Немного неудобных фактов о т.н. "деле Павликовой"...
Запись преследует целью сохранить и собрать для удобства в одном месте всю информацию о сабже, которая не указывается сторонниками девочки. Сразу стоит сказать: у меня нету позиции на тему того, виновна девочка или нет. У меня есть позиция на тему того, что информация о подобных событиях должна быть полной и всесторонней.
Итак, поехали!
На данный момент у нас на копытах есть следующие занимательные факты:
1) детки учились стрелять и бросать коктейли Молотова (ссылка, Ctrl+F -> «Хотьково»);
2) детки подписались под уставом, в котором напрямую написано: «Организация „Новое величие“ вправе не соблюдать в своей текущей деятельности принятые действующим режимом законы, если оные противоречат Конвенции ООН по правам человека» (ссылка, первоисточник);
Таким образом, мы видим, что состав преступления у деток присутствует.
3) у матери Анны есть полная переписка в телеграме с предполагаемым провокатором ФСБ (ссылка, Ctrl+F -> «телеграме»).
Переписка до сих пор не опубликована, поэтому утверждения сторонников девочки о том, что деток психологически прессовали или они участвовали в деле недобровольно, проверить невозможно.
Отдельно стоит указать, что в доказательство утверждений, что Руслан Д. является провокатором ФСБ, приводятся только слова самого Руслана и других членов данной организации — которые, несомненно, не являются твердыми доказательствами.
Такие дела.
Я сам не большой любитель политоты, так что пост, если хотите, можете сливать. Откровенно говоря, у меня пригорела жопа от того, что вся эта паскудная политпропаганда с передергиваниями, недомолвками и прямой ложью добралась до Табуна — поэтому я и решил ее чутка пошатать.
Также, если у вас есть какие-то еще интересные факты, пишите в комменты — добавлю в пост.
UPD:
4) Анна вероятно самолично участвовала в изготовлении коктейлей (ссылка, первоисточник, со слов участника группировки);
5) известные возраста участников группировки: 38 лет, 40 лет, 31 год, 19 лет, 25 лет, 29 лет, 28 лет (ссылка, Ctrl+F -> «действующие лица»). Единственная несовершеннолетняя на момент захвата — сама Анна (17 лет).
Это если кто-то будет рассказывать про то, что ФСБ деток мучает.
Итак, поехали!
На данный момент у нас на копытах есть следующие занимательные факты:
1) детки учились стрелять и бросать коктейли Молотова (ссылка, Ctrl+F -> «Хотьково»);
2) детки подписались под уставом, в котором напрямую написано: «Организация „Новое величие“ вправе не соблюдать в своей текущей деятельности принятые действующим режимом законы, если оные противоречат Конвенции ООН по правам человека» (ссылка, первоисточник);
Таким образом, мы видим, что состав преступления у деток присутствует.
3) у матери Анны есть полная переписка в телеграме с предполагаемым провокатором ФСБ (ссылка, Ctrl+F -> «телеграме»).
Переписка до сих пор не опубликована, поэтому утверждения сторонников девочки о том, что деток психологически прессовали или они участвовали в деле недобровольно, проверить невозможно.
Отдельно стоит указать, что в доказательство утверждений, что Руслан Д. является провокатором ФСБ, приводятся только слова самого Руслана и других членов данной организации — которые, несомненно, не являются твердыми доказательствами.
Такие дела.
Я сам не большой любитель политоты, так что пост, если хотите, можете сливать. Откровенно говоря, у меня пригорела жопа от того, что вся эта паскудная политпропаганда с передергиваниями, недомолвками и прямой ложью добралась до Табуна — поэтому я и решил ее чутка пошатать.
Также, если у вас есть какие-то еще интересные факты, пишите в комменты — добавлю в пост.
UPD:
4) Анна вероятно самолично участвовала в изготовлении коктейлей (ссылка, первоисточник, со слов участника группировки);
5) известные возраста участников группировки: 38 лет, 40 лет, 31 год, 19 лет, 25 лет, 29 лет, 28 лет (ссылка, Ctrl+F -> «действующие лица»). Единственная несовершеннолетняя на момент захвата — сама Анна (17 лет).
Это если кто-то будет рассказывать про то, что ФСБ деток мучает.
1222 комментария
Потому что если сразу по факту, как повязали — признаться, да, протупила, да, состояла, да, нарушила закон, признаю свою вину, меру, степень, глубину — дали бы условный срок (за отсутствием ранее судимости) и отпустили домой к плюшкам.
А давление на органы — органы воспринимают как вызов, и с высокой вероятностью, упекут в колонию.
Не говоря уже о том, что от большинства таких дел за версту несет эксплуатацией недостаточной информированности людей и их чувств. Что хорошо, на мой взгляд, только в рамках литературного произведения, но никак не в реальности.
На каждый чих не наздравкаешься.
Т.е. их сочетание похоже на бритье свиньи. На котором, правда, можно попиариться.
Про ногу ничего не скажу, но на эту тему уже и другие издания писали. И Лента, и Медуза и другие.
Ты серьёзно полагаешь, что 17-летняя девчушка, которая уносит дождевых червей и птенцов с дороги в дождь пойдёт кидать Молотов и стрелять? Стоит напомнить тебе, что они этого не делали, а единственное, что было, так это Руслан Д. на диктофон им объяснял как это делать. Что само по себе у человека столь рационального как ты должно вызвать вопрос: «А почему „внедрённый“ сотрудник самостоятельно наполнил дело по пунктам?».
Нигде не было сказано, что Аня или кто-то ещё снимал офис, кидал Молотовы и так далее. Это был он и только он. Почему?
Может и не станет. Но с радостью во взгляде протянет этот молотов отморозку. Как в Одессе 2 мая 14го.
Откуда у тебя такая информация?
То есть грубо манипулируешь общественным мнением через обобщение, при том не подводя под это ни каких оснований: «Вася хороший, потому что я встречал несколько хороших людей с именами на „в“.»
Не надо таких низкопробных методов. Они позорят всё движение.
Отвечу копипастом:
Не стоит привязывать колесо к собаке, и огородную бузину к киевскому дядьке.
Голословное утверждение.
В общем тебе должно быть стыдно, за столь низкий уровень манипулятивной техники.
Чувак, система правосудия репрессивна по своей сути. Это ее задача — проводить репрессии по отношению к преступникам. Возможно, ты хотел сказать — невиновность девушки очевидна? Тогда я не готов согласиться. Не очевидна.
Да и мало ли что может быть очевидно. Кому-то очевидно, что геев нужно лечить, кому-то — что нас всех гипнотизируют нейтронным излучением…
Да, вполне. Потому что нам известно как факт, что она училась кидать Молотовы и стрелять. Да и использование детей для преступлений — тема далеко не новая. Как и преступления, совершаемые детьми. Причем, по словам близких и родственников детки эти через одного просто очаровашки и ну невозможно поверить.
Точнее, революция находится вне правового поля, поскольку с момента начала революции, законы перестают действовать — если законы не помогли сменить политическую ситуацию законным путем, то начинается незаконный путь.
Что забавно, самих революционеров ненавидят и стремятся уничтожить все стороны конфликта — старая власть, пока она имеет силу, и новая власть, как только она наберет силу. Опыт Великой Французской Революции и нашей лицензионной копии показывает строго — все практические деятели после победы своего дела получают пулю, гильотину или в самом лучшем случае — ссылку на 99 лет.
Всё-таки правильней говорить о перевороте, потому что революция подразумевает полыхание всей страны, бойню с властями на каждом углу и миллионы трупов. На Украине буча была в столице, зажигала активная часть населения и потери в масштабах 50 миллионной страны были ничтожны.
Это само собой, но на одного члена нового кабинета, приходится сотня репрессированных. Плюс время — на момент 1941 года, почти все революционеры были выкинуты на мороз. Речь идет о сроке порядка 20 лет.
*20-30-милионной
Вот это я понимаю — незалежность. Этак по миллиончику жителей в год.
42,386 млн наличного населения без учёта Крыма и Севастополя. А перепись последняя была в 2001 и было тогда 48,457 млн. А стартовала в 91-м с 51,624 млн. И «вымирает» быстрее маленькой Латвии нужно сказать (хотя в последней, если судить по цифрам национального состава, «вымирают» в большей степени русские, а вслед за ними украинцы и белорусы).
А у нас всех революционеров перебили, даже самых известных.
Вообще-то, изменение — убрали монархию, сделали демократию.
Собственно, была бы там возможность устроить жесткий абсолютизм — не было бы никаких независимых Штатов.
Нет, не могло быть возможности, когда речь в начале вообще шла за «представительство в обмен на налоги», да сам Джордж Вашингтон в свои первые несколько сроков старался не загубить в зародыше идеи Республики отцов-основателей. Ну, знаете, ибо они были ещё вчера англичанами, которые очень прутся от парламентаризма, идей просвещения и всего такого, что дорогу сердцу потомкам жителей туманного Альбиона.
А, вот, например, с того, что Сибирь без европейского центра России просто нежизнеспособна. Большую ее часть полгода покрывают снега, там лютые морозы. Да, там есть куча вкусных ресурсов, но независимая Сибирь просто не смогла бы вложиться в то, чтобы их добыть. Вся вот эта инфраструктура, которая там сейчас есть, была построена на деньги центра, оборудование для добычи нефти, газопроводы, железные дороги, специалисты — все шло из Центральной России.
Поэтому никакой независимой Сибири просто не может быть. Это почти как если бы лунная база объявила независимость от Земли — ну тип объявила, а дальше что? Собственное производство дико дорогое, магазины завалены исключительно российским товаром, газопроводы и ж/д все равно контролирует Россия и она же владеет по праву всем оборудованием. На всем этом работают российские специалисты. И чего дальше?
Так что ты снова мешаешь две разные темы в одну. США смогли отделиться, потому что были самодостаточны и условия у них были ЛУЧШЕ, чем в Англии. Сибирь же НЕ самодостаточна и условия там гораздо хуже, чем в центральной России. Это чуть ли не противоположные ситуации.
Адам Смит.
Эм, я мало чего могу сказать хорошего об усатом, но обвинять его в принадлежности к старой клике — это перебор. Или он банки грабил за ради легенды?
Читай литературу, там всё указано, и про корованы, и про декреты, и про матросов.
Напрашивается рифмованный ответ, но всё-таки, уточню — революция — это прежде всего дела, а потом уже слова.
Шарий — годный журналист, который выкапывает интересные вещи. Я их чекаю — и выходит, что оно реально так, за редкими. А еще троллит здорово. Не вижу причин не смотреть такого человека.
«Скажи какой контент на YuoTube ты смотришь, и я скажу кто ты».
Тут уж нечего обсуждать — уверовавшего разуверить крайне трудно.
О личности твоей говорить так же бестолку: что я тебе о тебе же могу поведать? Да и чего ради…
Мы не в первый раз конфликтуем, а потому дальнейшее развитие ситуации известно. При учете темы так подавно.
-> называть Навального политиком
— Да какой уж есть! (источник слишком известен, чтобы его называть)
На фоне стерильного политического фона, где сиротливо возвышается могучий утес с ногой на небе — и рак рыба.
Есть, есть. Возможность влиять на политику есть у многих. У Медведева, у Жириновского, у Зюганова. Влияние на политику есть у депутатов и у локальных мэров. Возможность влиять на политику есть даже у белой шапочки, за что его Милонов и держит. Разница только в масштабах влияния и том, за сколько и кому они продают себя.
Говорить что Навальный не политик — это всё равно что называть второразрядника не шахматистом. Глупо отрицать очевидное.
В том-то блин и прикол, что политическое влияние это НЕ наличие стада школьников, которые лайкают на ютубе. Это — возможность влиять на события в стране. Каждого пиздабола политиком называть — многовато чести.
Если твое политическое влияние ниже, чем у БэдКомедиана, который не имеет вообще никакого отношения к политике, но тем не менее реально добился изменений в структуре продаж игры — называть тебя политиком, конечно, можно, но тогда и бабок у подъезда тоже стоит политиками называть.
Это случаем не про «Company of Heroes 2» речь?
Политик по определению из словаря — лицо, профессионально занимающееся политической деятельностью, то есть тот, который зарабатывает этим себе на кусок хлеба с икрой, или стремится зарабатывать. Если вы, как обычно, разговариваете не на русском, а на придуманном собой языке со своими собстенными значениями слов — ищите себе собеседников на нём же, а не лезьте с ним на табун.
Когда ты пытаешься сделать вид, что это не понимаешь, ты выглядишь врушей, потому что ты что-то где-то там писатель, и прекрасно должен знать это. Например, местоимения — слова, которые в принципе имеют смысл только в контексте.
Я в этом разговоре использую вполне базовый речевой прием, который ты можешь знать, например, из Хармса — выражение сомнения в компетентности человека методом лишения его права считаться представителем профессии. Или ты, прочитав фразу «ты не художник, ты — дерьмо» тоже начинаешь писать письма Хармсу на могилу, что он не знает, что такое художник?
В общем, извини, но твоя занудная попытка потралить в очередной раз обернулась пшиком. Предлагаю задуматься, стоит ли продолжать, иначе возникает впечатление, что на сакраментальный вопрос медведя твой ответ это явно не «охотник».
Насчёт пиздабольства — скользкая тема.
Зайди на главную страницу и приведи хотя бы один из таких «фактов», которые «достаточно вбить в гугл». Факты вроде "Пенсионный фонд РФ — 9% ВВП. 8 439 000 000 000 рублей. Восемь с половиной триллионов рублей, если кому лень считать цифры.
Это самый большой карман страны (больше только уж сам бюджет России) наполняемый ежесекундно самыми главными людьми — теми кто работает. Они отдают туда 22% от заработка. И могли бы жить гораздо лучше, если б работодатель отдавал им эти деньги, а не перечислял в Пенсионный фонд." почему-то оказываются вполне себе верны с достаточной точностью, чтобы не влиять на суть сказанного.
