от меня работает скорее всего последний в стране «маг», способный заставить работать как надо лазер «Клёна». Готовить себе на смену учеников отказался — такая вот роль личности в истории.
Теоретических знаний явно не имеет.
Зато имеет при себе пипбак. Если тот мясо блотспрайта распознал — инструкцию к гранате тем более найдёт.
Ни разу не было сказано, чтоб она изучала оружие прежде, и намеков на это тоже не было. ЛитлПип даже то, как из оружия стрелять, изучала по ходу дела.
Твой дробовик настолько изношен, что этот твой выстрел я наверняка переживу©
Занимает. Только вот не как противотанковое ружье в первую очередь. А вот если им он необходим был в первую очередь именно как такое ружье, это указывает на несовременность концепта.
И да, кстати, касательно бронетехники я контраргумента не услышал вовсе.

Развитая технология неотличима от магии, это так, но я не вижу в это ни малейшего повода для того, чтобы любая магия обязательно была следствием технологии. Поэтому, мне кажется, эта цитата в аргументе просто несостоятельна, ибо в этом случае она ничего не доказывает совсем.

Отсылка на неизвестного человека, неизвестно, при том, существующего ли вовсе, и явно связанного всё же с технологией, пусть и разбирающегося в ней, а не с магией, которая у пони =\= технологии. Гм, простите?

Не помню, чтоб в Пип-Баке был раздел инструкций. Учитывая, что он был сделан по аналогии с Пип-Боем, а об инструкциях ничего объявлено и даже намекнуто не было, предположу, что он к такому был совершенно неприспособлен, и это додумки из разряда «а я бы сделал, чтобы». Да и, конечно же, если бы такое даже было, ЛитлПип магическим образом бы поняла, что ей понадобится этот вид гранаты, и засела за чтение, обязательно.

Наблюдение, а не знание. Она, если мне не изменяет память, наблюдала за стрельбой из этого оружия на практике, ис корее сделала вывод-предположение, чем исходила из заранее имеющихся знаний.
Наблюдение, а не знание. Она, если мне не изменяет память, наблюдала за стрельбой из этого оружия на практике, ис корее сделала вывод-предположение, чем исходила из заранее имеющихся знаний.

Кстати, да, лол. Тортик тыкает в названную ЛП причину недостатка убойности, в то время как в ней могла ошибаться и сама ЛП. Однако отсутствие у неё на тот момент познаний не отменяет главного доказательства — наблюдения о результатах выстрела в спрайт-бота.
отсутствие у неё на тот момент познаний не отменяет главного доказательства — наблюдения о результатах выстрела в спрайт-бота.
Из чего сделана внешняя оболочка спрайт-бота?
А какое это имеет значение?
Для нас не имеет значение, насколько легко сломать спрайт-бота на самом деле, ибо для нашего вопроса не важно, правильные ли выводы сделала ЛитлПип.
А какое это имеет значение?
Доказательство получается уровня «Если Вася может ломать головой кирпичи, то я сломаю головой блок ФБС, я же самый крутой!».
для нашего вопроса не важно, правильные ли выводы сделала ЛитлПип.
Очередное сверх-эпичное притягивание за уши, нет?
При чем тут это? Если вы сможете объяснить, какое значение для того, чтобы выяснить, основывалась ли ЛитлПип в своих предположениях на знаниях об оружии, или на случайных наблюдениях (что даже отдельно упомянуто в тексте), имеет материал спрайт-бота, я соглашусь подискутировать и на эту тему.

Нет. Осмелюсь возразить, что здесь всё вполне логично.
Логическая цепочка «что-то не может сломать какую-то хреновину-робота, не выглядящую-прочной ----> это что-то не слишком эффективно» прослеживается легко. Вот если бы ЛитлПип как раз задумывалась о материале, о том, насколько на самом деле устойчивы к повреждениям роботы-спрайтботы, так ли дробовик плох, как ей показалось (всё это в условиях пленения работорговцами), и дальнейшие действия строились на полученных в результате таких изысканий выводах — вот это как-раз с гораздо большим шансом выглядело бы натянутым притягиванием…
какое значение… имеет материал спрайт-бота
Почему Вы считаете, что, к примеру, роговица понячьих глаз, занимающих чуть ли не половину морды, выдерживает попадание дроби лучше, чем оболочка летающего робота?
Логическая цепочка «что-то не может сломать какую-то хреновину-робота, не выглядящую-прочной ----> это что-то не слишком эффективно» прослеживается легко.
На хреновине, не выглядящей прочно, запросто может быть навешен энчантмент на прочность 80-го уровня. У нас, блин, кругом магия повсюду, только авторша об этом сама забывает.
А, не, стоп, у нас же тут ЛитРПГ.
А почему я это считаю? Мне, право, самому интересно стало, ибо я как-раз таки о материалах вовсе не рассуждал, ибо не вижу в этом рассуждении смысла в данном вопросе. Это вы тему о материалах начали.

