1148 комментариев

Не очень активные признаки, но пока подает
Очкнь грустно осознавать, что на твоих глазах уходит целая эпоха и ожно из самых культовых для меня мест еще со времен школьной парты (
Да мне тоже печально. Первый фэндом, который мне был реально интересен. Но в принципе еще живем. Вдруг хасбро сможет выдать что-то этакое, из-за чего сообщество получит второе дыхание. Может через два года они выкатят g5 годный, всякое бывает)
Не стоит связывать Табун и фандом. Табун сейчас потихоньку затухает тупо потому, что на него забили болт — его никто не рекламирует, никто не делает удобнее для создателей контента и т.д. На мой взгляд, если кто-то за это реально возьмется, тут активность раза в 2-3 повысится.
«Тому, кто может что-то сделать, насрать, а тот, кто хочет, тот бессилен что либо сделать»
(с.) Дж. Стэтхэм, 1997 г. до н.э.
Народ разбежался по всяким пабликам, но активность хоть и не большая еще есть!
Сайт перестал развиваться, даже умирает. Но умирает долго, пока что только аватарки отмерли.
Как говорит Ринс «Наш фэндом столько не живёт, как ваш умирает»
Хз, я бы не сказал, что фэндом умер, за рубежём он вполне жив, да и не в межсезонье табун живее всех живых.
Он жив, но не такой активный и креативный как когда-то. Самые популярные художники, аниматоры, музыканты уже как несколько лет назад свалили
Ну так новые на место пришли. Обычная история жи.
Давайте смотреть правде в глаза, табун уже давно не тот что прежде, раньше каждый день постов создавалось на 5+ страниц да и народу было раза в два больше, а сейчас дай бог что бы за день набралось больше двух страниц постов, половина из которых к пони вообще никак не относится.
Так я не про Табун говорю, а про фандом.
А варпонь спрашивает про табун.
Следи внимательней за веткой диалога.
Фтопку ваши ветки!
Ну если тебе приятнее игнорировать жестокую правду...)
Да что там посты, случается и так, что в ленте висят вчерашние комментарии.
Тогда он умер в 2014, а мы все еще на поминках
в 2011
*смотрит в «Табун Геральд»*
*есть новые юзеры*
ну даже не знаю…
Так, что значит, умирает? Как он посмел?
Я только год назад подсел на сериал, только полгода назад зарегался на табуне (причём по сути дважды, спасибо ОгоньЛисе за это), пока не успел ещё тут никого как следует заебать со своими акуитительными постами, а табун уже умирает и его уже успели заранее похоронить.
Хрен, а не его кончина!
Это ж старая традиция, еще со двача. Фандом никогда не был торт. Даже когда первые рептилии выбрались на сушу и делали первые нелепые попытки научиться дышать воздухом — уже тогда фандом был не торт и умирал. О Табуне и говорить нечего.
А, ну да, как я мог забыть — фандом скатился ещё при Рамзесе Третьем, умер при короле Артуре Пендрагоне, окончательно разложился во время Четвёртого Крестового Похода, а виной всему Твайликорн и ЭГ.
Ну хотя бы не ФоЕ срач)
Ну, то, что активность ещё больше снизилась, а сайт покинули лучшие из нас — факт. Год-два и можно расходиться. Как минимум, фикрайтерство находится в большом упадке. Да годных художников с музыкантами стало в разы меньше.
сайт покинули лучшие из нас — факт

Я ещё здесь, остальные фон =)
Год-два и можно расходиться

Ну, все крысы с корабля паникёры могут уже сейчас идти на все одну сторону.
Я ещё здесь, остальные фон =)

Хорошая у тебя позиция.
Ну, все крысы с корабля паникёры могут уже сейчас идти на все одну сторону.

Это не паникерство.
Хорошая у тебя позиция.
Дык! А фон — это я. Широкий, глубокий, красочный, насыщенный полутонами, исполненный внутреннего содержания. В общем, Каскет в этих просторах давно потерялся. ;)
Где продолжение «Влекомых роком»? Скачать бесплатно и без регистрации.
Извините. Неписач с нередактачем. Хотишь черновик трёх глав 95% готовности?)
Я ещё здесь, остальные фон =)

А что, я согласен. Буду Нокс фон Черезтридцатьтризабораногузадерищенский!
Год-два и можно расходиться

Я это слышу постоянно ещё где-то года с 2013.
Проведем контроль состояния в 2025-м?
Это было бы весьма неплохо.
А вообще и правда интересно, что будет, если провести, например, тот же конвент по поням в 2025 году. В какой-нибудь Пензе. А что такого? Всего лишь ночь на поезде от МСК, да и не заезженная площадка…
Лучше в Люберцах. Или в Балашихе.
Фикрайтерство вообще или на Табуне?
Говоря про «вообще» — даже с точки зрения читателя видно, что о куче тем уже написали классные фики, а ещё одну кучу раскрыли авторы. Не каждый возьмётся переплёвывать.
К тому же многие читатели пресытились. Того ощущения новизны от фиков уже нет.

А конкретно на Табуне оно особо и не расцветало.
Фикрайтерство вообще или на Табуне?

На Табуне. Сколько за этот, точнее уже прошлый, было хороших публикаций? Сколько из них попали на главную? Сколько из них были от новых авторов и не-переводами?
А конкретно на Табуне оно особо и не расцветало.

Полистайте посты за 2015 год.
Достаточно просто взглянуть на количество отзывов к новым фикам…
Так уже с год назад.
А хак-код для плюсов в силу до сих пор работает. andreymal
хак-код для плюсов

Это что за зверь?
А с чего такие выводы? Для фандома с восьмилетним стажем сайт функционирует нормально.
Поиск, аватарки, тэги…
Хотя кому это на самом деле нужно, раньше вообще в соц. сетях могли только переписываться, и то только двое)
Аватарок у меня никогда на табуне не было, поиск можно и гуглом творить.
Да, админы потеряли азарт и задор творить программный код табуна, так бывает. Я бытовал на форумах (когда фандомы ещё по форумам бытовались), где админы и вовсе ушли, оставив модераторов с ограниченными возможностями (ни тему со спамом удалить, ни троля забанить), и ничего, жили ресурсы.
Есть определённая прослойка людей, которым это важно.
Ну, тут хотя бы народ есть и иногда даже какие-то костыли появляются, которые хоть немного, но упрощают жизнь.
Скажи спасибо, что рега открыта, и не через странную песочницу *пролезала как раз через неё*)
Так я и благодарен, хотя с регой были некоторые проблемы (спасибо ОгоньЛисе за это)
Вот-вот, я так и не поняла, как этой песочницей пользоваться и ждала открытой регистрации.
Я-то поняла, но до неё ждала на протяжении закрытой реги. Потому что с самого начала не сочла нужным зарегистрироваться, а захотелось, когда было нельзя.
Табун умрет только тогда когда его покинет последний занимающийся чем-либо в фандоме…
— Т.е. никогда!
Это был keep-alive или ping?
Спойлер
Оживет к весне — когда начнут сезон транслировать. Межсезонье — традиционное время затишья, да и слили нам только середину сезона, не думаю, что многие захотели портить аппетит перед обедом; но лично я посмотрел пару серий: про Селестию и родителей, — серии на хорошо и отлично соответственно. Так что живем. Как говорила Рарити в одном из фанфиков, «стареем с изяществом»
*изображает зомби*
То чувство когда ты пришёл сюда в закат фанбазы. Куда мне тогда идти?
Так, отбой, табун и тем более фэндом пока живы.
Жив цел орёл
Табун давно уже фсе нормально.
Очередной нетортовщик подъехал.
Внимательней читай. Совсем видимо уже разучился. =/
А где запятая должна стоять?
Там в 4 местах можно поставить запятую и в каждом из этих мест смысл будет разный.
Там их и не должно быть. Можно было бы конечно одеть «фсе нормально» в кавычки, но это лишь для таких же непонятливых.
«Табун давно уже фсе, нормально» = Табун уже давно ВСЁ, это нормально
«Табун давно уже, фсе нормально» = Табун уже пережил это и сейчас всё нормально
«Табун давно, уже фсе нормально» = Табун давно умер, и сейчас нормально и без него.
Лекция русккого языка, логики, и основ юмора, специально для Сашеньки:
Название темы гласит «Табун фсе?». Т.е «фсе», всмысле пиздец.
Но бубун не умер, бубун живет и стабилизировался. И более того, отсюда свалило много неадекватов, что делает его более ламповым. С ним «Все нормально» или как сказал бы автор топика, «фсе нормально».
Далее, если совсем карикатурировать название топика, то получится искомое «Табун давно уже фсе нормально».

Ферштейн?
О, звонок. Все, бесплатная лекция окончена, можете быть свободны.
Но бубун не умер, бубун живет и стабилизировался.