Ты можешь взять, например, пост про Павликову и сказать, что, например, фраза «ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛА ПРОТИВОЗАКОННОГО» — это пиздабольство, только вот с формальной точки зрения это правда, пока не вынесено решение суда (ибо презумпция невиновности), а в контексте это вообще не объект для фактчека, а оценочное суждение, как и рассуждения из твоего поста, приводящие к обратным выводам (не то что бы я был с ними не согласен, но всё же). Со многими другими вещами похожая ситуация.
Что до этой цифры — то это дичайший лол. Потому что Навальный, очевидно, не в курсе, что пенсионный фонд НЕ ХРАНИТСЯ. Он формируется из налогов, которые поступают в какой-то год, отчасти дотируется государством. То есть, этот карман ПО БАЗЕ пустой, точнее, кармана вообще нет. 8,439 млн это тот объем денег, который планируется распределить в этом году, а не какая-то сумма, которая где-то лежит.
Навальный по сути втюхивает как страшный факт сам принцип работы системы, который не менялся уже много лет. И тут уже вопрос, дурак он или подлец, который знает и сознательно врет. В чем вопроса нет — доверять такому человеку нельзя от слова совсем.
Где ты это в его тексте увидел? Слово «карман» тебя так зацепило? Это всего лишь аллегория, быть может, не совсем удачная, а не заявление, что всё это где-то лежит.
Ну не хочешь — не доверяй, кто ж заставляет-то, но ты же тут в сраче пытаешься всем рассказать, какой он пиздабол, приводя в качестве аргумента, что только школьник этого не увидит. Мне не близок его подход к улудшению жизни в стране, но честно признаться, когда приводят ссылку на официальный реестр, в котором написано именно то, что в посте и заявляется, то бывает как-то сложно не поверить факту. А вот является ли адекватной его интерпретация факта, что это всё происки злого Путина и его коррупционных друзей — это каждый пусть решит для себя, анализируя общую картину, а не видосы «годных журналистов».
А как, прости меня, можно украсть деньги, которые нигде не хранятся? Если бы была какая-то сумма на счетах, и можно было таким образом отложить ее использование и положить в карман — это одно. А тут система иначе работает, повышение возраста означает лишь то, что распределяться будет несколько меньше денег. Учитывая, что ПФРФ дотируется государством, с пенсионных налогов он получает не всю сумму — это воровство уровня /b/. Можно его просто не дотировать.
Вообще-то я привожу конкретные факты, на непонимании которых школьниками (и, соответственно, неспособности распознать ложь) Навальный и строит свой пеар.
Все 8 триллионов, конечно, нигде в один момент не хранятся, но работодатель, так или иначе, передаёт деньги в фонд, из которого они потом выдаются пенсионерам. И пока они там задержались, урвать кусок вполне можно. Всего же за год через фонд проходит 8 триллионов — какая разница, сколько времени они там лежат, с точки зрения возможности украсть? Но я не вижу в посте никаких расчётов, из которых бы следовало, что это воровство происходит.
То есть, человек проводит опрос, который ЗАВЕДОМО не даст представления о реальной цифре средней зарплаты. Почему? Да потому что школьник с математикой не знаком и считает фактор средней зарплаты чем-то значимым, хотя по сути эта цифра большого значения без кучи других показателей типа статистического распределения зарплат не имеет.
А еще, лол, он заявляет, что средняя зарплата — это та, которая наибольший процент набрала, а не среднее арифметическое. Так что даже в мелочах не может не натянуть. Тип, а что? Сожрут ведь.
Кстати, его ребят послали нахуй 40% тех, кого он спрашивал. Что тоже говорит далеко не в пользу этой «статистики».
Заявлять, что среднее арифмитическое более среднее, чем медианное…
А теперь читаем пост ещё внимательнее:
Какой больший процент? Медиана — это как раз наиболее адекватная метрика средней зарплаты, которая не учитывает богачей (пусть даже абсолютно честно заработавших своё богатство), которые за счёт своего непомерного богатства вносят мнимый вклад в средний общий уровень жизни. Она, как правило, и показывает «типичный» уровень зарплаты на общей колоколообразной кривой. А вот что Росстат публикует среднюю, но не публикует медианную — довольно-таки любопытный факт для меня как математика сам по себе.
Ну знаешь, когда анонимный человек по телефону спрашивают, сколько ты зарабатываешь, мне кажется, вероятность быть посланным довольно существенна. Каким образом это влияет на точность результата — довольно непонятное явление, как и в любых других социологических опросах, которые, тем не менее, проводятся.
Нет, ну серьезно. Это ж в глаза бросается, насколько там все плохо.
Да, всё так.
Когда человек тыкает в наиболее высокий столбик в опросе, где 40% человек (почти половина!) отказались отвечать (что уже ставит его результаты под большое сомнение), и называет его реальной средней зарплатой, хотя очевидно, что средняя зарплата считается как сумма всех собранных значений, поделенных на количество респондентов — это ложь.
Ну, то есть, конечно, есть второй вариант — Навальный идиот и не понимает ничего в том, о чем говорит, а просто читает по бумажке, что написали. Но этот вариант не лучше.
Что до слабой пользы этого числа — я-то это прекрасно понимаю, и в треде об этом сказал. Но ведь сам Навальный топит на тему того, что оно имеет значение. То есть, он мог вместо всего этого охуительного доказательства, что среднемедианное меньше среднего арифметического (что всегда так по законам математики) оспорить пользу показателя средней зарплаты. Но он-то этого не делает. Он пытается доказать, что средняя зарплата меньше, чем говорят.
Я не говорю уже о том, что в заголовке поста и в ролике говорится о СРЕДНЕЙ зарплате, а в самом посте — о МЕДИАННОЙ. То есть, они один объявляют подсчет одного показателя, а считают другой.
В общем, ребята текст сляпали хер знает как, ровно как и само исследование. Я серьезно не понимаю, как можно читать такую хуйню и доверять тому, кто ее делает, хоть сколько-то.
И зачем ты позоришься вместо того, чтобы просто забить термин в гугл, я не понимаю. «Учи матчасть», лол. Почему я так часто слышу это от людей, которые сами в матчасти не понимают ровным счетом ничего?
— Этим твоя власть должна заниматься, как бы.
Не все, лол. Даже не большинство.
— Давай с тобой путать не будем. Путин то полезным у тебя оказался, а не у меня.
Спойлер
Логика простая: если у тебя есть причины ставить объективность журналиста под сомнение — клади на стол. Обсудим. Если же сказать нечего, то играть словами ты можешь долго, толку все равно не будет.
Я вовсе не из тех, кто возжелает разуверить или образумить тебя: мне не под силу такой подвиг, да и противно делать за другого то, до чего ему самому нет дела.
Не в коня корм.
Впрочем, твои навыки оппонирования и синтаксис достаточно красноречивы что бы сказать за тебя всё то, что ты пытаешься скрыть.
1) ты пришел, что-то сказал;
2) тебя попросили обосновать;
3) ты уже десятки сообщений, вертишься, смишно шутишь и объясняешь, почему оппонент недостоин ответа.
Если тебе вдруг кажется, что это со стороны смотрится иначе, чем твоя глупость — сожалею, но ты не прав.
>смишно шутишь
Не так искромётно как ты про «избиение папкой».
>ты пришел, что-то сказал;
>тебя попросили обосновать;
Обосновать тебе — нет. Ты как спойлер, или баннер: сообщаешь те сведения, которые тебе предписали предоставить — передаешь информацию без разбору, ведь не способен(не научен) её принимать или обрабатывать.
Общаться с тобой так же занимательно как с коллекторами или ЧОПовцами — время скоротать можно, но говорить по факту не о чем, да и нафиг надо.
Не удалось хорошую мину при отвратительной игре сложить. Не удалось.
Если они такие же адекватные, то наверное стоит его глянуть.
Да и подписчики табуна, смотрящие на табуне не равно всей подписоте.
а про спор с маской у меня сложилось ощущение что они оба не понимают что говорят)
Что до спора — именно так. Они там явно спорили на опережение, чекая информацию ровно настолько, насколько она опровергала слова оппонента, но не глубже.
— Нёс чушь только Петушарий, а потом материл свою подписоту во вконтактике, когда она просила сделать ответку. Ответку-то не сделаешь, когда за бороду поймали.
Гингер утверждает, что в выше упомянутом споре были не правы в какой-то мере оба. Ты утверждаешь, что исключительно один оппонент, в то время, как другой был совершенно прав во всём. Вот Гингер и просит у тебя пруфы, что не прав был исключительно один.
Отдельно отмечу, что я не знаю, о чём идёт речь. Но позицию «я прав, ты дурак, пруфов не будет, а если сомневаешься в моих словах, то значит ты дурак» верной не считаю. То есть, если ты влез в спор, то аргументируй свою позицию или просто слейся.
Спойлер
Финальный ответ Петушария: «идите НАХУЙ, окей? Вы же откровенно ЗАЕБАЛИ уже своей ерундой, тупой дебильной ерундой для тупых малолеток. Это важно вам — разбирайтесь с этим, не засырайте своей херней мою стену, это ПОНЯТНО?)»
vk.com/wall26867380_1398094?reply=2010803
Что до удаленного сообщения, то по контексту там можно представить что угодно, так что не вариант. Учись отличать факты от догадок.
— Я что-то, честное слово, перестаю понимать русский язык. Сидят сейчас Рыжие Стринги и три гыча у него на подхвате. И. Какая складывается ситуация. Я, изначально, сказал, что маска спор выиграл, а Шарий нёс чушь. Меня попросили о конкретике. Я скинул видео. И теперь меня просят в этих видео найти, где маска абсолютно неправ, а, следовательно, прав Борода. И просят сделать это в видео, целиком посвящённое тому, что Борода неправ. То есть требуют от меня полностью подтвердить их позицию. Или… что вы вообще требуете? Текстовый разбор видео по секундам со ссылками? Если вам нужна неправота маски, ищите её сами, я в подобном не заинтересован.
Спойлер
И правда, совершенно непонятно, о ком велась речь и за что Шарий банил подписоту. Он же толковый журналист, как он мог проиграть блогеру в маске и отказаться отвечать на претензии.
— Некультурность началась вот здесь.
Но Стрингам можно говорить про залупы и жопы, а мне ответить ему тем же нельзя. Я ведь тут «Не свой». Чистой воды стадный инстинкт.
А вот это:
Ты аж лайкнул. Должно быть, от пущей культуры высказывания.
— Честное слово, надоели. То вата, то сталинисты, то фанаты Шария. Кунсткамера, а не бабун.
— Отключаю оповещения, балакайте что хотите. Я таких обаплов долго выносить не могу, увы.
Это ж в какую жопу нужно засунуть глаза, чтобы так всё увидать? Тебе говорят «один» и «другой», не называя правого и виноватого, отчего ты решил, что тебя просят опровергнуть собственное высказывание, я не понимаю.
Чтобы ты доказал свою. Не скинул общее видео, а взял бы утверждения Шария, и все их разнёс, то есть, доказал, что всё что он говорит — наглая ложь. Как ты пытаешься всех убедить. Неужели непонятно?
А ты ведь не понял смысл моего комментария, верно? Ты просто считаешь, что тебя бедногои несчастного гнобят «ватники-сталинисты, поклонники шария», так?
«Я не слился, я сам ухожу и делаю это красиво!»
Ну ладно, в таком случае я делаю утверждение:
Anxonexet — пидарас, он долбится в жопу и сосёт мужские писи каждый день. Вот пруфы конкретику ищи сам. А теперь опровергни.
Да, я несколько гипертрафировал, но суть, я надеюсь, передал.
Причем изначальное представление всегда подкрепляется, ибо сабж всегда снимает ролики, либо против нынешней власти Украины, либо с осуждением оппозиционных сил России. В связи с чего его считают не совсем объективным журналистом. Иные ролики есть, их не так уж много.
Плюс его осуждают за то, что его монтаж на уровне Камикадзе Ди. Но эта претензия ну такая себе, вроде и к месту, но вроде не особо влияющая.
Ах и да, есть мнение, что ролики не объективны, ибо его видео с разборами новостей выходят сразу после новостей. Подкрепляется это мнение одним фактом, что невозможно за один день человеку разобраться в сути события, и что есть вероятность, что он предоставляет обратные факту доказательства из поверхностных источников, которые можно собрать за 5 минут.
Что до скорости реакции — она у него несколько часов. За несколько часов можно очень много информации по вопросу собрать, особенно если знаешь, где искать. Я сам занимаюсь периодически расследованиями, связанными с опровержением всякой хероты из интернетов — могу сказать, что для этого часто хватает просто вбить новость в гугл и тщательно проглядеть выдачу, оценивая источники.
Это да, но когда ты журналист и ты опровергаешь разного рода новости, то тебе для опровержения надо иметь знания об определенных нишевых темах или хотя бы иметь людей, разбирающихся в них. Плюс есть новости, которые можно подтвердить только после того, как выйдешь на связь с определенным человеком. И может быть всякие поверхностные источники убедят какого-нибудь школьника, но не думаю, что они могут иметь достаточной истины.
Был бы уместен данный совет, но вот не у каждого есть время вообще проверять что-либо, а и если и было бы, то хватило бы знаний? Поэтому я лучше за то, чтобы журналист, делающий разоблачения лучше бы еще раз перепроверил, прежде чем постоянно исправляться и извиняться, когда кто-то из подписчиков заметил несостыковку.
Так-то я согласен, что лучше не ошибаться. Но если ошибаешься и признаешь — это куда лучше, чем если не тратишь на это время и тем более начинаешь лепить сказки, чтобы не признаваться.
Я как бы не топлю за то, что он идеален. Но он хорош. И ведет себя честно.
О боже. Если ты считаешь себя умнее других — изволь, пожалуйста, не лениться и учить их. Снисходительно, последовательно и с аргументами, объясняя, что, откуда, как и почему так, а никак иначе. А до тех пор ты просто священник, и отношение к тебе будет соответствующее.
