385 комментариев


...

Покорми меня в следующий раз. Ну пожалуйста… Судя по картинке я не ела по меньшей мере месяц, даже во время того путешествия с Трикси так не голодала :(
За это даже плюсик авансом поставлю. Мы же договорились, правда?

— Не время сейчас есть, товарищ Старлайт, когда революция в опасности. Не время.

Война войной, а обед по расписанию.
Пойду ещё тортика наверну, пока Тия всё не слопала =)
Народ и партия едины, вот только разное едим мы.

Стоит Твайлайт в Равнограде на площади и листовки раздаёт,
Подходит Психованная Лошадь заглядывает и спрашивает:
-Товарищ Искра Спарклевич, но там же ничего не написано.
-А чего писать и так всё ясно.

Кстатине знаю хорошо это или плохо — но мне приходится заниматься примерно тем же, чем и в мультсериале (ну, почти) — модерацией. Поэтому, минусов и там хватает, периодически. Правда для большинства таки «добрая лошадка», по крайней мере изо всех понячьих сил стараюсь — всё по заветам Твайлайт. Весьма удивился местным эпитетам, однако так или иначе, я такой какой есть; причём стал таким до прихода на табун — поэтому остаётся лишь принять Ваше отношение как ко мне лично, так и к моей (хотя тут ещё вопрос, кто чей) лошадке — альтер-эго.
Я не икса не понял…

Сериал, который нам сейчас подсовывает генеральный шуллер из хасбро это не МЛП, а Психованная Лошадь это не персонаж, а просто введение старухи Маккартни самой себя в сериал.

К стати вы не тот самый Оксид из Гонфильма, который Людей-Крестиков сделал?
Нет, не он — весьма распространённый ник как у нас, так и у них. Я вообще ничего реально творческого не сделал ещё — только временами мечтаю об этом. Про Маккартни знаю только из Ваших комментариев, лошадку когда выбирал — вообще понятия об этом не имел, у меня с ней совсем другие вещи ассоциируются, например то, что она как бы и не входит в mane6, и входит одновременно; а также её позиция (#2, Твай — #1). Ну и другие подобные штуки, чисто внутри MLP, без привязки к создателям/продюсерам шоу (во вселенной сериала про такие вещи разве что Пинки знает — Старлайт 100% понятия не имеет, что её ввели лишь как отражение какого то там продюсера, которого к тому же не особо любят, и отражением весь негатив валится на неё лично — хотя сама по себе она очень старается вписаться в коллектив уже 3й сезон, если не больше).
Без привязки не получается. Герои же не сами живут и не сами действуют. Это всё кто то создаёт.
То есть все потуги Психованной Лошади как бы влиться в М6(пока до дуры всё же не дошло, то, что ну не хотят её видеть среди М6), это просто попытка старухи Маккартни обосновать вопрос «а на х Психованная Лошадь вообще тут нужна».

Вообще чего в США не умели никогда это достойно что то завершить.
Обычно они всё эксплуатируют пока оно не выдохнется(всё более и более нагружая произведение сьюхами, филлерами, мелодрамами), после чего все герои в заявленном финале вообще могут представиться на том всё и закрывают(не удивлюсь, что и в финале МЛП будет что то наподобие).

Хотя символически героев похоронили ещё в начале пятого сезона.
— Садись, Ленин!
— Не время сидеть, война сейчас. Вот кончится война, тогда все сидеть будут!
комментарий скрыт
За Лошадоньку.
надеюсь, норм получилась :>
Адназначна!©
Не коммунистки, а кьютимарксистки!
Уж тогда — аферистки.
Она не аферистка.

… дело или предприятие с целью личной наживы

И никакой личной наживы у нее никогда и не было.
Она не аферистка.

Самая настоящая.
Настоящая аферистка — Селестия, больше тысячи лет дурит всех пони.
Провокация — не верю.
Определенно.
Определённо ещё одна провокация.
И никакой личной наживы у нее никогда и не было.

Была.
Нет, не было.
Очень даже была.
Не была.
Была.
Не была
Была.
Не была.
Была.
Не была.
Сломаю ваш интимчик комментарием — материальной личной выгоды таки не было, моральной — она искренне считала, что приносит пользу людям поням, стирая различия. Ей пояснили ошибку, но она не поверила.
Персонаж, конечно, тот еще — но аферистом назвать сложно.
Ну да. Она искренне верила что несет поням благо. Просто у них там своя норма пропаганды в сериале, как у нас были всякие незнайки на луне — так и они обязаны поливать навозом коммунизм и пропихивать сжв.

Материальная выгода находится вообще где то в параллельном мире, не тут, где пони может за пару секунд скастовать огромный вкуснейший торт.
коммунизм

А где в деревне был коммунизм? Там был концлагерь, где даже кексы было невзожрать.
Где в этом лагере колючая проволока, где вышки с вертухаями, а? И хранилище меток никто не охранял, кто угодно мог ночью прийти, забрать свою и свалить на все четыре стороны.

У поней не было предъяв к Старлайт. Кроме одной — то что она оставила свою метку.
Где в этом лагере колючая проволока, где вышки с вертухаями, а?

ОК, не концлагерь. Тоталитарная секта с крайне высоким порогом выхода и принудительным входом.

У поней не было предъяв к Старлайт.

А как же подпольщики? Были предъявы, народ был в печали.
Нет. Не было там ни секты, ни тоталитарщины. При том, что Старлайт как раз владеет спеллом подчинения воли, как показали в одной серии — она им не пользовалась. Только харизмой и авторитетом.

Шестерку она таки удерживала там принудительно, да (но та же ФШ не поскакала ночью за кантерлотской армией, да и могла освободить пятерку из дома), но потому что понимала что те пришли разрушить плоды ее трудов. Она же понимала что эта зондеркоманда там появилась не случайно.

В остальном нам показали флешбек с Мод. Эта деревня раньше была населена на треть, и строилась своими копытами наравне, когда еще и меткохранилища не было никакого. Пони приходили туда извне со своими проблемами.

Равенство никак не противоречило дружбе. После всего, пони остались жить в этой деревне. И все они остались друзьями.
Только харизмой и авторитетом.

И пыточной камерой.
Только в отношении шестерки, пришедшей чтобы развалить ее труды.

Чей то фиолетовый круп тоже немало тлел от того, что можно было просто помирить хулиганов и флаттершай.
Только в отношении шестерки, пришедшей чтобы развалить ее труды.

Угу, вот такая построила камеру, на случай, если кто-то придет разваливать, а до того в ней старые газеты хранили.
Товарищ Сталин тоже сажал только троцкистов, уклонистов, вредителей и шпионов.
Какую блин «камеру»? Это был обычный дом.
С динамиками, из которых лилась агитация.
Если вычеркнуть мультяшные условия — там еще и свет на ночь не выключали, и был он яркий. Тоже не располагает.
И что самое интересное — почитай все уравненные восприняли насильственное лишение меток и заточение в пропагандистский зиндан как должное. С улыбочками.
Старлайт хотела как лучше — получилась секта, мда.
Что-то я не видел в этой «пыточной» камере ни дыбы, ни «испанского сапога», ни даже банального утюга.
Психологическое давление было, а от маневра «покажи тех, кто был недоволен» у меня аж волосы на заднице зашевелись — такой натурализм вхождения в, что не сказать.
Если вы смотрели цикл фильмов «Судьба Резидента», то могли бы там наблюдать подобную пыточную камеру.
но потому что понимала что те пришли разрушить плоды ее трудов. Она же понимала что эта зондеркоманда там появилась не случайно

Ой, чем-то знакомым с форума повеяло…
Равенство никак не противоречило дружбе. После всего, пони остались жить в этой деревне. И все они остались друзьями.

… с метками, которые по убеждениям Старлайт дружить не позволяли. Отбирать их было совершенно не обязательно.
Не обязательно. Но по ее мнению метки были злом, и она в это верила.
Опять таки вспоминаем:

1. Избавлять себя от «злой кьютимарки» она не стала.

2. План экстренного побега на случай, если все пони увидят, что она их водит за нос, был готов заранее.
Опять таки вспоминаем:

1. Она не могла себя избавить от злой кьютимарки
2. Она умеет летать, становиться невидимой, ускоряться, раздваиваться, летать, телепортироваться, путешествовать во времени
Она умеет летать, становиться невидимой, ускоряться, раздваиваться, летать, телепортироваться, путешествовать во времени

Но всё это она показала сильно позже того эпохального побега. Даже банки с метками М6 уберечь не смогла.
Ну, может она не была готова это применить — знала заклинания теоретически, но давно не практиковалась + стресс. А вот к поединку с Твайлайт она подготовилась на славу.
С банками с метками М6 просто ее завалило снегом и оборвало беспроводную связь. Бывает, че.
А может быть просто тогда ещё вообще не знала этих заклинаний — это делает её побег в целом куда логичнее.
Потому что как если она была такая могучая, то как вообще она могла оказаться в такой ситуации, что её завалило снегом, когда банки удерживались лишь телекинезом?
С точки зрения сценаристов так и было. Ее изначально ввели как злодея на двухсерийник. А уже потом развили образ, добавили прошлое и все такое.
Она не могла себя избавить от злой кьютимарки

Потому что без неё вся её система не работала.

Она умеет летать, становиться невидимой, ускоряться, раздваиваться, летать, телепортироваться, путешествовать во времени

Но как жалкая аферистка — смывается через чёрный ход.
Но допустим она бы удрала как то по другому, факт бегства, словно жалкой аферистки, это не отменяет.
Что она должна была сделать не как жалкая аферистка? Взять свой зеленый лазер из рога и убить всех, испепелить, как Дискорда? Зачем? Она к ним злобы и не питала. И мстила только Твайлайт. Причем абсолютно эквивалентно, око за око, зуб за зуб.
И мстила только Твайлайт. Причем абсолютно эквивалентно, око за око, зуб за зуб.

При всём при том, что её раскрыла Флаттершай.
А снегом завалил Дабл Даймонд, или как его там. Это все неважно, они пешки. А разрушила ее идею именно Спаркл со своей картой. Вот она ей с помощью этой же самой карты и ответила симметрично.
Ещё раз напоминаю, что согласно показанному в сериале, она имела заранее подготовленный план бегства.
То есть — сама была готова к такому повороту событий.

А если знала и была готова, то при чём тут какая то идея или месть?
А у Селестии в тронном зале есть секретный проход. То есть Селестия заранее готова когда народ придет линчевать
Умный правитель готов ко всему. А Старлайт, при всех её злодеяниях — не дура.
Ещё раз.
Причины мститить Твайлайт нет. Так как обман Психованной Лошади раскрыла Флаттершай.
Психованная Лошадь прекрасно знает, что всё держатся на обмане и готова удрать в любой момент, когда обман её будет раскрыт.

Причины мстить за разрушение идеологии тоже нет, так как сама Психованная Лошадь понимала, что всё держится на обмане и на этот случай у неё был готов план побега.
сама Психованная Лошадь понимала, что всё держится на обмане
на этот случай у неё был готов план побега.

Это не связанные условия и явления. Одного может быть независимо от другого, или вообще быть без другого.
Я вот сейчас выпью кофе, а потом начну делать программу. Означает ли это, что я выпил кофе потому, что собирался делать программу? Может, я выпил кофе просто так, а программу вообще не хочу писать, но меня заставляет злой заказчик?
Или я люблю писать программы, а кофе пью, чтобы быть модным хипстером?
Очень даже связанные… Потому что в этом положении цена твоей идеи х да ни х.

Максимум ты можешь дурить селянам головы в каком нибудь Череззабороногузадерищенске.
Да и то недолго. И ты это прекрасно понимаешь, именно поэтому готов сбежать, чуть только жаренным запахнет.
Это нам не показали. Точно известно только то, что пыточная там была.
концлагерь, где даже кексы было невзожрать.
— прямая отсылка к советскому союзу с его тотальным дефицитом и знаменитым качеством товаров народного потребления. Как бы реальный коммунизм до лучшего уровня пока на Земле не прокачан.
прямая отсылка к советскому союзу

Советский Союз, конечно, был тем еще местечком — но даже там не опускались до уравнивания всех. Таланты поощрялись, пусть и не всегда финансово, но как минимум — общественным респектом и мелкими плюхами вроде путевок да грамот.
Таланты поощрялись, если ты сыналсу…
Нет вот тут не надо. В СССР качество товаров народного потребления было весьма на высоте.
Просто плановая экономика приводила к тому, что много чего внедрялось не своевременно, использовалось не рационально.

До кучи — милитаризация сжирала колоссальное количество ресурсов.

К тому же «невидимая рука рынка» в СССР тоже работала но по своему. По принципу — зачем продавать десять телевизоров, допустим, по 50 рублей, если можно гноить товар на складах, зато из-за дефицита данного товара продать, без лишней суеты, один но за 500р. При чём 450 положить себе в карман.
Мало того, через это, влияние имеешь, вес, кое-какую власть. Замечательно же ведь.
В СССР качество товаров народного потребления не обеспечивалось конкуренцией производителей. Поэтому новый топор из магазина сначала несли к кузнецу закалять, а об импортной мебели мечтали все, кто мог такие мечты себе позволить.
Абсолютно с вами согласен. Но это просто значит, что благо капиталлизируется в нечто другое.
Её капиталом была власть над пони. А через власть, к стати, она пользовалась и материальными преимуществами.

К примеру — жила в особнячке, со всеми удобствами, а остальные ютились в бараках. Так что не надо свистеть, что де у неё не было материальных благ.

Ну да. Она искренне верила что несет поням благо.

При этом себя облагодетельствовать как то позабыла.

Свою то кьютимарку она ампутировать не стала.
Свою то кьютимарку она ампутировать не стала.

Лишь потому, что она была нужна для таланта меткоизымательного.
Готов поверить, что после изьятия последней кьютиарки у последней пони — она бы и свою стерла. Фанатики, они такие.
Лишь потому, что она была нужна для таланта меткоизымательного.

И чо?
И то. Она не могла забрать свою метку, потому что считала — её метка нужна для её дела жизни.
Так то оно так если бы не раком о косяк. при чём — дважды.
Такая уж у неё судьба — облажаться.
Я не о судьбе. Просто есть пара моментов.
Мой оппонент хочет видимо избежать напоминаний. Но я всё равно напомню:

Первый момент — система совершенно без кьютимарок существовать не может.

Ну и второй, самый главный. Попытку лепить из Психованной Лошади дарительницу счастья(которая испытывала к собственной кьютимарке такое отвращение, что даже кющять не могла) полностью обнуляет уже заранее готовый план спасения своей сраки через тайный ход.

То есть она прекрасно знала, что врёт и водит поней за нос. И на тот случай, если её обман раскроется, у неё было всё готово.
Первый момент — система совершенно без кьютимарок существовать не может.


О да! И как бедные гриффоны, яки и прочие морские пони без них уживаются? Что с них взять, отсталые варвары!

уже заранее готовый план спасения своей сраки через тайный ход

Ей не нужен тайный проход для спасения своей сраки. Я напомню, что эта лошадь, на минуточку — умеет телепортироваться на огромные расстояния, летать и становиться невидимой.
О да! И как бедные гриффоны, яки и прочие морские пони без них уживаются? Что с них взять, отсталые варвары!

Система равенства, которую она создавала. Дурочку то не включайте.

Ей не нужен тайный проход для спасения своей сраки. Я напомню, что эта лошадь, на минуточку — умеет телепортироваться на огромные расстояния, летать и становиться невидимой.

Вы снова прогуливали трансляцию эпизода?
Ну и второй, самый главный. Попытку лепить из Психованной Лошади дарительницу счастья(которая испытывала к собственной кьютимарке такое отвращение, что даже кющять не могла) полностью обнуляет уже заранее готовый план спасения своей сраки через тайный ход.

Ну тут таки можно привязать, что ПЛ искренне верила в свою правоту, но будучи умной пони — могла предвидеть приход скептически настроенной стражи или принцесс, и потому озаботилась.
Наличие тайного хода не означает автоматом сознательный обман — просто осторожность.
Это бессмысленный для него аргумент, его приводили не раз и не два. Для него фанатик = полный идиот, готовый сиюминутно отдать абсолютно всё ради своего фанатизма(в т.ч. и метку, которая, собственно, обеспечивает реализацию идеи), любой, кто не попадает под это — аферист. Как будто фанатики не бывают умными в своих действиях.
фанатики не бывают умными

50/50, вообще, фанатизм обычно сопровождается недостатком ума, но бывает так, что неплохой ум зацикливается на идее и, талантливо справляясь с её осуществлением, не видит в принципе бессмысленности оной.
Это бессмысленный для него аргумент

Это безсмысленный аргумент вообще.
Ну тут таки можно привязать, что ПЛ искренне верила в свою правоту

А на эшафот за свои убеждения? Искренность не позволяет?
Она жила абсолютно в таком же доме, как и все остальные. Не надо сказок. Не было у нее там никакой роскоши. Ела те же кексы что и все, жила как остальные.

Свою то кьютимарку она ампутировать не стала.

Она просто не могла. Это как та шутеечка про бога который не может создать камень который не может поднять, или как ты не можешь сам себя задушить (руками в смысле).

Как только она лишается метки — она лишается меточной магии, и метка прилетает обратно.
так и они обязаны поливать навозом коммунизм и пропихивать сжв.

Вообще-то, немаленькая часть сжв — самопровозглашенные «социалисты».
Ну и? Жаба, гадюка, эскобар…
Она не коммунистка, а очень яркий представитель то ли баптистов, то ли пуритан — чёрт разберёшь эти американские религиозные ультраправые секты. Может вообще амиши. В общем, я где-то на американском форуме это узнал.
Почему?
Да просто потому что у них есть идея «уравниловки», а в коммунизме нет, в нём идея «с каждого по способностям, каждому по потребностям», что не имеет ничего общего с идеями Старлайт.
Уравниловка там вообще побочная, чисто в целях пропаганды. Я считаю, что центральный элемент это именно отказ от меток, что метки это зло и рушат дружбу и все такое.

Что не так уж далеко от истины, учтитывая что у них там по меточному принципу идет травля в школе, не говоря уже о всяких Траблшузах. Да и Санберст таки поступил как редкая мразь тогда.

Жаль что сериал заканчивается, и скорее всего я так и не дождусь серии, в которой покажут когда и при каких обстоятельствах Старлайт получила свою, и что она вообще значит. Она же не сразу пришла к своей идее, а жила своей жизнью, читала себе книжки, металлировала…
Уравниловка там вообще побочная, чисто в целях пропаганды

Отбор у взрослых пони метки — это неслабый удар по психике и функциям организма (AJ не могла дверь разнести, RD — летала как улитка и т.д.), а также полный сброс таланта, раз профессиональный пекарь делал нечто, что не смогла сожрать без отвращения даже всеядная Пинки.

Что не так уж далеко от истины, учтитывая что у них там по меточному принципу идет травля в школе

Не знаю, как в эквестрийских школах, я не был — а у нас в школах идет травля по принципу «нэ такой как» — от «дофига умный» до «не так сидишь», была бы пони, а до чего докопаться, найдется.

Да и Санберст таки поступил как редкая мразь тогда.

Тут могучий дибилизм завязки — Санберст в плане магии уныл, но его берут в школу, а Старлайт, которая по силе сравнима с Твайлайт, Элементом, мать её, магии — остается в мухсранске металлировать. Это косяк, но не Старлайт, а сценариста.
Если правильно понимаю, ей вообще очень сильно не повезло со сценаристом.
Просто у сценаристов была задача сделать пропагандистскую серию. Вот и придумали наспех злобные уравнивающие знаки.

В остальном с тех пор как раз ей везет на сценаристов, ведь старлисерии практически всегда эталонные и топовые, гарант качества, как когда то метконосные (до комбобрейкера про траблшуза)
Ей очень сильно «повезло» в том плане, что ее изо всех сил старались превратить в Мэри Сью.
Тут могучий дибилизм завязки — Санберст в плане магии уныл, но его берут в школу, а Старлайт, которая по силе сравнима с Твайлайт, Элементом, мать её, магии — остается в мухсранске металлировать.

Ну а чо, я видел недавно фик, где основная шутка была в том, что Эплджек взяли в школу одаренных единорогов. Обосрать бюрократию всегда приятно
Есть уже мерисья — Твайлайт, которая выкрутится из любых передряг. А поможет ей шестёрка и сценаристы.
А мерисья первых трех сезонов стало быть не напрягала, да? А как только появилась магически талантливая единорожка в сериале — сразу начались самовозгорания.
У Твайлайт практически не было эпизодов, где кого-то очерняли, чтобы выставить ее в лучшем свете.
А у кого были? Список в студию.
Конец седьмого сезона — Твайлайт тупая и не может решить проблему, Старлайт голос разума
Начало восьмого сезона — Твайлайт тупая и не может решить проблему, Старлайт голос разума
Дебют Кози Глоу — Твайлайт тупая и не может решить проблему, Старлайт голос разума

Как бонус — кроссовер с ЕГ. Человеческая Семерка практически ничего не делает, Старлайт в одиночку (!) всех спасает.
Ой вей — берем одну из самых первых серий вообще сериала. Эпплджек тупая и не может решить проблему — Твайлайт голос разума, тупые жители не могут убрать зиму год за годом — Твайлайт голос разума, тупую фокусницу никто не может поставить на место — Твайлайт голос разума, тупые пони харассят зебру — Твайлайт голос разума… продолжать можно бесконечно
Кстати, мне Winter Wrap Up тоже не очень нравится из-за этого рояля в кустах в конце, но даже там нет отупления конкретного персонажа, там именно просто важная сюжетная деталь, которую раскрывают лишь когда это удобно. Эплджек переубеждала не одна Твайлайт, а вся пятерка. Трикси изначально и задумывалась как антагонист для Твайлайт, тем более, что Твайлайт пришлось прикладывать усилия для победы, оба раза. В серии с Зекорой голосом разума вообще была Эплблум. Так что это далеко не то же самое, что прискакать и дать мудрый совет с высокой колокольни, до которого другие персонажи не могут додуматься. В серии с Кейками, ЕМНИП, у Твайлайт кстати вообще противоположная роль — ее совет посередине серии только мешает Пинки.
Это неважно — я же говорю, продолжать можно долго. Отуплять всех остальных персонажей а не «конкретного» стало быть можно, да?

Забег листьев — «тупые эпплджек и радуга проигрывают книжной пони» (вообще это слизаная 1 в 1 серия из смешариков, причем дважды — в этой серии и в серии про картинг), тупые пони боятся Лунную Пони (в том числе и шестерка, которая с ней не понаслышке знакома) кроме Книжной Пони, тупые пони не верят собственной подруге, разоблачившей лже-няню…

Бревно и глаз, как говорится. Твайлайт же Элемент Магии™, и плевать что она не была сверхвыдающейся ни в магии, ни в дружбе.
Она ГГ и лицо сериала — её нельзя сливать какбы. Зато можно сделать принцессой, аликорном и так далее. Просто потому что флагман.
Да кто спорит. Я просто намекаю что Старлайт точно такая же мерисью, как и Твайлайт. Только вот первые три сезона что то предыдущая мерисья никого не напрягала, а тут начался гам и вой.

Твайлайт во сто раз большая мерисья — росла в блатной семье, брат — принц империи, няня — принцесса, учительница — ну выпонели… Нет у Твайлайт ничего выдающегося, просто удачная карьера благодаря, кхм, личной преданности Селестии. Что на фоне более самостоятельной Сансет сыграло свою роль.
Старлайт по крайней мере добивалась всего сама — своими копытами и головой (исходя из показанного в сериале).
Я это и имею в виду. Что вся суть «Твайлайт — принцесса дружбы» это какой то нелепый фарс. Она еще во втором сезоне поет «I could ace a quiz on friendship's bliss» — и следующим же кадром просто роняет Спайка на бетон. Она равнодушна к трагедии Рейнбоу, она черт возьми даже не помнила имен своих кантерлотских друзей! Она заявляла что не держит зла на Трикси, но пропихивала в подруги кого угодно — лишь бы не ее.

Ирония в том, что Старлайт завела своих друзей самостоятельно. А Твайлайт их получила от Селестии на блюдечке.
Ну что ж ты так не любишь Твайлайт-то
Она еще во втором сезоне поет «I could ace a quiz on friendship's bliss» — и следующим же кадром просто роняет Спайка на бетон.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8D%D0%B3
Она равнодушна к трагедии Рейнбоу

Что?
она черт возьми даже не помнила имен своих кантерлотских друзей!

Никто не говорил, что Твайлайт была хороша в дружбе с самого начала, она росла над собой. Да и пони в Кантерлоте скорее были ее одноклассницами, приятельницами, но без близкого общения.
Она заявляла что не держит зла на Трикси, но пропихивала в подруги кого угодно — лишь бы не ее.

Во всех трех последующих эпизодах, где Старлайт и Трикси оставались один на один, это приводило к проблемам. А Твайлайт предупреждала ;)
Старлайт по крайней мере добивалась всего сама — своими копытами и головой (исходя из показанного в сериале).

posmotre.li/%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
С позиции построения истории тут кардинально противоположная ситуация. Есть такая традиция в сторителлинге — show don't tell. Показывай, а не рассказывай. С Твайлайт нам по крайней мере показали, как она учила некоторые свои заклинания. И какие трудности испытывала при заведении друзей. Старлайт, когда мы ее видим, уже выучила миллион мощных заклинаний. Ее прощают без всяких последствий и усилий (по сравнению с Сансет, например). И друзей в виде Санберста и Мод она заводит без особых проблем: Санберста она знает с детства, с Мод ее познакомила Пинки. Ну и уж для дружбы с шестеркой ей точно пришлось приложить меньше усилий, чем Твайлайт. Трикси — единственный друг, которого Старлайт завела самостоятельно и с трудностями. Так что сценаристы как раз дали Старлайт очень много просто так, часто не показывая, как она прилагает усилия, чтобы этого добиться.
Ну что ж ты так не любишь Твайлайт-то

Это неправда. Я люблю Твайлайт, но после того самого события ее изуродовали и практически уничтожили как персонажа.
Что?

Ну, момент с «эпплджек краинг инсайд»
Никто не говорил, что Твайлайт была хороша в дружбе с самого начала

Я и говорю, что в ее дружбе нет ничего специфического, и что вся эта идея с крыльями, кристальным замком и картой просто дичайший бред. И как пони раньше друзей умудрялись заводить и проблемы решать, без карты то…
Во всех трех последующих эпизодах, где Старлайт и Трикси оставались один на один, это приводило к проблемам.

Если что, Трикси пожертвовала собой чтобы ее, Твайлайт (и остальных), спасти.
Старлайт, когда мы ее видим, уже выучила миллион мощных заклинаний

Ой, не надо ля ля. Нам показывали ее флешбеки из детства, магические упражнения с Санберстом, что она была крайне одарена в магии еще будуче маленькой филли.
Ее прощают без всяких последствий и усилий

А что, не должны? Жду суда над Твайлайт за то что она снесла крышу всему понивилю зачаренной игрушкой, ну а Рейнбоу и вовсе устроила террористический акт на предприятии государственного масштаба…
Санберста она знает с детства

С Санберстом пришлось все начинать сначала, что в этом случае в сто раз сложнее чам завести друга с нуля.
с Мод ее познакомила Пинки

С Мод она была знакома еще в прошлом когда деревня равенства еще только строилась
часто не показывая, как она прилагает усилия, чтобы этого добиться.

Чтобы завести друга — Трикси, Старлайт приложила колоссальные усилия, несмотря на противодействие Твайлайт. Она проявила волю и самостоятельность, и ради своей подруги даже проигнорировала обед с Селестией. Старлайт вообще очень волевая и самостоятельная пони, только такая могла отважиться поменять метки принцессам.
Это неправда. Я люблю Твайлайт, но после того самого события ее изуродовали и практически уничтожили как персонажа.

Да не повлияли крылья толком ни на что. Твайлайт перестала отбрасывать саркастичные комменты, но этого уже в третьем сезоне не было. Основная проблема, которую я вижу в написании Твайлайт — вечная тревожность, которую используют как костыль для гэгов и завязок и которую она никак не преодолеет. Но это не имеет отношения к крыльям и было у Твайлайт давно, а проблемой стало где-то сезона с пятого, с Party Pooped.
Ну, момент с «эпплджек краинг инсайд»

Потому что со стороны это выглядело как детский припадок. Твайлайт пришла ее утешать со всеми остальными, но это не значит, что она должна была залезть в голову Дэш и испытать все ее эмоции.
Я и говорю, что в ее дружбе нет ничего специфического, и что вся эта идея с крыльями, кристальным замком и картой просто дичайший бред. И как пони раньше друзей умудрялись заводить и проблемы решать, без карты то…

Есть специфическое в том, что Твайлайт научилась дружбе с нуля. А карта была нужна только для глобальных ситуаций, затрагивающих большое количество существ сразу.
Если что, Трикси пожертвовала собой чтобы ее, Твайлайт (и остальных), спасти.

Трикси готова была пожертвовать собой только чтоб устроить шоу с мантикорой. Да и я говорил про их дальнейшие серии в 7, 8 и 9 сезонах.
А что, не должны? Жду суда над Твайлайт за то что она снесла крышу всему понивилю зачаренной игрушкой, ну а Рейнбоу и вовсе устроила террористический акт на предприятии государственного масштаба…

У Твайлайт это все-таки подавалось более комедийно. А Дэш и так было плохо (или можно придумать хэдканон, что за нее впряглась Твайлайт, лол). Но даже по такой логике, скачки Глиммер по времени были более безответственные и разрушительные, чем оба этих поступка вместе взятые.
С Санберстом пришлось все начинать сначала, что в этом случае в сто раз сложнее чам завести друга с нуля.

Старлайт все равно крупно повезло. Если бы Санберст и впрямь оказался успешным, ей было бы в разы труднее.
С Мод она была знакома еще в прошлом когда деревня равенства еще только строилась

Она случайно встретила ее один раз и едва помнила.
Starlight Glimmer: [grunts]
Maud Pie: [deadpan] Uh.
Starlight Glimmer: Oh, my fault! Totally my fault! Are you okay? I should've been watching where I was going, and— You look really familiar. Have we met before?
Maud Pie: [deadpan] Yes.
Starlight Glimmer: I knew it!
Pinkie Pie: Whaaaaat?!
Starlight Glimmer: No, no, don't tell me. Um…
Pinkie Pie: [squeals]
Starlight Glimmer: Yeah. See, I was really hoping you'd tell me while I pretended to remember.

Чтобы завести друга — Трикси, Старлайт приложила колоссальные усилия, несмотря на противодействие Твайлайт. Она проявила волю и самостоятельность, и ради своей подруги даже проигнорировала обед с Селестией. Старлайт вообще очень волевая и самостоятельная пони, только такая могла отважиться поменять метки принцессам.

Даже сама Старлайт скорее назвала бы это опрометчивостью ;)
Да не повлияли крылья толком ни на что.

Я так не считаю. Хотя дело не в крыльях, катастрофически пострадали и остальные персонажи шестерки. В выигрыше оказалась только Деш, которой наоборот завезли характер и глубину.
Потому что со стороны это выглядело как детский припадок.

Это не было припадком, для нее это было чудовищное горе.
Трикси готова была пожертвовать собой только чтоб устроить шоу с мантикорой.

Нет, шоу с мантикорой она планировала с ассистентом, потому что в одиночку этот трюк был суицидом, и она об этом говорила. Она решила самоубиться, шоу с мантикорой не при чем — а потому что она потеряла единственного друга.
Но даже по такой логике, скачки Глиммер по времени были более безответственные и разрушительные, чем оба этих поступка вместе взятые.

Хе. Ну а допустим, не простишь. Дальнейшие действия? Как ты накажешь самого могущественного единорога в Эквестрии, которого ты в бою так и не победил и существуешь лишь потому что он отказался от своих планов и мести?
Старлайт все равно крупно повезло. Если бы Санберст и впрямь оказался успешным, ей было бы в разы труднее.

Куда уж труднее. На самом деле, если бы Санберст оказался успешным — с ним и не надо было бы восстанавливать дружбу. Это бы означало что Старлайт права, а он ублюдок и забыл от нее под натиском своего ЧСВ, а не боялся выйти на связь.
Она случайно встретила ее один раз и едва помнила.

Пинки тут совсем не при чем. В ту серию она ничем не помогла, а только мешала, и свою сестру совсем не знает.
Даже сама Старлайт скорее назвала бы это опрометчивостью ;)

Но второй раз бы поступила точно так же.

В этом и отличие Старлайт от Твайлайт. Она мыслит своей головой, она способна принимать сложные решения. Твайлайт же мыслит авторитетами и книгами и уступает их натиску. И в случае со Старсвирлом, и единорогом-фашистом, и так далее.
самого могущественного единорога в Эквестрии, которого ты в бою так и не победил и существуешь лишь потому что он отказался от своих планов и мести?

Это бы означало что Старлайт права, а он ублюдок и забыл от нее под натиском своего ЧСВ

Причем абсолютно эквивалентно, око за око, зуб за зуб.

Какой же ты зацикленный пафосный вайфуфаг ;)
В выигрыше оказалась только Деш, которой наоборот завезли характер и глубину.

Флаттершай единственный персонаж, который по-настоящему развился. Остальным просто и не нужно было кардинально развиваться. Так что я не вижу у них никакого глобального скатывания.
Это не было припадком, для нее это было чудовищное горе.

Это все равно нелепо. Танк не умирал. Все равно, что требовать от Дэш испытать тот же невроз, которым ела себя Твайлайт в Lesson Zero.
Нет, шоу с мантикорой она планировала с ассистентом, потому что в одиночку этот трюк был суицидом, и она об этом говорила. Она решила самоубиться, шоу с мантикорой не при чем — а потому что она потеряла единственного друга.

Это сыграло роль, но мне больше нравится хэдканон про то, что она хотела устроить выступление, несмотря ни на что. Так или иначе, это единственный случай самопожертвования Трикси.
Хе. Ну а допустим, не простишь. Дальнейшие действия? Как ты накажешь самого могущественного единорога в Эквестрии, которого ты в бою так и не победил и существуешь лишь потому что он отказался от своих планов и мести?

Варианты:
1. Дискорд
2. Радужная Сила
3. Достаешь Тирека из Тартара под прицелом первых двух вариантов, высасываешь им магию из Старлайт, запираешь обратно. От одного единорога он не станет угрозой.
Но на самом деле я даже не про это говорю. Я говорю про такое построение истории, чтобы Старлайт как-то пришлось работать на свое искупление. Сансет и Дискорду, например, после перевоспитания практически никто не доверял. Им пришлось идти на какие-то жертвы, чтобы их начали ценить. У Старлайт такого не было.
Куда уж труднее. На самом деле, если бы Санберст оказался успешным — с ним и не надо было бы восстанавливать дружбу. Это бы означало что Старлайт права, а он ублюдок и забыл от нее под натиском своего ЧСВ, а не боялся выйти на связь.

Если бы Санберст оказался успешным, это бы значило, что опасения Старлайт подтвердились. Если бы Санберст действительно стал успешным избалованным единорогом-снобом и забыл о ее существовании, это был бы большой эмоциональный удар и ей бы пришлось как-то справляться с этим и начинать искать новых друзей с нуля. Вот это было бы как минимум интересно, как минимум потребовало бы справляться с трудностями на пути к исправлению и не скатиться снова в попытки задавить одиночество идеологией. Это было бы хорошее испытание. А так… ну, ей просто повезло: оказалось, что Санберста тоже жизнь потрепала. Нуок :/
Пинки тут совсем не при чем. В ту серию она ничем не помогла, а только мешала, и свою сестру совсем не знает.

Да, но без нее Старлайт и Мод бы вряд ли когда-нибудь встретились второй раз.
Она мыслит своей головой

Она мыслит эмоциями. Все свои масштабные решения она принимала на эмоциях, и уже только потом думала, что наделала.
Сансет и Дискорду, например, после перевоспитания практически никто не доверял. Им пришлось идти на какие-то жертвы, чтобы их начали ценить. У Старлайт такого не было.

Сансет и Дискорд были побеждены. Старлайт не была, она побеждала Твайлайт в бою раз за разом, но она отказалась от мести.

У неоткормленного Тирека шансов против Старлайт нету. Дискорд не пойдет на поводу у Твайлайт, он ей не подчиняется, и он друг Старлайт и Трикси. Плюс его она уже испепеляла зеленым лазером… Радужная сила тоже работает по наивным врагам. Старлайт стала первым соперником в сериале, а не мальчиком для битья. Потом еще и Кози Глоу, но это будет потом.
Сансет и Дискорд были побеждены. Старлайт не была, она побеждала Твайлайт в бою раз за разом, но она отказалась от мести.

А если побеждала, то чего тогда отказалась то?

Прям как в анекдоте. «Ваше добро всё побеждает и никак победить не может».

И ещё раз — мести за что? За то, что такая аферистка и сразу же удрала, стоило только попасться на обмане?
По факту, на протяжении всего четвертого сехона, с момента пропажи элементов и до появления РС, в Эквестрии не было надежных способов остановить Дискорда. И ничего, пока не вылез Тирек, в принципе сдерживался.
Дискорд не пойдет на поводу у Твайлайт, он ей не подчиняется, и он друг Старлайт и Трикси. Плюс его она уже испепеляла зеленым лазером…

Узнав, что Старлайт могла косвенно уничтожить Флаттершай, Дискорд явно был бы не рад. Да и лазер Старлайт мог попячить только его тело, сам дух остался со все теми же силами.
У неоткормленного Тирека шансов против Старлайт нету

Старлайт сама сказала, что была готова к любому наказанию.

Но опять же, это все не важно. Я не требую, чтобы ее мочили лазером. Просто плоха сама постановка истории, которая ставит персонажа в такую мэрисьюшную позицию. Вот ты смотришь и радуешься — о да, моя вайфу всех победила! А человек, который не вайфуфвг, недоумевает — почему я должен полюбить этого персонажа, который уничтожил Эквестрию 7 раз и которого только что простили за просто так и выдали кучку халявных друзей? Непонятно.
Этот персонаж не уничтожал Эквестрию ни разу. А вот спас ее минимум 1 раз. Вообще без магии.
Этот персонаж не уничтожал Эквестрию ни разу.

Тогда совершенно непонятно чего вы суетитесь то?

А вот спас ее минимум 1 раз. Вообще без магии.

А разве это сделал не Торекс?
Почему я должен полюбить этого персонажа, который уничтожил Эквестрию 7 раз и которого только что простили за просто так и выдали кучку халявных друзей? Непонятно.

Почему я должен полюбить персонажа, который дважды пытался вогнать Эквестрию в вечную ночь (т.е. 1к лет не изменили в ёё мотивации ничего), сместить правителя, и которого просто простили за просто так, стоило тому проиграть и выдали место второго правителя и кучку халявных друзей? Непонятно. Так ещё и поставить после этого Эквестрию под угрозу из-за своего неадекватного самобичевания.
Где подобные претензии к Луне?
Где подобные претензии к Луне?

К Найтмер Мун, наверное.

Почему я должен полюбить персонажа, который дважды пытался вогнать Эквестрию в вечную ночь

Да никто, в общем то, и не заставляет.

Если бы Психованная Лошадь появилась на раз как и Найтмер Мун, она сейчас тоже была бы легендой как и Найтмер.

Но её же постоянно начали совать повсеместно, как в каждой бочке затычку.
А Найтмер Мун теперь не Луна?

А, ну тогда претензии к той Старлайт, у которой прическа с челкой а не той у которой прическа как у Рарити.
Найтмер Мун уничтожили как личность.

Если бы Психованную Лошадь уничтожили как личность и забыли о ней(до очередной ночи кошмаров), у меня бы не было к ней никаких претензий.
Найтмер Мун уничтожили как личность.
Сомневаюсь. Луна умеет принимать эту форму, а кроме того, в A Royal Problem были жирные намёки на то, что эта дорожка для Луны не закрыта, и от серьёзным эмоциональных потрясений она может её вновь пройти.
Да пофиг.
Луна умеет принимать эту форму

А ещё оживлять бутафорских пауков и превращать плащ в летучих мышей. Как минимум. То, что она выглядела как НММ не значит, что тогда она ей и вправду была.
То, что она выглядела как НММ не значит, что тогда она ей и вправду была.
Поэтому это не единственный аргумент у меня.
Потому что Найтмер Мун != Луна. Найтмер Мун — инфекция, которая заражает поней. Вина Луны в том, что она своей завистью позволила ей это сделать, но дальнейшие действия уже явно не совсем на ней.
Найтмер Мун == Луна.
Личности и поведение у них совсем разные. Очевидно, что, будучи Найтмер Мун, Луна как минимум находится в другом состоянии разума.
Найтмер Мун == Луна. Это факт.

Иначе бы Луне не было бы смысла себя винить. И между прочим НММ всегда оставалась Луной, а не злодеем, и никогда не причиняла зла своим подданным.

В первом двухсерийнике она выбрала поражение, но не стала марать копыта кровью поней. А ведь ее лазер прошибал метры бетона, вжик — и ликвидировала бы шестерку как угрозу.

Но это была ее страна, и ее власть, по праву.
Найтмер Мун == Луна.
Как удобно — это не Я захотел устроить вечную ночь, это моя шизофрения. Вините её, а Я такой бедненький, поддался ей. Избавьте меня от этого.
Ну, если говорить о событиях тысячелетней давности, то там про вечную ночь не было ни слова, шла борьба за абсолютную власть, остальное уже пропаганда Селестии.
Ну а спустя тысячу лет… Показали эту вечную ночь, ничего страшного. Не говоря о том что вечная ночь значит вечный день на другой стороне шара, а где то вечные сумерки.
Найтмер Мун == Луна. Это факт.

Иначе бы Луне не было бы смысла себя винить. И между прочим НММ всегда оставалась Луной, а не злодеем, и никогда не причиняла зла своим подданным.

В первом двухсерийнике она выбрала поражение, но не стала марать копыта кровью поней. А ведь ее лазер прошибал метры бетона, вжик — и ликвидировала бы шестерку как угрозу.

Но это была ее страна, и ее власть, по праву.

Ну, если говорить о событиях тысячелетней давности, то там про вечную ночь не было ни слова, шла борьба за абсолютную власть, остальное уже пропаганда Селестии.
Ну а спустя тысячу лет… Показали эту вечную ночь, ничего страшного. Не говоря о том что вечная ночь значит вечный день на другой стороне шара, а где то вечные сумерки.

Я вижу здесь только кучу хэдканонов по поводу вещей, которые в сериале четко не оговорены.
Я вижу с точностью до наоборот, отрицание того что Луна это НММ — это хедканон без какого то подтверждения в сериале.

А я написал только факты. НММ действительно могла кардинально решить проблему. Но не стала. Она нокаутировала селестию залпом из рога — но в Твайлайт и ее друзей стрелять не стала. Не катит как то на злого злого монстра, да?
Я вижу с точностью до наоборот, отрицание того что Луна это НММ — это хедканон без какого то подтверждения в сериале.

Если так ставите вопрос то Найтмер Мун отличается от Луны. Это видно невооруженным взглядом.

Я же говорю. Я не против если бы Психованную Лошадь нахлобучилои так же как Луну.
Нахлобучивалка не выросла еще.
Нахлобучивалка не выросла еще.

Либо так либо другой вариант.
Во-первых, НМ пыталась убить Твайлайт, свалив ее с обрыва и сожрав мантикорой. А потом почему-то стала делать всякие мелочи вроде отрезания усов и разукрашивания деревьев, да. Есть хэдканон, что ее внутри сдерживала Луна. Но прямым текстом ничего из этого не оговорено, опять же.
Во-вторых, эти два двухсерийника буквально писали разные люди в разное время без всякого согласования. Пытаться использовать это для построения хэдканонов — ненадежно.
А еще я очень, очень не люблю спорить с лунофагами… я-то вроде бы как раз сейчас выступал адвокатом Луны, а ты предполагаешь, что ей и адвокат не нужен, и НМ была во всем права. Вряд ли я тебя в этом смогу переубедить.
Нет, не пыталась. Она пыталась напугать Твайлайт. Высота обрыва была не бог весть какая, и не с таких падали. Мантикора на поней не нападала, просто рычала и преградила путь, пони уже сами в копытопашную поскакали.

А НММ адвокаты не нужны, Луна в своих поступках раскаялась, а вот Селестия в своих — нет, ей адвокаты нужнее.
Нет, не пыталась. Она пыталась напугать Твайлайт. Высота обрыва была не бог весть какая, и не с таких падали. Мантикора на поней не нападала, просто рычала и преградила путь, пони уже сами в копытопашную поскакали.

Мы этого не знаем наверняка.
А НММ адвокаты не нужны, Луна в своих поступках раскаялась, а вот Селестия в своих — нет, ей адвокаты нужнее.

Я тебя понял. Луна — непонятая заблудшая душа, а Селестия — зло во плоти. Можешь не продолжать ;)
Мы этого не знаем наверняка.

Мы знаем наверняка, что НММ могла убить всю шестерку. На изи. Одним выстрелом. Она уже стреляла в Селестию, ей это ничего не стоило. И никакие схемы с обрывами и мантикорами для этого не нужны.

Я тебя понял. Луна — непонятая заблудшая душа, а Селестия — зло во плоти. Можешь не продолжать ;

А это уже демагогия.
Я утрирую, но ты так или иначе подгоняешь недосказанности из сериала под свой хэдканон, где Луне ты приписываешь закадровую доблесть, а Селестии — тиранию и пропаганду. Хотя сценаристы вряд ли задумывали то или другое.
Так же и ты, подгоняешь сериал под свой хедканон. Выдумываешь вон всякие отдельные сущность НММ и так далее.
Я беру хэдканон, который позволяет общему нарративу сериала иметь смысл. Твой хэдканон общему нарративу открыто противоречит.
А по мне так наоборот. Мой основывается чисто на сериале. И ему не нужны никакие комиксы. Только факты.
Твой хэдканон основывается на сюжетном позиционировании Селестии в однозначно негативном свете, а Найтмер Мун — максимум в сером, хотя такого позиционирования в сериале нет.
Нет, я основываюсь только на фактах. А факты таковы — Селестия копытом о копыто не ударила чтобы спасти свою сестру



Подготовка Твайлайт и засылка её в Понивилль к М5, на которых она внимание тоже обратила заранее?
Какая подготовка? Она отправила Твайлайт в Понивиль чтобы та пробзделась, а то сидит в своей башне как Алувишис.
Зная об Элементах Гармонии, она отправляет пони с меткой, изображённой на Древе Гармонии, найти друзей в деревню рядом с замком, где хранятся Элементы Гармонии, и в тот момент, когда стране угрожает злодей, побеждаемый Элементами Гармонии. Совпадение? Не думаю.

И вообще, вот тебе её собственные слова:
Princess Celestia: I told you that you needed to make some friends, nothing more. I saw the signs of Nightmare Moon's return and I knew it was you who had the magic inside to defeat her, but you could not unleash it until you let true friendship into your heart. Now if only another will as well. Princess Luna!
Зная об Элементах Гармонии

Зная — это оставив гнить на развалинах замка в лесу, да? Где их могли уже тысячу лет как спереть и продать всяким Триксям за битсы. А зная, откуда они взялись, не стоит ли их вернуть обратно в дерево?

с меткой, изображённой на Древе Гармонии

Древо Гармонии росло там тысячу лет с меткой пони которой не существовало еще и близко, да. Я уже молчу что эта метка была у тысячи пони. И что вообще плевать где какая метка. Элементы гармонии это просто камушки. Столпы их не затачивали под кого то конкретно, пользуется кто угодно.

Плюс в первом сезоне и близко не было никаких древ гармонии.

найти друзей в деревню рядом с замком

Нет. Проконтроллировать подготовку к празднику. В эту — потому что именно туда должна была прибыть Селестия на церемонию. У Твайлайт уже были друзья в кантерлоте.

и в тот момент, когда стране угрожает злодей

В тот момент когда пони ждут праздника, а сампони читает пыльные глупые книжки вместо того чтобы жить нормальной поньей жизнью

И вообще, вот тебе её собственные слова:

Ну изворачивается, чтобы сохранить лицо, обычное дело должностного лица.

Потому что по уму надо было просто отдать Твайлайт элементы гармонии, и все. А еще больше по уму — самой решать свои проблемы с сестрой, а не ставить под угрозу обычных поней, скидывая на них свои проблемы, это просто возмутительное свинство.
Ну изворачивается, чтобы сохранить лицо, обычное дело должностного лица.

С тем же успехом можно сказать, что вы не знаете предмет обсуждения и изворачиваетесь будучи пойманным на этом незнании.

Не первый раз за время дискуссиии.
Да нет, прекрасно понимаю. Селестия политик и использует своих подчиненных втемную.

Твайлайт знала о Сансет Шиммер до тех пор пока не встретилась с ней?
А вы политик?
Потому что по уму надо было просто отдать Твайлайт элементы гармонии, и все.


Предположу, что так просто Элементы Гармонии не работают и для всех остальных пони, кроме Носителей, они являются не более полезными, чем простой булыжник!
Да и для Носителей их нужно сперва активировать, а это возможно только если все Носители собраны вместе.
Твайка смогла активироваль Элементы только в присутствии всех своих друзей-Носителей Элементов, которые перед этим, сначала должны были как-то проявить свои качества, иначе ничего бы не сработало!

Думаю, что и Селестия не смогла бы «сама разобраться с сестрой» по той-же причине.
Когда Найтмер Мун была изгнана на Луну, Селли потеряла связь с элементами и они дезактивировались!
* записывает в цитатничек *
Ну, если говорить о событиях тысячелетней давности, то там про вечную ночь не было ни слова, шла борьба за абсолютную власть, остальное уже пропаганда Селестии.

А это надо полагать местный Норкин?

Странный у Селестии пропагандист, на Найтмер Мун похожий.
А это надо полагать тысячелетняя давность, да?

А Селестия сама себе пропагандист. Стерла сестру из истории, даже Твайлайт до самого конца не знала что НММ это сестра Селестии, что у нее вообще была сестра.

А вот годовщину расправы праздновать с помпой не забывала, да. Ну а че, может повторить!
А это надо полагать тысячелетняя давность, да?

Естественно.

Явно не гальюн Твайлайт, которая глотнула Фантызелья и тормознула крутейший тентакль.
А Селестия сама себе пропагандист. Стерла сестру из истории, даже Твайлайт до самого конца не знала что НММ это сестра Селестии, что у нее вообще была сестра.

Оно и видно… Так стёрла, что любая ученица может прочитать...
Как удобно — это не Я захотел устроить вечную ночь, это моя шизофрения. Вините её, а Я такой бедненький, поддался ей. Избавьте меня от этого.

Я, честно говоря, не знаю, что ты пытаешься сказать. Ну да, именно такое оправдание было у действий Луны на протяжении всего сериала. Если ты его не принимаешь, то… ладно? Это никак не отменяет того, что у Старлайт личность была всего одна.
Линяя поведения Луны до изгнания и после — одинаковая: «я хочу править и вечную ночь». Луна винила Себя в действиях НМ. У меня нет оснований считать НМ и Луну разными сущностями.
Линия поведения Луны в облике Найтмер Мун и в облике Луны разная. Луна винила себя в том, что позволила НМ захватить себя. Но опять же, если ты считаешь комиксы каноном, я тебя просто направлю к арке про Найтмер Рэрити, где НМ буквально появляется как самостоятельная сущность, отдельно от Луны.
Пересмотри серию, где Твайлайт видит прошлое с противостоянием Луны и Селестии 1к лет назад. Луна гнёт ровно ту же линию, что и после возвращения из заточения. У меня нет оснований считать НМ чем-то другим, нежели Луна в сериале. В комиксах может быть что угодно и, самое главное, отдельные арки комиксов могут быть каноничны отдельно от каноничности других арок. Арка с НР не канонична, ибо не сходится с событиями второго сезона. Сериал приоритетнее всего.
Так там Луна уже заражена Найтмер Мун. Моему хэдканону это никак не противоречит ;)
Арка с НР не канонична, ибо не сходится с событиями второго сезона.

С какими?
Твоему хедканону не противоречит, моему — да, потому что я не вижу оснований считать НМ и Луну разными существами. Более того, в комиксе(не помню, вроде из серии про антагонистов) НМ на луне продолжает вести себя ровно так же как Луна.
Взаимоотношения Луны с Мейн6 в серии про хеллоуин.
потому что я не вижу оснований считать НМ и Луну разными существами.

Это позволяет прощению Луны иметь смысл, как и изменению ее поведения? ;)
Более того, в комиксе(не помню, вроде из серии про антагонистов) НМ на луне продолжает вести себя ровно так же как Луна.

А вот это я уже точно не читал, понятия не имею.
Взаимоотношения Луны с Мейн6 в серии про хеллоуин.

Не вижу противоречия. Ты про то, что М6 боятся Луны? Ну да, они практически ничего про нее не знают.
Это позволяет прощению Луны иметь смысл, как и изменению ее поведения?

Это позволяет Луне не быть лицемером, скидывающем свои действия на шизу. И тем более мне не нравится магия элеметнов гармонии, потому что она просто удалила неподходящий, по её мнению, кусок личности существа. Дважды (с Сансет).
Не вижу противоречия. Ты про то, что М6 боятся Луны? Ну да, они практически ничего про нее не знают.

Мейн6 после комикса должны быть достаточно знакомы с Луной. Луна уже вернула себе норм гриву, когда серия с Спайкзиллой будет позже, а подаренный рубин будет участвовать в комиксе.
Это позволяет Луне не быть лицемером, скидывающем свои действия на шизу.

Сама Луна как раз ничего не скидывала, другим наоборот пришлось ее убеждать хоть что-нибудь «скинуть». А контроль разума — не лицемерие, а вполне распространенный троп.
И тем более мне не нравится магия элеметнов гармонии, потому что она просто удалила неподходящий, по её мнению, кусок личности существа. Дважды (с Сансет).

Это тоже твой циничный хэдканон. Я вот считаю, что Найтмер Мун не была естественной частью личности Луны с самого начала, и что Сансет просто потеряла свою основную опору, и никому из них кусок личности не удаляли.
Мейн6 после комикса должны быть достаточно знакомы с Луной. Луна уже вернула себе норм гриву, когда серия с Спайкзиллой будет позже, а подаренный рубин будет участвовать в комиксе.

Что мешает комиксу теоретически происходить после Luna Eclipsed?
А контроль разума — не лицемерие, а вполне распространенный троп

Контроль разума — удобный предлог, скидывающий ответственность.
Я вот считаю, что Найтмер Мун не была естественной частью личности Луны с самого начала, и что Сансет просто потеряла свою основную опору, и никому из них кусок личности не удаляли.

Пруфы, что НМ — отдельная личность. Если НМ ведёт себя как Луна, выглядит (+-) как Луна. То скорее всего — это и есть Луна. Ровно как и Тантабус — это Луна. Если у персонажей действия меняются на диаметрально противоположные из-за магии есть только два выхода — либо притворство, что могло быть интересно, либо «перезапись» личности под удобную гребёнку. Для того, чтобы
Что мешает комиксу теоретически происходить после Luna Eclipsed?

То, что именно в событиях этой комиксовой арки Луна вернула себе «плавающую» гриву.
НМ выглядит не совсем, как Луна. И ведёт себя не совсем, как Луна.
Это не совсем отдельная личность, скорее — изменение изначальной личности под воздействием энергетического паразита.
События начала четвёртого сезона — Луна в прошлом ведёт ровно ту же линию, что и НМ. Это одно существо, пусть и с метаморфозом (которое она умеет делать).
И если допустить, что есть «паразит» (называйте его как хотите), то откуда взялся этот паразит? Из ниоткуда, просто потому что можно впихнуть ещё одну сущность в сеттинг?
А кто тебе сказал, что она не могла поехать крышей прежде чем изменить облик? Что говорила там не НММ на пороге полного захвата контроля?
События начала четвёртого сезона — Луна в прошлом ведёт ровно ту же линию, что и НМ.

Луна = НМ. Луна превратилась в НМ, хотя правильно сказать изменила облик, лишь потому что сама захотела, у неё есть к этому способности.
Это не совсем отдельная личность, скорее — изменение изначальной личности
Очевидно.
под воздействием энергетического паразита
А вот это уже не очевидно.
Контроль разума — удобный предлог, скидывающий ответственность.

Что не мешает ему быть распространенным тропом.
Если НМ ведёт себя как Луна,

Но НМ не ведет себя как Луна. НМ вряд ли стала бы создавать демона специально для самобичевания.
Если у персонажей действия меняются на диаметрально противоположные из-за магии есть только два выхода — либо притворство, что могло быть интересно, либо «перезапись» личности под удобную гребёнку.

Ты можешь строить конспирологические теории про промывку мозгов дальше, но я все же предпоситаю, пока это возможно, основываться на каноничном нарративе, где этого нет.
Из ниоткуда, просто потому что можно впихнуть ещё одну сущность в сеттинг?

Почему бы нет?
То, что именно в событиях этой комиксовой арки Луна вернула себе «плавающую» гриву.

Какая дурацкая мелочь, руинящая все. Чем они думали…
Что не мешает ему быть распространенным тропом.

Что не мешает ему быть не нужным в данном случае.
Но НМ не ведет себя как Луна. НМ вряд ли стала бы создавать демона специально для самобичевания.

Луна до изгнания ведёт ровно ту же линию, что и после. Ведёт! Это показано прямо.
Ты можешь строить конспирологические теории про промывку мозгов дальше, но я все же предпоситаю, пока это возможно, основываться на каноничном нарративе, где этого нет.

Ну так расскажи о единственно верном каноническом нарративе. Есть детали, которые у меня складываются в одно — у тебя у другое. В сериале не сказано никем напрямую: «Луна и НМ — одно существо», но совокупность поведения Луны, НМ и общих событий говорят об оном.
Почему бы нет?

Потому что если для обоснования чего-то нужно придумывать новую сущность, факта о существования которой нет — это чушь.
Какая дурацкая мелочь, руинящая все. Чем они думали…

Но представь себе это важный момент, и важный момент то, что Мейн6 с Луной как раз тогда достаточно познакомились, чтобы их взаимодействие в серии выглядело полнейшей чушью. Из этого выходит лишь одно — комикс не канон.
Я говорю про такое построение истории, чтобы Старлайт как-то пришлось работать на свое искупление. Сансет и Дискорду, например, после перевоспитания практически никто не доверял. Им пришлось идти на какие-то жертвы, чтобы их начали ценить. У Старлайт такого не было.

Какой смысл в жертве, если у Сансет мотивационная биполярочка, тут я озлобленная амбициозная стерва — и моментом позже я бедненькая девочка, которая просто хотела быть любимой. Кукла в худшем значении, а не персонаж. Дискорд с самого начала своего появления персонаж трикстер поддерживает тот вектор, который у него вызывает наибольший интерес, поэтому и жертвы никакой нет.
Старлайт же осознанно и добровольно в жертву принесла свою прежнюю мотивацию (как идеологию, так и месть) ради искупления. Сделала больше, чем любой из антагонистов МЛП.
Уже давно каноном предполагается, что та Сансет, которую мы видели в первом фильме — не «настоящая» Сансет, а то, чем она стала за пару лет в школе. Да и корона показала ей, насколько она скатилась.
Дискорд с самого начала своего появления персонаж трикстер поддерживает тот вектор, который у него вызывает наибольший интерес, поэтому и жертвы никакой нет.

Когда Дискорд чуть не стер себя из реальности ради Флаттершай — вполне себе жертва.
Старлайт же осознанно и добровольно в жертву принесла свою прежнюю мотивацию (как идеологию, так и месть) ради искупления.

Старлайт просто вдруг магически осознала, что корень ее идеологии лежит в личных проблемах, которые надо решать, а не заглушать рационализацией. В принципе, Сансет тоже, но опять же, у Сансет не было идеологии, а только обидка на Селестию, что намного легче проработать. Для меня это самый неубедительный и слабый момент в финале пятого сезона. Если бы каждый фанатик мог просто взять и понять, зачем он отдает себя идеологии, жить было бы намного проще. И опять же, нам не показали трудностей, с которыми Старлайт отказывалась от идеологии. Просто взяла и отказалась.
И опять же, нам не показали трудностей

Еще как показали.

а то, чем она стала за пару лет в школе

Так и есть. Изначально Сансет наверняка была доброй и милой. То что она скурвилась уже в школе — факт. Ну а причины — чужой мир, стресс, отсутствие друзей…
Еще как показали.

Я уже спорил об этом выше. Опять же, в сравнении с другими злодеями, к Старлайт кредита доверия было намного больше, без внятной на то моральной причины.
Уже давно каноном предполагается, что та Сансет, которую мы видели в первом фильме — не «настоящая» Сансет, а то, чем она стала за пару лет в школе.

А вот комикс говорит о другом, о амициозной единорожке, которая хотела и считала себя достойной быть аликорном и принцессей. Она изначально была амбициозна и мне нужно поверить, что её амбициозность просто испарилась и она такая непонятая всеми лапочка? Я как-то расписывал тот вариант, при котором можно было бы поверить в её поведение, потому что иными словами — когда у персонажа мотивация меняется по щелчку пальца без предпосылок — ценность жертвы нулевая.
Когда Дискорд чуть не стер себя из реальности ради Флаттершай — вполне себе жертва.

Да, но к тому времени он уже давным-давно реформирован и принят всеми. Искупление и жертва была бы, когда его не признавали — т.е. пятый сезон, финал, но жертву там приносил не он, а ради него в частности.
Старлайт просто вдруг магически осознала, что корень ее идеологии лежит в личных проблемах, которые надо решать, а не заглушать рационализацией.

Старлайт осознала, что её месть идёт против всего того, чего она хотела добиться. Для меня это самый лучший момент, потому что её не победили силой, не принудили измениться, она сама решила отступиться. В этом ценность её решения, которое ей не навязали и приказали, а показали неправильность.
А вот комикс говорит о другом, о амициозной единорожке, которая хотела и считала себя достойной быть аликорном и принцессей. Она изначально была амбициозна и мне нужно поверить, что её амбициозность просто испарилась и она такая непонятая всеми лапочка? Я как-то расписывал тот вариант, при котором можно было бы поверить в её поведение, потому что иными словами — когда у персонажа мотивация меняется по щелчку пальца без предпосылок — ценность жертвы нулевая.

Каноничность комиксов не установлена. Там Сансет из маленькой кобылки сразу старшеклассницей становится по выходу из портала. Получается, Твайлайт Селестия взяла сразу же после нее, а Сансет 10+ лет сидела в школе? Не пытайся связать вещи, которые даже создатели не пытались связать.
Но даже если допустить каноничность, то ее амбициозность в дальнейшем в принципе нашла более адекватные проявления в дружбе. Во втором фильме Сансет все еще была подавленной после того, как осознала свое падение, и испытывала в первую очередь неуверенность, а не амбициозность.
P.S. Если ты считаешь комиксы каноном, тогда ты тем более должен понимать, что Найтмер Мун — отдельная сущность О_0
Да, но к тому времени он уже давным-давно реформирован и принят всеми. Искупление и жертва была бы, когда его не признавали — т.е. пятый сезон, финал, но жертву там приносил не он, а ради него в частности.

Это не отменяет того, что Дискорду почти никто не доверял. Твайлайт помогла ему уже после того, как он пострадал.
Старлайт осознала, что её месть идёт против всего того, чего она хотела добиться. Для меня это самый лучший момент, потому что её не победили силой, не принудили измениться, она сама решила отступиться. В этом ценность её решения, которое ей не навязали и приказали, а показали неправильность.

В финале пятого сезона тематика равенства почти не звучит, что меня тоже разочаровывает. Потому что идеология Старлайт в итоге — не более чем попытка заглушить одиночество. То, что она моментально это поняла и отказалась от всех идей, не очень убедительно для меня.
Из канонной и близкой к оной информации — есть только комикс. Мне гораздо проще поверить во «временной дисинхрон» вселенных, нежели в «не «настоящая» Сансет, а то, чем она стала за пару лет в школе». Я не могу поверить в то, что амбициозный персонаж отказывается от своих идей просто из поражения — поэтому те же Криззи, Тирек и даже Кози — выглядят лучше, нежели подобное недоразумение.
Ценность жертвы определяет то, от чего отказываются. Сансет — биполярочка, если она действительно меняется настолько легко — то ценности нет, она так по 10 раз на дню может «жертвовать».
Дискорд — во-первых, трикстер, а значит его поведение не подчинено парадигме добрый-злой, во-вторых, он не приносил жертвы когда это нужно было, чтобы его принимали. Он приносил их после (да и то без действительной на это необходимости), когда все уже приняли, по крайней мере настолько, насколько они могли, так что они уже не в счёт.
Для тебя неубедительно — для меня это убедительнее гораздо больше, нежели то, что обстояло абсолютно со всеми антагонистами до.
Сансет отказалась от своих идей не только из-за поражения. Когда корона превращает ее в демона, она уже плачет от ее воздействия. В My Past Is Not Today есть пара строчек, намекающих, что корона показала ей, кем она стала. Это, вместе с поражением, на время прибило ее эго и амбиции. Когда она более-менее обрела уверенность в себе, Сансет уже могла ее направить в более позитивное русло.
Ценность жертвы определяет то, от чего отказываются. Сансет — биполярочка, если она действительно меняется настолько легко — то ценности нет, она так по 10 раз на дню может «жертвовать».

Сансет со времен своего исправления не менялась. Оснований считать это закономерностью нет.
Дискорд — во-первых, трикстер, а значит его поведение не подчинено парадигме добрый-злой, во-вторых, он не приносил жертвы когда это нужно было, чтобы его принимали. Он приносил их после (да и то без действительной на это необходимости), когда все уже приняли, по крайней мере настолько, насколько они могли, так что они уже не в счёт.

Ну как, в 3 сезоне Дискорд принес жертву, но после этого на него все равно косо смотрели. И мне очень многое не нравится в линии Дискорда в конце 4 сезона, но базовая цепочка «Дискорд совершил подлость» — «Дискорд поплатился» — «Дискорду помогли» — «Дискорд решил помочь взамен» там присутствует. Старлайт не поплатилась, а магически заменила себе годы психотерапии.
Сансет со времен своего исправления не менялась.

Вот только нисколько не оправдывает само «изменение», которая как тумблер переключилась из одного режима в другой. Она может плакать от чего угодно, хоть от яркости сияния при превращении. Чтобы изменение и жертва была настоящей — нужен переломный момент, нужно осознание персонажа. Но она просто как тумблер повернулась на 180 градусов просто потому что проиграла. Этого просто недостаточно для разрушения амбиций такого персонажа. Злость лишь аккумулируется при поражении. А если мотивация пропадает из-за удара магией — это вообще лицемерие «хорошей» стороны. Поэтому всё её дальнейшее развитие не стоит ничего.
Ну как, в 3 сезоне Дискорд принес жертву, но после этого на него все равно косо смотрели.

Что же он принёс в жертву? Свою свободу творить абсолютно любую дичь? Не ну если настолько посмотреть — то он всё равно получил свободу взамен.
Старлайт не поплатилась

А кто поплатился? Луна? Дискорд?
Она может плакать от чего угодно, хоть от яркости сияния при превращении.

Ты на полном серьезе считаешь, что слезы нарисовали, потому что она плачет от яркости сияния при превращении?
Чтобы изменение и жертва была настоящей — нужен переломный момент, нужно осознание персонажа. Но она просто как тумблер повернулась на 180 градусов просто потому что проиграла. Этого просто недостаточно для разрушения амбиций такого персонажа. Злость лишь аккумулируется при поражении. А если мотивация пропадает из-за удара магией — это вообще лицемерие «хорошей» стороны. Поэтому всё её дальнейшее развитие не стоит ничего.

Сансет не раз пела про то, какие эмоции она испытывала в тот момент:
Спойлер
But all that grew inside me
Was the darkness I acquired
When I began to fall
And I lost the path ahead
That's when your friendship found me
And it lifted me instead

Ambition
Is what I believed
Would be the only way to set me free
But when it disappeared
And I found myself alone
That's when you came and got me
And it felt like I was home

Back in the day, I used to walk these halls
Acting tough, but all alone
I needed a friend to lend me a helping hand
I couldn't do it on my own

Remember when I, I lost the crown
You didn't leave me out in the rain
We still had songs to sing, magic transforming
Special in every way

По этим словам мы можем по крайней мере понять, что в свои злодейские дни Сансет было одиноко, а сила и амбиции — не какой-то неразрушимый внутренний стержень, а костыль, за который она держалась. Сансет, даже будучи злодейкой, не была уверенной в себе, и когда она потеряла этот костыль при поражении, она потеряла всё. То, что ее после поражения постарались принять, сыграло ключевую роль.
Что же он принёс в жертву? Свою свободу творить абсолютно любую дичь? Не ну если настолько посмотреть — то он всё равно получил свободу взамен.

До конца четвертого сезона.
А кто поплатился? Луна? Дискорд?

Платили ровно на тысячу лет дольше, чем Старлайт.
Ты на полном серьезе считаешь, что слезы нарисовали, потому что она плачет от яркости сияния при превращении?

Могу трактовать как хочу, потому что не было предпосылок к тому, чтобы Сансет пошла на попятную и раскаялась в самом фильме.
Можно что угодно придумать постфактум, но это абсолютно не меняет того, как это сделали изначально. Изначально это сделали тумблером, для меня навсегда это останется тумблером. Можно хоть серенады потом понаделать про тяжёлую судьбу и она вся такая бедная, это ничего не меняет по факту. Душевные метания надо было Показывать, а не Рассказывать.
Платили ровно на тысячу лет дольше, чем Старлайт.