Когда попаду в лапы к работорговцам, обязательно подумаю, а не встретился ли мне на выглядящей непрочно штуковине, которую я видел краем глаза, офигенный энчант на прочность.
К тому же, если он и навешен, если только из-за него он и сдержал выстрел дроби, то с чего бы это было важно нам? ЛитлПип об этом знала? Нет. Могла знать? Навряд ли, она с мощными артефактами на тот момент ещё не сталкивалась, да и вообще мощные защитные энчанты ей за всю историю не попадались толком. Значит, наличие или отсутствия энчанта не могло со сколько бы то ни было значимым шансом повлиять на составленную ей логическую цепочку, а значит, оно нам не нужно.
Вы же все знаете, что Голд — самая лучшая пони, да?
Голд… Голденблад, что ли? Если да, то в рамках данного спора он, вроде бы, нас не интересует, ибо ПГ мы не привлекаем. Если же нет, извиняюсь и прошу уточнить.
Мне кажется, что это гг его фанфика по ФоЕ, который типа без геройства и всего такого. И он его форсит при каждом удобном случае.
Да, конечно, форсю, да-да.
А-а. Благодарю.

Хоть и не могу понять, чего ради, в таком случае, данный персонаж был упомянут сейчас… Даже для форса случай какой-то не в тему.
Так и спор здесь даже совсем бесполезный, как и форс.
Спор, возможно, и бесполезный, здесь спорить не буду, ибо спорю больше для интереса, но всё же данная его ветвь имеет более-менее одну тему, и в её пределах несвоевременный форс выглядит особенно странно.
Таки спор бессмысленный, а раз бессмысленный, то тут флуд, а во флуде что угодно можно делать. А уж делать бессмыслицу — то уж само провиденье разрешило и сказало «младца».
Хотя у меня и крутится на языке вопрос, почему вы считаете, что спор, который лично вам кажется бессмысленным, это идеально подходящее место для откровенно невтематических сообщений, но задавать я его не буду.
Благодарю, что высказали свою точку зрения, ваша мотивация оказалась для меня интересной.
Когда попаду в лапы к работорговцам, обязательно подумаю, а не встретился ли мне на выглядящей непрочно штуковине, которую я видел краем глаза, офигенный энчант на прочность.
Лучше сразу начните изводить их своим постоянным нытьём.
К тому же, если он и навешен, если только из-за него он и сдержал выстрел дроби, то с чего бы это было важно нам? ЛитлПип об этом знала? Нет. Могла знать? Навряд ли, она с мощными артефактами на тот момент ещё не сталкивалась, да и вообще мощные защитные энчанты ей за всю историю не попадались толком. Значит, наличие или отсутствия энчанта не могло со сколько бы то ни было значимым шансом повлиять на составленную ей логическую цепочку, а значит, оно нам не нужно.
Наличие энчанта превращает эту Вашу логическую цепочку в тыкву. Вне зависимости от того, что там знала или не знала ЛП.
Не вижу никаких контраргументов в этой части, поэтому пропускаю ей.

>для нашего вопроса не важно, правильные ли выводы сделала ЛитлПип.
На всякий случай я напомню, что вопрос состоял в том, основывалась ли ЛитлПип на знаниях об оружии, или на выводах из наблюдений. Выводах ложных ли, или истинных — не столь важно.
На всякий случай я напомню, что вопрос состоял в том, основывалась ли ЛитлПип на знаниях об оружии, или на выводах из наблюдений.
На авторском произволе она основывалась.
За отсутствием в комментарии с вашей стороны каких-либо контраргументов кроме «ну, я всё равно не согласен», предлагаю эту ветвь спора завершить.
Вопрос довольно закономерный, сам, во время перечитывания вводника, задумывался, но, так или иначе, наличие гор металлолома вполне допустимо каноном пусть не ФоЭ, но ФоЭ: ПГ


Сэр, пройдите прямо и направо, это на три буквы, в общем.

Красный Глаз, конечно, вездесущ, но, возможно, он просто не успел ещё смотаться на другую половину Пустоши за железками?


Для начала, зачем вообще играть только в Столичной Пустоши…
Просто потому что в пределах данного концепта, порожденного конкретным желанием, предпочтительна именно Столичная Пустошь, как классическое ФоЭ. Будь желание иным — это было бы указано.
Столичная Пустошь не нужна.
*пожал плечами*
И Столичную Пустошь можно неплохо обыграть, а уж как стартовое место действия она и вовсе незаменима.
Впрочем, убеждать вас в этом не буду — к счастью, ролевые — одна из тех вещей, где каждый спокойно может позволить себе своё мнение без навязывания его другим.
Разница есть, ибо тут, в теории, возникнет очень разный взгляд на вещи между персонажами. Один из другого мира, но последние годы пытался вести себя к другим идеалам, второй из Эквестрии, но нынешней, и с соответствующим отношением к происходящему.
Отличие также и в мотивации, пусть и, возможно, не самое разумопереворотное.
Диалоги-общение между существами из разных миров будут значительно отличаться от того, о чем могли бы поговорить двое из одного мира...
И много по мелочи ещё, мне кажется.
То бишь, по моим прикидкам, такая игра может принести немало интереса в плане более специфического отыгрыша. Ролевые по Пустоши, конечно, в значительной мере состоят из перестрелок, но не ими же едиными?

