О мельницах. Pro et contra.

Не ничего, что бесило бы больше донкихотства. И нет ничего, что привлекало бы больше.
СпойлерСерьёзно. Я благодарен Табуну, что показал мне всю неприглядную изнанку сияющих доспехов Ламанчского идальго. Если подумать, то дон Алонсо Кесада — весьма серьёзная угроза обществу. Пусть разложившемуся, пусть обнищавшему и оскудевшему духовно, но всё же обществу людей, живущих своей жизнью. Многим дон Кесада запомнился как приятный пожилой чудак, способный на героические поступки? Да, совершенно верно. Его жаль, и в то же время им восхищаешься? Да, чёрт подери! И в то же время этот милейший идальго не стесняется: калечить людей, освобождать беглых каторжников, истреблять домашний скот. И его трудно винить: дон Кесада Ламанчский целиком и полностью под воздействием своих искажённых представлений о действительности. Он заложник собственного альтер-эго странствующего рыцаря. И тем не менее — его любишь и жалеешь лишь до поры, пока не попал под копыта его Росинанта. Дело в том, что в глазах милейшего пожилого безумца вы вполне можете выглядеть кем? Великаном или драконом. Или, скажем, колдуном Фрестоном или Мугнатоном. И любые попытки объяснить благородному рыцарю, что это не так, наткнутся на стену непонимания, и кончиться для вас это может исключительно печально, учитывая, что дон Кихот дворянин, а значит, оружием владеть умеет с детства.
Никого не напоминает сей печальный образ?

Разумеется.
Всех, кого увлекла одна идея. Всех, кто фанатично ей следует, стремясь всем своим существом к достижению одной цели, неважно, как она достижима в принципе. Всех, для кого безумная цель оправдывает любые средства. И потому поблагодарю Мигеля Сервантеса, что его персонаж увлёкся вполне благородной целью — помогать обездоленным и угнетённым в качестве этакого супергероя эпохи Возрождения (и даже так наломал порядочное количество дров). Искренне поблагодарю, потому что с ужасом представляю милейшего Алонсо Кесаду в рясе инквизитора или, например, чёрном балахоне поклонника какого-нибудь мрачного культа. Ровно с той же горячностью и непробиваемой уверенностью в собственной правоте, как же страшен был бы наш рыцарь печального образа, если бы читал вместо рыцарских романов «Молот Ведьм»! При этом, надо отметить — сохраняя все душевные и умственные особенности, позволяющие ему выглядеть столь же приятным и привлекательным, сколь и в своём изначальном «рыцарском» амплуа. Религиозные фанатики, ревнители духовных скреп, пламенные активисты, ау! В вас живёт частичка дона Кихота. Медный тазик — то есть, конечно, мавританский шлем! — на голове поправьте, будьте добры. Вы можете быть сколь угодно умны, но пока медный таз у вас на голове, вам в каждой мельнице будет видеться великан, а каждая рытвина будет делом когтей Фрестона. Нет нужды объяснять, насколько это опасно для вас самих и окружающих.

А теперь в защиту донкихотства.
Почему он так пришёлся по душе власть имущим, и так ненавистен и опасен оказался случайно встреченным им людям? Дело в том, что доны Кихоты — народ искренний, и при этом горячо убеждённый. Ровно те же качества, если направить их в нужном направлении, из бессмысленной стихии могут… хотя бы просто повеселить общественность, как при графском дворе. В лучшем случае — стать началом по-настоящему благородным и великим делам. А уж если играть с дон Кихотом по его правилам, то есть вероятность обыграть его на его же поле, тем самым излечив его от пагубных заблуждений (метод Платона: опровержение позиции путем задавания неудобных вопросов, на которые оппонент отвечает сам, таким образом, видя недостатки своих убеждений. Работает не всегда, но всё же) — как и поступил бакалавр Самсон Карраско, невольный убийца рыцаря Печального Образа. Впрочем, гибель дона Кихота была предопределена.
Страшная вещь — идея, в которую искренне веруешь. Страшная. Но и великая.
Прошу вас, господа. Если уж тазик дон Кихота волею случая (или Фрестона) оказался у вас на голове, старайтесь всё-таки время от времени его поднимать и глядеть на мир прямым незамутнённым взором. Поверьте, вам в любом случае встретятся в этой жизни и принцессы, и злые волшебники, и здесь крайне важно — чтобы волшебный шлем Мамбрина не помешал их вам разглядеть за пеленой собственных заблуждений.