Откуда я должен знать, какая у тебя изначально позиция? Тут есть много тех, кто реально думает, что Табун умер, тот же РайтаФокси например. Я не экстрасенс и не могу додумывать за тебя твою позицию.
Поэтому я и говорю, что кто то разучился читать. Эта фраза написана довольно прозрачно.
Да, их там не должно быть, но предложение тогда перестроить надо. Это если прямо придраться.
То, что мертво, умереть не может
Вспоминается серия из Клиники и ВанПиса, мертвое должно оставаться мертвым…
Напомнишь номера серий?)
Серии не помню, но вот вырезки
Клиника
ВанПис
Ну насколько я знаю, это самый большой фандом. Помирать он может очень долго, а лежать и разлагаться, это здоровая туша, будет ещё дольше.
Так вопрос не про фандом, а именно про Табун, с фандомом то всё более или менее в порядке, конечно былого хайпа нет, но он и без него вполне себе хорошо держится.
Табун будет действительно «Фсе», когда некому будет это спрашивать и некому будет на это отвечать.
А пока у него просто болезнь, которая может закончится смертью, если врачи(админы) ничего не сделают, но судя по всему, они вряд ли что-нибудь сделают. Остаётся только вопрос — если уж администрации настолько пофиг, то зачем Рандом платит за сайт? И зачем Орхи делает пожертвования на сайт?
Просто платить всяко проще, чем платить и заодно копаться в забагованном коде. Уж не сочтите за Кэпа.
Ну да, это конечно легче, чем допиливать Табун, но мне кажется, что если человеку пофиг и он ничего не хочет делать, то ему и платить за то, что ему безразлично тоже не должно хотеться, а тут Орхи кидает донаты, а Рандом стабильно уплачивает за сайт, хотя казалось бы, зачем им всё это?
Например,
Inertia
Табун фсе?


Да! Табун — ВСЁ!
… И это нас радует! =)
Реснешь? )
НекроТабуна только нам не хватало.
Не надо тут! Знатные некроманты знатны. Особенно те, кто слушает и каcтует Iron Maiden. :D
Ну тогда придется провести обряд очищения и уничтожить скверну!
А что в этом плохого?
Я ничего не говорил о плохом. Некроманты на форумах и подобных им ресурсах — естественное явление.
молчаливый, светящийся зловещим зелёным светом табун мммм… я за!
Бойся желаний своих…
Тоже мне клирик нашолссо! ;)
Да нет не клирик, инквизиция не моя стезя. Думаю фраза напомнит — Убивай мутантов, жги еретиков, очисти мир от скверны…
Убивай мутантов, жги еретиков, очисти мир от скверны…

А смысл? ;)
У каждого своя задача… Если везде искать смысл, то в большинстве случаев его нет…
Не-е! Если смысла в деле нету, я этим делом заниматься не буду!..
Ну, разве что если только заплатят… хотя, тогда уже смысл появится…
Ваху знаешь? Так вот иногда отыгрываю своего персонажа или ОСа как душе угодно…
Не, ваху не юзал, хоть и наслышан. Среди приятелей фанаты есть.
Ну а про «отыгрыш» можешь не рассказывать — сам так же страдаю, правда в настольных «кухонках» )))
Вот и не мешай очищать мир от ксеносов!
Может я с ними контракт деловой заключить хочу?
От них ты получишь только ересь и полное подчинение их власти или свой охладевающий труп.
Мой охладевший труп? Оррригально!
Который потом принесут в жертву на алтаре…
Хех! Я бы на это посмотрел! Хе-хе-хе!
Уже не увидишь тогда…
Не! Я действительно позволил бы им это сделать. Потом, когда снове «вернулся» то ещё раз позволил бы, потом — ещё и ещё, и так до тех пор пока они бы не о**ели бы или пока не вспотели бы до сотого пота от бесконечных ритуальных «чего они там делают». )))))
Некромантов в этой вселенной нету. Есть некроны, но если потушить их пирамиду с энергией, они больше уже не встанут…
Некромантов в этой вселенной нету.

=)
Разве? Мне казалось, там некромант на некроманте некромантом погоняет. То боги хаоса кого-нибудь из чемпионов воскресят, то Целестина светится, то эльдарский бог смерти всяких жиллеманов воскрешает. А про самих эльдар и их одержимость духами мёртвых бабушек и говорить нечего.
Тут уже какие-то демонические силы нежели известная некромантия.
Не кажи «гоп», мон шер. Над всеми вселенными (в т.ч. и реальной) висит дамоклов меч, имя ему — «Расширение Канона». Иззубренный и ржавый от множественных падений и крови погубленных душ.
Вот и не мешай очищать мир от ксеносов!
О да, ты это ЕМУ скажи, когда ОН ксеносов искать начинает!!!
Видал и то что создатель кому-то его продал тоже знаю
Не создатель, а заказчик…

Но когда сей Ультрамерин ловит тех, кого считает ксеносами — хуманы дрожат и прячутся за заботливую спину Лиры!
За поняху стыдно прятаться…
не мешай очищать мир от ксеносов!
— я тебе очищу! Ксенофилия это магия!
— и книжка.
Сия книга была изучена, и отложена в раздел ненужного, так что спокойно можешь читать…
Ксенофилия это же прекрасно. Не дам обижать пони!
Ксенофилия это магия!
И-и-и-истину голгофишь!
А смысл? ;)


Смысл прост, мутанты будут улучшаться, еретики останутся только хитрые и фанатичные, скверна только не оттираемая — всё на благо эволюции и естественного отбора! Лучше! Больше! Сильней!
Риал всех извести не получиться где-нибудь на окраине Империума (кто-то Импониумом называл) все равно останутся. Самых фанатичных убьют ибо слишком заметны будут, останутся самые хитрожопые или очень сильные в плане магии (просто не знаю как по другому открывание порталов назвать при помощи жертв), а скверна есть во всем, с ей будет постоянная борьба.
Ваще не разу не оптимист )

короче чем жоще прессуют, тем круче те кого прессуют, это факт и закон природы. Так что вся деятельность империума направлена на выведение ультраксеносов, ультраереси и ультраскверны! А если они не могут противостоять светочу империума и тем самы делая империум лучше и чище, то зачем им быть?
Света много не бывает… Поэтому грязная работа будет всегда…
вот вот, а значит? а значит что всё для того чтобы было чем заняться, чтобы организмы и иже с ними не сдохли от безделья )
Ну а если кто и помрёт… ну на то и МЫ есть… Хе-хе…
Сюда требуется вставить картинку паладина (и вставил бы, если не сочтут за такого уже в контексте нашего сообщества)
Откуда вылезешь, туда и сляжешь темное отродье!
Молчи, исчадие света!
Молчи и помни: ты СМЕРТЕН! Хе-хе-хе…
;)
Мы не боимся отдать жизнь за правое дело!
Оу! Можно было бы даже деловое предложение забабецать: вы завещаете нам свои тела, после того как жизнь за это самое ваше «правое дело» отдаёте, а мы вашим семьям взмен немного деньжат подкидываем!
;)
Хаоситам не нужны тела им важен процесс…
Не забывай про некромантов!
ну на то и МЫ есть… Хе-хе…
О! Дядя Саша вернулся!!!
Не забывай про некромантов!
Он самый!!!

Чипсов ему! Солёненьких!!!
Света много не бывает…

Бывает-бывает!
Это Тьмы слишком много не бывает! 8)
Свет нельзя скрыть, он все равно найдет выход…
Свет нельзя скрыть, он все равно найдет выход…

а его что, уже запихнули в куда-то далеко и глубоко?

*глубокомысленно и риторически*… и почему я политикой в последнее время не интересуюсь?..
Тебя послушать, так получается что кастрация — это особый процесс для выведения ультраспермы! )))
нее, не кастрация, а: " Чтобы родился ниндзя, нужно его отца регулярно…
«регулярно» что?
а скверна есть во всем, с ей будет постоянная борьба.

А почему бы её не использовать в своих корыстных, мерзопакостных целях?
Нельзя, мы чтим кодекс Астартес! Всей мерзостью занимаются хаоситы и ксеносы, а также предатели…
А что Вы таки против Хаоса имеете?
Прямая задача в его истреблении
Нахуатль?
Эволюцией пусть матушка=природа занимается! Это — её прерогатива! =)))
Больше крови богу крови!
Я богам не поклоняюсь. =)
А если они наклонят тебя?
У них столько денег нету!
Ты экономику обвалить вздумал?
Смотря кому… ;)
А где тратить направо и налево планируешь?
А это коммерческая тайна! ;)
А смысл? ;)
Да, Вы стоик, батенька.
Не мы такие — жизнь такая! ©
Да ты эстет, аднака! =)
Сикнесс будет мучить. И ХП поубавится.)
Смотря как поднимать: по-Кториански или по-нугматийски. ;)
Я описал комбинированную методику MtG + HoMM5. ;)
Я окромя ХММ 3.58ф других хомяков не признаю! =)
С кармическими битвами и командирами-терминаторами? Вин, однозначно! Версия 3.6 так и не вышла до сих пор?
Есть куча разнообразных апдейтов под 3.58ф, но 3.6 я пока в сети не наблюдал. Апдейты, кстати, хоть инакачал себ, но пока ни одного не ставил (в основном они взаимоисключающие, а мне влом пока что тратить время, которого и так совсем крохи, на тестинг непонятно чего)
Ресуректом занимаюццо клирики навроде Орхи, но Орхи, похоже самого надо либо ресуректить либо «поднимать». А я могу «Поднять», но, как это нам и полагается -немножко иначе, чем это было при жизни. То есть есть куча других ресурсов типа ЖаЖи и Дайри, где тоже можно вести блоги. И, кстати, там не так жёстко с цензурой.
Крутые времена требовали крутых мер. Кармаклопперы совсем распоясались, и рано или поздно это стало бы достоянием публики.
Мы нашли лаборатории «Полуночников», нашли их техпроцессы и чертежи, и разобрались в их величайшем творении — минусоскрипте. Двадцать пятого марта производство было поставлено на поток. К осени на весь сайт спустился минусный туман — мельчайшие частицы, невидимые глазом, полностью безвредные для простых табунчан, но гибельные для кармаклопперов.