Нет. *поморщился*
Как я уже и сказал, это крайне неоднозначный формат ведения, в котором сразу несколько игроков (играющих своими персонажами. Отдельной должности Мастера нет) занимаются общим сюжетом и вообще происходящим. Мастерят оба, иначе говоря. Или по-очереди, или прямо одновременно. Когда-то, это, кажется, работало. *неуверенно*
Впрочем, нормально будет, наверное, и чуть более привычная идея продумки общей линии одним человеком, наверное. В этой части и сам чем дальше, тем больше сомневаюсь, ибо не могу понять и вспомнить, почему именно оно работало хорошо раньше.
А игра, в теории, начнется с момента, когда, несмотря на предположения сталкера, помощь все же придет.
Я так понял тебе нужен попаданец с навыком бойца. Возми обычного попаданца с горячей точки, незачем городить еще третий кроссовер. Можешь даже ориджинал добавить. Просто кроссоверы интересны конкретным фанатам и их нагромождение это… словно попытка смешать все в одну кучу что от этого выглядит лишь уродливым комком чего-то противного. Короче лучше выбросить все лишнее один фиг оно полноценно использовано не будет. Что конкретно может превнести попаданец из вселенной сталкера во вселенную фоэ чего не смог бы превнести обычный попаданец с любой горячей точки? Кроме парочки артефактов которые особо то и не нужны да может ещё пары упоминаний в разговоре.

— Играл я примерно в такое. Суть в том что один из игроков ведет сюжетную линию продумывая ее, но при этом гибко подстраивается под выверты напарника. Рельсы сюжета либо вообще отсутствуют либо благодаря старанию ведущего игрока незаметно ведут к цели.
Минусы в том что если игрок не слишком внимателен то он может в своем ходе сильно напортачить противореча предыдущим ходам игры. И тут желательно иметь мастера кто это вовремя подметит и укажет. И вообще желательно иметь стороннего мастера иначе игроки могут захлебнуться в спорах с друг другом(часто бывает что оба правы, но и уступать не хотят).
Просто кроссоверы интересны конкретным фанатам
Более того. Слово ФоЕ напрочь отключает у фанатов критическое восприятие.
Что конкретно может превнести попаданец из вселенной сталкера во вселенную фоэ чего не смог бы превнести обычный попаданец с любой горячей точки? Кроме парочки артефактов которые особо то и не нужны да может ещё пары упоминаний в разговоре.
КПК и экзоскелет, очевидно же.
Возми обычного попаданца с горячей точки, незачем городить еще третий кроссовер. Можешь даже ориджинал добавить.
Попаданца из НЕБЕСНОЙ СОТНИ. С майдана — в тело пегаса! XD
КПК и экзоскелет

А ну да очень уникальное явление… В Сталкере интересны аномалии и монстры. Этого в другой мир попаданцем не привнесешь.
Можно и в своем теле. Стандартно шел, упал, взрыв очнулся гипс другой мир
А ну да очень уникальное явление…
До того момента, когда попаданец сможет позволить себе заказать кастомную силовую броню местного производства, он может просто не дожить;)
В Сталкере интересны аномалии и монстры. Этого в другой мир попаданцем не привнесешь.
Чем аномалия принципиально отличается от противопехотной мины?
Можно и в своем теле.
Убьют, и очень быстро.
Силовая броня фигурирует абсолютно во всех произведениях чуть чуть заглядывающих в будущее. Какой вопрос в том чтобы попаданец уже был в силовой броне если это действительно нужно? не говоря уже о кпк...

Анамали интересны непредсказуемостью плюс это явление природы. Сомневаюсь что идя по полю ты имеешь хороший шанс наткнуться на мину просто потом что ее там кто то бросил. Если конечно тут не летают ВВС США.

Убьют, и очень быстро.

А вот тут уже зависит от игрока. Если уж поняхи вышедшии из стойла выживали, то и человек пришедший с войны и подавно.
Силовая броня фигурирует абсолютно во всех произведениях чуть чуть заглядывающих в будущее.
Метро 2033? Не, не слышал!
Сомневаюсь что идя по полю ты имеешь хороший шанс наткнуться на мину просто потом что ее там кто то бросил. Если конечно тут не летают ВВС США.
Как будто средства дистанционной установки мин есть только у США.
Если уж поняхи вышедшии из стойла выживали, то и человек пришедший с войны и подавно.
И много в «небесной сотне» было пришедших с войны?
Как будто средства дистанционной установки мин есть только у США.

Средства-та есть. А вот смысла вслепую устанавливать мины в рандомном месте, где ходят как свои, так и чужие — я что-то ни у кого не замечал.
А вот смысла вслепую устанавливать мины в рандомном месте, где ходят как свои, так и чужие — я что-то ни у кого не замечал.
ВСУ, не?
А при чём тут вагина с ушами вспомогательная силовая установка? Выражайтесь яснее!
Может, при том, что это Вооружённые Силы территории 404?
Прошу прощения за вмешательство, но, исключительно на всякий случай, попрошу: если имеются какое бы то ни было желание свести комментарии к политике, воздержаться. Благодарю за понимание.
Ирония и шутка знакомы ли вам эти понятия?
Спор уходит не в ту степь.
А вот тут уже зависит от игрока. Если уж поняхи вышедшии из стойла выживали, то и человек пришедший с войны и подавно.


