Как легче всего купить современный мощный компьютер или ноутбук???
У меня возник такой вопрос к нашим табунчанам.
Подскажите, пожалуйста, где и каким образом лучше всего в настоящее время приобрести современный мощный компьютер или хотя бы игровой ноутбук, на котором на максимальных настройках пойдут многие современные игры??? Это я к тому, что у нас дома есть несколько компов, но все они ужасно устарели (например, мой ноутбук, с которого я сейчас пишу — 2010 года), а зарплаты в нашей семье, мягко выражаясь, не очень высокие — у меня так вообще она составляет 20 тысяч, которые я ежемесячно трачу на различную еду.
А то мне очень хочется поиграть на ПК в некоторые игры последних десяти с лишним лет (например, Far Cry 4), но на всех наших компах они откровенно не идут. Разве что я периодически в Far Cry 3 играю на Хвохе, но игра в него на геймпаде, честно говоря, особого удовольствия не приносит.
Заранее большое спасибо.
Подскажите, пожалуйста, где и каким образом лучше всего в настоящее время приобрести современный мощный компьютер или хотя бы игровой ноутбук, на котором на максимальных настройках пойдут многие современные игры??? Это я к тому, что у нас дома есть несколько компов, но все они ужасно устарели (например, мой ноутбук, с которого я сейчас пишу — 2010 года), а зарплаты в нашей семье, мягко выражаясь, не очень высокие — у меня так вообще она составляет 20 тысяч, которые я ежемесячно трачу на различную еду.
А то мне очень хочется поиграть на ПК в некоторые игры последних десяти с лишним лет (например, Far Cry 4), но на всех наших компах они откровенно не идут. Разве что я периодически в Far Cry 3 играю на Хвохе, но игра в него на геймпаде, честно говоря, особого удовольствия не приносит.
Заранее большое спасибо.
2983 комментария
Комп даже для сердних настроек офигеешь собирать, проц — пофиг, видяха минимум 1650супер, цены на них — неавдекватные(т.к. мы смотрим на максималки, то 3060 за 70к(месяц назад на распродаже видел), что тоже не бюджетно)
Либо 3 вариант — удаленный гейминг, но там задержи и высокие(относительно) требования к интернету
— требуется что-то сильно компактное;
— есть ярко выраженные проблемы с перепадом напряжения, порой такие, что пробивает бесперебойник;
— иногда требуется возить туда-сюда.
Еще такая штука, что компы сильно подорожали, особенно это касается топовых конфигураций. И вот тут ситуация интересная. В своё время у меня была ситуация, когда комп менялся раз в 5 лет. Ноут у меня живет с декабря 2012 года, на нём уже часть клавиатуры разбито, но… но он до сих пор служит. Потому что что была куплена топовая конфигурация.
В случае с топовыми машинами надо иметь в виду, что более-менее равнозначный ноут — это +500 долларов минимум. Но в цвелом ощущение, что именно ноуты более долгоиграющие. Правда, есть специфика. У меня ноут — это рабочий инструмент, он меня кормит. Поэтому и на рабочем инструменте не экономят.
Сегодня она стоит от 45000 до 60000.
Стоит ли говорить, что лучше тянуть игры за это время она не научилась?
А ещё через некоторое время вышла виндоус 7, которая не имела драйверов под эту видяху (но там через танцы с бубном прокатывало подсунуть дрова от висты кажется). А вот вынь 10 сказала однозначно — «идите лесом, у вас нет монитора»)
Сейчас вроде скорость устаревания видях несколько поубавилась, но цена выросла настолько — что имхо покупать дорогую видяху которую придется выкидывать через пару лет — несколько
глупоне бюджетно.Брал RX 580 8Gb в начале 2020 за 14к, в FHD тянет всё, до чего дотянулся, в т.ч. Cyberpunk 2077. Новьё не на максималках естественно, но красивую графику и адекватный фпс выдаёт.
Сейчас специально запустил со счётчиком, прокатился в центре города на тачке — 90-100 фпс, вроде даже больше стало, чем раньше. Иногда есть просадки до 50, но я их вообще не вижу глазом, наверное монитор с freesync помогает.
27 часов наиграл, вообще никаких проблем с производительностью не было, к моему удивлению, отлично работает.
Ryzen 3600X, 16Gb DDR4 3200MHz, RX 580 8Gb, игра на SSD (грузится блин моментально, быстрее чем Fallout 4 грузит переход с улицы в полупустой подвал).
А, стоп. Чё я причёсываю то. Минималки стоят.
На средних 70-90 фпс получилось. Пока вроде играбельно.
На высоких 60-80 показывает, но играть уже не комфортно, ощущается задержка ввода.
Я точно помню, что начинал играть на около-средних настройках с релиза, сейчас от минималок аж мыло с асфальта на стол потекло. Как уже говорил за 27 часов всё было прекрасно, и сейчас на средних по городу катаюсь — 70-90 фпс, без лагов.
Очень интересно, почему у вас он так плохо работает при той-же видеокарте, что и у меня.
По крайней мере я ничего вырвиглазного не вижу, от чего хотелось бы включить сглаживание, вон какие хорошие провода висят, по всей длине всё отлично, только вдали за дымкой разваливаться начинают.
Кстати это задание, на котором я застрял и забросил игру.
А вот провода в American Truck Simulator, ну что это такое? В игре сглаживание включено, в драйвере пытался разные настройки крутить — без толку.
Спойлер
На чем можно сэкономить? Тебе, наверное, ни на чем, разве что на коробке корпуса, ибо даже БП весьма желательно новый. Если б не игры, то можно было бы сэкономить на хардах, но современные игры без SSD грузятся по полчаса — значит, надо брать. А остальное в любом случае берется в комплексе.
И да, я совсем забыл, что майнеры, да перегорят у них все пробки во веки веков, задрали цены игровых видях в запределье. Так что еще полтос накинь.
28к за i7-9700F
8к за H370HD3
11к за две планки по 16 гигабайт.
Курс был емнип около 70
Зато смотрю сейчас на свой древний, далеко не топовый комп и он с того времени только вырос в цене, что доставляет лулзов.
Раньше топовый системый блок стоил 1500 баксов + монитор. Топовый ноутбук 2000 евро.
За компами не слежу, а вот ноут, топовый, это 3,5 тысячи евро. Это если мы говорим про полноценный ноут с нормальным объемом харда, а не смешным терабайтом.
Ну а что касается игровых ноутбуков, то тут уже вряд ли стоит брать девайс с интегрированной видеокартой ниже 30-й серии, ибо даже не обновить, при появлении возможности, и обойдётся данное удовольствие от 90к рублей, да и для постоянной работы, штука не самая удобная, как по мне. Но тут уже каждому своё.
Дожили… когда комп в топе стоит дороже, причем существенно, чем топовый ноут.
Остановите планету, я сойду.
Кстати, купленный както ExeGate (надо было в старый комп купить недорого) оказался тоже шлаком — разъёмы SATA развалились при первой попытке подключения, сам БП сгорел через два года. Его ли заслуга вздувшиеся конденсаторы и проц греющийся на х.х. почти до ста градусов через минуту после загрузки — неизвестно 9_9
Палитовская 3090 стоит как топовый ноут асусовский.
А так де, самому скоро пора апгрейдиться. И ситуация реально комичная. Действительно, ныне топовый ноут более выгоден, чем стационар. Причем разница по цене реально ощутимая.
Вообще в случае 3080 и всё что выше проблема не с охлаждением чипа. У них память под сотку градусов улетает. Сам убедился
Зато можно поставить огроменный медленный вентилятор, который будет работать бесшумно)
И с охлаждением чипа у них проблемы то и нет. Около 70-80 держат. А вот память если смотреть на них имеет ещё плюс 20-30 градусов. И если мне не изменяет память температура троттлинга GDDR6X как раз 105-110 градусов
Ну гудело чутка во время игр 9_9.
Притом что первый купленный мне комп был как раз АМД, 486DX4-100. Вот ведь, тогда можно было не сомневаться о превосходстве АМД над Интелом.
А вообще всё имеет плюсы и минусы, и тут каждый для себя отдаёт предпочтение их сочетанию.
Купили в каком нибудь крупном магазине типа Ультры или Sunrise — вот у них в случае чего гарантийный ремонт и проведёте. По состоянию на полтора года назад мне не удалось найти в Москве ни одной фирмы, занимающейся гарантийным ремонтом товаров Гигабайт от частных лиц. Зато полно фирм «однодневок» (на самом деле существующих не один год), работающих по схеме «принимаем в ремонт всё что угодно, ничего не делаем, через пару дней требуем с клиента деньги за то чтобы вернуть ему его оборудование». Сайты выглядят красиво, но по номеру телефона всё хорошо нагугливается.
Так что всё что вы покупаете от Гигабайт в Роисси — вы покупаете на свой страх и рирск.
А ее вообще есть смысл брать вместо той же 3080Ti?
Когда выйдет подобная игра к тому времени уже и её чип не будет вывозить на условные ультра настройки
А Интел тоже херней занялась в 12 поколении. Убрали АВХ-512 и анклавы из-за своего биг-литл
У Интел с инструкциями то ли косяк какой аппаратный произошёл и они решили их отключить. Или, что очень вероятно, это шаг к разграничению потребительских и HEDT процессоров. Ведь они заявили что хотят вернуть свою Х линейку, чтобы конкурировать с тредриперами. А возможно и оба варианта одновременно.
А с планировщиком как я и говорил. Нужно ещё поколение-два на его отладку, и конечно 11 винда. Десятка с ними куда хуже взаимодействует.
Эммм. 1660 стоит в районе полтинника, 1060 стоит около 80 тысяч рублей если верить яндекс маркету. В чём профит покупать оверпрайснутое говно мамонта?
И разве я где-то призывал переплачивать за неё, если более новую и производительную модель можно найти дешевле?
Ryzen 5 3600, Asus TUF GAMING B550-PLUS, KINGSTON HyperX Predator 16гб 3333 (2 по 8), 128 гб SSD Патриот чисто под систему, охлаждение DEEPCOOL GAMMAXX 300, корпус Zalman. Остались старые блок питания Thermaltake 650W Bronze, 3 жестких диска обыкновенные WD Blue, старая видеокарта R7 260X 2 Гб. Из обновлений на ближайшие года 3 разве что новую видеокарту поставить, да процессор можно на 5600 поменять, но необходимости в этом особой нет.
Рендеринг, запекание, сборка сцен в юнити, вр игры, и все это каждый день с утра до вечера. То есть нагрузка на мать постоянно. Все замечательно, температура врм в норме, ничего не греется. Переплачивать 12-15к за хз зачем я не готов)
На всех матплатах уже давно ставят твердотельные конденсаторы. Греется в любой материнке только сам чипсет и цепь питания-мосфеты да дроссели. Чтобы превратить «электролит» в «шарик» надо наверно на сковородке её жарить. Либо использовать материнские платы из 2007 года, в те времена любили ещё кондеры с соплями девственниц)
Но, это личное дело каждого, я ничего не говорю
Умиляет крохоборство производителей с 500 ГБ = 500 млрд байтов ^^
Покупал буквально за день до взлёта цен из-за чиа.
Рубеж, когда вероятность его отказа была наибольшей он прошел, думаю хотя бы года 3 должен не сыпаться. Впрочем, у меня ни один диск ещё не сыпался.
Блок питание и пульсации — верю.
У меня стоит недорогой блок (какой-то чифтек с бронзой 80), но тот комп использовался как «десктоп» года 2-2,5 и то без особых нагрузок. Сейчас как файлопомойка (samba/sftp), сервер печати, торрентокачалка и сервер minecraft/minetest, на которые никто не заходит =) Ну и полигон для экспериментов. В общем, у блока питания ресурс в таком режиме не должен сильно расходоваться. В любом случае, если будут аномалии — начну с него (как минимум можно осциллографом ткнуться).
С такими дела не имел, но красная wd-шка на 2ТБ у меня через 4 года стала гудеть, при этом в остальном с ней всё ок.
А если окисление уже на уровне мотора внутри и головок, то скорее всего или утопленник из партии когда наводнения были или нарушения в процессе сборки.
Но блоки из всех всегда рекомендую только +80Gold и выше от EVGA, Sunflower и уже на самый худой случай — Corsair из серии энтузиаст. Проблем ни у кого не было с комплектующими за всё время.
У красных одно время был брак в плане смазывания шпинделя. Но вообще если стала гудеть, стоит проверить, не стали ли жёсткими вибро-аммортизаторы у крепления если они вообще есть.
Или даже с покрытием контактных площадок накосячили.
=) Корпус — дешман из фольги без плюшек. Вибрации раньше не было. Полагаю, со временем чего перекосилось внутри.
Выбирал себе БП два и три года назад. У EVGA не было ничего стоящего, переоценённая и оврпрайснутая фирма. Лет пять назад они может чтото и производили достойное (когда про них везде говорили), но уже пару лет назад не заслуживали внимания.
У меня в личном использовании (не считая тех, которыми пользовался(юсь) на работе) сейчас 1+2+1+1 = 5 SSD. Один SATA в файлопомойке как системный, два в текущем ноутбуке (оба NVME), один в старом ноутбуке (SATA, чипсет режет до SATA2), ещё один как флешка (NVME).
Два из них — китайцы. Один в старом ноутбуке (240ГБ с DRAM кешем), thunderbolt флешка (512ГБ без DRAM кеша). И как-то проблем не вижу. Может мои сценария использования, может везение. Или всё сразу.
А что до HDD — в первую очередь механическая прецизионная нежная штука. Дышать на неё можно, но не больше. В ноутбуке ей точно не место. А ещё шума много. В файлопомойке подальше от людей (в туалете, например) ей самое место. Недорогое решение.
Ну, кустарный ремонт только чтоб данные спасти. Доверять потом ещё этому зомби =)
Ну и M.2 круто — засунул в слот и закрутил. Минимум возни.
Вопрос потери данных при отключении питания на долгий срок у меня пока тоже не стоял.
Ну там нет механики, поэтому в этом плане оно надёжнее
Хз почему их не ставят
Спойлер
Нет, я не говорю о том, чтобы перекидывать каждый день. Я о таких вещах как апгрейд, замена чего-нибудь в компе (в современных корпусах порой, чтобы добраться до памяти или разъёмов питания, и особенно блока питания, если он снизу, приходится пол-корпуса развинчивать, естественно, диски тоже вынимаются), чистка пыли — ну или просто, решил ты «спокойно станцию подрубить от 2 до 8 хардов», вытащил диск, понёс к ней — и вот и незадача случилась.
Не, я тоже харды вне ПК переношу в мягкой сумке с крепежом. Потому что всегда есть шанс споткнуться, сказать «ой, б… бэкапа не было» и выронить.
(я реально удивлён, что такие люди бывают О.о)
Скажем так — перемещение за пределами стола сборки/разборки.
Когда нужно куда-то идти ногами, например, в соседнюю комнату или вынести из дома.
Но во первых его туда надо положить и достать (но кейсы вещь удобная), во вторых как известно техника «обычно» ломается в момент включения. Выключал — работал, включил — а оно чегото того…
Ещё можно нажать кнопку питания при обесточенном системнике-на пол секунды загорится подсветка и чуть повернуться вентиляторы-бп полностью разряжен
Vga горит тоже только в начале
Нет диода дежурки имелл ввиду. Так, что ждать после выключения смысла нет, проще разрядить бп
Корзина как по мне удобнее чем каждый раз разбирать комп и менять харды внутри системника
Другое дело, что сейчас удобнее юзать USB 3.0 — скорость такая же, как на SATA, а в корпусе держать необязательно, можно подключать по необходимости.
Ну разве что взять резистор на ом-два и им коротнуть 5V_SB на землю, разрядится побыстрее.
Замечено на 1000- и 750-ваттных корсарах.
Предыдущий планшет стойко выдержал падение в родник на (поза)прошлогодней Своей Атмосфере и дальнейшую сушку с применением газовой лампы). Но через год сдох в абсолютно комфортных условиях работая навигатором в автомобиле на полпути между Питером и Москвой. Просто выключился и больше не включается.
А вообще Питер то ещё проклятое место) Практически все мои планшеты дохли или при посещении Питера, или с помощью Своей Атмосферы. 9_9
Кто помнит старую книжку «Лик Черной Пальмиры» — она все объясняет в общем-то ))
Корпус максимально современный. Чтобы добраться до бп надо просто снять заднюю крышку (на защёлках) и просунуть к нему руку. Сам бп так же двумя винтами удерживается в корпусе.
Дополнительно, кстати, я бы открутил голову тому придурку, который догадался в современных блоках питания наплевать на цветовую маркировку проводов и сделать их все чёрными. Более дурацкой идеи я не могу представить.
В прочем, если быть честными, провода портятся не так часто у этих производителей… Так что если не дёргать их как попало, они служат почти вечно.
Чекнул цены на отдельно покупающиеся кабеля.
Да они уху ели.
Особенно заметно это в сегменте Ethernet-KVM-переключателей и коммутаторов RS-232-to-Ethernet, где сама коробка может стоить 100к рублей, но к ней при этом идёт 4 кабеля из 32, а хочешь подключить все 32 сервера в стойке — докупай ещё 28 кабелей по 6к каждый, тем самым увеличивая реальную цену решения в три раза. Самый цимес в том, что часто блоки используют одинаковые разъёмы (2х3 для молексов/SATA и 2х4 для CPU/GPU), но с разным пинаутом, что при неосторожной попытке сэкономить приводит к тому, что ты налетаешь на стоимость матери/видюхи/проца, а то и теряешь драгоценную инфу на убитом в лучшем случае HDD (где за 10-кратную стоимость самого носителя тебе, мб, что и восстановят) или в худшем — SSD (где, как правило, никакой надежды на восстановление не будет мораль: не храните ничего важного на SSD!). А в нашем случае мы вообще могли бы попасть примерно на 320 миллионов (64 плиса по 5 лямов каждый).
Не поверишь, точно такие же разъёмы стоят например на автомобильных сигнализациях. И это также не означает что разводка (или цвета проводов, ога) совпадёт. Но похоже автор этого типа разъёмов неслабо так наваривается на их популярности…
А ещё вспоминаю отечественную KVM-консоль для стойки, в которой 27VDC и 240VAC сзади были на одинаковых MIL-DTL-разъёмах даже с одинаковым ключом, поэтому понять на ощупь, в правильный ли разъём ты вставил кабель, было нереально (а учитывая отсутствие кабель-менеджмента и быстросъёмных рельс, чтобы это проверить, нужно было всю консоль выкручивать нахрен из стойки). Вот почему нельзя было с разными ключами поставить разъёмы? Специально для этого же ключи придуманы.
ы.
В теории радиотрансляционная розетка имеет 15 мм между штырями вместо 20мм у сетевой (220\127), но у нас по факту было две розетки, одна на 15 другая на 20 (и тоже радио по конструкции). Бабушка пару раз по запарке вставляла приемник в 127 вместо трансляции)
А микрофонный вход вообще отдельный был на 3-проводном DIN: 1 сигнал, 3 питание, 2 земля.
pc-mods.com/blogs/psu-pinout-repository
Кстати, полезный ресурс, схороню себе, не думал, что кто-то уже эту работу провёл.
О, а ещё у некоторых блоков для молексов и SATA используются разъёмы не 2х3, а 1х6. Тоже выглядит издевательством, да.
А сейчас заходишь на тот же али — этих долбаных круглых разъёмов под два десятка, причём под каждый внешний диаметр два-три и больше внутренних. Выбрал внешне похожий, вставил — или не контачит, или наоборот контакт передавил и теперь и штатный разъём уже не контачит.
Причём штекеров (папа) любых полно, а гнездовых (мама)только на самые популярные размеры. Всё остальное — штекеров как грязи, а гнёзд нету.
Хорошо хоть определились что + внутри, — снаружи. Но ведь их и на переменники лупят.
Вот да, за все чёрные провода нещадно бить башкой о блок питания
Но можно пойти дальше и сами провода в RGB ленты превратить)))
Спойлер40мА на метр длины. Яркость падает по длине, но в целом норм
Всё удовольствие около ста рублей)
На самом деле эта тяга к стеклу и свистоперделкам проходит со временем)
Ты действовал наверняка =)
6 внешних 5,25,
2 внешних 3.5
8 внутренних 3.5
Тут недавно узнал что у Ситилинка есть страница на Али, и со скидками там даже дешевле порой чем в магазине)
Покупал память год назад — одна и та же имеет варианты и с подсветкой (монохромной разных цветов или РГБ) и без оной, любой каприз за ваши деньги.
Ну и в такой корпус ставить монстра типа 5950x думаю навряд кто будет
Водянка обычно продувает горячий воздух с радиатора прямо наружу; воздушка же оставляет его внутри (а хилые корпусные радиаторы с продувом внутренностей корпуса в более-менее тихом режиме не справляются обычно).
Как бы поэтому я не меряюсь показателями с другими, а смотрю их чисто чтобы понять, не заглючил ли проект (такое иногда бывает, да).
GPUGRID не пашет, на том компе где считается там видяха-затычка.
(это на одном компе дома, ещё на работе параллельно считаются разные задачки и я тем самым нахожу баги в нашем бинарном трансляторе =)
Вон, недавно пофиксили один, из-за которого Rosetta крашилась.
И вообще, я где то полтора года заказы делал на вот таком, корпус взят был с мусорки
Кривой кулер-старые крепления от интела на амдешном сокете, стоял по диагонали на 2 болтах
Стоял 1700 и прекрасно себе все это говно рендерило модельки и фармило денежку)
Не, еслиб в моём детстве были бы корпуса с подсветкой для 286 компьютеров, я б себе тоже наверное подсветку сделал. Но тогда из подсветки были в лучшем случае только красные и зеленые АЛ306 ) Помню как народ удивлялся первым синим диодам, и как дохерища они стоили. Как все удивлялись первым белым светодиодам, не задумываясь о цветовой температуре и прочем.
А сейчас мне както неинтересно это, что внутри компа я и без подсветки знаю, ибо собираю самостоятельно.
Хотя если честно — то для «красоты» пара панелек заколхожена
Хотя верхняя была поставлена в своё время ради кнопочки «турбо», запускавшей передний аудиоразъем на корпусе, и сейчас по факту и не нужна
Тут разница взглядов. Есть одна позиция, что системник — это невзрачный ящик стоящий где-то под столом. Который работает ну и ладно. Я придерживаюсь другой позиции. Современный системник может выступать элементом интерьера на равне с какой-нибудь картиной.
Я же хочу видеть внутреннее убранство моего системника. В конце концов я реально кучу часов и денег убил в его моддинг.
память)
Меня, впрочем, это не сильно тревожит, благо комп под столом и она мне в глаза не светит, так что ну её, ещё софт искать.
Это что за вентиляторы? Одним кабелем знаю делают термалтейк и, кажется, корсары. Но такие стоят дохренищу и подключаются только через специальные контроллеры.
На сайте производителя материнки. Сейчас каждый вендор на свой лад выпускает свою программу для контроля диодов.
Могу только за асус сказать. Там элементарно. Поддержка -> центр загрузок -> вводишь свою материнку -> выбираешь что скачать
Ты смотришь вентиляторы за тыщу+ рублей, а надо смотреть «за триста»
Поидее любой нонэйм (типа Титан)) рублей от трёхсот
Вот правда только синий дипкул 80 за 150 рублей) www.citilink.ru/product/ventilyator-deepcool-wind-blade-80-80mm-ret-668285/
Вот тебе аэрокул за 290 рублей www.citilink.ru/product/ventilyator-aerocool-frost-8-80mm-ret-1170436/
РэйнбоуДэш отдыхает
О какой регулировке за 290 рублей ты говоришь?
Просто не надо забывать что вентиляторы бывают и в более дешёвых вариантах.
Например я хотел эту нохчу, но посмотрев на цены решил что проще и дешевле раз в пару лет менять зальманы)
— С реобасом… классные кстати. Но дешевле брать корпус с реализацией этой функции.
У нас на работе вроде X399 стоит с тредриппером как сборочная ферма, там, емнип, пассивное охлаждение чипсета.
Открываем нвме накопители именно под 4 псиайку, ахреневаем от цен и берём под 3ю
А нинадо было внутрь дух Дерпи засовывать!
Естественно, там внутри шлангов укачивает, вполне может и вырвать 9_6
Скинь, если найдёшь, плз=)))Но да, вес у них под кило… водянка полегче будет в плане нагрузки.
При рендеринге температура очень плавно идёт до некоторого значения, а вот когда он закончен резко падает вниз, намного быстрее чем на воздушке
Но тогда реобас больше возможностей даёт — когда нагрузка резко меняется, можно не лезть в прогу или биос выставлять новую горизонталь, а просто покрутить ручку.
Х2
Да, в софтинах есть пресеты, но запустить софтину, найти нужную вкладку (вспомнить ещё, где она, у современных софтин для материнок интерфейс один охренительней другого, никогда ничего не найдёшь), тыкнуть на нужный пресет — полминуты и десятка два кликов, в то время как реобас — пять секунд и одно движение рукой. Ахахах, если бы. Мать-то не знает, что ты в её разъём вентиляторов подключил помпу или карлсоны от водяночного радиатора, и начинает вместо ровных 12 вольт всякую фигню туда подавать (PWM-пина там нет, соответственно мать сразу понимает, что управлять надо напряжением на втором пине, а не скважностью на четвёртом).
А ей и не надо знать. Это знаешь ты и сам задаёшь в её настройках кривую или прямую вращения для каждого отдельного вентилятора. И да, моя мать знает что сюда подключены вентиляторы, а сюда помпа. И если ты не знаешь материкам уже давно пофиг 3 или 4 пина на вентиляторе, она одинаково контролит их обороты только режим переключает.
И как ты отличишь помпу от вентилятора?
В любом случае выглядит как какая-то прям особенная фича, не общепринятая.
О, кстати, я ошибся больше чем в два раза — там не 6к, а 13к5 оборотов =)
Проще говоря, максимум, что позволяет задать биос — это зависимость ω = f(T). А мне нужно ω = f(T, мои_хотелки(...)), которая в большинстве значений функции мои_хотелки(...) является константой по отношению к изменению T.
Второй случай. Так же работает проц на частоте 4.5 и видит, что температура всего 60°. И решает __поднять__ частоты пока не получит условно 80°. Но работает уже не на 4.5 а 5.1
Тут же наоборот пытаются выжать максимум производительности из твоей конфигурации. Запихнув какой-нибудь современный горячий интел или амд под воздушку и под воду они легко будут работать на разных частотах в одинаковой нагрузке.
Так что исходя из исходной предпосылки — я, управляя скоростью вентиляторов, сам могу выбирать баланс между быстродействием и тишиной и уже не вынужден переплачивать за систему охлаждения, производительнее той, что была бы достаточна для меня в «среднем» режиме.
P.S. Ни один подход не хуже другого, у каждого запросы свои, и это норм.
>от 7 вольт
Лол, это в смысле 5 вместо земли, а 12 вместо плюса? А месье знает толк в извращениях =)
Кстати если повернуть в другое положение — внезапно износ перестаёт вызывать вибрации и шум, так что если перевернуть — ещё пару лет поработает) (но я так и не придумал куда)
В этом случае это оправдано
Я вообще не люблю срачи 9_9 Ведь зачастую точки зрения с собеседником не совпадают не потому что ктото неправ, а потому что они не договорились о терминах и определениях
Чисто если задуматься, майнеры добывают денег, чтобы прокормить семью, а игроки просаживают время и железо, чтобы пострелять нарисованных монстров.
Это я так, стебусь немного — по уму, никто не должен решать, чего делать другому человеку с честно купленной видюхой — играть, майнить или чесать ей спину. Что рост цен — так это издержки рынка, благодаря которому, у нас в принципе существуют персональные ПК гражданского назначения.
Успешные майнеры, разумеется, помалкивают.
И те, кто никогда и не собирались заняться майнингом, тоже не гонят и не рычат: им существование майнеров пофиг, поскольку их пути (между майнерами и собой) никогда не пересекаются.
И да, могли бы в адрес майнеров фыркнуть голливудские мастера компьютерной графики и спецэффектов. Но не рычать, а фыркнуть с презрением: мол, такую мощь видеокарт — и тратить на столь неприбыльное дело, как майнинг биткоинов и прочей криптовалюты, когда студии Голливуда за графику к фильмам куда больше платят!
Вообщето нет.
Хотел весной купить винчестер — а цена с 8 тысяч выросла до 9. А на следующий день уже до 9,500. Через пару дней 14. Ещё день 18, в итоге под 25 ушла. И только к октябрю опустилась до прежних значений.
Я за то чтобы расстреливать майнеров без суда и следствия, если что)
Я понимаю, что это шутка юмора такая, но в нашей стране, где еще дедушки (у некоторых даже живые) видели «расстрелы без суда и следствия» — очень уж неудачная. Не надо так.
Тем более, что в наших традициях, очень скоро перейдет от расстрела майнеров к расстрелу всех подряд — потому что у тебя есть игровая видеокарта, а у товарища комиссара её нет.
Спойлер
Конечно, может, ты ищешь особоценные гелиевоперекачанные стотеррабайтники… Но зачем глупый расход на то, что через три года помрёт, когда батарея более простых практически вечна?..
И не цены взлетают, а доллар, гривня, рубль и даже евро инфляцией пожираются… А при учёте оной инфляции цены даже падают…
И если ещё в сказки про взвинчивания цен на видюхи из-за майнеров по незнанию можно и поверить (хотя для майнинга годится столь малое число видов видеокарт, что на общей стоимости видеокарт это просто не способно отразиться), то объясни, но не минусами под письмом, а реально напряги логику и объясни, как «из-за майнеров» может расти цена на винчестеры? Это же невзаимосвязанные события от слова СОВСЕМ!
Бред собачий… Честно — неосуществимый бред!
Ну — прямиком из присоветованного тобой текста:
Как по мне, уже достаточно вспомнить про забивающих электронным микроскопом гвозди. Не говоря о том, что те же биткоины и другую криптовалюту, имющую реальную ценность, добыть этим способом невозможно, и сама статья это подтверждает.
А теперь о твоей фантастической версии ЖРАНЕНИЯ оной криптовалюты на винчестере. Процитирую из твоего же источника: Правильно? 24 слова явно менее 1 килобайта и их явно несложно написать даже шариковой ручкой на обоях. Потому как сами электронные кошельки — в Сети, а не на твоём винте, иначе ты мог бы редактировать их содержимое до миллиардов и триллионов… А этого-то система никогда не позволит.
И да, майнить 1 сиа-монетку от 2 до 8 лет, при этом сокращая срок жизни винта с 5 лет до 40 дней…
Я же говорил — ТУПО!!!
Но ведь попустило!
888-Р
Заодно — исправление в пердыдущем письме:
версии ХРАНЕНИЯ оной криптовалюты
Клавиатура достала…
Диски тебе нужны не для хранения ключа, а для хранения плотов, на которых ты фармишь новые монеты. Если у тебя пара десятитерабайтников. А вот те, кто вложился и наплотил себе полпетабайта — те, говорят, хватают по баксу-два в день. Не говоря уж о тех, кто за это взялся совсем серьёзно и имеет риги на десятки петабайт (т.е. тысячи дисков). Другое дело, что это не сильно окупило затраты и сейчас, говорят, многие просто уходят в холд и распродают всё обратно, пока цены ещё высокие.
en.wikipedia.org/wiki/Proof_of_space
Большие SSD использовались для генерации нескольких файлов одновременно.
Хотел сам попробовать да ленив слишком и поздно узнал об этом.
6 мая. Извини, там полнедели вся страна бухала
2 сентября
Остальное или не скринил, или не помню где. 20к+ не помню было или нет, но будем считать раз скрина нет то нет, ок.
А покупать терабайтники уже лет пять как могут позволить себе лишь олигархи — ёмкость мизерная, а цена бешеная.
26 апреля www.ixbt.com/news/2021/04/26/ceny-na-zhestkie-diski-v-azii-stremitelno-rastut-izza-kriptovaljuty-chia.html
11 мая www.cnews.ru/news/top/2021-05-11_v_rossii_rezko_podorozhali
ещё 11 мая 3dnews.ru/1039315/gyostkie-diski-v-rossii-podorogali-v-neskolko-raz-izza-populyarnosti-kriptovalyuti-chia
12 мая habr.com/ru/post/556918/
Дальше включишь логику и сам поищешь?
Во, ещё нашлись скрины
26 апреля
28 апреля
28 апреля, такой же как ты пытался чтото там рассуждатьТипа ничего не дорожает, типа вот красивый график цены.
А это реальная ситуация если посмотреть цены, как я тогда ответил «Глядя на твою картинку понимаешь что есть Ложь, Наглая ложь и Статистика в виде таких графиков цены.
Нажимаем по твоей ссылке кнопку „цены“ и видим что никаких 15 тысяч в природе нет. Есть два предложения по 25 тысяч, под заказ. А в наличии за 20к и в какойто мутной конторке за 12к — но чтото мне подсказывает что по 12к их или нет, или будет подвох»
и цена «с запашком» на которую график ссылается, цене уже две недели как. А о наличии вообще говорить глупо говорить у такого продавана.