92 комментария

комментарий скрыт
ФилосоФствования, дружище.
А кто мне запретит-с?
Carolus_Mrax
+7
Вахтёры.
novice
+1
Пусть будет. Может на этом фоне дискус забавный получится.
Walkcow
+2
Если подумать, то дон Алонсо Кесада — весьма серьёзная угроза обществу.

Неа. Конечно, он смутьян и безумец, он вызывает кризис — но именно кризисы и необходимы обществу. Безумцы и носители новых идей, одно тесно переплетено с другим, они нужны обществу для нормальной жизни, для потрясений, для развития. Оно может идти вслед за ними, оно может с ними бороться — но они приводят его в движение. Без них общество, будучи стерилизовано и лишено мыслей, медленно и неотвратимо увядает.
narf
+3
Смутьян, как правило, знает, чего хочет.
А благородным рыцарем, помогающим людям, можно стать и не надевая доспехов. Вся борьба дона Кихота именно потому и пропадает втуне, что его цель существует лишь в его воображении. Если бы ту же банду Хиннеса Пассамонта он задержал сам, сдав страже, он совершил бы подвиг существенно более важный. Или наоборот, поднял, аки Флориан Гайер, на восстание умирающую от голода область. Вот ЭТО было бы великим потрясением. А так, увы, вся беда Кихотов, что они представляют из себя прекрасный таран для сокрушения всего отжившего, но сами по себе слепы и обречены быть чьим-то орудием. Впрочем, прозревший дон Кихот — страшная сила…
Ладно, продолжайте без меня. Если вкратце — за последствия был прекрасно осведомлён. Но не написать этот текст попросту не мог. Если бы мог, ещё и в стихах бы изложил, а так — получилось, что получилось. Хвалу и клевету приемлю равнодушно. Чао.
Carolus_Mrax
+7
Изменён автором
Сами по себе кризисы и потрясения общество не развивают, лишь множат энтропию. Для развития нужны идеи, оно может идти вслед за ними, оно может с ними бороться — но они приводят его к развитию без них общество, будучи стерилизовано и лишено мыслей, медленно и неотвратимо увядает. Дон Алонсо не был носителем новых идей, просто заигравшийся косплеер.
Yunnan
+4
Ну, не будем кривить душой — общество двигают вперёд не безумцы, а вполне себе умные (творческие, продуктивные, etc) люди. Другой вопрос, что общество может считать их безумцами, но это уже проблема общества, а не людей.
Да, не вымри мамонт, так бы мы его и ели, сидя по пещерам, но кризисы персонажи навроде Кихота не провоцируют — пока они не приносят ощутимый вред, их никто не трогает, когда же начинаются проблемы — достаточно положить рядом с ними верёвку и мыло, обычно они сами разбираются, что делать дальше.

А так от персонажей навроде Кихота одна польза — они предоставляют возможность взглянуть на поступки «со стороны», дабы им не уподобиться, посмотреть на живом примере, к чему приводит глупость. Лишь бы не буянили сильно.
2d20
+5
Загадка: что есть у Дона Кихота, есть у Джордано Бруно, есть у Робеспьера, есть у Наполеона, но нету у Раскольникова?
Дона Кихота поминают обычно именно в контексте фанатичной приверженности идее и целенаправленному движению к ней, даже когда эта идея, мягко говоря, странна. Положите рядом с Робеспьером верёвку — сами окажетесь в ней болтаться.

И кстати, Дона Кихота я так и не читал, но ЕМНИП в ноосфере слышал, что он вполне себе таки оказал на общество в рассказе влияние. Как минимум, он изменил своим примером Санчо, а дальше всё завертелось. Разве нет?
narf
+2
Изменён автором
Будь сейчас не два часа ночи, я бы с удовольствием поиграл в загадки, и ведь чую, что ответ мне понравится — одна фраза про Робеспьера и верёвку чего стоит.

Возможно, в этом и заключается разница между Робеспьером и Кихотом — первый найдёт полсотни причин, по которым вы должны висеть в петле, убедит в этом трибунал и устроит из вашего повешивания пропагандистскую акцию, которая, ко всему прочему, увеличит число его сторонников, а второй либо попытается накинуть петлю вам на шею, притворившись посреди городской площади фонарным столбом, либо сам в ней запутается, пытаясь спрятать в сумку.
Другими словами, различаются способы реализации идеи — первый понимает, что он хочет и КАК он это хочет, второй же поступает наобум и по велению левой пятки.