Как Литтлпип или как Блекджек? Не надо нам такого плотармора.
Маленькая поправка: Блекджек не выживала. Причём столько раз, что уже со счёту сбилась.
Блекджек не выживала
Какие Ваши доказательства?
Она умерла в первой главе?
В Сталкере интересны аномалии и монстры. Этого в другой мир попаданцем не привнесешь.

Есть такой вариант: принести вместе с попаданцем артефакты. Только есть одна проблема. Да, ноосфера. Вся дичь в Сталкере произошла из-за возни с ноосферой и чёрт знает что там с ноосферой в ФоЕ. В том же метро, к примеру, ноосферу испепелило в ядерном пожаре, а в Эквестрийской пустоши? Имба-путь сделать попаданца способным к магии?
Да не, оказывается Топик-Стартер упомянул мир Сталкера только как описание своего персонажа. Короче в игре механика того мира особо не будет фигурировать, просто ТС так проще. Для диалогов и отыгрыша персонажа.
М-да.
Что может принести сталкер конкретно, а не простой попаданец? Для начала, чуть лучшее обоснование собственно попаданчества — это не желание какой-то левой силы, а желание самого персонажа. Далее, у него есть кардинальное отличие от среднестатического бойца с горячей точки — он, при всех своих навыках, не профессиональный солдат. Он иначе сломан, если можно так выразиться, как по мне. У сталкерской Зоны есть… Свой колорит, скажем так. Иначе говоря, лично меня интересует не экипировочная специфика сталкера, а психологическая, специфика характера (прошу прощения, если изъясняюсь не совсем ясно).
Вообще, наверное, можно было бы, пожалуй, для схожих целей создать постапокалиптический ориджинал, и брать попаданца оттуда, но… Нахрена? Здесь как-раз таки использование мира сталкера удобней, особенно учитывая то, что второму игроку про мир сталкера знать особо ничего не надо. А удобней из-за того, что созданный ранее мир более систематизирован, нуждается в меньшей продумке игроком. Ну и проще в разъяснении спорных моментов, если такие вдруг появятся на почве попаданчества.
По крайней мере, так оно выходит в теории.

Да, примерно так — последний раз я играл так слишком давно, поэтому уж и не совсем хорошо помню.
Насчет минусов — полностью согласен, они более чем имеют место быть. Но классическое мастерение опостылело за последнее время, жутко хочется разнообразия.

(П.С. я не так давно проявляю хоть какую-то активность на табуне, и хотел бы спросить — GL_DOS всегда так вдохновенно разыгрывает ведро ядовитости?)
Что может принести сталкер конкретно, а не простой попаданец? Для начала, чуть лучшее обоснование собственно попаданчества — это не желание какой-то левой силы, а желание самого персонажа.
Ewww, Мэри Сью.
Далее, у него есть кардинальное отличие от среднестатического бойца с горячей точки — он, при всех своих навыках, не профессиональный солдат.
Профессиональные солдаты в горячих точках — это скорее всего ЧВКшники.
Вообще, наверное, можно было бы, пожалуй, для схожих целей создать постапокалиптический ориджинал, и брать попаданца оттуда, но… Нахрена? Здесь как-раз таки использование мира сталкера удобней, особенно учитывая то, что второму игроку про мир сталкера знать особо ничего не надо. А удобней из-за того, что созданный ранее мир более систематизирован, нуждается в меньшей продумке игроком. Ну и проще в разъяснении спорных моментов, если такие вдруг появятся на почве попаданчества.
По крайней мере, так оно выходит в теории.
В переводе на русский: worldbuilding с минимумом затраченных усилий. Халтура, короче говоря.
Не хотел ввязываться в спор, ну да ладно, один раз ответить, пожалуй, можно.
Касательно ЧВК — могу ошибаться, но не так давно я просматривал инфу по ЧВК, и… Средние размеры Частных Военных Компаний от 3 до 10 тысяч человек (редко). Как правило, их члены выступают скорее инструкторами и тому подобным, чем именно что бойцами передовой. Говоря о профессиональных солдатах, я больше имел в виду контрактников.

И да, ворлдбилдинг с минимумом усилий. Во многом из-за того, что хочется отдохнуть от тщательного построения логических связей в ещё одном мире, и не в меньшем оттого, что в данной ситуации этот самый ещё один мир будет тут менее эффективен. На выходе выйдет то же самое, но времени и сил будет затрачено в несколько раз больше. Зачем изобретать велосипед, если под рукой уже есть подходящий?
Зачем изобретать велосипед, если под рукой уже есть подходящий?

Потому что ты берешь космический корабль для того чтобы сгонять на нем в булочную. Нет у тебя надобности в столь прописанной вселенной если ты берешь из нее только мифическую атмосферу да вооружение. Что вообще ни разу не является фишкой конкретной вселенной.
Нагромождение нескольких вселенных приносит лишь хаос, а не простоту вхождения.
это не желание какой-то левой силы, а желание самого персонажа.