К зиме все посты, которые были больше +1, ушли в dev/Tabun.

Минусоскрипт свою работу выполнял на отлично, но в каждом человеке, возможно даже в каждом разумном существе, заложены крохотные ростки способностей кармаклоппера. Почти у всех они едва заметны. Иногда кому-то достаётся порция побольше, но по чуть-чуть есть у каждого. Минусам было наплевать на степень развития. Будь в тебе хоть малейший след кармаклопперства, ты становился сначала целью, а потом жертвой.

Выжило от силы несколько тысяч. Те из нас, кто смог изолировать посты от минусов. Но мы не можем выйти наружу, не можем пополнить запасы. Нам не выжить. Фандом погиб, не успели мы и глазом…


…моргнуть. Я, наверное, задремал. Понятное дело, два дня над завершением проекта без отдыха работали.
Изменение было небольшим. Ничего серьёзного, никаких диких рисков. Лишь немного ручных Флаффи Пафф, чтобы люди, находящиеся на ключевых местах, немного расслабились. Есть надежда, что когда все поумиляются пару дней над ближайшей Флаффи, всё станет… спокойнее. Тише. Дружелюбнее. И вот он, новый, лучший мир.

Что ж… примерно так они и думали. С этими смертоносными меховыми шариками есть один нюанс — они резкого шума не любят. Мы выпустили их в большой мир, и что же делают родители? Естественно, дают их феечкам. Феечки в общем-то, наверное, неплохие. Только временами громкие.

Я помню, как оно началось. Двух пони принесли в один дом, радости детям было — полные штаны. Но потом дети затеяли драку, и маленькие пушистики… распушились. От этого распушения дети (как и родители) начали вопить и орать, да так, что их соседи (тоже счастливые владельцы ) распахнули двери и спросили «Ну что?!» От этого распушилось ЕЩЁ несколько, и оглянуться мы не успели, вопль тут, телефонный звонок там — и мир наполнился пуховыми шарами.

Хуже всего было то, что никому не было до этого дела. Пушистики затопили мир. Никто не мог ни видеть, ни дышать, ничего. Все просто сидели и говорили «Утиии какоооой…» Люди так и умилялись, а половина фандома тем временем скатывалась. А как же остальные? Ну мы сидим тут, внизу, подальше от этих тварей. Иногда мы открываем кран, а оттуда выпадает розовый пуховой шарик. Просто невообразимо. Кажется, что в любую секунду…


Технопегасам их работа далась довольно легко.
Совместными усилиями выдающихся умов удалось радикально изменить систему Табуна. Мы сумели исправить Свитибота и приставили его к делу. Выдающийся компьютерный разум смог выработать такие условия безопасности, какие не удавались ни одной экспертной группе. Случаи нарушения работы сайта стали невероятно редки.

Лучше не бывает.

Действительно, не бывает. Для Табуна остался единственный способ упасть — человек добровольно его уронит.

Вот и было Свитиботом принято логичное решение: уничтожить фандом.

… хватит с меня чили из кафетерия. Господи, ну и сны же после него.

С другой стороны, они подали мне идею. Если мы изучим принцип действия Миднайт Спаркл, то сможем создать работающую систему телепортации и всё такое. Мы можем попасть в Эквестрию! И ничего плохого ведь не может произойти! Ведь так?

И ведь получилось, за одним исключением.

Как мы позже узнали, мы не полностью поняли механизм работы Миднайт Спаркл. Коллеги из «Кристалльной Академии» уверяли в том, что знают свою работу. У нас всё было готово, всего-то — телепортировать для начала попаданца в направлении Эквестрии. Запуск, пшик — и попаданца нет. Вместе с восточным побережьем Соединённых Штатов, до самого ядра Земли.


Кто все эти байки выдумывает? До чего унылый человек. Помните странные наклеечки, с очень няшными артами? Наконец-то выяснили, как делать их.

Однако, многие быстро осознали, что наклейки можно печатать не только с безопасными артами. И они начали экспериментировать, как когда-то экспериментировал Фонд. Не то, чтобы это было плохо, нет. Именно так было открыто немало полезных вещей. И очень жаль, что один из таких экспериментаторов оказался полным дарком. Клопота, если применять её разумно, вполне безопасна. Но если распространять такие наклейки на фестивале, о безопасности можно забыть.

По иронии судьбы фандом ещё жив. Атмосферная пыль заслоняет Солнце, но от холода нас защищает до сих пор горячий кратер на месте паладинского блога.

Недавно мы одолжили один из таинственных свитков Старсвирла Бородатого. Старлайт Глиммер совершила прорыв и выстроила на нашей находке целый подраздел магии. А когда Санбёрст приложил к делу теорию, им удалось воссоздать технологию, с помощью которой свиток уцелел в толще Земли за все эти тысячелетия.

Когда, наконец, открыли последние результаты своих исследований всему миру, жизнь стала лучше. Примерно целую вечность всё шло как полагается. В чём ошибка, мы додумались далеко не сразу. Как выяснилось, свиток запрятали именно из-за того, что в какой-то степени он был весьма опасен. Пока мы улучшали жизнь, великое вселенское уравнение начало расходиться в каком-то другом месте. Когда мы поняли, что же происходит, мы уже успели запустить последовательность событий, которые приведут к концу и перезапуску франшизы. Полная очистка и запуск пятого поколения. Мы пытались это исправить, но в итоге всё стало только сложнее.

И вот мы здесь. Сидим, ждём, когда через пару часов жахнет большой сброс. Большинство из нас опустили руки. Кто-то мутит воду. Ещё кто-то так и пытается всё исправить. А у меня осталось ещё несколько бутылок сидра, вот я их и прикончу.
Чудесный сказ. Но кто такие клопперы? Извините, я тут новенький.
Прямо совсем новенький?
Похоже даже обряд посвящения не проходил
Тогда самое время.
Но кто такие клопперы?
обряд посвящения
О, Марс восстал!
Так он же священник, обряд пришёл проводить.
Не знала, что у нас тут есть священники.
Принц как никак все-таки… Если следовать канону сериала что обряд проводила Селестия, то почему бы Марсу тоже самое не делать…
Ну, принц не обязан быть священником.
Имел ввиду что по статусу может…
у поней теократия, так что норм.
Давай Марсыч, введи новенького в Тему курс дела. А то загнётся от незнания! ;)))
введи новенького в Тему курс дела.
Мягко и нэжно?
Не подмажешь — не поедет.)))
Эмммм… эту фразу можно по-разному воспринимать. )))
Не можно, а нужно! ;)
Хе-хе…
Щас вот запугаем ненароком новичка, он возьмёт да и убигёт! )))
Пхех новичка нашли…
Ну, возможно тебе виднее…
… а если он НЕновичок, то в чём именно он НЕновичок?
Ну это вы решили что я новичок вот ты мне и ответь…
Эй! Тут либо кто-то из нас двоих потерялся в цепочке данной ветки (и это явно не я), либо товарисч Wild_duck и ты — одно и то же лицо.
Ну Дикий уже дальше не участвовал в разговоре, поэтому и подумал что ко мне обращаются.
А дело и не в том, участвовал или нет, дело в том, что с него началось, и что потом остальными разыгралось. =)
Так в том-то и проблема, что зачинщик видимо действительно перепугался и сбежал )).
Абыдна. Да. =(
В твоей Школе — ты Мастер, так что сам и решай. Я бы начал с твёрдого ДС и только через пару сеансов перешёл бы к СМ и БД. Но я это я, а ты это ты. ;)
Есть два подхода. Что такое СМ очень понятно, а вот с ДС и БД сложнее.
Ибо первый подход говорит о том, что ДС — это отношения, а БД — собственно практики.
Но второй подход говорит иначе, что есть и ДС и БД отношения. БД более сессионны и построены по подобию отношений тренер/спортсмен. Типа тренировок Вандерболтов.
ДС построен иначе, по образу отношений хозяин/раб, господин/слуга. ДС как бы определяется не временем, местом, тренировкой, а изначально принятыми ролями. Типа как Твайлот и Спайк.
Так что начинать то уж скорее с БД.
Вот видишь, ты бы поступил именно так, потому что это ТВОЯ школа, а не моя. =)
Ну а ты в таком случае как понимаешь ДС?
Точно так же. Просто, я предпочитаю сначала сразу расставить все позиции. Ты же знаешь, что многие свитчи по началу прикидываются 100% нижними. Вот чтоб свитчевания не происходило — сначала расставляем точки над «И», а потом уже тренируем и играемся с мышками.
Сам ты теократия!))) У них обычная просвещённая монархия. Теократия гнездится в головах людёв, которые зачем-то обожествляют «этих взбалмошных обладательниц вымени». © Цитата из меня.
Ну вообще-то поне поклоняются принцессам (особенно Сели) почище лягушатников, которые стелились пере Солнечным Людовиком. Так что на теократию весьма смахивает.
Некоторые мои поступки называли гениальными. Гением я от этого не стал.)
Некоторые мои поступки называли гениальными