Дальше лень логи поднимать
от 6 мая — pikabu.ru/story/mir_skhodit_s_uma_mayneryi_chia_kherniva_debiliva_8186729?utm_source=andpostshare&utm_medium=sharing
Остальное же у тебя связано со скачками курса рубля, и потому моих закупок и реальных колебаний цен на мировом рынке никак не касается.
Хотя да, сочувствую, что тебе приходилось в твоей стране платить больше твоих денег за тот же самый товар…
Вот вам там мозги промыли, судя по последнему абзацу.С 9,000 тысяч (или 8990 чтото такое было) до 19,990. За 5-6 дней. И месяц другой цена была порядка 17.900-19.900. Какой нахрен курс доллара, если на всё остальное цены не менялись?!
Да ещё и просматривал именно те модели, которые попали в скандал как черепичные.
Я же пользовал для рассмотрения винты в 1Тб, WD-Blue, которые в трёхдюймовом виде черепичными не бывают по определению и потому цены их зависят только от курса и спроса. И да — в долларах цена рассмотренного мною не менялась вообще, а в гривнях колебалась от 1300 до 1037 именно из-за смены курса доллара между 28 и 23.5грн за доллар.
Естественно мне лень выкладывать в ряд все диски. Это их вынимать надо…
Вот парочка старых фото системника, сейчас немного переделан
Если посмотришь — там рассматривалась цена на одну вполне конкретную модель. Не имеющую к черепице никакого отношения.
Про WD-Blue могу сказать лишь то что исходя из официального позиционирования самим производителем это ширпотреб для редко используемого домашнего компьютера. Не должен использоваться ни в NAS, ни в режиме 24х7. Хотя если пользоваться компом пару часов в день — то это вполне его целевое применение, не спорю.
© с фотофорумов 90х
Почитай законы о наследстве чтоли(
Или найти тех, кому нужно то, что ты делаешь, кто сможет и захочет продолжить или хотя бы сохранить? Дети, ученики, друзья и прочая. Рецепт, мягко говоря, далеко не новый. А если оно только ради тебя да тех, кто через недельку и не вспомнит или легко найдёт альтернативу, то так ли оно важно? Разве что для тебя самого. С тобою и умрёт.
Ваш копетан.
Когда нибудь и планетка развалится да Солнце потухнет.
А нам в самый раз вобщемто. Это проблема Вашего Поколения, что вам на всё насрать. Это вам жить дальше. Иванам, не помнящим родства.
По второму — вероятно да.
Представляешь, это так не работает?
Минутка полуоффтопика, ибо нипони.Вот смотри,
в Москвев России?на территории бывшего СССР есть такое вот фансообщество volzd.ru/mklzd-hystory.html — если посмотришь оно существует подольше понячьего. По факту основной костяк образовался в середине-конце восьмидесятых. И как понимаешь, уже к началу нулевых сообщество было постарше нынешнего понячьего. А с середины нулевых некоторые участники сообщества стали уходить. И так получилось, что достаточно многие из ушедших чтото оставили после себя.Нет, я сейчас не про книжки Александра Сергеевича Никольского
и не про сохраненное им в музеях.
Не про фильмы Льва Николаевича Рагозина
Не про энциклопедию Ракова
(и список можно продолжить, к сожалению, ибо люди ушли, или к счастью — ибо они оставили память о себе)
ни про многое другое, что осталось во всеобщем достоянии. А про личные архивы — книг, фото, видео, кино материалов. Их коллекции различной железнодорожной аттрибутики и многое другое, что имеет ценность в нашей стране (почему Россия не Германия?...) для весьма ограниченного круга лиц. Чтото разошлось по друзьям и знакомым внутри сообщества, чтото осталось на память у родственников. Чтото было передано в музеи. Чтото бесследно исчезло, чтобы через некоторое время частично всплыть на Авито и Мешке.
И собственно тут и возникает проблема — было кому принять собранное этими людьми. Но с тех пор мир изменился, и Клуб/Общество существовавший десятилетия не выдержал новых технологий, не выдержал натиска интернета. Так вышло что я попал в Клуб достаточно поздно (по меркам остальных участников), но одновременно вышло так что попал практически в предпоследнюю волну новичков. А приходившие позже меня, всегото на три-пять лет позже — в большинстве своём особо в Обществе (я сейчас специально не делаю разницы между Клубом, МКЛЖД, и Обществом ВОЛЖД) не задержались надолго. А прошел ещё год-другой — и в сообществе продолжили появляться лишь виртуальные члены. Которые вступили чтоб получить корочку ВОЛЖД и ни разу не были ни в клубе, ни на заседаниях ВОЛЖД. Вроде они и есть — а по факту мертвые души.Их никто не видел, их никто не знает, им хорошо в их уютном онлайне и им плевать на своих единомышленников в оффлайне\ирл. И в итоге получается что есть пока ещё те, кто могут чтото передать нам. А вот нам уже передавать всё это некому.
…
Предвидя возражение «ну ведь есть же ктото хотя бы в онлайне, привлекайте их и блаблабла» — тут проблема в том, что
это зумерыэто поколение, выросшее при «новой» технике. Им в подавляющем большинстве неинтересна история советских железных дорог, им неинтересны паровозы, потому что в отличии от нас они их никогда не видели, им не интересно многое другое из того, что было интересно нам. Ну а нам в свою очередь неинтересны безликие современные локомотивы в унифицированных кузовах и унифицированной корпоративной ПИДовской расцветке. То есть как бы мы все интересуемся историрей отечественной жд — но интересуемся совершенно разным. Тут в стороне всплакнули любители узкоколеек и специализированного подвижного состава, которых вообще никто не любит) И как тут быть — честно не знаю, както печально это.…
а. Музеи. А с музеями всё
простосложно. Железная дорога по определению чтото большое (и тяжелое). А земля нынче дорого стоит, да и площадь помещений нынче не дёшева. Например почти десять лет Краеведческий музей в Раменском ежегодно на месяц звал к себе наших моделистов и проводил январскую выставку жд моделей, в одном из залов даже построили исторический макет станции раменское. Но прошло время, чтото сменилось, и «нас» оттуда попросили. Судьба макета (а их в музее было емнип целых три) и прочей жд аттрибутики мне неизвестна.До этого, с 90х годов у ВОЛЖД (когда оно ещё было при МПС) было помещение на Площади Трёх Вокзалов, в Центральном Доме Культуры Железнодорожников. А потом в ЦДКЖ начался ремонт, МПС превратился в РЖД — и в итоге после пары лет ремонта нам сказали что помещения у нас больше нет. Ну типа нет и нет, народ заранее разобрал по домам хранившееся там. Правда проблемка что книжки форматом А1 или даже больше и толщиной в пару сантиметров занимают много места в обычных квартирах…
Вот вроде в конце нулевых образовался музей жд на Рижском вокзале — но уже пару лет идут разговоры о том что всю территорию вокзала надо застроить человейниками. Здание вокзала удалось вроде признать памятником архитектуры, что правда не гарантирует что его не снесут. Что будет с музеем — неизвестно. Впрочем даже когда ничто не предвещало закрытия вокзала — практически сразу после открытия музея возникла проблема что территория не резиновая (в отличии от музея на Балтийском вокзале в Поребрик-Сити), и ставить новые экспонаты некуда. В итоге часть уникальной техники которая могла бы быть в музее была порезана на гвозди. Впрочем если посмотреть на происходящее с музеем мосгортанса — жд музею ещё очень даже повезло.
Сделать частный музей а не государственный? www.kukushka.ru/ Велкам! Вроде всё хорошо, но… На всё нужны деньги и место — в итоге часть живой техники (которой в общемто было почти по полвека) вместо того чтоб остаться в музее была распродана, часть «выкинута», достаточно вспомнить что у них была мотриса АМ1 от которой избавились ибо «она современная, она никому не интересна». В итоге сейчас любители восстанавливают своими силами am1.poezdnaprokat.ru/index.php уже другую АМ1, но по ирониир судьбы делают они это на территоририю Переславского музея, который от своей АМки избавился. Так что и с частными музеями не всё так радужно.
Так вот. Чо делать то, а?
Хотя, ролевики, историки и прочие-разные желающие помахать мечом, например, до сих пор находятся, плюс фехтование на олимпиадах…
з.ы. наткнулся на обсуждение клуба зумерками (хотя какие они нафиг зумеры, лол) forum.rus-etrain.ru/index.php?/topic/561-%d0%b2%d0%be%d0%bb%d0%b6%d0%b4/page__st__30 — и вот им вот чтото передавать? Нет уж! )
Тут как говорится «не рак мозга, а мозг рака»
На самом деле все хотят верить в лучшее будущее, вот так и мы иногда задаём подобные вопросы — а вдруг ктото найдётся, кто вовремя успеет подхватить знамя?
А сегодня днем звонок — оказывается в конце прошлой недели умер знакомый, который в своё время по сути меня во всё это любительское жд движение и затащил… Эх…
Общие знакомые года четыре пытались его выловить, но безуспешно. С мобильником и тем более интернетом он не дружил, и жил «гдето» в области. В итоге гдето в ноябре решили что «сам найдётся как обычно». Нашёлся...
веритьзнать что именно этот мистер Пых-Пых и эта мисс Чух-Чух имею самую настоящую душу в отличии от этих платформ на электрической тяге, его дело будет продолжать житьСпасибо.
Спойлер
А вообще грустно, да.
Я вот не знаю, когда помру, кому передать свою коллекцию котобукиевских фигурок по поням и не только (ещё тоха и мадока), свои книжки, коллекцию ксакепов с 98 года до самого того момента, когда они перестали издаваться, коллекцию всяких редких материалов по разным группам от Nightwish и Blackmore's Night до Meldis, коллекцию древних принтеров-сканеров и парочку раритетных компов, коллекцию древнего софта из эпохи доса и первых виндов, и кучу всего другого куда более узкоспециализированного, которое вот уже и правда вряд ли кому-то будет интересно =/
И ещё проблема — неизвестно, когда помрёшь, поэтому невозможно к этому заранее подготовиться =/
Ага
Тоже иногда думал о подобном. И порой кажется что часть вроде и есть кому передать — но нескольких из таких уже тоже похоронили...
Там раньше много полезного про всевозможные ужд было
Ага-ага, и фигурки, и книжки, и харды с фан-стафом! (Бонус к опыту и переносимому весу +20%, ежели выбрать кремацию :) Ну, как идея? Хороша?
С другой стороны, если кому-то отдать — не знаю, как себя тот чувак будет чувствовать, зная, что ему сабж достался потому, что другой чувак помер =/
Хотя, с другой стороны, это не особо волнует народ, который, к примеру, живёт в унаследованных от померших родственников квартирах, так что, наверное, и со стаффом тоже будет норм.
Вот да, меня всегда это забавляло, когда хорошая вещь от мертвого родственника — «ой, нельзя, энергетика плохая, сожги/выкини/отнеси в церковь». А в квартиры вселяются еще до того, как покойник успевает остыть, и как-то не торопятся сжигать или нести в церковь.
Ну не знаю, досталось и досталось. Тут правда есть нюанс — с одной стороны когда натыкаешься у себя на такое то вспоминаешь прежнего владельца, а с другой — невольно задумываешься о том что с этим произойдёт если с собой что случится.
А так у меня некоторым знакомым и полутерабайтного винта до сих пор хватает. Если торренты не качать, а видосики смотреть с ютуба.
А вот 4 ТБ и больше (особенно 8, 10 и 12) — те скаканули как следует.
За последние 5 лет и мировая инфляция неслабо пошла, и отечественная удвоила, а с курсом бакса — так и вовсе утроила.
Правильней сказать, что доходы населения не выросли, хотя должны были бы. Очень мало кто вместе с ростом цены на гречку приходит к шефу и говорит «Пику в глаз или зарплату x1.5?». А стоило бы — без видеокарты прожить можно, а вот без квартиры/еды/медицины как-то неловко, а они тоже удвоились во многих местах.
Что там происходит у бюджетников с их 400-500 долларами — я вообще смутно понимаю, может, они уже давно эволюционировали во славу Адуна и получают пищу прямо от звездного света.
— Хорошо бы…
Но постом выше говорил не о себе, а о тех, кто спецэффекты для Голливуда клепает, уровня Лукасфильма, Дримворкса и нынешнего Диснея хотя бы!
Ибо там прибыль от графики в разы больше прибыли майнеров от биткоинов, тем более что каждые четыре года майнинг усложняется вдвое (алгоритм не обманешь!), а сложности затрат на графику уменьшаются, спрос же и цена на готовую графику — растут по-прежнему!
Тут тебе и спрос у Марвел-Диснея, и у Камерона…
Когда дело доходит до того, что это начинает мешать обычному потребителю — здесь уже начинает нарушаться граница личного дела каждого.
Позволю себе провести аналогию с собачниками, которые, извиняюсь, г-но собрать за собой не могут/не хотят. Тоже личное дело, да? Когда так делают многие, нередко в тёмное время суток (и когда нет снега) можно в это вляпаться пока за своей собираешь. После такого теряется последняя вера в людей.
А стартовый капитал как будто из ниоткуда берётся? Приличная сумма кредита — много рисков. А вдруг пожар (с халатным подходом к этому делу вполне себе возможный сценарий)? Или ещё чего, от чего всё оборудование будет так или иначе потеряно?
Для кого-то это свой способ проведения досуга. А для кого-то видеокарта необходима для рабочих нужд и необязательно какая-нибудь профессиональная. Тем более
Какая разница, каждый сам себе решает, не?
Я уже не говорю про то, что геймер не будет 24/7 шпилить в игрули и жрать килловаты для обогрева планеты (пусть это пока и незаметно).
К тому же, один геймер — одна видеокарта. А тут один майнер и 5-10-100-1000 видеокарт. Несколько не те масштабы, не так ли?
Всякие рендер фермы опустим.
Почти наверняка в магазинах есть «свои», которым по блату быстро всё продадут. А может и сами промышляют. Насчёт честности не всё чисто, хотя может быть это всего-лишь мои фантазии.
Аааааааааааааа
Их любимый аргумент «так через неделю от кучи этого говна ничего не останется же, оно в природе саморастворится!
Шалунишка!
Напомнило.
К примеру увеличить объём оперативки, купив в магазине слот на 8 гигов, и поискать б/у видеокарту, причём покупать надо не с рук, а в спецмагазинах которые занимаются продажей уценённой техники.
Но да, этим «нормальный» десктоп мне нравится больше. Хотя скажем честно — 12 летнему компу можно оставить разве что корпус (без блока питания, ога), всё остальное безнадёжно устарело и будет тормозить.
В случае ДДР2 максимум 8гигов обычно, покупать четыре планки по 2гига полагаю до сих пор оверпрайснуто, но 1гиговые уже пять лет назад даром никому не нужны были, так что старые продать не выйдет.
Если что я году в 16 апгрейдил свой комп 2007 года с коры дуба и 4гб ддр2 до 4х ядерного зиона и 8гб, устриц ел.
Разъём видяхи не менялся, а стандарты и главное скорость разъёма выросли в несколько раз.
А дальше — как уже написал КерХаррад:
скорость упрется в остальное. Низкая пропускная скорость шины, процессор не знающий новых инструкций, медленный жесткий диск, 8 гигов оперативы тоже ниочем, минимум 24 надо бы, ну или сидеть под ХР какой
— За деньги?
— А если денег нету/мало/не хватает/жаба давит?
— А вот тогда-то и начинаются менее лёгкие пути!..
©злой я сегодня!
Цена апгрейда 18000
Либо gtx 680
Цена апгрейда 9000
И та и та потянет far cry 4
Только так. Твой бп должен ее вытянуть, она требует всего 350 ватт (для 970). Так, что копи и играй)
Умение ремонтировать железки — может ещё более существенно сократить расходы. =))
=))
А если возникнет желание попробовать что-то новое, бить себя по голове кирпичом.
А мне норм 9_9
За исключением последнего пункта — начинаю бить себя по голове кирпирчом после каждой (второй) попытки поесть ресторанной еды, включить современную музыку, включить новейший фильм михалкова. А, точно — это же и есть новое, так что это пункт тоже совпадает.
Что со мною не так?)
Начинаешь считать старое хорошее — хорошим, потому что он старое, а новое плохое — плохим, потому что оно новое.
Зачем что-то пробовать, зачем-то рисковать нарваться на бяку, когда проще и уютнее совсем переселиться в прошлое.
Всякого говна всегда хватало, уметь присматривать то, что может зайти нужно было всегда, и нет никаких нормальных причин прекращать это делать и сдаваться.
Но я не хочу копаться в говне!
Скоро из кисточки песок сыпатся начнет.
Я не помнимаю, почему если двигаться в исследовании чего-либо, то исключительно вперёд, ограничиваясь скоростью актуальных веяний?
И всё же я не могу определиться с своим наиболее любимым моментом:
1) Когда тётка говорит что в следующий раз заговорит с ГГ ток когда тот будет в мундире. И магия кино, они в следующий раз они встречаются когда тот был в мундире, хоть и вражеских северян. Но мужик промолчал, мужик сделал
2) Когда тётка такая потекла мол «охренеть ты пробрался в тыл врага и всё ради того что бы меня спасти», после чего ГГ втыкает в камеру что-то не менее минуты и такой «эм да-да-да, ток ради тебя и вовсе не из-за угнанного Генерала»
3) В самом финале, когда получив чин лейтенанта ГГ вродь хочет уже нормально засосаться с тянкой, но нужно отдавать честь, а это утро, встаёт целый полк и ГГ начинает махать рукой как в попу клюнутый
А эта магия немого кино? (до этого мой опыт ограничивался лишь Артистом, что как известно качественная, но всего лишь реконструкция) Как актёры настолько экспрессивно играют, что ты их прекрасно понимаешь без единого звука. И при этом когда надо, режиссёр делает так что злодеи что-то мимо друг-друга сказали и накрывает ужас неосязаемого (неосязаемый ужас? когда злодей напрямую звуком тебе что-то говорит, как правило это что-то конкретное от того осязаемое и по итогу не столь сильно будоражащее). А эта изумительная открывающая сцена? «Наш герой души не чает лишь в двух вещах. Своём поезде и...» *кадр с фото тян в рамочке внутри кабины паровоза*
Ну и да. Вообще ни на что не похожее из ранее увиденного. Качественно новый expirience.
Что жи, Огни Большого Города, Пан Чаплин, слишком долго я вас откладывал, ваш час наконец настал.
А ещё недавно попалось упоминание фильма «Метрополис», идеи из которого позже много кем и где использовались. Но он длинный зараза. Но по крайней мере начало интересное
На самом деле у тебя версия курильщика, а вот версия для здорового обладателя нормального кармана)
Вот про обычную логарифмическую линейку жалею что не расспросил деда как ей пользоваться. А книжку читать както сложно…
Главное — что для него достаточно средненького компа и не сильно мощной видюхи (даже чтобы играть на почти что киллфест-мапах типа Nuts 3 или Long Days).
Из более-менее современного, что меня цепляет — разве что майнкрафт (из-за офигенской созидательной составляющей) и KSP (потому что единственное, где реально можно поконструировать свои ракеты и полетать на соседние планеты, естественно с модами на реализм — топливо, жизнеобеспечение и т.п.).
Это, как по мне, это как увидеть того, кто котирует G5, но про этом ему вообще не интересно G4 =)
Более правильный пример — это как кто-то котирует G4, но не интересуется G1. Не потому, что G1 плохой, а потому, что в 2022 — уже сильно на любителя, как и первый/второй Doom.
G5 это небольшая надстройка над G4, в духе «давайте укуримся, уберем дружбу, добавим новые локации и насуем новых героев».
А Doom4 это нефига не надстройка над Doom1, там от оригинала только имена отдельных монстров, адская тематика и название компании UAC.
G5 по отношению к G4 это скорее как тот же Thy Flesh Consumed по отношению к Doom1 — только вместо «давайте укуримся, уберем дружбу, добавим новые локации и насуем новых героев» там «давайте укуримся, уберем Марс, добавим новые уровни и насуем больше кибердемонов».
Я на ПК только в стратежки играю, иногда рпг. Если комп слабый, то да, над ходом долго думать может. Но какой-нибудь Rimworld на любом калькуляторе работает. Для инди и прочего взял switch, чиповал когда это ещё дёшево было.
Из новых ААА игр, мне разве что Prey зашёл. Ну и Control бы наверно сыграл, но там и правда комп получше надо.
Хз зачем я это писал. Но будем счтать, что вам очень интересно.
Мнение далеко не единичное, да и в дни распродаж в штатах улетал как горячие пирожки. С дорогими играми тоже есть финт ушами, как я понял.
Покупайте наших слонов
Единороги не продаются!
Иззи он покупает, видите ли
Странно.
В пень рог, из пня рог… Позитива хочется, негатива нехочется… Слайд рулит!
Сейчас с меня народ чаще видосы с какихто ирл чаще требует...
И много блёсток =)
Вот на НБК были, а на ЭПФ нет(
Никак. И нигде.
Готовый комп новый выйдет в круглую сумму. Ноуты так вообще по цене как крыло от боинга под такие «игровые» задачи, а толку не особо.
Если есть навыки или знакомый с такими навыками, то лучшее решение — самосбор. А учитывая цены на видеокарты, она составит 1/2 от всей коробки вместе взятой.
Сбор — фигня, на современных деталях без перемычек и хитрых разъемов даже слон справится. Вот найти детали, которые будут сильно дешевле рынка, не убитые и не кирпич в обертке — это задача.
Хороший выбор — магазинчики со вторичкой, там и гарантия хоть небольшая, и цена ниже, чем на первичном рынке.
Остальное — нужно очень постараться, чтобы что-то сломать или сжечь.
Но там же разные длины, специально на такой случай.
Я понимаю, еще те шлейфы на 3.5 дисковод перепутать — они входили и так, и этак. Но тут как?
Скорее всего, брак заводской. Там нужно реально приложить, чтобы сломать ножку, они толстые и рассчитаны на установку под усилием.
Покупал года три назад уже упоминавшийся блок питания exegate — так САТА винчестеры почемуто не заработали. Оказалось что при попытке вставить диск в разъём питания лапки в разъёме безвозвратно сворачиваются в трубочку — вот из такого вот говна сделаны, ога.
Это про сломать
А есть про «повеселее» — не все материнки запускаются первый раз (после замены батарейки, сброса\перепрошивки кмос) с юсб клавиатурой и требуют откопать из шкафа исключительно писи пополам.
Винда (семерка) на прошлый комп ставилась на САТА ССД только если его подключить к шестому САТА порту, а вот винчестер мог быть загрузочным на любом.
В чём был смысл танца с бубном для запуска компа на 4 планках ДДР2 не помню, но два раза (первый при покупке компа с 4х1 гигу, и второй когда купил 4х2гига) ушло по дню или два пока удалось заставить работать. Комп тупо не включается, а с 1, 2,3 планками в любом варианте работает.
Нынешний комп мне влом побеждать, две одинаковые планки по 16 гигов работают исключительно в сингл моде, при попытке поставить в слоты для дуал мода — комп не стартует в принципе.
А по твоим словам ньюфаг в этом слёту разберётся. Ну расскажи мне как ддр4 заставить в дуал мод работать, я слушаю)
з.ы. отломать лопасть у вентилятора как нефиг делать если что. Пару раз ломал.
Я ж не настоящий сборщик, знаю про ремонт и потроха ПК ровно столько, чтобы не зависеть от жадных, криворуких, или жаднокриворуких мастеров, а удовлетворять свои потребности своими собственными руками.
— О там столько вариантов, первым на ум приходит покупка сразу 4х планок одним куском, затем настройка в биосе по вольтажу который указан на планках, а не на рекомендациях материнки, а потом ещё установка модулей так, чтобы что-то совспадало по цифрам, в общем месиво вариантов.
Ты мне 2 сначала запусти. Одинаковые, купленные в одном магазине, одновременно, из одной партии.
Пример про 4хддр2 выше — 4 одинаковые планки, купленные одновременно в одном магазине (одни в одном, другой комплект в другом). Продолжай
Если что — после определенных танцев в итоге 4х1гиг проработало 8 лет и 4х2 гиг проработало ещё 2 года без каких либо ошибок.
Напряжение я точно не крутил, без него в прошлый раз всё заработало.
Asus P5B-plus
Полагаю что стоит начать с попытки запуска голой мамки с мозгами, а потом уже потихоньку втыкать в неё. Но мне лень потрошить рабочий комп изза двухканального режима.
Кстати, там говорят были ещё какие-то доделки по типу прозрачного свопа на оптане — то есть будто у тебя не своп, а весь оптан как оперативка О.о Типа было 64 гига, воткнул оптан — и у тебя теперь 564 гига =) Не помню, допилили или нет.
Одно время на кухне по вечерам сидел за ноутбуком с 3 Гб оперативы. Это было где-то в 2018-2019, в промежутке покупал с алика ssd, 8 гигов памяти и аккумулятор (который, сцуко, внезапно ушел в защиту и сдох — я сильно психанул и случайно сломал плату защиты, пришлось разбирать на банки). Потом купил ноут (докинул потом памяти до 32 и ещё один ssd влепил), который отправил десктоп на работу торрентокачалкой. В старом ноуте процессор — пень времён последних кор дуба T4400. Каких-то прям раздражающих лагов из-за «бесплатной памяти» практически не ощущалось. Некоторые затупы были только в том случае, если сжималось прям сильно больше половины памяти. Я выделял 2,75 Гб «бесплатной оперативки». И было вполне себе неплохо. На том, к чему давно не было обращений, были незначительные тормоза. Только вот если память случайно внезапно закончилась… Тады всё зависало колом до ресета =) Такая хрень часто происходила во врема просмотра youtube. Это при том, что загруженность памяти у меня всегда отображалась в трее.
Ух, как вспомню когда этот ноут был основным и винда была на 5400rpm hdd… Начиная с 2013 постепенно мне становилось тесно в 3 гигах. Пару лет так страдал, потом собрал десктоп на деньги, которые мне откладывала бабушка на что-то крупное и полезное =)
Сейчас на 32 я почти никогда не использую даже сжатый своп в оперативке. Однако, если потребуется — включаю, на 10 гигов (это делает готовый скрипт на пару строчек).
Ну а 32 — это уже зона комфорта, когда можно забыть про диспетчер задач.
Если бы были деньги свободные, я бы тоже 32 поставил, а то на 16 время от времени приходится подчищать ОЗУ.
А вообще это был капкан на Диксди, а ты мне его растоптал совсем(
А тот же Вегас — всего в пределах 4...8
new
deleteЩас ещё привыкли писать всё на жабаскрипте и лепить в один экзешник с хромом, в итоге простейшее приложение, работающее в фоне, сжирает гигабайты.
Вероятность ошибки GC намного ниже, чем вероятность ошибки разработчика.
А вот на C# такой проблемы нет.
А деревья без циклических ссылок прекрасно делают — у листа массив ссылок на дочерние листы и всё. Хранить ссылку на родительский лист — зло, ибо дублирование информации в неявном виде.
Делать же графы на ссылках — это вообще цирк с конями, есть тысячи способов, которые и память не изгадят, и кэш процессора не выкинут. От матриц до списков списков.
Потому и придумали всякие UML и прочие анализаторы кода, дабы не лепить «хренак-хренак и в релиз».
Конечно, всегда выглядит привлекательной идея «классу X нужна информация о классе Y — давайте ему сделаем ссылку», хотя даже в первом приближении тут нужен контроллер, который будет по запросу от X выдавать константную (финальную, неизменяемую — по языке) ссылку на конкретный Y.
Уже не так много. Анонимные функции? Обобщенные коллекции? Циклы for-each? Классы-хелперы? Всё есть, и даже не слишком сильно конфликтует с реализациями от FreePascal. Плюс нормальная IDE, которая не пытается сожрать твою оперативу и не падает от двух нажатий.
Цена, правда, конская — потому работаю на Community, но сборку проекта таки делаю на FPC.
Как лишняя сотня образуется — куплю обязательно.
Да вроде хорошая IDE, и компилятор у них лучше прочих с Windows.h работает, что ожидаемо. Есть там пара мелких претензий, но никто не идеален. Последние версии вообще включают в себя ВСЁ, чтобы не рыться в поисках «где же мне взять либу». Подход спорный, но иногда бывает удобно.
Так и не смог заставить парсить заголовки, отсюда тяжело работать с дополнительными библиотеками. После QtCreator и Delphi уже привык ставить точку и ждать вариантов.
Там для этого плагин есть.
Ну так VS это не для проектов на три файла, это для корпоративной разработки соответствующей сложности и заточенности под продукты MS.
QtCreator всё равно удобней, имхо. Его можно поставить даже без Qt, есть официальная сборка.
Совершенно не зашел…
Когда нужно собрать бинарник для Windows.
Потому что чего там накручено в vcruntime — знает только VС, с помощью сторонних компиляторов типа MinGW можно пытаться, но в какой-то момент всё равно произойдет выстрел в ногу.
Собственно, это одна из проблем разработки под Windows, что нет единой версии сишных библиотек, в отличии от POSIX-систем. Даже попытка вывода — когда через WriteConsole, если через winAPI, а когда через WriteFile, если через stdio.
Ну его в пень, скомпилировал и забыл.
Кстати, альтернативый под Windows — рекомендую bcc32
www.embarcadero.com/ru/free-tools/ccompiler
в отличии от порта minGW, он исходно для винды разработан и ходит со своими библиотеками, почти как с женой в Париж :-)
Работаю в нем плотно и рабочими и своими проектами с 2010 года как раз — нуль проблем, в том числе и в серверах 24/7/365. Просто надо уметь его готовить =) И распространять собранный в нем софт можно простым копированием, без мороки с рантаймами.
Работаешь в винде — забудь про POSIX. он там корявый шопиздец. Нативное ВинАПИ прекрасно рулит.
В итоге, две версии проекта, для Windows и для всего остального.
Хотя, конечно, такой подход правильнее — если есть общеизвестная структура, то библиотечная реализация обычно всегда будет правильнее (и не всегда медленнее), чем велосипед на коленке.
using System.IO.MemoryMappedFiles;
там уже реализовано в библиотеках фреймворка. Но вообще, обмен между двумя одноранговыми процессами — это так себе идея, если такое возникает, то скорее всего, нужна архитектура клиент-сервер, и скорее всего на сокетах.
Не, общая память и всякие пайпы — вещь хорошая, но нужно в 99 случаев из 100 — для системного софта, всякие демоны и сервисы.
Чтобы пользовательское приложение чего-то передавало другому пользовательскому приложению — это нужно очень извратиться, и всё равно рано или поздно придет к тому, что одно из них станет сервером.
GetDC/SelectObject/BitBlt
DirectDraw
DirectSound
Что еще?
Алсо, а как WinAPI можно вызывать, не используя указатели (да, всякие LPCWSTR и прочую дичь =)?
Про указатели речи не шло, только про SHM.
Вопрос в том, как жить без указателей вообще.
На объектах и индексах.
В ObjectPascal, например, решили, что struct создаётся на стеке, а наследник TObject — в куче. Это создаёт ряд неудобств, но если нужно передавать ссылку — то будь добр, создай потомка от TObject.
В C# пошли еще дальше и сделали всё объектами, даже целые числа. Просто при копировании примитивных типов — копируется значение, а при копировании других типов — копируется ссылка. Указатель есть, но он под контролем GC.
Если посмотреть задачи прикладного программирования — то почти всегда использование указателей в явном виде это непонимание возможностей, которые уже предоставляет RTL конкретного языка, оставшийся процент это вызовы сторонних библиотек, которые ожидают адреса.
Тем что индекс — мирное животное, а указатель при первой возможности разрушит твой проект, твою память и твой мотоцикл :-)
Ладно, признаю, обобщил поспешно.
Если придумаю задачу прикладного уровня, которая потребует указателей — напишу.
Регулярно появляются просто языки-«убийцы С», но что-то они умирают раньше, а С как жил, так и живёт =)
Не могу не вставить песню, да)
Если сейчас вдруг исчезнет ВЕСЬ унаследованный сишный код (вместе с заголовочными файлами) — ничего от популярности не останется.
Если я увижу в чужом проекте
я буду долго висеть.
Но если я увижу что-то вроде
или
То сразу станется ясно, какие языки делались для работы, а какие для конопли.
Это уже не конопля, а дезоморфин, ага)
Это еще норм… только скобки лишние
a * b^^ — уже симпатично
Меня лично не напрягает явно написать функцию Peek и указать тип, чтобы через 10 лет (а такие проекты есть) посмотреть и понять сразу, чего я тут имел в виду. Бейсик один из самых лучших языков по читабельности кода, с его NEXT, END IF и LOOP, а когда видишь пять сишных скобок, фиг поймешь, зачем они.
Скобки никогда не бывают лишними, каждая скобка — это готовый комментарий для программиста.
Если бы под Бейсик был нормальный компилятор с IDE хотя бы уровня QtCreator (про Delphi не говорю) и набор библиотек — то видел бы Си и его подобия только во сне.
Но увы.
FBIde неплох, но не более того.
Спойлер
А тут описывается хитрая структурка, которая меняет сама количество своих вспомогательных полей в зависимости от типа основного поля data. Причем это еще набросок, по хорошему можно убрать протаскивание выбора field извне. В точке использования останется только
тогда. В релизе переделывать буду.
По-моему, это способ выстрелить себе в ногу и поломать память при неаккуратном применении, что-то вроде битовых полей в староглиняные времена.