Да, действительно — Кихот положительно влияет на Санчо. С другой стороны, проблема Кихота была не в идее, а в исполнении, и если взять идею общего блага за отправную точку, убрав сомнительную реализацию Кихота, может волучиться вполне недурственная цель в жизни. Вот только автор поста имел в виду не «благую идею с неудачной реализацией», а «борьбу с ветряными мельницами».
2d20
+3
Изменён автором

Ну прямо точно про Нашу Няшу написано. И её матильдоборство.
Ertus
+4
Ну, это смешно ровно до тех пор, пока не начинают жечь машины и кинотеатры.
А потом людей.
И тогда ты понимаешь, что мусульмане призывать к джихаду права не имеют, а православные радикалы устраивать террор населения могут без каких-либо последствий.
2d20
+4
Изменён автором
Сперва деды терпели, потом попы летели.
Yunnan
+5
Обещал не вмешиваться, но вмешаюсь: этот террор (ага, терроризм по-русски: психованный казак на грузовике, причём сам взорваться так и не смог, сбежал, ван дер Люббе хуев) — до первой обратки. Потому как русские «радикалы», ин масс, не готовы становиться мучениками за свои поехавшие идеи. В отличие от джихадистов.
Carolus_Mrax
+3
Изменён автором
Тут важен прецедент.
Въехал идиот в кинотеатр — и… ничего. Инцидент замяли.
Закидали коктейлями Молотова здание киностудии — снова ничего.
Сегодня машины жгут. И… чтоб вы думали?

А молчание, как известно — знак согласия. Радикалов нужно брать за глотку с самого начала, если этого не сделать — акции будут становиться всё масштабнее, и рано или поздно приведут к жертвам.

p.s. А чем плох факт «вмешивания» в собственноручно инициированное обсуждение?
2d20
+2
Изменён автором
Народ безмолвствует, народ в страхе, молчат не веруя в возможность договориться с властью. И это хорошо — когда рванёт они уже не остановятся, убивая свой страх в лице страшных, до последнего попа и едроса, до последнего беглого коррупционера.
Yunnan
+2
Ну да, чего уж там. Всех убьём — коррупционеров, воров, олигархов и попов. Конечно, придётся немного поднапрячься — положение в стране не лучшее, кризис, всё разваливается; а значит, храбрым лидерам восстания придётся взяться за власть крепкой рукой.
Еды мало, введём продразвёрстку. Инакомыслие лишь разрушает дорогу к светлому будущему — придётся деструктивные элементы изолировать в лагерях. Конечно, мирному населению придётся потерпеть — лес рубят, щепки летят, ради светлого будущего приходится идти на жертвы.

История повторяется дважды — в первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса.
2d20
+4
Именно поэтому рулит своевременный точечный отлов наиболее вонючих клопов и показательная с ними расправа. Не думаю, что доблестное ФСБ готово защищать от набутылкивания каждого мелкого филера и просто сочувствующего психа.
Ладно, всё. Я вам ничего не говорил)
Carolus_Mrax
+4
Изменён автором
Для кого-то клоп вонючий, а для кого-то — надежда на светлое будущее. И вот раздавил ты этого клопа, показательно, у всех на виду, и вроде как доброе дело сделал, а ведь находятся люди, стоят, грустят над этим клопом, и вовсе не клопом его называют… так, извиняюсь, что-то меня не туда занесло. К чему я это: жизнь наша — штука сложная и субъективная, а показательная расправа — мало того что варварство, так ещё и поступок необратимый. Нужно не запугивать (что вполне может обозлить сторонников «клопа», сделав его мучеником в их глазах), а предотвращать само формирование идей — то бишь, вести просветительскую деятельность.

Защищать от бутылки ФСБ, конечно, мелких психов не будет, но если волну радикализма не пресекли в зародыше, не стоит надеяться, что службы безопасности её просто не заметили.
2d20
+2
Изменён автором
Так, я и так уже тут заболтался, так что начистоту.

Вот как думаешь, мне не плевать? Oderint dum metuant. Главное, чтобы эта шваль в штаны ссалась при первом же упоминании об участии в какой-нибудь радикальной акции, и боялась лишний раз крестик нательный засветить. Чтобы сидела в глубоком подполье, вместо того чтобы диктовать нормальным людям свои условия. А их чувства меня не волнуют. Не хватало ещё быть толерантным и понимающим к сброду полоумных без пяти минут террористов. Эти уроды уже готовы убивать. Что их может остановить, как не страх сдохнуть самим, причем нехорошей смертью?
Варварство? Необходимость, отвечу я. Малой кровью предотвратить великую. А обозлить… я хорошо знаю этот сброд. Когда одного из них месят ногами, остальные прячут глаза и рассасываются. Они наглые, когда чувствуют силу, и ровно до того момента, пока не наткнутся на силу большую.