Если ты считаешь окружающих тебя людей дураками — тебе стоит либо сделать их поумнее, либо вовсе не общаться, ибо что толку с дураками-то общаться?
А Струнка не хочет учиться, он так трогательно пытается выразить лояльность тиреку, что очевидно где то влип и его шантажируют, надеюсь он сохранит таким образом, по крайней мере свою жизнь, иначе хз что он скажет потом Аньке, когда та станет комиссаршей..))
Да и как-то оценить его хурналиста не могу. Помню как он тогда в одном моменте пытался насмехнуться над местными украинскими СМИ, где сняли репортаж об надписях на заборе. Он еще говорил: «Вот смотрите, у них видите ли в Украине проблем нет, надписи на заборах обсуждают». Только вот обозреванием надписей грешит и российское телевидение. Таких репортажей я видел не раз.
И ви таки так говорите, будто дебилизм российских СМИ как-то оправдывает дебилизм украинских.
Ну я лишь описал то, что я чувствую к этому персонажу, и вообще-то не думаю, что мои чувства к нему — это аргументу в чью-либо пользу.
А я таки не говорю, так что не надо там.
По мне сомнительно вообще осуждать местные сми за то, что они предоставляют такие новости, ибо в глубинках вообще по сути обозревать нечего, поэтому журналисты и начинают писать о птичках, о скворечниках, о писанине на заборы и прочих мелочных событиях.
Он, гад такой, ещё и носителей европейских ценностей и культуры из страны выгнал. Тиран и убийца.
Ну, если бы один австрийский художник не развязал войну в Европе, то товарищ Коба со своей тяжёлой промышленностью и ВПК, а также президент-колясочник, устроивший рецессию и чуть не убил американскую демократию, сели бы в очень глубокую лужу. Ибо сильный уклон в ВПК и раздувания военного бюджета до около 20% от общего заставит в конце какой-нибудь воткинский ракетный завод производить в массовом порядке сковородки, а куча танков будут гнить и ржаветь в степях условного Оренбурга. Просто, неожиданно, во в время тотальной и масштабной войны пришлись кстати эти заводики, чтоб клепать массово танчики, самолётики и винтовочки. Просто данную в долгосрочной перспективе проблему война отсрочила на десять лет, и был бы застой не в 70-х, а может даже в 60-х. Ибо те же департаменты по регуляции цен в США как раз рванули в топливный кризис 70-х.
Так что, да, сворачивания НЭПа, коллективизация и индустриализация с уклоном в тяжпром и ВПК в долгосрочной перспективе были неоправданны. Не считая уменьшения благосостояния граждан СССР на четверть на момент 30-х. А про до 5-8 млн загубленных в голоде крестьянских жизней я молчу, ибо тут накатывают водочку не за экономический гений вождя. И всегда можно сказать, что Гриффит/Сеньор Хилтер/Саурон did nothing wrong или Тоддовское it just works в краткосрочной перспективе, ибо на стороне глупого, по мнению создателей тонны фантастической макулатуры, Сталина были мудрые Васи, Пети и Вани прямиком из офисов Москва-Сити ХХI века. Ну, что тут сказать. Можно только пожурить уже послевоенных деятелей, и тех же Вась, Петь и Ваней за плохую работу, которые особо ничего не поменяли (как бы Холодная война и нужно клепать больше танчиков, ракет и самолётов, хотя у США и экономика получше была, да и союзники… ещё с Китаем договорились).
Покрывать госдепу США часть военного бюджета стран участниц НАТО ничего нет плохо, наверно. Как и содержать часть СЭВа Союзом тоже. Ибо Иисус, пони и смурфы учили делиться и прощать долги.
То её бы развязал кто то другой, годом позже. Или двумя.
Предсказал, дооо…
Как все в природе мудро устроено! Заметили? Ведь дырочки на шкурке у кошки именно там, где у кошки глазки!
Не Сталин ли в 1931 году сказал «если мы за 10 лет не преодолеем тот путь, который капиталистические страны прошли за 50-100 лет, нас сомнут»?
Лолчто? Обычно наоборот, она редко когда не может им не являться.
Подвигом с точки зрения ограниченной группы людей, прошу заметить. То, что для некоторых подвиг — для многих других трагедия. Например, те же террористические акты.
Чувак, народные выступления — это когда на улицах хотя бы 20-30% населения страны, от некоторых депутатов Думы до последнего тракториста из села Нижние Хрюки.
Последние такие выступления были во времена последнего же царя.
А с точки зрения кого рассматривать? Вот по-вашему, если оставить в стороне нынешнюю политику и вспомнить ту же октябьскую — по-вашему, когда людей на улицах убивают, это не преступление? Когда миллионы в гражданской войне убивали друг друга, это не преступление? А что же это?
Это преступление с точки зрения дофига кого, в том числе и иностранных наблюдателей, а не только «правящего режима».
Обязан кому?
Если сейчас Хилари Клинтон выйдет на протест и скажет «Трамп, уходи», она будет несогласна с его позицией? Трамп будет обязан уйти, по-вашему? Его власть нелегетимна? Должен ли правитель уходить если есть хотя бы один несогласный с его позицией? А сколько их должно быть? Какова ваша позиция?
Новое слово в мировой политологии. Уровень представления в вопросе, в общем, ясен — разбираешься ты в нем примерно никак. Ну или очень хорошо троллишь, изображая поехавшего оппозиционера.
Сводите всё к Гитлеру? А по-вашему, действия Хироо Оноды правильны и филипинцам надо было его на руках носить?
Общеизвестно, т.е. «легко проверяемо» что дата регистрации Орхи на несколько месяцев раньше, чем дата открытия Бубуна.
Как-то после Гитлера пришлось ввести такое…
Ох, сколько седалищ сожгла эта формулировка…
Вряд ли ты станешь бездействовать, если твоей жизни и здоровью угрожают, и уж точно не станешь оправдывать того, кто в тебя стреляет, потому что ты ему чем-то не нравишься. Вот и система, которой угрожают тоже не станет.
Уже поэтому любая система, которая желает себя сохранить, с бунтом будет бороться всеми доступными способами. В случае революции, если та принимает форму вооруженного столкновения — система будет бороться и с ней. А значит все радикальные революционные элементы, и тем более повстанцы — будут и останутся для нее врагами. Со всеми вытекающими.
Не буду углубляться-но судя по всей инфе, влезла эта Аня по самое не хочу вполне по своей воле-да, пусть даже наивный ребёнок, может не понимала, считала всё это шуткой, или промыли мозги идеологией какой-даже вроде благих намерений типа «сделаем страну лучше ради будущего нации»-но факт остаётся фактом.
То что она оказалась из нашего фендома-да, жаль её, но еще не известно как это может аукнуться.
А по сути-нужно понимать, что никто ничего радикально изменить не в силах-поэтому нужно беречь себя, семью, работать, рисовать-тискать своих понек, общаться на сходках с друзьями, наслаждаться жизнью и держаться как можно дальше от любой политики.
срачедискуссии от личных оскорблений.И кто после этого неадекватен, все еще я? :)
И чем ты после этого, дурилка картонная, отличаешься от «сотрудников ФСБ» из своих фантазий на тему происходящего? :)
Цели я преследую, к слову, не политические, а гуманистические.
Если до тебя ещё не дошло, ни один из постов не был про политику. Он про людей был. Про помощь. Про поддержку. Про то, что нельзя больного человека держать в условиях, которые существенно его здоровье ухудшают и способны его убить.
Ничем не отличаешься. Спорить тут глупо. Та же совковая шваль, просто на другой стороне.
А если бы ты хотел просто поддержать больного человека, ты бы поддерживал больного человека, а не усирался, поддерживая сказки про провокаторов
не бачу логики, к чему ты это сказал щас?
Всё хорошее, что привнёс СССР они не замечают, всё плохое гиперболизируют. Потому нужно советское уничтожить и начать жить как на западе. Менеджерами.
Мой пост был про человека, а не про ФСБ.
Если здесь и есть «совковая шваль», то это ты – «если сидит, значит было за что». Не волнуйся, у тебя тоже скоро найдут мем, который кому-нибудь покажется экстремистским или ещё чего. Будем надеятся, найдется тогда хотя бы один человек, которому будет достаточно важна твоя жизнь, чтобы тебе написать письмо в СИЗО или колонию.
ничего что союза уже почти 30 лет как нет? У вас фантомы дражайший?
А другого пути нет чувак, или СССР SE или конец.
можно цинк? Мне интересно.
В каком месте? В чем это выражается? Если все достижения СССР как в социальной сфере, так и в сфере экономической почти полностью свернуты за четверть века т.н. демократии и капитализма в современной России?
сам по себе наступит только пиздец, надо только подождать. А для того чтобы получился СССР SE — придется делать революцию. Вот то что она рано или поздно случится у меня сомнений нет никаких. Вопрос в том кто ее оседлает.
А можно рассшифровку узнать?
Ну лично я считаю, что на сегодняшний день нет никакой другой альтернативы, которая предлагала бы лучшие условия для государства. Я не защищаю сегодняшнего Царя у власти, но если так подумать, кто-нибудь всерьёз доверил бы встать у руля революции того же Навального?
Другое дело, что на одной харизме далеко не уедешь, и мало кто к революции присоединится без годных декретов, и возможности внести в них свои поправки, до того как… А сайта, для всенародного обсуждения программы, (и замены в последующем устаревшей думы) что-то ни у Славы ни у Лёши «не получается» запустить…
Вы, видимо, идиот. И пример соседней страны вас совсем ничему не научил.
Таки вы хохол? Не знал, в профиле не указано.
Теперь любой желающий(и не только) гражданин Украины может свободно и бесплатно отправиться на ПМЖ в Европу или США. Правда, не целиком, а только в виде трансплантантов, но это ведь такая мелочь, правда?
Смотри: разбираем человека на органы, везём в США, союираем снова из органов.
Другая альтернатива — это революция.
Навальный не предлагает революцию — он предлагает поменять себя на вову, желательно с помощью госпереворота. Это называется «шило на мыло».
Вот тут поддержу.
Ты просто недоволен властью в целом. И это нормально. Но когда ты говоришь «сугубо о помощи человеку», а в итоге ведешь откровенную пропаганду — это уже лицемерие. И это плохо.
Я считаю, что мир сильный, потому что он разноцветный, и удалять можно лишь те цвета, которые напрямую наносят кому-то ущерб. Это и есть либерализм.
Коллектив — это абстрактное понятие. Так же, как и страна, народ и т.д. Когда говорят «интересы коллектива» — практически всегда имеется в виду конкретный выгодоприобретатель.
Перечитал три раза, нихрена не понял. Тот, кто выбирает, должен иметь пост, связанным с которым должно быть право процесса? Что за фигня тут написана?
Примерно так рассуждают в Америке противники Трампа, когда выяснилось, что их не так уж много. То есть, по их мнению право голоса должно быть только у тех «кто разбирается»
Историю не все любят, а кто с ней и знаком, зачастую выбирают лишь удобные для себя факты и прецеденты. А всё остальное — демагогия.
Так выходит, что вы хотите поднять избирательный ценз в небеса, чтобы через него проходила очень узкая и специфичная группа людей. Вы уверены, что эта группа людей будет заботится об интересах всего общества, а не только своего класса?
Бюджетные места, все дела. Но для этого не надо пинать пенисы, а учиться. Но это сложно же, да?
Нет, платная основа обучения. Пора отучаться мыслить противозаконно.
Ну я работал и работаю — и совет данный поддерживаю. Обучение должно быть прелюдией к работе, а работа давать основу для обучения. А когда тупо после школы идешь в ненужный тебе ВУЗ, съедаешь пять ценных лет жизни и полляма бюджетных средств Родины-матери — это так себе идея.
Почему? Тебя ж насильно никто не тянет учиться. По такой логике договор о целевом обучении тоже конституцию нарушает.
Все законы обеспечены государственным принуждением. Схема такая: потребность власти + государственное принуждение = формализованный документ под названием закон.
Законы — это то, что показывает, что хочет от тебя власть и за нарушение чего применит принуждение, а не то, что является причиной принуждения.
Нет, после окончания института Предприятие за мной не бегало и не говорило «вернись на работу». Даже х.з. почему...
Не, всё же в Нашей Стране такие долговременные контракты — это для совсем отбитых на всю голову оптимистов.
Спать на потолке тоже не просто, просто не всё стоит затраченных усилий.
Зайду с козырей. Сколько лично ТЫ занес благодарности врачу за свою жизнь? Не родители/братья/сестры/кенты/кореша/кумы/свояки, а именно ты? У кого ни спросишь — не давали врачу ни конфетки, но все бают о невероятных благодарностях.
Хвала воронам Одина, это закончилось.
Вообще, все мои знакомые доктора (а я их знал немало) покинули поликлиники, лишь парочка осталась в стационарах, где теплится какая-то доплата.
Кто-то пошел в медпреды, кто-то в частные клиники или частную же практику.
Смотри коммент ниже.
Ах да, когда мне лечили зубы — я тоже собственноручно заносил деньги врачу. Которые в общемто не джолжен был мной заниматься. Потому что у него был выходной, и вообще я к «его» ИНСТИТУТУ никоим образом не отношусь. Но он согласился и успешно исправил косяк «обычной» платной поликлиники, где тупая пизда взялась удалить зуб, но всего лишь расколола его на несколько частей и сказала «бля, ну хуй знает, чёт не вынимается. И вообще сегодня предпраздничный день и три часа дня, все нормальные люди уже оьтмечают, хуй знает куда тебе идти с твоими зубами. Вот попробуй эти пару телефонов, мож чё выйдет. Чё стоишь, уёбывай, мы закрываемся на праздники».
Так что если ты такой здоровый — иди поставь свечку и помолись (если что, я атеист вобщемто).