То есть можно «оплатить» в счёт следующего преступления? Они оплатили свои «первые» преступления, что не помешало им устроить «новые» сразу по выходу и за них они не заплатили.
Могу трактовать как хочу, потому что не было предпосылок к тому, чтобы Сансет пошла на попятную и раскаялась в самом фильме.
Можно что угодно придумать постфактум, но это абсолютно не меняет того, как это сделали изначально. Изначально это сделали тумблером, для меня навсегда это останется тумблером. Можно хоть серенады потом понаделать про тяжёлую судьбу и она вся такая бедная, это ничего не меняет по факту. Душевные метания надо было Показывать, а не Рассказывать.

Я согласен, что в первом фильме это показано не очень хорошо, поэтому потом пришлось ретконить. Но на данный момент этот реткон является каноничным нарративом, и единственный смысл цепляться за старую трактовку — только если ты предвзят против персонажа изначально и навсегда.
Кстати, не то чтобы терзаний вообще не было показано. Сансет в дальнейшем орет и на Сай-Твай, и на Волфлавер, а потом жалеет об этом и пытается сдерживаться, чтобы снова не скатиться. И, что самое главное, ее постарались принять, но ей все равно пришлось прилагать усилия, чтобы ее действительно начали считать другом. В отличие от Старлайт.
То есть можно «оплатить» в счёт следующего преступления? Они оплатили свои «первые» преступления, что не помешало им устроить «новые» сразу по выходу и за них они не заплатили.

Луна создала Тантабуса, чтобы мучать себя каждую ночь на протяжении как минимум пары лет. Я думаю, если бы страдания можно было измерить в неких единицах, показатель страдания Луны от Тантабуса был бы выше, чем показатель страдания всех остальных от Тантабуса или Найтмер Мун.
Дискорд 1000 лет сидел в камне, слыша и видя все вокруг себя, но неспособный ничего сделать. За свое второе пришествие посидел еще полгода. За свое предательство огреб от Тирека. В принципе, за все заплатил. И это не учитывая того, что в бытовых сериях, где он был антагонистом (Three's A Crowd, What About Discord), ему тоже прилетало.
Кстати, не то чтобы терзаний вообще не было показано.

В рамках первого фильма не показано. Повторяю — можно сколько угодно придумать постфактум, сделать из персонажа хоть святого. Это не отменяет тумблер мотивации. Поэтому мне за поведением куклы наблюдать совершенно не интересно и тем более сопереживать такому не хочется.
Луна создала Тантабуса

Луна создала для себя — вот главные слова. Это её личные загоны, которые грозили Эквестрии похуже вечной ночи НМ. Луна ничего не «оплатила» за свои действия, ей просто так дали вторую роль в государстве.
С Дискордом ладно, он +- «оплатил», но для него цена этой «платы» ничтожна для существа его уровня.
В рамках первого фильма не показано. Повторяю — можно сколько угодно придумать постфактум, сделать из персонажа хоть святого. Это не отменяет тумблер мотивации. Поэтому мне за поведением куклы наблюдать совершенно не интересно и тем более сопереживать такому не хочется.

С таким же успехом можно все после первого фильма объявить неканоном. Мне кажется, это недальновидно :/
Я не ругаю все эпизоды Старлайт только потому что мне не нравится ее исправление. Даже если исполнение того, как персонаж пришел из состояния А в состояние Б мне не нравится, это не значит, что в состоянии Б с персонажем нельзя рассказать хорошую историю.
Луна создала для себя — вот главные слова. Это её личные загоны, которые грозили Эквестрии похуже вечной ночи НМ. Луна ничего не «оплатила» за свои действия, ей просто так дали вторую роль в государстве.

У Луны довольно специализированная роль, я не думаю, что она ее получила сразу после возвращения. Тем более, Луна показала, что она достаточно страдала от Тантабуса.
С Дискордом ладно, он +- «оплатил», но для него цена этой «платы» ничтожна для существа его уровня.

Если бы Дискорд не испытал искренний катарсис, ключ от шкатулки с РС, который он дал Твсйлайт, не сработал бы. Есть хэдканон про то, что Дискорд намеренно ввел себя в такое состояние разума, но это уже совсем дикие теории.

Вообще, если тебе не нравятся исправления других злодеев, то я тебя переубедить не смогу. Я уже указал причины, почему для меня они выглядят более адекватно, поэтому твой коренной аргумент «но у других злодеев тоже все плохо» не работает. У других злодеев на момент исправления есть какие-то смягчающие факторы, которые напрямую сыграли роль в исправлении. Луна буквально изменила внешность и поведение. Дискорд всю жизнь вел себя определенным образом и не знал другого. Сансет была движима обидой. У Старлайт смягчающие обстоятельства тоже были: ее идеология в целом имела благую цель, и она помогла Флаттершай. Но это не сыграло роли в исправлепии. В исправлении сыграл роль только флэшбек, который добавляат глубины, но не делает Старлайт более симпатичным персонажем, а делает более мелочным. Ящитаю, как минимум сразу после него исправлять ее не стоило. И, возможно, если бы в своих следующих после исправления появлениях Луне, Дискорду и Сансет не пришлось испытывать существенных трудностей в общении с другими, их арки бы тоже многие за это ругали. У каждого из них есть хоть один момент, где они пытаются наладить контакт с кем-то после исправления, и понимают, что остальные не очень рады идти на контакт с бывшим злодеем. Единственная трудность Старлайт при контакт е с остальными — ее тараканы с Санберстом.
С таким же успехом можно все после первого фильма объявить неканоном.

Мне не нравятся вообще ЭГ, а первый фильм и в особенности Сансет как персонаж как квинтэссенция всего этого бедлама. И честно говоря хоть сколько нибудь хорошую историю, которая мне бы понравилась ЭГ умудрились выдать только в одном спешале.
У Луны довольно специализированная роль, я не думаю, что она ее получила сразу после возвращения. Тем более, Луна показала, что она достаточно страдала от Тантабуса.

Она второй диарх Эквестрии, получила эту роль как только вернулась. А ситуация с Тантабусом — это как если бы я бил себя и других битой из-за приступов самоуничижения, ведь какой я бедный. Есть адекватная рефлексия (как у Старлайт, например), есть неадекватная (что учудила Луна).
Если бы Дискорд не испытал искренний катарсис

В общем я не собираюсь поддерживать ту линию, на которую ты пытаешься меня вывести. Дискорд — трикстер, для такого персонажа «обычные» поведенческие модели просто не работают. Он ведёт игру, выбирая «интересные» пути, не ориентируясь на мораль как таковую. Поэтому для него нет проблем бегать туда-сюда по сторонам конфликта. Для него нет проблем быть… ну иначе сказать как мудаком.
Ключевой момент, почему мне нравится исправление Старлайт — самостоятельность решения и как именно это показано. Луна — тумблер. Дискорда — принудили. Сансет — тумблер.
Есть адекватная рефлексия (как у Старлайт, например),

Поспособствовать разрушению Эквестрии в семи разных временных линиях — мне кажется, даже Тантабусу до такого далеко 0_О
И как это событие связано с рефлексией Старлайт?
Ну а что, к мысли про месть она тоже пришла через определенную рефлексию. Но на самом деле я про то, что в поведении Старлайт в сравнении с поведением Луны до или после исправления в любом случае больше неадекватных необдуманных поступков, независимо от рефлексии.
Ну так тогда можно назвать рефлексией вообще любое изменение действий. Нет, под рефлексией здесь только после «смены сторон», потому что работает прямой контраст до и после. Луна после «смены стороны» занималась откровенной хренью, которая помимо неё задела ещё и мир. Мне абсолютно не жаль дуру, которая своим самобичеванием поставила мир под угрозу.
Но на самом деле я про то, что в поведении Луны в сравнении с поведением Старлайт до или после исправления в любом случае больше неадекватных необдуманных поступков, независимо от рефлексии.
Но жаль Глим, которая поставила несколько миров под угрозупо обиде?..
Те миры либо существуют сами по себе, а «путешествие во времени» лишь прыжок в параллельную вселенную, которая живёт сама по себе. Либо виртуальные миры, которые де факто не существуют и не существовали. Я склоняюсь к первому варианту, а значит действия Старлайт лишь определяли в какую параллельную вселенную они попадут и никак не влияют на само состояние вселенных.
Неслучившийся Рэйнбум так или иначе повлиял на состояние каждого из этих миров. И Старлайт так или иначе по обиде планировала изменить будущее Эквестрии, даже если не так радикально — это вряд ли можно назвать адекватным поступком. Если бы Твайлайт не прыгала обратно, Старлайт бы вряд ли вообще волновало, чему могут поспособствовать ее действия. Она, в общем-то, и увидев пустошь своими глазами, думала, что Твайлайт ее пытается обмануть.
Да и также по обиде Сансет хотела захватить Эквестрию, также по обиде Луна пыталась захватить Эквестрию и устроить вечную ночь. В чём принципиальная разница? В том, что она не плакала как маленькая девочка?
По суммарному счёту Старлайт более адекватна нежели Луна, которая при большинстве своих (именно полноценных) появлений являла собой непонятно что. Во второй серии — тотальная дура, которая непонятно что делает, проигрывает и получает всё просто так. При втором появлении — самодур. При третьем — своим самобичеванием поставила под угрозу Эквестрию хуже, чем в предыдущий раз. Что в ней интересного, неужто все купились на дизайн?
В чём принципиальная разница?

В том, что Старлайт еще и подвела под это идеологию, поэтому я ожидал от нее большего.
Во второй серии — тотальная дура, которая непонятно что делает, проигрывает и получает всё просто так. При втором появлении — самодур. При третьем — своим самобичеванием поставила под угрозу Эквестрию хуже, чем в предыдущий раз. Что в ней интересного, неужто все купились на дизайн?

С таким подходом — не знаю, спроси лунофагов выше ;)
Книжной Пони, тупые пони не верят собственной подруге, разоблачившей лже-няню…

Смотрим кто тут у нас сценаристка то? Опять старуха Маккартни, собственной персоной.

Лунную Пони (в том числе и шестерка, которая с ней не понаслышке знакома)

По моему кто то прогуливал, когда все смотрели этот эпизод...
Пинки и страшные деревья-мутанты в 1й серии не пугали. А Эпплджек, Флаттершай? Все остальные?
Значит вы не только прогуляли просмотр эпизода но и главного не поняли, что пыталась донести Пинки.

На то она и Ночь Кошмаров чтобы пугаться.
Отуплять всех остальных персонажей а не «конкретного» стало быть можно, да?

В большей части этих случаев нет отупления. Нет ничего неестественного в том, чтобы Рэйнбоу Дэш или Эплджек забыли про все на свете, соревнуясь друг с другом. Нет ничего неестественного в том, чтобы пони, которые ни разу в жизни не видели Луну и не общались лично с Селестией, боялись. И нет ничего неестественного в том, чтобы Твайлайт, например, не разбиралась в одежде и давала Рэрити глупые запросы. Или чтоб Твайлайт додумала себе наказание за ненаписанное письмо и сорвалась на этой почве.

А вот то, что Твайлайт, которая годами знает СМСок, вдруг решает, что они подставили новую ученицу из корыстных целей, хотя они никогда ничего даже близко такого не делали, чтобы Старлайт, которая с СМСками в сериале вообще практически не общалась, решила их выслушать — то это, мягко говоря, странно.

Ну и я докопаюсь до деталей чуть:
— вряд ли Смешарики придумали мораль «тише едешь — дальше будешь»
— Твайлайт как раз была сверхвыдающейся в магии. На момент серии с Трикси она знала 25 заклинаний, что подавалось как большое достижение для единорога.
— в серии про забег Твайлайт все равно не победила, а в серии про свадьбу Твайлайт дралась с чейнджлигами вместе со всеми, а не в одно рыло, и вместе со всеми оказалась задвинута Кейденс.
В большей части этиъ случаев нет отупления.

Тогда нету отупления и в том, что вменяется в сериях со Старлайт.

>А вот то, что Твайлайт, которая годами знает СМСок, вдруг решает, что они подставили новую ученицу из корыстных целей
Это было логично, не из корыстных — а чтобы попасть в школу. Метконосцы раньше и не такое отчебучили. А заваленная контрольная — тоже мне беда.

вряд ли Смешарики придумали мораль «тише едешь — дальше будешь»

Однозначно. Но как по мне, это далеко не единственный момент, и я уверен на 95% что создатели сериала были с ними знакомы и вставляли отсылочки в том числе и к ним.

Твайлайт как раз была сверхвыдающейся в магии. На момент серии с Трикси она знала 25 заклинаний, что подавалось как большое достижение для единорога.

На момент серии с Трикси ее заклинания были примерно теми же, что показывала Трикси в своих фокусах. Я напомню, что она в школу одаренных единорогов то поступила только благодаря счастливому случаю. Безусловно, она очень скилловый единорог, но не самый-самый в Эквестрии. Ее суть была всегда не в магии, а в книжках и списках. Тогда как Старлайт напирает исключительно на магию и в том числе по практической части и может даже не знать кто такие Вондерболты — Твайлайт в основном именно книжная, библиотечная пони, которая считает лучшей работой нюхать книжную пыль, фанатеет от редких фолиантов про седловую сбрую и наблюдает в телескоп как там испаряется лед на кометах. То есть в том что Старлайт превосходит ее в магии я не вижу ничего удивительного.

в серии про забег Твайлайт все равно не победила

Она победила Эпплджек и Рейнбоу.
а в серии про свадьбу Твайлайт дралась с чейнджлигами вместе со всеми


Не в том речь. А в том что друзья ей не поверили и даже не стали слушать, а после ее тирады сразу отвернулись от нее. Все разом. Друзья, наставница, родной брат…
>А вот то, что Твайлайт, которая годами знает СМСок, вдруг решает, что они подставили новую ученицу из корыстных целей
Это было логично, не из корыстных — а чтобы попасть в школу. Метконосцы раньше и не такое отчебучили. А заваленная контрольная — тоже мне беда.

Ну да, это вполне корыстная цель. Твайлайт ее таковой считала, по крайней мере, как и заваленную контрольную — бедой. Опять же, у нее нет никаких причин не выслушивать СМСок.
Однозначно. Но как по мне, это далеко не единственный момент, и я уверен на 95% что создатели сериала были с ними знакомы и вставляли отсылочки в том числе и к ним.

Эээ… Нет. Я готов биться об заклад, что большая часть сценаристов даже не слышала про Смешариков ни разу.
На момент серии с Трикси ее заклинания были примерно теми же, что показывала Трикси в своих фокусах. Я напомню, что она в школу одаренных единорогов то поступила только благодаря счастливому случаю. Безусловно, она очень скилловый единорог, но не самый-самый в Эквестрии. Ее суть была всегда не в магии, а в книжках и списках. Тогда как Старлайт напирает исключительно на магию и в том числе по практической части и может даже не знать кто такие Вондерболты — Твайлайт в основном именно книжная, библиотечная пони, которая считает лучшей работой нюхать книжную пыль, фанатеет от редких фолиантов про седловую сбрую и наблюдает в телескоп как там испаряется лед на кометах. То есть в том что Старлайт превосходит ее в магии я не вижу ничего удивительного.

См. выше. Это все идет от того, что нам почти ни разу не показали, как Старлайт, собственно, работала над своей магией.
Она победила Эпплджек и Рейнбоу.

Ну, да. Потому что она, парадоксально, не стремилась их победить. В этом была вся суть, и это напрямую исходит из их личностных качеств. А вот с СМСками как-то не особо исходит.
Не в том речь. А в том что друзья ей не поверили и даже не стали слушать, а после ее тирады сразу отвернулись от нее. Все разом. Друзья, наставница, родной брат…

Да, мне это не нравится в свадьбе. Но чем дальше сезон, чем дольше персонажи знают друг друга, тем более нелепо такие вещи воспринимаются. Борьба Эплджек и Рэйнбоу в 8 сезоне тоже смотрелась глупее, чем в первом.
См. выше. Это все идет от того, что нам почти ни разу не показали, как Старлайт, собственно, работала над своей магией.


Показали и не раз. Показали флешбеки из детства, ее совместные занятия с Санберстом. Показали ее комнату с кучей валяющихся книжек с закладками. Показали ее альтер-эго, Сноуфолл Фрост. Показали как уже сейчас, живя в кристальном замке, она продолжает заниматься магией, искать новые спеллы и демонстрировать их Твайлайт. Показали как она тренирует Трикси.

Что не показали большего — ну, сорян, она в сериале в 5го сезона, а фактически и вовсе с шестого. Ее злопыхатели и так рвут шерсть на крупе от серий с ней, а если ее экранное время и серии посвященные ей еще увеличить — и вовсе от злости на атомы рассыпятся.
Я поэтому и написал, что «почти» не показали. Флэшбеки длились пару секунд. Сноуфолл Фрост к Глиммер отношения не имеет. Остальное — это хорошо, но да, хотелось бы большего. Я уверен, если показывать, как Глиммер ПРЕВОЗМОГАЕТ, реакция будет менее негативная.
Показали насколько это было возможно, с учетом отведенного экранного времени.
Показали насколько это было возможно

Насколько возможно из того жалкого подобия персонажа, которое вылипели.
Жалкое подобие персонажа тут вовсе не Старлайт.
А в том что друзья ей не поверили и даже не стали слушать, а после ее тирады сразу отвернулись от нее. Все разом. Друзья, наставница, родной брат…

После того перформанса, что Твайлайт устроила на репетиции свадьбы, это и немудрено. Шайнинг в пух и прах разбил её позицию. Потому что — реальных доказательств у неё не было. Вообще. Только подозрения плюс ревность.
И тем не менее, тысячелетний аликорн, видя истерику обычно спокойной ученицы, могла бы и провести мини-расследование, так, на всякий случай. Одно-единственное аналитическое заклинание — и всего дальнейшего можно было избежать.
И тем не менее, тысячелетний аликорн, видя истерику обычно спокойной ученицы

После того, что Твай учинила в «Lesson Zero» из-за неимения отчета с уроком дружбы — «обычно спокойная» под большим вопросом. Да и чего тут разбираться, у Твайки к её реальным подозрениям было густо замешано ревности.
Одно-единственное аналитическое заклинание

Угу, где бы только его ещё достать в каноне…
В каноне Селестия уже сталкивалась с Кризалис (или IDW-комиксы не считаются каноном? не помню) и должна была озаботиться вопросом распознания, хотя бы для себя.
Чтобы Некомпетентолестия и вдруг чем-то там озаботилась? Пони, конечно, детская сказка, но не до такой же степени. )))
Чтобы Некомпетентолестия и вдруг чем-то там озаботилась?

Как-то же тыщу лет Эквестрия прожила, после Бородатого и до Фиолетовой.
Просто Бородатый успел навести порядок напоследок, так что на тысячу лет как раз хватило.
Ага
Да, потому что именно в этот год к власти пришла Газонокосильщица.)
Ну ващет большинство главгадов после его самозабанивания и попёрло.
Кто? Только Дискорд и с натяжкой Найтмер Мун? Ну и может Сомбра ещё?
Я тебя плюсанул, потом подумал и понял, что, скорее всего, нет. Старсверл присутствовал во время вторжения Тирека со Скорпаном. Их вторжение было после Дискорда. Грогар был до них всех. Сомбра был неизвестно когда, мог и после самоизгнания Старсверла, мог и между Дискордом и Тиреком навскидку. Найтмер Мун — единственный главгад, который явно вылез после Старсверла.
Старсверл присутствовал во время вторжения Тирека со Скорпаном. Их вторжение было после Дискорда.

Но как, Холмс?!
Дискорда забанили Элементами с Дерева, которое выросло только после ухода Старсвирсла и его МстителейСтолпов в Лимб.
Это Дискорд. Он может и не в такие временные парадоксы.
Откуда тогда Тирек знает Дискорда? Чеееерт…
Дискорд не мог быть до них, потому что Элементы к тому моменту уже должны были быть у принцесс. Очевидно, Дискорд был после, а то, что о нём знает Тирек — объясняется банально тем, что в Тартаре он вполне мог ознакомиться с тем, что происходит в мире (как мы знаем из [s8e24-s8e25], туда прекрасно доходит и совершенно не цензурируется почта).
Дискорд вполне мог быть «всё время», а не до или после чего-то.
Ну либо так — то есть он пакостил так, по мелочи, а серьёзно решил устроить кавардак только уже после появления Элементов (и хорошо, иначе бы от него вообще спастись было бы невозможно).
Сильно будешь бомбить, когда выяснится, что Дискорда создал Грогар?
Или наоборот.
С чего тут вообще бомбить? Создал и создал. Что с того, даже если это так.
Кстати, вот я с этого бомбить не буду — это, как минимум, моих хэдканонов не ломает =)
И события сериала там назвали недавно самым долгим периодом гармонии за последнее время.
Я это могу легко объяснить тем, что «период Гармонии» — исторический термин, и правление Селестии таковым не было по определённым причинам (даже в одном из своих фиков под это базу подвёл. =)
Не могла поверить, что Кризалис настолько плохая актриса?
А вообще, материалы вышедшие сильно после — общая беда фэндомов.
У Твайлайт не было никакого способа реально доказать фейковость Кейденс. Впрочем, справедливости ради, несколько сезонов спустя, Торакса уже дрючили намного более тщательно. И, иронично, у него тоже не было никакого способа реально доказать свою невинность.
Таки можно было бы, если аккуратно припереть Кризи к стенке вопросами о прошлом Кейденс, например. Или потщательнее исследовать то заклинание, которое лжеКейденс использовала на Шайнинге. Или…
Но для этого нужна одна вещь — холодная голова у Твайки. А это улетучилось в самом начале, после приглашения на свадьбу.
У Твайлайт не было никакого способа реально доказать фейковость Кейденс.

Вот одна из вещей которая мне не нравиться в финальном двухсерийнике 2 сезона, это то что не очень обоснованные подозрения Твайлайт подаются как правильные. Тип, Твайлайт просто увидело её не самое лучшее поведение, и сразу повесила ярлык ужасной пони, а после того заклинания ещё и ярлык воплощения зла. А потом врывается в свадебный зал и безобоснованно обвиняет Каденс в том, что она ужасная пони и воплощение зла. Ну и потом выясняется что она конечно-же ненастоящая Каденс, а настоящая, которая очень добрая, заключена в заброшенных шахтах под кантерлотом. И в конце, Селестия говорит что учиться доверять своей интуиции это очень ценный урок, то есть необоснованно обвинять во зле очень ценный урок. Вот был бы прикол, что это была-бы нифига не Кризалис, а настоящая Каденс, с которой было ровно то-же самое, что говорил Шайнинг Армор после обвинения Твайлайт. В общем мораль там не очень.
Любая мораль, связанная со следованием интуиции, будет спорной, потому что интуиция не дает никаких гарантий в принципе.
И? Она от этого быть не очень, не перестаёт, и её не очень подачи, это не отменяет. Да и зачем её тогда изпользовать. К тому же, тут ещё именно что безосновательные доводы.
Хех, у Твайлайт по тем временам недавно перед глазами пример внезапного не самого лучшего поведения просто отпадный был — её же собственные друзья под действием магии Дискорда. Но Кейденс непременно ЗЛАЯ!!!111 А всё из-за ревности и иже с ними.
Мораль истории — даже если на пони гонят из ревности, это не означает, что она не может быть королевой оборотней.
Нужно отрабатывать все версии, тем более, что исходно ждали чего-то. Но огромный свадебный торт отодвинул все мысли.
Мораль истории — даже если на пони гонят из ревности, это не означает, что она не может быть королевой оборотней.
Нужно отрабатывать все версии, тем более, что исходно ждали чего-то

Жаль в двухсерийнике это-го не было, ибо там именно что безосновательные доводы без всяких анализов.
Нужно отрабатывать все версии

Твайке. Она ж даже версию с майндконтролем не отработала, никаких доказательств реальных не собрала, всё на эмоциях. Вон как злорадствовала, когда лжеКейденс расплакалась и убежала.
тем более, что исходно ждали чего-то.

Твайкины обвинения вот никак с этим связаны не были.
никак

1) Есть признаки возмущения в Силе скрытой угрозы
2) Твайлайт психует.

Проверить, изучить, уделить пару минут не танцам и платьям, а очной ставке? Старшекласснице-Твайлайт простительно вести себя как девочка, а вот Селестии — уже нет.
Есть признаки возмущения в Силе скрытой угрозы

И чего? Всё-всё-всё расследовать? Вплоть до поломанной пилочки для копыт?
Твайлайт психует.

«Lesson Zero» помните? Твайлайт там психовала знатно… из-за пустяка, яйца выеденного не стоившего. В таком свете её психи в «A Canterlot Wedding», да ещё имеющие столь явную направленность, уже не кажутся очень обоснованными.
Проверить, изучить, уделить пару минут не танцам и платьям, а очной ставке?

Ну вот пару минут этому и уделили, после той безобразной сцены на репетиции свадьбы. У Твайки не оказалось никаких аргументов против объяснений Шайнинга, никаких, Карл! Она ничего не стала распутывать и выяснять, она только притягивала за уши всё что только можно было к своему тезису «Кейденс ЗЛАЯ!!!!!111». И закономерно сфейлила.
В поведении лжеКейденс не было ничего слишком уж серьёзно подозрительного.
Ну может быть. Всё равно, Селестия как-то тут не дотянула. Впрочем, в итоге ошибку пыталась закрыть лично, достойно, встретив врага рог к рогу. Не вышло, но хотя бы пыталась.
Я был очень разочарован, когда в финале 5 сезона существенно не показали Траблшуза или Мундэнсер, как раз как пони из 5 сезона, которые пострадали из-за своего наследия, но все равно нашли свое место. Да и вообще не уделили много внимания идеологическому конфликту.
Уравниловка там вообще побочная, чисто в целях пропаганды.

Лолнет. Уравниловка там была чуть ли не главным стержнем идеологии. There are too many differences that led to disarray…
Амиши не подходят, в Глашиной деревне бород и шляп ни у кого не было.
Спойлер
Материальная выгода находится вообще где то в параллельном мире, не тут, где пони может за пару секунд скастовать огромный вкуснейший торт.

Не потому что в интернете кто-то не прав, но ради великой справедливости. Первые два сезона, самые утопические. Эпплджек, мечтающая скопить денег на ремонт сарая и лечение бабушки. Флим и Флэм. Филси Рич. А чтобы наколдовать тортик, нужно быть Твайлайт и не меньше.
Эпплджек, мечтающая скопить денег на ремонт сарая и лечение бабушки

Это лажа, выходящая за рамки здравого смысла. Уже на момент S1E2 — шестеро пони были героями, и им по любым писаным и неписаным правилам полагалось вознаграждение.
Допускаю, что Рарити всё спустила на ткани, а Пинки — на сладости, а вот AJ куда дела, хз.
Это факт, который приходится принимать если мы не укатываемся в альтернативные вселенные и пытаемся рассмотреть тех поней, что нам даны.
Вот только наградой может быть «страна цела, ваши дома не разрушены, ваши близкие живы»…
страна цела, ваши дома не разрушены, ваши близкие живы

А это ожидалось? Лунная Пони первым делом, конечно, отправила Селестию на Луну — так сказать, Принцип Талиона по-эквестрийски — но больше ни в каких злодействах и разрушениях замечена не была, она даже шестерку всего лишь травила страшными деревьями и обвалами, а не лазером в морду.

Так что благодарна должна быть лично Селестия — сколько стоит спасение от тысячелетней ссылки? Думаю, немало.
А это ожидалось?