Личное мнение. Не призываю ни к чему, каждый сам выбирает, каким путём идти.
Carolus_Mrax
+2
Изменён автором
Эх, люди, люди…

Во-первых, мы друг друга не поняли — я не оправдываю религиозных фанатиков, я лишь говорю, что нет причин им уподобляться.
Во-вторых, сегодня «в штаны ссаться» должны фанатики, а завтра — те, кто яйцо с тупого конца разбивает. Решает-то кто?
В-третьих, религиозными фанатиками становятся не от большого ума и не от лучшей жизни. Дай человеку нормальное образование и хорошие условия существования, так он никогда и не начнёт взрывать кинотеатры. Или лучше будем их как клопов давить?
В-четвёртых, что частично пересекается со всем вышеизложенным — фанатичный агностик мало чем отличается от фанатичного верующего. Наша сила — мозг, разум, им нужно пользоваться не только потому, что мы можем, а они — нет, но и потому, что это — единственное, что нас от них и отличает.
2d20
+1
Изменён автором
Прошу прощения, конечно же «фанатичный атеист», а не «фанатичный агностик» — время позднее, заговорился.
2d20
+1
По порядку.
Путаешь срочность мер. Этот человеческий материал уже порченный. И первое, что надлежит сделать — оградить общество от этих унтерменшей. А вот потом уже и можно заняться превращением морлока обратно в человека по образу и подобию Господнему. Иначе, боюсь, кончите плохо, как Персиков из «Роковых яиц». Или профессор Преображенский — где бы он был, если бы не решительный Борменталь?
Решает тот, кто не хочет сдохнуть под ножом безумца. И чем таких больше, тем лучше. Благоглупости насчет «не уподобиться» считаю неуместными, ибо наш противник испокон веку понимает лишь силу. Думаю, это уже не раз было продемонстрировано. Все возможности для мирных решений уже исчерпаны.
Снова. Это УЖЕ происходит. Они УЖЕ взрывают. Сослагательное наклонение здесь ровно так же неуместно.
Разум. Именно. И именно разум следует использовать с максимальной эффективностью для того, чтобы локализовать угрозу. Ибо организация всегда побеждает толпу, а порядок господствует над хаосом.
Carolus_Mrax
+2
Изменён автором
Спойлер
унтерменшей
Лопни моя селезёнка, здравствуй, дедушка Адольф! Он, правда, не очень хорошо закончил, да ты и сам всё знаешь. Начиная делить людей на «порченный материал» и «нормальных» ты не то чтобы в шаге от нацизма, ты уже вполне себе его сторонник.

А теперь по существу — наша беседа проистекает в двух параллельных плоскостях. В одной мы обсуждаем правовое государство с разумным управлением, а в другой Россию. И если говорить о России, то здесь православному радикализму не только не мешают, но и всячески потворствуют. Если ты предлагаешь их убивать — что ж, это уже не православный радикализм, это просто радикализм. И на тебя наши доблестные службы правопорядка глаза точно не закроют. И говорить здесь о торжестве разума — немного отдаёт фарсом.

А если мы говорим о правовом государстве с отделённой от него церковью, то таких проблем и не возникнет — мозги людям не промывают, идеологию не насаживают, те редкие случаи отклонений, которые всё же случаются, устраняются ненасильственным путём, и все довольны.
2d20
+2
Изменён автором
Начиная делить людей на «порченный материал» и «нормальных» ты не то чтобы в шаге от нацизма, ты уже вполне себе его сторонник.

Да параллельно как-то. Хочешь верь, хочешь нет, а это так, пообщайся с любым из сторонников няши — здесь поможет только госпитализация. Общался, знаю. Если это по-твоему нацизм, то что ж, не буду спорить — хайль Гитлер!
И если говорить о России, то здесь православному радикализму не только не мешают, но и всячески потворствуют. Если ты предлагаешь их убивать — что ж, это уже не православный радикализм, это просто радикализм. И на тебя наши доблестные службы правопорядка глаза точно не закроют.