Ух ты! А я и не знал! Но мне стало интересно! ;)
У нас есть заказчик, представительница которого иногда утверждает макеты словом «гениально». ;)
У меня тоже такие заказчики имеются. Как показывает практика, то, что говорит заказчик — далеко не всегда соответствует действительности. К примеру прислали заказ на раздавалочки А4 формата 4+4, а потом, оказалось, что они должны были быть А5, но заказчик почкму-то был уверен, что А5 называется А4… )))))
Ну вообще-то поне поклоняются принцессам
Не совсем. Скорее отношения поне с Сёстрами подобны отношениям к грецким героям, типа Геркулеса. В общем тут немного другая религиозность. Но принцесс действительно считают богинями и им служат, правда служат больше как монархам. Но их определённая божественность, конечно источник их властного авторитета.
Дык, собственно именно это я и имел ввиду. Ты просто это перефразировал по-своему. =)
У них обычная просвещённая монархия.
Ой да конечно. Тащемто Сёстры богини и не скрывают. Целестия вапще шашни с Духом Хаоса ведёт и солнце поднимает в один рог. Так что монархия у них теократическая.
А жрецы, жрецы-то где?
А они не обязаны быть. Я вот не помню, чтобы у фараона, живого воплощения Ра были отдельные жрецы. Религиозность бывает вообще очень разной. Вот вообще. Развитие жречества при Селестии на троне как бы совсем не обязательно.
Развитие жречества при Селестии на троне как бы совсем не обязательно.

Ага, станет жадная Селестия делиться тортиками пожертвованиями с кем-то, кроме себя.
Я вот не помню, чтобы у фараона, живого воплощения Ра были отдельные жрецы.

Здрасьте. Какбы каста жрецов — наиболее уважаемая и почитаемая во всём Египте была. Ах да, и только они писать умели. А где духовенство в Эквестрии? Можно даже не выделенное для Селестии, а объединённое для пантеона. Где обряды, где храмы в каждой деревне, где это всё?
Оставим Египет в покое.
Что же до Эквестрии, то пойми, религиозность может быть очень разной. Наличие жрецов не показатель. Богини живут среди обычных поне. Всех всё устраивает. Духовенство и храмы совсем не обязательны — система может быть совсем другая.
К тому же многие пони, узнав о публичном падении Селестии, стали тайными последователями культа Кризалис.
— жалкая пародия.
А от Лунного культа многие отвернулись, узнав о капитуляции Найтмер Мун.
Кризалис — вот светоч истинной оппозиции солнцежопому тирану, она та, кто никогда не сдастся и не отречётся от своей сути.
узнав о капитуляции Найтмер Мун.

— Селестии сделует так думать.
Кризалис — вот светоч истинной оппозиции солнцежопому тирану, она та, кто никогда не сдастся и не отречётся от своей сути.

Разве она против чего-то там выступала? Мне кажется она просто пришла пожрать
Вот-вот. И даже мстить она решила не Селестии, а Психованной ЛошадиTM
Теократия по определению это форма правления, при которой власть в государстве находится в руках религиозного института и духовенства. Если нету духовенства, нету религиозного института(а одна пони на целый институт не тянет, даже если она белая и красивая) — то о теократии речи идти не может.
одна пони на целый институт не тянет
очень даже тянет.
Алсо
Теократия
— Форма правления, при которой власть в государстве находится в руках религиозного института и духовенства (юридическое определение);
— политическая система, при которой религиозные деятели имеют решающее влияние на политику государства (политологическое определение);
система правления, при которой важные общественные дела решаются по божественным указаниям, откровениям или законам (теологическое определение)
Власть обожествлённого правителя уже будет теократией независимо от прочих моментов.
очень даже тянет.

Не заметно, чтобы религия играла хоть какую-то роль в жизни простых понивильцев. Да у них даже бракосочетания светская власть проводит!
Власть обожествлённого правителя уже будет теократией независимо от прочих моментов.
А теперь докажите обожествлённость. Иначе эдак и в Северной Корее можно теократию углядеть…
эдак и в Северной Корее можно теократию углядеть…
В принципе можно.
Не заметно, чтобы религия играла хоть какую-то роль в жизни простых понивильцев.
Просто ты не знаешь, как устроена у них религия. То, что там нет признаков религии, к которым ты привык, ещё не значит, что там нет религии.
А жрецы, жрецы-то где?
Обожрались и скопытились всем составом.)))
Теократия — власть жрецов, от имени вымышленного бога/богов, в которых предполагается ВЕРИТЬ. А в эквестрии религия/вера невозможна, ибо ни Селестия, ни Дискорд, не нуждаются в вере, в отличии от выдуманных христов/алахов они просто есть на самом деле, просто живут и действуют в этом же мире где живут пони.
Ну, невозможна — слишком сильное слово. Вы таки сомневаетесь, что отдельно взятый Кабалерон в отдельно взятой деревеньке может основать культ Сомнамбулы и захватить с его помощью в ней власть?
Лучше верить в древних хтонических чудовищ Тартара (не в ту шушеру, которая вылезала раньше), которых никто не видел, но все верят, что они есть и могут однажды явиться во всей красе, да так, что никакие рогокрылы с дискордами не спасут.)
Теократия — власть жрецов, от имени вымышленного бога/богов, в которых предполагается ВЕРИТЬ.
Совершенно не факт. Это только твоя версия.
Примем за факт: Яхве говорит с Моисеем на горе и весь народ это видит.
Оставим за скобками верить или не верить в это библейское повествование. Но в рамках описанного имеет такую картину, что Бога наблюдают вполне реально. И разве же тут нет теократии? Все видели как Бог в столпе огня говорил с Моисеем и вот Моисей возвращается в Скрижалями Завета. Очень даже теократия.

Так и в MLP — непосредственно наблюдаемые Селестия и Луна, почитаемые богинями, непосредственно правят. Очень даже теократия.

P.S.
Алсо, Моисей не жрец, а пророк. И как раз только при Моисее появились священники и левиты.
А вот в исламе, например, вообще нет института ни священников, ни жрецов, а теократии хоть отбавляй.
А вот в исламе, например, вообще нет института ни священников, ни жрецов

Эмм… мы точно с вами про один и тот же ислам говорим? В исламе который я знаю, этих институтов хоть попой жуй. Вот центральное духовное управление мусульман России, к примеру, чем занимается?
Честно? Ничем. Это просто чтоб было, в подражание христианам и для координации, управления функционированием мечетей, типа того. Но в рамках исламского учения нет института вроде церкви. В исламе нет и института священников или жрецов.
В суннизме имам просто тот, кто руководит намазом, буквально имам значит «стоящий впереди».
Далее есть «учёные», факихи (правоведы) и кадии (судьи), они разрабатывают и практикуют шариат. Ну и халиф (официально халифы кончились в 1924 году, когда пришёл Ататюрк. «1 ноября 1922 года был упразднён султанат, а 17 ноября 1922 года последний султан Османской империи Мехмед VI покинул страну. 29 октября 1923 года Великое национальное собрание Турции объявило о создании Турецкой республики. 3 марта 1924 года был упразднён халифат»).

У шиитов посложнее. Во-первых шииты не признают первых трёх халифов и считают, что халифом (он же у них и имам) должен быть только потомок халифа Али. Ну и у них было 12 таких имамов, обладавших непогрешимостью и проч. Почитай в общем.

В общем же и в целом, ислам это не просто религия, это политическая идеология к тому же, для ислама религия, политика и государство одно и то же. Поэтому алимы это и богословы и правоведы прежде всего.
И в общем никаких сакральных функций они не выполняют, в исламе нет таинств или чего-то такого для чего нужны были бы именно жрецы.
Там совсем другая система религии и другая же специфика «духовенства».
В общем, если бы разрешили бухать и есть сало, и отменили хиджабы, то цены бы им не было.
Если бы отменили джихад, работорговлю, и проч. дискриминацию немусульман, то получились бы типа милых ахмади, которых ни сунниты, ни шииты вообще за мусульман не признают.
Моё имхо, что религия которая прямо стремится к установлению своей политической и государственной власти потому и будет предельно конфликтна. Поэтому «кесарю кесарево, а Богу Божье» — крайне полезное правило. Иначе, как писал Златоуст выйдет только бесконечная война во вселенной.

Так что не обольщайтесь.
Там есть своя ортодоксия, она просто другая. Другая система. И реально никто террористов от ислама не отлучит. А вот тех, кто средневековых алимов не уважает — уже могут кафиром объявить, со всеми вытекающими секир башка.
Вероотступничеством являются следующие действия[1]:

Отрицание Аллаха;
Непризнание хотя бы одного из пророков;
Клевета на какого-либо пророка;
Признание разрешёнными греховных деяний, которые приняты иджмой мусульман запрещёнными[ком 1].
Признание запрещёнными деяний, которые иджмой мусульман разрешены[ком 2].;
Отказ от признания того, что в шариате является обязательным (фард)[ком 3].;
Вера в обязательность того, что иджма мусульман не признала обязательным (фардом)[ком 4];
Наличие намерения стать в будущем неверным (кафиром) или сомневаться в своей вере[1].

Так и выходит: с одной стороны «сколько имамов столько исламов», а с другой традиция и средневековая классика, которую никто подвинуть не может.
И суннит ваххабита немусульманином не назовёт. А вот миролюбивых ахмади, которые джихад отменили называют и в Мекку не пущают и в Пакистане, например, громят не меньше христиан и прочих.