А злодеи дают гарантии?
Лунная Пони не совсем злодей, скорее, антигерой для Селестии. Как справедливо было замечено — «Вы не узнаете свою Принцессу?»
Жечь налево и направо, как Тирек какой-то — не собиралась, это её страна и её подданные.
Ну так и тиран для подданных законный правитель. Но тирании со всеми вытекающими это не отменяет.
Предпосылок для тирании я не вижу. Лунная Пони просто хотела, чтобы её любили.
На момент падения. А момент падения и момент возвращения это разные моменты.
Для Лунной Пони, емнип, прошел миг. Она только вот пару часов назад делал дырки в Селестии лазером.
А вот не факт. Ты еще скажи что Магнус не предавал, а Леман Русс жопошник.
Магнус

Леман Русс

Кто все эти люди Почитаю, отвечу.
Магнус — примарх «хотел как лучше, а получился демон-принц».
Ему же папа говорил не звони по варпу в императорский дворец…
А папа знал кому он свой глаз продал?
но больше ни в каких злодействах и разрушениях замечена не была

А вот в альт-таймлайне Твайке и Спайку угрожала уже очень серьёзно и без какой-либо нерешительности.
Не помню такого, она просто хотела артефакт получить, любой ценой. Надо пересмотреть, потом отвечу конкретно.
«Веди меня к источнику этой магии, или твоему дракончику кирдык!»
Грубо, жестко, но обстоятельства особые — не думаю, что она каждый вопрос так решает.
PS: Не фанат Найтмер, если что, но и демонизацию её не особо уважаю — Солнечная пони, Лунная пони, разница косметическая.
не думаю, что она каждый вопрос так решает

Субъективное мнение против показанной на экране легкости использования смертельных угроз и шантажа. Где тут демонизация?
Принцип Талиона по-эквестрийски

Ну, вообще-то сначала Лунная Пони сестру свою попыталась без шуток убить, так что чья бы корова мычала.
Только я хотел влепить сюда «была! А о чём вообще разговор?» сродни Пинкиному «No, it's my fault! Wait, what are we talking about?» в конце «A Bird in the Hoof», но оказалось, что не я один тут такой комбобрейкер =)
она искренне считала, что приносит пользу людям поням, стирая различия
Но это же не личная (моральная) выгода, а общественная. Личная — это если бы она считала, что за это её все должны считать супер-хорошей пони, например.
Ещё раз вам напомню, что идейность Психованной Лошади это не предмет для обсуждения вообще, так как не было у неё никакой идейности. Так как в финале эпизода её разоблачают как обычного жулика и она сбегает ведя себя как обычный жулик которого разоблачили.
Нет, я основываюсь только на фактах.

Ну вот и примите тот факт, что Психованная Лошадь, просто жулик и она прекрасно это знает.

Нет у неё никакой идеи, поскольку она сама эту идею в грош не ставит и при разоблачении, готова сбежать, через подготовленный ею же план побега наплевав на всё.

По той же причине, нет у неё никаких причин мстить Твайлайт и мстить Флаттершай. Так как она не идеалистка, а всего лишь жулик с властными амбициями.

И единственный её путь это найти ещё одну деревню и там всем мОзги задурить.
sgitbp
Какая подготовка? Она отправила Твайлайт в Понивиль чтобы та пробзделась, а то сидит в своей башне как Алувишис.

Снова прогуливали момент трансляции эпизода. Мистер «Я Основываюсь Только На Фактах».

Продублирую момент под спойлером…
А то некоторые, как выяснилось, по сылкам не заходят.
Обычное блаблабла и лапша на уши. Политика.

Что, подруги из Кантерлота в друзья не годились? Ах, там же была Мунденсер, да. С неблагонадежным именем и меткой, которая могла и за другую сторону вписаться.
Теория заговора, проще говоря. Как же удобно когда любое опровержение можно просто так взять и объявить обманом.
Лучше уж так, чем «я обреку свою сестру на тысячелетнее страдание и буду веселиться», тогда как та же Старлайт простила Кризалис и предложила ей копыто дружбы.
«Я использую артефакт, который имеет собственный разум», для начала. Даже М6 не знали, что именно сделают Элементы с НММ, куда уж было Селестии, у которой связь ещё менее прочна?
И как тогда НММ умудрилась сделать то же самое? Она тоже отправила Селестию на луну. Избирательное какое то действие получается.
Никто не говорил, что Элементы это единственный способ отправить на Луну. Но Селестии попались на глаза именно они, да и эффекта другого она могла ожидать. А вышло то, что вышло. Кстати, не забудь что НММ была круче Селестии по боёвке, так что…
И у Селестии, на минуточку, в секретной секции хранится заклинание времени. Если бы она сильно хотела — она вообще все это могла бы предотвратить.
И у Селестии, на минуточку, в секретной секции хранится заклинание времени.

… которое на поверку оказалось бесполезным.
Дурак и стеклянный хуй с легкостью сломает…
Старлайт простила Кризалис

За что? Лично ей Кризя ничего не сделала. И даже Эквестрия осталась на месте.
По сути это Психованная Лошадь к ней в дом вломилась.

Это к вопросу о том, что Психованная Лошадь спасла Эквестрию. Никакую Эквестрию она не спасла, Эквестрия как была так и осталась.
Никакую Эквестрию она не спасла

Гитлер, говорят, тоже хотел устроить на восточных территориях разумное и грамотное общество, с церквями и лошадками, и даже крестьян не отправил бы в расход, как минимум, не всех.
Речь о том, что Психованной Лошади не за что было прощать Кризю. Но у леваков свои представления о том, том кто виноват.

Да и как бы фамилию нацистского преступника носит как раз Психованная Лошадь.
Психованной Лошади не за что было прощать Кризю.

Атака на страну, гражданином которой ПЛ является, считается? Забор в коконы её друзей считается?
Атака на страну, гражданином которой ПЛ является, считается? Забор в коконы её друзей считается?

Зависит от сценария. В том то и дело.
Старлайт как минимум спасла всех важных персон в Эквестрии. Ну, как, их спас Торакс. Но Глим помогла.
Ну как помогла, без Глаши гоможук вообще бы ничего делать не стал. Так и осталась бы Эквестрия без руководства.
Так и осталась бы Эквестрия без руководства.

Как я помню о руководстве Эквестрии вы не очень то и высокого мнения.
О руководстве Эквестрии кто угодно не очень высокого мнения.
Но вы то не кто угодно.

Ведь тут то получается то, что если Психованная Лошадь спасает тех, которое в вашем представлении — незначительны, то и сама Психованная Лошадь и её поступок получается незначительными.
Она спасает в первую очередь своих друзей — ну и Бесполестию с сестрой за компанию, не оставлять же их в коконах, в самом деле.
Друзей, каких друзей? М6 ей явно не друзья, у неё подруга — Трикси, вроде как и Кризя её не похищала.

ЗЫ: И строго говоря лично Психованная Лошадь там никого не спасает.
… и личносталин никого не расстрелял
Ну вообще то Сталин, чтобы раздобыть денег на партийную деятельность, банки грабил(вместе с Камо).

Так что возможно и лично кого то при этом застрелил.

Это, к стати, к вопросу о истинной моральной левацкой физиономии.
Какие они все идеалисты-безсеребрянники. И как они только и думают, чтобы всех вокруг осчастливить.
идеалисты

На идеалах революцию не сделать. Революции нужны деньги.
Интересно а секта леваков Психованной Лошади таким же разбоем занималась?

Не сойти мне с этого места — всё так оно и было.
Ну, как, их спас Торакс.

Вот именно. И Торракса вообще Спайк социализировал.
А Психованная Лошадь то тут при чём? Чем она такая незаменимая(тем, что старуха Маккартни ей благоволит)?

На её месте легко мог быть и Биг Мак и Траблшуз и кто угодно. И речь толкнуть на сломе могли любую.
БМ: «Я раньше думал, что молчание — золото, но теперь как припёрло, понял, что молчать вааще не вариант. Я смог переломить себя и вы можете».
TS мог чё нить про свой кьютимарк завернуть, сами придумайте что.
На её месте легко мог быть и Биг Мак и Траблшуз и кто угодно. И речь толкнуть на сломе могли любую.

Вот эти двое как раз-таки СОВЕРШЕННО не годятся на то, чтобы толкать речи, они слишком неразговорчивые.
К тому же, с этими двоими Торакс скорее всего бы просто забухал (а с первым — ещё и вступил в половые отношения, в качестве пассива).
Вот эти двое как раз-таки СОВЕРШЕННО не годятся на то, чтобы толкать речи, они слишком неразговорчивые.

Вот и хорошо. На этом как раз и можно построить проникновенный момент. Превращение неразговорчивого ВМ в пламенного оратора, прямо на глазах миллионов чейнджленгов.

Они воодушевятся и тоже изменятся. Так что ВМ не только не подходит но и выглядит куда предпочтительнее.
Лично ей Кризя ничего не сделала.

У волка в лесу достаточно прозрачные намерения чтобы поднятьв его сторону ружье.
Обычное блаблабла и лапша на уши.

Я понимаю, что самокритика вещь полезная но сейчас вы не жесковато по себе прошлись?
Ах, там же была Мунденсер, да. С неблагонадежным именем и меткой, которая могла и за другую сторону вписаться.
Ааа, Дискорд побери, я хочу про это фанфик!
буп

Угу, щаз. То-то после переезда в понивилль только у меня нет своего отдельного жилья. Даже Пинки комнату снимает, в отличие от.

Не говоря уже о том, что несмотря на работу в школе во время путешествия с Трикси тупо пожрать купить не на что было.
И в 9 сезоне в этом плане ничего особо не поменялось, и уже не поменяется.

Мне ясна Ваша позиция, но не совсем ясны причины. Можно вместо «я её ненавижу просто потому что» попросить у Вас линк на какой либо текстовый\видеоразбор, который и привёл Вас к такому мнению?
Полдня читал комменты в одном из местных постов на тему, но ясности не прибавилось — тем более там ситуация была приведена на время 7го сезона; а я слишком много вложил в образ, чтобы отказываться от него только потому, что кто-то на табуне ненавидит автора персонажа.
Просто ему так сказал Бельтар, и он его транслирует, а своего мнения у него нет (у раба своего мнения быть не может). )))
А, да. Это же шавка Бельтара без своего мнения.
Просто ему так сказал Бельтар, и он его транслирует, а своего мнения у него нет (у раба своего мнения быть не может).

Именно потому рабовладельцы вынужденны были содержать огромную систему подавления?
Потому, что у рабов своего мнения не было?
Вся их система подавления — мужик с палкой или плетью.
Если у рабов было своё мнение, то почему за всю историю античного рабовладения было известно только одно крупное восстание рабов — Спартака, да и то сам Спартак был ветераном римской армии (наёмным фракийцем), за дезертирство отправленным в качестве наказания в гладиаторы, а на момент начала восстания уже давно являлся вольноотпущенником?
Не известно одно, а записано и популяризовано одно. Сколько там усадеб по мелочи жгли — никому не известно.
Вся их система подавления — мужик с палкой или плетью.

Сейчас вам дяденька Пучков всё объяснит.
И собственно, что из того, что сказал товарищ Старший Оперуполномоченный, противоречит тому, что сказал я?
Вы заявили, что у рабов нет своих мыслей. А вот система подавления, которую рабовладельцы вынуждены были содержать, говорит об обратном.
Были и собственные мысли и собственная воля.

И это был далеко не дяденька с палкой. А много чего ещё было поставлено на службу этой системе.

Ровно как и о нас, русских говорят как о «терпилоидах» и «генетических рабах». Но почему то забывают, что одной Росгвардии для этого требуется целая армия. Не говоря уже о статьях УК. В частности печально известной 282й статье. Которую так и называли «русской статьёй».
А вот система подавления, которую рабовладельцы вынуждены были содержать, говорит об обратном.

Где в указанном отрывке видео Главный говорит о собственно системе подавления?
Но почему то забывают, что одной Росгвардии для этого требуется целая армия.

Росгвардия нужна не для того, чтобы содержать в подчинении «рабов».
Не всё так однозначно, конечно же.

Но есть всевозможные политики и журналисты, кто делает такие же нелепые заявления, каким было ваше обо мне.
Росгвардия нужна не для того, чтобы содержать в подчинении «рабов».


Вот тут я с вами не соглашусь!
А соглашусь с Акиро, которого в остальных случаях не поддерживаю совсем!..
Почему? Это всего лишь бывшие Внутренние Войска.
Потому что численность Росгвардии превысила численность ВС РФ.
inosmi.ru/social/20171120/240794481.html
И подчиняется эта структура напрямую Путину!
Из чего логически можно сделать вывод, что население РФ — бОльшие враги для властей, чем какое-то там НАТО!
Хе-хе…
Тем более, что Резервный Фонд эти господа хранят в стране, которую сами называют «вероятным противником»…
Из чего следует, что если структура подчиняется лично президенту, то она предназначена исключительно для действий против собственного населения?
Меня больше забавляет неупоминание того что президент является верховным главнокомандующим и в любом случае рулит всеми боевыми юнитами страны.
боевыми юнитами

Kirov reporting!
Вооружённые силы РФ предназначены для защиты РФ от внешнего врага и не должны использоваться в полицейских операциях внутри Российского государства. Росгвардия-же была создана исключительно для полицейских операций внутри страны.
Следовательно, судя по данным о численности Росгвардии, «внутренних врагов» у российской власти с каждым годом становится всё больше!..
Вспоминаем «пакет Яровой», «пенсионную реформу», «мусорную реформу», «закон о Российском интернете» и логически делаем вывод, что главным врагом Российской федерации (а на самом деле, Властей России), является Народ России!

По-моему всё очень логично!..
создана

реорганизована из ВВ путем выделения из МВД в отдельную структуру. Не надо забывать что не каждая единица в какой-либо структуре является именно боевой. В общую численность зачисляют всех вплоть до бухгалтеров. А так как «бухгалтера» отдельной структуре нужны свои собственные, то отсюда и численность. Административный персонал МВД ведь ими теперь не занимается. Нужен свой.
логично

дешевая демагогия. Попробуй заново.
Я вообще-то не обязан никому ничего доказывать!
Так-как предпочитаю, чтобы сама жизнь показывала, что я прав!..

Помнится в 2008 году я сказал, что наше поколение не доживёт до пенсии и оказался прав!..

Так что успехов вам в «Чебурнете»! :-)
До пенсии и в предыдущих поколениях не доживают.
В «предыдущих поколениях», кстати, пенсионный возраст был жёстко прописан в Конституции!
Он и сейчас там прописан, как не странно!
Откройте и прочитайте!..

То-есть, «пенсионная реформа » — противоречит Конституцции!!!
Сюрпрайз!!!...

Именно поэтому некоторые деятели требуют пересмотреть конституцию!
А конституция является источником денег для поддержания на плаву пенсионного пузыря… Возьмите калькулятор — посчитайте.
И да. В статье 39 черным по белому написанно что пенсии регулируются ФЗ. Сама статья ни возрастов ни размеров не регламентирует.