Не уверен что это нужно. То есть пытаться присобачить целую вселенную ради объяснения попадания? Попаданец это уже само по себе бредовое явление и нет разницы как он попал. Разве что сама задумка о том что монолит исполняет желания, но так что и сам им не рад это плюс, но развивать её в что то полноценное? Это уже лишнее.
он, при всех своих навыках, не профессиональный солдат.

Нет. У тебя как раз таки профессионал, ты сам это писал. Мега опытный и усе такое. Или ты про какие то секретные техники обучения в армии? Их нет. Обычная муштра. Не хочешь делать солдата с навыками работы в группе? Ок, запиши в наемники причем вся предыстория будет той же. Сбежал от проблем в наемную армию. Максимум о том что он привык ходит в вылазки в одиночку. Да и то. С фигали это нельзя написать про любого бойца?
психологическая, специфика характера

Настолько размытая что подойдет абсолютно любой постапокалипки. Да просто упомяни о том что в том мире откуда он была пост апокалипсис без особых описаний и разницы вообще не будет.
Вообще, наверное, можно было бы, пожалуй, для схожих целей создать постапокалиптический ориджинал, и брать попаданца оттуда, но… Нахрена?

Скорее нахрена пытаться впихнуть левую вселенную если достаточно лишь упоминания о «атмосфере» предыдущего мира.
А удобней из-за того, что созданный ранее мир более систематизирован, нуждается в меньшей продумке игроком.

При условии что ты оттуда что то берешь. Что-то важное для сюжета. Задайся вопросом что кроме идеи ты оттуда хочешь взять? У тебя персонаж подходящий любой постапокалипке. Одного упоминания о том какой там был мир(да млин даже написать что мир не отличается от фолаута и все дела).
спорных моментов, если такие вдруг появятся на почве попаданчества

Какие? Приведи хоть один пример которые потребовал бы упоминание о мире сталкера? Значимый, а не — я был в такой же ситуации ибо мир сталкера постапокалипсис прям как мир фалоута.

По сути один из игроков и есть Мастер. Просто дается немного больше свободы. Попробуй конечно если будет хорошо продуман мир то может и получиться.
Это уже для интересов игры с моей стороны. Я не могу играть, не чувствую за собой бэков и обосную. Личные заморочки, увы. Поэтому у меня выбор — либо писать продуманный и более-менее глубокий мир, что мне уже опостылело, либо использовать уже готовый более-менее продуманный мир. Тем паче, в эмоциональной своей привязке к сталкерам я уверен больше, то бишь, шанс, что я выскочу из характера персонажа посреди игры, заметно ниже.

Попытаюсь объяснить, как я себе это представляю. Сталкер гораздо ближе к обитателям Пустоши и прочих постапокалипсисов — это, как правило, одиночка, выучившийся владеть с оружием в первую очередь по принуждению окружающей обстановки. Его никто ни чему не обучал особо, он сформировался так, как сформировался — со своими ошибками, принципами решения проблем, и так далее.
Солдат — это дисциплинированная военная единица, обучаемая посредством муштры и более или менее единых порядков. Солдат привык к командирам, к фронтовым военным действиям (солдат-одиночка в более-менее современном — это нонсенс. Серьезно. Бесполезно и бессмысленно. Современные наемники куда более дисциплинированны и структуризированный, чем даже регулярные силы.)

Ответ на это и следующие два возражения выше. Без бэка — никакого удовольствия от игры. И бэк я привык активно использовать. В диалогах, в обосновании действий персонажа… В мелочах.

Привести не могу, поэтому и использовал оборот «если вдруг». Но, вообще, в общем… Какое-то ошибочное действие персонажа, основанное на ложной похожести миров. Какое-то, как вы уже назвали, верное действие. Рассказы. Сравнения с прошлым.