Что ж, искренне. Могу только ответить: и ладно! В России любые изменения обречены рождаться из боли и крови, не вижу причин, почему гидра клерикализма должна сдохнуть иначе. Я не боюсь.
Фарсом отдаёт произносить высокопарные речи о разуме в царстве безумия. Глас вопиющего в пустыне, и это в лучшем случае.
А если мы говорим о правовом государстве с отделённой от него церковью, то таких проблем и не возникнет

Именно к этому и надлежит стремиться.
Carolus_Mrax
0
Пардон, я сейчас, кажется, сам становлюсь фанатиком. Очень уж бесит происходящее. Как представлю, что в том кинотеатре могла быть моя мама, моя девушка, кто-то из друзей… У нас есть препод, искренне поддерживающий няшу. Слава Селестии, я его после этого случая не видел. Так и хочется вдумчиво, методично превратить эту жирную усатую харю в кровавую кашу. Особенно когда я узнал, что этот урод написал пост с одобрением поджога кинотеатра...
Carolus_Mrax
+1
Спойлер
Да ладно, со скрепами у меня туго, от слова «Гитлер» в истерию не впадаю, и на том спасибо. Но о старике Алоизыче поговорим как-нибудь не здесь и не сейчас.

Что хочу подытожить — если «гидра клерикализма сдохнет от меча», то в предсмертных судорогах она мало того что затопчет кучу людей, так ещё и развалится на две маленькие, которые попрячутся по углам и будут отжираться на радикальных настоениях и разочаровавшихся в жизни людях. И разбираться с этим уже придётся не тебе, а твоим детям.

А если показать людям, что Земля круглая, религии — опиум для народа, а под конец ещё и заставить прочитать что-нибудь вроде Библии (или Корана, или вставьте_любую_релизиозную_книгу), тог гидра эта иссохнет и рассыпется сама за ненадобностью.
2d20
+1
Жизнь — вечная борьба. Так что моим детям, если будут, в любом случае придётся додавливать и эту, и многих других гидр, которых благодаря извечной склонности человечества всё доводить до абсурда развелось немеряно. Как в «Маленьком принце», нужно пропалывать кустики, пока они не выросли в баобабы.
Увы. Они сами, сознательно отказываются от эволюции. Заставлять их, что ли? Так если уж действовать принуждением, то проще принуждать их хотя бы не высовываться, чтобы дурь не считалась нормой, или хотя бы привлекательным отклонением.
Carolus_Mrax
+1
Изменён автором
Вот, разговор не прошёл зря, мы уже отошли от идеи «давить клопов» и дошли до «принуждать не высовываться».

Я вот что скажу. СМИ — сильнейший механизм воздействия на сознание, особенно в России, где общество грамотно обработано. Поэтому если кто-нибудь когда-нибудь додумается в России использовать телевизор не для обвешивания лапшой, а для искоренения религиозного мракобесия, то и воевать ни с кем не придётся. А исходя из наших реалий, Гундяеву достаточно было бы неделю говорить по телевизору, что заповедь христианства — любить ближнего своего, и никто бы даже не задумался о взрыве кинотеатров.
2d20
+1
«давить клопов» и дошли до «принуждать не высовываться».

Где одно исключает другое? Участь одного раздавленного клопа — урок остальным. И урок такой: нам пофиг, какие безумные взгляды ты исповедуешь, мы терпимы. Но посмеешь реализовать их через насилие — тебе не жить.
А исходя из наших реалий, Гундяеву достаточно было бы неделю говорить по телевизору, что заповедь христианства — любить ближнего своего, и никто бы даже не задумался о взрыве кинотеатров.

И тут встаёт новая проблема — элита…
Carolus_Mrax
+1
Изменён автором
Таки каждый народ заслуживает себе своих правителей. Так что проблема не элита, проблема — люди, вступившие со своим правительством в отношения «колбаса в обмен на власть».

У нас вообще считается говорить о политике чем-то зазорным, низким, вульгарным; мол, политика — грязное дело, и в приличном обществе о таких вещах не распространяются. Что же, это победа — когда народ считает пошлым говорить о том, как он живёт и кем управляется. Народ не говорит, власть управляет, денег нет, держимся, зато Крым — наш.

