RuBronyCon'2077
Долгие раздумья о том, что фэндом сжимается приводит к тому, что задумываешься о смене формата мероприятия.
Делать РуБрониКон в павильоне уже не реально, а сжимать до формата сходки — не позволительно.
Отсюда и встает большой вопрос, каким делать РуБрониКон 20ХХ? Табун любит помогать в выборе.
1) Провести РуБрониКон в загородном помещении. 3-4 дня. Проживание. Питание. Трансфер до места. (Билет от 20к. Расходы на оргранзиацию 2-3кк)
2) Провести РуБрониКон на территории дизайн-завода Флакон, 5-10 стендов, скудная программа. (Билет от 800р. Расходы на организацию 500к)
3) Провести РуБрониКон в формате open-air, летом, на природе с палатками. (Условно Бесплатно. Расходы — 200-300к)
У всех вариантов свои плюсы и минусы, и пока сложно точно сказать какой вариант будет лучше принят нашим сообществом. Возможно у Вас будут идеи, которые хотелось бы услышать.
А пока пойду дальше делать RuBronyCon'18. Да, он будет. Правда будет. Он будет очень крутым.
Делать РуБрониКон в павильоне уже не реально, а сжимать до формата сходки — не позволительно.
Отсюда и встает большой вопрос, каким делать РуБрониКон 20ХХ? Табун любит помогать в выборе.
1) Провести РуБрониКон в загородном помещении. 3-4 дня. Проживание. Питание. Трансфер до места. (Билет от 20к. Расходы на оргранзиацию 2-3кк)
2) Провести РуБрониКон на территории дизайн-завода Флакон, 5-10 стендов, скудная программа. (Билет от 800р. Расходы на организацию 500к)
3) Провести РуБрониКон в формате open-air, летом, на природе с палатками. (Условно Бесплатно. Расходы — 200-300к)
У всех вариантов свои плюсы и минусы, и пока сложно точно сказать какой вариант будет лучше принят нашим сообществом. Возможно у Вас будут идеи, которые хотелось бы услышать.
А пока пойду дальше делать RuBronyCon'18. Да, он будет. Правда будет. Он будет очень крутым.
183 комментария
— Да, а еще вкрутим им обе лампочки!
— Как думаете, если обычные билеты будут спать на полу в сарае это ок или на солому отложить?
— Не, тогда нам не хватит на пузырь сторожу, чтобы он лампочки не выкручивал…
5) Провести РуБрониКон в столовой.
6) Провести РуБрониКон в падике.
У всех вариантов свои плюсы, и пока сложно точно сказать какой вариант будет лучше принят нашим сообществом. Возможно у Вас будут идеи, которые хотелось бы услышать.
Первый — слишком для мажоров с деньгами. Теряется фактор «места, где раз в год собираются брони со всей России».
Второй — заведомый расчет на масштабы, меньшие, чем эверфришная ярмарка. Что автоматически делают ярмарку большим РБК, чем РБК.
Третий — вообще другой тип отдыха, исключающий 90% того, за что РБК любят.
Сомневаюсь, что имеет смысл делать подобное. Я бы искал иные подходы в финансовом плане.
Ну и не забывай, масштаб тут роляет. РБК это самый крупный пони-кон в году. Если делать что-то мельче, то РБК автоматически станет более крупный. Как в 17-м было с ДФ, который формально РБК не был, но всеми людьми воспринимался именно как РБК.
В общем, хер знает, где ты тут смену формата не видишь. Она очевидна.
Второй вариант формат сохраняет. Но лишает событие статуса РБК. Третий вариант это тот же ОБФ, из-за лесных ограничений проебутся многие крафтеры, гости и посетители.
СА, ты хотел сказать )
Но по организации да, расклады иные, совсем иные, да. Иначе с чего бы Флют каждый год говорил бы «собранных денег не хватает компенсировать все затраты оргов, а делать за свои уже надоело». Впрочем оформление фестиваля каждый год становится бюджетнее и бюджетнее, например в этом году пришлось сэкономить на сооружении сцены.
А лесные фесты не на несколько тысяч человек все делаются в убыток.
tabun.everypony.ru/blog/irl-connection/182192.html
tabun.everypony.ru/blog/irl-connection/182185.html
Както так.
Знаю, у них сцены нормальной не было в этот раз, а была какая-то пародия.
И звук ставили «своими силами», без традиционной «аренды звука про». Впрочем всем приехавшим понравилось, насколько знаю.
Да спроси кого угодно и он ответит, что они были ОЧЕНЬ похожи!
— Помещение
— Много-много стендов с мерчем
— Развлекательные стенды
— Движуха на сцене
— Какие-то гости на главной сцене, в основном озвучаторы, которые про озвучку и про сериал говорят
— Ну и еще художка, очередь, едущее к огурчикам расписание и т.д.
— Ну мб есть еще что-то, что навскидку не вспомню
Ну ладно-ладно, было отличие — вы разделили дни на торговый и развлекательный, то есть не было такого дерьма как на 15-м РБК, когда уши сворачивались в трубочку а мозги распухали от шума, который доносился от сцены. Но к сожалению ваши различия мало ощутимы и коны «издалека» очень похожи. Если выбирать какой-то один вариант из 3х, то я выбираю никакой, так как там нет варианта «Много-много стендов в просторном помещении и без толкотни»
Не, ну это ессесно, но сменщик не всегда хочет оставаться один)
Название изначально было выбрано неправильно, надо было назвать его БрониСъезд тогда бы всё было тип-топ )
Просто ценник неподъемный для людей которые в основном собираются на рбк.
Потому что хоть у нас и отдельные индивидуумы могут потратить 20к на билет, то большей части и 1к очень дорого.
Ну если орги ОБФ не против.
Но это так, лично мое предложение.
1) пассажирская логистика в России устроена так, что львиная доля маршрутов идет куда-то через Москву, а не напрямую. То есть, людям из далей станет дороже — надо будет сначала так же до Москвы, а затем еще куда-то;
2) подавляющее большинство организаторов РБК живет в Москве, так что сильно усложнится работа с помещениями (ведь туда надо ездить) и примерно вообще всем, потому что Москву все знают, что там, как и куда, а другой город нет;
3) в Москве живет значительный процент броней России, сравнимо их только в Питере. При переносе для заметного количества посетителей кон из «доехать за полчаса на метро, уехать домой спать» станет «отправиться в другой город», что не компенсируется возможным удобством для жителей других городов;
3.5) в единственном более-менее подходящем городе, Питере, есть свои орги, у которых своя сетка фестивалей. Это момент малозначимый и договорной, но свою роль тоже может сыграть.
1) Не хочу считать чужие деньги, но такой вариант может ударить по бюджету как посетителей, так и организаторов. Еще не особо понятно, что за помещение. Коттедж? База отдыха? Заброшенное здание? Амбар в стиле Яблочной фермы? Да и в любом случае не каждый готов уехать из города на несколько дней, так что мероприятие не будет доступным для всех.
2) Минусы перечислены уже в посте
3) Почти Своя Атмосфера. Снова упираемся в то, что не все готовы выехать из города (но тут уже другая причина, не все любят походы/палатки), организовать привычную всем программу тоже возможно не получится. А еще кто-нибудь в лесу заблудится, хых
Неужели в Москве все так плохо с помещениями? Неужели невозможно найти что-то, что соответствовало бы определенным параметрам? Павильоны с таким количеством посетителей уже не нужны, какой-то запредельной невероятной программы никто не ждет (наверное, не мне за всех судить). Может еще можно поискать какие-нибудь варианты, которые не изменят конвент настолько радикально?
Но в мае еще довольно прохладно может быть(это ксли речь за улицу)
А сколько, если измерять в людях?)
UPD Но это при загрузке в 1500+ человек, точной цифры нет, насколько я знаю =/
Вот прямо совсем-совсем?
А 250000 за день?
Какие в проведении РБК очевидные проблемы?
Я так понимаю, их в основе своей две:
1) Бюджет, который оставляет организаторов в долгах. Сюда же идёт платёжеспособность тех, кто хочет на него прибыть.
2) Место проведения РБК. Сюда входит масштаб; предполагаемая программа (стенды, сцены, залы и проч.); предполагаемое количество посетителей.
Если я ошибся, прошу меня поправить. И, разумеется, прошу добавить ещё проблем лично от организаторов или тех, кому очевидна ситуация, чтобы охватить все проблемы как можно шире.
2) Ценник за помещение год за годом растет довольно сильно, и не только помещение но и все в целом дорожает увеличивая расходы на организацию.
3) Все меньше людей готовы брать билеты заранее, помещения и многие вещи требуют оплаты за месяца 3-4 или даже пол года до мероприятия. Приходиться занимать деньги.
4) Интерес к мероприятию падает, пытаясь делать что-то новое и интересное это не обретает популярности.
…
И еще 100 и 1 причина по которой хочется застрелится но я так о них с ходу и не вспомню. )
1) По средним данным (если такие имеются) на сколько уменьшилась эта аудитория и сколько хотя бы в гипотезе она составляет сейчас? (100-500-1000-2000).
2) Это причина, которая касается мероприятий в принципе и тут, к сожалению, приходится только прогнозировать то, как должна меняться цена за входной билет, чтобы покрыть расходы, или в каких пропорциях должна идти трата-результат. Я не хочу обидеть, Душевед, но у фактора этого два пути: либо больше зарабатывать, либо меньше тратить. Что из этого разумнее мне тяжело сказать, но факт такого, что что-то от этого будет менее «крутым», «эпичным» или может кого-то обидеть, приходится принимать за реальность.
3) Какие обычно сроки покупки билетов в мероприятиях? Займы — дело резонное. Их опасность — не окупиться, а не влезать в них. Здесь не знаю, насколько логично, но иметь бюджет заранее до организации мероприятия, собранный не только из полученных средств от продаж билетов и стендов — что-то очень логичное и имеющее место быть всегда.
4) Чем отличается данный пункт от пункта первого? Или же это имеет отношение к тому, что сходки брони собираются не только по РБК и хочется выделить РБК из ряда прочего? Или же надежды аудитории, которые на РБК накладываются?
100 и 1 причина) Это стресс, я могу мало тебя в этом понять в той степени, которая тебе необходима, но могу сказать достаточно много слов, чтобы разрешить хоть малую толику твоего нервного напряжения (сам по себе твой пост, собственно, есть некоторая разрядка), однако ограничусь одной фразой: РБК является волнующим событием для всего брони-сообщества с незапамятных времён (чем, собственно, порождает недовольства, активность, обсуждения, идеи, споры, ожидания, интриги и т.д.) поэтому то, что ты за него взялся, в любом случае является достойным похвалы и благодарности.
2) Помещение это всегда только половина затрат на мероприятие. Соотношение стоимости билетов \ аудитории и прочих факторов это очень сложная логистика на которую тратится от нескольких месяцев до полу.года.
3) С самого первого РБК постоянно вливались деньги из вне. Иметь подушку для кона это круто. Если бы предыдущий не уходил в минус. Приходиться со следующего кона отдавать долги за предыдущий. А он еще больше влетает в минус. Колесо Сансары.
4) Интерес в целом к мероприятиям. Люди просто хотят прийти на него ради встречи с друзьями и не желают знать что там орги сделали интересного.
2) Но тем не менее она является половиной, причём отбирающей не менее половины мозга организаторов. Учитывая его, определённая часть геморроя получает свой огурец и наполняет свежестью, прохладой и, скорее всего, силой земли.
По факту времени логистики — как уже указывалось ниже — я не вижу чего-то очень плохого в том, чтобы набирать данный и потенциальную клиентуру за эти полгода и более того. Да, может ситуация измениться, но решаются факты рекламы, проверки интереса, целесообразности и проч. К тому же цена билета хотя бы более ли менее определится за счёт этого раннего срока и платежеспособности брони, как я думаю, через простой вопрос: «ребят, кто поедет? Ребят, деньги есть? Сколько?».
3) М… ну, без этого займа и подушки тогда не выйдет вообще ничего, прости, если звучит очевидно или глупо. И раз такая ситуация идёт с первого РБК — тут тогда проблемы гораздо крупнее, чем факт наличия займа. Возможно факт наличия РБК вообще, как бы филосовски это не звучало.
4) Это основа таких сходок и весьма глупо её не учитывать — разумеется люди будут приходить ради встречи со своими друзьями, но ведь друзьями именно на РБК. Это как со стандартной сходкой друзей — если план развлечения не предполагался заранее, то создаётся в процессе. Без антуража и какой-то активности, ну, вообще никуда.
Пункт же не знания, полагаю, решается рекламой.
2) Цена естественно определяется исходя из тучи факторов. Которые зачастую — очень динамичные.
3) Десу. =)
4) Кому-то нужен РБК. Кому-то хочется сходки. Кто-то не отличает сходку от РБК.
2) Если же задавать лимит? Например, количеству участников и исходя из этого стоимости и всего прочего? Не знаю, как проходит дело на «Улетаях» и «Нашествиях», но по крайней мере какие-то аниме-конвеншоны, на которых я когда-то был, имели решение в виде ограниченного количества билетов. Не красиво? Не красиво. Но по вполне понятным причинам было необходимо.
3) Если что — всегда пожалуйста. Если жёстче — это конвент. Без негатива и дёготь сладкий.
4) В чём принципиальное различие? Хочется узнать, потому что из этого хотя бы станет понятным решения о рекламе и проводимых в рамках РБК мероприятиях.
2) Очень спорно.
3) Я уже и забыл о чем речь.
4) По кол-ву усилий от организаторов. Программа. Гости. Оборудование. И много всякого…
Если есть желание поболтать об организации, прошу в ВК. Я про табун забываю что тут кто-то пишет =D
2) Безусловно, зато результативно и, к сожалению, с течением времени фактически необходимо, потому что мы делаю сходку для брони, а не делаем отдельный кипишь в общем котле других фендомов, а также не обладаем популярностью, как «Нашествие» или «Улетай» (которые, кстати, начинают продажу билетов через месяц после завершение предыдущего и с каждым месяцем к началу увеличивают цену билета), где берётся вообще русский (да и не только) рок.
3) С фразы
4) Усилий от организаторов на то, что им ценно и важно, я так понимаю. Тут сам Бог велел стараться исходя из такого подхода (причём являющимся правильным из всех). Логично было бы уточняться у комьюнити о плюшках мероприятия? Да. В конце-концов оно весьма логично и будет иметь место узнать за 5-6 месяцев.
Я могу написать тебе в ВК, Душевед. Но думаю, что даже если так тебе будет удобнее, эта информация как раз таки необходима и для Табуна — так становится понятнее, чё вообще происходит, чем увеличивает шанс успеха мероприятия. Но если ты забываешь, я могу перейти и туда.
Типа, хз. Если проблема в том, что людям кон не нужен, то давайте его сделаем, только если он нужен. По мне это звучит предельно рационально.
Помещение бронировать — заранее.
Кого-то приглашать — заранее.
Какой-то мерч — тоже заранее.
А билеты обычно покупают максимум за неделю до мероприятия.
Драконовские условия тогда у этого помещения, не с кукишом в кармане к ним приходят, можно и другое найти.
На самом деле в таких мероприятиях я не мастак, только высказываю свои мысли и размышления по этому поводу, «мешки таскать не *** ворочить»©.
На «табуне» не шибко долго нахожусь, на РБК, сходках и иных Брони мероприятиях не бывал, однако уверен что на необъятных просторах «табуна» и иных сайтах можно найти информацию о проведении мероприятий, о количестве средств, денежных, и моральных, потраченных на такое важное событие, о сложностях, о организационных вопросах, почитать комментарии организаторов и волонтеров, приобщится так сказать. Считаю что это дело каждого, кто не безразличен к фандому, что нужно информировать Брони о всех мероприятиях, и их подробностях, что именно так и должно быть и никак иначе.
Кому нужен фест — дюжине организаторов или сообществу Брони?
Может с этого и стоило начать?
Судя по тому как вносятся средствав бюджет — организаторам и дюжине Брони из Сообщества.
Так что я не отрицаю наличия смысла в Кикстартере. Тем более с условием, что часть этой суммы может остаться оргам на погашение кредита (с учётом согласия донатящего, разумеется).
Я же в свою очередь не думаю, а надеюсь что в Брони сообществе нет таких людей, которые не могут себе представить какой труд нужно приложить для организации мероприятия, каких сил это стоит. Никогда не организовывал таких мероприятий, подробности «кухни» мне не известны, однако, когда организаторы через столько лет (сколько кстати?) говорят о не окупаемости, о проблемах с деньгами, чувствуя себя при этом, как мне кажется, как просящие подачку, то не нужно быть магистром наук чтобы увидеть хоть краюшек тех проблем с которыми организаторы сталкиваются.«деньги гребут лопатой», «хайпануть хотели» — птьфу на вас, если нет веры и доверия к людям, которые вместо вас стараются, да дело делают, а не языком чешут и в головы другим подозрения сеют.
Во-первых, о судьях речи не было.
Во-вторых, это затрагивает отношение к деньгам, а не к оргам. Успокойтесь.
Людей, которые готовы потратить деньги на мероприятие, но не готовых понять что эти же деньги пойдут в карман организаторов я судьями и называю.
Вот есть нас двое, мы организуем какое-либо мероприятие, есть бюджет (скопили на двоих 100к), сделали работу (нашли помещение, организовали всё, etc.), по итогу осталось у нас 100 рублей. И вот про это я и говорю, если люди относятся к деньгам так, что не готовы оплачивать наши расходы, то стало быть и не понимают важности и нужности данного события, значит и событие им это не к чему, значит и отношение к нам не как к участникам общего дела, но как к людям что обмануть их пытаются, деньги их огромные присвоить себе желают. С такими мыслями я и посчитал уместным связать отношение к деньгам и отношение к людям тем, что ради них (посетителей) стараются. Возможно, мое понимание «отношения к деньгам» отличается от вашего, связи с чем и пишу Вам, желая узнать не только Ваше мнение, но и понять Ваш взгляд на вещи.
Что у них с рекламой, как они агитировали, как рекламировали мероприятие, на что собирались потратить общую сумму, как мне узнать больше информации о том, куда потрачены средства? Почитав страницу на кикстартере можно ничего не понять, «Лесной опен эйр, где каждый найдёт себе место по вкусу, где царит музыка и творчество и где каждый может создать Свою Атмосферу;)» — как пишут авторы, да и дальше не лучше. Какая идея? Почему я туда хочу пойти? Что там будет? Фестиваль для «своих», а кто эти «свои» — неясно, может быть и я среди них, а может быть и нет. «Мутная фигня, приду нахаляву, опен-эйр же, гляну чё да как» примерно такие мысли могут возникнуть при прочтении страницы на кикстартере. Не ясно и зачем это организаторам, какие цели они преследуют. Потусить? Набраться опыта в таких делах?
Всей драмы не знаю, но, видимо, не особо и нужен был этот фест, раз «свои» не выказали желания помочь и поддержать главного организатора мероприятия («Но пришли тяжёлые времена, и к большому сожалению, у меня больше нет возможности оплачивать Свою Атмосферу, как я делал до этого.» — пишет организатор на странице кикстартера).
Какие я вижу варианты решения проблемы, с учетом основных и очевидных факторов:
— Незначительно повысить цену на билет
— Сделать больше градаций спонсорских билетов (в плане цены) и разнообразить выбор поощрения, тем самым повысив их привлекательность и доступность
— Использовать помещения для проведения попроще, например Дома культуры, заводские площади в аренду и т д
— Отказаться от помещения как такового, но и не превращать конвент в пикник на свежем воздухе. Думаю, можно найти какие-то участки в парке или лесной зоне недалеко за городом, которые можно арендовать и на которых доступно как минимум электричество. Их можно оборудовать теми же стендами, сценой и разделить на зоны. «VK fest», «Нашествие» как примеры таких встреч. Только тогда придется и время года выбирать потеплее
— Утопичный вариант: дождаться, когда построят брони-городок, и уже в нем оборудовать помещение специально для конвентов, где можно свободно проводить встречи всея Руси
К слову, если сейчас превращать РБК в сходку — несолидный шаг, то в будущем он рано или поздно станет необходимым. И это не так уж и плохо на самом деле. Если предположить, что активное сообщество сильно сократится к тому времени, и отбросить вариант мультифандомных конвентов, то лично я вполне готов раз в год посещать большую и душевную московскую сходку. Если она будет единственным вариантом всероссийских встреч и будет организована с умом
Чехи с 13 года проводят конвент всё в том же ДК, но у них конвент раз в два года и размах всегда поменьше был.
ОТЛИЧНАЯ ЗАТЕЯ, ДА?)
Тогда окупим! :D
teplohod.ru/teplohod/Rio_1.htm
Часа 3 начала программы можно стоять на причале, чтоб все успели приехать, а потом начать неспешный кружок по Москве.
Народ в основном тусить будет на верхней палубе, любоваться просторами, поэтому вынужденной толкучки рядом со стендами будет уже меньше.
А по цене выйдет в те же 400к.
А вдруг кто-то захочет косплеить морских поньков… И оргам потом отвечать!?
Положение хреновое. Но мы держимся. По заветам Д.А. Мишки
пс-а всё же, если приглашать по договорённости СМИ для освещения проэкта (как равлекательного молодёжного)? За их разумеется, деньги. Посторонюю рекламу привлечь?
Ставят же никому не нужные стойки с рекламой вдоль дорог? Да это немного пошло и даже цинично, но если пройдёт,-будет доход.
Баду, подписываюсь под каждым твоим словом. Я так же пролетел в этом году, т.к. отпуск брал, когда о дате РБК не было ничего известно, и он у меня заканчивается 23 ноября, а РБК будет 24-25. А мне на поезде 2,5 дня пути до Нерезиновой. Сколько уже просили загодя дату определять… А ещё лучше в майские праздники, как РБК-2015, провести. Тогда больше народу, по крайней мере из европейской части России, могли бы в приехать на конвент.
Прочитал сначала «в загадочном помещении». Типа всем броням завязывают глаза и везут на конвент
Цены приведены на этих скриншотах.По мере приближения к событию цены РОСЛИ!
И да, не сохранился самый ранний скриншот, где за 9 месяцев до БронУКона оргвзнос (билет) был не 300, а 250грн.
Для пересчёта в рубли умножайте на 2 (если уж совсем придираться — то в данный момент 2.2--2.4, зависит от скачков курса, но упрощённо — 2)
А завышать цены билетов — превращать Глобальное Массовое Мероприятие в
сборищеэлитный клуб для пяти жутко богатыхснобовброни…Хот я да — когда деньги используются по назначению, а не на взятки и откаты — их почему-то внезапно становится нужно гораздо меньше, чем обычно…