Да, пожалуй так. Благодарю за то, что помогли чуть лучше вспомнить, как это должно работать.
использовать уже готовый более-менее продуманный мир
FoE
LOL!
Где Вы там продуманность нашли?
Мда… ну удачи тогда. Может что и выйдет хорошее. (сделай пометку что игра по фоэ, а попаданец это твой и только твой персонаж). Тут нет особого кроссовера, это просто предыстория персонажа. Немного необычная и все.
Спасибо за дельный совет и за пожелание.
Знаю, что шансы найти желающего на такую странную и неоднозначную вещь крайне низки, но, будь они выше, я бы и не пошел за ними прямо на табун.
Поэтому… Если повезет, то повезет, будет радость. Если нет, то концепту ничего не мешает помариноваться ещё годик-другой.
Эт да. Можешь пока допилить начало. Мне понравилась та часть с попаданием. Напиши ее как рассказ, без всей этой вводной о персонаже (это специфическая информация и можно будет потом выдать). И оформи как заявку на игру по ФОЭ (без упоминания кроссовера он тут не играет особой роли).
А то все эти тонны специфического текста не особо интересно читать и за ней теряется довольно заманчивая начальная история.
«Заявку на игру по ФоЭ» — в смысле, какую-то форумную? Те игры такого рода, которые мне известны, для сюжетов с попаданцами совсем не подходят.
Без вводной о персонаже — это, в смысле, без квенты? Она, просто, к вводному посту, в принципе, и так не относится. Или речь о чем-то ином?
На данный момент у тебя заявка на игру кроссовер по ФоЭ и Сталкер. Что не совсем правда ибо сталкера там не будет и это вводит людей в заблуждению. Плюс твоя Квента мешает увидеть саму концепцию игры, тона специфического текста нужного только для игры не дает увидеть интересную задумку.
Тоесть человек пришел увидел. Ага кросовер на кросовер… блин какой же это берд и сразу ушел, другой чуть заинтересовался глянул в текст где опять же по сталкеру и описание персонажа(а тут форум по МЛП ежель чего и фанов сталкера тут не факт что встретишь) и тоже уходит и только тем кому совсем уж делать нечего(как мне к примеру) продерется через текст у видит интересный текст с попаданием.
Короче вынеси вперед кратко описание о том что это будет форумная игра по ФоЭ с двумя игроками без мастера(этот стиль игры вообще как то называется или как?) и добавь тот лит-кусок текста с попаданием(желательно еще допилив его) как затравку на начало игры. А потом уже можешь писать все остальные нюансы.
^this. Вообще, многих потенциальных игроков гораздо больше заботит распиание/формат игры/на что в ней будет уклон(ну там боёвка, социалка, загадки, юмор или ещё какая штука), нежели непосредственно голое описание даже не сеттинга, а одного персонажа.
Вообще тут специфика игры с двумя игроками без мастера в том что есть абсолютная свобода в пределах сетинга (которая в конечном итоге выливается в хаос), ну и для ведущего игрока как вишенка это манипулирование другим игроком чтобы игровыми методами вернуть его в канву придуманного игроком сюжета. Потому говорить заранее о том что конкретно будет в игре нельзя ибо ее пишут оба игрока.
Это довольно фанисто ибо приходится постояно выворачиваться чтобы вернуть сюжет в рамки(хоть какие нибудь) и постоянно находить тонкие места в предыдущем ходе чтобы повернуть сюжет в нужную тебе сторону(и соответсвенно закрывать такие места в своем ходе).
И то верно. Было бы ещё что-то, кроме одного персонажа и крайне смутных задумок… *вздохнул*
Что ж, остается получить опыт и подумать, как преподносить идею в том случае, если сюжет не продуман четко заранее.
Это да. Задумка как ведущему игроку тебе все равно потребуется, хотя бы в общих чертах. Так что затравка или начальная локация с первичным квестом однозначно нужна.
Угу. В других ситуациях бывало проще. Если вел я прежде — я обычно заранее подробно продумывал сюжет, если такого рода игра проходила в группе/на форуме, достаточно было сделать квенту, а сюжетные задумки до самой игры с етбя никто не спрашивал.
Новый опыт. Вышло не совсем так, как хотелось бы, но зато полезно.
А тут примерно тоже самое только вести игру приходится не через действия мастера, а через действия игрока(разница примерно как вести повествование от третьего лица и как от первого). Вот только надо учитывать что и второй игрок будет привносить сюжетные вещи (новые события или персонажи не вызванные действием игрока) и по своему интрепетировать события иницированые в предыдущем ходе. К примеру появился рейдер первый игрок говорит за него, но и второй то тоже может говорить за него вот и выходит что рейдер то желает присоединиться к группе то внезапно стреляет в игроков (это утрировано, но суть понятна).
Не, как игра будет происходить, я вполне себе представляю — в групповых ролевых так часто выходило.
Я про то, как подавать сам поиск игроков на такие полубессюжетные игры вне тематической группы.
Ну как уже сказал. Напиши первичную затравку с неким событием. Желательно что то достаточно завлекательное и интересное. А дальше уже подключиться те кому это интересно (к примеру написав кусочек со своим появлением и как это повлияло на событие, или же просто заявка на участие и ты уже сам прописываешь появление этого персонажа или еще какой вариант.) Главное это начальная идея. Если она будет интересна то и игроки подтянуться.
Угу...
Но это уже после, на следующий раз. Здесь уже, пусть энтузиазм для игры и остался, энтузиазм на поиск игрока сдулся, поэтому пусть идет как идет.
За советы, впрочем, ещё раз огромное спасибо — будет что учесть в следующий раз.
Если есть интузиазм на игру…
Есть такой вариант — Просто пишешь события с участием своего персонажа, словно рассказывая историю. Небольшими кусочками выкладывая ее в доступ. И если кто захочет то он может написать свой кусочек как то повлияв на события. Только надо быть готовым вести долгое время игру в одиночку.
*усмехнулся*
Этот концепт никуда не денется, чтобы так уж окончательно извращаться.
Если все же окончательно не выгорит, лучше попытаюсь доработать одну из прочих своих идей, или поплотнее заняться тем, что повисло в воздухе.
Главное, что попытка была совершена, и теперь навязчивая идея не будет преследовать так упорно.
Ага с навязчивой идей это знакомо ^_^. Кстати есть вроде форумы где играют по вселенной МЛП возможно есть и ФоЭ? В смысле табун это явно не тот форум где стоит искать игроков.
Просто не так давно кто-то искал здесь, я видел, поэтому и возникло желание «а почему бы и не попробовать?».
Форумы/группы по ФоЭ есть. Во многих из них я даже играл или играю. Но таких, где можно обыграть попаданца (и какие при этом не являются рассадником игроков не самого приятного глазу уровня), мне неизвестно, увы. (а на Дарк Эйдже, куда ведет ссылка, я даже был, пусть и недолго из-за проблем с часовым поясом)
Ну там была заявка без особых требований. Сам понимаешь, если ты не можешь найти игроков даже на тематическом форуме под свою заявку, то тут это будет сделать в разы сложнее.
Это да. Но осознание приходит поздно...
Не совсем. Просто, как правило, на таких ФоЭ-форумах есть довольно жесткая система правил, попаданцы в которую не вписываются в принципе. По понятным причинам. Поэтому играть попаданцем там невозможно. А искать соигрока для игры вне форума/группы внутри форума/группы считается довольно плохим тоном.
Хм, забавно. Настолько плохо что за попытку забанят? Или отнесутся хуже чем здесь?
Не забанят, конечно. И в целом, скорее всего, как запоздало приходит понимание, реакция была бы лучше — сказать, скорее, ничего бы не сказали, только про себя подумали бы.
Но тут дело принципа скорее даже. Когда я сам содержал игру, отношение к таким ищущим было очень нехорошее.
Ну так это когда к тебе конкретно приходят и переманивают. А тут заявка на игру эксперимент для тех кто уже подустал играть в пределах стандартных правил. Не вижу в этом ничего плохого. Тем более что и нужен то тебе только один игрок.
Возможно, возможно.
Может быть, и решусь тогда где-нибудь в одной из известных мне групп как-то зов кинуть, вдруг повезет.
Спасибо.
Удачи ^_^.
Благодарю! И вам так же, для чего бы эта удача не понадобилась.
Разница есть, ибо тут, в теории, возникнет очень разный взгляд на вещи между персонажами. Один из другого мира, но последние годы пытался вести себя к другим идеалам, второй из Эквестрии, но нынешней, и с соответствующим отношением к происходящему.