В общем, о политике говорить можно долго, вот только уже не сегодня. Да и о клопах на сегодня хватит. Напоследок могу только порекомендовать небольшое видео о клопах — в нём эта тема довольно подробно раскрывается.
2d20
+1
Изменён автором
В итоге — ни колбасы (всю тракторами передавили), ни власти (no comments).
Спокойной ночи, спасибо за содержательную дискуссию.
Carolus_Mrax
+2
Твой тезис про клопа идентичен риторике Соловьёва, прокремлёвского пропагандиста, вас сейчас разделяет лишь, то что вы на противоположных сторонах. Сложись твоя судьба чуть иначе, ты бы обратился весьма удобным инструментом.
novice
0
Изменён автором
И снова эта демагогия про «не уподобляйся». Меня это должно колебать? Вражеское оружие не должно работать в обратном направлении?
Я знаю, что неразборчивость в методах отнюдь не всегда приводит к хорошему (хотя, вспомнить Анри Четвёртого...). Но я знаю и ещё кое-что. Брезгливые и разборчивые в средствах интеллигентишки не выживают при любом раскладе, вспомнить хоть кадетов.
Carolus_Mrax
0
Кто к нам с чем за чем, тот от того и того?
DarkDarkness
0
Если желаешь быть услышанным, понятным — должно. Иначе, не ровен час и по тебе колокол зазвонит под ту же тираду.
novice
0
Все винтовки одинаковы, разница в чьих руках. Если желаешь быть услышанным, понятным — применяй рабочие технологии, вполне известные прокремлёвским соловьёвам.
Yunnan
0
Не совсем, их технологии с инструментами стремительно устаревают. И возможны они ли в условиях информационного вакуума с опорой на человеческую лень и глупость. Лентяя расположить легко — пообещай сделать всё за него, сними с него груз забот. Глупцу же дай ложное знание, веру.
Ну а других можно репресировать, да?
novice
0
Ну а другие и нормальными словами могут понять. Да?
Yunnan
+1
Вот как раз благодаря соловьёвым разных мастей это и есть самая подходящая риторика для подобных условий. Проверенная десятилетиями.
Carolus_Mrax
+2
Для того, чтобы Гундяеву достаточно говорить по телевизору, что заповедь христианства — любить ближнего своего, ему бы сначала пришлось сменить истинную цель повествования своего, ибо речи иные понизят доход от приходов, а это никак не возможно для стяжателя злат.
Yunnan
+3
В общем, пастырю надлежит поступить по-божески.
Carolus_Mrax
+1
Изменён автором
Сие никак не возможно. Священники наследуют священникам, помнишь же как они относятся к нему и его советам.
Yunnan
0
p.s. Тут как бы.
Фарсом отдаёт произносить высокопарные речи о разуме в царстве безумия. Глас вопиющего в пустыне, и это в лучшем случае.
Я же и не о России говорю. Я говорю о сферическом правовом государстве. Конечно, хочется сказать, что только массовые расстрелы спасут Родину — ан ведь нет, не спасут. Родину спасут не политики, не революционеры, не банкиры, и даже не я (эх). Спасёт Родину только повышение уровня образованности, борьба с мракобесием и прививание людям базовых гуманистических ценностей.

Всё остальное бесполезно, пока люди дики.
2d20
+1
О чём и речь. Но ведь нельзя, чёрт подери, нельзя эти семена сажать на голый камень! Цивилизация — растение нежное, если уж эксперимент с прививкой к дикорастущему варварству с последующим пуском на самотёк не увенчался успехом, то вывод — для получения нового сорта требуется тщательный контроль. Нужно вначале подготовить почву для внедрения, и это включает в себя защиту от вредителей.
Carolus_Mrax
+1
Если «гидра клерикализма сдохнет от меча», то в предсмертных судорогах она затопчет кучу людей, а если проживёт дольше затопчет ещё больше по прихоти своей, для самоутверждения, потому, что может, на то она и гидра. А потом, насладившись всевластием, ещё и развалится на две, или больше, чтоб и после победы снова были враги для пожирания и дальнейшего самоутверждения.
Yunnan
+1
Народ — стихия, перегнувший палку выбора не оставил.
Yunnan
+1
Это прискорбная точка зрения.
В названии «Homo sapiens sapiens» аж дважды присутствует слово «разумный», вот только стоит этим «сапиенсам» собраться вместе, как из человека разумного они почему-то превращаются в стихию, а стоит стихии разгуляться, как она почему-то перестаёт различать «хороших» и «плохих», сметая на своём пути всё к чертям собачьим.

Вывод — не по чину нам называться Homo sapiens sapiens, если мы не будем всегда думать головой.
2d20
+2
Нам с тобой не дадут ни смягчить ни направить, Homo sapiens sapiens — мантра для самовнушенья, ты читаешь её, а другой «отченаш», результат будет разный…
Yunnan
+2
Раз не дадут ни смягчить, ни направить, так размахнись плечо, раззудись рука — логика такая?