Во всяком случае, в бизнес-приложении, которое работает с данными, я бы такое поостерегся применять. Предпочел бы паттерн «Фасад» или «Декоратор», кода больше, но надежней.
Так и есть, но FreeBasic довольно стабилен и развивается силами
хейтеров Сивсех желающих.Сейчас на нём небольшой проект с SDL2 делаю, это намного удобней, чем SCREEN 13 :-)
Я могу представить ситуацию, где для одного типа нужна одна связанная с ним структура, а для другого типа — другая. Но это уже называется «мост», и должно декларироваться явно в заголовочных файлах, от общих интерфейсов к частным реализациям.
ИМХО, конечно.
Оно не может быть бесконечным, как не может быть бесконечным число типов в программе (встроенные + структуры + классы)
Копипастить можно, если с умом. Например, для определенных типов данных нужна одна структура, для других — другая. Но обе требуют специального поля, при совместной работе с третьей. Декомпозиция, декоратор, композиция.
Кода стало больше, но зато мы точно знаем, какие классы с чем связаны.
А делать записи вида TClass1<TClass2,TClass3> — это выходит, сильная связанность всех трех классов в явном виде и это бабахнет рано или поздно при рефакторинге.
Чего нам банда четырех говорит? Зависимость от интерфейса, а не от реализации.
В отличии от стандартных паттернов проектирования.
это не является стандартным паттерном.
Разработка встала, бизнес встал, предприятие встало. И всё в позе лебедя, потому что предыдущий программист любит С++ 20.
И кстати еще повторю, что это не что-то сверхъестественное, чему надо учить 10 лет в тибетском монастыре =))
Типовое использование штатной фичи языка, не более. Есть куда более 6-этажные навороты, вон исходники Буста или Локи глянуть — вот там реально без веществ не поймешь че как)
«двумерный вектор»
«трёхмерный вектор»
«четырёхмерный вектор»
…
«65536-мерный вектор»
Иногда динамическое определение куда проще.
Я понимаю, что тут не тот случай, но я про то, что существуют случаи, когда все возможные варианты не захардкодишь.
Почти всегда, когда я пытался наляпать трехмерную структуру — приходилось потом всё равно вводить дополнительный класс со своей логикой обработки.
Конечно, прикольно, когда можно написать
— но всё равно лучше развернуть во что-то типа
и по смыслу, дополнять методами, а не скобками.
Исключение, конечно, многомерные матрицы, но их на шаблонах и не делают, там своя атмосфера, требующая оптимизации по памяти или по доступу.
Четырехмерная и выше ни разу не возникало задачи.
Только до тех пор, пока не потребуется добавить в Class2 какой-то метод.
Оставлять в программе ненужные возможности в ущерб качеству кода — так же плохо, как нужных возможностей не закладывать изначально.
Но он позволяет себя бутстрапить сишной частью? Если да, то ещё ладно, ок =)
Правда, получается, кросс-сборка его таки-невозможна =/
Потому в человечьих языках операции так и пишутся — NOT, XOR, AND, OR.
А не !,^,&,|.
Btw, да, видно, у тебя проблема с пониманием символов — в пару к! идут && и ||, а вот к & и | — идёт ~. Но это твоя проблема, а не языка.
Вариант «выписать на стену» и «читать во сне» не предлагать :-)
Но если уж придумывать, так пожалуйста — запись «а/б» в бытовом языке обозначает «а или б», а | — это чуть повёрнутый / (потому что / уже занят делением).
Ни разу такой записи не встречал.
Через дробь иногда обозначают сокращение и дефис, например, вместо черно-белый пишут ч/б, или монолит-кирпич в объявлениях сокращают до м/к.
Моё предложение действует бессрочно, и на других участников поста тоже, в принципе распространяется.
Это еще сильнее путает, потому что горячая/холодная употребляется в контексте наличия горячей И холодной воды.
А вот например, ассортимент забегаловок всегда видел в перечислении дефисом «соки-пирожки-сигареты».
В целом, я так и не нашел ни одного объяснения, почему взят именно этот знак. Вероятно, просто поржать.
Примеры:
«Наш однодневный конвент состоится в субботу/воскресенье, мы ещё не решили, когда.»
«Наш конвент состоится в субботу/воскресенье, два дня веселья!»
«На конвенте вас ждёт куча развлечений: можно потусить у сцены или сходить на ярмарку художников.»
«Осталось десять минут до панели, и я теперь не знаю, что выбрать, чтобы не опоздать: можно потусить у сцены или сходить на ярмарку художников.»
«На том концерте Линч специально для непонятливых так и заявил: «Я не люблю, когда на конвентах от «Фонаря» требуют сыграть «Красную луну»: это неуважение к группе», так что имейте в виду».
«Да как-то я не люблю, когда на конвентах от «Фонаря» требуют сыграть «Красную луну», я куда больше люблю, когда они играют про амбар, Флаттершай или «Предательскую». «Луну» я послушаю, когда Линч сам будет выступать».
Заметь: выделенные формулировки абсолютно эквивалентны, но конъюнкция/дизъюнкция, или/исключающее или и отрицание/неважность задаются исключительно их окружением.
э… это же очевидно и общеизвестно. Это даже я знаю, хотя во всех ваших предыдущих комментах мне нихрена не понятно.
Бля! )))
Btw, идеального языка нет, но в классе процедурных языков С пока что, емнип, самый популярный (даже питон его ещё не начал ощутимо теснить). Во-первых, этого не произойдёт (то же самое, в принципе, можно сказать о 99% других языков, пожалуй), а во-вторых, даже в такой ситуации сомневаюсь — очень много сишного кода появляется и в новых проектах.
Да, это зло, почти как сало с шоколадом. a++ ничем не лучше, чем Inc(a), но первым можно злоупотребить, например, изменив правую часть выражения, а вторым нет.
В условном блоке тоже не откомпилирует
и это хорошо
Это сразу делает код во многих случаях громоздким и требует temporary там, где его использования можно избежать.
Да блин, классическое
А должен? Это же фундаментальная плюшка, что функции возвращают, а процедуры изменяют. В принципе, с использованием var или явных указателей это обходят, но зачем превращать человечий Паскаль в наркотический Си?
Вот с позиций читателя — во-первых, я не понимаю, в каком случае *s будет истинным. Мне нужно прокрутить в голове справочник и вспомнить, как там транслируется unsigned char в boolean.
Во-вторых, с первого взгляда не ясно, что будет сначала — инкремент или возврат, нужно опять же крутить в голове справочник. И в какой-то момент справочник прокрутится не туда.
Вот как я бы записал этот код, на долгоиграющий проект, от 5 лет и выше поддержки:
Тут даже медведь с первого взгляда поймет, что делается — обход строки, пока не достигли терминального нуля.
Раньше тридцать строк написал, и уже программа готова. А сейчас обычный CRUD для справочника занимает три модуля — контроллер, модель, представление, каждый строк по 100, а то и больше.
Даже врачи, выписывая простой рецепт, так не поступают! )
А теперь представь, что тебя заменить нельзя. И при любой попытке перейти на другую работу — тебя на проходной будет встречать пара мутных типов с битами и вежливо просить вернуться обратно.
И нет, это не компенсируется плюшками — пять лет на одном проекте и тебя уже можно выкидывать на мусорку, потому что технологии уже другие, а ты всё еще на пятилетней давности.
Нафиг.
Ну как бы в любой отрасли так, просто в IT чуть сжато. Для медицины, например, это не 5, а 20-25 лет — доктор, который учился в начале 1990-х, и не доучивался после, сейчас годен только смотреть языки и ставить градусники — ну еще экстренную помощь оказывать, когда лучше плохо, чем никак.
Просто в IT это сразу заметно — если я предложу делать проект на QuickBasic 4.5, меня выгонят, а если доктор пропишет лечение по стандарту 80-х, его никто не почешет.
Это сложно совмещается. У практикующего спеца не так и много времени втыкать в руководства, смотря чего там обновилось.
Я вот недавно проект начал, решил попробовать на CMake сборку сделать. Сутки ковырялся, понял, что ничего не понял, и вернулся к старому доброму пакетнику, пока клиент не убежал.
Никто не будет производить для тебя лекарства и материалы из позапрошлого века, потому что ты отстал от жизни.
Мне напомнило ту картинку, где чуваки везут груз на телеге с квадратными колесами, орут, потеют, психуют. Но когда им предлагают поставить нормальные колеса, отмахиваются — «некогда менять, тащить надо!»
Это говорит только о том, что ты умнее и/или сообразительней меня.
Я и джавовые системы сборки недавно ковырял — прислали старый проект, где протухли ссылки на репозиторий. Понял, что исправить это не смогу, заменил на пакетный файл с перечислением всех .java и подключением уже скачанных библиотек, помогло.
Если бы мне платили за освоение систем, а не за решение задач на этих системах — я бы только и делал, что новое изучал.
Потому с 5000 откладываешь по 500, пока они не соберутся в стопку, достаточную, чтобы послать всё конем и изучить новое.
Последний раз «послание конём» было, кстати, буквально в субботу — я научился линковать сишные либы с паскалевскими сорцами на маке. Бился полдня — оказалось, что маковскому линкеру нужно явно указывать имена .dylib, даже если это же имя названо в декларации external и подписано как cdecl. Чудный мир Эппла.
Но зато теперь свой квест опубликую и под яблоком.
В этом плане Linux и FreeBSD выгодно отличаются — там десятки способов разработки и все работают пусть не блестяще, но одинаково сносно. Что в принципе, не удивительно, если для FreeBSD до сих поддерживается установка из портов, а для Linux — один из способов установки это make/make install
Много чего по мелочи. Крупные производители средств разработки просто сделали собственные рантаймы, по завету робота Бендера — тот же дельфийский или билдеровский бинарник не от хорошей жизни весил по 500Кб.
Считается что это типа «профессиональный рост» и типа «твой долг перед самим собой»
Но теоретически это даёт дофига плюсов когда ты собираешься свалить с нынешней работы и устроиться на новую. Ибо на нынешней этого в большинстве случаев никто не оценит, ибо ты и так всех устраиваешь, раз до сих пор не уволили.
Во-вторых, если заказчик не частник, то там обычно вполне лояльно к этому относятся. Мне вполне могут сказать «форкни OpenBMC и адаптируй её с эльбрусами, сколько времени тебе надо?», я говорю «мне нужно месяца два на ознакомление с темой, а потом я скажу, сколько нужно конкретно на разработку», и мне говорят «окей».
так ты определись, «просить вернуться обратно» или «гнать ссаными тряпками» всего через пять лет с момента начала работы над проектом?
Сначала могут не пускать, а потом выгнать.
Справедливо, когда это работает в обе стороны, а для этого код должен быть строго простым, понятным и желательно — на одном из популярных фреймворков.
В корпоративной разработке — зачастую, единственный путь. Потому что уход от рельс — Rails on Ruby, ЕВПОЧЯ — бездна страданий для следующего разработчика.
Отсюда давняя закономерность — что большую часть классного и эффективного софта делают маленькие компании или одиночные разработчики. Крупные софтверные системы — как раз за счет того, что трудно совмещать эффективные решения и групповую разработку — в лучшем случае, делают стабильные системы.
Но с текущей сложностью софта и железа, малые команды максимум смогут лендинги делать. Уверен, ты тоже в своё время забавы ради делал свой файловый менеджер под 16 бит на Си или Паскале, и через пару дней кодирования уже мог просматривать каталоги и копировать файлики.
Сейчас за пару дней ты только систему сборки настроить успеешь :-)
Да, малые команды зачастую делают более хороший продукт, потому-что над кодером не стоит 15 маганеров по двиганию кнопки «пуск» из левого угла в правый.
А сложность — она опять же ради сложности. Если у тебя 20 фреймворков притащенных в проект, и надо помнить все особенности их взаимодействия — то да, сложнА. А я и сейчас если надо, напишу за пару дней простенький файл-менеджер на простом ВннАПИ в винде или посикс+Х11 в никсах.
Один раз настроил в КодБлокс — и все =) зачем каждый раз то =)
Возможно, но…
Двадцать лет назад можно было не париться насчет поточной системы, файлы были маленькие и форматирование дискеты можно было пережить.
А сейчас если интерфейс окна на пять секунд станет белым — пользователь его убьет и удалить твой менеджер.
Таки не совсем одно и то же. Не говоря уже о том, что без проверки прав доступа от твоего менеджер на NTFS (не на мне, а на файловой системе) толку будет мало — поди пойми, почему в каталог не заходит.
Так что нет, за пару дней не осилишь, при всём желании.
И это касается большей части индустрии.
Как бы любая FileIO функция на попутку лезть куда нельзя, выдает однознчный статус в GetLastError = ACCESS_DENIED. Что и выводим юзеру. Не вижу проблемы.
И кстати про белый интерфейс… есть такая ККИ — Хертстоун. При подлагивающем коннекте с серваком она до сих пор чудит шопесец порой… игре 8-й год, от близзард =) Написана на Сишарп.
Разнести… синхронизировать… индикаторы выполнения… вот и уже лишний день кодирования.
Не то как раньше — begin copy(); end;
И его нужно обрабатывать, и выводить пользователю. Раньше нечитаемый каталог — это авария диска, тот же NC забивал чаще всего, вываливая сакраментальное Abort Retry Fail.
Вот еще немного времени.
Или ты в принципе несогласен, что индустрия стала сложнее, и где раньше мальчик между двумя пивами делал код — сейчас нужна компания разработки?
в gui_callback что-то типа (для винды) PostThreadMessage( gui_thread, Msg::NotifyCopуProcessing) и в обработчике событий главного окна
void OnNotifyCopуProcessing() { тут пинаем прогрессбар }
Сложнее, но не настолько как пытатюся представлять. И основная сложность — это именно грамотно архитектуру и бизнес-логику построить, чтоб и по параметрам нормально и дырок не налепить как в решете.
Не забудь только еще закрыть прогрессбар, если завершилось с ошибкой, и откатить в основном потоке, если пользователь убил окно с прогрессбаром.
А так да, вроде ничего сложного, а когда доходит до теста — десятки отзывов «не заработало».
Потому я что-то крупное под заказ стараюсь на C# гнать, ибо там уже всё продумано за нас, и Microsoft на удивление нормально сделала NET Core, так что он из коробки работает на Windows, Linux и даже MacOS.
Но когда десктоп — тут без вариантов запуск окошек Дельфи и куча try finally, ибо на плюсах под Qt я сделаю красиво, но ногу клиенту прострелю.
P.S. Алсо, в борландовской libc нет функции типа copy() (в плане копирования файлов). А вот в libbusybox, кстати, есть — и его я бы и использовал сейчас, если бы мне надо было написать файловый менеджер на С (если нет требования про язык, я бы его вообще писал бы на питоне — там прямо из коробки есть shutil). Что мешает сейчас сделать то же самое? В плане сделать perror() и спросить про Abort/Retry/Fail?
Но да, это уже оптимизация — и это уже не через пару дней. Как, впрочем, и в ситуации с Borland C++ 3.1 и MS-DOS.
Емнип, в вебе сейчас переползают на клиента, в итоге многие вещи с рельс переписывают на тот же ангуляр, вью или реакт. Мне ничто не мешает и сегодня за пару дней написать нечто подобное на С под современные операционки (да, оно ещё будет кроссплатформенно и кроссархитектурно, а ещё будет само тащить зависимости при сборке). Более того, я сейчас напишу его быстрее — даже без учёта выросшего уровня знаний и умений, просто потому, что заюзаю чужие библиотеки (ладно, ладно, я даже не буду юзать libmc — это уже как-то читерство =), которых двадцать лет назад ещё не существовало, и даже банальные рамочки приходилось рисовать ручками, а не вызовами ncurses или slang.
На хабре недавно была статья, где к сотруднику, написавшему статью про компанию (причем без упоминания компании) засылали домой мутных типов, правда, без бит. Статья 2022 года, сейчас искать лень, можешь посмотреть что-то вроде «твой работодатель тебя преследует».
Я даже не сохранил себе, потому что скучно — еще 2010-х находились клиенты, которые прозрачно намекали про «ответственность» перед проектом, рассказывая, сколькими способами можно бесшумно и бесследно убить человека.
Или ты думаешь, что все «торпеды» и «пробивные» из 90-х уехали на покой, а не доросли по возрасту (пропорционально малым числом) до руководителей или основателей компаний? Мне приходилось работать с директорами фирм на сотни рыл, и стоило чуть поскрести его — как под маской открывается обычный четкий поцан, который забьет тебя без малейшей рефлексии, если ему покажется, что ты отнесся «без уважения».
Кроме того, так ещё можно решать вопросы с контрагентами, где в сделке зависают миллионы и десятки миллионов, но с сотрудником? Поднять конкретно тебе зарплату в полтора раза и уговорить если не остаться, то хотя бы уйти через пару месяцев без обид, а не бросив всё — срабатывает куда лучше в большинстве случаев. Ну а не сработает — так можно нанять ещё кого-то, для кого «разобраться в коде, что наваял этот, как его» будет вступительным заданием на собеседовании. Ты чем-то не тем занимаешься, пиши код, а не скреби директоров)))
А ты не думаешь что по первому пункту всё так просто и правда на стороне написавшего?
А по второму пункту — а чего же ты согласился работать с такими клиентами? Их сразу видно по поведению, нафига ты с ними связывался? А раз начал с ними работать — то ты сам должен нести ответственность за свои поступки.
Для выяснения правды существуют суды, а не засылка мутных типов :-)
Это практически реплика кумушек на жалобу жены о том, что муж её бьет, а после становления бывшим — преследует.
Мера ответственности бывшей жены тут есть, но таки виноват не тот, к кому засылают мутных типов, а тот, кто засылает.
Для выяснения правды не срут за спиной своего работодателя для начала. А как ты и сказал, идут в суд.
Нет, это скорее что не стоит юной девушке ходить в одной миниюбке в два часа ночи одной по кварталу гастарбайтеров. Теоретически это абсолютно безопасно, 21 век на дворе ведь! А практически…
И тем не менее, сядет всё равно насильник, хотя девушка действительно — небольшого ума.
девушка это тыдевушке от этого легче не будет. А такто да.При этом, например, квалификация упомянутого врача требует в 10 раз больше знаний, а цена ошибки — не запоротый commit, а гробик на колесиках.
Практически любая болезнь может довести до ящика, если её не лечить. А заинтересованность врача в твоём лечении — минимальна, ему нужно скорее спровадить тебя из кабинета и вернуться к бумагам.
Потому сколько бы ни хаяли частную медицину, но там на приём спокойно могут выделить до часу, а заполнение бумаг — один отчет внутрь, один тебе. И довольно часто просто по времени могут найти, чего же ты пупырками пошел или глаз болит, а не просто сказать «так это возраст, батенька»©
Не человек, а человечество. Отдельный же человек помирал много и постоянно, практически от любой заразы — потому что даже уход на уровне «лечь в теплое место и пить» был недоступен за отсутствием теплого места и воды в шаге. Как первые города появились, так и смертность пошла вниз, вплоть до ситуации, что смерть до 60 (в развитых странах до 80) воспринимается чем-то плохим, и начинают искать, кого за это казнить.
наука уже нашла другой способ лечения ОРВИ? Вроде нет, добавились всякие облегчающие плюшки вроде травяных отваров и жаропонижающих, когда сильно туго — но лечат именно так.
Абсолютно с точностью до наоборот. Будут всячески находить отсутствующие у пациента болезни. При этом будут пытаться вылечить только то что легко лечится, быстро и без затрат, а все более-менее сложные заболевания лечить не будут, а в лучшем случае предложат обратиться в профильные государственные больницы.
Если найдут :-)
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Но эффективнее это делать не перед анонимусами в интернетике, а перед начальством которое платит тебе зарплату.
Уже упомянутый Android — чтобы на нём сделать просто вывод и ввод, нужно зафигачить кучу обработчиков, условий и код (ты знал, например, что при повороте телефона — текущая форма пересоздаётся?).
Сравним это с легендарным циклом и всё станет понятно.
Почему на табуне только один плюс можно поставить комментарию ЪУЪ
Блин. Вот скажи мне, чем это лучше
или же записи
какой смысл экономить две строки кода, когда все равно основное время программиста — это отладка и поиск ошибок, а не прямое кодирование?
Что это даёт?
PS: Я полагаю, что корректный второй вариант, но не уверен на 100%.
a = b
b = b
c = 5
или так
a = 5
b = 5
c = 55
const MAGICNUMBER = 5;
a = MAGICNUMBER;
b = MAGICNUMBER;
c = MAGICNUMBER;
что конечно, не отменяет боли для языков типа JavaScript, но это уже их проблемы.
Первый вариант увидят автоматические тесты
assertAreEqual(a,b);
assertAreEqual(b,c);
assertAreEqual(c,5);
a = MAGICNUMBER;
б = MAGICNUMBER;
с = MAGICNUMBER;
какая жуть…
Можно написать процедуру,
загнать в личную библиотеку и вызывать потом годами как
всё равно это выглядит лучше исходного варианта с тремя знаками "=" в одной строке.
выглядит лучше чем а = б = с = 5?
против
как по мне, так еще один аргумент в пользу нативного синтаксиса Паскаля.
Всё более-менее важное для работы, от баз данных до графики — сделано для основных языков, а ко всему остальному подключается через сомнительные биндинги.
Delphi был в этом плане довольно хорош, несмотря на то, что на одну годную библиотеку приходилось десять негодных — но на него забили.
Вот например, мне нужно сделать приложение, нативно работающее с OpenGL и встроенной базой данных на трех основных десктопных платформах с возможностью сетевого доступа — и я либо выбираю C++, либо страдаю.
В данный момент, было выбрано страдание, потому что страдание управляемое, а выстрел в ногу от плохо мне знакомого С++ никак не контролируется.
Выучить 42 способа выстрелить себе в ногу? Не, спасибо, я вроде полностью скомплектовал всё, что мне нужно для FreePascal, единственное, чего не хватает — это IDE для Mac/Linux. Но можно вести разработку на Delphi, а выпуск собирать просто пакетником для всех ОС.
Это сейчас я уже умный и знаю, что в функцию надо передавать или указатель, или хотя бы как ссылку, желательно, константную
а тогда я полдня искал, почему у меня приложение падает.
Передача чего-то сложного по значению в С++ — это та ещё практика, мда.
В дельфи и C# запись вида a=b это всегда передача значения для примтивов и передача ссылки для объектов. Не ждал засады.
Число примитивных типов строго известно, всё остальное — нужен клон, явно пиши метод клона (в C# даже сделали метод Clone(), осталось только перегрузить и дополнить копированием потомков).
Вообще, в С++ тип передачи чётко понятен: * — по указателю, & — по ссылке, ничего — по значению. А в С#… Вот что делать, если нужно передать ссылку на примитив, или наоборот, временный дубликат объекта?
С++, к слову, вроде взял вектор на избавление от неоднозначностей С (отсюда, к примеру, всякие static_cast, reinterpret_cast и т.п.), а тут я вижу обратное движение.
docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/csharp/language-reference/keywords/ref
но это считается уже чем-то не очень хорошим. В джава, к слову, так нельзя — там считают, что это еще один способ выстрелить в ногу, и единственный способ изменить что-то — это вернуть из функции. Я в принципе согласен, и использования ref избегаю, кроме унаследованных проектов.
Напиши авторам, может, подскажут, как лучше. У них сборки FPC почти под всё, что можно — думаю, не откажут в помощи, если захочешь еще под Эльбрус.
Алсо, в последнем не вижу ничего криминального — это элементарно читается как «указатель на указатель на int», в чём проблема?
Но в данном случае, это не проблема языка — запись вида int ** должна быть глубоко спрятана в private, а наружу смотреть только методами get и set.
Ну и если мы имеем классы, то скорее всего, нам доступны и std::array и прочие такие плюшки. Так что ты ошибся с языком. «array of ^Integer» в переводе на С будет звучать как «int *plist[]», а вот в переводе на С++ — как «std::array<int,N> plist». Хотя, если переменная названа «plist», то на С++ можно сказать даже более ясно, чем на С и паскале — «std::list<int> plist».
И да, С и С++ — это два разных языка, нельзя их мешать в одну кучу (как, к сожалению, часто делают).
Как и Pascal/Object Pascal. Очень много проектов испытало жжение, когда перестал работать str[0].
В этом плане C# опять же выгоден — там не было никакого легаси, сказали «всё объект и никаких процедур и байт, переучивайтесь».
Если бы С++ не компилировал код вида
void proc() {
int * a = malloc(5);
}
то и вопросов к нему не было бы.
А на Visual Studio 2019 я могу открыть свой сишный код из 2001-го года — и он откомпилируется, запустится и упадет только там, где я ассемблер включал.
А продержался он скорее не поэтому, а потому, что более удобного языка «среднего уровня» (в котором откомпилированный код предсказуем) никто так и не изобрёл. Боюсь, количество проектов на С если не превышает, то как минимум сравнимо с количеством проектов на С++, т.е. наличие С++ никак не повлияло на экосистему С.
Sum% и FIO$ были удобны, но потом это сделали опцией — хочешь, оставь так, хочешь, определяй через DIM.
По концепции «одна строка — одна команда» никогда вопросов не возникало, меня скорее удивляли традиции паскалистов и сишников загнать в строку столько команд, сколько позволяла ширина экрана.
PS: Я как проект FreeBasic+SDL доделаю, на гитхаб выгружу, посмотришь, может, оценишь современный диалект. Там довольно близко к Паскалю и кое-чего взяли от С++, но без извращений.
Как правило, настолько огромные команды и нужно разбивать на несколько строк — для читаемости. Путем выноса куда-то.
Куда как лучше
if anyFunc(x,y,z,100,200,300) then
нежели двадцать строк с комбинацией or и and.
if можно вынести в функцию, и возвращать false по мере проверки условий.
Функция на 20 аргументов — тоже так себе идея, спутал 15 и 16-ый, и вот уже провал.
Но тут я тоже согласен, что невозможность перенести команду — это неудобство. Иногда бывает нужно, особенно в формулах.
?
Честно, второе выглядит как жуткая дичь и совершенно нечитаемо. Городить функцию (ещё и с передачей тонны аргументов) только чтобы проверить условия — это какое-то извращение, когда можно было бы просто разбить длинное условие на несколько строчек. Поэтому в С полагаются на типизацию, а в питоне вообще появились дефолтные значения (впрочем, они есть и в С++ и вроде даже в ObjectPascal) и именованные аргументы. То есть можно вызвать функцию func(a,b=2,c=3) просто как func(1), что будет аналогично func(1,2,3), как func(1,5) — аналогично func(1,5,3), или вообще func(1,c=5) — аналогично func(1,2,5).
Я реально думаю, что ты уже просто прикалываешься, это невозможно серьёзно говорить =)
const MAGICNUMBER = 5;
…
a = b = c = MAGICNUMBER;
Просто напомню что я программированием занимался с четверть века назад, детали уже и не помню.
Ты серьёзно так программируешь? Неудивительно что
По крайней мере на тех языках которые мне доводилось изучать — это реально косяк.
Это была моя ирония в попытке прочитать инструкцию
но про поиск ошибок — это не я, это дедушка Брукс писал, хотя с ним согласен.
Но вообще я, если честно, вообще ума не приложу, как тебе пришла в голову идея, что присваивание может ассоциироваться слева направо, а не справа налево, это просто контринтуитивно же. Такой, что паттерн «a = b = c = 5» читается элементарно, а строк может быть не три и не пять в одном присваивании.
Более того, есть и более сложные паттерны, типа — но и они обычно понятны сразу.
А комментарии запретили уже писать?
х = х + 1; // увеличим Х на один.
До сих пор такое люто бесит =)
Inc(x)
идут без комментариев.
Я даже делал себе скрипт, который комментирует тривиальные вещи, а сложные строки — оставляет мне.
Потому что когда лаба одна — ладно, а когда их сорок штук в пять вузов — это утомляет.
Короче, как научили, так и пишут.
Остальное — это мрак и содом, пять лет спущенных в ливневку.
Главный трехбуквенный, кстати, всё еще хорош — многовато формализма при приёме работ, что понятно для вуза общего плана, но задачи годные.
У меня иногда и меньше 1 жрет из 8.
Сколько вкладок обычно открыто и как часто перезапускается?
Минимум две, обычно пять-шесть, иногда до десяти.
У меня аптайм браузера, думаю, порядка нескольких недель, вкладок в районе сотни.
В смысле жму «отложить обновления», иду в расширенные и устанавливаю максимально на месяц плюс. Через какоето время захожу и продлевая отложку. После этого продлевать не удастся.
Соответственно есть порядка месяца чтобы перезагрузить комп. Если не заходить и не продлевать, то в момент когда появится сообщение о найденных обновлениях — иду в расширенные и откладываю на одну-две недели, но тут уже надо быть готовым что при следующем напоминании будет максимум день и надо будет ребутить.
Так что главное не использовать «отложить» до самого упора слишком рано
С другой стороны, новая видяха даёт возможность, ну к примеру, играть в фол3, не выходя из игры каждые десять минут, чтобы её остудить…
А что до требованиям к памяти — всё либо от способа организации работы за компьютером зависит, либо от самих задач. У меня это из-за особенности организации работы за компьютером. Что дома, что на работе.
У меня много разных способов проведения досуга и «увлечений». Мне удобно когда рабочее место для определённой деятельности всегда готово, достаточно прыгнуть в нужный контейнер (типа как несколько рабочих столов с окнами). У меня всегда открыто много чего. У браузера всегда открыто 3-4 окна: «основная помойка», другое окно чисто для того чтобы дерпибуру листать. Там же часто открыт какой-то тег или художник и несколько картинок, на которые иногда хочется посмотреть несколько раз за день. И через день-два я прохожу по самым заплюсованным картинкам. Пока листаю до 40-50 страниц (так много потому что фильтры отключены), понравившиеся открываю, потом сохраняю и закрываю каждую вкладку). Ещё одно окно браузера может быть по какой-то строго определённой теме чтоб ничего не отвлекало. Чаще для какого-либо самообучения, либо для референса в чём-либо. В браузере меньше 100 вкладок бывает крайне редко, но они не всегда загружены в память целиком (если к ним не было обращения с момента старта браузера). Браузер — firefox.
Софт — всякие САПР (в одном схемки, платы, в другом 3D), какая-нибудь IDE типа eclipse, графический редактор krita (я хоть рисовать пока нормально не научился, иногда люблю что-нибудь очень многослойное поделать — тогда память улетает только так, либо просто потренироваться). Ну и по мелочи музычка, телега, стим, почта, калькуляторы, терминалы, файловые менеджеры. Сейчас у меня занято 2/3 памяти.
А ребут после обновления мне нужен потому что все старые драйвера сносятся. Всё, что было выгружено уже не подключить повторно. Подключал так usb-uart переходник на CP2102, а он не определился. Точнее он увиделся, но что с ним делать система как будто и не знала никогда. Потом до меня дошло, что драйвера-то нету потому что недавно обновил систему =) Перезагружаемся и всё работает.
бывает их ещё и цветом выделяют
А если натолкать в сингл — биос радостно сообщает что это сингл, и можно переставить вот так и так, и будет двухканал. Но если напихать (в любом сочетании) по двухканалу — комп не стартует.
У меня на крутом гигабайте с памятью постоянные проблемы были, 1150 сокет. Взял какой-то простенький асус и все проблемы с памятью ушли.
У меня из простого была попытка отвернуть крепление вентилятора камня (типа изгибает, пережимает, блаблабла), ничего не поменялось.
При том комп мог целый день мемтест гнать исправно, дальше не проверял. А вот совершенно аномальные и непредсказуемые глюки и падения софта замечал довольно-таки часто. А на винде синька летела. В линуксе иксы падали (хотя там больше из-за кривого видеодрайвера), софт падал не меньше.
А бывало не включался комп (гудело без картинки). Пост код (прям на мамке светился) говорил на память. Подавить куда-нибудь/рандомно повтыкать плашку в разные слоты и включить снова. В каком-нибудь из слотов заработает, так и оставить. Потом могло всё день-неделю-полгода без глюков работать. В конце стало совсем часто глючить. Тогда и поменял мать.
Я полагаю, в моём случае было что-то типа отвала сокета. Может припой плохой. Больше не вижу других вариантов.
Кстати, во время зависания часто была свистопляска на экране. Картинка съезжала, иногда бегали небольшие чёрточки. При этом если на корпус воздействовать мехнически чёрточки могли перестать бегать или сдвиг изображения пропасть. Где-то что-то там разболталось. Может правда память.
Учитывая, что там процессор с буквой U (а заначит южный мост сидит на одной подложке с процессором) — виновником мог быть и он.
P.S. Есть картинка упаковки, на которой указано, что это DDR4 и что её рабочее напряжение — 1,5 В? Интересно, что за чипы там стоят, чтобы знать, у какого производителя их не стоит закупать.
Может тоже гибридные… В общем-то сейчас сразу и не найду те таблицы, но встречалась у некоторых производителей включая Kingston, но там это именно как-то особо было указано, что не смотря на заданный параметр, он должен быть выше для конкретной версии планок. Так что…
Но полагаю что вы про тем модели, чипсет которых это поддерживает)
А вот какие реально ставят частоты и тайминги на них
Тут 32 гига собирпать то жалко хотя они стоят 140 баксов на CU)
А некоторые ещё за рекомендацию комплектующих к сборке даже не заплатили...