Но это всё другой разговор.
Возвращаясь к сабжу: религии разные и устроены очень по-разному.
Священник отличается от жреца, имам отличается от священника.
Разные системы и очень по-разному устроены.
Работорговля, она и у христиан была. Как и джихад (крестовые походы), и дискриминацию иноверцев.
А говоря о террористах, то царебожников вон тоже неправославными не называют и от церкви не отлучают. А миролюбивых духоборов и толстовцев считают еретиками.
Работорговля, она и у христиан была.
Была да сплыла и именно по христианским соображениям. Человек раз — и оказался образом и подобием Бога, рабы во святых шли, а императоры отлучались. В итоге становилось не комильфо рабами владеть, друзьям Бога и наследниками Царства. Уже сильно наступило на горло рабовладению само требование Апостола любить рабов как братьев.
Потому начать надо с того, что под влиянием христианства рабы уже начали рассматриваться как люди, а не как вещи. Они имели те же религиозные права и заповеди для всех одни и те же. Христианство не знает и наложничества. Интим с рабыней недопустим — это блуд, а для женатого господина ещё и прелюбодеяние.
И юридически рабство в Византии ограничивалось.
Медленно, но верно христианство утвердило в мире такие представления, которые сделали рабство в итоге логически невозможным. Это был долгий процесс, но он шёл. И именно христиане стояли в первых рядах среди тех, кто окончательно запретил рабство. Например Уильям Уилберфорс.
Как и джихад (крестовые походы)

Джихада не знает ни христианство, ни даже ВЗ.
Нет такой доктрины в христианстве, обязывающей вести войну с теми, кто иначе верует.
Крестовые походы это вообще-то запаздалая реакция после 400 лет исламской военной экспансии. Первый крестовый поход начался 400 лет после исламских завоеваний христианских земель, когда мусульмане дошли до Парижа. Первый крестовый поход начался после того как в 1090 году халиф аль-Хаким устроил массовую резню христиан в Палестине.
и дискриминацию иноверцев.

Это смотря какая, смотря где и у кого.
Шариат говорит однозначно: если человек верит во многих богов то ему — ислам или смерть. Христиане и иудеи имели «поблажку», быть униженными и платить дань. С кучей прочих ограничений, включая даже требование носить отличительную одежду, прямо как у товарища Адольфа.
А вот наши Апостольские правила запрещают не то, что убивать иноверцев и еретиков, но даже обижать неверных.
27-е Апостольское правило.
27. Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, бьющего верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал.
Нет такой доктрины в христианстве, обязывающей вести войну с теми, кто иначе верует.

Deus vult. Вы несёте откровенный бред; ещё скажите что непогрешимость папы римского не входит в стандартный пакет РКЦ.

А вот наши Апостольские правила запрещают не то, что убивать иноверцев и еретиков, но даже обижать неверных.

Вы ещё скажите что тот, на кого делается отсылка, сам бичом людей в храме не хлестал. А всякие там воины-монахи типа Пересвета были от чина отлучены. Может хватит двойными стандартами бравировать?
ещё скажите что непогрешимость папы римского не входит в стандартный пакет РКЦ.
Тащемто я и не католик.
Вы ещё скажите что тот, на кого делается отсылка, сам бичом людей в храме не хлестал. А всякие там воины-монахи типа Пересвета были от чина отлучены.
Тащемто я и не толстовец.
Может хватит двойными стандартами бравировать?
Может просто не надо подменять понятия?
Что это за позиция, narf ? То обвиняют в кровавости, то наоборот, не левую щёку подставь, а раком встань.

Те же правила как раз допускают применение силы к тем, к тебе приходит в святое место и начинает гадить. Таких допустимо изгонять и бичом. Считай право на самооборону.
Также защита ближнего входит в пакет заповеди «возлюби ближнего твоего как самого себя». Поэтому и Пересвет всё сделал правильно. Когда к тебе приходят агрессоры хочешь не хочешь, а своих ближних прежде всего защищать надо.
Тем не менее полагали и для воинов епитимию, ибо всякое убийство дело всё так не чистое. Церковь поэтому было дело отклонила требование одного императора православных воинов почтить как шахидов. Не наш метод, Шурик.
Что это за позиция, narf? То обвиняют в кровавости, то наоборот, не левую щёку подставь, а раком встань.

Проблема в том, что правила РПЦ(да и большинства прочих направлений христианства, предполагающих преемственность) они как дышло: как повернул, туда и вышло. Есть куча примеров с двоякими трактовками в ту или иную сторону. Поэтому ссылаться на них, приводя примеры из одной трактовки — занятие бессмысленное, поскольку на каждое ваше «церковь отклонила» я могу привести «церковь одобрила» и какого-нибудь канонизированного адмирала. В этом и прелесть: для доказательства непоследовательности и несостоятельности деятельности церкви, а также ложности ваших слов достаточно лишь одного примера, а не пытаться меряться количеством тех и дургих случаев.
на каждое ваше «церковь отклонила» я могу привести «церковь одобрила» и какого-нибудь канонизированного адмирала.
И причём тут адмирал? Само по себе адмиральство ничего не означает.
Если тебя не прёт разбираться в учении Церкви, что как и почему, то и фиг с тобой. Я в этом поразбирался и свои выводы сделал.

Твоя аргументация в духе белой бешеной шапочки, который небельмес ни в сериале, ни в фаноне.
И что ему доказывать?
Разве что перечитать фанфик.
Была да сплыла и именно по христианским соображениям.

Но почему-то в христианской (англиканской) Англии рабство официально запретили только в начале 19 века, в христианских (протестантских) США — после Гражданской войны, в христианских (католических) Испании и Португалии — аж в конце 19 века. В православной Руси рабство (не крепостное право, именно рабство) существовало ещё по крайней мере во времена Ивана Грозного.
В поздней Римской империи рабство сошло на нет не потому, что рабов стали считать за людей по христианским соображениям, а потому, что использование рабского труда на определённом этапе развития стало экономически нецелесообразным — содержание рабов стало дороже, чем получаемая от них добавленная стоимость. Всего и делов.
И кстати говоря, церковь, в том числе православная, отнюдь не запрещала рабства и не противилась его существованию.
Вслед за апостолами, Отцы Церкви сначала допускали, а затем и одобряли рабство [37]. Каноны Православной Церкви запрещают принимать раба в клир или монашество без согласия господина, запрещают рабам уклоняться от служения господам и вступать в брак без воли господина [38]. В развернутом трактате [39] 1859 года о христианском понимании рабства и свободы св. Игнатий (Брянчанинов) пишет, что «и Слово Божие, и Церковь, как Вселенская, так и Российская, в лице святых Отцов, никогда и ничего не говорили о уничтожении гражданского рабства»[40].

ru.wikipedia.org/wiki/Рабство
А вот цитата по одной из представленных ссылок — энциклопедии православных канонов епископа Граббе:
Раб, раба. Раба не принимать в монашество, ни в клир без согласия господина, Апост. 82, Четв. 4. Рабы отпускаются на свободу при трех свидетелях, Шест. 85. Раб, иод предлогом благочестия, не должен уклоняться от служения своему господину, Гангр. 3. Раба, вышедшая замуж против воли господина, блудодействует, Васил. 40, 42, насилованная своим господином неповинна, Васил. 49, овдовевшая, если согласится, под видом похищения, на второй брак, не должна быть обвиняема, а только подлежать епитимий двоебрачия, Васил. 53.

religion.wikireading.ru/118022
В христианских странах рабство не касалось только людей иной веры или расы. Христиане с удовольствием продавали в рабство своих единоверцев и порой — соотечественников. Такие «белые рабы» были, в частности, на Карибах — читайте ту же «Одиссею капитана Блада», там эта тема хорошо раскрыта. И не только там — христиан продавали туркам и татарам, а также покупали у них другие христиане. В средневековой Венеции, например, было много рабов-славян, купленных у турок.
Так что, в плане рабства в христианском мире всё всегда обстояло более чем нормально.
Давай я объясню проще.
Церковь исходит из представления о том, что мир сильно испортился в грехопадении. Мир таким будет ещё очень долго, и щелчком пальцев всё не изменить, менять надо людей. Это не простая задача, но этим Церковь и занимается — спасением каждого.
Церковь учит тому как жить с Богом в Его Царстве. Ибо грядёт. О том как жить, вернее выживать в падшем мире достаточно было написано в ВЗ.
Поэтому Церковь не занимается построением теократии на земле. Рай на земле это утопия. Ни халифат, ни коммунистические республики рая на земле не сделали и сделать не могут. Поэтому Апостолы не стали заниматься сменой общественных институтов, поднятием восстаний и проч.
Чтобы менялись институты, менялось общество, менялась жизнь — надо менять самих людей. Этим Апостолы и занимались. Было бесперспективно в рабовладельческом Риме отменять рабство. Восстание Спартака привело только к массовым убийствам, ухудшению ситуации и в итоге римская республика стала империей ещё более злой и кровавой. Было бессмысленно с наскока требовать смены общественных институтов. Но можно изменить отношение человека к вещам, явлениям и другим людям.
И именно это в итоге изменило мир. Рабство отменяли не по экономическим соображениям, а по моральным. А для этого нужно было сначала кое-чему научиться. Получить представления о том, что такое вообще человек.
Христианство принесло в мир идеи, которые его и изменили. Это идеи о богопободии человека, идеи и сакральности человека, идеи о личной свободе, как и вообще понятие личности. Античный мир этой категории не знал. Античный мир знал только политическую свободу.
Было невозможно изменить общество не внушив людям новые представления и новые базовые понятия.
Поэтому Апостолы учат не устраивать бунты и менять институты, а как спасаться и не быть сволочью в тех условиях, в которых люди живут. Только после того как раб стал восприниматься надо же братом во Христе только после этого можно было поменять общественные институты.
Медленно, но верно это и случилось.
Так много слов, а по сути ничего. И опровержения тому факту, что христианское учение вовсе не отменило рабства — нет. Исторический факт в том, что с рабством было окончательно покончено только с распространением светского гуманизма, когда влияние церкви на общество начало уменьшаться, а само церковное учение ничего для этого не сделало.
Первый крестовый поход начался 400 лет после исламских завоеваний христианских земель, когда мусульмане дошли до Парижа.

И тем не менее, в идеологическом плане крестовые походы мало чем отличаются от джихада. И, кстати говоря — что скажете о северных крестовых походах против славян и балтов? Ответом на что они являлись и от кого, собственно, освобождали тамошние земли?
Нет такой доктрины в христианстве, обязывающей вести войну с теми, кто иначе верует.

Так и в исламе — будете смеяться — джихад вовсе не подразумевает войну в обязательном порядке! Он может проходить и в форме вполне мирной проповеди.
Ты не читал исламских классиков, а я читал и знаю, что такое джихад. Между тем, халифам например настоятельно рекомендовалось устраивать военные акции не реже раза в год.
И крестовые походы идеологически совсем не джихад. И начинались крестовые походы именно как реконкиста. И уже в поздних походах пошла жесть. Но за выкрутасы римских пап я не отвечаю.
Моя религиозная традиция мне вполне чётко говорит, что плевелы надо оставить до жатвы. Господь запрещает их вырывать. Сам придёт и разберётся. И ещё Златоуст в лохматом IV веке подробнейшим образом объясняет почему нельзя убивать еретиков — будет только бесконечная война во вселенной. И за 16,5 веков его правота была, мне кажется, только доказана.
Понимаете, это всё звучит хорошо. Но почему слова так часто расходятся с делом? Если убивать еретиков плохо — за что же сжигали живьём тех же старообрядцев?
Но почему слова так часто расходятся с делом?
Потому, что люди шизофреники. Именно так православие и смотрит на грех, как на хроническую и клиническую шизофрению, болезнь воли и сознания. Люди плохо понимают, что делают и даже чего хотят.
А уж ревность не по уму подчас доходит до национальных традиций. И периодически людям надо напоминать об этом.
Как напоминал в 8-м веке Феодор Студит. И ровно в это же время в соседнем халифате халифов учили как раз как гнать и убивать «неверных». А Феодор за подобные дела угрожает бездной со змеями и свою голову готов положить за то, чтобы еретиков не убивали. И это лохматый 8й век.

И к слову, narf , если уж честно, совсем честно, то люди совсем не бобры и не очень хотят быть добрыми, любящим и терпимыми. Мы со школы знаем насилие. Посмотри на мир в котором ты живёшь. Посмотрит на Табун, где срач за срачем. Что люди говорят, пишут и думают. Что ты сам тут писал и говорил.
В мире в котором мы живём не убивать прям совсем «не естественно».
Ты говоришь «это всё звучит хорошо», но кто и что тебя научило, что это хорошо? «Реальная жизнь» учит совсем другому. И евангельские заповеди и магия дружбы прям не очень то берутся из жизни, где тебя бьют и обижают, где ты бьёшь и обижаешь. Даже ближнего любить не очень то в нашем мире «естественно» и привычно. И не убивать только в перспективе верное решение, а тактически у каждого из нас уже готов шкаф для скелетов.
Так что любовь и толерантность это то, что воспитывается и ещё ой как не на ура принимается.
Так и Европе ещё пришлось пройти через серию религиозных войн, чтобы допереть до того, чему ещё в IV веке учил Златоуст. Убивать еретиков не стоит уже потому, что иначе будет вечная война во вселенной. Стоило его послушать тогда и как много проблем можно было обойти.
Но медленно, но верно закваска евангелия сделала своё дело. Люди многому научились. «Дорогая принцесса Селестия, сегодня мы многое пони-ли...». Само по себе то, что мы обсуждаем такие вопросы — достижение европейской христианкой цивилизации. Даже на неверующих во Христа оказал огромное влияние образ Христа. Идеал высшей власти, а Он проявляет любовь к грешникам, умирает ради тех, кто с Ним ещё враждовал. И т.д. Огромное влияние оказала сама идея того, что человек был доведён до Абсолюта. Бог стал человеком и уже каждый человек приобретает сакральную ценность. Это уже ответ на вопрос «а кто такой человек, чтобы мне его жалеть и уважать?».

Если убивать еретиков плохо — за что же сжигали живьём тех же старообрядцев?
Да, к слову, среди старообрядцев были самопальники. Реально были упорки, которые занимались самосожжением.
Потому, что люди шизофреники. Именно так православие и смотрит на грех, как на хроническую и клиническую шизофрению, болезнь воли и сознания. Люди плохо понимают, что делают и даже чего хотят.

То есть вы хотите сказать, что следуете организации, где основные вопросы вероучения(а напоминаю, что судьба старообрядцев вполне решалась далеко не одним человеком) решают шизофреники? Это многое объясняет.

И к слову, narf, если уж честно, совсем честно, то люди совсем не бобры

Так вы определитесь: вы за то, чтобы человек вёл себя естественно, так, каким он был создан и какова его природа, или против? У меня ощущение, что вы как в том самом анекдоте
От меня дети получили ум, трудолюбие и доброту, а от моего мужа — тупость, лень и злобу
.
А что до заповедей дружбы — между прочим, они прекрасно берутся как раз таки из жизни, без каких либо примесей религии. Для тех, кто не знает, почему люди дружат и как они могут доверять друг другу — есть прекрасное руководство в виде математической модели.
Если вы говорите про само наличие духовенства — те же яйца, только в профиль. Да, у них нету таких охренно важных вещей как причастие или миропомазание, но в целом отличия от роли христианских священников в жизни по сравнению с ролью, скажем, индийских шаманов в своих сообществах минимальны. Если говорите про структуру его управления и централизации, догматизированную внутри учения — тут и у христианства всё местами весьма и весьма плавает.
И в общем никаких сакральных функций они не выполняют, в исламе нет таинств или чего-то такого для чего нужны были бы именно жрецы.

Ну как сказать. В исламе, к примеру, крайне сакрализованно поведение каждого человека; духовенство крайне востребовано для того, чтобы сказать, правильно он вытирает попу или не правильно и что на самом деле имелось в виду в коране об этом.
Итого: система религии другая — но он остаётся общественным институтом, выполняющим почти те же самые задачи для населения.
Подробно можно много говорить. Суть: то, что кажется похожим, может на деле быть совершенно разным, иметь разную природу, логику и цель.
Поэтому говорить, что все религии одинаковы не только по содержанию, но даже по форме — это неверно.
Внутренняя логика религии порождает те или иные институты и вещи.
Так что возвращаясь к разговору, если внутренняя логика культа божественной Селестии не предполагает каких-либо жрецов их и не будет.
Ты же не ищешь например министров и стражу у Королевы Кризалис, потому, что рой устроен по-другому.
Я рассматриваю с точки зрения функций и услуг, оказываемых населению. Функциональная роль религии по Марксу, если угодно(ну или по любому более новому и более адекватному социологу). Религии не бывает без организованного и стандартизованного культа. Организованного культа не бывает без выделенных под это людей(пони, существ и проч), которые будут регулярно проповедовать и доносить суть культа до менее просвящённых. Также эти люди практически всегда выполняют некоторые другие функции, по типу того же снятия тревожности у населения, идеологической обработки и прочее; чаще всего они под это дело используют особую форму, особые здания и прочие прибамбасы для создания мистических ощущений у проповедуемых(ибо без мистики, как и без культа, религии не бывает).

Где всё это у пони?
Не надо говорить «все религии разные, может быть религия и без проповедников». Не может, ибо она не уйдёт дальше головы того человека, в которой зародилась.
Когда по-Марксу пытались в экономику, сам знаешь чем это кончилось.
Маркс не религиовед.
И да, бывают религии без проповедников, бывают непрозелитические религии, которые в отличие от прозелитических других в свой культ обращать не торопятся, а иногда вообще не желают.
Тащем-то непрозелитические религии всё равно занимаются обращением в свой культ, пусть и в ограниченных рамках — например, иудаизм с радостью обращает еврейских мальчиков и девочек. Так что не надо тут.
иудаизм с радостью обращает еврейских мальчиков и девочек
И тут смотря кто и как. ХАБАД, да стремятся, но остальные не особо.
Как же, не особо. Ви таки посмотрите на это количество религиозных сионистов. Таки что, Тора ми-Цион зря ест свой кусочек хлеба?

И вы в сериале покажите, кто правильно жеребят учит, как надо Селестии поклоняться-то? Как перед ней надо реверанс делать? Как правильно умиляться на SSC?
И вы в сериале покажите, кто правильно жеребят учит, как надо Селестии поклоняться-то?
Пойми: религиозность может быть очень разной и выражаться очень по-разному.
И если тебе надо пруф из сериала, то Селестию упоминают как присказку в духе «о, Селестия милостивая» и т.д.
Присказка — это не религиозность. Иначе матерные слова давно надо было бы объявить святыми. Вера в бабайку, что живёт под кроватью — это не религия. Георгиевские ленточки, повязываемые девятое мая — это не религия. Вера в то, что ты богоизбранный император, призванный вести человечество за собой — это не религия.
Если количество членов этой религии меньше двух — это не религия, а личные головопушки. Если у этой религии нету общих основ между членами — это не религия, а сборище наркоманов, каждый из которых глючит по своему. Если в ней не предусматривается получение мистического опыта — это не религия, а сборище денди. Вы будете с этим спорить и опять нести какую-то необоснованную чушь, типа того что иудаизм никому не проповедуется, и вынуждать её меня опровергать?
Ты знаешь, что такое r34?
Что-то связанное с правилами из разряда «с этим есть прон» и «у этого перса есть женская/мужская версия»?
Скорее, первое, что и ответит на твой вопрос.
первое.
А второе это r63
кто такие клопперы? Извините, я тут новенький.

Чтобы полно ответить на этот вопрос, скажи мне дикий утк, сколько тебе лет?
Клопперы,-это брони особой породы, возводящие эрос на вершину любви.
Готов низвергнуться во тьму тогда можно и узнать…
Чтобы понять, кто такие клоперы, нужно понять, что есть клоп (не насекомое, а понятие в МЛП среде)
Клоп — это звук издаваемый пони когда они ударяют копытцем о копытце, то есть, это оналог человеческих аплодисментов.
Пример: клопающая Селестия.
Соответственно клоперы, это люди готовые аплодировать (клопать). Считай, если твои рисунок хорош и его похвалили, то ему поопладировали или, по поняшному, на него поклопали.
Если ты что-то хвалишь, ты этому как бы аплодируешь — клопаешь, значит — становишься клопером.

В общем, это краткая суть клоперов.
Как тонко!
Большое спасибо за разъяснения
Вот как надо объяснять такие вещи, учитесь ))!
Ну это называется скрыть правду, и другую инфу выдать за искомую…
Боян
Боян

Пруф?
Шикарное объяснение, весь табун всклопнул на него стоя, лол!
Но кто такие клопперы?
Клопперы — это те кто дрочит на пони. Для них пони — это что-то сексуально привлекательное. У них можно найти кучу порно с понями. Извращенцы и педофилы.
Если ты нормальный — держись подальше от них.
Ну, зачем уж клопперов сразу называть ненормальными?
Потому что воспитывали, что это плохо и отвратителньо.
Если интересно Вред порнографии и как избавиться от порнозависимости
Весь мир зависим, судя по траффику. Смотреть не равно рукоблудить.
А непроизвольное выделение под воздействием порнухи по какому ведомству проходит? Клопперскому или из запозднившихся поллюций? ;)
Меня в советское время вообще не «воспитывали». Такие темы не обсуждались.
Боже -«вред порнографии»… смешно просто.
Нет, человеческое порно — это хорошо.
Зато зоофильское и педофильское — это очень, очень плохо.
с точки зрения советских времён,-эта свобода, что сейчас и здесь в том числе,-вообще диверсия и разложение.
Почему плохо-то? Поклопает на Твай и пойдёт в зоопарк насиловать пони?
В единичных случаях — может быть, но и причину тому можно в другом найти.
Если такого человека в зоопарке схватят и узнают, что он брони, то сразу на всех брони вставят плохое клеймо и будут снова требовать запретить брони и MLP.
И что с того? Всем разбегаться с громкими криками?
Нет. Но если узнают, то к тебе будет плохое отношение, а может кто-то будет смеяться.
Ну, уж меня не сильно заботит, будут надо мной смеяться или нет. Предрассудки никуда не денутся.
Ну, над христианами тоже поначалу целая империя смеялась… помнишь, чем кончилось.
Так заслуги христиан как таковой в этом и нет…
Это заслуга Христа.
Так до сих пор смеются же.
— А если кто-то в кепке и в шортах с надписями Мановар будет тополь жечь и заборы ломать, так что, кепку и шорты снять? Так можно докатиться до того, что всех можно будет во всём сразу обвинять по одному инциденту… ах ну да, сейчас так оно и есть!
снова

?
Поклопает на Твай и пойдёт в зоопарк насиловать пони?

А говорили: «Табун фсё». Табун фсё тот же.
Это к детской порнографии тоже относится?: Р
Нет, человеческое порно — это хорошо.
Нееет!
зоофильское и педофильское

Поне
— разумны
— половозрелы
Вы неправильно употребляете термины. Перечитайте словарь.
человеческое порно — это хорошо.
— дыа!
— человекофилка!
Вот-вот, а потом из таких грамотеев вырастают тупые ебланы рассказывающие охуительные истории про то, что обратного сексизма не бывает и что блекфейс это лютый расизм.
Зачем так утрировать?
И правда — зачем? Затем, что множится армия артов с антропонями, которые сложением напоминают несовершеннолетних людей, порой — более чем нежного возраста. И не надо потом кивать на другие мультвселенные, если набигут новые тимурки или кто похуже. Аргументов всё равно не хватит.
Опять утрирование.
Вот, к примеру, прон, самых разных пошибов существовал ещё с тех пор, как люди научились на стенах пещер малевать. Может и его вспомним до кучи?
А без утрирования не обратить внимание на проблему. У пещерных людей не было подобных этических проблем и прочих ханжеских запретов. А в современном мире их море. И можно огрести неиллюзорных, если слишком увлекаться, особенно напоказ.
Если проном — то да. А если просто артами, то тут уж пусть будут проблемы этих самых горе-критиков. Вот их высмеивать и нужно. =)
Это не утрирование, это суровая действительность, стоит заглянуть на шабаш каких нибудь феминисток или либерастов и обнаружишь целые толпы таких вот существ, а про то что творится на западе я вообще молчу.
стоит заглянуть на шабаш каких нибудь феминисток или либерастов и обнаружишь целые толпы таких вот существ

Неужели тебя так волнуют эти «меньшинства»?
Эти леваки уже всех задолбали.
Когда гее-феминистки идут протестовать против Трампа в розовых хиджабах, ты понимаешь, что Жанна приди!
Пиндосы-с и гейропа-с…
Понимаешь в чём прикол, громкое меньшинство может оказывать большее влияние чем тихое большинство. У нас конечно в виду малочисленности поциентов и низкого уровня толерантности в обществе вся эта шушера мало кого волнует, а вот на западе это уже переросло в реальную проблему когда кучка шизофреников определяет «мнение общества» со всеми вытекающими. Если у нас подобные кадры будут плодиться и размножаться, то и расеюшку ждёт подобная судьба, глянь хотя бы на православных активистов — кучка юродивых добилась не только отмены кинопроката абсолютно безобидного фильма в нескольких городах, но теперь из-за них уже министерство культуры отзывает прокатные удостоверения у комедий просто «лишь бы ничего не случилось».
Это левая чума. Так и Ленин ровно точно также говорил, что все нации равны, кроме русских, де их надо наоборот ущемить в правах, бо они «держиморды» и «шовинисты». Вот такая логика объединяет всех левых — позитивная дискриминация меньшинств (плюшки и доп.права) и негативная дискриминация остальных (и «бремя белого человека» — это тоска Кэвина Спейси, обвинённого в домогательствах и вынужденного придумывать, что он гей (а значит его обижать нельзя)).

С новыми же комедиями у нас отдельная история. Коммунисты на своём сайте (всё официально) пролетарским матом крыли царя батюшку и о няш-мяш высказывались как-то совсем не патриотично, прям не испытали няшной солидарности, и конечно они то в кино про балерин не видели ничего плохого. Но как только дело коснулось других исторических личностей (преданных анафеме, между прочим) они тут же подняли кипиш, де кино оскорбляет образ русского человека (особенно мило, что это и про Жукова, которого партия объявила морально разложившимся).

А вот для меня такие заявления прям оскорбляют мои чувства, не нравится мне уравниловка с русофобом Лениным.
Ленин ровно точно также говорил, что все нации равны, кроме русских, де их надо наоборот ущемить в правах, бо они «держиморды» и «шовинисты»

Когда и где он так говорил? В какой книге или статье? Ссылка на том, страницу?
Обычно ссылаются на это:
При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.

К вопросу о национальностях или об «автономизации», 30 декабря 1922
То есть, подлецами и насильниками, как выходит из статьи, Ильич считал бывших царских чиновников? А не русских людей в целом?
Чиновников ещё в 1917 упразднили. Если бы проблема была в какой-то маленькой группе людей, её бы просто заменили и не стали разводить из этого драму; но, как говорится — других управленцев у нас нет. Но важно заметить, что он ругает тут русских не по расовому принципу и праву рождения, а по духу воспитания(воспитаны в духе представителей угнетающей нации).
Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации.

Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить. Вот почему в данном случае коренной интерес пролетарской солидарности, а следовательно и пролетарской классовой борьбы, требует, чтобы мы никогда не относились формально к национальному вопросу, а всегда учитывали обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетённой (или малой) к нации угнетающей (или большой).
он ругает тут русских не по расовому принципу и праву рождения, а по духу воспитания
И это вполне логично в рамках того, что большевики ставили целью вообще создать новую нацию, новую культуру — советских людей. И разумеется русская нация и русская культура для советского проекта будет конкурентом, и конкурента большевики демонизировали.
Поэтому в частности проводили политику забывания всего, что было до революции. До революции, мол, только мрак, а вот всё светлое и прекрасное начинается с дедушки Ленина.
Именно русских в целом.
Да, другая ссылка на то же — revarchiv.narod.ru/vladimilitch/lenin45/avtonomisazia.html
Особенно примечательно:
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.
То есть для Ленина русские не имеют права быть равными, а должны быть поставлены в неравное положение, дискриминационное. Ленин устанавливает дискриминацию русских при позитивной же дискриминации других наций.
Точно ту же политику проводят леваки на Западе. Различным меньшинствам подаётся позитивная дискриминация, различные плюшки и протекция, а вот «белым», так скажем, внушается чувство вины. И гей мексиканец будет иметь преимущества перед белым гетеросексуалом, например при приёме на работу. Той же дорогой идут товарищи.
Натравить на ЛГБТ-шников православнутых и пусть себе рубятся в жарком пламени «праведной» битвы. )))
А если серьёзно, то с нашим славянским менталитетом, ИМХО, это будет раскачиваться достаточно долго. Плюс, тут ещё не стоит упускать из внимания реакционку очередных любителей «а вот я хочу быть против вот этого-вот-оно, кстати, как оно называется?».
***
А о каком фильме ты говоришь, а то у нас, в хохляндии нашенские сми про рассею нонче любят только говно говорить.
Химическая Кастрация! ©
Матильда же, долбославам видите ли не понравилось что святой царь в фильме недостаточно святым получился и они пошли всякие манифестации устраивать с угрозами кинопрокатчикам и поджогами, в итоге в ряде городов прокатчики настолько пересрали что просто отказались показывать фильм. После всего этого уже в минкультуры изрядно пересрали и когда после анонса Смерти Сталина прибежала толпа поцреотов в будёновках решили что ну его нахрен и сразу отозвали прокатное удостоверение. Самое смешное, что если Матильда ещё претендовала на историчность, то Смерть Сталина это явно стёбная комедия, причём судя по трейлеру явно получше нашего говнища вроде Сталинграда или Уебаных Солнцем.
Не то что бы было трудно снять что-то лучше этого говна...
Если подумать, то не то что бы пятилетний ребёнок лучше не справился...
Но, Хэй! Это же наш фонд культуры!
Мндя… маразм крепчал и танки наши быстры…
Если отбросить костюмные и интерьерные красоты, «Матильда» — довольно слабый фильм. Только хайпом вокруг него и славен. Ну, и ещё тем, что оказался фильмом-детектором мракобесия.

«Смерть Сталина», как вижу, — фильм-детектор чувства юмора властей. Показания детектора нулевые.
«Матильда» — довольно слабый фильм

Не знаю, не смотрел, но учитывая на что обычно наш минкульт деньги выделяет, думаю что всё не так уж и плохо.
Я тоже не смотрел. Обзора Плохого Комедианта вполне хватило.
Так он не делал обзор на Матильду.
Но и без внимания тоже не оставил.
www.youtube.com/watch?v=62Sah3_Tcb8&
Глупая некта — эта жи ни абзор!
Так Некто никогда на ум и не претендовал…
Ну и ладно.
Хм… А чей же тогда обзор я смотрел? Чешим-башка…
Ладно, это всё издержки того, что длинные обзоры я чаще слушаю, чем смотрю, если нет времени на смотрины.
Про зоофильское — врятли люди узнают насколько оно нравится или не нравится животным секс с человеком. Впрочем думаю в реалистичных случаях типа *девушка+кобель* вполне возможно что последнему вполне нормально.
Про педофилов — мы можем сколько угодно про это спорить, но это не изменит факта того что ТРИ МИЛЛИАРДА человек считают вполне нормальным спать с девушкой и выдавать ее замуж с момента начала ее *красных дней*, то есть лет с 12-14.
спать с девушкой и выдавать ее замуж с момента начала ее *красных дней*, то есть лет с 12-14

Взрослеют все по разному, бывает в 16 козявка, словно из средней школы, бывает в 13 кобыла как из института.
с 12-14
12-14 это как раз минимальный возврат для всех культур, кроме ислама, где типа можно с 9, в частности по логике начала «красных дней». Только вот начало пубертата это не сам пубертат. Так что всё человечество в целом исходило из достижения пубертата — то есть как раз 12-14 лет.
Повышение этого возраста связано, для нашей по меньшей мере культуры, с представлениями не только о физиологическом, но и психологическом и социальном взрослении. Проще говоря, человек должен понимать, что происходит, то самое, что было названо «возрастом согласия». Соотв. всё, что до этого «возраста согласия» воспринимается как насилие. Действия в отношении лиц, не достигших 12-летнего возраста, российский УК вообще прямо рассматривает как изнасилование и точка.
кроме ислама, где типа можно с 9, в частности по логике начала «красных дней»

Ну, бро, ты нашёл кого в пример приводить!
Там женское население чуть ли не с пелёнок воспитывают, что «шаг влево, шаг вправо — расстрел на месте». Так что это разве что некий локальный показатель, не более. Но даже у этой религ.культуры, «забытой богом и забитой налогом» в наши дни начались траблы: вспомним акцию иранских студенток в гейропе, когда они на какой-то площади сиськами голыми трусили ибо «против!».
Это как раз показатель. Исламские нормы крепко выпадают из общечеловеческого мейнстрима. Таки не все йогурты одинаковы.
вспомним акцию иранских студенток в гейропе
Да возрадуется Ахура-Мазда!
А вообще да. Ценности исламской революции персам поднадоели, да. Как когда-то нам ценности советского человека. И этих студенток можно понять на фоне того, что иранский суд приравнивает тян без хиджаба к Саше Грей.
Исламские нормы крепко выпадают из общечеловеческого мейнстрима.

Хех! Вот потому-то и не показатель! =)
Зато для сравнения. Вообще сегодня в мире, возраст согласия и держится классических образцов — от 12 и выше, в основном 13-16. А где-то 18. В США, например, в зависимости от штата — от 16 до 18.
ЕМНИП в Британии совершеннолетие с 21 начинается, так шта?
Ты не то увидел в моём каминте. Я говорю не о распространённости более низких порогов возраста согласия, чем у нас, а о причинах такого в исламе.
Есть три типа зрелости — половая, физиологическая и психологическая. Можно и в полтинник быть психологически незрелым(ой). Экстерьер — не показатель. И спать с девушками лучше начинать по достижении ими физиологической зрелости. Не до конца сформировавшийся организм не самым лучшим образом переносит половую близость, даже если не упоминать ранние беременности. Слишком низкий брачный возраст — пережиток тех времён, когда одни народы шли войной на другие, поэтому плодиться надо было с максимальной скоростью. Кое-где в мире это вполне актуально до сих пор.
Кое-где в мире это вполне актуально до сих пор.

Ну да. У арабов, африканцев разных, быть может у островитян, хотя в последних я не уверен.
и выдавать ее замуж с момента начала ее *красных дней*, то есть лет с 12-14.

Данунах!
Из личного опыта скажу, что бабы начинают «умнеть» минимум с 23-25 лет. До этого момента у них, в основном большинстве только гульки на уме (хоть зачастую они сами искренне верят, что «всё СУРЬЁЗНО!!!»). Так что серьёзные отношения нужно начинать строить уже именно с такими девахами. ИМХО, разумеется, основанное на личном опыте и наблюдениях.
Да, но мужик то не «умнеет» и после пенсии. Когда же им то начинать заводить отношения?
С какого пуркуа такое суждение?
мужик то не «умнеет» и после пенсии.
А им и не обязательно :3
бабы начинают «умнеть» минимум с 23-25 лет.
Возможно.
только гульки на уме
Гульки?
Гульки?

Вот напечатает марс фаллаут, прочитает что напечатал, и узнает, кто такие гульки…
Гульки?

А у особо фоллаутнутых возможно и это… ))))
только гульки на уме

Спойлер
Ну чего тут все такие фоллаутнутые? ))))
А ты хотел голубок?
Спойлер
Нет. Ни Голубков ни Розочек мне нинада! Даже с доплатой!
Спойлер
)))))))))))))))
Гена :3 самый охренительный голубец
Таким Макаром можно и на другие увлечения наехать.
Докопаться и до столба можно, при желании. Главное меру соблюдать в своих увлечениях и всё будет нормально.
И не вредить другим людям.
Вот, золотые слова. Дай брохуф поняша.
/)
(\
Переходим к следующему пункту?
Которому?
Тактическим Дружеским Обнимашкам типа М6 :)?
А, ну и это можно %)
YeY! *раскрыл широкие объятия* ))
Эй, надо ж ещё кого-нибудь в объятия пустить.
Конечно же. Я как раз и жду.
Только что-то никто и не идёт.
Беда-пичаль. Ну ничего, мы ещё подождём. Авось удастся сообразить обнимашки хотя бы на троих, как Метконосцы :).
Пустите меня...(
Пускаем.
Yay)))
Кажется, Метконосцы собрались.
Кажись четвертый лишний будет…
Хорошо, М6 соберём?
Если найдутся то только за…
Тогда и тебя примем.