Нет, моё главное отличие в том, что называясь Homo sapiens sapiens я думаю над тем, что это значит, а не повторяю заученный наизусть «отче наш», внушая себе божественные откровения.
2d20
+1
Всё правильно, нет никакого изначального разума, произнося свою мантру ты внушаешь себе думать над тем что это значит, и вообще думать обо всём, по любому поводу, выдумывать себе мнение. А повторяющий отченаш внушает себе НЕ думать, ибо зачем, коли бог уже всё решил, надо делать что скажут авторитеты, и когда вдруг эти авторитеты разочаруют, значит они просто ненастоящие, и надо слушаться тех, кто их ниспровергает.
Yunnan
+1
И вообще думать обо всём, по любому поводу, выдумывать себе мнение.
… простите, не удержался :)
А можно пример ситуации, в которой то, что я составил о ней собственное мнение, хуже, чем если я бездумно приму мнение других?

Мы друг друга не понимаем, а жаль. Ты пытаешься меня уязвить тем, что я предлагаю думать над своими поступками, а я, хоть убей, не могу понять, что в этом плохого. Да и от темы «нужно ли вешать попов (чиновников, олигархов, людей-редисок) на верстовых столбах» далеко отошли.
2d20
+1
Напротив, не уязвить, но напомнить, что таких как ты единицы. Что нельзя ожидать от всех, что они тоже будут думать, и тем более, что придут к тем же выводам. Народ не обучен думать он обучен реагировать, больше дела-мнеше слов, вождь сказал-значит ура, погнали… вождь сменился, значит погнали на прежнего… и родню до седьмого колена… И когда ты не с ними, то тут тебе и ситуация: ветер в другую сторону, «все» повернули, а ты задумался не успел мимикрировать. В мирное время в нормальной стране нормально думать нормально, и хорошо думать хорошо. А тут придётся думать и за себя и за тех бездумных, чтобы вовремя присоединиться к потоку и воремя свернуть в сторону, если вдруг не сумелось стать тем, за кем повернёт поток.)
Yunnan
+1
Под конец мы друг друга поняли, это не может не радовать.