Играйте за выходца из Стойла!

Диалоги-общение между существами из разных миров будут значительно отличаться от того, о чем могли бы поговорить двое из одного мира…


— ААААА, МОНСТР! — закричало нечто лошадиноподобное с рогом посередине лба и навело на меня пистолет. Я и глазом моргнуть не успел, как три пули вонзились в меня…
— ААААА, МОНСТР! — закричало нечто лошадиноподобное с рогом посередине лба и навело на меня пистолет. Я и глазом моргнуть не успел, как три пули …
… отрикошетили от бронепластин моего экзоскелета. Короткая ответная очередь автомата Калашникова вычеркнула бюрера-мутанта из существования.
Ну и куда он со своей потешной поделкой против настоящего промежуточного патрона?
;)
отрикошетили от бронепластин моего экзоскелета

Это если в торс стреляли, ибо экзоскелет из Сталкера это вам не силовая броня.
Даже если и не в торс — земные СИБЗ рассчитаны на защиту от полноценных земных патронов, а не той херни, которая даже при выстреле в упор может не убить:
Твой дробовик настолько изношен, что этот выстрел я наверняка переживу©
А что уже бронештаны и бронерукова есть?
ЗКС-1 «Дублон» выпускается 4-х (А, Б, В, Г) уровней защиты, отличающихся комплектацией и толщиной защитных элементов. Он обеспечивает круговую защиту головы, туловища и фронтальную защиту конечностей от осколков и фугасного действия мины типа ПМН-2 (с дистанции 1 м) при 15-ти кратных подрывах, а также фронтальную защиту головы, туловища и конечностей при дополнительном бронировании от осколков и фугасного действия ПОМЗ-2М (с дистанции 3 м).
При общей (усиленной) противоосколочной стойкости 550 (700) V50% м/с общая (усиленная) площадь защиты составляет 215(68) кв. дм. В состав комплекта входит куртка с воротником, брюки с фронтальной защитой, климатический амортизационный подпор, забрало, нагрудные бронещитки и др. элементы.Костюм прикрывает все жизненно важные органы бойца, вплоть до пальцев на руках.ЗКС «Заслон» является усовершенствованной модификацией (Г) армейского костюма «Дублон». От своего прототипа отличается повышенной эргономичностью и функциональностью в применении, мягкой противоосколочной защитой стоп сверху и прикрепленными к рукавам куртки бронерукавицами.Обеспечивает круговую защиту туловища и фронтальную защиту головы, верхних и нижних конечностей.
Давно уже есть.
Хм, точно, есть же сапёрные костюмы.
«Их скафандры не спасают от хорошего ножа»©
Эмм? Но бронежилеты второго класса же и не предназначены для защиты от холодного оружия, разве нет? Для холодного совсем отдельный класс же делается.
Настолько отдельный, что в Германии задумываются о возрождении кольчуг)))