Если вы не пошли после этого к менеджеру клиники и не вымыли этого доктора в хозмыле — ну кто виноват?
И к вопросу выше — несколько знакомых не так давно лежали в больницах. И если от «платы врачам» некоторые уворачивались, то от «платы нянечкам» — неувернулся вроде как никто. Не хочешь платить — ссы под себя, сри под себя, у всех выходнной, придут в понедельник. Перевязку тоже в понедельник сделают. Капельницу? И капельницу в понедельник, ваш врач на выходные указаний не оставил. Вобщем если ты и все твои родные здоровы — тебе крупно повезло и не надо тут экстраполировать свой опыт на всех.
Так вот, чтобы попасть к любому врачу надо сначала посетить терапевта (или как там его нонче) и уговорить его выдать направление к нужному специалисту (хирургу там например). А, сначала записаться на приём к терапевту. Потом получив направление — записаться на приём к нужному специалисту. Дождаться этого дня.
Например «наш» хирург увидев трофическую язву\ сухую гангрену сказал «а зачем ампутировать, надо пользоваться лекарствами, в том числе протирать спиртом поражённые места».
Ах да, ещё особенность «нашей» поликлиники — она на втором этаже дома. Без лифта. Соответственно человек в инвалидной коляске попасть в кабинет ко врачу не может. Поэтому врач спускается вниз и осматривает в коридоре у входной двери.
Но собственно я к тому, что бесплатная медицина есть. Только пока дождёшься её выполнения в соответствии с упомянутыми тобой законами — или сдохнешь, или тебя увезут на скорой. Ибо не все могут потратить пару месяцев на ожидание очереди и сбор необходимых анализов. «Бесплатным» образом.
У меня бабка в прошлом году лежала в больнице и в этом. Заболевание одно. Больница та же.
Только вот в прошлом году шприцы для уколов были бесплатные, а в этом году — шприцов нет, покупай и приноси свои.
Московская область, если что.
Нет, средний класс вполне способен оплатить обучение. Если не выбирать наикрутейший вуз в центре страны. Да, это не легко и пояс, вероятно, придётся затянуть.
Но это лучше, нежели взятка.
… будет думать ДО заведения троих детей, сможет ли он дать им обучение.
В этой ветке уже всё было, от антропорноты до Троцкого. Я не Цезарь, чтобы держать в памяти все комменты.
По факту невнимательности, приношу извинения.
А вообще, лично я против спец ЕГЭ для доступа к голосованиям.
Это Егэ должно просто проверять наличие базовой логики в голове у голосующих. Типа: «Всё культуги мохнаты, все кутулчы зелёные. Кто такой Вася если он зелён и мохнат?»
Автор ЕГЭ?
Заметьте, вопрос стоит не «какие выводы по принадлежности к культугам и кутулчам Васи мы можем сделать», а совсем другой — кто такой Вася. И вот тут можно дать простор для размышлений.
С таким подходом, в том же Китае, вы бы и среднюю школу не окончили. Позор вам!
ЕГЭ на право голосовать? Что-то новенькое.
Как же бесят эти мамкины борцуны с системой, особенно среди
пиздаболовблогеров с ютуба — не прийти на выборы, это у них борьба с властью. Ладно, это оффтоп, не обращайте внимания.Я не говорю о пригодности или нет ЕГЭ как способа проверки знаний, я о том, что экзамен для допуска к голосованию — это абсурд.
Почему же? Я думаю, вы согласны с порядком, при котором дети и душевнобольные не имеют изирательного права. Не стоит ли ввести более чёткой границы? Или, как в том же «звёздном десанте» — не отслужил, не голосуешь?
Я бы ввёл такое понятие — мера социальной ответственности. Чем больше ты несёшь ответственности за себя и за других, тем больше твой голос весит. Студент 18-и лет, сидящий на шее у мамки и никогда в жизни не работавший, на мой взгляд, не может нести ту же ответственность, что сорокалетний отец семейства. Отслужил — тебе плюс, работаешь на государственной службе — тебе плюс и тд. Да, все эти критерии обсуждаемы.
Это как? Ты можешь повысить свою социальную ответственность взяв на себя эту ответственность: полноценная семья, работа, владение имуществом (да, тот кто может потерять что-то более социально ответственен, нежели ничего не имеющий). Как здесь можно «купить» голоса, я не понимаю.
Но и эта система не идеальна, очень сильно не идеальна. С одной стороны начальник имеет большую соц ответственность, так как отвечает и за подчинённых, с другой — сколько есть начальников самодуров или посаженных в кресло сынков…
Не знаю, идеал недостижим, я у любой структуры власти или способа выбора власти могу найти недостатки.
Это то, что первым приходит в голову.
И самая главная беда, что тут сменой программы экзамена ничего не исправишь. Тут нужны принципиально новые методы тестирования.
Хватит чего то типа такого, банального.
Сейчас я хз под каким она номерам.
Продолжайте наблюдение. (ц)
Есть другие идеи как можно проверить человека насколько он хорошо шарит?
Если Трамп может сделать так, чтобы рядовой американский работяга не бедствовал, он хороший президент.
Личный опыт?
Выдали паспорт, признали совершеннолетним? Ой, а бухло с 21, ой а в тюрьму с ..., ой а жениться с… Развели хрень.
Так то у нас люди и в учителя, и в врачи идут, хотя казалось бы. Почему же все поголовно не бегут в политику/бизнес/IT и прочие прибыльные по сравнению с остальными сферы?
Я тебе даже ещё интереснее сформулирую.
Любой преступник, не важно, вор он, грабитель, или убийца, в нормальной жизни может быть милейшим человеком. Если, конечно, он ничего не замышляет конкретно против тебя! :-)
Но что «нарушаю» я? Пожалуй, самое страшное преступление было несколько лет назад, когда мы с «сообщниками» лазали по полузакрытому, обанкротившемуся предприятию, на складе в мастерской КИП, с барахлом.Радиодетали, радиолампы,… Ну и что? Там всё устарело, было уже наполовину растаскано, и вообще, уже никому не нужным, а я радиолюбительством занимаюсь, как и один мой друг.Сейчас тот склад уже растаскан, и не нами.
Я-преступник? Настоящий? Конечно нет,-так что всё же надо соблюдать разницу, между обычными, хорошими людьми,-и уголовниками.
Порядок будет тоько тогда, когда каждый отдельный человек не будет мыслить «всё равно растащат».
А если предположить что предприятие вероятно было режимным — это усугубляет. Хотел к гостайне приобщиться.
Устарело всё.
Так вот,-я как раз и мыслю, как человек. Я ничего не ломаю, стёкол не бью, не поджигаю, не раздербаниваю на цветмет. Я -СПАСАЮ! Всё это никому не нужно, а у меня запас для творчества будет.
Если ПОСТ НА ТАБУНЕ создается БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ, то чтобы это выполнялось, есть только один действующий способ:
Опять один закон для своих, другой — для чужих? :)
То есть ООН это тоже теперь преступная организация?
А вот я вам сейчас процитирую другой устав. Входящий в учредительный документ такого государства как Российская Федерация:
Конституция РФ, часть 4 статьи 15:
«Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.»
Во-вторых, слона ты и не приметил. Часть про ООН я процитировал исключительно потому, что доношу информацию в полноте, вот и не стал резать предложение. Важно тут то, что организация открыто берет на себя право нарушать законы РФ.
Отменяйте конституцию, нет проблем. Но вместе с нею вы отмените и Российскую Федерацию.
Что до коррекции конституции законами — это стандартная практика, лол. Никогда не думал, почему в конституции есть право на свободу передвижения, но при этом в стране существуют тюрьмы? А ответ, тем временем, простой — конституция это НЕ верховный закон. Это БАЗОВЫЙ закон. Который вполне может регулироваться законодательными актами.
Вот и не называйте исполнение 15 статьи конституции РФ преступлением.
В остальном это всё демагогия с вашей стороны. Объяснялки в стиле задачек по математике для дошкольного возраста.
Но я в целом не удивлён…
Так что ты почитай, почитай. Поймешь, как эта штука работает — не так просто, как тебе кажется.
Так себе вы советник. Не аховый.
К тому же если верить, тому, что девочка была крайне не спортивная, затруднительно считать, что она бы смогла метнуть куда то полукилограмовую бутыль.
Ну и как я понимаю, взяли их дома никакого оружия при этом не было изъято.
И всё, что есть это показания того кто крайне заинтересован в посадке фигурантов дела.
И уголовник, который по любому на крючке у органов.
Так себе показания.
Нелепость.
Так как в случае Нарфа мы говорим об умозрительном предположении, что он расписался в желании убить человека (людей), то вы опять сели в лужу, так как не способны или прочесть ветку полностью, или понять слова в ней написанные
Такого же, как у почты России?
То есть 4 пункт 15 статьи конституции РФ.
Нет, не главнее.
Можно поподробнее? В таком виде это звучит несколько бредово.
А так, если верить конспиролухам, и Хиллари тайком младенцев ест, дальше-то что?
А ты ж топишь за мировое правительство.
А вообще нахуя сегодняшним Сильным мира сего питаться соплеменниками? Еды мало?
Они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ законами, чува-ак!
Почитай чего-нибудь по теме, что ли, прежде чем выступать.
И не являются ли меры установленные законом справедливыми или нет, поэтому и считается рекомендательной.
А вот призывы к восстановлению несправедливости, плюя на существующие законы и инстанции — это называется самосуд и осуждается практически всеми, в том числе и ООН.
А чего удивительного? 30 лет непрерывных инъекций концентрированного говна в мозг. И вот результат.
Все эти дети даже читать могут лишь потому, что у их родителей был СССР.
Это только в фантазиях у всех предки графья да князья…
Так можно сказать про что угодно, что вам не выгодно. Пруфы где, Билли?
И не такое в мире совмещалось.
Какая мерзость
Спорное заявление.
Но сам тезис скорее трактуется как то, что 18 лет еще не вполне сформирована осторожность и критичное отношение к миру, если только человек не врожденный параноик.
Собственно, на этом и играют.
Ну, у некоторых она и до конца жизни не формируется(особенно если вспомнить число вкладчиков МММ, кек). Но одна из целей введения уголовной ответственности, в том числе для несовершеннолетних — чтобы это осознание хоть как-то появлялось в головах, и ограждения тех, у кого она не появляется, от общества. Говорить «оно ж дитятко, ему же всего двадцать лет, ну и что что оно убило, злые люди научили, всё улица виновата» — это мерзко.
Это обычно учитывают — такие факторы, как молодость, незнание всех фактов, вступление в организацию под влиянием — являются смягчающими. Грубо говоря, если главаря организации осудят по-полной, то свежепринятых членов могут по первому разу и вразумить условным сроком.
На то и судебная система — она хоть и криво работает, но альтернативы еще хуже
А батя-то куда смотрит? На соседкины сиськи?
По данным моей супруги, которая сейчас работает с семьями — у нас до трети семей вообще без бати. Был, да сплыл. Каюсь, до того момента, я считал это байками. Теперь я точно говорю — каждый третий папа перестает быть таковым в первый год.
Не только лишь все подают на развод, мало кто…
Если у меня по системе моей работы остаётся время, чтобы спаять с сыном датчик света или потаскать дочь креветкой по дивану — то большинство пап уходит на работу в 7 утра и приходит в 8 вечера, после чего остаётся время навернуть рюмку и отвалиться в кровать, ибо они не как я клаву топчут, а тягают тяжести/кладут асфальт/хреначат в шахте.
И через достаточно продолжительное время узнаю что оказывается этот чувак не «взял и ушёл из милиции», а перед этим получил квартиру как сотрудник милиции, и сразу как получил — уволился, а квартиру сдавать обратно государству не стал.
Блин, а такая «красивая история» про кровавые ментовские традиции была… А оказалось всё намного проще и приземлённее…
Лысый ХорусХорус чмо, по сравнению с ЛенинымБред, причём полный!
Если власть и так была уже у большевиков, зачем им нужно было развязывать гражданскую войну?!
Я тоже умею играть в цифры. Население России с 2000 до 2008 умешилось на 4 миллиона человек. И это первые два срока Путина… Кровавый режим доказан!
*кашляет в сыром окопе, задыхаясь от газа*
Это население плодиться как животные,-вы о чём? Мало? Вы хотите ещё больше алкоголиков, гопников, шпаны, дегенератов, дебильных подростков?
А зачем проводить мобилизацию, если миллионы сами из штанов прыгали, лишь бы красным на клык дать? Какая-то у тебя ошибочка в логике.
Что до численности населения — по переписи 1897-го года в стране было 125,6 млн населения. По следующей переписи 1926-го — 147 млн. Откуда у твоего собеседника за 20 лет родилось 35 млн населения — загадка, информацию надо проверять. При этом учитываем еще, что в миллионы 1897-го входила, скажем, Польша, которая в 1926-м уже была независимой. Получается, следуя твоей логике, подлые большевики в боях с реакцией нарожали целую кучу населения :3
Кстати, 2,7 млн — больше твоих 2-2,5 млн — это ОБЩЕЕ число людей, пострадавших от красного террора и убитых Красной Армией. Получается, они со скуки 200к своих нарезали, когда истребили ПОЛНОСТЬЮ ВСЕХ восставших? :)
Я уж не говорю о том, что заявление «гражданская война развязана большевиками» это о-очень нехилое такое натяжение совы на глобус.
И это я чисто со скуки циферки потыкал. Если в серьезный анализ идти, от твоей позиции ма-ало что останется. Но лень.
Жаль, что нельзя воскресить большевистских лидеров Бланка, Троцкого и остальных, а потом судить их за преступления перед народами России. Вот уж у кого точно были экстремистские высказывания, действия, устав организации и.т.д. Ведь не все так однозначно, да? Состав преступления у деток точно присутствует. Топкек, в том, что вы защищаете самых настоящих убийц, экстремистов и негодяев.