Ладно, что я хочу сказать. Ты, собственно, прав(а?) насчёт толпы и стихийности — так оно и будет (и было, и происходит сейчас). Вот только это не повод самим переставать думать над своими поступками. Задумается один, десять, а там, глядишь, и толпа окажется не бездумной стихией, а сообществом думающих индивидуумов.
Когда-нибудь.
Наверное.
В любом случае, к этому стоит начинать стремиться — хотя бы сейчас и хотя бы с себя.
2d20
+1
Изменён автором
Обсуждение? Ради Селестии, я всё уже сказал. Verbera sed audi.
Carolus_Mrax
+2
Такое впечатление, что православных радикалов собираются использовать, чтобы свалить Путина. Не знаю, просто ощущение. Тем более, что они пропихивают идею о восстановлении монархии, то есть об изменении политического строя в России.
Ertus
+1
Да нет, мелоковаты сошки для Пыни.
Когда стране важны скрепы, немножечко ортодоксального радикализма не помешает — чисто чтоб не расслаблялись.
2d20
+1
В царские времена духовенство было привилегированным сословием, которое имело оооочень немало земель, денег и материальных ценностей, но была при этом строго подотчетна государству. Когда в феврале 17-го святой до одури Николай Кровавый отрекся от престола, церковники тогда хором визжали от радости, ибо вместе с николаем и монархией сплыл и Синод, который их за яйца держал, и кончился проклятый «грех цезарепапизма». Сколько длилась эта самая радость и по какому поводу оборвалась, объяснять, думаю, не надо. 7 Ноября еще не наступило, а горелый запах французких булок уже за милю, блин, чую.
Сейчас же РПЦ — это просто госкорпорация со всеми вытекающими и моделями поведения. Облегчают себе конкуренцию силовым давлением на конкурентов, давлением на административный ресурс и распилом государственного бюджета. Менять государственный строй им тупо невыгодно, да и кипеш в стране может привести к не очень предсказуемым результатам, что тот же 17й год наглядно показал. Казалось бы, чего это по зомбоящику почти непрерывной вой про то, что «лишь бы не было революции»? То-то и оно.
К тому же, уже имеющийся государственный строй президентской типа республики, который был установлен преступной хунт… то есть, более чем законной властью после обстрела несогласных прямой наводкой из танков в 93м, от монархии отличается только необходимостью раз в шесть лет проводить выборы царя, и то символические. Указы на исполнение президент может у нас шлепать без оглядки, поглядывая разве что на конституцию, но и на нее кладут большой и толстый болт, как наглядно показала та же история с законом о защите чувств верующих (14 статья? Не, не слышал).
Так что непосредственно на власть у церковников нет мотивов залупаться. Упоротые радикалы, которые умилитиельно прячут свой обыкновенный фашизм под черно-бело-желтой тряпкой, конечно имеются, обещают по десять раз на дню свергнуть жидобольшевиков, а иногда даже в кинотеатр по пьяни врезаются, но без денег этих самых пузатиков в рясах хер у них что получится что-то серьезное. А высшие эшелоны святых отцов с проклятым гэбистом каждый вечер ужинают, лол.
comissar
+3
Нет у народа повода считать гидру и хунту антагонистами, для всех очевидно, что это, есть два крыла единой воровской власти, и неприкрытый православный терроризм просто подставляет монарха в глазах всякого, кто ещё мог в чём то сомневаться или надеялся отсидеться за неопределённостью своих взглядов. «Все знают» — это Путин секретным приказом велел врезаться в кинотеатр создать террористические формирования за деятельность которых можно не отвечать. По моему, как раз на такую разжигательную деятельность окопавшейся в церкви пятой колонны и намекал нам предыдущий оратор.
Yunnan
0
Подобное было в «Чапаеве» Фурманова!
XDDD
mirdver
0
IMG_0617
IMG_0618
IMG_0619
IMG_0620
IMG_0621
IMG_0622
IMG_0623
Breezyarniya
-8
Что за мелкий алкаш рядом с Твайлайт?
Ertus
0
1.
Yunnan
0
Изменён автором
IMG_0625
Breezyarniya
-7
Бризюк, сука)))
Я по тебе скучал, однодневный блять)
mirdver
+1
комментарий скрыт
Пельмешка, не обжирайся по ночам, а то растолстеешь и мужики любить не будут.
Ertus
+4
Аааааа!!! Ересь!!!
Neobrony
-1
Если не секрет, что сподвигло тебя внезапно заявить об этом? Звучит вполне здраво и логично, но не оставляет ощущение, что это настоящий крик души, причём основанный на свежем опыте. Кто-то на Табуне слишком фанатичным оказался?
BurningBright
+3
Есть один ченджлинг… за инсектоидов топит.
Yunnan
+3
Изменён автором
Написал. И да, он себя узнает, и ничего против него я не имею, скорее даже наоборот — жалко, как хороший человек растрачивается на борьбу с фантомом и пустую ненависть к несуществующей пони. Жду минусов от него.
Carolus_Mrax
+3
А, кио-то… ну, подобное обращение к донкихотам — дело безблагостное.
narf
+3
— Хм? Кто же это?
TyolnVsRooden
+2
Хссс!
Lucid_Mane
+3
— Хссс
TyolnVsRooden
+5
Изменён автором
это кусь
Lucid_Mane
+2
— Это тоже
TyolnVsRooden
+5
Да
Lucid_Mane
+1
Флаттинька в обличье вампирюшки просто прелестна)
Carolus_Mrax
+3
IMG_0629
Breezyay
-5
2.
Yunnan
0
IMG_0630
Breezyay
+3
IMG_0631
Breezyay
-6
IMG_0632
Breezyay
-7
мимо
Yunnan
+1
… А всё равно не переведутся богатыри в земле Табунской!
И спустя много постов вроде этого будут ещё честные воины, готовые с пеной у рта доказывать, что канон — неканон, а дружбомагия протухла.
Vsevolod
+3
А о чём собственно речь- то? Что произошло? Просто я как бы телевизор не смотрю, зомбоящик этот. И как получилось, что беседа плавно перетекла к r34 с понями?
Neobrony
0
Как я понял из комментов, сам пост — это предъява от одного пользователя табуна к другому пользователю табуна. Думается мне телевизор тут особо не при чем. А почему куча порнухи в комментах, так это один чел никак упокоиться не может и раз за разом постит картинки r34 направленности.
Walkcow
+1
уча порнухи в комментах

Выбирая между нетортистами и поставщиками порнухи, я голосую за вторых. Там хоть поклопать можно.
NTFS
+2
Но пусть эти поставщики поставляют продукт куда следует, а не везде и всюду.
Walkcow
+3
От чистого сердца поставляют, рейтинга не жалеют.
NTFS
+3
Не к одному. Таких донкихотов тут, на самом деле — лопатой не отгребёшь. Но последней каплей и музой на один пост стал именно один.
А Бризюк — да плевать я хотел. Его всё равно скоро заминусят в нуль. А пока можно заодно поклопать)
Carolus_Mrax
+2
Изменён автором
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать