Мнение по марсосрачу от мимокрокодилки

Внимательно прочитав последние темы марсосрача у меня сложилось мнение что в ситуации неправы все.

Из тех кто травит Марса за ФОЕ — те кто являются его действующими неудачливыми заказчиками — их 3-5, не больше. Из остальных имеет значение только мнение его бывших работников, а вот те кто травят ради травли и на данный момент не является его заказчиком — их вместе с мнением можно посылать под хвост.

Сам Марс неправ в том, что устроил очередную истерику на тему *зачем мы меня травите?*, хотя сам же знает что косяков у него более чем достаточно и его история ФОЕ это один большой фейл.

Какой я вижу выход из этой ситуации? Закрыть проект ФОЕ.
Тем кто заказывал его и откликнется — вернуть деньги за вычетом уже отправленного 1 тома. Учитывая что их не больше сотни, а многие уже давно ушли с Табуна, а то и вообще из фандома — реально возвращать придется от силы человек 30-35, все остальные попросту уже не найдутся.

Откуда деньги? Поскольку последние более свежие серии книг и мерч вроде плакатов у Марса насколько понимаю вполне нормального качества — переключиться с массовой печати во первых на мерч вроде плакатов, а во вторых на индивидуальную печать под заказ — примерно то что делает снейкмун, только в менее разборчивом варианте. Кроме поней еще есть мультифандомный фикбук и вк, есть другие фандомы и всегда найдутся те кому захочется увидеть любимый фанфик в печатном виде.
Хотите *Унесенные землянкой*? — пожалуйста
Хотите *фанфик где Гарри Поттер спит с Снейпом, Волдемортом и двумя Малфоями и рожает им детей*? — пожалуйста.
Хотите *фанфик по Игре Престолов*? -пожалуйста.

Вообще МАССОВАЯ печать фанфиков по поням это в принципе уже путь тупиковый, если у снейкмуна еще какое-то время клиенты будут, то тому же Олдбою и Лезвиону набирать заказы на что-то новое как я понимаю уже получается с большими проблемами и скрипом, еще год и даже сотню-две заказов на массовый тираж набрать скорее всего не получится.
Так что… Лично я вижу именно такой выход из всего этого фоешного тупика. Потому что иначе — Срач. Срач Never Changes…

751 комментарий

а вот те кто травят и на данный момент не является его заказчиком — их вместе с мнением можно посылать под хвост.

Странно. окей по пунктам)

Из остальных имеет значение только мнение его бывших работников, а вот те кто травят ради травли и на данный момент не является его заказчиком — их вместе с мнением можно посылать под хвост.

Согласен абсолютно, ведь если кто-то испражняется на людей и если на тебя не попало то тебя это не касается!





Какой я вижу выход из этой ситуации? Закрыть проект ФОЕ.
Тем кто заказывал его и откликнется — вернуть деньги за вычетом уже отправленного 1 тома. Учитывая что их не больше сотни, а многие уже давно ушли с Табуна, а то и вообще из фандома — реально возвращать придется от силы человек 30-35, все остальные попросту уже не найдутся.


Отличный и ксть беспроигрышный бизнесплан. Берешь кредит такого рода и отдаешь без процентов так ещё и не весь! Идеально, где подписать?
Могу ещё лучше предложить, сделатб обьявление в группе вконтакта в обсуждениях, желательно наиболее погребенных внизу ленты. А потом с невинным выражением заявлять «а что? Я же спрашивал, вам вернуть денежку? А вы не написали, вот сами и виноваты!»

то тому же Олдбою и Лезвиону набирать заказы на что-то новое как я понимаю уже получается с большими проблемами и скрипом, еще год и даже сотню-две заказов на массовый тираж набрать скорее всего не получится.

Настолько плохо что олдбой делает ещё один сборник а лезвион ушел зарубеж.
1. С некоторыми я там реально вижу травлю только ради травли.

2. Очень сильно подозреваю что 4 года спустя многие клиенты уже сменили фандом/дом/работу и так далее и им уже совершенно по барабану эти книги и эти срачи. Написать про возврат конечно всем — а вот кто не ответит и не откликнется — это их проблемы.

3. Я прекрасно помню посты и рассказы в эфире Олдбоя про то что ему все сложнее набирать заказы.
А Лезвион — это вообще совершенно другой разговор, у нас речь о русском фандоме, а зарубежный это совершенно другой уровень и другие цены. 200-1000 рублей за картинку из блога коммишнов и от 10 до 50 долларов за картинку западных цен — сравнивать бессмысленно и бесполезно, живой пример — Продиус с его фигурками.
1. тут вродеб свободная площадка. какашко метание одна из национальных забав во многих странах.
2. я сам в теме обозначил что многие уже свалили, а даже те кто свалили им фое если так сильно нужен был они его достали у нормальных печатников)
3. ладно, тут я не в курсах особо, рыжий повелитель © Марс, может сам рассказать как с этим дела.
это их проблемы.
Ноуп.
Тем кто заказывал его и откликнется — вернуть деньги за вычетом уже отправленного 1 тома

И что, собственно, они будут делать с этим одним первым томом? Нет, вернуть деньги всем в полном размере.
реально возвращать придется от силы человек 30-35, все остальные попросту уже не найдутся.
Я уже делал подсчет, что вернуть таки натурой будет дешевле, тем более, что денег все равно нет. А если возвращать 30-50 людям, то еще дешевле.
Поскольку последние более свежие серии книг и мерч вроде плакатов у Марса насколько понимаю вполне нормального качества
Не скажу за мерч, но большинство книг так себе.
переключиться с массовой печати во первых на мерч вроде плакатов, а во вторых на индивидуальную печать под заказ — примерно то что делает снейкмун
Репутация будет здорово мешать, что мы, собстно, имеем наблюдать.
Кроме поней еще есть мультифандомный фикбук и вк, есть другие фандомы и всегда найдутся те кому захочется увидеть любимый фанфик в печатном виде.
Хех… если б это было так просто, думаешь я бы этим не занимался, гораздо больше чем сейчас? (Сюрприз! Я ведь не только про поней печатаю)
Репутация будет здорово мешать, что мы, собстно, имеем наблюдать.

С Табуном репутацию исправлять в данном случае бесполезно, даже если он *вот прям ща* разошлет всем деньги или все 4 тома — поливать навозом по старой памяти будут в любом случае.

Не скажу за мерч, но большинство книг так себе.

Да книги все равно похоже покупают как мерч — среднее количество чтений книги что твоих что олдбоя что марса что лезвиона в 90% случаев 0-1 раз прочитали и поставили на полку. Судя по постам качество последних книг вполне терпимое.

Хех… если б это было так просто, думаешь я бы этим не занимался, гораздо больше чем сейчас? (Сюрприз! Я ведь не только про поней печатаю)

Разница в том, что ты насколько я понимаю отличаешься некоторой разборчивостью и за печать совсем уж явного навоза или порнотреша выставишь неприличный ценник)
Разница в том, что ты насколько я понимаю отличаешься некоторой разборчивостью и за печать совсем уж явного навоза или порнотреша выставишь неприличный ценник)
Тут скорее заказчики отличаются разборчивостью. Для меня лично стоп фактор по сути один — я не буду печатать тексты пропагандирующие человеконенавистнические идеологии, (т.е. всяческие -измы от фашизма до радикального феминизма) ну и примыкающие сюда истории про вещества и всякое такое напрямую запрещенное законом.
А так… чего? Я, вон, A_L_E_X'а печатал и ничо не сломался.
т.е. всяческие -измы

а что foe не пропагандирует анархизм?
а что foe не пропагандирует анархизм?
Не в большей степени, чем игра, во-первых. Во-вторых, требуется специально доказать, что данный конкретный вид анархизма человеконенавистен, в отличии от каких-нибудь «убей всех жидов/неверных/гоев/хуемразей и т.п.» нужное подчеркнуть, где все очевидно.
«убей всех жидов/неверных/гоев/хуемразей и т.п.»

аэээ я в растерянности, а какая идеология зиждиться на убийствах, как основе построения общества? Это у сусан коленс чтоле?
аэээ я в растерянности, а какая идеология зиждиться на убийствах, как основе построения общества?
Алоизыч, например. Вообще, любому радикализму свойственно расчеловечивать часть населения и проталкивать идеи, что именно на эту часть права не очень то и распространяются.
Судя по постам качество последних книг вполне терпимое.


Что есть «последние книги»? Конкретику.
Ибо виденное мной — во первых блёклое, во вторых даже при однократном чтении в местах где берёшься за страницу краска начинает плыть. В третьих уже фирменный стиль Марса — криво обрезанный блок страниц, который криво вклеен в обложку. В пятых отваливающиеся форзацы. В шестых дерьмовая прошивка тетрадок, часть тетрадок может быть вообще не прошита и вывалиться из книги. В седьмых (да, сейчас Марс уволил всех косячников) книгу требуется пролистывать постранично. Бывают случаи неправильного подбора страниц. Ну и просто брак бумаги\печати попадался емнип.

Не, я понимаю что это лампово и с душой, но… не все готовы за подобное платить сумму сравнимую с суммой за лишённую души продукцию нормальной типографии.
Я знаю все косяки. К сожалению, они правда бывали. xFluttlershyx не даст соврать, как это меня всегда вымораживало.
Но, кисточковая, но книжки делались не только моими копытами, но и той массой мимокрокодильных работников. Находясь под постоянным давлением, Марс искал хоть кого-нибудь в помощь, чтобы сделать книжки скорее-скорее. И мотивировать к качественному труду, а подчас к труду вообще сменяемых работников, не получалось. Стресс и постоянные убытки — плохой капитал. И естественно никто не хотел работать за те минимальные деньги, которые я мог предложить. Многим это было не нужно и не интересно. И в отличие от Марса они не переживали за результат.
Глупо даже винить их в этом. Зато я благодарен тем, кто всё же вкладывался и старался делать работу хорошо, — не ради Марса, а ради вас, броняши.
Увы, для других это было лишь развлечением, местом для своей тусовки.
Если бы я тогда мог, то бы деньги на аренду, тратил бы на работников. Не было бы этой текучки кадров, когда вновь и вновь нужно было учить работников. А это действительно рабочее правило: каждый новый работник хуже предыдущего. На личном опыте свидетельствую: увольнение сотрудника — всегда убыток для капиталиста, чтобы там не врали профсоюзы.

Слава Богу теперь я стал свободен от экономической дыры аренды. И делать книжки буду теперь один, своими собственными копытцами. + банально опыт. 90% возможных косяков я уже знаю. И не допущу их.

И в этом смысле даже хорошо вышло, что ФОЭ так задерживается. Какой-то тираж я всё равно сделаю. И это хорошо, что книги будут делаться ответственными и заинтересованными в качестве копытцами.
ПИЗДЁЖ
И
З
Д
Ё
Ж
А вдруг получится!? ©
что книги будут делаться ответственными и заинтересованными в качестве копытцами.


Вот не пойму, это настолько жирный троллинг, или человек реально верит в то, что говорит?
Ну просто ты не знаешь о чём я говорю.
имхо верит.
Да, именно верит
Ну а что — не сбежал же в Мексику ©, значит ответственный
Упс, извини, порой бывает что кажется что чтото пишешь и отправляешь — а оказывается что только думаешь чтот надо написать, а написать както… не дошло.

Собственно стоит отметить что все серьёзные проблемы с книжками твоего издательства всегда достаточно оперативно разрешались, и кривую книжку мне без проблем заменили на нормальную. И это действительно плюс. (Жаль что книжки перед отправкой не проверяют, но… представляю трудоёмкость этого занятия и времязатраты)

з.ы. Надеюсь что хоть в 2019 у тебя получится осуществить задуманное!
Потому что иначе — Срач. Срач Never Changes…

Будто что-то плохое. Кажется, всем весело же.
Тем кто заказывал его и откликнется — вернуть деньги за вычетом уже отправленного 1 тома. Учитывая что их не больше сотни, а многие уже давно ушли с Табуна, а то и вообще из фандома — реально возвращать придется от силы человек 30-35, все остальные попросту уже не найдутся.


Марсу плюс-минус похожие варианты предлагали ещё 2-3 года назад. Но он всё кормил завтраками и обещаниями, что проблемы вот-вот решатся / решились, и уж теперь-то печать ФоЕ пойдёт ой как хорошо. Достаточно посмотреть посты Марса на печатную тему этого периода.
Из тех кто травит Марса за ФОЕ — те кто являются его действующими неудачливыми заказчиками — их 3-5, не больше. Из остальных имеет значение только мнение его бывших работников, а вот те кто травят ради травли и на данный момент не является его заказчиком — их вместе с мнением можно посылать под хвост.

Уж не знаю, адресовано это в том числе в мой адрес или нет (я и заказывал у него когда-то, но деньги таки удалось вернуть, и даже сотрудничал, хотя и по мелочи), но для начала меня с моим мнением «под хвост» должен научиться посылать сам Марс. Если он не может унять зуд борьбы за поруганную честь — будет находить аудиторию для общения, нравится ему это или нет. Да и хоть какое-то оживление же. Ты против этого?
Какой я вижу выход из этой ситуации? Закрыть проект ФОЕ.

Для Марса это будет равносильно принятию поражения. Ну т.е. ему придётся честно расписаться в неспособности довести взятое на себя дело до конца (пускай даже это никому не впёрлось). А так ему уже предлагали загнать оборудование или хотя бы его часть, после чего благополучно вернуть деньги заказчикам. Кто знает, может быть с этой попытки удастся донести положительные стороны такого решения.
Вообще МАССОВАЯ печать фанфиков по поням это в принципе уже путь тупиковый, если у снейкмуна еще какое-то время клиенты будут, то тому же Олдбою и Лезвиону набирать заказы на что-то новое как я понимаю уже получается с большими проблемами и скрипом, еще год и даже сотню-две заказов на массовый тираж набрать скорее всего не получится.

Аудитория пока ещё есть, пускай и поджалась за последние годы, но лично я уже планирую завершать цикл «Эквестрийских историй» — и самого уже это утомило, и подходящих фанфиков не так много, и закончить можно на сильной ноте. Заказы можно набирать, причём так, чтобы оставаться в хорошем плюсе, но для этого нужно немножко серьёзней всем этим заниматься, на что у меня нет ни времени, ни желания, ни сил.
Не буду расписывать по пунктам, просто отмечу, что это очень наивный и идеалистический пост, рассчитанный явно не на аудиторию табуна.
Позволил себе пофиксить:
это очень наивный и идеалистический пост, каких сильно не хватает в Табуне в последнее время.
Твоё предложение навеяно этим?)

И только лишь я одна няшная, маленькая, разноцветная пегаска!
Нет, тебе кажется
Сказал большой и чорный единорог, ога.
Подобные посты периодически появлялись на протяжении всех лет Марсоэпопеи. История ходит по кругу.
Угум, ещё один кирпичик в стене, как бы автор ни желал иного. Предположительно.
Вообще МАССОВАЯ печать фанфиков по поням это в принципе уже путь тупиковый

В рамках рукомунити утверждать не берусь.
А вот по результатам поездок за бугор могу точно сказать, что там никакой книгопечатной культуры за все годы существования не выросло. Ну, или, по крайней мере, они не присутствуют на конвентах совсем ни в каком виде.
В 2017 году у нас на столе лежала три — четыре десятка книжек по поням, которые продавал Рома. Скупили все книжки кроме двух маленьких карманных историй А6 формата. Фое (4 тома) купили за 100 урей сразу.
А в 2018 люди подходили и спрашивали привезли ли мы книги. Но везти было как-то некому.
Вот вам рынок — окучивайте.
А вот по результатам поездок за бугор могу точно сказать, что там никакой книгопечатной культуры за все годы существования не выросло.
Не сочти за Кэпа, но, похоже, это прямое отражение перехода на «цифру». В матушке-России ещё живо книжное собирательство, а на Западе этот феномен много где искоренён начисто.
Смотрю иногда в Ютубе хождения по заброшенным домам/квартирам/усадьбам/пансионатам и у нас, и за бугром, и наблюдаю никому не нужные залежи книг. Архаика-с.
Не сочти за Кэпа, но, похоже, это прямое отражение перехода на «цифру»

Ширпотреб и не комильфо.
В матушке-России ещё живо книжное собирательство

Дело не в собирательстве. А в ощущениях. Я электронные читалки органически не приемлю. Не нравится.
Ютубе хождения по заброшенным домам/квартирам/усадьбам/пансионатам

Да? Можно ознакомится?
Дело не в собирательстве. А в ощущениях. Я электронные читалки органически не приемлю. Не нравится.
А я вот вынужден. Близорукость, читалка с крупным шрифтом показана. Да и бумажные книги, прямо скажем, «кусаются».
Да? Можно ознакомится?
Масса роликов по ключевым словам «заброшки», «заброшенный дом», «заброшенный особняк» и т.п.
Масса роликов по ключевым словам «заброшки», «заброшенный дом», «заброшенный особняк» и т.п.

Ну, я такое видел только в роликах из предместий Нового Орлеана. Но тут, как бы, понятно почему это произошло. А про книги в заброшках Европы — я слышу впервые.
А почему бы и не быть такому. Например, хозяева умерли, за домом вместе со всеми вещами смотреть некому.
В Европе гигантское количество бедных, не имущих и просто наркоманов которым надо на дозу. Ну, не такое большое как в США, конечно, но не мало. Покинутый дом — это источник всякого хабара для наживы. Набранное барахло успешно продают на многочисленных толкучках. Заявление про какой-то дом в загранице с книгами которые никому не нужны — это почти нонсенс. Вот чтоб так валялись и никому не были нужны, а дом открыт, типа «живите-кто-хотите».
а на Западе этот феномен много где искоренён начисто.
Тем не менее на ебае торги идут и временами довольно бойко.
Кучеряво! Но я видал б/у CD, которые уходили дороже. ;)
Куда, кстати, укатили книжки?
Кучеряво! Но я видал б/у CD, которые уходили дороже. ;)
Оригинальный комплект первого издания Фолача в нетронутом состоянии ушел в октябре за 547 баксов, например. У меня рекорд $152.
Куда, кстати, укатили книжки?
Конкретно эти уже и не помню. А так в основном в штаты, но бывают покупатели из Франции, Чехии и даже Китая.
А вот по результатам поездок за бугор могу точно сказать, что там никакой книгопечатной культуры за все годы существования не выросло. Ну, или, по крайней мере, они не присутствуют на конвентах совсем ни в каком виде.

У них есть издания самих авторов — это довольно развито на FiMFiction. Ну и есть несколько массовых проектов, типа печати FOE.
Однако западная аудитория действительно лакомый кусок, не даром лезвион уже работает в это направлении. Что правильно и логично.
У них есть издания самих авторов — это довольно развито на FiMFiction.

Электронка.
Ну и есть несколько массовых проектов, типа печати FOE.

Ну, если конвент — это ярмарка и витрина фэндома, то экспонат «печатная книга» на нём отсутствует.
Электронка.

Не. Если ты подписан на какого-то автора, то он может предложить скинуться на печать какого-нибудь его рассказа. Это не такое частое явление, но я так купил «The Flight of the Alicorn» в мохнатом году. С тех пор не особенно этим интересовался, но практически наверняка подобные издания ещё были.
Ну, если конвент — это ярмарка и витрина фэндома, то экспонат «печатная книга» на нём отсутствует.

Мне кажется, что такие проекты у них больше рассчитаны на онлайн-продажи. Типа не надо возить с собой на конвент тяжеленные книжки, всё такое. Моё предположение, но если бы я жил где-то в Калифорнии, то на Броникон в Нью-Йорке через весь континент я бы вряд ли повёз, скажем так.
С тех пор не особенно этим интересовался, но практически наверняка подобные издания ещё были.
Летом 16-го psp7master печатал у меня 38 экземпляров его «The snow on her Cheek» и потом рассылал по миру.
Сейчас он почему-то удалил свой акаунт на фимфикшене.
Моё предположение, но если бы я жил где-то в Калифорнии, то на Броникон в Нью-Йорке через весь континент я бы вряд ли повёз

ну, мы этого никогда не узнаем.
>Ну, если конвент — это ярмарка и витрина фэндома, то экспонат «печатная книга» на нём отсутствует.
Присутствуют. i.imgur.com/WSkPSkU.jpg
чё за конвент-то?
Ponyville Ciderfest 2018

А в этом году будут на:

BabsCon 2019 — APRIL — San Francisco, California —
Everfree NW 2019 — MAY — Seattle, Washington
MLPMSP 2019 — JUNE — Minneapolis, Minnesota
TrotCon 2019 — JULY — Columbus, Ohio
BronyCon 2019 — AUGUST — Baltimore, Maryland
Ponyville Ciderfest 2019 — OCTOBER — Milwaukee, Wisconsin
твои =)?
На этом фото половина моих, остальные от разных американских печатников.
Мое уважение. Без шуток.
Спасибо)
Кстати, ты таки успел себе приобрести американскую версию ФоЕ? Оо
Подарили.
Мне тоже. Вместе с плюшевой БлэкДжек ^^
А цена? Если не коммерческая тайна)
По набегам на сайты американских книжных магазинов на обычные книги там цена 10-15$ в среднем, по акциям иногда 6-7$, что уже сравнимо с отечественными ценами.
Кстати это вполне может быть причиной нежелания печатать — смысл возиться самим за 10-20$, когда можно скинуть это на автора за те же деньги…
Я не знаю, по чем они их продавали. У нас все англоязычные книги идут по 25$ + доставка. Обычно остальные издательские группы продают дороже, иногда значительно. Хотя с нашим появлением цены снизились.
То есть х2-х3 за «ручную» работу как и в РФ. Более менее понятная система) Минимум в два раза выгоднее чем продавать в России)
На тех сайтах американских книжных магазинов случайно не мягкие обложки? Просто кого из иностранцев не спрашивал, все говорили, что у наших книг отличная цена.
Вот например. Да самые разные варианты
www.betterworldbooks.com/
Возможно за «ручную» книгу по 50$ выставляют, как у предтоповых художников на патреоне.
Вот например. Да самые разные варианты
www.betterworldbooks.com/
Глянул бегло. Хардковер от $40 до $100.
Ну полистать — да, без акций/скидок дешевле 30$ в твердой обложке почти нет…
Интересно, такое соотношение мягкой/твердой обложки близкое к 75/25 — это ради удобства переработки впоследствии?)
Они банально дешевле) За границей большинство книг в мягких обложках продаются.
Насколько понимаю именно так. По крайней мере также было и двадцать лет назад, когда довелось впервые попробовать поискать книжки на амазоне. В жёсткой обложке мало и намного дороже. В мягкой как раз десять баксов, но стоит отметить что на газетной бумаге при этом отпечатано.
Я так подозреваю, что это чем-то связано может с культурой уважения авторских прав — «КАК вот можно взять и напечатать чужой фанфик??? Он же ЧУЖОЙ».
Поэтому и печатают или сами авторы или в прямом сотрудничестве с ними.
АК вот можно взять и напечатать чужой фанфик??? Он же ЧУЖОЙ»

Есть такое слово — сотрудничество. Договорится можно всегда. За долю малую.
— Видимо пора задумываться о постепенном преводе текстов на английский…
Такие попытки предпринимаются (даже я чуток приложился), но пока как-то не шатко ни валко.
— Вот у меня тоже… ладно там первые главы, они короткие хотя бы, но потом будет сложнее. Один плюс, ключевые вещи и имена и так английские. Их даже переводить не придётся.
Один плюс, ключевые вещи и имена и так английские. Их даже переводить не придётся.
Ну, батенька… с таким подходом можно сказать: английский и русский происходят из одного индо-европейского корня, так что, что там переводить то.
— Но… там и правда названия городов и имена английские, их переводить не придётся.
названия городов и имена английские, их переводить не придётся
Эм… я столько всего могу на это сказать, что лучше промолчу.
— Хм?
Что? Марс до сих пор не напечатал книги? Я помню эти срачи года 2 назад, если не 3. Забавно
Началась эпопея с ФоЕ в 2012 году.
В общем, 24 февраля 2012 марс пишет пост, что готов напечатать любую книгу за скромную плату.
21 марта 2012 пользователь DerpAnt решает, что ФоЕ стоит издать
07 июля 2012 марс начинает собирать заявки на ФоЕ
24 августа 2012 марс делает пост, что он купил оборудование для изготовления книг
11 октября 2012 не имея на руках вычитанного текста и не готовый начинать печатать марс продолжает собирать деньги и укоряет тех, кто записался и не сдал
А, даже так =)
Спасибо за ретроспективу. В этих срачах никогда не участвовал, поэтому и забыл, наверное
Тобишь 24 февраля 2019 года (на худой конец 07 июля 2019 года) нас ждёт семилетний юбилей эпопеи?
Истинно говорю вам, 24 февраля земля на небесную ось налетит! © ))
Воу, цитату-то какую хорошую привёл. Любимое «Собачье сердце!»

Лучшая экранизация Булгакова у Бортко.

Ну дык) Булгаков таки один из любимых авторов ^^
Аналогично, бро. Они у меня первое место на пару с Николаем Васильевичем делят. Два любимых писателя. «Собачье сердце» и «Мастер и Маргарита» перечитывал по 3-4 раза. Больше никого столько раз не перечитывал. А уж сколько раз смотрел фильм Бортко… У… Не счесть.
Ага, «Мастер» и «Сердце» самые Ъ… еще «Записки врача» годнота.
Тобишь 24 февраля 2019 года (на худой конец 07 июля 2019 года) нас ждёт семилетний юбилей эпопеи?
Строго говоря, нет. Сначала Марс был ни сном ни духом к печати Фолача. Да и напечатать сей опус предложил не он.
Да и напечатать сей опус предложил не он
Предложил DerpAnt . И изначально идея была: ДерпАнт всё готовит, Марс печатает. Но многое пошло не так.
21 марта 2012 пользователь DerpAnt решает, что ФоЕ стоит издать
Кстати, да. Марс-то ни в чем не виноват! Это не он затеял, его совратил коварный DerpAnt, а потом слинял, так и не вычитав текст, а бедному Марсу все расхлебывать.
Я вчера как раз углублялся в исторические изыскания, для этого пришлось залезть в архив табуна: tabun.andreymal.org/blog/Equestrian_Publisher/ потому как Марс зачем-то закрыл один из своих блогов.
Обнаружились довольно умилительные рассуждения, как запихнуть Фолачъ в один большой том на тыщу страниц.
запихнуть Фолачъ в один большой том на тыщу страниц.

А почнму нет? У меня есть пара-тройка книжек по программированию — ими убить можно… по тыщще страниц большого формата в твердой обложке.
Но они в мягкой обложке же. Сам недавно в макулатуру отдал несколько справочников по яве и внезапно экселю
А почнму нет?
Потому что страниц там в два раза больше. Американцам, чтобы уместить всю эту красоту в одну книгу, пришлось печатать на тонкой рисовой бумаге и в здоровом формате. И то вышло ~1800 страниц. На прошедшем РБК я подержал этот кирпич в руках.
И рассуждения о том, что это могло бы стоит меньше 500 р…
Тогда понятно, да)
Примерно так))
Это скорей «Краткое изложение всех ФОЭ-марсо-срачей» ))
Слушай, а сколько страниц было в твоей экспериментальной рекордной книге пару лет назад?
Слушай, а сколько страниц было в твоей экспериментальной рекордной книге пару лет назад?

Это вот в этой что ли: cdn.everypony.ru/storage/01/52/77/2018/01/17/690a403826.jpg
1400. И не пару лет, а год назад.
Особой пикантности марсовским прожектам о килостраничном Фолаче придавал факт, что Марс не мог бы обрезать такой том в принципе. Он даже самую первую Антру, которую на спор делал, обрезал по частям >_< ибо в его тогдашний резак не возможно запихнуть ничего толще 15 мм.
Нет не э....
*смотрит на номера страниц*
Похоже что этой. Но книжку (уже не помню какую. Но емнип уже началась Акция от тебя и Хеллиш «чтото купи и получи заказ от Марса» (или както так)) ты мне передавал в ТЦ на юго-западной. Год назад это поидее быть уже немогло. Так что пару лет или полтора года как минимум
Хм. Как странно порой идёт время. Тут видимо накладывается что встречались скорее всего до того Нового Года…
Внезапно ты прав
Посыпаю голову пеплом и рву волосы на обойдёшься!
cdn.everypony.ru/storage/01/52/77/2018/01/17/690a403826.jpg

61 + 4*2 = 215. Мы многого не знаем об эквестрийской арифметике!
61 + 4*2 = 215. Мы многого не знаем об эквестрийской арифметике!
Вообще-то там использовались забракованные листы… Так чт вполне себе дискордова арифметика.
Ну, по последующим комментам я это понял, да, но всё равно смотрится забавно =)
то есть наличие 60ой страницы в середине книги такой толщины тебя не смущает, ога
А ведь точно О.о
Просто мне эту книгу довелось подержать и полистать, поэтому меня это не удивляет )
его совратил коварный DerpAnt
Невиноватая я! Он сам пришоль!
А вообще всё так и было.
запихнуть Фолачъ в один большой том на тыщу страниц
На 2000 страниц.
А если ещё точнее на примерно 2432 стр.
Мои технические средства не позволяют работать с такими размерами. Да и не разумно это.
Кроме поней еще есть мультифандомный фикбук и вк, есть другие фандомы и всегда найдутся те кому захочется увидеть любимый фанфик в печатном виде.


Да упаси Ктулху и Молестия нашего Марсика в другие фэндомы лезть. Это добрые брони только мягенько на табуне польют, а в других он реальных проблем ИРЛ огребет 99%. Вон упомниали уже кого то у вахафанов, кого за мошенничество таки привлекли.
у меня сложилось мнение что в ситуации неправы все.
Кроме тебя? И поэтому ты решила высказаться на внешке? Когда суть поста в предложении закрыть проект Fo:E. Кому предлагаешь то? Не легче ли было обратиться в личку к самому Марсу?
Когда суть поста в предложении закрыть проект Fo:E. Кому предлагаешь то? Не легче ли было обратиться в личку к самому Марсу?
Марсу по ушам ездить подобными рекомендациями начали лет так уже пять назад. Так что он уже давно в курсе.
Раз он сам всё знает, то зачем тогда этот пост? Ах да, чтобы мнение высказать. Радует только, что ТС не питает особых иллюзий относительно важности этого мнения и держит его в личном блоге.
Вообще МАССОВАЯ печать фанфиков по поням это в принципе уже путь тупиковый, если у снейкмуна еще какое-то время клиенты будут, то тому же Олдбою и Лезвиону набирать заказы на что-то новое как я понимаю уже получается с большими проблемами и скрипом, еще год и даже сотню-две заказов на массовый тираж набрать скорее всего не получится.

Фендом умирает, да. Может будет перезагрузка в G5, время покажет. А еще прикол в том, что кончились популярные истории для печати. Что нам, что Олдбою все чаще приходится переводить, т.к. основная волна переводов прошла, а чего-то известного и популярного для печати уже особо и не осталось.
По поводу проблем с набором заказов – у нас сейчас ФОЕ на 7 тираже и Антропология на 5. Но, в целом, меня все это тоже порядком утомило.

Ах да, я бы предложил посмотреть на комменты марса в моих первых темах, но они получили по -20 рейтинга и оказались удалены, когда систему поменяли.
7 тираж это русская версия, английская или все вместе? И если посмотреть на распределение количества заказов по годам? Только русскую версию, западный фандом будет уменьшаться сильно медленнее
Только русские (на английском не мы печатаем). Я не веду статистику, так что ответить не смогу. Могу сказать, что в 2016 году у нас были самые большие продажи на стенде. Следом идут 2017 и 2018.
Могу сказать, что в 2016 году у нас были самые большие продажи на стенде. Следом идут 2017 и 2018.
У меня, кстати, тоже самые большие продажи на конах были на 16-м РБК, на втором месте последний РБК, а на третьем, внезапно, Пони Радио Кон тоже 16-го года.
— А мне в популярные истории попасть так и не удалось… эх… Ну и ладно.
А мне в популярные истории попасть так и не удалось…
И тебе много раз указывали на возможные причины, но ты стоически гнёшь свою линию.
— Не буду я ФоЭ с клопотой писать…
Причем здесь фолачеклоп?
Я про то, что некоторые свойства твоих опусов (например стилистика), ну скажем так, сильно на любителя. Обычного человека читать вот таким образом написанный текст можно только сильно замотивировав, например денежным вознаграждением, страхом казни (возможно даже смертной) и вот это вот все.
— В свою очередь, бесчисленные советчики по исправлению стиля, почему-то при этих попытках теряли или смысл содержимого или атмосферу или и то и другое вместе. Зачастую просто беря то, что им нравится и перекладывая на тот лад текст. Не особо заморачиваясь вопросом, почему куски не совпадают и откуда взялся тот или иной персонаж или предмет. От таких правок толку было мало, а на вопросы «Как теперь после изменений связать вот эту и вот эту часть» мне почему то сообщали, что это не их проблема, они стиль поправили, а всё остальное уже просто побочные нестыковки. Так что да, либо придётся ждать любителей как есть (и к счастью они есть) или тех, кто предложит правки не от балды, а с пониманием что и по какой причине правит, предложив при этом не свою вкусовщину, а реально работающий вариант. Увы, последних я пока не наблюдаю и откровенно говоря сильно удивлюсь, если такие появятся в принципе.
Ты уж как-то выбирай: либо ты косплеешь непризнанного гения, но тогда не жалуйся на свою непризнанность. Либо научаешься выдавать текст, который может осилить кто-то кроме тебя и трех с половиной анонимусов.
— А совместить что, никак нельзя?
нет
— Вот так всегда, предлагаешь задачку чуть посложнее, все сразу или нет или в кусты.
так это, сам давай решай свои задачки) чегож.
— Как видишь, мои решения не всем нравятся… Вроде и так делаешь и так, и текст вылизываешь и наоборот делаешь его по хардкору с первой попытки искромётно, вносишь изменения… а их никто и не видит. Словно ничего и не вышло. Ну а если разницы от отзывах нет — то собственно, какого сена упарываться?
так в чём беда?)
Вот и живи себе спокойно) зачем саморазвитие если говорят как делать а не делаешь?)
Гоу лучше разбираться в хитросплетениях цифорок марзянки:)
— Так делаю же, но опять что-то не нравится. Как говорится, ладно ещё в отдельном тексте испробовать советы (кстати было), но в серии где уже не один десяток глав резко всё менять чтобы появился стык — это жесть. А плавные изменения слишком сложно для мега советчиков, тут надо сравнивать, анализировать, и не два абзаца рядом, а как минимум начало и конец одной главы, другой и парочку между. Но куда там… так что имеем то, что имеем.
Окай. Рассмотрев поставленную проблему, целевые параметры и условия, мы однозначно приходим к выводу, что задача с достаточно высокой степенью вероятности имеет пустое множество решений.
Всё как ты любишь.
— Ничего, дождусь момента когда читать переводы надоест, и кому-то захочется немного поломать мозг погрузившись в менее фанерный мир.
погрузившись в менее фанерный мир.

Какой творец сможет признать, что он пишет просто скучно? Лучше тешить себя мыслью, что его-то рассказец гораздо объёмнее и потому так сложен для восприятия толпой.
А толпа смотри на «рисунок мелками на асфальте» и плечами пожимает.
— Чтобы доказать это, нужно прочитать хотя бы раз до конца. А то на практике выходит, что тем кому скучно, вообще скучно, что бы они в лапки не взяли.
Чтобы доказать это, нужно прочитать хотя бы раз до конца.
Чтобы понять что борщ скис, не обязательно съедать целую кастрюлю, хватит и одной ложки, а особо запущенных случаях достаточно открыть крышку и нюхнуть.
А то на практике выходит, что тем кому скучно, вообще скучно, что бы они в лапки не взяли.
Нет. Просто нет.
— Ну ладно… Сколько говоришь ложек съел или только крышку приоткрыл?

— Не нет, а да…
— Ну ладно… Сколько говоришь ложек съел или только крышку приоткрыл?
«аппарата для пробивания дырок в билете» в принципе достаточно. Но и пара десятков контрольных тычков в разные места как до пресловутого компостера, так и после, уверенно подтверждают диагноз.
Не нет, а да…
Нет. Уж себя-то, например, я знаю, а мне бывали интересны самые разные вещи от классиков до почти графоманов.
— Ну после этого момента (к которому обоснование было прикручено поясняющее акцент), в новых главах часть замечаний была учтена. Но кого это волнует правда? Все советчики хотят чтобы правки прямо во все главы вносились по первому требованию читателей… Читатель прочитал — переписывай писатель с нуля, чтобы развлечь читателя и с бубном сплясать. Хотеть не вредно конечно.
— Ого, значит об мой текст и сломался, тоже неплохо.
Чтобы доказать это, нужно прочитать хотя бы раз до конца

А зачем мне кушать кактус? Чтобы понять, что книга/фанфик мне не нравится, хватает, как правило, несколько первых страниц. Иногда несколько первых глав. А перетерпеть первые пятьдесят глав, а потом там такое начнётся! — этот путь не для меня.
на практике выходит, что тем кому скучно, вообще скучно, что бы они в лапки не взяли.

У меня папка «библио» почти два с половиной гигабайта ФБ2 текстов, ты реально думаешь, что мне «всё скучно»?
— Не знаю, чтобы не было так, что всё не понравилось и скучно, а на деле всё не так и оценка выглядит предвзятой или на основе вообще упущенных моментов сюжета, которые другие как раз заметят. Типа такого вот.

— Примерно столько же, и ещё 30гигов профессиональной литературы. Но суть такая, что это уже то, что понравилось так или иначе. Т.е. или зацепило сразу или было прочитано просто чтобы быть в курсе о чём, и в процессе зацепило, легло в основу библиотеки. Так что возможно что да, всё скучно, потому что ссылаешься при чтении на уже имеющееся, сравниваешь и решаешь — это уже было, это скорее всего похоже на вот то, а тут явно будет такой же момент как в книге до этого, читать дальше не буду, и так всё понятно. Предвзятость взращенная на опыте ранее прочитанного, помноженная на конфликт правил перетаскиваемых из одной книги в другую.
Даже твои каменты читать физически тяжело… А ты за сюжет тут рассуждаешь.
— Формат твитов и смсок на форумах? Комментарий и создан для того, чтобы развёрнуто подать мысль, а не писать «Кг\ам, песши исшо, ниасилил». Если коммент выше читать тяжело, читай этикетки на шампуни и вообще ничего длинней коуба не смотри. А то так можно и мозг испортить.
Ты ничего не понял. Как обычно. Ничего нового. Скучно.
— Ну почему же…
1. Тебе не нравятся длинные фразы.
2. Тебе не нравятся длинные тексты включая комментарии.
3. Тебе не нравится что-то, что не воспринимается сразу как видюшка с коуба.
4. Тебе возможно не нравится вообще всё что связано с моим ником.
Всё просто. Из чего и идёт реакция в стиле односложных комментариев, необъективной критики и приведения якобы остроумных ассоциаций.
Длинная фраза =/= хорошо продуманная фраза. Лучше меньше, но по существу, чем растекаться мыслью по дереву. А у тебя, иногда, теряется, в потоке букв, что же именно ты хочешь донести.
— Тут такая штука, что хоть по существу пиши, хоть раскрывая мысль через всякие ассоциации — результат будет один. Или невнятный ответ, или предвзятое мнение, или просто потому «что гладиолусы». Причём рандомно. И учитывая это, как ни строй комментарий — на результат это не влияет. А когда не влияет, то и пишется коммент согласно настроению, ходу мыслей или по воле желания развёрнуто пообщаться в теме.

Собственно это и является ключевой проблемой в цепочке «зритель — автор». Где-то на середине отклик настолько никакой, что как ни делай, ничего не изменится. А потому, почему бы просто снова о себе не напомнить в свежей теме по теме.
1. Тебе не нравятся длинные фразы.
2. Тебе не нравятся длинные тексты включая комментарии.
Прямо сейчас, я могу взять с полки томик какого-нибудь, не побоюсь этого слова, Бальзака, открыть в любом месте и прочесть пару абзацев на три страницы каждый (Бальзак таким баловался, да). У меня не будет никаких проблем с этим, я все пойму и даже не особо запнусь.
Не так давно я перечитал половину Перумова, и целиком «Хроники Амбера». В свое время я «Стальные крылья» прочитал, Гуадкейна с его бесконечными правилами волшебника асилил (до седьмого или восьмого. Не понравился)
У меня нет никаких проблем с длинными текстами.
Если эти тексты не писал ТЫ.
3. Тебе не нравится что-то, что не воспринимается сразу как видюшка с коуба.
Херовый из тебя аналитик. Нет.
4. Тебе возможно не нравится вообще всё что связано с моим ником.
С твоим ником у меня нет никаких проблем. Мне твои тексты не нравятся.
— Предположу, что они оформлены лучше, вычитаны лучше или ещё какая причина. Вполне возможно что ты уже читал ранее и перечитывая воспринимаешь проще, потому что уже перешагнул через некий порог.
То же самое возможно и Перумовым и Хрониками. Вот я и ищу причину по которой те тексты читаются легче или иначе, а с моими случаются проблемы. Но сравнительный анализ чаще всего выдаёт результат в стиле — непонятно почему. Просто потому что.
Или:
Если эти тексты не писал ТЫ.

— Вплоть до смешного, когда давался текст, якобы мой, его критиковали, если этот же текст выдавался под другим автором, он волшебным образом читался лучше. Так что тоже такое… непонятное.

С твоим ником у меня нет никаких проблем. Мне твои тексты не нравятся.

— Ну буду искать причину дальше. Может быть когда-то обнаружу её и тексты станут лучше. Или не станут.
Предположу, что они оформлены лучше, вычитаны лучше или ещё какая причина.
Когда-то я из-под ДОСа читал. Я не замечаю орфографических ошибок ни своих ни чужих. Какие, в жопу, оформления с вычитками?
Так что, мимо.
Вполне возможно что ты уже читал ранее и перечитывая воспринимаешь проще, потому что уже перешагнул через некий порог.
Ни Гуадкейна, ни Гедзераха я ранее не читал, и навряд ли когда либо буду перечитывать. Гуадкейна точно никогда.
Опять мимо.
Вот я и ищу причину по которой те тексты читаются легче или иначе, а с моими случаются проблемы.
Причина проста как пять копеек — ты не Бальзак, не Гедзерах и даже не самый завалящий Гуадкейн. И ты не хочешь меняться. Вместо того, чтобы стать лучше, ты тратишь херову тучу сил и времени, доказывая всем вокруг, что все вокруг кругом не правы, ограничены, поражены клиповым мышлением и т.д и т.п.
Помню очень похожий разговор года два или три назад, только там я Диксди убеждал. Символично, что эта же тема поднята в посте о Марсе.
Символичненько.
Дежавю?
Ага.
Про каммент выше соглашусь.
Угу. На трезвую голову его не осилить, и «столько я не выпью»
— Да нет, там всё просто… понравилось что-то, оно утаскивается в библиотеку. Ещё что-то — снова утаскивается. Т.е. в итоге хоть гиг, хоть два электронных книг по сути будет собранием комфортного жанра и стиля, а всё что будет вне их, с каждым разом восприниматься всё более отрицательно. За редкими исключениями когда нового в комфортном ничего нет и вдруг находится что-то интересное за пределами, под настроение зашедшее. И начинается новый виток пополнения библиотеки по принципу сравнения первого прочитанного в заданном стиле и всего последующего в последствии.
А.
— Чтобы доказать это, нужно прочитать хотя бы раз до конца. А то на практике выходит, что тем кому скучно, вообще скучно, что бы они в лапки не взяли.

Ну, тут такое дело Дикси, что внимание читателя — это очень важный и не то, чтобы всегда легко приобретаемый ресурс, который стоит ценить и за которым стоит следить, если ты заинтересован в аудитории.
У каждого человека разное количество страниц, которые он прочитает у произведения, хотя не получил от него ничего интересного для себя — но, в подавляющем большинстве случаев, это количество небольшое. И это нормально — сейчас есть доступ к адскому объёму различнейшего контента, и если этот контент не заинтересовал тебя сейчас, то к чему продолжать читать его, а не просто перейти к следующей, одной из тысяч и тысяч, опций?
Как бы… если автор заинтересован в читателях, то задача сделать повествование интересным для приходящих к нему читателей — это его задача, причём довольно-таки важная.
И, фактически? Хороший слог и завлекающее повествование с самого начала имеют свойство быть показателем хорошей книги, обратное — соответственно, показателем противоположного. И, таким образом, продолжая читать только то, что тебя заинтересует за первые, положим, три главы, ты банально получишь на выходе больше прочитанных тобой зашедших тебе книг, чем если ты будешь продолжать жевать каждый объект до самого конца в надежде, что вот ещё немного, и!
— С этим я как раз не спорю… Другое дело, что внимание зрителя сейчас и зрителя скажем, лет десять назад, сильно отличается и не всегда в лучшую сторону. Тенденция к 10 секундным клипам, вместо чего-то идущего минут 10, уже показатель. Т.е. да, вместо одной красиво летящей ракеты, возможно не сразу сияющей разными цветами начинают предпочитать петарды, прямо сейчас чтобы бумкнуло и порадовало. не плохо это, но и не хорошо.

Так же и с читателями, они действительно имеют адский объём разного контента и потому можно просто перебирать всё банально по названию и обложке, пока не попадётся что-то интересно. А порой и вообще тратить на это не захочется времени и будет выбрано два варианта — или читать посоветованное теми, кто разделяет вкусы (не всегда работает, потому что мало кто делится тем, что понравилось с теми, кто разделяет вкус. Просто влом или хочется оставаться единственным сведующим, кто знает). Или читать то, что идёт на хайпе. Даже если кактус.

Хайп есть, прочитать надо чтобы просто быть в теме среди остальных прочитавших. Этот вариант сейчас куда более распространён. А чтобы сделать хайп, используются далеко не всегда качество и стиль, чаще сиюминутность, злободневность или просто быстро усвояемое.
Автор может быть сколько угодно заинтересован в читателях, но реагирует всегда от отклик. Позитивный — добавляет больше того, что вызвало его или держит на том же уровне. Негативный — правит по мере возможностей и в рамках серии, если это серия. Если и того и другого поровну, осторожно вносит правки, чтобы не потерять уже имеющихся читателей, но и привлечь новых.

А вот если в ответ ничего или набор комментариев с темой не связанных никак — выводы уже совсем другие. Читатель вообще не читал, но предлагает правки конфликтующие. Или не читал, но осуждает. Ещё веселее, когда другие читатели спрашивают первого, и этот первый не читавший со знанием дела говорит как всё плохо и ужасно. Мы же помним про советы друг другу?

Отлично, все кто услышали скорее всего сэкономят время и пройдут мимо. И не важно, был ли первый читатель реально прав, или выложил сугубо своё мнение основанное на сиюминутном восприятии. Один и тот же фильм в плохом настроении раздражает, в хорошем радует. Но без разбора его положительных и неудачных моментов, судить о нём не совсем правильно. Так порой можно изрядно удивиться случайно попробовав то, про что кто-то говорил плохо и обнаружить, что оно пришлось по вкусу. Люди ненавидящие жанр фантастики например все фантастические истории подадут так, что они не понравятся. Люди фанатеющие напротив, покажут положительные стороны и будут советовать. Такая вот призма восприятия.

Есть немало примеров книг, где авторы раскачиваются в теме только через несколько глав. Есть книги наоборот, завлекающие с первых глав, но в конце авторы комкают сюжет и финал, лишь бы закончить уже побыстрее. Бывают книги где начало унылое, но в середине задаётся немало веток, а в финале они выстреливают или снова сливаются. От того, в какой момент книги попадёшь, будет и её восприятие. Показателем хорошей книги конечно служит интересность в любом месте… Или своевременность интересности.

В конкретном моменте — все кому не зашло, в целом уже и сами пони не заходят. И вся тема тоже. И фанфики как таковые. И предвзятость уже высокая. Причём никто из них не заметил самой банальной проблемы — например слипшихся кое где абзацев при постоянных изменений на сторизе (просто формат слетел с концами и править это долго, но нужно). Т.е. просто открыв старые главы, обнаружилось, что отдельные части слиплись в более широкий абзац текста. И именно это мешало прочитать часть фраз или диалоги. Несколько кусков вот так проверочным способом были исправлены и их восприятие изменилось. Один раз выяснилось, что у читателя выдавался слишком мелкий шрифт. Но мне то откуда это узнать? И так везде. Читатели хотят более качественного, но оформить свою мысль не могут. Хотят предложить правки, но не утруждают себя даже банальным просчётом реалистичности этих самых правок в принципе или их уместности. У меня лежат примеры таких правок, где в итоге текст невозможно продолжить после правки и связать с тем, что было до неё. Читатель предлагающий переписать всё по другому и тогда он будет читать… не могу сказать что уважает хотя бы затраченное автором время и силы. А читатель который до и после правок пробегается по диагонали и сетует, что ничего не изменилось — вообще огорчает. Если пробегается вообще, а не вцепляется мёртвой хваткой в первое попавшееся слово не понравившееся и на этом строит всё впечатление.

И да, взяв книгу в руки я дочитаю её до конца… чем буду иметь 100500 книг по 2-3 главы из каждой. Это примерно так же, как поставить игру, посмотреть заставку, запустить первый уровень и сразу перейти к другой. А что, игр много, надо всех их понаодкусывать. А потом сетовать на их плоскость, унылость и однотипность.
Не обращал внимания раньше, но я твои комменты почти не читаю. У меня нет проблем осилить простынку текста, тут и марсик такие выдавали о Олди, но твои комменты у меня вызывают острое желание пролистнуть вниз. Хз почему.
— Полагаю обнаружение этой причины будет ответом на многое. Как найдёшь, сообщи. Мне это тоже интересно.
«Неинтересно»?
Я в этот разговор влезать особо не буду, так, по верхам. Но ребятишки из писателей, с которыми я общаюсь (условно писателей, т.к. ни одной изданной книги не имеют, но к успеху идут настойчиво уже годами) сходятся в том, что когда на полке магазина стопицот книжек, и покупатель берёт одну из них (допустим, твою) и проглядывает пару страниц — эти страницы должны его зацепить. Он явно не будет брать что-то сомнительное в необъяснимой надежде найти словесный бриллиант в конце)
Странно (это о себе). Короткие комменты (речь про ДхД2, естественно) норм читаю, остальные тоже. Но вот этот и предыдущий — тяжко было…
А вообще сразу пролистываю почти все комменты с любым стихоплётством. Исключение обычно если цитируется стихотворение в оригинале.
— Действительно интересно почему…
Много буквоф…
— Угу.
Тут как бы обе стороны правы.

С одной стороны, я тоже часто пишу слишком объёмно и запутанно, и при этом понимаю, что не смогу донести мысль в целости, если буду сокращать. И при этом переживаю, что читатель не поймёт — хоть при этом вся мысль вот она, лежит перед глазами.

А с другой стороны да, в современном мире внимание куда более драгоценный ресурс, жизнь сейчас очень быстрая, и тратить дни на прочтение книги, если она не показалась интересной с первых абзацев, никто не будет (ну или смотреть 30 минут видюшки, если на первой минуте стало понятно, что она — не тот дроид, которого ты ищешь). Чем вдумываться, человеку проще переключиться на что-то более понятное, даже учитывая то, что он может пропустить какую-то годную идею.
— Именно, нет смысла сокращать текст просто ради сокращения, чтобы слов было меньше, да и все использованные попроще были. Истории рассказанными одними и теми же словами — будут одними и теми же историями в большинстве случаев. Именно окраска фраз, содержание, использование разных оборотов могут передать фразу по разному, при возможно одинаковом содержимом!

— На такой случай — нет времени, проходи мимо всего что длинное. Фильм? Нет, коубы по 10 секунд или нарезки. Книга? Нет, заглавие, краткое содержимое и вперёд. Но тут есть такой нюанс, что человеку которому проще переключиться на что-то проще и короче, становится всё сложнее удерживать внимание на чём-то длинном и развивающемся постепенно. Уже с середины он начинает искать способ переключиться даже если это ему реально нужно. Скучно дочитывать договор — как результат проблемы. Скучно дослушивать лекцию — в итоге пропущенные знания. Влом вникать в порядок действий на работе — итог от испорченной продукции, до оторванной под корень головы станком. Это не заметно сразу, но с годами приучает к более простому, но не всегда оптимальному пути. Заглушению желания связывать воедино разрозненые куски. А потом к искреннему удивлению от просчитывающих несколько шагов вперёд или способных уловить взаимосвязь с кажущимися совсем разными вещами.
Но да, лучше пойти поискать что-то понятнее и проще, чем попытаться перешагнуть и получить чуть больше удовольствия.
Press «square» to win.
нет смысла сокращать текст просто ради сокращения
Есть с:
Как я представляю человека, читающего диксди:
— Захватывающее зрелище правда?
Угу, мне вот хватило зрелища длины твоих комментов)
— Ну так… комменты ещё короткие… тексты куда круче комментов.
сайтама_генос_одно_предложение_максимум_десять_слов.жпг
— Что, больше десяти уже в буфер приёма не помещается? Досадно, памяти апгрейд срочно нужен, или ремонт с профилактическими проверками время от времени…
Пяти. Следующие пять — новая смысловая конструкция.
— А буфер то увеличивать надо… негоже с таким буфером тексты читать.
Апдейт для человека в плане увеличения размера кэша смысловых конструкций пока, увы, не подвезли =/
— А жаль…
О, второй марсосрачный фронт открыли!
Пока что только высадка на Омаха-бич. )))
 что в ситуации неправы все.

Ты один Д`ртаньян решил еще один пост забабахать? Браво. Отличнвй способ ихбавится от срача, это еще чутка его пофорсить но выставить себя как третейского судью
Ну и конечно эти великолепные бизнесспроекты. Учитывая что куда более знающие люди уже предлагали пути выхода из жопы куда Марс себя загнал, но Марсу впринципе похер.
Вобщем вроде и что то дружбомагичное задвинул, но по существу сплошная вода: «торолли не трольте; срачи не срачьтесь; марс работай»
Потрясающий анализ ситуации
Ты один Д`ртаньян
Она не д'Артаньян, она Миледи Винтер.
Да я «А» пропустил
Тонкий намек что надо бы отрубить голову или утопить?) Ну от тебя в принципе ничего другого и не дождешься)
Пффф, будто это я приговор выносил. Это ты меня ещё плохо знаешь: я в принципе не считаю смертную казнь серьёзным наказанием, к тому же избавляться от такого ценного ресурса, как живой человек — ужасное расточительство.
Надо понимать что эта эпопея это результат перепетий Марса и Табуна на ротяжении 6 лет. 6 блять лет это все не движется с мертвой точки практически. Я читал эти старые посты, люди что только не делали с марсиком, и вежливо просили и помогали и предупреждали грозили, а дело все как движется со скоростью улитки так и не изменило своей скорости и вектора. Я не читал всех постов но на некоторые я взглянул. И это просто пиздец, это какой то порочный цикл, каждый раз одно и тоже, одн и те же обещания и нытье. Люди уже даже просто перестали практически отрицательно реагировать, они смирились и просто рофлят с этого аболтуса. Ты серьезно думаешь что если мы сейчас начнем засыпать Марса комплиментами он ускорится? Что вообще хоть какое нибудь действие в его сторону даст хоть минимальный положительный импакт во всю эту ситуацию? Не знаю может защитники Марса просто на самом деле тонкие тролли, или просто развлекаются таким образом, впринципе пофигё я называл их обидными словами, но вобщем я просто так тоже своебразно развлекаюсь. Но надо понять, что это не ситуация в которой неправы ВСЕ. Это ситуация в которой не прав только Марс, и никто другой, даже не его защитники. Это Марс источник всего этого, это он разгребает эту старую банку червей и он когда уже все улеглось влетает в другой пост
Ну вобщем на этом мои полномочия все
Я не знаю может идеологически вам неприятно когда большая группа людей начинают смеяться с какого то лузера. Но не знаю, чем дольше я живу тем чаще я вижу что бывают случаи когда это не происходит просто потому что это какое то оттвержение людей не входящих в рамки этой социальной среды. Не стоит судить об общей картине по одному ее фрагменту
Я не знаю может идеологически вам неприятно когда большая группа людей начинают смеяться с какого то лузера.


Просто это настолько противно духу фандома, что слов подходящих нет. И ладно огорчённые заказчики, но когда мимокрокодилы начинают: «Как мать говорю, и как женщина!» ©, то этому совсем оправданий нет. И не надо тут про борьбу за чистоту фандома и права потребителей, большинство данные явления вращало на барабане и занимается травлей «за компанию», как в школе. Мне можете сейчас говорить что угодно, но себя хотя бы не обманывайте.
противно духу фандома

Дух фэндома окончательно выветрился еще в 2к13… не надо иллюзий ^^

занимается травлей «за компанию»,

Ну если человек сам выходит с большим плакатом «ПНИ МЕНЯ!», да еще и бегает с ним за всеми — почему б не сделать ему приятно? ^^

И мне можете сейчас говорить что угодно, но себя хотя бы не обманывайте — что Марс получает от этих срачей мАзАхистское удовольствие — очевидно.
Дух фэндома окончательно выветрился еще в 2к13… не надо иллюзий ^^
Фэндом зародился на бордах, форчане вроде, так что просто вернулся к исходному духу от которого и не уходил.
Ну если человек сам выходит с большим плакатом «ПНИ МЕНЯ!», да еще и бегает с ним за всеми — почему б не сделать ему приятно?
А если бы на плакате было написано «ОТСОСИТЕ У МЕНЯ!», то что?
А этот плакат у Марса для заказчиков))
А о каком Марсе то речь? О том, который прынц?
Вот не думала, что за день дважды отправлю это видео. Все-то у таких сами напрашиваются, все-то сами провоцируют. Рафик неуиновен!
Диття, а ты у Марса ФоЕ заказывала?
Нет. По этому ей пофиг жеж
Дух фэндома окончательно выветрился еще в 2к13… не надо иллюзий ^^

В 2к11 же. Блэкнд (если кто помнит такого модератора. Или админа? ЕП-форума) не дал бы соврать, еслиб ещё оставался здесь )
Я всегда говорил что занимался этим потому что весело. Но моя совесть чиста, Марс абсолютно и полностью все это заслужил, непосильным длительным трудом такс сказать.
Но то что ты пытаешься корчить из себя дофига правильную, это больше всего забавно
Самое забавное, что когда такие вот защитнички сталкиваются с какими-либо негативными проявлениями со стороны защищаемых в отношении себя — их мировоззрение как правило резко меняется на диаметрально противоположенное. Причем при указании им на это — резко возникает багет, будапешт, багратион и т.д...))
Ой, камон. я получала неприятных штук от защищаемых больше, чем тебе снилось, взять на понт шикарной фразой меня вздумали. Но как-то получалось общими усилиями справиться, потому что я как-то вкурсе, что настоящая помощь — это не карамельные мотивационные речи и не няшные картиночки в «Контактике».
Ну конечно бывают и такие уникумы. Когда вон Кэщберри грохнулся, некоторые тоже писали «удачи вам отбиться от наездов, мы с вами до конца!» ))
Когда вон Кэщберри грохнулся

Что за история?
Очередная финансовая пирамида же, которая осенью лопнула

life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0/1175376/obmanutyie_ozhidaniia_kliienty_keshbieri_nie_dozhdalis_vyplat например)
Ясно. Не слышал и не следил за этой новостью.

Я никогда капиталы свои в сомнительные финансовые инструменты не вкладывал. Консервативно депозитами обхожусь.
Аналогично, но там из каждого утюга неслось — кэшберри, кэшберри, лопнул кэшберри… ))
Я в лохотронах не участвую, посему не запомнил бы, даже если где и слышал. Я только новость печальную помню про Cranberries (созвучное название, кстати).

Я никогда капиталы свои в сомнительные финансовые инструменты не вкладывал.

А как же пенсионный фонд России?
А тут меня никто не спрашивает. Работодателя обдирают…
Который лопнул несколько лет назад?
Я про «накопительную часть», которую когдато из каждого утюга призывали добровольно пополнять ежегодно в размере 12к рублей
(Хотя хрен с ним)
Но то что ты пытаешься корчить из себя дофига правильную, это больше всего забавно
Спойлер
Кого то видимо самого в школе травили, вот и появились всякие идеификс
А кого-то видимо мало травили.
А у кого то иммунитет к ядам
А кто-то бэтмен. Чё теперь?
Жить
То сообщение простой толстый троллинг, не стоит относится к нему как к какому то серьезному логическому изысканию
Ну так что, посмеялся?
Ну Дитти не ответила, но в общем и целом повеселился от души
Раз так, то когда потащишься в школу с унылой мордой лица, вспомни как здесь повеселился, кажись ещё раз развеселит.
Братан я уже давно студент. Зря ты пытаешься разводить всю эту лирику, ты плохо понимаешь ситуацию
Да ты-то точно знаешь, что я понимаю, а что нет, студент.
Возможно и вправду у тебя просто другие соображения на этот счет, тут одно из двух
А кого то видимо много травили, и причем заслужено.
Да не особо-то много и не очень-то заслуженно.
Это тебе так кажется.
Может быть, много времени уже прошло и я вполне мог что-то забыть.
Однако хорошо, когда те, кого травят, (хотя бы) на собственной шкуре понимают, что это плохо и что так делать не нужно, а не уподобляются травящим.
А ещё можно просто «учиться на чужих ошибках».
Однако хорошо, когда те, кого травят, (хотя бы) на собственной шкуре понимают, что это плохо и что так делать не нужно, а не уподобляются травящим.
Не о свободе мечтает раб, а о своих рабах.
Ну да, это похвально конечно пока не доходит до маразма
Я не говорю что травить людей впринципе это хорошо. Но данная ситуация так сложилась, что люди уже просто ничего другое сделать не могут. Никак иначе негатив от всей этой истории не выведешь, только на виновника торжества. Хотя ему видимо похер, он даже удовольствие от этого получает
Пусть грушу бьют. Чё, не боярское это дело?
Видимо, ощущения не те.
А, ну пусть головой об стену. Те ещё ощущения — мозги себе вправлять. Я бы даже сказал, самые нужные ощущения.
Хотя я честно даже не знаю, можно ли называть травлей когда ложь и косяки в логике в надежде выставить себя несчастной жертвой высмеивают другие люди? Наверное это можно назвать травлей, но врядли какой то серьезной ее степенью
ничего другое сделать не могут.

«Я ничего не мог, у меня не было друго выхода, меня вынудили...» Только вот почему-то больше всего «не могут» те, кто и не думал ничего заказывать. «Не могут», «пришлось», «напросился»… Я всё ещё надеюсь, что это попытка в троллинг.
Да да да очень красивые общие слова. Можно побольше конкретики, субстанции такс сказать, если пытаешься в серьезность
Сложилось у них так, видите ли.

«Я вчера любил козла,
Я случайно, не со зла».
А ну понятно. Абстракции, хорошо жить абстракциями, принимай любую точку зрения которая нравится, вставай на любую сторону в зависимости настроения
Только вот почему в защиту лезут те, кто тоже и не думал ничего заказывать.
Защита — позитивное действие, травля — деструктивное. Так что защищаю, кого хочу, законом не запрещено. Воть.
Двойные стандарты, такие двойные.
Пока я не призываю травить травителей — увы, это так не работает, как бы некоторым не хотелось обратного.
Хотя ладно это высказывание и вправду через чур обидное, простите если зацепил кого то. Меня иногда заносит
заслужил

Забавнее всего, когда на серьёзных щщах пытаются рассуждать, кто что заслужил. Не многовато берёте на себя?
Это мое мнение, оно не претендуют на исключительную объективность. А ты можешь сформулировать что то помимо: «его надо защищать просто потому что он оказался в меньширстве!»? Не многовато на себя берешь впринципе занимаясь этой протекцией?
Заметь одну вещь. Я ни разу не сказала, что он заслужил защиту, либо его обидчики заслужили нападения. Такими словами не разбрасываются. И тебе этого очень не советую.
Хорошо. Какая то конкретика. Признаю, я допустил серьезную ошибку. Но стоит признать что ты мало говоришь что то поделу в основном кривляясь из за чего трудно определить что ты хочешь сказать в общем.
Хорошие творцы всегда выстраивают такую систему когда понятно о чем их произведение в целом, а не по кускам как у тебя часто бывает. Стишки это хорошо, но высказывать ими общее мнение это еще дооолго учиться
Стишки это хорошо, но от тогоже «Конька-Горбунка» в моём детстве плевались достаточно многие. Исключительно изза формы написания.
И да, если фразы Зекоры мне обычно норм, то от прочих нынешних стихов меня не то чтобы блевать тянуло, а я всегда их быстро скипаю не глядя. Уж не знаю с чего так.
Хотя и Конька Горбунка, и Филатовского Федота-Стрельца читал с удовольствием. А вот от табунских переделок както выворачивает...
— Тошно мне с людских затей,
Я скажу, не для детей:
Поступить кой-с-кем там, может,
Как опричник Алексей?

tabun.everypony.ru/blog/Poetry_blog/179187.html
Ты угадала. От одного взгляда на урл ссылки блевать потянуло.
Я скоро вернусь
Когда то, что ты говоришь, оказывается тупым говном тупого говна, и возразить ты уже не можешь, в ход идут слова: «Это мое мнение, оно не претендуют на исключительную объективность.»
Ты не хочешь этого боя, поверь мне. Я прощу тебя, исключительно на этот раз, по хорошей памяти
Скажу лишь только что объективное мнение подкрепляется определенными аргументами и фактами. Без них оно субъективно. Фактически твое мнение так же субъективно без набора этих эллементов. На этом все
Объективное мнение даже если ничем не подкрепляется, не перестаёт быть объективным, но есть те, кто его отказываются принимать, пока не предоставят доказательства, даже если доказательства требует ещё и пороху не нюхавший ребёнок. Объективное мнение не перестаёт быть объективным только потому что ты его таковым не считаешь, внезапно, не правда ли?
Масло маслянное
И мне интересно как мнение может быть объективным и ничем не подкрепляться?
Это разве не часть слова объективность, некие свойства объекта не зависящие от субъекта? Как бы сами эти свойства это уже подкрепления объективного мнения(нужно правда еще только доказать что эти свойства присущи объекту через рациональность и эмпирическим путем, то есть научным методом)? Мне интересно насколько надо вообще не разбираться в диалектике чтобы говорить это и соглашаться с этим?
А вот так вот, бывают случаи, когда дело не в самом мнении, а в человеке, который его не принимает и никогда не примет.
Но это субъективность восприятия мнения а не объективность самого мнения, это разные сферы обсуждения
Но взаимосвязанные. Когда взрослая тётя Д не доказывает молодому мальчику Б объективность своего мнения, она может просто предвидеть, что мальчик Б всё равно воспримет его как субъективное, так как естественно, что в бестолковках молодых мальчиков вечно чего-то не хватает.
Ну или чего-то не хватает в тыковке взрослой тёти Д, что менее вероятно, но наверняка этого не узнать.
Объективное мнение даже если ничем не подкрепляется, не перестаёт быть объективным

Да что ты. А почему оно объективное? Потому что ты так сказал? С хуяли твое личное мнение должно быть эталоном объективности. Не дохера ли на себя берешь?
Потому что ты так сказал?
Я и не говорил о чём-то конкретном, просто поправил человека, который в день думает больше, чем ты в месяц.
Ты даже за свою жизнь столько не надумал, сколько он за день. Так что даже не смей своей пустой головой кого-то поправлять, лох.
Ну да, куда там моей жизни-то…
Поплачь еще.
Крокодильи слёзы подойдут?
О ну вот и чудесно ^_^
Да ладно, я троллю. Справедливо, ящитаю.
Фу, тролль, гоните его
И тролль сказал: «Гоните тролля...»
Гоните тролля, фу.
Ещё что-нибудь скажешь или «плёнку заело»?
О чем еще с троллем разговаривать мне?
Не знаю, откуда мне знать, о чём тролли между собой любят разговаривать.
Писками мерются
Ясно. Как только решу стать полноправным троллем, то сразу этим и пойду заниматься. А пока тебе что-то нужно от меня или ты только «фе» пришёл высказать?
Среди троллей будешь королем.
Вряд ли. Чтобы стать королём среди троллей, надо сначала стать троллем, а мне на это ни остроумия ни желания не хватит.
Что-то ещё?
У тебя пенис здоровенный, сам рассказывал. Конечно будешь королем.
Хватит меряться письками, гусь)
По-твоему это компенсирует недостаток остроумия и отсутствие желания становиться троллем?
Ты уже и так тролль, не надо тут ляля.
Это тебе хочется, чтобы я был троллем.
Нет, это тебе хочется, чтобы тебя считали троллем!
Тебе хочется, чтобы я хотел, чтобы меня считали троллем!
Это тебе хочется, чтобы другие хотели, чтобы ты хотел, чтоб они хотели считать тебя троллем!
А хотят ли тролли чтобы меня считали одним из них?!
Нет, это ты хочешь, чтобы тролли считали тебя своим! А они, вестимо, не хотят\+_+/
Клятые тролли!
Клятые Птицы Рухи!
Бедных Йориков на них не хватает!
Я знаю, твое право
Заслужила минус.
но по существу сплошная вода: «торолли не трольте; срачи не срачьтесь; марс работай»


Пришли мыши к филину, жалуются:
— Мы, мыши, самые маленькие, слабые, каждый обидеть и сожрать норовит.
Че делать?
Филин подумал, подумал — говорит:
— Вам, мыши, надо превратиться в ежей. Будете колючими — и вас не так
просто будет съесть.
Мыши убежали, радостные:
— Да, да! Превратимся в ежей! Спасемся!
Через некоторое время возвращаются к филину и робко спрашивают:
— Ты сказал, надо в ежей превращаться… НО КАК???
Филин подумал, подумал:
— Да пошли вы, мыши на хрен! Я не тактик — я стратег!!!
Ну ты, блен, выдала :D
Этож как финансовые пирамиды и прочее к ним схожее: народ вроде как знает, что это развод, но всё равно умудряется подсесть на эту шнягу. Так и тут, пока у него есть клиенты, ситуация кардинально не изменится. В будущем ему это просто аукнется. Вот.
и на данный момент не является его заказчиком — их вместе с мнением можно посылать под хвост
Тогда и тех, кто его поддерживает/мимокрокодильствует, не являясь заказчиком туда же.
Все там будем, значит
Ну чего, ты хочешь меня на хер послать? Милости просим, давай. Я тебя тогда тоже на хер пошлю. Ну и чего? Обнимемся, вместе пойдем, да?
Плюсы — 11, минусы — 9, нули — 10 (трое ботов не в счет)
Такое полярное распределение голосов развлекает отдельно)

Кстати вопрос — с am31 все понятно, а вот чьи и зачем боты dane и autopilot?
Досыпать минусов?
нет, боты исключительно нули ставят постам. Они статистику собирают.
Ну получается am31 табунский, autopilot пинкивизора, а dane скорее всего андреймала
Да я как бы не о ботах) Просто предложение уровнять число оценок
Автопилот бот пинкивайзера.
Ой-ой, я ещё не оценивал! А надо?

Хорошо я никаких скриптов и программ не скачивал, без просмотра оценок можно прекрасно обойтись, не знаю, чего ты так вокруг них крутишься.
Досыпал минусов
Сам Марс неправ в том, что устроил очередную истерику на тему *зачем мы меня травите?*, хотя сам же знает что косяков у него более чем достаточно и его история ФОЕ это один большой фейл.
Я слежу за этим срачом с 2014 года (да, поздновато начал, ну щито поделать), и не видел ни одного комментария, где Марс бы признавал, что он, цитирую, «знает, что косяков у него более чем достаточно и его история ФОЕ это один большой фейл». У Марса всегда во всём виноваты другие люди, обстоятельства, но он сам всегда в последнюю очередь и в наименьшей степени. Ни одного комментария, Карл. Он искренне так считает.
Ну потому что нельзя быть виноватым, когда ты ничего не делаешь.
Вся деятельность марса в одной фразе =)
Но он же делает!
СНачала он арендовал подвал, а теперь он перестал его арендовать!
я вот жил в квартире, потом переехал в другую. Требую почетаний и причисления себя к лику святых
Принято, причисляю.
но не за это, а за работу над прошедшим руброниконом-2018. Если ни с кем не путаю
не видел ни одного комментария, где Марс бы признавал, что он, цитирую, «знает, что косяков у него более чем достаточно и его история ФОЕ это один большой фейл».
Было и не раз.
Какой я вижу выход из этой ситуации? Закрыть проект ФОЕ.
Тем кто заказывал его и откликнется — вернуть деньги за вычетом уже отправленного 1 тома. Учитывая что их не больше сотни, а многие уже давно ушли с Табуна, а то и вообще из фандома — реально возвращать придется от силы человек 30-35, все остальные попросту уже не найдутся.

Хм…
Так как теперь я закончил с арендой и мне экономически полегчало (о, да, очень) мне будет, что возвращать, мало по малу. Можно.
То, что ФОЭ стал провальным проектом — кто ж когда спорил? Это очевидно. Мало, что в жизни я ненавижу так как ненавижу ФОЭ.
Тем не менее, из принципа, ради чести, я хотел бы ФОЭ таки сделать. Обещал — сделаю.
Можно и сделать так.
Пусть мне отпишутся те, кто хотел бы вернуть за ФОЭ. Остальные будем считать, желают видеть финал эпопеи. В таком случае и тираж ФОЭ уменьшится до где-то 100. А значит на него нужно будет меньше денег и меньше времени.
Кол мочало, начинай сначала
*истерически смеется*
Это… Это… Просто… тхехехе…
Такой цирк шапито блять
Не, ну это
Пусть мне отпишутся те, кто хотел бы вернуть за ФОЭ

хотя бы пока теоретический, но прогресс уже)
Мне просто что то подсказывает что это не впервый раз уже
На моей памяти — в первый.
Завтраками по печати ФоЕ кормил неоднократно. На моей памяти, впервые он предложил вернуть деньги. Пускай и спустя столько лет.
Как бы, шо теперя мне не надо думать каждый месяц, где взять 20к на аренду — вот это прогресс.
думать каждый месяц, где взять 20к на аренду


240 штук в год. Мда… Как ты думал отбивать такие бабки? У тебя обороты должны были бы быть в тысячи книг ежегодно.
Мда…
Агась.
В Мексике так здорово! Вот только холодно и Питер.
Не желаю тебе побывать в моей шкуре.
Как ты думал отбивать такие бабки?

Ты не ответил. Опять в какие-то абстракции ушёл.
Потому что это Марс, вот почему.
Я до сих пор не верю, что люди верят ему даже спустя стольких лет вранья
Спойлер
А угандийцы-то не знают, что Сергея Пантелеевича уже и в живых-то нет. Сам он умер, но дело его процветает (и пахнет)!
Do dey know de way?
Ну например все книжки, за которые мной были отданы Марсу деньги — мной получены. Поэтому лично я не вижу причин ему не верить. Да, с учётом того что я знаю его технические возможности на примере предыдущих изданий и представляю реальные сроки которые ему понадобятся.
Первые ммм вкладчики тоже доход получили
Будешь смеяться, но та же Антропология мне досталась вообще без всякого предзаказа.
Просто нужно порой оказаться в нужное время в нужном месте )
И с утюгом и паяльником в руках. )))
Пусть мне отпишутся те, кто хотел бы вернуть за ФОЭ.
Я конечно, к этой эпопее никоим боком, не считаю уместным в неё вмешиваться и не хочу становиться ни на чью сторону (хотя, разумеется, личные выводы на будущее я для себя сделал), но вообще, мне кажется, это надо оформлять не комментарием внутри поста, а нормальным постом, выводить его в ленту и соответственно отчитываться по нему с максимальной прозрачностью (например, в комментах). Запинненых тредов, как на бордах, наверное, на табуне нет, но и так сойдёт. По крайней мере это, конечно, не восстановит заруиненную репутацию, но покажет, что хоть war never changes, но PrinceMarses do. =)
Как бы я только вот наконец пришёл в себя и вернулся на Табун.
Так что не успел ещё обдумать многоходовочку. Предложение lonelypony оказалось неплохим. Особенно потому, что я продолжал судорожно думать где взять шестизначную в деревянных сумму на печать остальных томов. Идея сократить тираж ФОЭ мне ой как нравится!
Да, пост сделать надо будет.
Но тоже не хочу обещать, что прям вот завтра. В том году у меня на рассылку книг не было — как только биты появлялись — сразу на почту.
То есть, до этого столько лет ты даже не задумывался разрешить проблему таким способом?
В том году у меня на рассылку книг не было
Как бы было не решить полюбому.
Тем более ФОЭ… его надо сделать. Пони-маешь? Победить судьбу.
Вот судьбу я и побеждал, шаг за шагом, скрепя зубы таща за собой этот радиоактивный хвост.
Как сказать… «если вы идёте сквозь ад — не останавливайтесь».
Как же ты похож на моего бывшего начальника
Ты убила своего бывшего начальника?
Нет.
Просто он так же эпически просрал свою типографию и всем до сих пор должен.
Думал, фраза — отсылка.
Да, просирать и быть должными — это жиза…
Похоже что тут у нас неправильная предпосылка. Все говорят «сообщество умирает», а на самом деле умирают издательства и бумажная полиграфия в целом.

Знакомый работает в картографии — у них умерло картографическое издательство.
Двое знакомых держали «небольшие» типографии. Как небольшие? Выпускали ежемесячные любительские журналы тысячным (вроде) тиражом. Попутно (из того что знаю профильного) — открытки, книжки (парой тыщ экземпляров, до полудюжины и выше наименований в год).

Так одно издательство загнулось года три назад, а другое (которое печатало книжки и журнал был полноцветным и на глянцевой бумаге) уже лет восемь назад. При том что сначала типографии съезжали в более маленькое помещение, а потом продавали печатное оборудование и свозили нереализованную продукцию в обычную квартиру.

Из более крупного — десять лет назад закрылся классный бумажный журнал «Компьютеерра», издававшийся еженедельно сами можете нагуглить каким тиражом.

Так что считаю что это всё же общая тенденция на книгопечатном рынке, которую стоило просчитывать прежде чем в это ввязываться.
О, да!
Это ещё хорошо, если оборудование продавали. Знаю, крупные типографии также разорялись и технику — которую никому не продашь, — сбрасывали на металлолом.
В полиграфии всегда было не шикарно. И конкуренция безумная и теперь вот, последствия научно-технического прогресса.
Продали или нет не знаю, знаю что владелец\директор более крупной из упомянутых типографий в итоге съехал из московской квартиры в Коломну.
А также отмечу что если года до 14-16 обе типографии всегда выставляли свои стенды с книжками на тематических выставках (в Сокольниках и Крокусе минимум пару раз в году) — то уже несколько лет их там не видно (что логично. Хотя книжки издавали хорошие и интересные...)
Моё имхо: бумажная книга будет жить и дальше, просто изменит свой формат.
Разоряются типографии не из-за книг, а из-за рекламы — это объём перешёл в сеть. Вспомни томики «Жёлтых Страниц», а теперь их нет. Даже визитки уже мало кому нужны. Вот это главное.
А книги нет. Книги уже давно не были основной долей рынка. Так что книги останутся, но станут другими. Тиражи будут меньше, дороже, реже.
У книг есть свои преимущества и своя фишка.
Старый обсуждач.
Тиражи будут меньше, дороже, реже.


Именно так. Который год смотрю как «знакомые» печатают специализированные иллюстрированные книжки. С каждым годом картинок больше, текст лучше, но вот каждая новая выходит реже, тираж падает. И если не задушить жабу и не купить — через год книги в продаже может и не остаться. А цены растут…
Тем более ФОЭ… его надо сделать. Пони-маешь? Победить судьбу.
В сложившейся ситуации ФОЭ можно продолжать печатать, ящетаю, только после полного урегулирования всех денежных вопросов с теми, кто уже вложил свои средства. Т.е. вернуть тем, кто отдал за пока несуществующие тома или получить от них явное согласие на получение следующих томов (вероятно, большая часть из них уже приобрели FoE от Lezvion-а и новые тома им не нужны; вообще по-хорошему, в качестве неустойки им следует вернуть всё деньги, даже если первый том уже у них — да, это будет в убыток, но их тоже следует понимать — они не виноваты в продолбах с печатью). Соответственно, новых заказчиков на FoE, если такие будут, нужно искать уже при готовом тираже для них (и потом уже допечатывать новый, а не сначала собирать деньги, а потом печатать). Сейчас это единственное, что может хоть какую-то часть доверия вернуть.
Два чая этому господину.
Вполне разумно.
По крайней мере теперь моя финансовая ситуация стала лучше и я теперь смогу возвращать желающим.
Кстати, замечу, что марсосрачи только снижают эту возможность. Как собственно марсосрачи всё это время являлись вредительством.
вернуть всё деньги, даже если первый том уже у них
Если кто желает переслать мне том обратно, то конечно.
Постарайся просто не обращать на них внимания.
Чем дальше, тем скучнее.

Марсосрачи меня всё время удивляли. Ты приходишь на родной Табун, каждый раз приносишь с собой хорошую новость, как я принёс классные плакаты, новости о том, что мне (а значит и Типо) стало легче жить (наконец то!), что началась печать розовой и пушистой книжки, — приходишь с позитивом, но каждый раз с порога встречаешься с агрессией (причём с каждым разом всё более и более инфернальной, а значит бессмысленной, зло всегда иррационально).

И первые впечатления — ШОК.
"Пришёл к своим, а свои не приняли". "Нет пророка в своём отечестве". И всё такое.

Впечатления именно такие, что приходишь к родным, к друзьям, но встречаешься с такой злобой, какой и у врагов не видел. От врагов знаешь чего ждать, с ними можно выстроить какой-то диалог. С джихадистами можно говорить. Но не в таких вот срачах.

Здесь всё иначе. Сначала тебе говорит ОлдБой, что ты «не заслужил такого стресса» и что он к тебе «не испытывает ненависти». А потом… вот это вот всё.

Приходя с хорошими новостями и настроением ты сталкиваешься с лютой агрессией от тех, кого не считаешь врагами из серии «жизнь или смерть», даже наоборот, считаешь не настолько уж чужими. И сначала вообще не понимаешь, что происходит. Шок.

И если на тебя лают не чужие люди, а родные, то и первая инстинктивная реакция — оправдаться.
Это простая психология.
Когда на тебя артачатся как бы не чужие люди, ты подсознательно думаешь, что они переживают, волнуются.
И ты начинаешь оправдываться, объяснять всё, доказывать, что ты не верблюд.
В этом и была моя ошибка. Я долго верил, что меня ругают за дело, что все переживают, а значит надо объясниться и т.д.

Но на самом деле моим хайтерам ВСЁ РАВНО.
Для ОлдБоя это только just for fun.
обсуждачи тех же серий сейчас заметно поугасли, а негатив всегда привлекает больше внимания.
Ему и его бойцовским хомячкам всё равно. Ему плевать на броняш, плевать на тех, кто заказывал у меня книги. Я слишком поздно это понял.

Армия хомячков периодически меняет состав, всё новые мимокрокодилы, которым глубоко всё равно по какому поводу сраться. Их веселит травля сама по себе.
Эти мимокрокодилы меняются раз от раза.
Не-заказчика Tabris -а просто сменил другой не-заказчик KaskeT .
Просто мимокрокодильские тролли с мимокрокольдильскими слезами.

В своё время точно также ArmredWingsVI -му хамил Irbis
Утопывай, толстяк. Что бы ждать книжку, стоит сначала подать заявку/оплатить. А тебя в списках нет. А вообще, книгами занимаюсь я, а не Марс.
ArmredWingsVI
Охуенный у вас менеджмент. Правильной дорогой идешь, быдло.
Irbis
Что то не так, дорогой товарищ? Человек, который ничего не заказывал требует книжку — это нормально, а когда ему предлагают удалится с пустой предъявой толстым троллингом — это сразу я — быдло.
М… двойные стандарты такие двойные.
ArmredWingsVI

И что поменялось? Просто ArmredWingsVI переметнулся на другую сторону и включился сам в ход предъяв тех, кто ничего не заказывал. Теперь сам топит за то, что в прошлый раз осуждал.
И осталось всё то же самое: единицы недовольных заказчиков и топлы мимокрокодилов.

Моя ошибка в том, что я долго верил, что марсосрачи действительно от переживаний, что брони волнуются. Оказалось, что нет. Это just for fun и обычная травля конкурента. И ничего более.

Не верь слезам ОлдБоя.
Ему плевать на моих заказчиков. Думаю даже нечестная конкуренция для него просто приятный бонус. Ему просто хочется внимания. Сколько он лил слёз, что «фандом умирает». Вот умрёт фандом и ОлдБой станет никому не нужен.
обсуждачи тех же серий сейчас заметно поугасли, а негатив всегда привлекает больше внимания.
Рыжему ченджлингу просто хочется кушать.

Я слишком поздно это понял. И слишком долго верил, что марсосрачи не просто троллинг и травля, но думал, что брони действительно волнуются и сам переживал ещё больше из-за этого. В отличие от ОлдБоя мне не всё равно. Я переживаю, что не смог сделать всё, что обещал броняшам и виноват перед ними.

Но оказалось, что винят меня не мои заказчики, 90% недовольных — конкуренты и мимокрокодилы.
Оказалось — я сам удивился, что более 70% книг были отправлены. А не считая ФОЭ — все 90%.
Я сделал больше, чем думал, что я сделал.
Я сам в какой-то момент верил в эту клевету, что на меня вылили. И теперь у меня другой шок — насколько пустыми оказались обвинения в мой адрес.

Так что теперь просто смешно. Прозрение.
Фейк-ньюс просто создавали фейковую реальность плохого Марса. Создавали образ, словно вопль стоит к Небу, словно толпы моих заказчиков проклинают меня. А они радуются полученным книжкам, а вопят в прямом смысле мимокрокодилы и недолюбленный рыжий ченджлинг.
И пусть вопят в своём вымышленном мире.

А у меня всё хорошо.
Я закрыл чёрную дыру аренды. Я сам увидел, что большинство заказчиков всё получили.
Я рассчитаюсь с теми, кто хотел бы вернуть за ФОЭ.
Я сделаю новые книги.
Я и ФОЭ доделаю.
Work for bronies.
Не верь слезам ОлдБоя.
Ему плевать на моих заказчиков. Думаю даже нечестная конкуренция для него просто приятный бонус. Ему просто хочется внимания. Сколько он лил слёз, что «фандом умирает». Вот умрёт фандом и ОлдБой станет никому не нужен.

Чо.
Фейк-ньюс просто создавали фейковую реальность плохого Марса.

Ты точно вот с этим дядей хочешь ассоциироваться?
Ты точно вот с этим дядей хочешь ассоциироваться?

Комплимент на миллион.
– Э, Канавкин, – укоризненно-ласково сказал конферансье, – а я-то еще похвалил его! На-те, взял да и засбоил ни с того ни с сего! Нелепо это, Канавкин!

©М.Булгаков, Мастер и Маргарита, Глава 15. Сон Никанора Ивановича