Численность населения Империи в 1913 году составляла 167 миллионов (с Финляндией), без Финляндии — 164. Источник — официальный статистический сборник за 1913 год. Но в это число входили также жители принадлежавших России областей Польши (больше 12 миллионов). Также, из этой цифры следует вычесть население территорий, потерянных во время гражданской войны и таким образом не учтённых переписью 1926 года — Прибалтики, Западных Украины и Белоруссии, Бессарабии (Молдавии) — более 10 миллионов общим числом.
Царь тоже.
Первыми отравляющие газы применили как раз белогвардейцы — в 1919 году, против укрывающихся в Аджимушкайских каменоломнях красных партизан.
Хим. оружие в войне использовали все стороны (это было продолжение естественной практики ПМВ), в Крыму стрелял английский миноносец по воюющей стороне. Подавлением бунтующих крестьян в лесах отравляющими веществами отличились именно большевики.
Приказ командования войсками Тамбовской губернии о применении удушливых газов против повстанцев
№0116
12 июня 1921 г.
г. Тамбов/опс
Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
Для немедленной очистки лесов приказываю:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми удушливыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.
Командующий войсками
Тухачевский
Наштавойск генштаба
РГВА. Ф.235. Оп.2. Д.13. Л.19.
«Будем травить их как бешеных псов. Бандитам нет спасения. Они должны сдаваться или будут перебиты или удушены. Их имена известны в ЧК. Мы разыщем в селах либо их, либо их семьи. Если укроются в лесах, то будут вытравлены. Полномочная комиссия предложила командованию выкуривать бандитов из лесу ядовитыми удушливыми газами».
РГВА. Ф.235. Оп.3. Д.59. Л.19.
«…4. По вопросу о выкуривании с помощью газов бандитов из лесов сделано следующее: посланы от Вашего имени телеграммы Главкому с просьбой о высылке 2000 хим. снарядов и 5 химкоманд с соответствующим количеством баллонов с газами. Со своей стороны я просил Инспартреспа о командировании в мое распоряжение двух опытных газотехников.
В настоящее время мною составляется инструкция для применения соответственно Тамбовской обстановки газов, которая своевременно будет разослана начартбоеучастков.
5. Для ускорения получения необходимых пособий, присылки химснарядов и химкоманд и выяснения вопроса о штатах артчастей которые существуют в Тамбовском командовании самые разнообразные прошу Вашего разрешения 16го июня съездить на несколько дней с докладом к Инспартреспу в Москву…»
РГВА. Ф.235. Оп.3. Д.34. Л.7.
РАПОРТ
20 августа 1921 года.
Дивизион Заволжских артиллерийских курсов при операции в районе озера Рамза израсходовал 130 шрапнельных, 69 фугасных и 79 химических снарядов.
Начальник отдела Заволжского дивизиона
артиллерийских курсов Михайлов
Начальнику артиллерии группы войск Тамбовской губернии
23 августа 1921 года. с. Инжавино
ДОНЕСЕНИЕ
Августа 22 числа 1921 года артиллерийская бригада Заволжского В.О. в бою с бандитами израсходовала 160 шрапнельных, 75 фугасных и 85 химических снарядов.
Начальник артиллерийской бригады
(подпись нрзб)
ДОНЕСЕНИЕ
По получении мною боевого задания дивизион в 8.00 22 августа с.г. выступил из села Инжавино в село Карай-Салтыково, из которого, после большого привала и отдыха в 14.00 по направлению села Кипец. Заняв там позицию, в 16.00 открыл огонь по острову на озере в 1,5 версты северо-западнее села Кипец. Дивизионом выпущено по острову 65 шрапнельных снарядов, 49 фугасных и 50 химических. После выполнения своей задачи дивизион в 20.00 снялся с позиции и возвратился ночью в село Инжавино.
Командир Белгородских артиллерийских курсов Нечаев
Сенников Б.В.Тамбовское восстание 1918 – 1921 гг. и раскрестьянивание России 1929 – 1933 гг. – М.: Посев, 2004.
Начальнику 6-го боеучастка тов. Павлову
23 августа 1921 г. с. Инжавино
«…Взвод Белгородской батареи, 2 августа из Троицкое-Караул перешел в дер. Карай-Салтыково. Белгородская конная батарея оперзадачу в 8 часов 2 августа выступила на село Кипец, где и заняла позицию. В 16 часов, по острову, что с/з села Кипец был открыт огонь. Выпущено 65 шрапнелей, 49 гранат и 59 химических. В 20 часов батарея вернулась в Карай-Салтыково…»
РГВА. Ф.235. Оп.3. Д.37. Л.7.
Для сравнения: полтора десятка шрапнельных снарядов того же калибра при удачном накрытии выкашивали целый полк, так что бандитов больше стремал сам факт того, что по ним лупят артиллерией.
Так, вы совсем ебанулись со своей демократией? Какие, в петлю, демократические выборы? Вспомните, какой был год, какая была обстановка в стране и в мире. Это ж надо додуматься — выборы демократические!
Внезапно, в отличии от тех же меньшивиков, большевики не устраивали террористических актов.
Вопрос, а смогли ли они «узурпировать власть» если бы их не поддержал народ?
Антанта уже побеждала в войне, России оставалось чуть-чуть до победы. Эти предатели продали страну Германии сдав её без боя, заключили сепаратный мир, а затем хотели использовать её в качестве топлива для дальнейшего раздувания пожара мировой революции.
Еще бы, ведь большевики проводили политику МАССОВОГО террора…
Народ поддерживал любого кто обещал землю и волю, и этим воспользовались радикалы. С помощью армии они установили диктатуру и запретили всеобщее избирательное право и все политические партии в стране. А так интересам большей части населения страны отвечала программа эсеров. Посмотрите результаты выборов в Учредительное Собрание.
Ага, так сдали, что к 1940 году СССР не только существовал, но и был одним из трех центров силы на шарике.
Но ты ответь на другой вопрос — отчего осенью 1941 года не случилось то же самое, что и осенью 1917?
Ситуация ведь была куда хуже.
Сталин физически уничтожил ленинских перманентных революционеров и любую оппозицию в стране. Своей большевистской партии предателей в Советской России образца 1941 года не нашлось.
Но что мы о войне? Цыплят по осени считают. Результат правления большевиков в 1991 — тот же самый Брест.
Милай, тех управленцев, что сидели в те года, расстреляли бы, как врагов народа.
А в 1945 опять приросли. Да ещё и большими землями.
Т.н. тсарь делал тоже самое, а вон оно как повернулось.
Вот видишь как получается. Зато освобождать Россию от предателей большевиков, вместе с немцами, пришли прекрасные, образованные, утончённые люди: Краснов, Доманов, Шкуро, фон Паннвиц и многие другие поборники имперского светлого прошлого.
вода камень точит, выродились вожди.
Серьезно, восхищение. Я так не могу.
Говорить, что большевики продали Россию — это, мягко говоря, очень сильное упрощение ситуации. Потому что сразу возникает куча вопросов. Например: а что делала законная власть? Почему не прекратила? Почему договаривались с какими-то тогда не шибко-то и популярными большевиками, а не с другими, более многочисленными партиями? Почему не с царем? Откуда в проигрывающей войну Германии были деньги и средства, чтобы вывести никому не нужных большевиков из грязи в князи? И это с ходу.
Если продолжать — возникают еще вопросы, более сложные. Например: а был ли отрыв от РИ той же Финляндии или Польши немного предсказуемым? Скажем, возможно, там жили свои народы, которых не устраивало нахождение в Империи — может быть такое? Не был ли их отрыв вопросом времени?
Короче, учись задавать себе вопросы. Пока у тебя выходит красиво, но как искусство — полностью оторванное от реального мира.
«В сознании честных русских людей счастье Родины не может быть приобретено путем ее расчленения.» А.И. Деникин.
Поэтому если ты тут собираешься плакаться мне в жилетку за деда и за корову, то лучше даже не начинай. Корову-то я могу пожалеть, деда тоже, но в исторических масштабах кулстори твоей семьи имеет значение только как единичка в статистике.
Мне реально абсолютно насрать, что ты там думаешь на тему большевиков. Любишь — ок. Не любишь — ок. Но только пока ты остаешься в пределах эмоций. А когда начинаешь пытаться под свои эмоции подводить «фактическую базу» методом искажения и претенциозного подбора информации — вот тогда я уже достаю ссаную тряпку.
Ибо нехрен.
Вы ничуть не хуже передергиваете слова других людей, назвали меня пациентом, хотя в моем высказывании не было ни слова про царя Николая. Я отлично знаю как солдаты белой гвардии относились к бывшему царю. Так что заочно дайте этой тряпкой себе по лицу.
Что до сказочек про «заразу», то я вроде уже намекнул. Оставь их себе, мне твой эмоциональный мусор не нужен и не интересен. Когда смотришь на историю на уровне процессов, понимая, почему к власти пришли именно эти люди и именно тогда — перестаешь считать явления однозначно какими-то.
Все с тобой ясно, в общем. Ты сам все сказал лучше, чем смог бы я.
Стоя над ситуацией, наблюдать вот таких вот вас, которые не мыслят мнения без инклюзивного минета какой-то из сторон происходящего — очень увлекательное дело.
Видимо желание самоутверждаться за счёт убогих всё ещё до конца не искоренено.
Структурировать кисель в чужих головах — занятие неблагодарное. Твоё время и интеллектуальные способности достойны много лучшего применения.
Хотя, впрочем, не такие уж и бессмысленные — я в процессе отложил несколько годных формулировок, которые потом буду в фиках использовать. Польза, так-то, может быть от чего угодно, главное — грамотно подойти к процессу.
Кто-то читает книгу и получает только сюжет, я читаю книгу и получаю сотню новых идей для своих вещей.
Может однажды и до принципа «не загаживать кормушку» дорастёшь, и силу воли подобающим образом прокачаешь.
Хотя у меня сложилось впечатление, что твоя мораль подразумевает исключительно потребительское отношение, и когда здесь еды не останется, ты собираешься перекатиться в другой фэндом и со всё той же детской непосредственностью загаживать уже его, никаких выводов о случившемся и собственной роли в оном не делая.
Так и будешь успокаивать себя тем, что накопил несколько годных фраз для очередного срачика.
Не там ты вдохновение черпаешь — ой не там!
Что до потребительского отношения — ты так таки говоришь, как будто это что-то плохое! Мы живем для того, чтобы творить и потреблять то, что творят другие. Разумеется, если фандом перестанет производить пригодные к употреблению мной вещи и идеи, то я из него уйду. Толку дохлую клячу шпрехать? Найду, чем еще заняться.
Что же до загаживания… я бы, конечно, мог предоставить список из той кучи всего, что я сделал для фандома, но тебе ж оно и не надо. Ты и без этого сам все решил. Предлагаю тебе вместо бесполезного оценивания полезности людей в фандоме заняться чем-то крутым и стать полезным самому.
Разговор был не про потребительское отношение как таковое, глупенький. Разговор был про исключительно потребительское отношение. А если ты удосужишься взглянуть на контекст, то можешь даже заметить, что я говорил о принципиальном нежелании задумываться о последствиях собственных действий и брать на себя ответственность.
Вот это самое «если фэндом перестанет, то я уйду». «Жила-была кляча, сама виновата», а Рафик у нас как всегда нипричём. Кормить клячу и денник чистить не нанимался.
Ну, и банальнейшее отражение, как самое вкусненькое, припас на десерт. «А ты-то! А сам-то!» Разговор был не про меня — ты ещё не забыл? Как будто твои фэндомные заслуги позволяют тебе после этого творить херню и морально деградировать. Куда в этот момент улетучилась вся твоя логика и тяга к самосовершенствованию?
Я же по сути говорю: «ты делаешь много хорошего, и лучше бы вместо прозябания этим и занимался», или хотя бы не скатывался в деструктив от безделья. В ответ какой-то детский лепет в духе: «я творю херню и буду творить херню, патамушта это весело, тут все творят херню, значит и мне можно, и ваще ты мне не мама!»
Разговариваешь с ними как с умными, а в ответ одни эмоции и отговорки… Залез в раковину, заткнул уши, и твердишь аки мантру: «я всё делаю правильно!»
Вообще, когда человек, который боится слова «хуй», начинает строить из себя какой-то моральный ориентир — это иначе чем убожеством и назвать-то невозможно. Себя сначала научи, дурашка, а потом за других берись. Если позволят.
Ага. Моралью и идеалами здесь даже не пахло. Ты просто пришёл нафармить еды на человеческом несчастье. Понятно.
/thread
Что до твоего месседжа, то он туп по базе, потому что ты считаешь ценностью в месте, где вечно срач, комменты под постом. А ценен пост.
Могу лишь еще раз посоветовать разобраться в своих штанах и не лезть в чужие, считая себя самым умным.
Короче, люди не такие монозадачные, как многим, включая тебя, кажется. Таковы и их творения. Например, этот пост, помимо основной задачи — донесения инфы, решал также и дополнительные, такие как гашение моего пукана через высказаться и создание противовесной позиции для исследования поля мнений, возникших в обсуждении. По пути он также неплохо решил изначально не поставленные задачи предоставления фана всем желающим и утоления их социального голода. Обсуждение, помимо вышеуказанного, помогло взглянуть на многих людей с новой стороны, погенерить идеи и фразочки, а также привлекло внимание к посту и информации в нем. Появление в нем админа того бублика помогло решить мою сугубо личную задачу дать ему по щщам за несправедливый бан и продемонстрировать, кто он такой. И так далее.
В общем, мышление в парадигме однозадачности — такая себе вещица, не позволяющая увидеть полную картину и приводящая на основе этого к совершенно фантасмагорическим выводам. На что ты и напоролся, с чем тебя и поздравляю. Возможно, тебе стоит подумать над этим и сделать выводы.
Телегу про сложность и многослойность любой мотивации, взаимоисключающие параграфы как одну из основ мышления и т.д. пока оставлю при себе.
Алсо, я понимаю, что тебе будет хотеться поставить минус, но однозадачные принципы иначе не позволят, так что хуй.
В остальном тоже Америки не открыл.
По этой дискуссии вообще нетрудно проследить кто и где от общей картины систематически переводит разговор на частности.
Само по себе не преступление — все так делают, но попытка выдать это за порок, присущий (в рамках дискуссии) лишь мне в качестве способа после драки помахать кулаками симптоматично.
Ладно. Будем считать, что вопросы морали и уместности политосрачей на Табуне в ущерб понячему творчеству успешно заболтаны, плюсы от поднятия этой темы перевесили минусы, а твоя совесть чиста.
А если ты видишь у действий человека только одну задачу, то это тебе стоит головой подумать, а не тыкать в других, которые подсветили твою проблему, и пытаться указать, что у них ведь то же самое. Как будто если ты обосрался, то от заявлений, что вот он-то тоже, говно куда-то девается.
Хотя возможно у нас просто разное понимание термина.
Ты та и не понял, что я написал, верно? Я возмутился самой идеей возможности демократических выборов в той стране и в то время. Но ты всё свёл к какой-то херне.
Ты, разумеется, лучше знаешь о состоянии внутри страны, есть ли возможность протянуть эти самые чуть-чуть. Диванный аналитик.
И что же ты включаешь в этот термин? С пруфами, будьте добры.
Сарказм: конечно идея о превращении войны мировой в гражданскую выглядит намного лучше, чем какие-то там демократические выборы.
Нет, лучше конечно сдаться, сложить лапки и потерять все.
Простите, но я не буду, мне уже влом.
пардоньте, это Троцкий только хотел и его товарищи
Это которые доминион в составе шведов? Лол.
Публий Корнелий Тацит об угро-финнах. :)
О, так это ж пони!
Ну что, отдаем Америку индейцам, Западную Европку до Франции — славянам, а Анатрктиду — пингвинам? :) Я бы сказал, сомнительно тут как раз право в стиле «тут жил мой прапрапрапра… дед, значит, это мое». С какого-такого, собственно, перепуга, и чем это лучше «права оккупации»?
Карта расселения славян в VII-VIII веках:
-> пок-пок, самоидентификация через этнос не нужна
Ты уж определись.
Жить по извращенной греческой придумке? Мда…
Фанатики — они на то и фанатики, что смерти не боятся. Они ведь реально готовились воевать до последнего японца — с бамбуковыми кольями и пулялами рубленой арматурой.
Тащем-то выборы в думу вполне себе были. И да, большевики их и проиграли.
Данунафиг? Вот взять, например, широко известных товарищей Фрунзе и Свердлова — чем они прославились, за что были приговорены кровавым царским режимом?
2) я чуть выше писал, почему ООН здесь не при чем и почему этот факт интересен;
3) а тут я прямо в посте написал, чем интересен факт наличия переписки — тем, что она не опубликована, хотя хорошо бы доказала, что на деток шло давление… если, конечно, оно было, а не придумано сторонниками девочки. Поэтому отсутствие публикации подозрительно.
Что до фактов про мамку — нет. В посте явно указано, что собирается информация относительно дела, а эта информация к делу не относится. Впрочем, ты всегда можешь пойти с этой информацией на хуй, сесть и вертеться на нем, пока тебя в рот ебут медведи.
Где он сказал, что «не против»? Здесь лишь хотят увидеть ПОЛНУЮ картину происходящего, а не позицию лишь одной стороны, что всячески призывает поддерживать девочку и других лиц.
Ну так это было в одном из выпусков передачи с Игорем Прокопенко, забыл?)
Про миллиарды растреленных в ГУЛАГе и пол страны сидело а пол охраняло это все в основном современная ватная риторика
— Что, правда? И много толку от этого узла, если южный фронт уже окружили и размазали силами группы армий «Юг» и 2-й Танковой армии? А от этого узла много толку. Летом. Осенью. Но не зимой, когда удержать его уже невозможно. Битва за Сталинград — главная битва ВМВ. Точка.
Что до транспортного узла, так это вы, месье, просто с российской логистикой незнакомы. У нас до сих пор подавляющее большинство транспортных каналов, в том числе железнодорожных, идет через Москву. А уж тогда… Захват Москвы означал контроль над большей частью транспортных потоков в стране.
А от этого узла много толку. Летом. Осенью. Но не зимой. Так видно, долбоящер?
Все, слился. На личности перешел. Мамка не говорила, что ругаться нехорошо?
Предлагаете немцам наступать на Москву с узкого выступа, не ликвидировав угрозы с флангов?
— Да кабы, да во рту росли б бобы. Я ж говорил, перелом в Сталинграде исходит из де-факто.
— Там не было перелома, это было наступление на истощение. Ситуация была настолько тяжёлой, что никаких шансов удержаться в Москве не было. Решили нанести как можно больший ущерб и закрепиться поближе на зимовку. Всё.
— Тогда была такая ситуация, что не было угрозы с флангов. Читай Гудериана «Воспоминания солдата» и Фёдора фон Бока «Я стоял у ворот Москвы»
Даладна? Киевская группировка РККА разошлась по домам, а разрыв фронта на Припять самоликвидировался?
«Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак.» ©
А чего-нибудь посерьёзней и не за авторством битых немецких вояк?
Да вот хотелось узнать, на чём основана ваша уверенность, что удар по Москве в августе бы непременно увенчался её взятием.
Спорную мысль и спорные источники. Другие источники утверждают, что сам по себе поворот на Киев ошибкой не был.
— Мог и был бы — разные значения.
— Может и не был. Но это шло вразрез изначальных планов и самой концепции блицкрига.
А вот «не был(о)» — довольно определённое.
Что там говорят про встречу плана битвы с противником?
Что, кстати, там пишут про расходящиеся направления ударов 1941-го?
— Не помню там таких цитат. Гудериан дрался с Гитлером и часто ругался, как ругался почти со всеми, фон Бок с Гитлером не конфликтовал.
Вот что, кстати, он написал:
— У командующего группой армий нет картинки? У кого же она тогда есть, у историка посерьёзнее, который спустя 50 лет намарал книжку, где всё правильно описано? Если это спор на три дня, я его хочу закончить как можно скорее, потому что история это не точная наука.
— Я не помню, о чём это и откуда это. Абсолютно точно то, что Гудериан в конце августа летал к Гитлеру, где они всю ночь с ним обсуждали, наступать второй танковой на Москву или замыкать Киевский котёл. Это было очень важное решение, в котором Гитлер долго не мог определиться. Гитлер выслушал, потом изложил свою точку зрения и издал приказ.
Полной картинки.
У историка есть определённые преимущества в виде реальных документов обеих сторон, достаточно объективно обрисовывающих их положение, и взгляда на всю протяженность войны/кампании/битвы.
Да из дневников фон Бока же! О грядущем «повороте на Киев».
— ПОЛНАЯ разве что у Дьявола.
— Угу. А ещё его там не было и он тоже человек, и его интерпретация событий прямо варьируется с его политическими взглядами, тараканами, предубеждениями и степенью фимоза головного мозга, вплоть до выдумывания того, что гоплиты занимались «Толканием», кто кого перетолкает, тот и победил или что сариссы у сариссофоров были разного размера. Никто тебе никогда никакую картину не воссоздаст.
— Ну я читал года два назад, и то с телефона, потому не делал конспектов, всё пишу по памяти. Что это значит то? Мне без контекста вообще ничего не понятно.
Как по-вашему, кому видней положение страны в войне: взводному в окопе или Генштабу?
Щито поделать, приходится делать выборку.
Даладна? А выражение «врёт как очевидец» не слышали? Тащемта, есть куча нудных, скучных документов. Помимо дневников.
А другие историки более-менее сумели объяснить манипулярный строй.
Что «поворот на Киев» не есть ошибка сам по себе, у этого решения были свои резоны, плюсы и минусы в последствиях. Некоторые были очевидны сразу, некоторые — нет. В любом случае, «поворот» состоялся. Ситуация же «вместо Киева возьмем Москву» целиком гипотетическая.
— Эт не взводный, а командующий группой армий «Центр». И картина о том, куда и как наступать и в каком состоянии его армия у него вполне была.
— Ессно в вашу выборку попадут те, чья точка зрения совпадает с вашей. А остальные «Несерьёзные».
— Нет, решение принималось «Или делаем это, или делаем это». На момент августа 1941 ситуация «Поедем в Киев и сварим там полмиллиона русиш швайне» тоже была гипотетической. Однако поехали и сварили. Но в августе 2-я танковая стояла в Смоленске, чтобы ты не лез в карты, это всего 300км до Москвы и именно в тот момент можно было наступать(Как и была описано в изначальном плане), пока не было говна и грязи, ничто не могло её остановить, а оборонительные рубежи не были готовы в достаточно степени. Можно и про войска спросить, но можно тогда и спросить, как он с 22 июня за 5 дней ( А Герман Гот за 4) доехал до Минска от границы(350Км), там то куда солдаты делись? Да никуда не делись, проехал, как моча сквозь снег, а следом пехотой всех в котёл.
Ещё раз говорю, хочешь верить, что Москва была неприступной крепостью — верь. Верь серьёзным историкам. Я уже сказал, что ничьё мнение меня тут не интересует. Я скорее склонюсь поверить тем, кто это видел и осуществлял, а не сидел в кабинете с документами спустя полвека.
Эт кагбэ иллюстрация, без привязки к конкретным личностям.
Как всегда на войне, картина, куда и как наступать и в каком состоянии — это лишь полдела. У всех военачальников она в том или ином виде присутствует — однако в результате боя часто получается победитель и проигравший — чья-то картинка (ПОЛНОЙ картинки же ни у кого не было) малость не соответствовала действительности.
А в вашу выборку — только те, чья точка зрения совпадает с вашей?
Я не об этом сейчас говорю, а о взгляде на те события сейчас — операция против Юго-Западного фронта состоялась в реале, успешно, с неизбежными трудностями и косяками обеих сторон, тогда как про гипотетическую операцию против Москвы в августе можно только гадать, как бы она развивалась.
Ничто? Отступившие от Смоленска войска, Юго-Западный фронт исчезли в тумане? Логистика — лженаука унтерменшей, не действующая на гордых тевтонов?
Котёл мало того что отвлекает на себя войска, его ещё и доварить надо (Демянск тому примером).
Простите, я где-то утверждал, что Москва была неприступной крепостью?
А «тем, кто это видел и осуществлял» с советской стороны вы оказываете такое же доверие?
— Ничто! Ничто не могло остановить на тот конкретный момент. Всё, на этом и разбежались. Буду я тут стены катать ещё по три дня.
Ну, верьте в это, коль вам так хочется.
Спорное утверждение. Хотя виабушники и знают что японцы сверх люди, но история не на их стороне.
В Азии война началась ещё с 31 года, где самые дикие азиаты (Япония), раздавали леща более менее цивилизованым азиатам(все остальные, кроме Монголии). Победы были не за счёт технологий или тактик, а за счёт ослабление всей Азии от европейских пацанов. Япония до этого очень удачно легла под приезжих, что позволила им остаться при своем и нарастить армию.
Япония довольно грязно себя вела — дома утех, резня в Нанкине и исследования влияния холода на человека(отряд 731).
Почему она была Япония была не умная? Имея не самый лучший состав армии, она пыталась воевать сразу со всеми и не особо пытаясь модернизировать ВПК, тактики или технологии. Когда к ним пришли воевать те кто это умел, то они быстро отлетели.
— В затяжной конфликт они втянулись сами, напав на СССР. И я не принижаю важность битвы за Москву, потому что сопротивление там было действительно ожесточённым. Но всегда, всегда, когда пишут про 9 мая, День Победы, все Москва-Москва-Москва. И ни слова о Сталинграде. Хотя это переломная битва.
Не, ну помочь-то могли, и ещё как — как минимум оттянуть в Сибирь значительную часть советских войск с Европейского театра. Но японцы тоже не дураки, своими руками таскать каштаны из огня для Германии, вот и вышло как вышло.
Это то да, но вклад в мировую историю он внёс немалую и это не стоит забывать.
• Весь террор кончился ещё до Наполеона
• Франция сама по себе меньше СССР по территории/населению
• В то время население Земли ещё даже до миллиарда не дошло, следовательно, и населения Франции было не шибко много
— Чувак, ты совершенно прав. Они ебанутые. И да, нам непросто.
www.bbc.com/russian/features-45174970
www.kp.ru/daily/26857/3899815/
С другой стороны — опять? Нунахуй.
Все в посте есть, все в посте. Что ж так читать-то всем лень, вроде, немного букав…
Если понимаете что что-то нехорошо, но всё равно делаете — то разве это оправдывает?
Не буду лишний раз повторять то, что без доступа к материалам дела делать выводы опрометяиво, отмечу лишь то, что судя по возрасту, большинство или вузы уже закончили, или в процессе.
Нет инфы, кто они по специальности? Даже я, мля, связист, репу пять раз почешу, да документ пару раз перечитаю, прежде чем там крестик поставлю, а уж если выяснится, что там полная когорта юристов расплодившихся нынче в этой «революционной ячейке» собралась, и толпой поставила подписи под юридически имеющим силу документом — это будет просто адовый лулз.
© любой политосрач эва
Ибо там был знакомый, про которого казалось бы всё известно. А тут — человек про которого я слышу по сути третий раз в жизни (и все три за прошедший месяц, исключительно на табуне и от тех кто «нет это не мой знакомый и даже не знакомый знакомых. И не знакомый знакомых знакомых». То есть достоверной\проверямой информации вообще около 0,0001%
Да ну вас нахер, пойду Трикси гладить и глупость какую-нибудь писать
7 темок. Одна с закрытими клиентами и 4 удаленных, из которых 3 из-за отрицательного рейтинга и одна добровольна
Хребты безумияtabun.andreymal.org/blog/uniblog/180879.html
tabun.andreymal.org/blog/dar/181795.html
tabun.andreymal.org/blog/182471.html
tabun.andreymal.org/blog/182472.html
tabun.andreymal.org/blog/182475.html
tabun.andreymal.org/blog/182476.html
tabun.andreymal.org/blog/182477.html
Хах, как же смешно читать комменты.
Алсо, если «дружба не в тренде, а в сердцах» это твоя строчка, то прям уважуха. Шикарно просто.
Ды-а, в этой строчке я безоговорочно уделал оригинал :D Конкретно с той песней ещё нуф помог, а вот песню Флима и Флэма я переводил в одиночку, и не похоже, что что-то изменится.
Вот взять в пример туже самую, многоуважаемую Принцессу Ночи, она однажды утратила няшность под грущом житейских невзгод, и, став коварной злодейкой, она могла ненароком причинить вред другим пони… Селестии лишь осталось отправить её на Луну… А потом, когда её ссылка окончилась, она повстречалась с единорогиней из Понивилля и её друщьями! Так что от нас никто не уйдёт перезаняшеным!
©
Абсолютно нормальные пункт. И я б подписался.
А уметь стрелять и метать (и делать, да) вообще полезно. Любой навык — благо. Не знаешь. что и когда пригодится.
Если что — я умею.
И начнут у вас там, значит, опять на воду дуть и искать СПГС в мультиках. На полном серьёзе. И вырастет целое поколение на Машке с Медведом с этими… тлетворными Барбоскиными.
гладишь Рэйнбоу Дашгладил Твайлайт Спаркл (сука, даже не Сумеречную Искорку),А завтра Родину
продашь!продал!Типа Глобус Курильщика
Глобус здорового человека.
Подтверждаю, этот глобус был офигенным, устриц ел.
Товарищи, а если бы фюрер спал с плюшевой Старлайт, вы бы говорили: «подумаешь сжёг 6 миллионов евреев и кучу другого народа, он же брони, низзя наказывать его»?
Давно надо понять,-«революцию» не устроить, да и незачем. Новой гражданской войны нам ещё не хватало.
Девушку можно понять, и простить.
А к соседу я просто подойду, и попрошу убавить громкость. Если он порядочный человек,-конечно убавит.
А если бы ваш родственник оказался в такой ситуации, за репост например? Вы с радостью согласились бы,-а, пускай сидит! ЗАКОН!
пс-не надо про «думать». Я всю жизнь этим занимаюсь, побольше этого быдлонаселения.
Но девушка не воровала ничего,-она по молодости своей, считала что сможет что-то изменить в стране. Власти это не нравиться.
Ничего конкретно эта группа не сделала, и строго наказывать только за то, что их могли использовать какие-то неизвестные люди, находящиеся в оппозиции к власти,-ну это смешно.
Власть жёстко держится за свои места, и будет всегда карать.
И вообще, завязывай мне говорить про всю эту херню. Я бы лично этот гадюшник в кремле сжёг, собаки, понаделали своих ублюдочных «законов», сидят и жируют,- за 25 лет жизнь нормальную с стране сделать не могут. Но ненависти конкретно к Путину не испытываю.
Ты забыл упомянуть, что из двадцати пяти лет страну первые восемь активно закатывали в задницу, а теперь уже почти двадцать оттуда достаём. Т.е. я бы, на твоём месте, отсчёт начинал с двухтысячного.
Правда, няшка? Что он мог совершить плохого?
И это ещё не всё,-он не был изначально бандитом или уголовником,-иначе бы сидел периодически, и не был «примерным»
Я не понимаю, за что такая ненависть к девушке,-здесь все патриоты нынешней власти?
Когда есть исключения, то стоит трижды подумать, а стоит ли применять правило
А когда, по-вашему, оптимальный срок первой отсидки должен быть?
Да нету никакой ненависти к девушке. Тут работает тот же принцип троллинга, что был описан в саус парке: приходят защитники жертвы(не сама жертва) и так начинают себя вести, что выбешивают уже остальных, в данном случае — давлением на жалость и эмоции и сокрытием неудобных фактов.
Второй вопрос вообще не понял,-какое отношение он имеет к примерному отцу?
Ну, если вы делите людей на «хороших» и «ублюдков», то когда первый раз ублюдков сажать надо? В каком возрасте-то?
А ублюдков сажать вообще не надо! Что за вздор? Их уничтожать надо, как только становиться понятно, что это-ублюдок.
Однако, я не услышал интересной истории, что же сотворил этот примерный отец?
И что? у него было трудное голодное детство, и кого-то там сьели. То есть-скрытые нарушения психики у него были. Это и есть «подводные камни».
Это всё повторю,-исключения, и приводить это в пример,-неуместно!
Не могу сказать за всех, но за себя скажу — у меня нету никакой ненависти к девушке. Впрочем, и симпатии нету, потому что по одному действию человека судить — то такое. А вот к сторонникам девушки негатив есть и ярко выраженный, но не потому, что они защищают девушку, а потому, КАК они это делают.
Крайне сомневаюсь. Навального не любит большая часть населения, но чот не помню хейта в сторону воздушных шариков или желтых уточек.
То есть, я понимаю, что у нас чиновники не всегда ведут себя адекватно. Но в данном случае неадекват обернется прямыми потерями бюджета — «Хасбро» производит чуть ли не треть видов игрушек в мире, огромный объем. Чот сомневаюсь, что наши такое готовы выкинуть.
— Превосходно.
— Прекрасно.
— Забавно.
— Ясно.
— Понятно.
Таким образом, мы видим нечто другое.
— Ага.
Участвовала, но…
— Топорно.
— Ок.
Как любит повторять этот зеленый господин, делайте выводы, думайте, анализируйте.
А теперь сам кое-что добавлю к аргументам в защиту Ани, что-то будет из предположений, что из пруфов.
1.Переписка.
Есть частичный пруф переписки, опубликованный в медиа Грани.Тв.
vk.com/video-40441927_456239460
Там как раз показывается момент, как Руслан Д. просил обратно Аню вернуть в движение.
2. Нашел интересный факт из Медиазоны.
zona.media/article/2018/03/30/velichie
Данный факт намекает на то, что ребята хотели как раз таки разойтись перед выборами, но решение что-то затянулось. Каковы причины роспуска мне конечно не известно, но мне кажется, что у каждого члена группировки были вообще собственные взгляды и хотели решать проблему совершенно разными методами. Этот факт может вероятно ставить под сомнение тот факт, что ребята вообще могли бы сделать что-то серьезное, и что мотивы ребят прямо состыковываются с самим уставом. То предположение я сделал, когда я глянул на мотивы и цели каждого участника, что взяты из протокола, где большинство из них выступали как свидетелиНе как подозреваемые, как подозреваемые они не давали показания, ссылаясь на статью 51 конституции
Вот смотрите, Петр Карамзин. Он вообще топил за легитимность действий и ушел сразу же, когда ребята пошли нелегальными методами.после несогласованного митинга
Ребровский. Его назвачили руководителем активных действий, но вот только ему на свои обязанности было похуй. Всерьез ничего не обсуждал, так как понимал, что силами 10 человек свергнуть власть невозможно.
Крюков. Студент пришел туда тупо из-за интереса.
Дубовик. Из истории парня Дубовик, которую опубликовал Варламов, было ясно, что девушка все больше проводила время с ним, чем на тех собраниях, потому, например, на стрельбищах ее не было. Парень так вообще почитав этот устав посчитал его полной ерундой.
Аня пришла туда чисто за компанию Марии. Да, она вела активное действие, но она вела его из-за того, потому-что быть чисто в компании.
Костыленков вот как раз и был довольно спорным персонажем, так как участвовал в Белых Совах, и видимо из-за того, что он был идейно подкован его Руслан Д. и предложил сделать руководителем, а себя поставил на финансы, чтобы быть всегда в теме, что помогало ему всегда следить за процессом движения.
Из всего этого я могу предположить, что участники движения вообще не относились серьезно к самому движению. Если бы у каждого было какое-то рвение, то их собрания были бы больше, устав был бы такой, чтобы нельзя его подвести под какую-то статью, да и не брали бы в движуху кого попало.
Мне так кажется, что фсбшник охотился как раз за Русланом и он думал, что является членом Артподготовки «Мальцева» и хотел из него выбить какую-нибудь информацию таким образом. А остальные ребята это заложники всей этой ситуации.
И что ты хочешь этим доказать?
Впрочем, такие вопросы весь твой пост вызывает, потому что он точно так же не опровергает информации в моем.
— Превосходно.
— Забавно.
— Ясно.
— Ага.
— Топорно.
Таким образом, мы видим нечто другое.
— Ок.
Вы выдернули нужные лично вам утверждения из контекста, проигнорировав все остальные, что указывали на сфабрикованность дела. Прошу вас — ну же, опровергните предоставленную выше информацию, или это слив.
То есть, пост СПЕЦИАЛЬНО сделана для сбора фактов, которые работают против девочки, и с чем ты хочешь спорить, я не понимаю. Что написано на коробке, то и предоставлено. Так что претензии к посту тут ни о чем.
А если ты хочешь обсудить общую картинку, то тебе стоит написать что-нибудь, кроме «топорно» и «ага», например, логику, которой эти факты меняют картину. Просто надергать цитат и сказать, что видим что-то другое… ну мало ли, что ты там перед просмотром съел и что тебе с того привиделось. Обсуждать это глупо.
Вы озвучиваете определенную позицию и не предоставляете определенную часть информации, что в свою очередь означает явную ангажированность поста в пользу обвиняющей стороны.
Этот пост служит балансиром, добавляя к оголтелой пропаганде вторую, неудобную для сторонников сторону.
В общем, кончай лепить нелепые претензии к посту, которые опровергаются самим его содержимым и банальной логикой. Лучше скажи чего-нибудь на тему своих фактов, не зря же ты их привел?
Понимаешь ли, это только в твоей логике, где человек в любой ситуации обязан у кого-то сосать и выбор есть только у кого конкретно, то, что я привожу инфу против девочки, является отражением моей негативной позиции по отношению к ней. Если же ты попробуешь представить, что можно не сосать, то вдруг осознаешь, что указывать на проблемы какой-то позиции можно даже являясь ее сторонником, более того, это СЛЕДУЕТ делать, если ты не дурак, потому что прикрытие этих дыр поможет укрепить эту позицию.
Я же нейтрален по отношению к девочке. Я ни в чем ее не обвиняю, лишь констатирую факт, что ее можно обвинить на вполне законных основаниях. Но и за нее не топлю.
Демагогия.
Выдирание нужного вам из контекста по вашему есть нейтральное отношение?
Все с вами ясно. Слив засчитан.
По-моему, это вообще универсальный аргумент против… да чего угодно!
Забавно вообще получается, что обвинения в демагогии, что мне приходилось видеть… они, знаете, сами по себе куда более подходят под этот термин чем то, что ими обвиняется в её использовании.
Но всё предыдущее предложение можно засчитать как косвенное обвинение в демагогии…
И это делает его ещё более демагогичным, чем твоё сообщение!
Но, если серьёзно, то правда ну такое.
— О попытке узнать недостающие детали в деле о Павликовой
— А почему он скатился в обсуждение политики и прочего?
— Ну это ж Табун Место, где пасутся брони
Никто ничего из ее «необычных друзей» не делал и не сделал. Завлекли ее (пассивно) под жернов нашей системы.
Никакой революции никогда у нас не будет.
Потому что когда разрушают все светлое и доброе… Оне делают мемы в телеграме (! телеграме!)
А потом молодая девушка попадает в тюрьму, оттого что ее, по сути использовали.
По сути ее предали, даже не ради выгоды, а просто чтоб помучилась.
И получается, что все это практически как какой-то культ.
Взять обыкновенного человека и жизнь ему/ей сломать. Потому что «весело». Потому что просто могут сломать. Запросто так.
Не пойму, отчего у тебя такая антипатия к православным и хриситанству, раз не можешь отличить сектантов, поклоняющихся земной власти, от всех живых и мертвых членов Церкви во главе со Христом.
Такие разные мнения…
Иван Ефремов был «опозиционером» (модно так называть). Валентин Войно-Ясенецкий из тех же рядов.
Не забывать Евгения Замятина, естессно.
Мог бы продолжать и продолжать.
Не знаю, те с кем я рос, у них были в почете Чехов, Салтыков-Щедрин там (он ваще отдельная тема).
Правда вышеперечисленных «опозиционерами» не назовешь, неудобно. Но они страдали от власти.
А сейчас «опозиоционеры» — кучка подростков, начитавшихся умных книжек. И их хейтеры, которые привлекают к ним внимания своим презрением
Потому что можно выдумать OVER 9000 теорий, сидеть, думать над ними… И ничего делать
Просто раньше они хотя бы что-то делали интересное
Печатали запрещенные книги, смотрели «неправильные» фильмы, пытались узнать что-то новое…
И даже, о ужас! Ходили в церковь (а тогда туда ходило куда больше тех, кто за христианство), хотя запрещено.
Этих индивидуалов еще можно найти (из тех кто выжил, и не сошел с ума). Но зверь редкий.
Но сейчас недовольство властью это мемы, это срач в соцсетях, и даже поней туда вовлекают)
Марсиане, заберите меня отсюда!11
(но лови +)
Не доказано. Я могу точно так же сказать, что она хотела убивать людей и сознательно к этому готовилась — и у нас с тобой будет одинаково доказательств. Потому что переписка — та-дам! — не опубликована, и судить о том, кто кого использовал, можно только по очевидно ангажированным словам матушки.
И вот будто бы что-то плохое. Я лично не сторонник того, когда убивают людей и сжигают города ради высшей цели. Есть вполне законные способы изменения ситуации, и зачем люди лезут в «революции», даже их не попробовав — я не понимаю.
Взять обыкновенного человека, который готовит Молотовы, учится их метать, стрелять, и подписывается под тем, что все это применит против людей, если посчитает нужным. Как-то уже не так красиво выглядит, правда?
В каком месте красиво выглядит? Где лично я такое написал?
Ginger Strings, надеюсь это у тебя просто взрыв сарказма.
В том то и дело, что ее взяли «за компашку», учили стрелять и убивать. Подписала какой-то документ (хотя даже не совершеннолетняя), кой наверняка не понимала.
Чую, так же оправдывают и прочие убийства, изнасилования, и прочие искажения.
И дело не в «компашке» идиетов-интеллигентов!
Дело в том, что на наших глазах молодым людям (чуть ли не детям) внушают ложь, используют вовсю, разрушает у них определенные психические барьеры.
А потом ломают жизнь, вдоволь повеселившись.
Этой Ане 17 лет! Ее можно только жалеть, как и всех тех несчастных, которых сперва программируют на непотребства, а потом ломают жизнь.
А красиво, не красиво… Перед теми, кто такое творит, не имеет значения даже человеческая жизнь.
А когда нарушены нравственные законы, никакая «законная власть» не поможет.
Ведь разве нет определенных нравственных законов, то тогда все позволено…
Опять приводится к прошлому срачу…
Осторожно! Предупреждал!Бывает, читаешь посты молодых людей 1998 года рождения о том, как в СССР было хорошо: и колбаса дешёвая, и водка вкусная, и мороженое сладкое (туалетной бумаги правда не было, ну так советский человек не обламывался и газету не только для почитать). А потом появляется флешмоб «я не боюсь сказать», и видишь: друг семьи надругался над ребёнком, тут школьницу зажали, там ущипнули, девочку изнасиловали, и массы других историй, которые иначе как «пиздец» невозможно описать. Здесь важно помнить, что вышеописанные преступления – это не нововведения современной действительности. Все это точно так же происходило и в СССР. И тут самое главное, что бросается в глаза — это то, с какой безнаказанностью эти жуткие преступления творились. Потому что жертва изнасилования в «духовном, здоровом, культурном и прочем» обществе подвергается остракизму, и проще пытаться подавить обиду в себе, впасть в депрессию, закрыться дома, повеситься в конце концов, чем написать заявление на ублюдка и таким образом подвергнуть себя ещё и моральному изнасилованию от добропорядочных, безгрешных сограждан, для которых вердикт «сама виновата» – единственный способ спрятаться поглубже в свою скорлупу и не видеть, в каком аду они живут. Любое закрытое общество (каким являлся Советский Союз и пытается стать нынешняя Россия) морально-нравственное только на словах, ибо табуированные темы и боязнь вынести сор из избы на руку только всевозможным мразям. Они, как паразиты в непроветриваемых помещениях, быстро развиваются, отравляя существование всему живому.
А обвинять глупую девчину 17 лет, идет, на мой взгляд, в ту же стезю.
Это происходит всегда, так как процент моральных уродов у населения присутствует перманентно. И что? Да, сейчас это более на слуху, так как в СССР не было модно всю грязь тащить на центральное телевидение в ток шоу или прочее непотребство. Горе оставалось горем, а сейчас и изнасилование готовы превратить в блядский цирк.
Ну да, конечно. Милиция в СССР была чистой профанацией и была нужна исключительно невиновных по почкам бить, верно?
Та же хрень что и сейчас. Что изменилось. Кто-то готов писать заявление, а кто-то закрывается в себе.
Ты мне, конечно, не поверишь, но большая часть жителей советского союза были счастливы. Не все, но все счастливы не будут никогда.
Смешал кислое с пресным =/
Горе остается горем. Безразличие остается безразличием.
Что изменилось? Люди стали жить лучше?
Тогда, в СССР хоть что-то было. Русский ученый, русский солдат, русский поэт навсегда останется в истории, чтобы не говорили.
Был ли ты знаком хоть бы с 51% жителей СССР? Или «все счастливы не будут никогда»? Не знаю.
Если никто не понел… Я патриот своей родины, своей страны, но не государства.
Потому что русского ученого, солдата, поэта, прессовали, лишали всего, оттого что не хотели служить каким-то идолам…
Но он все равно сражался, все равно спасал людей, и создавал что-то прекрасное! Как и сейчас
А когда пытаются связать счастье с «правильным» государством, «правильной» идеей. То не, простите, это жестокая ложь.
Люди потому и выжили, потому что в двигались вперед, не боясь смерти, потому что знали определенные нравственные законы.
А мешать «кислое с пресным»…
Любой человек, побывший в «продажной любви», или кто помогал этим несчастным людям, знает — что можно вы**ать не только тело, но и мозг, психику, душу.
Уйду лучше отсюда, и так плохо, так еще на вас свой наболевший бред вываливаю.
Прости меня, прошу. Ничего от тебя не требую.
Столько
Переводов
Строки?
Какой
В
Этом
Смысл?
И почему глупость являеся смягчающим обстоятельством?
Это называется систематическая ошибка выжившего. Отписываются те кто не боится сказать, но ты упускаешь множество людей которым нечего сказать, потому что их это не коснулось, и тех кто молчит по другим причинам. И вряд-ли этим группы соизмеримы. Да и ещё надо учесть что некоторые могли и приврать
Типа, вот стукнуло бы ей восемнадцать, и сразу в мозгу как бы щёлкнуло, и она всё поняла? Кстати, этим «чуть ли не детям» по тридцать-сорок лет, ага? И некоторые уже с судимостями.
Забавно, но факт — чтобы избавиться от ненужных лиц, необязательно дискредитировать подобным образом государственный аппарат. Достаточно взрастить небольшой карманный криминалитет и спускать его на лично неугодных. Поэтому «совсем пиздец» — это не девушек в изоляторе морозить, это что-то, что, не будучи юристом, вы даже и представить не сможете: из серии «законопроект о запрете иметь детей при подозрении на педофилию».
Но хотел бы сказать, lunarinitiate, что ничего из этого не поможет. Строго мое мнение
Ни насилие, ни «просвещение» не могет спасти Россию.
Потому что убил «лично неугодных», а тут на подходе новые!
Потому что «просвещаешь» людей, оне не слышат, либо слышат, но не те.
На мой личный взгляд, все что можно, это стараться сделать мир лучше, и бороться со своими слабостями, страстями…
Можно сколько угодно вещать о красоте классической музыки, но потомственный рабочий будет выдвигать в классику Бутырку, не потому что кретин, козел и вообще смерд, а потому что под нее родился, любил и горевал. Это не делает сей коллектив сколько-либо стоящим гармонии классики, как и не опускает классику на вульгарный уровень.
Быть может, вам было бы достаточно того, что вы интеллектуально и морально выше — если выше — некоторого количества людей, правят ли они вами, лечат вас или учат вас? Не будет же нервная клетка пытаться сделать эпидермальную подобной себе, хоть последняя и примитивней первой? Многие ныне считают учение о справедливом мире недействительным, потому что человеческое понятие справедливости слишком безблагодатно и ювенильно. Однако мир обладает законами, которые работают независимо от наших желаний, и с этим нужно мириться.
tl;dr Гордитесь своей уникальностью и воздержитесь от просвещения других. Можете продемонстрировать своим примером свою исключительность, и, если за вами последуют, будьте готовы, что эти люди не подадут вам руки и посмеются над вашими падениями — такова уж природа современного человека.
На людей никогда нельзя было надеяться. И на себя самого никогда нельзя полагаться, тем более на себя.
Строго мое мнение.
Возвышение? Падение? Не про то говорил. Не тиран какой-то, и никакой не «необычный человек».
Не могу мириться с миром. Потому что все в мире, что от людей — порочно, зло и унизительно.
Каждый, каждый человек, хоть и сохраняет (в здоровом состоянии) черты, присущие человеку в общем, но все равно остается уникальным, неповторимым.
Каждый человек несет свет жизни, в той или иной степени. «Кто убивает человека — разрушает целый мир»
Но когда всю эту красоту, разнообразие разрушают, насаживая некие «общие» нормы, выдуманными языками (язык=народ, в изначальном значении), когда человек презирает то, что каждый человек — уникальная частица, несущая в себе свет и радость, то тогда и начинаются и войны, тогда и начинается преступление.
Справедливость слишком часто подменивается «равнозначностью», чтобы все было одинаковым, таким же, как у меня.
Ведь по сути все преступления начинаются тогда, когда на людей смотришь, как на вещи.
Мог бы писать и писать свою телегу, но это за рамки выходит.
Это только мое мнение, и вас к этому не склоняю, ничего не требую
Если собрать несколько десятков гопников,-то диву даёшься, какие они одинаковые, и по внешнему виду, и по мыслям. Или например, этих силиконовых грудасто-губастых «светских львиц»,-богатеек паразиток. Недавно по ТВ передачу Гордона смотрел, Мужское и женское. Пригласили этих «львиц». Я смотрю, и глазам не верю,-все одинаковые,-губастые, грудастные… одинаковый взгляд, мысли… Правда, одна девушка всё же показалась мне немного «живой».
Продолжаю,-даже в Советские времена,(в те же 80-е), описывая характеристики подростков,-начинающих уголовников,(особенно если у них была компания), много раз отмечались,-низкий культурный уровень, бедное мышление, малый запас слов, отсутствие интереса к чтению, и тд.
Утверждать, что «каждый человек уникален»,-это огромное заблуждение! Уникальны только ЛИЧНОСТИ.
Вот вы например,-личность? Значит-уникальны.
Можно, конечно, поднять извечный вопрос о том, а где грань, но это уже сложно и мутно.
А я считаю, что во всех описанных тобой людях всё же есть что-то своё, уникальное. Что-то, уничтожение чего — печально.
Вот видите… ничего этого вы не читали, не видели, и не сталкивались.
Рекомендую посмотреть фильм «Холодное лето 53 года», и советский фильм о шпане-" Средь бела дня".
ru.wikipedia.org/wiki/Средь_бела_дня…
Если и после этого вы останетесь при своём мнении, тогда мне остаётся развести копыта в стороны, и сказать, что вы-Святая!
Но я читала книги по психологии людей, о работе мозга, читала разную художку, смотрела разные фильмы. Из того, что ты советовал, у меня есть весьма себе стопочка рассказов о весёлых 90-ых из первых рук активных участников, но это тут, на самом деле, не такая уж и суть.
И из усвоенного мной я поняла вот что. Люди — крайне сложные создания, на которых влияет огромное количество факторов. И всё это количество факторов, сложность того, на что они влияют — это образует невероятное количество уникальных сочетаний. И по тому, что я поняла, эти системы достаточно сложны, чтобы, если повторения и случались, они были крайне, крайне редки.
Также я поняла, что сходство «поверхностей», видимых всем частей людей, далеко не всегда говорит о сходстве их сущностей.
И всё это… я могу ошибаться в том, насколько часто или редко эти системы под названием «люди» совпадают — хотя, бже, у нас даже ДНК почти что у всех разные, что уж говорить о частностях формирования сознания? Но я знаю — в людях более чем может существовать уникальность при таких условиях, что я — как и примерно кто угодно другой — не сможет отделить случай наличия этой уникальности от отсутствия.
Скажешь, что грош цена тогда такой уникальности? Ну, а тут вступает в силу тот факт, что люди — это, опять-таки, сложные системы, и малейшее изменение малейшего фактора может привести к очень другим последствиям.
А ещё я знаю, что мы чисто эволюционно построены так, что подавляющее большинство из людей так или иначе имеет склонности к тому, что я ценю и считаю хорошим и классным в людях. Не все попали в те условия, чтобы оно раскрылось в достаточной мере, но это — другой вопрос. Это — ценность, которую я не хотела бы терять, если есть такая возможность.
Кроме того, тут наслаивается тот фактор, что, обрывая одну человеческую жизнь, мы почти что всегда добавляем немало негатива и боли стопочке других.
Собственно, моё мнение не в том, что никогда ни при каких обстоятельствах не стоит расстреливать кого бы то ни было, я склонна считать себя более-менее утилитаристкой.
Моё мнение в том, что человеческая смерть — это грустно. Даже если по совокупности факторов она может обратиться в очень хороший плюс, в ней есть печаль. По крайней мере, для меня.
Если мне предстоит пережить печальные события, и именно эмоциональная зарядка от них сменит моё мнение по вопросу — что же, полагаю, я разочаруюсь в себе на каком-то глубинном уровне. Я всё же надеюсь, что мои взгляды не настолько подвержены эмоциям, по крайней мере — столь важные взгляды.
Забавно. С одной стороны, хочется пройти через что-то такое, чтобы обрести этот опыт и действительно проверить свои взгляды на прочность, с другой — по очевидным причинам, через всё это проходить бы очень не хотелось.
Но суть в чём? Суть в том, что я всё же сомневаюсь, что при составлении своего мнения по этому вопросу упустила какие-то именно факты, а не эмоциональные моменты, которые бы, если бы я узнала, поменяли бы мои взгляды — я могу и ошибаться, но мне кажется, что я более-менее разобралась по крайней мере в основах.
Ну а мне надоело так жить, в таком окружении, в этой стране.Так что, однажды на рассвете… первый раз это было просто чудесно! Но не вышло. Надо повторить.
Ну такой себе выход.
Есть ведь и в этой стране, и в этом окружении что-то классное.
Тут говорили не о самовыпиливании, а о переезде!
Не, переезд вполне себе может сработать — по крайней мере, для некоторых.
Вот все люди, а я — орк!
Или, погодите…
orc_01! Что ты сделал с orc_00?!
Да её на всей планете много творится…
На приведённой картинке типичная ошибка. Несмотря на то, что эти «человечки» не общаются,-это ЛЮДИ! Они уникальны сами по себе, и вместе представляют собой часть общества, состоящее из уникальных личностей.
А вот если бы здесь были гопники, пьяная агрессивная компания, скинхеды,-вот тогда это бы не были уникальные личности,-это была бы толпа быдла, или стадо.
Лови +