Тайминги это просто время в миллисекундах между тактами оперативки. Чем меньше тем лучше, тут все просто, с повышением частоты тайминги растут, с повышением объема тайминги растут. Главная цифра 1ая из 4 которые обычно указываются, но само собой 16-16-16 будет быстрее 16-19-19
Я просто обычно сортирую на сайте днс сначала по частоте, потом по нужному объему, потом по таймингам, потом по отзывам, потом ищу цены на CU
На ряженках недостаточно только высокой частоты, надо чтобы шина работала в 1 к 1 или 1 к 1/2 режиме (память 3800 например, шина 1900), по этой причине обламываются многие, кто покупают 4ггц, ставят, шина сама режет свои частоты и вуаля, производительность внезапно ниже чем если бы было 3200-3400 и нормальная частота шины
А где это посмотреть/поменять?
Или аида
Менять в биосе, в разных платах раздел частоты северного моста в разных местах
Реальная частота 1333 МГц (DDR)
Эффективная частота 2667 МГц
Тогда она всегда будет относиться к реальной как 1:2.
Кстати, а что значит «частота контроллера»? Если это тактирование PHY со стороны MMU, то его частота жёстко задана архитектурой PHY: на 128-битных она всегда в два раза меньше CK/CK#, на 64-битных — всегда равна CK/CK#. Один и тот же PHY не может работать в разных режимах.
Это как? Или там не два канала, а три, и чередоваться будут только первые два?
На мамках, где два канала, такое физически невозможно.
С одной планкой понятно, у тебя если один из битов BA — единица, то ты им подменяешь бит, который отвечает за интерливинг каналов. Но когда у тебя разные CS#, у тебя получается тупо дырка посреди памяти, поскольку при переходе между ранками (а разные планки — это by definition разные ранки) у тебя ещё один бит меняется.
Там в таком случае нужны отдельные контроллеры с разным назначением битов BA/CS#, то есть фактически у тебя получатся те же самые три канала (просто два из них будут работать с одним физуровнем, отвечающим за второй канал).
Я не спорю, что есть память, которая имеет AMR выше стандартных (и хорошо).
Но вот такого быть не должно. На штатных частотах и штатном напряжении память сбоить не должна, это факт.
Боюсь, что табличка — это тупо маркетинговые наименования (сами чипы скорее всего маркируются как DDR4-3200 или типа того).
Спойлер
Очевидно что красный и синий внизу имеют одинаковый ключ
Кроме того, разъём на кабеле может быть стандартным десятипиновым но с девятью проводами, а «ключ» у него «пустой», а не «запаянный»
Помню, мне рассказывали, что я познакомился с компом (тогда ещё спектрумом) года в два (правда, тупо залив его «моментом» из лежащего рядом тюбика =) И результат налицо, лол =)
Типа такого, но на один разряд с помощью молотка 9_9
А так мной было раздербанено с десяток-другой различных измерительных головок (электрических, а не механических)). Чото както результатов влияния особо не вижу...)
Файрфайр отлично подходит к фронтальному разъёму моего системника. Найти бы ещё контроллер на pci-express с таким разъёмом...
у меня в видеокамере кстати стоит вентилятор, кажется 20х20 или меньше. Тоже без одной лопасти 9_9
Я понимаю не знать разницы между 40 и 80 пин ИДЕ кабелями и удивляться низкой скорости работы. С САТА такого вроде как нет)
Там есть нюанс насчет наличия и отсутствия защелок. Без защелок рано или поздно отойдет и будет плохо.
А по цене разница копеечная.
Правда, бэды из-за тыкания шваброй — это что-то дикое. Да и вообще бэды на современном диске — это что-то дикое, уже давно это решается ремапом.
Короче, суть в чём: при сборке внимательность — самое важное.
Угу, некоторые разъёмы одинаковые, а провода разные
Да, да, фигня
Но бывает, что ловишь момент, например, первым перехватив продажу спустя несколько часов, как выставили в магазине вторичку.
Правда, это всё равно выходит не так и дешево — просто платишь не деньгами, а временем — вместо того, чтобы зайти в ближайший гипер и просто ткнуть в деталь, нужно искать её по всем точкам, да еще и тащиться туда по пробкам.
Если дневной доход меньше разницы, то смысла нет.
Люди, которые не голодранцы, как я — а делают на фиксированном графике гарантированные 10-15 тыс в день — им вообще вся эта вторичка и хитрости сборки не нужны, им дешево и правильно ткнуть в конфигурацию и сказать «везите мне».
Мне, впрочем, нужны, но я и не могу.
В большинстве случаев зарплата регулируется премиальным фондом, а он зависит от того, что ты сделал, а не сколько времени уделил работе.
Во втором прямо от того что оплата сдельная, так что поработаешь-получишь, непоработаешь-неполучишь.
А первый непосредственно влияет на эффективность этой самой работы.
У меня вот сейчас сменщик
делает вид чтоподцепил корону, в итоге периодически приходится выходить в выходные. Вот прошлые два дня ушли на работу, которую можно было успеть сделать за один день, и ещё пара часов свободного времени осталась бы 9_9Бейсик, к сожалению, уже даже в дискуссию не впихнуть — энтузиасты трудятся, но без поддержки корпораций, максимум, на частные поделки годится.
на спектруме был hisoft pascal)
Можно и на Паскале использовать шаблоны и паттерны.
Язык и у меня есть (смотрит в зеркало), а вот библиотек к нему нет. Я тут страдаю, пытаясь SFML на MacOS прилинковать к паскалевскому исходнику. Думаю, что с Ада я вообще дальше Hello world не продвинусь.
(звуки заинтересованности при виде cSFML) ОК, посмотрю, спасибо.
Хотя, взаимодействие, оно такое… в том же паскалевском порте для SFML взяли и подключили LongBool вместо Boolean, и оно стало несовместимо по числам с сишным true/false. Грандиозно.
Можно всегда считать память типа по нетипизированному указателю и посмотреть, как они представлены. Я так и сделал, и разница между LongBool и Boolean встала во всей красе.
Багрепорт зашлю, конечно.
Сижу, читаю и хуею!
)))
Нет давно уже, с 1985-го. Я родился, а через два года нумерацию строк отменили с выходом QuickBasic.
GOTO же есть и сейчас в подавляющем большинстве процедурных и объектных языков, даже в модном C#. Ибо умное применение — позволяет сильно упростить код.
UPD: Вот пример приятного и красивого кода на лучшем языке :-) в более свежей реализации проекта добавил только самописную memset для установки области массива и буферизацию чтения, остальное
Спустя двадцать два года я смотрю на код и понимаю, что он делает, с первой по последнюю строчки.
Спойлер
Конечно, способ объявления анонимных функций в С++ делает моему мозгу больно (тут C# вне конкуренции) — но всё читаемо и понятно, разве что немного непривычная парадигма (я подобное делаю цепочкой try except finally).
Я ж говорю — стиль решает. Все 6-этажные шаблонные коллайдеры обычно в пару модулей выносятся, а бизнес-логика потом просто и удобно пишется.
А нам надо пойти куда-то еще, а то всю тему топикстартеру изгадили уже :-)
Я думаю, код моего враппера для DBus или для libfdt в составе libreimu тоже мало кто сразу поймёт, но если понять предметную область, то с этим тоже никаких проблем не возникнет — код-то, в целом, тривиален.
Ты ещё скажи что на фортране теперь можно не компилировать сперва .obj файл, и лишь потом исполняемый, а сразу исполняемый!
Именные метки, как в С++ и Pascal. Более того, есть все обычные циклы и структуры, которые позволяют обойтись без GOTO (хотя выход из двойного цикла всё еще самый просто способ через прыжок, что есть то есть).
И это, насколько я почитал, как раз место в памяти, где лежит программа на бейсике и один из приёмов того, как можно делать самомодифицирующийся код, лол.
А ещё куча нетривиальщины, которую ты, кажется, забыл: разве в «GET #1, Poz, Ps$» можно просто так читать? Там же нет поля длины, и длина определялась, емнип, по strlen(Ps$). То есть сначала надо было сделать Ps$ = " "; — и только потом уже делать GET.
К слову, на С этот же код выглядит куда как более логично и красиво: В отличие от бейсика, где зачем-то два цикла (по xt и yt) слеплены в один, здесь даже видно, что есть два вложенных цикла по обеим координатам, и три варианта команды — ноль (пропустить точку), 1..191 (поставить точку цвета 1..191 + syspal и перейти к следующей) и 192..255 (поставить от 0 до 63 точек цвета 1..255 + syspal, задаваемого следующим байтом, если он не ноль, а если ноль — то пропустить эти точки). Не знаю, как тебе, а мне твой код кажется куда более неочевидным, чем с двумя циклами.
Это само собой, я не целиком код скопировал, там много чего. Просто наиболее наглядный фрагмент.
Memset и унарный Inc (равно как и присваивание со сравнением) я для Бейсика уже сам дописал, там можно передавать переменные по ссылке, и менять их явно.
Твой код хороший, но одна ошибка — для первой ветки xt надо сдвигать на des, а для второй — на единицу (это соответствует декодированной линии и точки из PCX).
Точнее, это казалось ошибкой, пока я не вгляделся в строку с двумя минусами перед des, и понял, что тут снова меняется правая часть выражения :-) серьезно, никогда не рассматривал ситуацию, что на твоё место однажды придет человек, который только вот выпустился из ВУЗа, видел Си на лабах, но срочно нужно что-то править? Влепит перед строкой des--, и довольный скажет, что исправил «ошибку». Пока кто-то повыше кодеревью сделает (или поленится) — уже и релиз может на сервера уйти, в вечером пятницы, и веселые выходные обеспечены.
И да, формально и фактически, виноват будет он и тот, кто не сделал кодеревью. Само собой.
PS: Еще один неочевидный минус схемы
xt+=--des — в том, что после этой строки значение переменной des уже изменено, и если я захочу, например, сохранить куда-то длину полученной строки, у меня пойдет ошибка.
xt+=(des-1) в этом плане 100% безопасен. В бейсике и паскале очень не хватает final переменных, это фишка java.
Ни в одном языке нельзя модицифировать счетчик цикла FOR. Кроме Си и его потомков, создателям которых нравилось думать, что цикл от 1 до 10 может выполниться 9, 11 раз или уйти в бесконечность.
Уже инструкция EXIT FOR не то, чтобы совсем хорошая — если нужен выход по условию, давайте цикл по условию.
Аргумент принят, при практикующей TDD, действительно, можно и медведя пускать в код, предварительно показав ему, как выглядят красные и зеленые полоски в вашей версии автотестов.
Continue нет, и это хорошо — данная команда слишком неочевидна.
А вот break есть, только свой для каждого типа цикла.
Точнее, сишный for — это такая мега-инструкция, которую можно применять для всего. Просто нужно бы ему имя дать не for (смущая программистов Паскаля и Бейсика), а например, cicle.
К слову, в bash или command.com цикл for тоже работает не так, как в бейсике/паскале. И много где ещё, подозреваю.
Как и в break — по сути, это неявно созданные условные блоки. Вот только условные блоки сразу видны ветками, а комбинация break и continue — легко превращает тело цикла в фарш, не вполне очевидный с первого (а порой и со второго) взгляда.
Хз, может, это я такой тупенький, но когда я оформлял логику набором вложенных ifthenelse — было норма и через годы, а когда ленился и лепил continue без меры — через какое-то время приходилось делать усилие, дабы понять, в каком порядке и что выполняется.
Посмотри сколько вполне развивающегося и поддерживаемого ПО написано на питоне.
В Питоне, вроде бы не требуется декларация переменных, и код типа
var1 = 5
print var2
будет работать, хотя даже в Бейсике добавили опцию принудительной проверки существования переменной.
Если это не так, то хорошо. На Питоне ничего крупнее дипломов не писал, так что не знаток.
Конечно же нет Вот в баше — там да, каждая переменная считается по умолчанию равной пустой строке. Но там это и нормально.
А, ну и ты опять путаешь — на этот раз декларацию переменных (она в питоне действительно не требуется) и создание переменной при присваивании (а оно как раз-таки делается).
Это хорошо, а то порой бывает нужно оставить где-то скрипт с возможностью правки и запуска, а ни один язык из известных мне это не позволяет.
Посмотрю при случае подробней.
Есть даже модуль для работы с табуном =)
Я как минимум могу четыре юзкейса привести:
1) выход из цикла (в языках, где нет break)
2) прыжок в конец цикла (в языках, где нет continue)
3) аварийное освобождение ресурсов (в языках, где нет исключений или в юзкейсах, где исключение — оверкилл)
4) конечные автоматы
Фортран-стайл =))
Как там говорил тот же Дейкстра? «Хороший программист может писать на фортране на любом языке», да? =)
Типа такого:
Памяти мало, нужно впихнуть.
Уже на 640Кб (которых всем хватит) от этого всего отказались, оставив в языке, но признав устаревшим.
Проблема в том, что то, что делается красиво с помощью break и continue, в качестве вложенных условных блоков выглядит как ужасно громоздкий код, похожий на автогенерированный. Ну в самом деле, неужели выглядит понятнее, чем ?
Я, к примеру, в первом куске кода буду путаться уже в том, какой else к чему относится.
Короче, у меня большое подозрение, что у тебя плохо со знанием паттернов. Это как чтобы стать хорошим фикрайтером, надо читать много качественной литературы, так же и чтобы стать хорошим программистом, надо читать много качественного кода и набираться оттуда паттернов, чтобы легко их различать в коде и уметь использовать самому, чтобы код оказывался действительно лаконичным и понятным, а не написанным как для лабораторки в универе.
«Чукча не читатель, чукча писатель»©
Есть такое, да. 99% своей жизни я писал код не для других программистов, а для клиентов, которому пофиг, как там надета кепочка.
Сейчас потихоньку самообразовываюсь, но медленно — если я буду самообразовываться быстро, от меня все разбегутся, и я останусь образованный под мостом у бочки со смолой.
Ммм, нет, так дела не делаются.
Текущие успеют разбежаться, новые найдутся ли — фиг знает, а сорокалетний дофига умный джуниор, который будет требовать обязательных юнит-тестов и письменных подтверждений хотелок заказчика — нафиг никому не нужен.
это наиболее вероятный вариант в нашей нынешней реальности.
Но глядя на цены на недвижимость — сначала надо найти работу, а потом переезжать…
К слову, в Мск пойти специалистом (естественно, с вышкой) на 80-100к чистыми на испытательный срок и 150-200к сразу после испытательного (из которых примерно 50-60 уйдёт на жильё/транспорт/еду; если экономить, можно уложиться в 30-40) — вполне реально.
У меня два вопроса:
… даже один.
Твоему заказчику реально настолько ненужна написанная тобой программа (база), что при необходимости отдать работу над ней комуто вместо тебя — отдадут её первому встречному дебилу?
Если это так, а с твоих слов выходит что так, у меня для тебя плохие новости.
Если мы говорим о компаниях, то нет, такого почти не бывает, а makise_homura, к которому я обращался, работает в компании.
Если мы говорим о частной практике с заказчиками, то тут бывает всякое. Проблема в том, что не-дебил стоит очень дорого и как правило, занят, что его цену, и без того высокую, удваивает. Порой доходило до смешного, когда клиент собирался мордовать нового исполнителя, потому что тот запросил за доработку парсера 50К, при том, что исходный мною был написан за 5К. Кое-как объяснил, что десятикратная разница — это не развод нового исполнителя, это нормальная цена за работу, а моя цена была ниже рынка по сумме факторов, от наличия у меня наработок до скидки постоянному клиенту.
Отсюда и ответ на твой вопрос:
1) Довольно часто работа тупо выкидывается и пишется заново
2) Крупные заказчики предпочитают крупные компании со сменой программистов.
Потребность же в парсере/базе/программе такова, что человек в принципе готов за него заплатить — а человек платит только за то, что ему реально нужно.
Я уже не первый раз вижу, что ты категорически недооцениваешь стоимость своей работы.
Я уверен, что ты ошибся при калькуляции в уме. Потому что пара часов за 5К — это 20К в рабочие 8 часов, 100К в неделю, 400К в месяц.
400К — это уровень оплаты топового программиста в топовой компании на топовом проекте, я сходу даже не придумаю, где и как (Яндекс? Альфа?)
Я даже не рядом.
За сутки, а за сутки 5К — это норм деньги, даже с учетом налогов.
Я ж говорю, наработки-то есть, да и клиент постоянный.
(почему у нас налоги как в Швеции, а дороги как в Уганде)К счастью, правительство поддерживает малый бизнес, и как ИП я плачу только 6% + фиксированную сумму на мрамор для пенсионного фонда.
Правда, и пенсии у меня не будет, ну так её ни у кого скоро не будет.
Ну ты как бы учти, что большинство людей, в которых выйдешь и потыкаешь пальцем на улице — зарабатывают в день от 500 до 2000 (и 2000 — это уже относительно редко палец попадет).
Иметь в день 5000 (да не за таскание камней или беготню на ногах, а за сидение в офисе с кофе) — это толстая серебряная ложка.
Сборы в ФМС фиксированные, до определенного порога, к которому я приду еще не скоро.
Своё лечение оплачиваю и так, и этак, если нет ДМС — а ДМС это редкий зверь, он не в каждой конторе есть.
Не знал, что программисты стали кастой от рождения. В программисты можно войти, можно выйти, сейчас на поне, а завтра пойду кричать «свободная касса».
Оплата труда в наших реалиях никакого отношения к квалификации не имеет (достаточно поставить программиста после месячных курсов и хирурга с одиннадцатилетним образованием, чтобы понять суть вещей), просто программисты слишком легко заводят виртуальный, а то и реальный трактор, вот им и ставят побольше.
Если границы закроют, валюту запретят и научат любить Родину — будем все на уровне кондукторов.
К слову «грузчик» — это может быть как «разружать вагоны с картошкой, таская их на спине» так и «работать на современном складе водителем вилочного погрузчика», так что мир не делится на черное и белое даже в этом.
Я лично не пойду в кондуктора, целый день на ногах в ковидном трамвае за 20 тысяч — против целый день за ПК за те же 20 тысяч, выбор очевиден.
Не за славу, не за плату,
На свой необычный манер
Он по жизни шагал над помостом
По канату, по канату,
Натянутому, как нерв.
Посмотрите — вот он
без страховки идёт.
Чуть правее наклон —
упадёт, пропадёт!
Чуть левее наклон —
всё равно не спасти!
Но должно быть, ему очень нужно пройти
четыре четверти пути.
youtu.be/0r6Ob8vTeqk
Но может, это я такой полудохлый, хз.
Алсо Лол, у Арии в этой песне не современный стереотипный зомбак, который ходит кое-как и жрёт мозги, а что-то типа мстительного духа, лол (в Японии даже специальный тип ёкаев есть с такими характеристиками, онрё).
Нафиг
Нафиг.
Я лично люблю программировать, меня конечно, радует, что я зарабатываю больше, чем 95% граждан восставшей-с-колен, но даже если откачусь до уровня кассира — меня всё равно при прочих равных устроит долбание по клавишам и набор кода.
Ах, это так не работает.
Впрочем, врачи в платках получают пока что вполне хорошо, няз (как минимум по Москве).
… а с другой стороны конечная цель — вылечиться, а если она не достигнута ни платными, ни бесплатными, то...
P.S. Посмотрел отличие грязной и чистой зарплат — так и есть, примерно половина (43% уходит не на руки: 13% НДФЛ, 22% ПФ, 3% социалка, 5% ОМС или больше — ДМС).
«Ты просишь 50К за доработку, но просишь их без уважения»©
Я много таких историй знаю, опыт богатый, да и люди на юге специфические.
— Банально разница в окружении… и локации работы. Всё просто. Вроде вот белая и пушистая компания, но ровно до момента когда пытается на тебе сэкономить.
Тут ещё момент в том что для заказчика это однодневная работа. А для исполнителя… а кто точно знает, как часто он выполняет такую работу, ежедневно? Сомневаюсь. Раз в несколько дней, неделю, пару раз в месяц? Уже и не так и много вобщемто.
Потому я, например, делегировал задачу поиска клиентов и денег людям, для которых это должностная обязанность, и просто разрабатываю то, что нужно (не задумываясь о деньгах, средствах производства, управлении процессами, рисках, законе и прочем; в этом плюс работы «на дядю», а не как ИП — ты занимаешься исключительно своей профессиональной деятельностью) — зная, что задачи и зарплата будут капать всегда.
А, ну и да, я знаю, что если дебилы с битами придут «обкашливать вопросики» — они пойдут к гендиру, а не ко мне (но и до гендира не дойдут, а уедут в милицейском бобике прямо с вахты, лол — благо охрана у нас тоже есть).
Как работают те, кто понимает суть частной практики — я тоже вижу, недавно сдавал самокат в ремонт мелкой мастерской в 20:00, шел обратно в 22:30, они ещё им занимались — на мой удивленный вопрос сообщили, что на субботу большой заказ и не хотят откладывать надолго, лучше закрыть вопрос.
Упреждая вопрос о компаниях, в которых сотрудники живут на процент от сделанной работы — нет, это не работа на дядю, это ближе к схеме «десять ИП-шников имеют один договор с юрлицом», ИП работают, юрлицо
жрет рябчиковдаёт работу.А так действительно, один мой товарищ вместе с двумя знакомыми втроём открыли своё дело в своё время. Через несколько лет разбежались, все организовали собственные фирмы и работают на себя уже достаточно долго. Ну как «на себя», они директора\владельцы, но тем не менее продолжают работать. Например упомянутый мой знакомый и начальник, и занимается всей рекламой, и сисадмин, и при этом ещё выполняет обязанности обычного исполнителя. И да, «отрубить телефон» он может только когда он в отпуске, и то, телефон передаётся ответственному сотруднику и не выключается.
Мне нынче както не очень интересно «работая на дядю» заниматься «переработками» на постоянной основе. А открывать своё дело я не собираюсь, мне в своё время хватило пяти лет вялотекущего режима «работы на себя», когда вместе с товарищем и рекламой сами занимались, и с клиентами вопросы решали, и всё остальное. И телефон как ты говорил постоянно не выключался, и работали и по выходным и праздникам. Так что устриц ел, евпочя.
Што?
Я проработал энное количество лет получая именно процент от сделанной работы. Никаким ИП я при этом не был. Но да, такой вариант меня тоже в какойто момент подзаколебал.
Я про то, что в режиме «процент от сделанной работы» ты фактически работаешь как предприниматель с вырожденным случаем единственного заказчика.
То есть работаешь плохо — мало денег, работаешь хорошо — больше денег.
В случае ИП работаешь мало — идёшь и покупаешь пакет рекламы
в «из рук в руки»на авито, в яндексе и прочем. Всё одно мало работы — вбухиваешь ещё денег (которых уже нет, замечу) в платную рекламу.В случае фирмы — рекламой занимается специально обученный\выделенный сотрудник, ведь твой простой — это недополученные фирмой деньги.
То есть в случае ИП «нет работы — ты как мудак с высунутым языком бегаешь и пытаешься разместить побольше рекламы за меньше денег», в случае фирмы — в свободное рабочее время можешь например повышать квалификацию, расти над собой или тупо заняться левыми \своими клиентами.
а вообще что есть «работаешь плохо/ работаешь хорошо»? Нет заказов? Ты рукожоп или шумахер? Где бы не работать лишь бы не работать? Или што?
По мне, это очевидные вещи. Хорошо — это хорошо, плохо — это плохо. Там есть некоторые сложности оценки на комплексных проектах вроде постройки лунной ракеты, но в случае упомянутого самоката — если он развалился после пяти минут испытаний, значит, работал плохо. Если клиент довольный уехал и не приезжал, кроме как за иными поломками — работал хорошо.
Правда, мы успели к такому стилю работы привыкнуть, и потому (вспоминаю ту недавнюю историю со сбербанком) для нас часто удивительно, что коммерсы за те деньги, которые они платят, хотят действительно хороший продукт, а не подписи в акте и заключении. Впрочем, тут ещё проблема, что наши выкатили им стоимость, как за ОКР, а не за нормальный продукт, но тут опять, кажется, дело привычки (когда тебе говорят, что прибыль по ГОЗ по 1465 постановлению не может составлять более 1%, кажется — ПЭО учится выводить цену ОКР в себестоимость, и хорошо, если не ниже, и не думаю, что они вообще умеют вписывать, допустим, 13% прибыли, а не 0%).
Ты немного путаешь момент локальной удалёнки и удалёнки на самом деле, когда ты сидишь в Тайланде с катои на коленях, а твой работадатель в северной америке с баночкой пива.
Зайди на твитер, скинь примеры работ желательно все вместе с nsfw. Все. Более ничего не требуется
Чисто нсфв мало кому требуется. Эротика-нужна почти всем.
1. Лишаешься всех кто против NSFW.
2. Имеешь проблемы участия в проекте если NSFW всплывёт.
3. Это нужно уметь делать вкусно, а таких не так много. По сути на 200 рисоваторов, хорошо если 5 реально годных. И оказаться в их числе не так просто.
2. Емнип, это только у нас такая «скрепность», другим обычно пофиг, чем ты занимаешься в нерабочее время.
3. Так учись. К слову, в хороших художественных училищах, няз, это (анатомия тела человека и животных) одна из важных частей программы.
1. Довольно много. И даже тут есть примеры. Причём смотреть SFW даром, нет проблем, но если это оплачивается заказами в NSFW — фу-фу-фу и бан повсюду.
2. Нет не только. Были случаи когда всплывали галереи и потом художника сносили с проекта в компании для того, чтобы репутация не летела. В том числе художник с ХС, порисовывающий NSFW эльфов с гоблинами и петардами. И ещё есть примеры когда заворачивали потому что в истории был факт.
3. Сейчас художественные училища настолько далеки от реальных потребностей, как типовые вузы учат типа программистов рассказывая о ламповых калькуляторах прошлого века. А годные найти проблематично. И стоят они неслабо.
— Да да да… Но это не отменяет факта, что можно потерять хорошую возможность просто потому что за 10 баксов пришлось нарисовать круп в анфас.
Хотя когда выбора нет… то это уже другой разговор.
— За статистикой нет лиц. Одно дело статистика, а другое дело частные случаи когда художникам показывали фигу в проекте по факту расползшихся в сети картинок сомнительной конфигурации. Понятно что есть те кто на них и будет сидеть, но…
— Достаточно со многими, включая и закончившими и не сумевшими применить навыки в игроделе. В том числе у меня тоже был опыт поступления в худакадем. Рисовать карандашиком по деревянному планшету в течении 6 лет за 2к евро в год — не самая лучшая идея. Тот же 2006-2010 кстати. А образование в имеющих вес, типа FZH School или Gnomon — сам посмотри сколько стоит и через сколько окупится, если окупится вообще. Но там да, шансы выше в индустрию войти. Причём не только в игродел, но и в мультимедия где денег ещё больше.
— Вот тебе и замкнутый круг — не можешь вложить, компенсируешь временем, получаешь меньше, снова не можешь вложить и так далее. Может быть и круто было бы пройти хардкоурс по обновлению скиллов, но 5 месяцев в нём сейчас стоит около 9к евро. Если я ни один счёт не буду оплачивать, на него я соберу лет через 11.
В конце концов такая работа не стоит внимания, если там негативно относятся к тому, чем ты занимаешься в нерабочее время. А за «случаями» нет реальной картины. А ещё метеорит может на тебя упасть, ужас, как жить-то дальше. Логично, что если у таких училищ есть клиенты, то это окупается. Этот круг рвётся тем, что ты идёшь сначала на низкую зарплату с низкими требованиями, копишь на обучение, обучаешься, и потом по результатам идёшь на высокую зарплату. Или кредит на обучение берёшь. Или идёшь по целевой программе (фирмы-разработчики САПР, к примеру, так делают, почему студии так не могут?) 6к рублей в месяц? Диксди, ты работаешь за зарплату вдвое меньше, чем я получал студентом на первых курсах, и даже более того — даже меньше, чем я получал в полуразвалившемся (буквально — там часть здания начала сползать в пруд, и в стене была трещина, через которую было видно улицу внизу) НИИ, в котором пытался написать диссер (с предсказуемым результатом). Об уровне зарплат там говорит хотя бы то, что в связи с тем, что в Москве тогда минимальная зарплата была 11500, а в области — 6500, его перевели в подчинение области, чтобы можно было платить 6500.
Тебе нужно срочно что-то менять в жизни.
калькулятор лень искать, но… 9к евро на 11 лет это по сотке евро в месяц. В эрэфии на такое не проживёшь точно, тут и зарплат таких нет.
...
ещё раз скажу, возвращайся сюда, на родину!
Только желательно предвариртельно разузнать ро уже сваливших туда о подробнострях ир подводных камнях.
>мечтает об этом
>предлагаем жить как хочется и не заморачиваться
>получаем ярлык странный менталитет
Эм. Окей
эммм..
Когда казалось что глубже скатываться уже некуда, что дно пробито, снизу постучали?
Но исходя из услышанного в яме ты сейчас...
зы. знакомый немного поныв о том что на Украине работы нет уже который год ездит на заработки в Чехию и настолько проникся этой темой, что с каждым разом уезжает туда на всё больший срок. А возвращаясь — чуть ли не дни считает до момента когда вновь сможет уехать.
Ибо так просто понаехавшим не в одной стране не рады.
У меня вот знакомые пытались в СШП свалить, долго к этому готовились, примеривались — но в итоге у них чтото не срослось вроде как по независящим обстоятельствам. В итоге вернулись обратно
Надеюсь что у знакомого с Чехией получится.
Тоже знаю одного такого же (правда он в Польшу ездил, лол). Говорил, полгода работы там хватает, чтобы потом полгода жить в Минске вообще не отказывая себе ни в чём. Хотя не знаю, как сейчас, это было ещё до той эпопеи с выборами и до ковида.
некоторые мои знакомые когдато давно свалили в Канаду (кажется). И все девяностые рассказывали о том как там круто жить. Вот только гдето в нулевых они оттуда вернулись обратно и больше чегото туда не едут 9_9
Ощущение что истории о том как плохо жить в роисси сильно преувеличены.
Но я както не представляю как это взять, и поехать работать кудато неизвестно куда. Хотя миллионы таджиков за окном подтверждают что это вполне реализуемо и совсем не страшно.
Тут у нас (Центрально-чернозёмный регион) в почти каждой деревне (если в деревне есть сельская администрация ака сельсовет) оптоволокно протянуто. Ну и 3G-4G мобильный интернет опять же.
Не, ну серьёзно чел, вроде бы взрослый человек, общение с русскими постоянное имеешь, а представление о стране настолько клюквенны, что всерьез не воспринимаются, выглядя в данном случае, как отмазки для самоуспокоения.
Хотя, смотри сам. Не маленький уже, что б тебя уговаривать поесть манку с комочками вместо чипсов.
На границе всем выдают комплект из двух валенков, в одном балалайка, в другом бутылка водки.
— Но если она нравится, то потерять возможность обидно. Тем более интерес к тому чем и кто занимается в свободное время сейчас вполне себе набирает обороты, достаточно посмотреть на то, что трясёт игровые компании последнее время.
— Знаешь, мне всё же ближе частные случаи которые имеют конкретные истории, чем среднестатистическая, где перечислены безликие счастливчики у которых всё отлично.
— Или ковид может закрыть компанию в которой работаешь. Да, так и есть.
— Не обязательно. Могут учиться просто потому что престижно (худакадемии, музакадемии), могут учиться потому что денег навалом или по какой-то программе оплачивается. Большинство образовательных учреждений учит пока им платят, судьба выпускников их волнует в последнюю очередь.
— Сразу видно теоретика. Не рвётся он. Ты идёшь на низкую зарплату, хорошо если по профессии, с низкими требованиями и застреваешь там навечно, потому что оплачивая счета ничего с неё отложить не сможешь. А потом влипаешь в долги и берёшься за что платят, вместо развития скилла. Потому что начинает играть роль скорость, а не качество. И выше ты не пойдёшь, потому что работаешь на скорость и на создание костылей здесь и сейчас. Пока не кончатся силы и энтузиазм.
— А у меня в текущий момент нет зарплаты. Коммишки и разовые работы от профильных, до сборки листа комплектующих без конфликтов для определённых задач. Порой ещё и сборка их, если местный заказ. Так что на данный момент я веду свой проект и делаю что могу сделать своими силами. И доход с этого пока не сказать что есть. Я же представляю из себя контент мейкера, коих столько, что потеря не будет даже заметной.
На дядю работратрь тупо предсказуемее (и спокойнее).
(з.ы. клавиатура совсем обнаглела, тварь)
— Если это реально хорошая возможность, то потерять её не очень хорошо. Потому что не факт что будут другие такие же. А перебирать можно вечно, правда вечность ограничена оплатой счетов и возрастом, который на паузу не поставишь.
— Тем хуже, когда в этот миллион не входишь. Но и оказаться по тупости в конкретных историях тоже не вариант. И кстати да, не люблю самолёты. Одна из причин почему предпочитаю удалёнку.
— Выше был ответ на вопрос. Потому что есть возможность, потому что хотят, потому что есть варианты окупить другим способом. Согласись, если у тебя нет возможности, то как бы не хотел — туда не попадёшь.
— Художниками? Моделлерами? Текстурщиками? Геймдевами? Писателями по лору и квестам? ММммм?
— В Европе пособие = выполнение общественных работ. Ты его получаешь, но в замен 120 часов в неделю убираешь лес, мусорки или таскаешь ковид-больных. И есть такой нюанс, что там без разницы насколько на такое у тебя хватит здоровья.
ты гонишь, бро!
24 часа в сутки*5 суток=120 часов. двое оставшихся суток 48 часов, /7 получаем 7 часов. Итого ты должен работать по 17 часов ежедневно всю неделю чтобы вышло 120 часов
— Если бы среди запросов было бы NSFW, то да… но этого там нет.
— Медотвод по серьёзным показаниям. И кстати да, никто из врачей ответственность подписывать спешит, чтобы случись что была компенсация внятная. А исходя из этого — ограничения, риск и возможное дистанцирование во время эпидемий чем бы они не были вызваны. Так что да, у меня выйгрышный билет в лотерею.
— Если были лишние деньги на обучение, значит был какой-то план это возместить, или просто потеря суммы не сильно играла роль.
— Ну т.е. в производстве… угу.
Лучше всё таки трактор. А то бульдозер уж очень экстремально (если я правильно понимаю), так и потом броней запретить могут ирл
Я, как осознал сюр ситуации, сам прифигел сначала. А потом такой сам себе — «Блин, парень, ну сам же всё знаешь, Северный Гондурас, все дела»
— Он не показательный, но имеет место как и случаи хуже, чуть лучшее или в среднем такие же. Но у тебя по ходу рассматривать нужно исключительно удачные варианты. Других просто не бывает.
Лол, так и представляю заголовки газет «Отчаявшийся 3D-моделер хотел обрести славу Химейера, но его возмождностей хватило только на то, чтобы замоделить бульдозер в „танках“ и снести пару виртуальных деревень» =) Именно поэтому я и говорю про статистику. Если случаев, как у тебя — 10, хуже — 1, лучше — 10000, то твой случай, а тем более случаи хуже нерелевантны.
— В майнкрафте… максимум. И пару домиков. Пока квадратные гусеницы не застряли в текстуре кустиков.
— А я говорю что случаи хуже есть, такие же тоже, а твои истории успеха, скорее единичные моменты удачно сложившихся обстоятельств, возможностей и прочих сопутствующих, о которых ты не задумываешься пока они сами собой разумеются.
Есть плохие и хорошие случаи, есть единицы очень плохих и очень хороших, себя я оцениваю как находящегося где-то в серединке хороших, а тебя на границе плохих и очень плохих, но правда в том, что средних случаев намного больше, чем всех подобных вместе взятых.
— Это всё равно не показатель. Это как средняя температура по палате.
— В твоей вселенной возможно и так, а в моей это полная занятость без свободной минуты, с минимальной отдачей и суммой не выше чем сейчас, да ещё и без перспектив и возможности пойти на курсы, потому что свободного времени не будет, а ещё возможно и ухудшение здоровья, которое будет не поднять и прочее.
— При любой непрофильной работе будет минимальная плата, а минимальная плата не покроет расходы, включая и расходы на ухудшевшееся здоровье. Поэтому единственный вариант — профильная и применение имеющихся скиллов, за ту сумму какая будет. А откладывать с отрицательной суммы после оплаты счетов нужно быть алхимиком который воздух в золото превращает.
— В данный момент после текущего проекта — нет. Потому что там где хоть какая-то оплата — требования другие. Их надо изучать и оттачивать. Чем и занимаюсь. Но учитывая некоторые нюансы, не всё так просто. Но лучше это, чем абы что по твоему мнению, где работник макдака по ночам становится бэтменом и гениальным программистом, а не просто валится без сил залипая в телевизор.
— Требования в отрасли растут намного быстрее. Особенно сейчас и в определённых. Задаются новые стандарты, новые требования и появляется новое железо. И отсутствие доступа к чему-то из перечисленного резко снижает скорость получения скиллов.
— Такая работа едва окупит расходы на еду и жильё. Поэтому туда и набирают живущих у родителей студентов или студентов с общежития. Поэтому никаких денег ни на какие курсы ты не заработаешь. А в худшем случае посадишь здоровье и пополнишь морг ещё одним трупом. Потому что лечить тебя тоже никто не будет.
— И они работают на ней до конца дней чаще всего.
— Зато умею то что умею. Если верить твоему чудесному видению мира, то по статистике где-то это должно найти применение. А если нет, то твоё видение так себе.
— Окей, после вычетов налогов и при условии отсутствия штрафов месячный доход в макдаке при 9 часовом рабочем дне составит примерно 300 евро. За вычетом счетов и еды останется 5 евро. В лучшем случае. За полгода соберётся сумма в целых 30 евро. Забавно и очень.
— Но ты не учитываешь фактор поколений, когда те кто обучается быстрее в силу отсутствия других проблем могут посвятить этому все время какое только есть и тем самым быть привлекательнее чем те, кому надо сначала избавиться от застаревших привычек, вроде твоей любви к высокопрофильным клавиатурам на уровне рефлексов, а потом привыкнуть и разобраться в новом. На этом фоне понятно кто будет в приоритете.
— Бывает. И есть масса работ которые ты со своей колокольни не видишь, на которых максимум что можно делать — поддерживать существование.
— И многому ты новому научишься на месте работы с минимальным доходом, с, как ты сам сказал «трудной» и порой отнимающей все силы, при этом едва покрывающей расходы? Мммм? Серьёзно, ты на улицу часто выходишь? С обычными людьми там пообщаться за пределами золотых ворот своей компании?
— Значит ищем дальше.
— Это вполне себе планка если хочешь иметь 1 выходной хотя бы и белую зарплату на работе уровня макдака. А ещё есть масса сдельных мест, где сумма будет зависеть по принципу — максимальная норма = минимальная плата, меньше нормы — меньше плата.
— И тут мы плавно подходим к эйджизму при оценке эйчарами…
— А я ещё раз повторяю, что на работе которая отнимет все силы и принесёт доход равный выживанию, никакого средства не будет. По её окончанию ты окажешься на том же самом месте с теми же нулевыми финансами, но ещё и без сил.
— Под спойлером ключевой момент…
— Во первых это зачастую плата за ночную смену. Во вторых это без штрафных, а они там есть. В третьих это чистая, до уплаты налогов. В четвёртых с момента ковида оплата упала, потому что ряд заведений в простое. Точнее чтобы не упала, лишних выгнали. И под конец рента жилья не в глухомани начинается от 1100 евро. Вот и посчитай сколько там останется с такой работы и кто именно там идёт на такую работу.
— А для того чтобы оставаться профессионалом нужно оставаться в профессии любым способом, а не идти на бургеры для повышения уровня кода, техники или проектирования.
Ты идёшь туда не для повышения уровня кода, а для получения денег, чтобы потом пойти учиться повышать уровень кода.
— Что не выйдет бесконечно перебирать варианты с оплатой которую не дадут и откажут и в какой-то момент придётся искать по параметру не ниже заданной планки, потому что ниже будет проще сидеть дома и перебиваться халтурками.
— Набрать в гугле mcDonalds salary in Europe сильно ломает? А потом посмотри стоимость жилья.
— Я про твои данные по германии и далее из статьи.
— А я тебе говорю, что доход будет ниже, что оплата едва покроет счета и что ничего ты там не накопишь, чтобы куда-то идти и повышать. Т.е. ты просто проработаешь всё это время для того, чтобы остаться на плаву не более. Тем более сейчас когда из-за ковида штат никому раздувать не нужно.
— В большинстве случаев эйчар будет просить назвать желаемую сумму и по итогу сравнения не перезвонит. Никаких вот этих «сойдёмся» или «будем платить столько» не будет. Чаще всего будет средняя по сфере деятельности разделённая на тестовое время и заметно ниже той на которую выйдет прожить. От которой конечно откажешься и пойдёшь искать дальше…
— Ты видишь там строчку «после уплаты налогов»? Поищи…
— А ты посмотри на стоимость жилья. А потом пересчитай. Ты меня со своим макдаком уже утомил.
— При самом лучшем раскладе оплата в макдаке в германии в среднем (в среднем, а не обязательно), составит 1400 евро. А стоимость жилья, а не клоповника в районе эммигрантов — составит от 1000 до 1100 евро. Теперь посмотри на прочие цены и скажи как много работающих там без возможности сэкономить на проживании где-то или на дороге заработают. При том что платное образование там же достаточно дорогое, если взять курсы. С математикой отлично?
Короче, как я и говорил — год работаешь, год учишься. Ну ладно, допустим работаешь полтора года, потому что тебе ещё ренту и всё остальное платить за время учёбы. И вот, потратив 2,5 года — ты специалист.
— Следовательно вот у тебя было 10 вариантов, откликнулся один и вот такой — у тебя по сути 0 в итоге. Начинаешь всё заново.
— Обычно если не указано первое, то подразумевается именно это. Вообще саляри отмечается как брутто, потому что налоговые проценты разнятся от сферы к сфере, и я что-то давно уже не вижу сумм указанных после оплаты. Так что…
— Что и есть. Если ты студент и можешь экономить на жилье и подрабатывать после универа сразу, то возможно за 2.5 года соберёшь сумму для нужных точечных курсов (кстати по ссылке не вижу ничего внятного и по теме, к чем это)… а хотя нет, профильное образование для шансов работать в индустрии выше 60% обойдётся немного дороже не считая проживания да и курсы дающие реальные знания тоже подороже будут. Так что нет… ты продолбаешь в лучшем случае пару лет, собрав на курсы которые скорее всего мало что дадут, а очередной крен экономики или ещё каких обоюдных санкций обнулят твои накопления за пару месяцев.
— Судя по тому что там указана годовая, поди их разбери. Мне доводилось не раз видеть отличные предложения по оплате, пока не выяснялись детали что это за определённую эффективность, уже с бонусами, без вычета налогов и при условии переработок в выходные. А после «стрижки» оставался куцый хвост. Так что уже перестраховываюсь в суждениях на этот счёт.
— И сколько ты от суммы посчитал жилья и прочих вещей? А то в Сингапуре самое такое получается примерно около половины заработка. Следовательно 42к соберутся в лучшем случае за пять лет откладывания остальной суммы. Опять у тебя не сходится ничего…
— Хорошо, допустим весь этот замечательный путь, если отбросить имеющиеся-отсутствующие навыки составит примерно сколько лет? Просто интересно… 12? 18?
— После или до уплаты. Но как подсказывают вот эти вопросы — всё таки до уплаты Т.е. указаное это без уплаты, впрочем как и везде.
— Ну… И сколько после уплаты жилья от зарплаты там остаётся чтобы собрать 42к? Потому что если даже откладывать 700, что не факт, то сумма соберётся только за пять лет работы.
— Очень смешно.
— Ну так и оплата там в SGD была 1800 нет?
— Я про то, что что ты считаешь отличной идеей забить на дело на полтора года занимаясь неизкооплачиваемой работой на которой не факт что соберёшь что-то, а потом ещё время на восстановление дела и прохождение курсов, за которые требования в индустрии шагнут ещё дальше.
Отличная идея — это иметь резерв денег и возможность, например, потратить их на курсы и поехать их проходить, как припечёт.
— Это вполне себе идея не сильно задумываться о счетах, при этом иметь еду и делать то что люблю в рамках проекта в котором окажусь. Нормально. Если там бонусом можно будет ещё и без переработки точить скилл на практике, вообще чудесно. Если нет — всегда есть время за пределами рабочих часов, не привыкать по 16 часов вкалывать. Главное чтобы по завершению перескочить на такой же. Тогда резерв не сильно потребуется.
Если мне сейчас выкатят предложение в 490 и скажут рисовать, моделлить и писать квесты с лором под проект — я буду в проекте сходу. По ночам допиливая недостающее или отыскивая решения. Конечно, если мне скажут что попутно надо будет кодить или сутками сидеть над альфатестом футбола — я такое предложение пошлю, потому что первое никак, а второе, как и любые спортивные симуляторы не переношу. Но это как бы единственный момент.
Но к сожалению в 21 веке это так. Это в 20 веке можно было придти в 18 лет, ничему не учиться и в 60 уйти на пенсию. А сейчас хочешь ты или не хочешь, надо постоянно совершенствовать свои навыки. Без разницы, на курсы ты будешь ходить или самостоятельно расти над собой.Без этого — вероятно даже в дворники не возьмут.
У нас в России спроси дошкольника он тебе оттарабанит, что с чем и как лучше комплектовать)
Ты же не думаешь что это изза того что ты им подходишь по всем параметрам, кроме названной тобой зарплаты? Огорчу тебя, даже если ты назвал бы ноль, в такой ситуации тебе также не перезвонили бы. Ибо ты им не подходишь по какойто причине.
И да, указание слишком малой суммы может также отпугнуть — это ведь вполне может означать что соискатель нихрена не понимает в той работе которая ему предстоит, если оценивает её в такую малую сумму. Ну или собирается сачковать а не работать.
И да я уже.
К слову упоминавшийся выше мой знакомый, успешно открывший свою фирму, рассказывал что он с подозрением относится к тем кто указывает в графе «желаемая зарплата» низкие суммы и старается таких людей к себе не брать. По той простой причине что такие люди или не ценят собственные способности\время и что они скорее всего вместо того чтобы эффективно работать и зарабатывать будут стараться работать по минимуму и тупо высиживать положенное время.
Это так, для информации.
Закопайте уже стюардессу!
Ща ещё добьём до рекорда Флаера =)
Значит надо искать другую работу, не?
В своё время работал в ночную смену, было норм.
Знакомые на жд до сих пор работают в ночную смену (притом что постарше и меня и тебя) и им норм. И вообще, если ты не жаворонок, то работать ночью проще чем вставать в шесть утра и идти на работу.
— Это было предложение пойти на работу которая не будет улучшать скилл просто ради денег, что на ней скорее всего доход будет минимальный потому что она будет не только не профильной, но и не квалифицированной.
— Я тотальная сова, вообще не проблема, годами по ночам работаю, чтобы утром все жаворонки уже имели на руках готовый результат и работали с ним. В этом нет вопроса вообще.
Давно я на работу раньше 16 часов утра не приходил =)
Если это не госконтора, где есть план по отправке на пенсию сразу по достижению пенсионного возраста (независимо от того, а есть ли кому работать на освободившейся должности, лул), то и тех кому 50..60+ лет также никто не собирается увольнять, ибо уволить легко, а найти когото взамен с достаточным опытом — та ещё морока.
То есть там нет огромного штата инженеров, которых 20 лет надо учить.
Мыльницы это ЧС2К ЯЭРЗ с отрезанием старых кабин и приделыванием новых? Внутри не помню как там, а вот как минимум снаружи там было 100500 разновидностей. Вероятно по принципу «что было то и поставили», полагаю и по устройству они могли быть собраны аналогично. Впрочем щас их уже и не осталось почти вроде как.
Про чтото из «современного», не помню, чтото типа ЭП10 (или 20) которых выпустили с десяток экземпляров и почти каждый чемто отличался от остальных, народ тоже ругался.
Вот эта прохладнейшая история, я, конечно, этого не застал, но более старшие коллеги говорят, что труъ
Отзывы в гуглояндексе поискать, не?
Ну альтасиста? рамблер какой нибудь)
Это да, но фигня в том что без курсов в нынешней ковидо-ситуации буфер тоже закончится через некоторое время. Но в первом случае у тебя не будет буфера, но будут пройдены курсы повышения квалификации, и ты будешь потенциально востребованным специалистом, а во втором случае ты останешься и с исходными умениями, и без буфера, всё также никому из работодателей не интересный.
при доходе в 100евро, как было сказано выше.
лезу в гугл, нахожу например это про 2022 год.
Автор жалуется:
1. в месяце (если это не февраль) больше чем четыре недели. Стандартом является 40 часовая рабочая неделя. То есть автор целую неделю
бухаланеработала, но втирает что работала.2. на пятидневке у всех норамльных людей 8 часовой рабочий день, но автор подаёт это как ужас. На сменном графике у людей 10...12 часовой рабочий день и никто особо не жалуется
3 выводы: если не вырабатывать норму времени (в случае когда зарплата считается за время) — странно винить работодателя в низкой зарплате вместо себя самого. Добавляем за неотработанную неделю, получаем что в месяц автор по факту заработала бы не 24 а 32 тысячи рублей, что больше чем 300 евро.
Представляешь, с меня тоже за обед снимают 250 рублей в день. А меню одинаковое каждый понидельник, каждый вторник, каждую среду, четверг и пятницу уже года три как. И ничего, никто не отравился.
Вангую что большинство написавших аналогичные отчёты о макдаке в интернете — такие же нытики как автор.
Собственно
она надеялась что её в жопу целовать будут, пока она лежит на диване и ничего не делает?
Но с другой стороны это будет больше чем ноль.
Эээ но ты сам говоришь что сейчас нигде не работаешь. То есть вариант поработать даром и прокачать навыки — не так уж и плох в этой ситуации, не?
Как понимаю занимаясь именно этим ты нашёл работодателя с зарплатой 100 евро в месяц? Вот именно поэтому эффективнее использовать те навыки, которые нужны именно работодателю, а не тебе самому
одномуЯ вот тоже на дистанционке почемуто не сижу, странно, да?
Это была бурная ночь)))Насчёт услуг барби всегда вспоминаю вот это вот
Не знаю, я не специались по грумингу)))
зажопинскимпериалистический мир и вперёд, работать на благо более дружественных к своим работникам странам!С начальством да, бывает, тут не угадаешь.
Сейчас что угодно может оказаться поперёк политики компании. И чем более весомая компания, тем больше ограничений. Что случилось когда структура поползла по швам — легко на Близзарде увидеть. А ведь тоже была «внутренняя неформальная обстановка».
4/5 студий? Ок, берём даже более сильное утверждение — 4/N студий, где N >= 5.
Приведи мне ссылки на одобные скандалы хотя бы с 4 независимыми студиями.
Правда, это уже в награнь надо или сразу на порнхаб))
смотреть бесплатно без смсРодители учеников негодуют! =)Хм, интересно, а как выглядела бы Чирили в купальнике…
Так, зашёл на дёрпибуру. Теги «cheerilee, swimsuit»: 105 картинок. Теги «cheerilee, swimsuit, safe»: 16 картинок. Разница показательна =)
Ладно, вот вам всё немногое, что там есть =) Вроде там только тег safe, хотя что-то может сойти за лёгкий суггестив
Кстати, последняя пикча даже ничо так :3
Вот, теперь можно хейтить Чирили, как она посмела быть в купальнике, это ж разврат! =)
Забавно, что буквально несколько дней назад мне понадобился пак дизайна купальников для совсем другого персонажа и даже не из поней) Эффект Баадера-Майнхоф меня преследует =)
Первая ты хотел сказать)
А ещё, кмк, мне не очень заходит антро/семиантро — почти все мои любимые картинки, это либо фулл понька, либо фулл хумка.
Реквестую пруфы =)увы, в 90-е мобилки с камерой не было))Впрочем, это уже в эру цветных фотолабов (мой класс 7-8), а то дома проявлять цветную — это та ещё морока, лол.
У нас максимум фото-125 могла быть свемовская. Ну и потом поляроид какой, но это сам понимаешь снимок только у одного и останется.
Ну, у каждого в детстве была учительница, на котор...гхм, я этого не говорил))))Но если что — нет, эта информатичка не была такой уж милой няшкой
и секс-символом школы; если говорить про информатичек, то была ещё другая, которая вела у нас в 10 и 11 классах, та была hotter =) И хотя бы понимала разницу между DOS-ом и BIOS-ом, что сразу делало её на 20% привлекательнее))У меня от неё вообще рекорд — за один урок единица с минусом и пятерка с тремя чтоли плюсами в дневнике)
Впрочем да, в 9ом у нас такая как ты описал химичка была. Но она быстро ушла в декрет, и в десятом уже была «нормальная» учительница))
А, у нас, кстати, няшные англичанки тоже были, но все всё время уходили в декрет стабильно, не помню ни одной, что бы вела у нас инглиш более полугода О.о
Жаль что эквестрия герл тогда не было)
Интересно, у неё дома не было резиновых надувных полноразмерных кукол? =)Кстати, да, EG бы в таком случае очень зашли бы =)
и ещё снять это на видеокамеру и выложить на порнхаб =)Ну да, она же любит долбиться =)Более того, некоторые студии, если ты нормально качественно делаешь работу, готовы даже к релокации тебя.
потому что ты сам (то есть исполнитель) вынужден работать и за директора, и за бухгалтера, и за юриста, и за менеджера, и за рекламщика, и за отдел кадров. И в итоге исполнитель думает что он поимел систему и заработал больше чем заработал бы на фирме, а в итоге поимел сам себя, ибо за одну (ну полторы. Ну две, если повезло) зарплаты выполняет обязанности полудюжины если не больше сотрудников нормальной (обычной) фирмы.
Ну, на нормальной фирме, а не кидалофестах типа тех, куда ты вечно попадаешь)))
Разберём на составные части.
1. Очевидная вещь: каждая работа стоит столько, сколько
а. за неё готовы заплатить
б. эта сумма устраивает исполнителя
Отсюда: если ты взял с заказчика какуюто сумму, и недоволен её размером — в первую очередь дурак ты сам, а не заказчик. ТЫ согласился, значит ты и отвечаешь за сложившуюся ситуацию. Только ты сам и никто другой.
Вотрр это вот ОЧЕВИДНО.
(сцуко, купил новую клаву, так она периродически вставляет всюду букву «р» (или «p»? непонятно) уже задолбался вычищать напирсанное. А ещё у этой твари через месяц две клавиши облезать начали. Ладно бы я часто пользовался Е и Н, но почемуто облезают именно онир)
2. Хорошо когда много заказов, плохо когда заказов мало. Хорошо когда ты выполняешь работу вдвое быстрее чем туже самую работу выполняют твои сослуживцы, плохо когда ктото выполняет её ещё быстрее. Хорошо когда у тебя оплачиваемый отрпуск, дружный коллектив, за переработки даютр отгулы, а простой оплачивается; плохо когда отпуск и больничный никто не оплачивает, сослуживцы делают гадости, на вопрос об отгуле предлагают поработрать в выходные и ещё вечером. Хорошо когда работы много, а оплата сдельная; плохо когда работы мало и ты сидишь и думаешь «когда уже рабочий день закончится». Хорошо когда нашелся клиент готовый заплатить в десять раз больше чем другие, плохо когда ему чтото не нравится и ты уже сам готов ему заплатрить лишь бы он отрстал со своими «а давайте попробуем ещё вот это вот».
Впрочем сейчас не проблема купить клаву с такой кнопкой
Ну в конце концов у меня на шкафу есть несколько классических клав типа митсуми\гениус\логитех без подсветки. На которых и буквы не стираются, и работают вечно…
(зато теперь они получили вторую жизнь на работе — на тех машинах, которые обычно стоят в серверной, и где клава нужна, чтобы раз в месяц ввести пару команд, а не работать постоянно, а клавы, которые как раз я закупил официально как бы для этих машин, теперь лежат в запасе на случай, когда моя основная клава там сдохнет).
полноразмерная 104 клавишная — это важно. Бывает экономят на 4 стрелках или 6 клавиш над ними ставят не в два ряда по три, а в три по два — тоже жутко неудобно
перемещаются по тексту работая над текстом, по картинке работая над изображением, не?
а вот сейчас буква «Р» уже пару часов как не допечатывается сама в рандомный момент. Не понимаю я этого косяка...
прикол в том что схожий дефект (только там часть кнопок не работала) был на клаве с высоковольтной подсветкой, и там производитель тупо менял клавы по гарантии на новые.
Только он стоит не 1000 евро, а 1000000 =) Потому что его делает не какой-нибудь паршивый Hewlett-Packard или Samsung, а Sennheiser, DENON или Yamaha! =)
Черви-кабели, йей!
Всего 430 баксов
Впрочем, это неважно (да я и особо не старался), главное, что это уже до автоматизма отточено.
… но мне удобнее отдельный физический калькулятор...
тут иногда (нет, не в калькуляторах) попадаются CR2450. Вот это реально тема 9_9
Проверить не могу, далеко гдето лежат, но там тупление порядка секунды-другой было
Вот рассчитывать дифпары — сложнее, там мне уже спецпрога нужна.
Если что, мне такой в детстве на два дня приносили, такто у меня МК61 был)
и у него сегодня будет тяжёлая ночь? =)Просто ПМК это заметно более сложное устройство, чем обычный «бухгалтерский» калькулятор)
А ещё всё, что нужно бывает, не закрепишь, или закрепишь и превратишь низ экрана в свалку. Командная строка всё-таки удобнее =)
Повторюсь, для каждой работы есть свой инструмент.
Ты никогда их не юзал? О.о
Ты, наверное, вимер (да, это про кого говорят, что нубы играют на стрелках, про — на wasd, а вимеры — на hjkl) =)
Не знаю, моё детство прошло под досом, а не под System V, и я привык использовать все клавиши клавиатуры (кроме цифрового блока, который я использую исключительно для выделения файлов в нортоноподобных файловых менеджерах типа mc).
Ладно, объясняю на понятном тебе языке =) Короче, стрелочки делают то же самое, что h/j/k/l, Home/End — o/$, PgUp/PgDn — ^b/^f, Del — x. Только для этого ещё и режимы ввода/навигации переключать не надо лишний раз =)
В 3д клавиши модтификаторы используются во всех пакетах
Что такое o/$ b и ^b/^f?
А вообще раз одновременно существует оба вида клавиатур уже пару десятков лет — то и те и другие имеют устойчивый спрос)
Спойлер
Спойлер
А потом у таких харды в ноутах сыпятся или корпус трескается…
Насчёт энтера разочарую — сейчас сука везде только такой. ну или однострочный. С нормальным двустрочным энтером клавиатур нынче просто нет.
Алсо нет, как раз когда я искал, большинство, особенно недорогих клавиатур — как раз были с Г-образным или L-образным enter-ом.
Однострочный энтер это убожество, хотя жить можно. Но он должен быть изогнут в другую сторону, L, а не как щас везде Г. )
Я сразу сказал что это вкусовщина)
причём я сначала искал «недорогие» клавиатуры, а потом снял ограничение по цене — и ничего. На весь рынок две с половиной модели которые меня устраивают по описанию…
Спойлер
Кстати почемуто первыми стираются именно английские буквы.
Вот весь этот текст набран за один заход, ни разу не глядя на экран. Мне норм.
Плюс даже на том же самом андроиде я вообще не думаю что печатаю, он исправляет все за меня)
На компе уже конечно надо аккуратнее
А так в среднем у меня, если не считать большого пальца для пробела, активно работают 6 пальцев, левый мизинец — только для Ctrl/Shift, правый — для правой стрелочки, когда не убираешь руку с основного блока.
Ибо наблюдаю подобное своими глазами\на опыте хороших знакомых.
— Потому что будет готов работать за еду. И чем больше потенциал и чем сильнее голод, тем больше отдачи за минимум вложений. Это выгодно любой компании, любому заказчику. Зачем тратиться сильнее, если вот есть вариант, который кстати ещё можно и культивировать.
— Ага, а на приходящие счета говорить «Подождите ещё годик, вот вот точно придёт клиент по моему прайсу и я точно все долги покрою». Конечно. Так и будет. Создать буфер в постоянной гонке на заработок в притык не выйдет, потому что не будет времени улучшать навык в перспективу, только решение текущих задач, порой костылями.
— Потому что вот они студенты, им нравится кодить, рисовать, писать музыку, делать это хорошо. Но родители дают денег, а это всё монетизируется постолько-поскольку, потому что счета не их ночной кошмар и проблемы отчислений тоже. Они могут себе такое позволить. И делают. Причём попутно избавляясь от ответственности излишней, потому что «и так почти даром, чего хотите». Влияние этого на других? Кому это надо. Ведь если скажешь 50$ вместо 5, и спрашивать будут как за 50. А потом уже и у тех кто 50 берёт, будут за 5 клянчить создавая пустоты в очередях.
— Ты упускаешь момент, что те кто «топит проекты» просто скачет с одного на другой. А их пока что бесконечное количество. Всегда можно встрять где-то посредником и завалить всё, оставшись в прибыли.
— Эээ, чего? У тебя не бывало так, что в дверь стучат на выселение за долги по всем счетам? Да ты счастливчик! В таких ситуациях не до разбора, делай что дают, давись чем заплатили.
— Потому что компании может не быть? Внезапно шарик большой и застрять где-то можно по разным причинам. И не факт что ты вот такой с историей работы в так себе проектах внезапно понравишься компании получше.
— А смысл им печься о других? Другое дело что этим заказчики пользуются без зазрения совести. Но им то какое дело, чем дешевле то же качество, тем лучше. Переплачивать просто по совести — кому надо.
— Работай на 50, получай 5. Круто конечно, но долго в таком режиме не наработаешься.
— А пока проект не утопят, ты об этом не узнаешь. Навык кормления завтраками и отмазками — скилл который кормит этих организаторов. Если ты крут как программист, то они круты в вовлечении в проект людей и денег, чтобы потом большая часть денег пошла куда надо, а кто лишний оказался в виноватых.
— У кого такого не было, не особо хорошо понимают тех, у кого такое было. И тут не соразмерность трат. Тут именно что можно подвиснуть в поисках нового места не ниже определённой планки, а счета будут идти всё равно. И оплачивать их надо вне зависимости, есть у тебя на это деньги или нет. Никого это не волнует. И за долги отнять у тебя недвижимость могут, даже если долг составляет всего 5% от стоимости её. Поэтому счастливчик, что мог всегда иметь денег на оплату.
— Почему? Они делают дело ради удовольствия, а потом могут вообще пойти в другую сферу деятельности или так и оставить как хобби.
— Обычно если идёшь работать на 50, хочешь работать на 50. Но чаще всего идешь на 50, а работаешь на все 100. При этом получая хорошо если 25, а не вообще 5 просто потому что.
— Из небольшого времени складывается большое. Это первое. Во вторых — разбираться надо, никто не спорит. Но и в остатке выбор остаётся тоже так себе. А для круга повыше вполне может чего-то не хватать. Например наличия проекта за спиной из того самого круга повыше. Или доступа к технологиям того самого круга, чтобы в него и попасть.
Задуматься о том чтобы поменять работу. Если после пары раз ничего не поменялось, поменять сферу деятельности, гы. Если вновь не помогло — подумать о том, что миллион леммингов не может ошибаться, и что причина именно в тебе самом, и кроме тебя самого никто не виноват в данной ситуации.
Не хочешь, не меняй.
Мне вот тоже лень менять, хотя вероятно надо бы.
Ну вот подошёл ко мне пару недель назад начальник (не, не совсем главный), и говорит «а можно вот то и то сделать?» Отвечаю, да, можно. Только вот прямо сейчас у меня есть работа которую клиенту обещали выполнить в срок. Кроме того я сегодня выходной, но тем не менее я здесь. И уже январь заканчивается, а зарплаты за декабрь я пока не видел. Начальник чот взгрустнул и больше в этот день с идиотским вопросом не подходил. Но вот насчёт зарплаты пообещал прям в следующую смену отдать (ну примерно так и вышло).
У тебя языка нет, ты сказать не можешь например что у тебя завтра тупо не будет денег доехать до работы\ оплатить интернет и продолжить работу над заказом?
Шикарно. То есть заказчик приезжает к тебе домой сначала привезя ТЗ, а потом за готовым заказом? И тебе для этого не нужен интернет или кудато выходить? Ок. А компьютер у тебя без электричества работает? За электричество ты не платишь?
«Проект готов, могу выслать распечатанный листинг программы, денег на интернет нет» и печатаешь на туалетной бумаге.
Реально умеющих что либо людей с руками отрывают
Примеры из реального тех задания студии.
Какого то специфичного софта студии не требуют, можно глянуть требования на том же артстейшне или рендере
У меня часть есть, но версии 2010 года. Мне довелось узнать много мест куда мне стоит с ними идти…
Он работает с огромным количеством зарубежных студий. Ни одна, ни разу не спросила его насчёт софта, это вообще не вызвало проблем у него на начальных этапах
И да, вот открываем вакансии — что не новый проект, то все как на подбор сениоры, а не мидлы. Потому что новый проект должен выстрелить и никто на нём никого учить не будет. Берём поддержку — опять же видим требования выдавать качество не хуже чем уже есть. Никто там ничему учить не будет. Научись где-то ещё и приходит уже готовым из коробки.
А если открываем графу опыта работы — то указанные 2-3-5 лет, почти всегда сопровождаются едва заметной сноской в стиле «опубликованный и завершённый проект», если такового не случилось, то никого не волнует что его утопило. Считай ты не работал.
— Как раз ждут. Потому что решение этих проблем на пустом месте тормозит процесс.
Есть такой приём, но его причины понятны.
(и опыт которых показывает что хорошо там, где нас нет))
К слову, у нас недавно завелись кожники. Те которые «отделаю салон кожей заказчика»). Так вот мастер там один, а всех остальных «понабрали по объявлению» (в основном это чьито знакомые и знакомые знакомых) — и этот народ достаточно шустро обучается работе с кожей и подобными материалами и после небольшой практики типа «принеси-подай» начинает самостоятельно обшивать кожей рули и другие элементы салона. Так что было бы желание учиться.
Не хотел бы я, чтоб моей кожей отделали салон — она и самому нужна.
— Мододелы остаются таковыми и уходят вместе с проектом для которого делают. Или судятся со всеми кто использовал их работу как трамплин. Или, что веселее, получают письма счастья как PinkFlamingo, прочие и ребята с видео по Вархаммеру. Хехехеее…
— Я несу реальное положение дел. Потому что создавать по поставленным задачам контент который достанется дешевле стоковых, и потребует чистки от про на ставке фиксированной — вполне себе практика. В тех же мобилках. Так что это просто ты немного не в курсе ситуации.
— А туда никто не нужен. Чаще всего. Или проект настолько стар, что опыт в нём ничего не даст, проходили уже. Поспрашивай у тех кто делали проекты на флеше и где сейчас их навыки пригождаются.
— В никуда чаще всего. Потому что если проект устарел, то наработки в нём не применяются в новых.
— Вот именно. Так что делая что-то для проекта в надежде в нём оказаться, можно словить бан и ещё требование своё творчество потереть отовсюду, что мы наблюдали не раз. И далеко не каждому повезёт привлечь внимание Лорен Фауст, чтобы она нарисовала новых персонажей.
— А что тебе с пруфов, если ты не в теме. Масса ассетов раздаётся даром, со скидкой или дешево. Это уже выгоднее чем нанимать кого-то чтобы пилить под проект не факт что окупаемый. Но даже если и так, выгоднее нанять того кто приведёт всё в нормальный вид, а даром набрать нужного, демпингуя цену «несоответствием качеству». Чтобы доходчивее было — если бы фермеры сразу делали чипсы, они были бы дешевле. Но пока они продают картошку производителям, они будут получать за сырьё копейки, а на выходе с каждого обработанного килограмма будет прибыль. Так же и тут — несколько похожих по стилю исполнителя даром и те кто весь этот поток доведёт до ума в финальный проект и вот они как раз свою часть денег получат. Так или иначе.
— Нет не дешевле. Потому что делать с нуля одному и до конца — дольше, чем если кто-то уже будет делать часть, а тебе нужно будет только допилить. Особенно если повезло с «джуном» и он выдал неплохой результат. Принцип с нуля или с заготовки. И это не редкость.
— Гнумы и Свиборги это не студенты, это новички. Так таких и не берут. Выбирают там где потенциал есть хоть какой-то. Но при этом не настолько чтобы могли требовать оплаты.
— Представь себе, зачастую ничем. На каждый проект который мы видим в продакшене, есть не один десяток которые кончились ничем. Особенно если оттуда ушли опытные разработчики. Хотя если это их проект, то часто они с ним вместе уходят.
— А какая связь векторного редактора MxFlash и Maya, которая по сути трёхмерная. Тем более когда тот использовался для игр и теперь не поддерживается.
— Много в твоей фирме найдут применения люди использующие устаревшие технологии или принципы от которых отказались? Уж тебе, как программисту должно быть как ни кому другому понятно когда что-то устаревшее поддерживается, но не развивается, и работающие там — не особо за пределами этого нужны. А?
— А я тебе говорю, что клепать балванки сажают джунов, потому что это муторная и нудная работа, а допиливают их уже мастера, экономя своё время и силы. Но ты мне рассказываешь что ювелиры идут сами в шахты самородки добывать и камни. Ну нет же.
— Я не экономист.
— Я тебе про заготовки, которые потом доводятся до ума сотрудниками на штате, а ты мне про менеджеров.
— Потому что бесплатный ассет имеет формы и стилистику, переделка которых для скрытия всего этого потребует больше времени. А сырая заготовка от студента, по описанию и нигде не засветившаяся, вполне годится к правке до нужного варианта сохраняя свою индивидуальность.
— Ещё как важна.
— Да так есть. Набери «закрывшиеся игровые студии» и посмотри как там было. Далеко ходить не надо — Wildstars, закрылись вместе со студией. THQ — закрылись, Ritual — их даже никто не помнит уже. Перечислять много можно моментов где в проект вложились, потратили ресурсы и по той или иной причине закрылись. Или были поглощены и распущены, выбросив сотрудников на улицу. Вот серьёзно, окунись в новости и почитай. Или историю слияния Square-Enix, где проекты кончились не начавшись. Ммм? И это те что были крупными. А что помельче появляются и лопаются как пузырьки шампанского каждый месяц. Прошлым летом довелось общаться с студией аутсорсом по текстурам. А сегодня ни сайта, ни упоминания нет и их фейсбук закрыт. Что? Почему? Кто знает.
— А я говорю про игры и прочее что там делали. И что сидящие на флеше или переучиваются или невостребованы или, если именно аниматоры, пытаются в другие отличающиеся пакеты.
— В этом разница с тем, когда кто-то поддерживал старое, а потом оно перестало быть нужным и приходится уже самостоятельно учиться. Никто не будет учить с перспективой перевода. Возьмут уже сразу тех кто вырос на новом. В этом ключевая твоя ошибка.
— Ты и перевернул. У меня с самого начала было сказано про «болванки» с джунов под задачи и допиливание их штатными сотрудниками, что куда лучше, чем переделывать стиль стоковых ассетов. Да и артдиректор легко определит, если джун притащит стыренный ассет.
— Перечитай. Джун сделает 14 моделей, потому что ему будет важнее скорость и сделать. Пропустит недочёты и за счёт качества сделает быстрее, но так себе. А если компания захочет сэкономить по полной, то она и джуна даром не наймёт и мида, а просто возьмёт готовые в проект со стока и всё.
— Тогда давай сравни ещё тех кто вообще компьютер в глаза не видел… Какая-то минимальная планка то есть, и гнумы явно ниже неё находятся.
— А не попав не узнаешь об этом. Корбайн тоже закрываться не планировали, а вот как вышло.
— А от них зависело что поддержку убрали? Могли они на это повлиять?
— Ты упускаешь одну важную деталь. Если этот проект был ядром компании, то никуда никого не направят кроме как на улицу, потому что с закрытием проекта перестаёт быть нужным всё что его поддерживало. И никто не будет никого обучать. Это не 100 проектов под одной крышей крупной компании где сотрудников между отделами перемещать будут.
— Сотрудник с устаревшими знаниями тоже прибыль приносить не будет. А при варианте обучать пайплайну компании или взять кого-то уже в курсе него — выбор будет очевиден. Опять же, я говорю не про старый проект и новый в рамках той же компании, а старый проект в одной компании и новый проект в новой. Которой совершенно не интересно почему соискатель делал проект в устаревшей среде так долго.
— И? Что лучше, когда тебе рисует концепты один сотрудник, а потом ему же надо и до конца довести и финальный рендер, или если их будет генерить толпа джунов за возможность оказаться в компании, а из их работ отобрать получше и довести уже до ума?
— И потеряешь мида. Который бы вполне себе до идеала допиливал бы сырые наработки попутно делая годное с нуля там где оно в фокусе зрителя.
— Я говорю что «гнумы» на собеседование бы и не попали. Так что их рассматривать смысла вообще нет.
— Давненько не вижу предложений от игроделов на бирже труда. Чаще всего там совсем другой перечень профессий. Хорошо пошутил…
— Но тем не менее, никто не мог повлиять на это. Точно так же как подступает необходимость замены железа и кто не сможет в неё, тоже отсеется. Т.е. есть факторы которые влияют вне зависимости от того, как ты планируешь. Ковид никто не планировал, однако он поломал у всех планы и надолго. А некоторые отрасли вообще накрылись медным тазом.
— Потому что в компании может быть и один проект.
— Поэтому ищут уже готового.
— Старого уже работавшего. Но мы про ситуацию когда старые сотрудники разбрелись с утонувшего корабля, на котором последние несколько лет латали устаревающее оборудование.
— Неа, я всё время говорю про ситуацию когда компания со старым проектом устаревшим морально развалилась и сотрудник с этого проекта пошёл в новую студию с новым проектом где его навыки — слегка музейные.
— Ну не скажи. Не имеющие собственного стиля ради работы в студии они попытаются сделать в том стиле в каком укажут. Отобрать тех кто более менее схоже делает и всё. Причём тут не проект, а части проекта. Конвейр. И да, мы говорим про бесплатных джунов и сотрудника на ставке. Или наиболее дешёвый аутсорс, где не нужно платить сотруднику в простое, а получать готовое решение по факту когда оно нужно.
— С чего вдруг? Работа тикает, фиксированная плата идёт. Большая часть работы с нуля уже сделана, а допилить не так сложно, если отобрать джунов потолковее. Вполне себе ситуация в компаниях.
— Технически гнуп ещё хуже, так что тем более нет.
— Ну почему, почти все флешевые конторки рассыпались весьма активно. Как и вебстудии делающие сплэш страницы. Да и анимационные, которые давно, не флэш использовали а принцип, там перейти на другое было проще. А вот интерактивные — просели.
Практически угробила. Посмотри на отрасли которые завязаны на массовых скоплениях или путешествии людей и посмотришь как там круто пошло вниз. А теперь представь, что часть из них могли быть инвесторами других проектов, следовательно просели и те. А у тех были подрядчики, у которых стало тоже плохо с финансами. И так по цепочке.
С тобой говорить вообще нереально, тебе говоришь про одно, ты отвечаешь на совсем другое, а в итоге оказывается, что теперь ты с какого-то перепоя имеешь в виду вообще третье, что к первому не относится вообще никак. Именно что они не имеют, а мидл, пропработавший там достаточно, уже имеет (и раз он там работает — его стиль удовлетворяет студию). Ты же понимаешь, что десятку джунов придётся платить как пяти мидлам, а получить результат с них сможешь ты, как с одлного мидла? Диксди, иди спать. У тебя реально уже голова не варит.
Напомню — мы говорили про сравнение качества работы ОДНОГО мидла и ОДНОГО джуна. Оба на зарплате. С того, что ему эта работа не интересна, а для творческого человека выполнять такое — мучение, на которое он, как правило, не согласен. Неважно, насколько плох гнум, их берут не делать гнумов, а чистить вполне понятнве вещи, которые никак не связаны с мастерством. Такое чувство, что ты опять пытаешься подменить флеш-аниматоров флеш-сайтостроителями. Нет, не практически. Практически — это когда инфляция 500% и зарплату не платят годами. Причём во всём мире. А гибель отраслей, с которыми всемирная самоизоляция несовместима — этого избежать в любом случае было нельзя.
— Я говорю про то же самое что и в начале. Прокрути и почитай начало.
— С того, что я говорю про ситуацию развалившейся компании где поддерживали старый проект. Но почему-то у тебя появилась компания, которая поддерживала несколько, один из которых старый и с него обучая сотрудников перевела их на новый. С чего это, это ситуация другая — сотрудники со старого проекта идут в новый когда тот окончательно закрыли и всё с ним связанное и теперь им нужно попасть в новый, где скилл вполне логично может быть устаревшим. Так понятнее?
— Что позволяет ему заготовки причесать до нужного уровня, не затрачивая на работу с нуля. Всё отлично.
— Ты же понимаешь что работающие за опыт и возможность работы в принципе для практики джуны делают это даром? Тем более если половина из них ещё школьники подкованные в мододеле, а другая студенты, которые тупо не озабочены финансированием?
— А так же что компания может сэкономить на обоих, если ей достаточно бесплатных ассетов с разрешением на коммерческое использование.
— Ты немного плохо представляешь работу моделлеров, где как раз начальные этапы морока, из-за чего раздаются даром всякие блокауты моделей, балванки и заготовки того, что не нужно делать с нуля.
— Вообще-то там имелись в виду флэш игроделы, навыки которых в других проектах будут не особо встребованы за пределами флэща. Но и аниматоры тоже испытаывают проблемы. А сайтостроители на флэше просто вымерли, кто на HTML5 не перешёл.
— Ну судя по сводкам новостей картина всё равно не радужная. И цепную реакцию никто не отменял. Отрасли которые пролетели из-за ограничений, потянули за собой всё чему были инвесторами, а те за собой подрядчиков и исполнителей. Так что по сути локальные провалы есть и решить их не так просто.
Мы С САМОГО НАЧАЛА говорили про компанию, где есть старый, готовый к закрытию проект на поддержке, на котором есть человек, не умеющий в новые технологии, и новый, на который можно перевести старого, а взять нового. Ещё раз: проект не закрывают с бухты-барахты и чловек перед уходом на новый проект имеет возможность изучить, что там будет, в промежутке между поддержкой старого. Ну, и? То ли я тебя не понял, то ли ты сейчас говоришь прямо противоположное своим предыдущим заявлениям: творчяеская работа мидла будет эффективнее, чем работа джунов. Да, так и будет. Ты понимаешь, ЧТО МЫ ГОВРИМ НЕ ОБ ЭТОМ СЛУЧАЕ? Какого ты приплёл бесплатные ассеты в эту ситуацию десятком сообщений выше — я вообще не понял. Так значит у мидла это всё уже есть и он начнёт уже н с нуля. А джуну ещё гуглить это нужно будет. Первый раз ИТТ об этом слышу.
Да и флэш-игроделы многие переползли на emscripten или что там щас модно. Не радужная, но лучше, чем могла бы быть.
— Ещё раз говорю. В 2020-2021 довольно много проектов позакрывалось просто так. В одном руководители не пережили пандемию, в других ведущие сотрудники, в третьих инвесторы потеряли финансирование из-за закрывшихся сфер деятельности, в третьих удорожание энергоносителей сделало нерентабельным аренду офиса и много чего что случилось в последние пару лет внезапно. И есть те кто оказались перед фактом, что в старого нет, а в новое не попасть с разбегу.
— Но это всё равно не отменяет факта, что мидл будет работать с определённого этапа, а не с нуля.
— Да. Но при этом всё равно выгодно делегировать менее важные вещи бесплатным джунам. Или очень дешёвым. Или вообще по сдельной основе.
— Не в курсе что там модно… просто сам факт, что среда разработки кончилась и кто держался до последнего врятли применит свои знания как есть без основательного допиливания.
— Я повторяю ещё раз, закрылись не важно по какой причине, но быстро и навыки в них не достаточно применимы в другом места, т.е. переходного момента на подготовку не было. Сегодня ты в своём проекте клепаешь по устаревшей технологии какую-то часть, а завтра его нет и другого такого нет, потому что за время проекта остальные стали использовать другое. А пока проект был, никто не рисковал перетаскивать его на другую платформу или технологию посвежее, потому что никто не думал что финансирование кончится так резко. Понятно?
— Причём тут творческая? Джунам скидывают начальные этапы в которых по инструкции накосячить сложно и таких отсеют, они работают ради опыта и рады, мид или миды подхватывают начальные этапы и доводят до нужного момента. Порой затрачивая меньше сил, потому что более заинтересованные джуны с каждым разом больше делают рутины оставляя мидам только фикс отдельных частей и уже доводку для финала.
— Да да… Но в рамках своей деятельности, а не вообще на что попало, верно?
Строго говоря, не обязтельно ждать момента, когда всё начнёт накрываться медным тазом, достаточно держать руку на пульсе и изучать актуальные вещи (это и легче, покольку нет аврала). Потому что именно этот вопрос я задавал в начале. Ещё раз.
МЫ. НЕ. РАССМАТРИВАЕМ. БЕСПЛАТНЫХ. ДЖУНОВ.
Всё, дальше любые рассказы про бесплатных джунов я просто буду игнорить. Конечно, а я тебе про что?
Я не заставляю тебя изучать, например, электронику, если ты 3д-шник. Но ты можешь изучить промышленную 3д-анимацию и пойти в анимационные студии, например.
— А пока ты целиком занимаешься текущими задачами на параллельное новое времени не всегда есть. Потому что аврал как раз был.
— Хорошо, сильно дешёвых джунов которым хватит оплаты на карманные расходы или сдельную оплату от того что наваяют оптом.
— А почему нельзя выбрать вариант — доточить имеющиеся знания и пойти в игродел? Как по мне вариант не хуже, и мне он нравится несколько больше, чем промышленная 3д анимация требующая несколько большее количество вычислительной мощности чем 2д и лоуполи?
— Только если твои инвесторы на деле получали доход с несовместимой с пандемией отраслью.
— Так они смежны. Точнее говоря — идентичны.
— Вот так и делаю.
Наоборотр, чипсы были бы дороже, а фермеры разорились бы. Ибо им пришлось бы неслабо вложиться в оборудование (и развитие торговой сети), и у них не осталось бы времени на собственно фермерство.
Именно из-за того, что находятся идиоты, желающие работать кардинально ниже рынка, и до сих пор не выродились ещё те, кто на таких идиотах хочет ездить.
«что, наш бухгалтер не справляется с объёмом работы? Значит надо взять помощника. Зарплату платить надо?.. Так давайте наймем молодого помощника, объявим ему что он нам ещё и заплатить должен за возможность обучения!»
Слушай, тебе точно можно получать бабло за то, чтобы показывать другим на собственном опыте, куда идти не следует, потому что если ты вдруг куда-то пошёл — это почти что гарантия того, что там менеджеры с головой не дружат, и этот проект вскорости накроется =)
Опять же, реальные случаи. Можешь сам почитать как делались такие сборники и как авторам предлагали платить за участие в них. И как за обзоры платят чтобы поднять внимание, и как авторы платят за раскрутку своего контента лайками. Да что там далеко ходить — половина галерей показывает то, что оплатили премиумом, а остальное будет на 70х страницах. Тенденция такая.
Если тебе сказали «за 70 евро ты можешь опубликоваться в нашем сборнике и получить пиар», ты заплатил 70 евро и тебя опубликовали — это норм проект.
Если тебе сказали «не хотите ли опубликоваться в нашем сборнике и получить за это гонорар», а в итоге вместо гонорара ты заплатил 70 евро — это кидок.
Впрочем, отчего-то я подозреваю, что был именно первый случай, а ты о нём рассказываешь, как будто это второй.
А так, если ты учёный или хотя бы инженер со степенью, то писать статьи — это как раз одна из задач твоей работы =)
Хм. Сайт существует и работает и поныне, телефон прежний (правда вместо номера и адреса «офиса» указаны телефон и адрес производства), но напирсано чтро компания работает с 2004 года. Тогда как по фактру в 1994 она уже несколько лет как существовала, но профиль деятельности\специализация действительно поменялся. Кто щас гендир на сайте не указано…
*идёт на сайт*
Да, название тоже самое, только раньше это было ПКФ, а сейчас арт-студия.
… впрочем я не смогу сосчитать сколько раз меняла (по документам) название фирма, в которой я работаю сейчас, с 2013 года когда я в неё пришел. Раза четыре точно, и для роисси\омсквы это норма.
Ты не забывай что он буржуй)
У них там волчьи законы империализма жи!
— Всё расчитано 1 в 1, и тут электроэнергия и газ дорожают на 200%. И вот у тебя долг. Который будет нарастать за счёт пени. Вот статус твоего района изменился после строительства развлекательного центра и твоё жильё стало дороже на процентов 30% в месяц, за счёт налога на недвижимость. Если у тебя есть хрустальный шар чтобы это предугадывать или время постоянно мониторить изменения, то может и избежишь. Но не факт.
— В России, может быть. В других странах — на жильё тебе уже не хватит работы в макдаке если ты не живёшь ещё у кого-то кто в любой момент выпрет тебя на улицу. В добавок возрастные ограничения на работу в них тоже есть. Чем ты старше, тем меньше ты там нужен. И это не говоря уже о том, что даже полгода работы там перечёркивает твои данные работы по специальности и по ней ты уже никогда никуда не попадёшь. Даже если это было вынужденное — всегда будет вопрос — «А почему не пошли хоть куда-то но по специальности». И с такой отметкой — завернут.
— Это у вас в стране не могу. А в других — вполне. Не можешь себе позволить свою крышу, снимай значит. Вот тебе сумма после продажи, можешь полгода по съёмным походить.
— Ничем. Второе просто реже.
— Вся суть рынка получать не хуже, но заметно дешевле. Но если потребителям услуги выгодно получать её дешевле и получать большую разнцу при последующей продаже — никто не будет тратиться больше. А хватает тебе это на жизнь или нет, никого уже не волнует. Как говорилось выше — есть много студентов живущих с родителями которые могут работать ради опыта за половину цены и которых можно долго держать в позиции «ещё не дорос», чтобы сохранять низкие расценки.
— А схемы отличаются. Так что сначала потеряешь время на каждой. Потом будешь отказываться от предложений которые после первого будут казаться подозрительными. Потом остальные посмотрят что ты «на пустом месте отказываешься» и перестанут предлагать что либо.
— Разный круг общения, разные сферы, разное окружение и пр. Такая же нога, но не болит. Угу.
— Которая благодаря лазейкам в законе будет по итогу или бесплатной, или оплаченной на треть. В обоих случаях потратишь время. Т.к. чаще всего на испытательных забрасываю черновыми задачами которые забросили постоянные сотрудники, а как они разгребаются, без особой пользы для практики, твоё сотрудничество с компанией кончается.
— У меня уходит от 80% до 150%. Но что поделать, последние два года зарплаты сократили, а цены на всё повысили. Коронавирус, кризис, дополнительные расходы и много чего другого.
— По сути так и есть. Те кто рвут когти куда-то ещё — просто или сразу имеют удачное место или потом просто молчат насколько всё не ах. Или делают то же самое, просто за большую сумму, которую тратят на то же жильё где-то на окраине.
— Это не дичь, а реалии. Если у тебя были определённые должности, а в какой-то момент ты пошёл ящики таскать, то твои шансы у эйчаров пойдут вниз до нуля. Т.к. считается что ты имея такой опыт ниже своей должности занимать не будешь всё равно. Так что макдаком испортить себе карьеру — вполне реальность.
— У вас игродел такой, что спецы в Польшу и Чехию рвёт когти. Что мне там делать.
— Ну ты же понимаешь что есть ещё и момент, что у отрасли размытые границы, отчего в центре оплата нормальная, а на периферии — стремиться к нулю. А до центра нужно через неё пройти так или иначе.
— Не факт. Из двух одинаково работающих будет выбран тот, кто обойдётся дешевле.
— Угу. Только не факт что этим предложениям подойдёт то что делаешь. А следовательно шансы ещё ниже будут. Про регулярные счета за всё включая воду и вывоз мусора ты не забыл?
— Нет. У всех разное — но кто выше к корпорациям, у тех проще. А кто ближе к инди — у тех энтузиазм и случайные подработки.
— Испытательный срок может оплачиваться ниже 75% ставки, если есть фиксированная оплата испытательного срока. Или ставка приравнена к минимальной, отчего 75% от минимальной не хватит на жизнь эти три месяца. При этом выплата может быть обнулена, если срок испытания прекращается досрочно или результат нанёс некий ущерб рабочему процессу. А как ты помнишь, на такие условия идут не те у кого есть личный штат юристов и адвокатов.
— Это большая часть. Особенно когда компаниям навязываются квоты по увеличению рабочих мест которые им не сдались, но нужны для послаблений в налоговом обложении, в этом случае имитация ротации кадров отлично идёт, и чем меньше будет вброшено туда денег, и чем больше фоновых задач будет делать временный испытуемый, тем лучше. Их много, крутить можно бесконечно.
Как говорит наш кладовщик (он же ответственный за закупку оборудования) за эти пару лет цены на всё растут чуть ли не ежемесячно, а качество реально начинает скатываться. И что мол типа мы порой закупаем те же позиции у тех же поставщиков что и раньше — а в итоге получаем то что мы видим, конкретное говно. А другого нынче нет,…
Хотя с нашим-то хайпом вокруг соответствующей филии, эта фобия — весьма актуальная мера безопасности =)
А то как там было, посидел десять минут рядом — потом посидел десять лет в колонии =)
У меня вот летом очень опасная работа — учить школьников в летней школе, по своей опасности она близка к учителю, воспитателю и детскому тренеру, надеюсь, рано или поздно я не закончу свои дни в тюрьме по подобному обвинению =)
И опять же, предвосхищая твои истории — у всех, у кого я знаю, его вполне нормально оплачивали.
И прежде чем говорить «работодатель пидораз не оплачивает нам отпуск по сомоизоляции и подобному» — задумайся, а где этот самый работодатель должен взять деньги на твою несуществующую зарплату, если компания ничего не производила всё это время, но продолжала платить за аренду помещения, электричество, платила налоги и прочее?
И что в этом случае ширина промежутка между тем что было и куда надо попасть будет чуть шире. И сразу нырнуть с одного проекта в другой не выйдет. Но ему это почему-то непонятно, ведь у всех его знакомых проблем вообще не было никогда.
Т.е. если в предыдущем месте навыков хватало с избытком даже, это не гарантирут что в новом их тоже хватит и не придётся как-то недостающее добирать в промежутке просто чтобы туда в новое место попасть.
А у него ситуация — единая дружная богатая компания в которой устаревший проект закономерно топят как ненужный уже, а сотрудников радостно обучают и вливают в проекты новые в рамках той же компании. Совсем другой случай.
Из двух высказываний «у тебя в твоей сфере творится какая-то дичь, про которую больше никто, кроме тебя, не говорит, значит, скорее всего, у тебя в отрасли всё лучше, чем тебе кажется», и «у меня в отрасли всё хорошо», отнюдь не следует их импликация «потому что у меня в отрасли всё хорошо, у тебя в отрасли всё лучше, чем тебе кажется».
Но опять же, я не бегаю по табуну с задранным хвостом и не рассказываю кулстори о своей работе приговаривая «и вот так вот в роисси везде в 2к22 году!» )
Кстати, неоплата больничного вроде как запрещена ТК (другое дело, что его обычно оплачивают окладом без премии, а когда у тебя оклад 30к, а премия — 150к, разница видна очень сильно. =)
Или у тебя договор об оказании услуг, а не трудоустройство?
КАПИТАЛИЗМ!
Вон например как у нас менеджеры ходят в отпуск: они меняются сменами так, чтобы у одного получалось две (или сколько там) недели выходных, а у другого соответственно это получатся подряд рабочими днями пара недель.
— Я реально не хочу вдаваться в нюансы этой позиции, в которой для выполнения условий нужно и жильё продавать и родственников не иметь, сумма доходов которых так же всчитываются в твой, потому что в теории они могут помогать и не важно какое у них состояние здоровья, и многие другие позиции вплоть до района проживания, и так далее. Потому что доводилось побывать и из этого болота только на вещества или в окно. Уж поверь, ты счастливчик раз не испытавал такого.
— А я говорю с позиции положения на собеседованиях. И доводилось видеть как заворачивали сотрудников из-за таких записей. И как многие пытаются любым способом оставаться в индустрии, но чтобы в ней, даже за меньшие деньги, чтобы потом не испытывать проблем.
— Напомни-ка, в какой стране находится более 50 игровых студий способных предоставить хорошие условия туда? Есть места на карте, где их хорошо если 5. Хотелось бы посмотреть как бы ты развернулся, если бы в твоей сфере деятельности было бы несколько компаний и в каждой было бы риск отказа.
— Да да… Удалённо даже эту сумму потянуть не смогли большая часть ваших чудо компаний. Про остальных работающих на энтузиазме и экономии вообще молчу. Уж с кем довелось наобщаться, так уж да. Спасибо… в прошлом году с полна хватило.
— Я говорю про перефирию индустрии. Ты не попадёшь в более крутую компанию если за спиной у тебя не будет почти равного проекта готового или наработок с предыдущих. Перескочить с переферии не так просто, как из мобильных игр в ААА попасть.
— Потому что вместо ответственного мидла, будет проще взять такого же ответственного джуна и платить меньше. Или даже из двух мидлов — взять кого подешевле. Потому что никого не волнует, почему он дешевле. Может живёт в сарае 3х3метра.
— Хоть немного уже давно не достаточно.
— Ну ты как бы фразу прочитал — случайные подработки и энтузиазм. Для кого-то это ок, а для кого-то может вполне напрягать. Ты же не горишь желанием работать за идею и получать деньги когда повезёт? Странно почему нет.
— Ого, вот мы уже начинаем видеть лазейки. Отлично. Так может быть и всю картинку целиком увидишь.
— Ты немного забываешь про нюанс, что это индустрия развлечений. Если в ней нет денег то и тебе их не дадут. Это не завод, не производсто и не добыча газа. И даже не банковские проценты за транзанкции, тикающие в копилку. Это индустрия риска, где сегодня есть инвестор, а завтра нет. И если платить всем на стадии теста, денег не хватит на сам проект. Отчего возможностей поработать там даром, куда больше чем в каких-то типовых условиях. Не надо сравнивать, особенно если представления о индустрии не так много.
— Результат работы не соответствовал нашим внутренним требованиям, а следовательно потраченное время привело к убыткам в таком-то размере. Мы компания, это сотрудник. За невыплату зарплаты за указанный период мы закрываем глаза на понесённые нами потери. И что, пойдёшь с этим в суд, чтобы он оценивал качество графики и её соответствия? Нет, ты потеряв время пойдёшь в другой проект. Как сделают и многие другие.
— Говорит тот, кто не в игроделе ни разу с компанией у которой стабильный рост и доход позволяющий не замечать колебания цен. Ок.
— В странах с безработицей компании обязывают открывать вакансии, но никто не запрещает задавать там такие параметры, чтобы мало кто проходил по требованиям. Равно как и демпинговать оплату.
Читаем реальную инфу (опять же, как пример — Чехия): Ничего про собственность или доход родственников там нет.
Или у тебя есть опровергающие это источники? Тогда в студию. Сколько раз? Алсо, «кокие ващи докозателства?» Достаточно двух-трёх конкурирующих. Щито. Я не верю, что даже на удалёнке хоть кто-то (кто вообще готов брать сотрудников на удалённую работу 8/5) предлагает такие маленькие суммы. На место топового разраба — да. А ты сначала пройди чистильщика моделей или QA, а потом иди на повышение. НЕт, не будет, по причине разной квалификации. Достаточно — после универа все прекрасно себе находят работу. Просто ты, скажу честно — не умеешь работать. Только и всего. Часто и сами приходящие просят 0,5, потмоу что им ещё учиться надо у универе. Ты немного забываешь про нюанс, что в стране все обязаны работать по закону, наважно, какая это индустрия. А если не платить всем на стадии теста, то на проект не хватит сотрудников. Ваши внутренние требования не имеют никакой силы перед законом. ТК предоставляет закрытый список взысканий, среди которых максимум, что можно сделать — уволить сотрудника. Где доказательства? Где договор о том, что соискатель обязуется принести такой-то профит компании, а в случае непринесения — оплатить недополученную компанией прибыль из своего кармана? (разумеется, если тебя попросили такую дичь подписать в момент приёма — то разворачиваешься и уходишь, потому что понятно, зачем это делается) Где акт приёмки и протокол, в котором конкретные люди вынесли решение, что был принесён такой-то убыток? (само собой, эти люди будут давать показания в присутствии экспертной комиссии, если ответчик не будет согласен с их выводами). Нет, я пойду в суд, чтобы он установил незаконность действий работодателя, которая очевидна.
У тебя, честно, какие-то совершенно лютые представления о том, как работает правовая система, если ты думаешь, что работодатель на такое вообще принципиально способен. Так что ж ты до сих пор в игроделе, а не в макдаке? Там платят на порядок больше, чем тебе сейчас.
— Да есть. Потому что ты смотришь общую информацию и на русском, а нужно смотреть частные случаи, в которых собственность выше минимальных квадратных метров уже будет считаться роскошью. Так что если у тебя больше на метр — меняй и продавай. А получив разницу ты получишь доход, а следовательно помощь тебе уже будет не положена. И таких нюансов полно при приближении к вопросу. Кто попадал в «социалку» тот расскажет тебе немало интересного. Но сомневаюсь что у тебя в круге знакомых такие есть.
— Были случаи. Достаточно походить по бордам где обсуждались эйчары.
— О пожалуйста. Художник из ХС Близзард был уволен за то что в галерее были NSFW. Bungie — что-то было с моделлером связано. Много где ещё. В ныне почившей Корбайн был похожий скандал. И так далее…
— А это уже вопрос к вашему игроделу который понятно что не самые лучшие времена переживает и держится порой на энтузиастах, но при этом предлагает минимально возможные суммы, а то и вообще их отсутствие щедро сдабривая это «возможностью работы у них и прочими штуками», при этом очень расстраиваясь когда не получается что-то получить даром. Не веришь? Попробуй раскидать предложения по вакансиям или по конкретным студиям. Увидишь как на глазах будут меняться условия.
— Ага, а потом «привет ситуация, где то что делалось в другом месте не применимо». Или начинай с нуля. Я не против, но если у этого есть перспективы.
— В программировании — возможно. В визуальной части — 4 работы от крутого миддла будет хуже 14 похуже, но от джуна подешевле. В добавок ты забываешь, что проект можно сделать на беплатных ассетах вообще, которые наклепали люди на ставке при движках или компаниях вроде турбосквида.
— Я где-то университет геймдевелопминга пропускаю… ах да, они же только пару лет назад появляться начали.
— Вот это шикарно.
— Угу, а на деле работают на полную и по выходным ещё, чтобы схватить всё и изучить максимум возможного. Но это ничего не гарантирует.
— Да да…
— Ядро сотрудников есть и отлично. А на переферийные задачи можно набирать энтузиастов бесконечно. Потому что всегда будет кто-то кто скажет «в нормальных компаниях всё круто, у нас всё так, а кто говорит что его кинули — тот просто работал плохо и вообще никогда у нас не был».