Что значит задумываются о возрождении? Кольчуги никуда и не исчезали, по крайней мере частичные
Мясники их любят
А ещё фартуки)
Обычная двойка и не должна держать холодное оружие. Есть спецподтипы для этого. Да и все зависит от стандарта.
Именно поэтому встреча начинается не с прямого столкновения, а с, теоретически, совместной борьбы с рейдерами.Так несколько легче обыграть ситуацию, где персонажи не застрелят друг-друга сразу (а вообще, не используя игровые условности, таким образом, скорее всего, произошли бы половина встреч в Пустоши, учитывая её опасную специфику)
Если вам нужно «подготовленного» персонажа, то возьмите и скажите просто — жил-был пони, жил на Пустоши, знает что почем.
И потом половина сядет в лужу, потому что будут строить поведение персонажа либо с нашего мира, либо наоборот, «лишь бы не по-нашему было».
Когда будет что-то без тушенки и болтов — зовите.
Сталкер, ФоЭ

Метро 2033 не забудьте.
Хотелось бы поролить, но кроссовер сталкера и фое — нет.
я бы поиграл, но к сожалению из-за учебы, следующей за ней недели НРИ в живую под моим руководством, а так же сомнительного концепта я пожалуй откажусь…
Концепт в двух словах: попаданец, ФоЭ.
Чуть больше: попаданческая игра по ФоЭ (имеются элементы кроссовера: персонаж-попаданец — сталкер. Кроме как на предысторию персонажа, на игру это может повлиять мало).
Концепт целиком, и с внесюжетными подробностями: сталкер, а по совместительству поклонник сериала, добирается до Монолита и загадывает одно желание — попасть в Эквестрию. Желание успешно исполняется, но немного не так, как задумывалось, а с погрешностью на 200 лет от предполагаемого времени.
Внесюжетное: ностальгия, а также усталость от систем и выдумывания хороших рельсов привели меня к решению, что игра будет идти во многом в формате импровизации, а также, что того хуже, полуодновременного ведения (общий сюжет находится в ведении одного игрока, но при этом возможности других использовать мир и неписей почти не ограничены).


Когда хочешь не поиграть, а показать, как ты любишь своего персонажа.

Как на счет тебе просто создать рандомнопони и играть за него… Хотя нет, даже не так. Как насчет ГМ тебе даст вводную, а там уж ты создавай себе персонажа как захочешь?
Вы не понимаете кардинальной сути отличий. ГМ даёт игрокам вводную — это случай с отцом и семерыми приёмными сыновьями, которых он воспитывает ремнём и мастерским произволом, а они хулиганят. Человек ищет соигрока — мать-одиночка ищет мужа для совместного воспитания уже имеющегося сына.
Нормуль. Аналогия заебатая, посмеялся по-белому, но я именно что предпочту детей-хулиганов, чем разбираться потом с Зинкой, которая еще ночью в постели будет громко храпеть, пердеть и перетягивать на себя одеяло.
Немного не так.
Да, с моей стороны я довольно много внимания стараюсь уделить персонажу. В основном потому, что меня интересует столкновение с условиями Пустоши конкретной личности с более или менее конкретным прошлым и конкретным же характером.
Если бы мне хотелось просто поиграть в ФоЭ, я бы, скорее всего, никуда не и писал — просто ФоЭшную игру отыскать проще во много раз. да и одна такая у меня уже идет, а вторая — готовится...

Отсутствие четкого сюжета и однозначного мастерского ведения в данном случае слабо связано с желанием сыграть за данного персонажа. Скорее уж с желанием вспомнить атмосферу первых лет своих игр и немного отдохнуть, получить чуть больше кайфа, чем в последнее время выходит.
Карочи, если еще не передумал играть, я могу. Но увы, не получишь ты того, чего понаписал. Потому что ибо нефиг.
Синопсис: ты очухиваешься посреди пустыни и совершенно не помнишь кто ты, что ты делаешь, и вообще что почем.
Фу, амнезия штамп ещё больший, чем попаданство.
Если ты придумаешь хороший способ начать ролку, где ГМу не надо раскрывать половину всех карт и тп и тд про население, местность и прочее, то я всегда готов выслушать. Амнезия тут в самый раз, и квест есть типа с самого начала, и исследовать интересно.
Если ты придумаешь хороший способ начать ролку, где ГМу не надо раскрывать половину всех карт и тп и тд про население, местность и прочее, то я всегда готов выслушать.
Player Handbook, очевидно же.
Где такой найти для ФоЭ?
Не нужен. А для Dark Sun-а давно лежит в инете и даже с русским переводом вроде как.
И попаданцы там, кстати, тоже есть. Даже и сталкеры:
Фи, нужно для ФоЭ.
Опять же, если бы мне хотелось просто поиграть по ФоЭ — смотрите выше.
И, тем паче, не с таким скучным штампом, как амнезия. Личность с прошлым в десятки раз интереснее, по крайней мере, для меня, чем некто, кто даже анализировать что-то на собственном опыте не сможет.
Спойлер
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.