— Помнишь момент про то, что неквалифицированный труд в КПД вычислить проще как и оценить результат. А теперь пойди и расскажи мне почему нарисованный арт плохой не смотря на то, что на него потрачено время. Или как сет моделей с недочётами мог принести компании убыток. Даже если это не так.
— Ну да… Реально словно из разных миров говорим.
— Ты правда думаешь что большинство пойдёт судиться за потраченные месяцы тем самым испортив себе репутацию с компанией деятельность которой в глазах обывателей всё ещё не считается серьёзным делом? Тем более в которой от репутации зависят источники инвестирования, потому что игродел это не продукт первой необходимости без которого никуда? Да скорее тебя с таким обращением внесут в чёрные списки и вообще никуда не попадёшь.
— Потому что это моё и то чем хочу заниматься. Вот так вот странно — хочу заниматься любимым делом в котором способностей больше чем в любом другом, особенно если в другом ещё и здоровье крепче нужно.
— А смысл, мой случай по твоему мнению исключение. А среди твоего круга оказавшихся в трясине социалки хоть раз — нету. Толку?
— Громких несколько, замятых или где плюнули и пошли дальше — больше. Моралфажество сейчас почти на пике. Дальше тему разворачивать смысла нет если не хочешь в анализ.
— Суть не в том где они нашли место или просто продолжили рисовать R34. Суть в том что их попросили из проекта когда они уже были в нём по факту обнаружения такого в галереях. А кого-то не взяли ещё на стадии собеседования, выковыряв из личных всяких галерей.
— А формулируют это как «да, такая вакансия была, сейчас нет, но готовы принять в команду на добровольных началах без всякой оплаты на неопределённый срок если понравится как будет выполняться работа» или «данная позиция на которую претендуете не подразумевает оплаты, но мы всегда рады сотрудничеству с энтузиастами нашего дела и может быть отсыпем немного игровой валюты на то время пока будете с нами работать в качестве (вставить нужную должность)» как и «мы нуждаемся в тестерах любящих и разбирающихся в нашем проекте, преимущество у игроков с большим стажем в нашей игре, работа с нами поощряется возможностью первыми быть в курсе наших новинок». Любое письмо с предложением работать за N сумму по нижней планке приводит или к поручению объёмов на сумму в разы выше (т.е. никакого свободного времени) или укор в желании заработать или отказу в стиле «мы предпочитаем энтузиастов своего дела». Поэтому и говорю — не веришь, потыкай сам.
— Ага, потому что оно там в целом не всегда есть.
— Да нет. Потому что мидл возможно эти работы будет использовать как пример дальше, а джун просто отрабатывает задачу и меньше тратит время на правки если и так сойдёт.
— Бесплатные ассеты так просто не улучшишь. Всё равно будет видно. А работу новичков самобытную допилить можно. Но вообще рассуждать о том, в чём собеседник не в теме — имеет смысла мало.
— Опять «Где мои однокурсники, где те кого знаю, из моего круга общения». У тебя так. А у других иначе. Если бы всё везде было так как у тебя, то возможно и кризиса не было и везде зарплаты были бы адекватные и цена за жильё копеечное. Но что-то это не так совсем. Выглядишькак «Эфективный менеджер», что приехал в раздолбанный город и начал рассказывать как всё должно быть и возмущаться когда ему поясняют, что на новые трубы денег нет, что мастерская стоит без деталей, асфальт не завезли, а последний трактор угнал поросёнок. И работать надо с тем что есть, а не должно быть. А потом плюнул и уехал в Москву или откуда ещё приехал.
— Ага… А пока суд да дело, авось и исполнитель от голода коньки откинет.
— А из моего мира просто больше никто не говорит.
— И много из этих сотен будут судиться на стадии испытательного срока? Как ни гляну, так там или десятилетиями вкалывали или под уход хоть клок урвать хотят. И почти никто там потом не работает. А порой ещё и вообще не работает по той же сфере.
— Вот честно я не вижу смысла заниматься тем где продуктивности будет почти ноль, при этом затрачивая на это все силы которых на «хобби» не останется, в то время как кроме как названным тобой «хобби» даёт больше результата и просто требует удачного применения в проекте.
Видимо, не понимаешь. Это как с интересующимися, которых ты тоже по какой-то причине считаешь заказчиками. Нет, не будет, если у него стоит задача сделать столько-то работы, а не делать в свободном режиме в портфолио. Ты в трёх предложениях умудряешься противоречить сам себе, учитывая то, что ты говоришь, что джун возьмёт те же бесплатные ассеты. Ну, у тех, кто не понимает разницу между работой и хобби — да, иначе. Вот только я про этот раздолбанный город слышу лишь в историях от тебя, а сам вокруг себя вижу вполне качественно, пусть и не идеально работающий мегаполис. Ничто не мешает тебе устроиться на другую работу, ты ж уже уволен с прошлой и разговор только о возмещении зарплаты. Потому что ты и правда там один, лол))) После увольнения без зарплаты — да, потому что есть все документы, которые говорят в пользу работника. Разумеется, если это реально испытательный срок, а не это твоё «сотрудничество с энтузиастами нашего дела», никак не оформленное по ТК (надеюсь, не надо объяснять, что работа не по ТК — не работа? а тупо лотерея) Так не занимайся. Или ты и правда, кроме как моделить (непрофессионально, судя по всему), рисовать (непрофессионально, судя по всему) и писать фанфики (очевидно непрофессионально, судя по всему) ничего в жизни не умеешь? Тогда и правда, остаётся тебе только посочувствовать.
— У тебя пруфы в основном по одной стране с источника в переводе и без нюансов, а остальное — у моих знакомых у всех машина, значит у всех она есть.
— За статистикой иди к тем кто статистику собирает. Там как раз получится, что в среднем у каждого на планете есть по миллиону баксов. А я про частные случаи и их наличие.
— Ну значит предложений вообще нет. Ещё лучше. И толку мне с вашего местного игродела тогда?
— Ты немного не понимаешь, что если у него нечего будет показать в новом проекте, то он туда и не попадёт. Следовательно сделанное ради проекта но не годящееся для нового — оставит его на той же позиции до тех пор пока платят или существует проект. И переход будет проблематичным.
— Джун не будет брать ассеты, он будет делать как сможет по написанной задаче. И тем самым заготовка уже будет отличаться от ассетов со стоков. Читай внимательнее.
— А есть что работа и есть хобби. Представляешь, так тоже бывает.
— Ну так потому что ты в нём находишься. Всё равно что удивляться почему по бездорожью на самокатах кататься неудобно, когда ты едешь в вездеходе и тебя не трясёт.
— И мотаться с новой работы в суд. Ты в каком-то розовом мире живёшь, реально удивительно.
— Но по твоему во всём мире всё только по ТК и никаких других вариантов нет, всем дают зарплату на оплату любых счетов, а в случае больничного дают отлежаться по две недели, а ещё предоставляют всю аппаратуру включая заводской станок с доставкой на дом и конечно же никаких нигде нет проблем. И ни один работодатель в твоём чудесном мире где ещё масса знакомых не будет за счёт сотрудника делать себе экономию, он честно не поднимая стоимость своей продукции будет исправно платить сотруднику максимально возможную сумму по рынку. Потому что все так поступают. Ага… шикарная сказка.
— Вот так. Отлично обрисовал ситуацию, а теперь возьми это утрированное за факт и попробуй с этим работать. Не хочешь? А вот мне приходится. Других данных нет и игру с начала начать респауном в иссекае тоже не выйдет. Поэтому да, в пустыне, с пустым баком, с пикапом без колёс, без дороги — что имеем с тем и работаем.
— Потому что в среднем по статистике всё просто замечательно. Частные случаи там не учитываются практически.
— А ещё я знаю что есть средняя зарплата по сфере деятельности, но по факту существует минимальная везде, где только возможно.
— А по твоей логике такого не могло случиться. А если и случилось, то только по глупости.
— Сейчас очень много что востребовано даром. Не ты ли выше рассказывал о вреде демпинга. Так вот если взять просто создание картинок, то демпинг опустил их до пяти баксов. Для оплаты счетов нужно гарантированно рисовать по 6 картинок в день, учитывая что половина из них может быть не оплачена. Почти на любую услугу найдётся бесплатный вариант.
— Почитай внимательно. Там говорится что мид идущий на более высокий проект, будет вкладываться в качество в текущем с большей тщательностью, потому что ему нужно будет показать в новом лучший результат. Джун который только попал в проект будет стремиться выполнять задачи пусть с ошибками, потому что качество у него будет не на первом месте.
— Не брать ассеты? Так он и не берёт.
— Я про буквально — работа и есть хобби. Т.е. ты делаешь то, что не можешь не делать в свободное время и в рабочее тоже продолжаешь думать и делать его же. Т.е. вот реально то, что постоянно составляет каждую минуту жизни. Вплоть до того чтобы посреди ночи встать и начать делать.
— В любом случае это та морока с которой не все захотят связываться в массе. Особенно когда проще забить на потери и пойти дальше.
— Т.е. считаешь что это настолько железобетонное правило, что никто никогда не будет его нарушать если это снизит расходы и сделает более конкурентноспособным? Правда? Что то мне чаще видится обратное во многих областях. Особенно когда оказывается что у компании всего два выбора — нарушение и оплата труда или честность и объявление банкроства с закрытием и выкидыванием всех сотрудников на улицу.
— Я не программист. Пару лет назад были очень востребованы сотрудники туризма, за эти два года как понимаю многие из них поседели. Видишь ли, я предпочитаю работать с тем что есть, а не пытаться учиться плавать обладая свойствами гири, потому что это тупо и проку будет мало. А если найти применение имеющемуся не выйдет — ну как бы окна есть везде.
— Шансы получить кирпичом по голове на улице всего 8%. Но поверь, никто не захочет оказаться в этих 8%, потому что для них это будет 100% неудачное стечение обстоятельств. При этом все остальные будут говорить, что вот они ходят и всё в порядке. В этом проблема.
— Нет, обычно на собеседованиях называешь сумму покрывающую оплату счетов, предлагают сумму ниже на процентов 20 и ты желаешь им дальше искать сотрудников. И если соискатель поднимает, то с улыбкой говорят что обязательно перезвонят. Когда-нибудь никогда.
— Чтож, бывает. А порой бывает подписывают лишь бы на этот месяц был бы доход. И вляпываются. А ещё бывает родня взявшая кредит как в постах тут на табуне и подставившая других. Много что бывает, но потому что оно тебе не нравится, не значит что такое не существует. И в расчёты это тоже нужно брать.
— Вот ты картинки в сети смотришь, а делаешь это даром. Они востребованы, но ты же не платишь? В сети есть контент, ты его потребляешь. Тоже даром, хотя он кем-то сделан. Вот есть табун, который суппортят отдельные пользователи. Тоже его потребляешь — но жертвуешь ли на поддержание? Если да, то ок. Есть много чего востребованного пока оно делается, и получают это даром, рассчитывая что контентмейкеры поддерживают себя как-то сами или из других источников. Так что нет, есть… просто это или суппортится другими источниками или существует до поры до времени.
— Блеск. Но как ты понимаешь, это не зависит от кого-то одного. И дело любого может оказаться внезапно обнулено.
— Вообще нет. Исключительно разница между тем кто из одной компании хочет в другую на более высокий уровень и тем кто ещё пока стремится попасть в ту где мид.
— Так вот, я занимаюсь перечисленным в рабочее, свободное и даже в его отсутствие. Потому что сидеть и решать вот эту конкретную задачу интересно для получения результата. И сесть за настройку UE4, потратив на это несколько недель по 12 часов в день — тоже. И столкнувшись с новым пайплайном без метериалов и данных искать способ повторить тратя время на поиск — тоже. И уйду в это с головой, пока не будет найден способ. И я не особо вижу пользу делать непрофильное, которое не оплатят просто потому что вбивая данные в каталог за 2 бакса в час я буду в это время искать решение задачи в моделлинге или прописывать квест по лору какого-то мира, накидывая концепты для артбука. Поэтому для меня критично использовать эти навыки там где они нужны. И там же их развивать дальше. Такая вот штука.
— Да одинаковы. Потому что хобби сжирающее 90% всего времени может быть только работой. В добавок хобби это нечто что меняется или забрасывается, а в моём случае это не так.
— Ну и если взять твою статистику, то кинутых на 6к будет больше, чем на полмиллиона, потому что просто такие деньги мало кто получает за месяц, а за несколько месяцев уже, по твоей же логике, было бы понятно что денег и так не будет, и работать копя полмиллиона за год никто бы не стал.
— А количество мест всё сокращается и сокращается. Учитывая что нормальные компании не резиновые и все в них как ты оказаться не могут, кто-то пойдёт на уступки и согласится, лишь бы хоть что-то было.
— Однако в первом случае сотрудники ещё смогут протянуть кризис или по крайней мере найти место пока какая-то поддержка есть. Во втором они окажутся на улице и в зависимости от наличия накоплений будут судорожно хвататься за любое другое место.
— Ну ок.
Если тебе на оплату счетов надо 50к, то сторговываться меньше 100к — себя не уважать. А я и не говорю, что не существует. Просто ситуации, когда такое случается, и при этом жертва — не ССЗБ, достаточно редки. Ты уже третий раз пытаешься слезть с темы. Мы говорим о востребованности в рамках продукта оплачиваемой работы. Тогда я не понимаю, что ты хочешь сказать, такое чувство, что ты сам в своих тезхисах запутался. Судя по тому, что ты сказал — это именно не работа, а хобби, так как ты не получаешь за это адекватной зарплаты. Хобби по определению не может сжирать больше того времени, которое у тебя свободно от работы. Ещё раз: хобби и работа — взаимоисключающие понятия. Они могут обозначать одинаковые занятия, но работа не станет хобби. Условно, если у тебя есть два демикорна одинакового цвета, это не значит, что это всё равно, что это один демикорн. Конечно. И в чём проблема? В жизнеспособных отраслях не сокращается, а наоборот растёт. Нормальные компании вкладывают часть прибыли в развитие, а значит, постепенно растут. Когда встаёт такой вопрос, руководитель думает не о сотрудниках, а о том, как бы не сесть (ну иил сесть, но не в Магадан, а в Подмосковье, и не на 10 лет, а на 3 с освобождением по УДО через полтора года).
— И получишь отказ сразу. Но при этом с мыслью «А вдруг половину платили бы» но уже всё. Просто:
Спойлер
— А я говорю в рамках сферы в которой нахожусь, что контент востребован, но востребован даром. И в текущих реалиях, пользователи склонны искать даровую альтернативу почти всему, где это возможно, тем самым делая дороже вещи стоящие нормально, потому что они тоже должны как-то окупаться.
— Т.е. по твоей логике любая работа которая не оплачивается становится хобби, но это не так. Потому что можно проучиться на финансиста, ненавидеть экономику не работать им, но не значит что это станет твоим хобби.
— А я тебе говорю, что хобби сжирающее время работы, становится работой. Так или иначе. Потому что или ты будешь любым способом сокращать работу всеми силами или будешь отдавать больше свободного времени за счёт сна и в потеряешь в продуктивности на работе после чего лишишься её. Или же эффективность работы будет настолько низкой, что тебя выкинут. Потому что всё что тебя интересует заключается в том что ты делаешь. Т.е. ты не пройдёшь мимо идеи которую хочешь набросать, ты бросишь всё и будешь её зарисовывать. Ты не бросишь нерабочий компьютер, ты будешь разбираться с ним пока не починишь, включая и всё прочее поломанное что можешь исправить. Ты не заснёшь, пока не напишешь новую часть текста, не доведёшь модель до ума и не заставишь её текстуру переливаться в шейдере как задумано. Ты забудешь о времени ища вот это конкретное решение в анимации, а на улице ты с камерой будешь торчать у каждого угла собирая сет текстур, в каждом снимке подмечая детали годящиеся для проекта. Ты будешь жить только в эти моменты, всю прочее будет изводящей и прожигающей твоё время рутиной которая по этой же причине не принесёт тебе никаких денег, потому что реально будешь в это время в другом месте. Так стало немного понятнее? И при этом любой способ решить задачу даже времязатратный не будет для тебя проблемой, в отличии от прожигания 12 часов жизни за плату которая позволит только выживать.
— Ни в чём.
— Они тоже не резиновые, просто так всех туда не соберёшь.
— Растут. Но это не значит что они растут для того, чтобы обеспечить всех счастьем и деньгами, а потому что получили доступ к ресурсу обработку которого не тянут.
— Правильнее сказать, в большинстве случаев руководитель о сотрудниках не думает в целом.
— То прежде всего для того чтобы HR смог отчитаться о работе. А не выглядел как проедающий хлеб зазря. Шанс что это именно интерес — слишком оптимистичный. Так что о готовности платить речи нет. Может свести и прямо вот окажешься нужным, но и в этом случае шансы услышать мы вам позвоним «никогда» есть. Опять же, да, в зависимости от ситуации может быть и ситуация попасть хоть куда, лишь бы по профилю. И этого бы хватало на счета. В этом случае не так важно какую премию получит HR, это уже шанс показать больше и выложится на полную.
— Однако как потребитель ты же не откажешься от контента даром, верно же? Или где-то есть такая реальность в котором за контент всучивают деньги иначе сгорят со стыда?
— А теперь ещё раз. Твоё занятие забирает всё время, не оставляя свободного потому что в свободное ты делаешь то же самое. Да и при отсутствии времени тоже. Тогда что?
— Повторяю, ты делаешь дело которое продолжаешь делать после него всё равно. Свободное ли это время, рабочее время, ты будешь его делать. Даже отнимая время у сна.
— Занятно. Т.е. если мне дали задачу сделать за три вечера корабль в 3D, и я вместо фиксированного времени после которого скажу «не получилось», буду сидеть сверхурочно, сделаю нужное и ещё вариант сверху, попутно решив проблему вот этой вот поворотной пушки для анимации потому что на концепте в ней была проблема и сдам чуть раньше сроков — это будет безответственной работой. А если вместо этого за те же деньги мне предложат перекладывать стопки документов и таскать распечатки с этажа на этаж, но все мысли будут о том чтобы скорее свалить и заняться любимым делом — это норм? Ты хоть понимаешь что ты несёшь?
— Вооот…
— Ну знаешь, чтобы не убегали можно по разному условия сформировать. Можно демпинговать цены, можно сокращать расходы на качестве, можно быть монополистами в сфере и тем самым держать низкие зарплаты потому что никуда не денутся. Много чего можно. Найти те кого финасово прижало всегда можно.
— Нанимать выгодных сотрудников. А не подходящих, но затратных. Так что вилка там скорее всего всегда будет иметь нижний зубчик ниже минимума. Другой вопрос что конечно компания которая пытается сбить цену ниже минимальной планки тоже идёт лесом. Потому что если такой умный HR потирает ручки от удачи получить сотрудника на 60% дешевле, то какого потом молчит по полгода. Значит никакой не нужен или ещё дешевле.
— Странная какая-то логика…
— О круто, т.е. если мне ни за что не заплатили, это тупо хобби, а если я делаю что-то просто так и мне за это вкинули денег — оно стало работой. Дичь какая-то…
— Под оплату могут что угодно предложить, это не означает что это норм. И это вполне себе вопрос. Просто тебе видимо без разницы что делать, лишь бы делать за оплату. Но полагаю что ты всё же возмёшься не за что угодно, а за то в чём разбираешься или хоть как-то умеешь, чем то в чём вообще ничего?
— Можно. Но это не всегда бывает.
— Расходующий бюджет компании в меньшей степени, но приносящий больше пользы. Т.е. чисто технически полностью устраивающий сотрудник имеющий возможность работать даром (по разным причинам) будет идеален. Он конечно может свалить, но до этого момента вариант супер.
— А можно работать с расчётом что заплатят, но не заплатили, значит это было хобби. Окееей.
— А если бы не позволял, то интересная тебе работа была бы хобби и ты отсчитывал бы минуты пока до неё не доберёшься. И стал бы подумывать о том, как сделать хобби своим делом. Не так?
— Окей, в этом случае мне нужно 90% времени на то чем я горю и в чём хочу продолжать развиваться и делать лучше с каждым разом. Следовательно дело меня будет устраивать так или иначе связанное с тем чем я горю и хочу улучшать. В свою очередь в силу затрачивания всех сил и времени оно хорошо бы если окупалось хотя бы на уровне счетов базовых… Вроде логично. Поэтому я предпочитаю остаться в игроделе.
«бесплатный джун», приносящий 100 баксов и получающий зарплату в 50 будет МЕНЕЕ ВЫГОДЕН, чем спец, получающий 10000 баксов, но приносящий 50000. Потому что фирма с первого будет иметь 50 баксов, а со второго — 40000 в месяц. А если бы, то бабушка была бы дедушкой. Если бы не позволял — я бы прикладывал усилия к тому, чтобы позволил (и к слову — я так и делал в универе и аспирантуре). 90% от чего? Нет. Когда оно окупается на уровне счетов — это не хорошо, это нищета. Хорошо (точнее, минимальная граница бедности) — это когда ты тратишь с зарплаты на необходимые вещи не более 50%.
— Для такого расклада компания должна выполнять такие заказы, чтобы получить 50к баксов для оплаты спецу 10к. Но при таком раскладе джунам в ней вообще места не будет, если нет излишка денег которые девать некуда как в Близзарде. И то туда джунов не набирали массово.
А вот мид и пачка работников на черновых задачах — вполне себе ситуация средней компании.
— Ну вот… я делаю то же самое.
— 90% от всего времени. В сутках.
— Если при этом делаешь то что нравится, это сносно и приемлемо. Во всяком случае это меня устраивает, если позволяет дальше рисовать, моделлить и писать. Если всё это по мере развития позволит повышать доход — вообще замечательно. Но и так нормально.
Слушай, правда, иди давай спать, ты совсем уже дичь какую-то говоришь. Это невозможно чисто по физиологическим ограничениям. Не существует человека, который более-менее долго мог бы тратить менее 2,4 часа на еду, сон, отдых и т.п. Нет, это не сносно и абсолютно неприемлемо, потому что тогда у тебя нет никакого резерва. Именно потому, что ты считал, что это приемлемо, ты и оказался в таком заду с финансами сейчас.
— Ага… ладно.
— А зачем они там? Вот реально если нужно расширение то нужны спецы. Если набирают джунов, значит нужны кадры, но это риск и скорее всего под это будет идти излишек который потерять не страшно компании.
— например можно спать раз в двое суток… Как сейчас например, потому что надо сделать арт, а в перерывах я тут вот пишу, чтобы руку размять от стилуса.
— Для меня сносно и приемлимо как нижняя планка ниже которой никак. Если при этом я не буду заниматься тем что не могу, не умею или где от меня толку будет ноль типа программирования. Вполне себе достаточно для заточки навыка при переработке, если это будет гарантироваться. Если будет больше, отлично. Но на данный момент мне ок и такой вариант, чем ждать пока не предложат больше теряя с каждым месяцем навыки и мышечную память.
У нас компания с оболотом в сотни миллионов, иногда в миллиарды, и нам джуны вполне себе нужны. Это неэффективно, ты в таком случае спишь больше, чем спал бы каждые сутки, вдобавок на вторые сутки у тебя всё очень плохо с мышлением (похоже, у тебя как раз сейчас идут вторые сутки без сна =) Ничего, что теперь ты умудряешься в одном предложении себе противоречить? «Сносно/приемлемо» и «настолько плохо, что ниже уже некуда» — немного не одинаковые понятия.
— Ну отлично, что я могу сказать.
— Вторые да… Потому что часов в сутках мало и многое нужно успеть, а попутно ещё делать перерывы, чтобы свежим взглядом оценить прогресс.
— Сносно и приемлимо на определённой планке дохода. Ниже неё никак, но на ней вполне. И вариант в котором она будет обеспечиваться меня в целом устроит. Но если будет предложение лучше — замечательно. А если ещё и бонусом возможность на ходу править недочёты или устаревший пайплайн — вообще класс.
— Ещё не доделано…
— Роскошь…
— Если перескакивать с сохранением такой оплаты без пробелов, резерв и не нужен. Если не удалось, потому что прыгать пришлось раньше запланированного, то да проблема… Но тем не менее всё же реалистично считаю что найти где-то оплату в стабильные 490 хотя бы с сохранением того что делаю сейчас как рабочего процесса — шансов больше, чем на в двое большую оплату с большими претензиями к просевшим навыкам.
— Так что ещё долго.
— Ну круто… что тут скажешь.
— Ну чего особо нет, того нет. Нет смысла об этом думать. А то будет: «если бы резерв был, если бы чемодан денег упал, если бы вдруг богатый родственник которого не знаешь предложил бы содержание на 13 лет, если бы на перекрестке удалось бы подписать контракт кровью чтобы стать лучшим игроделом» и так далее.
— Серьёзно, очень многие на вопрос сколько готовы платить извиваются так словно у них личный филиал инферно на каждом стуле. Да что там… даже приходящие за артом заявляющие что расценки дороговаты, не могут сказать сколько готовы. А тратить время вытягивая клещами цену которую всё равно скорее до конца не выплатят по любой причине — та ещё трата времени.
— Нет это всплывает за время собеседований, тестовых задач и всяких проверочных моментов, сжигая зазря порой от двух дней до недели.
— Интересно почему они при этом неудобном вопросе сразу сворачивают все контакты. Причём даже нормальные студии, которые вне HR спокойно умеют работать с аутсорсом и порой внятно платить за сдельные работы. Но как забеседуешься на вакансию, так цирк начинается.
Идем сюда, отсортировываем компании которые мы можем удовлетворить по скиллу и рассылаем резюме.
www.artstation.com/jobs
Если ни одну не можем, то учимся, смотрим что требуют, учимся на частных заказчиках, делаем все что они скажут включая nsfw потому, что выбора нет и анатомию качать придется. И пробуем опять
Студии представленные на данной странице заинтересованы исключительно в том, что постится на самом артстейшне художником. Им плевать, что чел творит за его пределами
Кстати Holivi сейчас рисует все, включая о боже NSFW, это не отпугивает большое число студий с которыми она сотрудничает
А типа тех которые светились на табуне типа «хочу экранизировать ФОЕ, нужны художники, сценаристы, аниматоры, денег у меня правда нет потому что я ещё школу не закончил, но зато у меня много идей!»
Предлагаю тебе подсчитать шансы словить такой джекпот самостоятельно (спойлер: ничего, кроме банальной арифметики, тебе не потребуется).
Так, что от человека зависит
Ималу поидее этим на Санни похожа
Тебе же нужна надёжная стабильная работа, а не «ну а вдруг».
Блин, Диксди точно не хватает опыта девяностых и всяческих МММ, если он таких мамкиных гульмэнов принимает за нормальные студии.
Весьма показательно =)
C «Cake Playground» ситуация примерно та же самая, но там мусора полно (но студии нет).
Где ты таких упорышей-то находишь, у которых даже сайта нет?
Собственно чем отличается профессионал от любителя? Тем что делая одну и туже работу первый это делает за деньги, а второй — бесплатно.
Во-вторых просто цена этого бесплатного уже включена в стоимость остальных работ (например привлечение в качестве будущего клиента, или чтоб заказчик был доволен и порекомендовал друзьям)
С ответственностью любителя и порой качеством тоже.
Неоднократно доводилось слышать про подобную ситуацию от людей, ответственных за приём на работу что они скорее всего откажут такому соискателю, ибо когда работник просит слишком мало за свой труд — это сразу должно насторожить, ибо это скорее всего проблемный\плохой работник.
Хотя в наше время с модой на минимализм и сокращение размеров жилья в сторону микростудий из-за её стоимости странно так реагировать на сотрудника которому комфортна некая сумма, при этом навыки устраивают, иначе какого приглашать, верно?
— А потом свинтит в компанию побогаче и по перспективнее прихватив с собой клиентскую базу. Хехехее.
Шпротана: Есть вещь А и вещь Б
Диксди: Эээ, нет! Вещь А не равна вещи Б!
(Впрочем, это Диксди, он всегда уходит от темы и опровергает какие-то свои слова, а не те, что ему говорит собеседник.) Поэтому-то профессионалам и платят справедливую зарплату, потому что если ему будут платить ниже рынка, то он так и сделает и будет прав. Зато если ему платить нормально, то он и принесёт куда больше прибавочной стоимости, нежели апатичный нищеброд.
Ну хорошо, я готов тебя избавить от этого, перечисляй просто всё то, что для тебя лишнее, мне на пэйпал, я буду только рад избавить тебя от столь ненавистных денег)))))Я уже выше написал — знакомый выкладывает контент на ютубе (нет, не свои голые сиськи)), и вполне нормально живёт на эти деньги. Что он делает не так? Притом что ютуб у нас вроде как за просмотр денег не берёт
В большинстве случаев когда хобби становится работой, оно перестаёт быть хобби
Да, встретил тут старого знакомого. Разговорились, спрашиваю «давно ли кудато ездил?»
— да вон на прошлой неделе ездил несколько раз, на этой неделе тоже ездил уже.
— ого! А я вот давно никуда не выбираюсь, времени нет.
— так я не просто так езжу, я же уже пару лет нигде не работаю на фирме. А эти поездки и есть моя работа. Выкладываю на ютубе, и получаю за это деньги, на жизнь хватает.
— ??
— да я сам прифигел, когда сначала выложил несколько роликов на ютуб, а потом понял что на эти деньги можно жить, заниматься любимым делом (ездить и фотографирроватрь\снимать видосы), и ниргде не работать"
и да, сумма за месяц была озвучена в несколько раз больше упомянутых ДхД2 ста евро.
лет десять назад когда предыдущая работа мне надоела стабильным отсутствием денег, я размышлял на тему а что если монетизировать хобби? Например в рамках понилюбского сообщества. Провёл простенькие расчёты и понял что для окупаемости мне придётся херачить весь месяц без выходных периодически прерываясь на сон. После чего ещё раз подумав над тем что умею решил вернуться к тому, чем когдато занимался, и откуда в своё время ушёл считая «что ну его нахрен работать руками, лучше я буду работать головой!». Вернулся работать руками, а не головой, и особо не жалею, разве что надо было на пару лет раньше это сделать.
Интересно, только я не сразу въехал в это обозначение и размышлял как вариант о странном графике «8 дней по 5 часов» или вообще «восемь через пять выходных», или «пять рабочих дней на восьмидневной неделе»?
(кстати, мне стоило большого труда привыкнуть ставить там слэш, а не звёздочку, потому что ну блин, 24 же умножается на семь, а не делится!)
Денежная мотивация на то и нужна, что она прямо связана с твоим качеством работы (ну, в идеале).
— Что значит стремиться некуда? Работа не цель, а средство. Если вкладываться только ради получения работы, то это путь в никуда. Застрять болтом и плесневеть там. Как именно развитие навыков, охватывание всех сфер, создание более лучшего решения — при этом без необходимости метаться в другие или искать дополнительный заработок, потому что вчера хватало, а сегодня нет. Нет ничего хуже вот этого метания ради выживания когда берёшься за что попало, вместо своего дела. Для этого нужен постоянный покрывающий всё доход.
— Неа, я хочу получить работу которая позволит не думать о минимально необходимых расходах и позволит сосредоточиться на выполнении задач или разработке проектов без паники, что вот это придётся отложить и пойти компы чинить чтобы завтра было что сожрать и счёт оплатить. Деньги средство, а не цель.
Скорее исключение, чем практика.
А если я считаю, что данная область переоценена, беру небольшую сумму но за счет быстроты работы успеваю покрывать свои потребности. Это ли не проблеиы других разработчиков что они не успевают?
Зачем обдирать людей, если можно ставить цену ниже? Я ниже написал, что я не обижаюсь и ни разу никто меня не упрекнул)
Из за стремления наживы мы имеем карточки по 200к, постоянный рост цен на комплектующие, 3д модели за 2000 долларов. Может, пора остановиться?
а насчёт «пора остановится» — например у нас поставщики с нового года уже три-четыре раза цены повышали. Кому пора то?
Поэтому нал не любят ни брать, ни давать.
Нет, я не госслужащий, деньги данные мне никоим образом не могут расценирваться как взятка. Как нетрудовые в прирнципе да)
как сцуко задолбала клавиатура. Интересно, что там у неё с гарантрией
Сейчас да, я могу с планшета штраф оплатить. А раньше надо было вбивать эти долбаные двадцатизначные реквизиты с полупропечатанного оттиска штампа на листе туалетной бумаги. Ну и составлялась эта бумага реально почти час, что сильно
бесиломотивировало больше правила не нарушать, ибо ехать ещё хрен знает сколько, а час времени потерян на какуюто фигню (Почему все могут найти нормальную работу и получать нормальные деньги, а у тебя все норовят заплатить 5%, кинуть и вообще адекватных работодателей не существует. Одна история офигительней другой просто.
Шпротан тебе уже говорил: может быть, проблема всё-таки в тебе, а не в том, что все вокруг пытаются тебя, бедного-несчастного, кинуть?
Кстати я знаю что в моём случае это тупо лень. Хотря я и говорю себе что это
— сложившийся коллектив (где меня уже знают, и знают мои недостатки и достоинства)
— бывают переработки но и мне идут навстречу когда мне нужен выходной в мою смену
— как тут упоминали «ой надо рано вставать» — если я опоздаю утром на разумное время мне не будут выносить мозг тем что «ровно в х: хх ты должен быть на рабочем месте, в рабочей одежде, с инструментом а не войти через проходную или тем более только выйти из метро»
— и прочее к чему я привык и менять тупо лень (а ещё глядя на ушедших в другие фирмы понимаю что «хорошо где нас нет», и если менять — то менять сферу деятельности в принципе)
Диксди-то не устраивает, но он тоже не хочет ничего менять =/
Это я просто к тому что иногда хочется чтото поменять, но тупо лень 9_9
Ок, берём компании вне локального круга. Почти каждая имеет позиции не ниже сениора. Потому что им нужны люди которые сразу начнут делать нужное из коробки. По времени — ок, я гожусь. По технической стороне — Фаоген перестали использовать довольно давно, xNormal в компании чаще замёнен на аналог из коробки производственного пакета. А UVL — давно уже стал экспонатом музея. При том что до недавнего времени во всяких затянувшихся и устаревших проектах он использовался.
Т.е. по сути приходим к позиции „за минимальное количество времени нужно покрыть разницу“. А покрывается она платными курсами на которые, вот сюрприз, тоже нужны деньги. И не факт что эти курсы дадут нужное, а не „два круга и остальная сова“, благо курсоводов развелось по всему миру и их уже навязывают из каждого чайника.
Так что не, проблема не только во мне.
То есть если бы все было смоделено нормально то и при экспорте все было бы ок
В новых версиях есть и группировка и работа с оверлапами и работа с тегами, все фишки что надо для uv тут уже есть
А ещё бывает не сделка, а оклад) И тогда в принципе так не работает)
Чёто хочется сказать одно «бросай ты этих проклятых империалистов, возвращайся на Родину!»
з.ы. знакомый поехал на заработки в Чехию, говорит там лучше чем тут.
Что по факту то что ты считал 100 % своими заказчиками — по факту на 95% состоит из интересущихся. Да это потенциальные клиенты, но в лучшем случае лишь 20 (если не 10)% из них (из 95%) достойны твоего внимания и траты времени.
Хана от того что ты откроешь глаза и увидишь окружающий мир без прикрас? Странная позиция
Кризис среднего возраста?Да.
Вот.
Жизнь проходит и ты проходи ©Смотри поней, Твайлайт плохого не посоветует.
Так вот в чём проблема Диксди! Я понял!
Аааъъъъ, получается, всё настолько плохо, что вряд ли что уже поможет.
Но на всякий случай я напомню: действительно, импакт 5% от всех интересующихся — это нормально, главное — не считать остальных реально заказчиками. Если кто-то спросил «сколько стоит», он ещё отнюдь не заказчик, и если он в ответ на твоё предложение говорит «меня такая цена не устраивает», не нужно ныть, что «опять заказчики платить не хотят» и уговаривать его, а просто ответить «ок» и забыть о нём, перейдя к следующему интересующемуся. Ты не должен ползать на коленях перед каждым, кто тебе написал и пытаться хоть как-то сделать то, что он просит, ты поставил себе планку цены — всё, принимайся только за работу, которая выше этой планки, остальным просто говоришь «нет», это очень просто.
И нужно работать с клиентом уже на этапе общения по телефону, подробно выясняя что и как. Ибо когда как ДхД2 хватаешься за каждого звонившего, тратишь на него время (до получаса на звонок, ога), кудато едешь за свои деньги, а потом оказывается что у «клиента» нет ни четких мыслей что он хочет, ни денег на осуществление его хотелок — то достаточно быстро приучаешься работать с клиентом. Не считать каждого обратившегося к тебе заказчиком, а именно что работать причём по возможности дистанционно, чтобы понести минимальные потери времени (и денег).
А не садиться в машину по каждому звонку, сжигать бензина на полсотни километров, стоять в пробке чтобы выяснить что у позвонившего нет денег, что у него «есть предложение вдвое дешевле нашего» и т.д. и т.п…
Да, работа с клиентом — это тоже работа. И тем кто решил «работать на себя» стоит понять что менеджеры, рекламный отдел (правильно составить объявление тоже уметь надо) не просто так едят свой хлеб, хотя порой и кажется что они дармоеды тупо жирующие за счёт исполнителя. Нет. Не хочешь работать «на дядю» — учись работать с клиентами, это твой выбор. А не будешь работать с клиентами — так и будешь тратить деньги на всяких «дебилоидов».
Именно так!
Спойлер
В прочем при собеседовниях то же самое. «Конечно да, но нет… Да, но на самом деле нет. Угу, но неее..»
(почему мне никто не сыпет полный почтовый ящик предложений сделать даром, я б поржал с того, как они это мотивируют)
Умиляет подход некоторых «вот это очень хороший человек, ему надо сделать подешевле», притом что мне этот «хороший» ничего ни хорошего ни плохого вообще не сделал, я его вижу второй раз в хизни, лул.
9_9
На самом деле удручает не то, что скилла больше чем нужно инди, но меньше чем нужно где платят нормально. Удручает что потом натыкаешься на годный вариант, но он отваливается потому что «мы слышали вы отказали вот тем и тем и вот тем, поэтому даже не рискнули связаться».
К своему стыду, я сам с подобным периодически пристаю к художникам, и сейчас как раз ищу аниматора на 10-15 спрайтов «пони ходит» как раз за 40 баксов (больше дать не смогу при всём желании).
Спойлер
ну как бы да, выбирая между позой «япрограммист» и заменой матрицы на ноутбуке клиента — выбираешь матрицу, за неё дадут денег и ты сможешь принести домой что-то скормить голодным детям.
теребонькая перед монитором? Не самое эффективное распоряжение временем, но знакомо)Няз, за некоторыми крайне специфическими исключениями, обязательства по любому двустороннему договору полностью прекращаются в случае исчезновения одного из участников (смерти физлица или ликвидации юрлица), в том числе и NDA. Т.е. договор типа «Лицо Х обязуется в течение 10 лет никуда не выкладывать работы, сделанные им для правообладателя, фирмы Y» на деле говорит о том, что ты можешь выкладывать ИЛИ через 10 лет, ИЛИ сразу после ликвидации Y.
эээ тот случай что «с клиентом надо работать». Если у них нетр денег (а это вполне можно было выяснить раньше), то какой смысл вообще было вступать с нирми в активное собеседование, раз ты подавал заявку не как альтруист, а ради зарплаты?
Это как автопродажники «Не бита, не скручена, не крашена». А по факту мотор гвоздями прибит, дно ржавое, утоплена и угнана в добавок. Но узнаешь это уже втянувшись в процесс.
Я понял что работа с людьми это не моё, и в том числе именно поэтому работаю там где работаю сейчас, а не
на себягдето ещё.Алсо, меня посмешила ситуация, когда роскомпозор одной рукой такой блочил телеграм, а другой потом начал вести в нём типа официальный канал, лол =)
А мир вообще ни о чём, это только чтобы госденьги через неё вести и создавать неудобства людям. Все спокойно юзают визы/мастеркарды и всё у них ок.
Почитай хотя бы просто народ на хабре про собесы.
Повторюсь. Значит это были не предложения а спам. Или ты открыв свой емэйл (или физический почтовый ящик) отвечаешь адресатам всех попавших в него пирсем?
Не доводилось испытывать профессиональный интерес к задаче которая вот настолько интересна, что хочется ею заняться не смотря ни на что?
Доводилось. Первые лет пять занятия своей (нынешней) профессиональной деятельностью. А потом прошло, ибо практика показывает что
кроилово приводит к попадаловулюбой колхоз («сделайте то, что исходя из документации невозможно, но с другой стороны у соседа ведь есть такое?!») заканчивается тем что «свиньи сдохли, а идей ещё так много осталось!». Поэтому мне тупо жаль тратитрь свои силы и время на заведомо провальные эксперименты. Да, в 1 из 10 (условно) случаев затея взлетает — но нафига мне тратрить своё время на остальные 9 случаев, которые не приносят ничего кроме потраченного времени, незаработанных денег и вероятно разочарованного заказчика «чтож вы за специалисты такие, взялись сделать, десять раз переделывали, и ничего и не сделали в итоге?» Нет уж, выгоднее сразу такого заказчика отшить, так у него хотрь негатива меньше будет. Типа «ну ещё одни отказались, будем искать»В моей же сфере деятельности это одна из черт которую терять не стоит. Потому что если внутри проекта не будет интереса к задаче — результат будет так себе. И гореть им надо. Но попутно не всегда спокойно проходишь мимо интересных вещей, особенно если там есть потенциал. Причём в твоём случае понятно — это физические расходники, время и деньги которые пролетят в трубу. И недовольный заказчик.
В моём — это концепт, текст, диздок, референсы и моделлинг, т.е. исключительно время. Но на выходе что-то что можно куда-то применить дальше всё равно.
Неа, время = деньги даже в твоём случае. Потерянное время = потерянные деньги, которые ты мог заработать на другом проекте.
Да, не спорю, бывает «интересно и за деньги», но такого — один шанс на сотню, и надеяться, что он тебе попадётся, не стоит.
— Так и есть… Хотя в первых десяти удалось так или иначе поучаствовать. Остальные да, идут мимо.
— Упускаешь момент, что безденежные индюки обычно не орут об этом открыто, или делают это реально когда совсем энтузиасты нужны. Чаще всего они позиционируют себя как краундфаунды и с некоторым заложенным бюджетом и компании чуть выше них обычно слушает всё что говорят о том или ином исполнителе. Так что момент что «тут слишком часто отказываются от предложений» не всегда хорошо выглядит.
— Мы предложили этому чуваку поработать за бесплатно, он не согласился.
— Уууу, как он мог, и правда, ненадёжный исполнитель, не возьмём его.
Тебе самому не смешно от твоих доводов?
Правда там был огромный пост, как «исполнитель получил целых 150 баксов» (15 на деле как предоплата), а потом отказался делать заказ (на деле даже на стадии ТЗ не смогли придти к согласованию) и в итоге оставил их бедных с недоделкой (на деле скетчем причём в полном разрешении). Ну ребята вернули свои 15 баксов с демонстрацией их переписки и транзанкций. Но не приди в эту тему (а мне её знакомый скинул), возможно где-то гулял бы этот слух обрастая деталями. Так что нет, не смешно.
— Вполне достаточно опровержения и сноса темы по итогу. Но это тоже идёт в копилку слухов, которые могут опровергать только довольные заказчики.
На нём их идеи работают отлично =)
О, то же самое говорят вокзальные водители про водителей Яндекса — вокзальный стоит на вокзале сутки, ожидая
лохаклиента на 5000 свозить на соседнюю улицу, а Яндекс десять заказов делает по 500 рублей.В любом случае, ни те ни те никуда не делись и друг другу не мешают — лично знаю людей, которые ни за что не будут звонить по телефону в такси, а сядут в машину у вокзала.
Ниже DxD2 уже расписал — мне нужно жрать, платить счета, платить жилье. Прямо сейчас. И если есть человек, готовый заплатить за задачу в моей компетенции 5000 — я её возьму, и мне как-то пофиг, что в компании та же задача стоит 50000. Писали про электричество и место для работы — а у меня еще 5 лет назад не было не то, что гарантированного электричества — а даже жить было негде. Грубо, один месяц без поступлений — и я переезжаю под мост к бочке со смолой (сейчас этот ужас немного сглажен, есть крооооошечное место, куда можно будет переползти, если дела встанут раком).
Кстати, ты ведь читал что сами водители Яндекса говорили про работу на Яндекс-такси? О том как и сколько надо работать чтоб это хоть както окупалось?
А также вспомни о том, как в итоге изменились цены яндекса через некоторое время, и какие они сейчас (и сравни с первоначальными)
Всё еще нет, это аварийный вариант. Моя семья очень удивится, если мы съедем с четырехкомнатной квартиры, где свои комнаты у детей и своя спальня у нас, в халупку на 24 метра — не потому, что случился аврал вроде болезни на полгода, а потому что глава семьи решил удариться в эксперименты, поломав то, что работало. Да и я сам удивлюсь.
Ты не сечешь суть. Если я ставлю цену 50000 — то клиент и пойдет в фирму. Потому что там он получит целый букет плюшек, начиная от каких-никаких гарантий (ООО со штатом против ИП Васян из подвала) и заканчивая подменой кодеров в случае чего.
А вот за 5000 он готов рискнуть — ну загонится исполнитель, или уедет в Тибет медитировать с пони, невелика потеря.
Иными словами — что я такого могу предложить клиенту за 50000, чтобы как минимум, не уступать компании?
Своё честное имя? Собственно говоря в твоём случае уже можно накопить энную базу клиентов, которые будут присылать к тебе своих знакомых.
А вообще в наше время «гарантии» от фирмы зачастую больший пшик чем гарантии от ООО.
Есть подозрение, что два ярких примера — уже статистика, что «на дядю» работать спокойнее и прибыльнее, чем пытаться самому и неизбежно демпинговать и проваливать свои же ожидания.
По опыту наблюдений за знакомыми скажу что «быстро, дёшево, качественно» — работать на дядю спокойнее но менее прибыльно. Работать на себя — прибыльнее, но во первых менее спокойно, а во вторых требует постоянных усилий. Как сказал тот же НТФС выше, «нельзя начать работать на себя и сказать я работаю пять дней в неделю по восемь часов, с девяти до шести». Ты должен рвать себе задницу, должен бегать за каждым клиентом, работать тогда когда это надо клиенту а не тебе, и вообще выполнять самостоятельно обязанности целого офиса у обычного работодателя. И вот тогда ты заработаешь больше, и заработок будет стабильным.
А так чтоб «на себя» и «мы тут сидим, а денежки идут» (как при работе на дядю, если есть оклад)) — такого не бывает, это надо держать в голове.
если ты не NTFSесли у тебя нет привычки не ценить себя), или спокойно работаешь за одного и получаешь тоже за себя одного.У меня нет никаких проблем, у меня всё пиздато :-)
Занимаюсь тем, что действительно нравится, доход в полтора-два раза выше, чем у средневзятого мужика моего возраста в моём городе, при том нет никаких сложностей, предварительно чуть подкрутив нагрузку, свалить на несколько дней по своим делам, забрать/отвести детей куда-то или просто устроить выходной, если всё задолбало и хочется помедитировать в потолок.
При этом, приятный бонус, что какое-то из направлений может таки «попереть», словно нолдор на восток, и либо даст нормальную пассивку, либо перейдет в уже более-менее серьезный малый бизнес (он отличается от частной практики качество и количественно).
Если это не жирная серебряная ложка, то я не знаю что. По идее, нужно каждый день скармливать жертвенную морковку всем богам за такой модус вивенди.
Спойлер
Это часть моей профессиональной деятельности. «Хотящих обычного за понятные деньги» и без меня найдется кому обслужить, а моя клиентская база — те, кому в компаниях отказали из-за этих причин.
Мои предложения рыночны.
Не, я конечно, могу подумать, что недавний клиент — школьный учитель — который мне заплатил 2000 за программу для визуализации тестов на проектор — он бы пошел и заказал тот же софт в компании за 20000. Но я думаю, что он просто раздавал бы тесты листками, как в каменном веке, а я остался бы без 2000 рублей.
...
Кроме того, ты подписывал договор о неразглашении? Что мешает продать уже написанную программу другим желающим? Наверняка спрос будет, если программа нормально написана (а не привязана к конкретной модели проектора, евпочя).
а что по моей цитате ты спросил я не понимаю.
я тупо предложил пойти продавать прогу физлицам, а не заключать договор с РОНО или что там сейчас.
А если ему удобнее пожадничать и раздавать тесты листками — ну так его проблема. Не стоит решать проблемы других за свой счёт.
При зарплате учителя в 20К — нет, не заказал бы. Как ты не отдал бы мне, например, 100К за порт моей игрушки под Эльбрус — конечно, оно тебе нужно, но в твои служебные обязанности это не входит, и платить тебе больше за пакет TrixieDiamonds-elbrus-1.0.0.1.tgz не станут.
Вот 10К — вполне возможно, однажды ты проснешься и решишь — хорошо бы иметь нативную игру под Эльбрус, и десятка свободная есть, сегодня не закажу фигурку, так и быть.
Это рынок, который включает в себя в том числе бесплатную разработку, если по какой-то причине это устраивает разработчика.
Напомню: мы о покупке программы силами учителя за свой счет, с целью чуть повысить удобство урока, отказавшись от раздаток и задействовав проектор.
Это не приносит денег ни школе, ни учителю, ни даже ученикам. Это личная хотелка учителя. И отдать за личную хотелку выше 10% своей зарплаты никто не готов.
И тут у меня только два стула — отказаться и продолжить протирать стул, или взяться и заработать небольшую, но денежку. С учетом того, что оплата за свет, офис и налоги ждать точно не будет, и им пофиг, были ли у меня заказы, или нет.
Напомню что мой вопрос выше остался без ответа:
Если программа универсальна и так хороша для подобного применения, что мешает продавать её другим учителям (и не учителям)?
Если программа
кривая и требует полгода обучениязаточена под требования конкретного заказчика и никому другому нахрен нинужна — то на мой взгляд это себя не уважать тратить время чтоб единовременно заработать две тысячи. Ибо за две тысячи вполне можно найти готовую прогу в интернете и объяснить заказчику как использовать для его нужд.А и я продаю, и за поддержку беру. Если бы я жил только на разработку с нуля, я давно бы помер в корчах где-то под забором.
Мммм, сытый голодного не разумеет. Вас, скорее всего, никогда не отделяли недостающие две тысячи от ночевки под мостом у бочки со смолой.
насчёт бочки это к Диксиди, он в этом специалист.
Где я ныл, не упомню такого. Я просто излагал факты, почему берусь за подобные заказы.
в отличии от Диксидиты её не постеснялся продать несколько раз и другим клиентам, а это всё же уже не совсем тоже самое что «написать прогу за две тыщи под единственного заказчика»Написать прогу и продать за 2к одному это одно
Продать ее 10 людям за 2к это все таки немного другое и тут уж грех жаловаться-выхлоп такой же как если б написал прогу на заказ для организации
Не настолько хорошо. Обычно, удается еще пару раз где-то продать, с небольшой доработкой и доплатой по ситуации.
10-20 продаж — это уже иная сфера.
Это означает что ты не прочитал ни одного сообщения DxD2 в этой теме.
Впрочем и я их читаю (а часть даже пишу))
Ты их пишешь!)
Я в своё время поугорал от стоимости Вилки Wilcom для личного пользования 9_9
Во-вторых, почему тебя должно это волновать? Если ты деалешь проги ради собственного удовольствия — то без проблем, можешь хоть бесплатно их делать. Но если это для тебя работа, то есть услуга, которую ты оказываешь за деньги, на которые живёшь — то за них стоит брать нормальную стоимость, а не «входить в положение» каждого первого клиента.
Потому что начальству пофиг, как там проходит учебный процесс.
Думаю, что для тебя будет откровением узнать, что и в компаниях довольно часто мне заказывают софт непосредственно сотрудники за свой счет — опять же потому, что директору глубоко и фиолетово, как там что считается — на деревянных счетах, магией волшебного рога или черной магией ПК.
Исключение, кстати, как раз мелкие предприниматели — которые часто сами в первом ряду пашут с сотрудниками и понимают, почему обсчитать таблицу в софте лучше, чем на калькуляторе.
Мы пошли по второму кругу. Я уже сказал, что я могу встать в позу «дай миллион» или заработать денежку. Обычно я выбираю второе, потому что миллион или дадут, или нет, а денежка нужна всегда, бочка со смолой у моста наглядно стоит перед глазами.
Иногда за свой счет учителя.
Причем абсолютно легально и с ведома руководства — я например, буквально на днях сделал софтинку для библиотеки, заплатил сотрудник. Директору я занес лицензию, на случай проверок — директор был счастлив и очень благодарил за понимание — нет в бюджете школы пункта «на софт для библиотеки».
Правда, это не совсем уместный пример — в школе старший учится, так что это я по факту прикармливаю персонал, ради политических очков. Но бюджета это не меняет.
Таков путь ©
Понимаешь, проблема в том, что то, что ты видишь, как благодарность, на самом деле радость оттого, что нашёлся такой простачок, с которого можно на халяву получить то, что иначе требовало бы бумажной работы и денег. Ааа, то есть технически это т.н. отложенная выгода, так что эксперимент не то, чтобы чистый. Тогда мотив делать софт за копейки ещё более-менее понятен. Иногда мне кажется, что просто существует сорт людей, которым нравится жрать кактус, когда можно не жрать…
Или не получив. Понимаешь, если по поводу бизнеса тут еще есть о чём поспорить, и порой даже удаётся выбить — то в школах и прочих заповедниках гоблинов всё печально, и я это знаю изнутри, ибо около года помогал школе ради упомянутых политических очков со всяким разным, от поиска роутера до настройки ключей.
Например, там нет выделенного админа — ну то есть есть, но 12К на ставку я не рассматриваю как админа. Сервер крутится, что делать, если он упадёт? Мне ответили —
снять штаны и бегать— ничего не делать, ибо Интернет, а равно как и локалка, не нужны для того, чтобы объяснить ученикам приключения Андрея Болконского наконопляномКуликовом поле или сложение дробей, а всё остальное не сношает ни руководство, ни минобр, ни районо.Лучше жрать кактус, чем принимать его в зад — а в компаниях это случается регулярно. Перед поеданием кактуса его хотя бы можно соусом полить и чаем запить, а в зад запихивают без сантиментов, да еще и оказываешься должен.
Люди делают не так, как нужно, а так, как им легче. Если можно не писать бумажки и не выбивать деньги из инстанций, а просто собрать (незаконно, но кого это волнует) деньги с родителей — то так и сделают. Для студента компьютерной специальности из ближайшего вуза, живущего с родителями или в общаге (не на съёмке) и заходящего вечерком после универа проверить, как там всё работает (а большего в школе от админа и не ждут) — это нормальная зарплата.
Начнём с того, что ты сейчас обвинил миллионы порядочных людей в пассивном гомосексуализме с элементами мазохизма, за это в некоторых местах спрашивают по всей строгости, а если ты не отвечаешь как положено — определяют под шконку)))Ты и правда живёшь в какой-то альтернативной реальности. В скольких компаниях ты работал вообще? У меня есть ощущение, что ни в одной, и знаешь о ситуации там лишь по офигительным рассказам Диксди.В школе около сотни ПК + сеть + сервера + всякие проекторы и принтеры. В среднем, одно устройство делает «ква» раз в месяц-два. То есть, как минимум, 2-3 устройства в сутки придется смотреть и разбирать, что же там случилось.
При этом, никто не отменяет плановые дела, которыми админ должен заниматься — начиная от документации на сеть и заканчивая задачами «мальчик,
подай пиваустанови двадцать программ на тридцать машин».Тут как в старой шутке — «админ от слова ад»
Лично уже давно не работал, но достаточно много людей из моего окружения делали ноги из крупных компаний, со словами «свят, свят» и переходили в мелкие фирмы/частную практику, приговаривая, что конечно, доход проседает, но и задница больше не болит.
Я не вижу оснований им не верить.
Ох, нет. Ну представь, тебя вызывают и говорят «комп не включается». ОК, выдергиваем всю периферию, понимаем, что проблема в базовой тройке «мать-память-камень». Ищем среди других ПК аналогичную память, втыкаем. Нам везет — заводится. Теперь нужно сбегать в магазин, купить такую же, заменить.
Нам не везет — помимо памяти, еще и винт накрылся, что случается. Повторить цикл с магазином, при том, переставить ОС либо перенести клонятором старую.
И это один из трех, а еще два ждут своей очереди и ты вдруг понимаешь, почему приходящий админ — это оксюморон, и почему у
Твалайт выросли крыльяних зарплата от 40 начинается.Админам, от которых требуется даунтайм любого сломавшегося компа не более 1 рабочего дня (или одной смены админа, если он круглосуточный), платят совсем другие зарплаты, а также всегда имеют ЗИП на каждый комп на случай его выхода из строя. Но это точно не случай школы.
Ну вот потому я и не пошел работать в школу — я не считаю низкую зарплату оправданием плохой работы, и буду стараться делать максимально быстро и качественно, вплоть до покупки деталей за свой счет с последующим выбиванием.
А так как это будет очевидно губительно для моих финансов — то и не пошел.
Или делаю хорошо, или не делаю вообще.
Когда ты можешь что-то сделать, но не делаешь — это и есть плохая работа. «Как нам платят, так мы и работаем» — это популярная парадигма, но я её не разделяю. Или делаешь идеально на доступном тебе уровне — или не делаешь совсем.
Интересно, мы с тобой подразумеваем абсолютно одно и тоже, но имеем абсолютно противоположное отношение к работе 9_9
Я могу пойти убивать людей на улице, не знаю — но я этого не делаю. что, я плохо работаю? Это клинический перфекционизм, который только вредит работе специалиста. Специалист должен делать то, что от него ждут, а не то, что он может.
Это просто нежелание выглядеть клоунов в глазах даже не работодателя, а своих собственных. Объявить о том, что ПК помер, да и фиг с ним. Через месяц треть ПК сломаны, и кто я такой?
Забавно, что если я не работаю (то есть, не беру на себя эти обязательства) — то мне глубоко пофиг. Не моя зона ответственности, и внутренний голос молчит.
Ога, и поэтому нужно ставить новые комплектующие за свои деньги? И работу тоже сделать забесплатно?
Вот честно — да посрать. Не работают и не работают. Нету комплектующих — значит не будет работать. Списывайте, заказывайте новые, — пусть у начальства об этом голова болит, у того кто за это зарплату получает вобщемто.
А когда у тебя есть 10 миллионов рублей — еще лучше, можно вообще не работать, а жить в своё удовольствие, работая только над интересными проектами в свободное от походов и сна время.
Но у меня нет миллионов, а у школьного админа нет отделов.
Старый фонд техники, само собой.
Проблема в том, что обновить фонд может быть намного дешевле, чем нанять человека, который 24/7 будет чинить то и дело разваливающееся барахло.
Эм, в школе сотня ПК, даже если всего лишь треть нуждается в замене — покупка по тендеру выйдет минимум в 100 тыс за комп (напомню, школа не может просто пойти в DNS и купить, чего хочет, нужен тендер). Три миллиона никто и никогда не выдаст, это раз, и три миллиона, это зарплата школьного админа за 20 лет :-)
5к моник, 2к корпус, 3к мать, 10к проц, 3к HDD, видео встроенное, 1к кабели/клава/мышка/прочая мелочёвка. Накидываем 35% за безнал, пусть ещё 10% на тендер — получаем чуть больше 35к за комп. Сотня компов — 3,5 ляма, треть — лям с небольшим, это вполне разумная цена (порядок примерно стоимость средненького капремонта одного учебного кабинета). Кроме того, обычно никогда не нужно заменять аж треть парка одномоментно, а если до такого дошло — это означает, что там в школе полный швах и ей не до компов.
Год назад вполне нормальный 1920х1080 19' филипс на MVA\PVA обошелся в 2,500 рублей. TN фулл хд даже в 24 дюймах стоил дешевле, в меньшем разрешении 19 TN также широко были представлены на авито чуть ли не по тыще за моник. Как понимаю фирмы выдающие товарный чек для отчётности подобное тоже продают.
Насколько старый? У меня например старый комп в качестве запасного работает по 10-15 лет до момента как в нем вздуваются конденсаторы или чтото подобное происходит, 10 лет отхаживает без проблем в режиме 24х7, чяднт?
и да, пятнадцатилетнее железо в наше время — это уже совсем днище, вобщемто.
Вообщето раз ты согласился на какуюто работу за какуюто оплату — это твоя проблема что потом ты понял что чегото маловато денег. Обещал сделать, делай хорошо или никак.
Ну и опять же идя в школу надо отдавать себе отчёт в том какая это жопа.
Как говорится, «нет ни одной объективной причины делать работу лучше, чем так, чтобы она безупречно выполняла поставленную задачу».
Хотя порой сложно заставить себя сделать не «хорошо, а чтоб работало» 9_9
Если клиент доволен, это хорошо.
Если недоволен — это плохо, ибо недовольный клиент — это отсутствие оплаты и путь к бочке со смолой.
Деформация тут в том, что я любое взаимодействие воспринимаю как работу с прямым клиентом, разумеется, с таким подходом работать в школе или любой крупной госструктуре противопоказано — там усилия должны уходить не на выполнение задач, а на поиск способов избежать этих задач.
Ты не задумывался что если ты всерьёз в каждом своём сообщении пишешь про «бочку со смолой» — то у тебя есть серьёзные проблемы, и возможно стоит проконсультироваться у специалистов? о_о
Мазохист?Тады норм)
Удивительно, что это у ИП, а не наёмного работника.
А вот перестать сотрудничать с ИП не просто, а очень просто — а список людей, которые могут стать клиентами, очень мал. Это хлеб или шалавы всем нужны, а без софта можно прожить, абак и лист бумаги заменяют любую программу за конечное время.
Поэтому да, или ты делаешь максимально хорошо, или многократно упомянутая здесь бочка со смолой.
Хе, многие из тех, кто рулит отделами/предприятиями — это 50-60 лет, они видели книги бухучета, печатные машинки и калькуляторы с питанием от 220.
Я сам помню рабочее место клерка в 1991-1993 — школьником приходил на работу к родственнику. Компьютера там не было, а работа делалась.
Любой поживший человек складывает 2 и 2, приходит к выводу, что ПК и программы — удобная штука, не спорю, но выбирать между покупкой нового ПО и бутылкой вискаря, когда хватает только на одно из двух — не-не, достанем дедушкин калькулятор.
Полнейшая чушь. Сейчас 2022. 32 года назад, в 90ом нынешним 50 летним было внезапно 18 лет. Компьютеры уже были. и в школах, и тем более в институтах. Да, пусть это не 486, а зачастую даже не Искры-1030, а бк-0010, СМ ЭВМ и подобное. Шестидесятилетние если не дуб дубом тоже компьютеры видели. А если человек идиот, то он ви в 18 лет идиот и компьютером пользоваться не умеет.
Кстати про «умеет» — много ли из нынешней молодёжи что каждому нужен персональный компьютер? А не айфон дома и ноут на рабочем месте?
Только там, где они были целью, а не средством. Всякие ВЦ, институты, справедливо упомянутые.
Школы мимо, где-то к концу 90-х в некоторых школах стали появляться.
На предприятиях в 90-м году, не связанных с ИТ — компьютеров не было в массе своей, и уж точно их не использовали для расчета зарплаты или расписания кадров.
Они особо и не нужны были. В то время специально обученные люди (которых теперь уже не осталось, евпочя) отлично и зарплату рассчитывали и расписания составляли и многое другое делали без компьютеров.
Вот у нас на филиале завода АБЗ-2 как раз в 90ом году «компьютеры» были в диспетчерской, в лаборатории и у (как называется тот кто ведёт учёт материалов для производства и готовой продукции?). Впрочем в диспетчерской это был калькулятор на 220 вольт с фиксированной точкой (не путать с современными, у которых уже давно не пишется что они все «с плавающей точкой»), арифмометр-мясорубка ВК в лаборатории, и емнип счёты у учитывающего материалы. Ничего, както справлялись, а электрическим калькулятором особо и не пользовались даже.
У нас есть неплохие шансы испытать это заново. Старички будут в восторге.
Ты бы поосторожнее с такими намеками, а то некоторые и в 70 лет реально занимаются не то, что каким-то ссаными бизнесом — а целой ядерной страной.
Ты ведь сейчас про Байдена, которому 77? И про киноактера Рейгана, которому было 73 на момент вступления в должность, так ведь?
Конечно, это был гротеск и фантастика, и особого впечатления на меня рассказ не произвёл, показавшийся при прочтении довольно «проходным» по сравнению с остальным сборником…
И тут Ваши и НТФСа каменты с каким-то тревожным звоночком напомнили.
А вообще, Землёй должна управлять АСГУ (причём без патча Соколова).Нда. Тут такая закавыка, что разработка технологии отнюдь не равна её внедрению. Да и уже внедрённые обслуживать надо кому-нибудь?
Вот лежат в городе канализационные трубы. Их надо обслуживать? Как могут устареть навыки людей необходимые для этого? Даже если разработают какую-нибудь новую систему канализации с полной автоматизацией с графеновыми трубами (почему графеновые? Ну, достаточно «научный» материал, который уже есть :) И да, я понимаю, что трубы из него делать… ну, мало осмысленно). Они ломаться не будут?
Хороший пример. Надеюсь у тебя вода дома есть, в смысле водопровод?
Сходи и посмотрина канализационные трубы, чугунные они или пластиковые. А под ванной? А в туалете? А теперь представь что в городе точно также могут лежать пластиковые трубы или чугунные. погугли как соединяются пластиковые трубы, как зачеканиваются чугунные. Каким образом одно соединяется с другим. Что долговечнее (например чугун может проржаветь, а пластик прогрызть крысы).
После чего ещё раз подумай над своим примером)
Ну, по сравнению со сталью чугун практически вечный.
Ну, технология не идентична, признаю. Но не такие уж там космические различия в самих принципах прокладки-разводки как таковых и, например, в работе запорной арматуры, что бы старых работяг не переучивать, а списывать как каких-нибудь шорников или фонарщиков.
Но в целом то да, трубы и трубы.
Так что вся такая работа — это нахождение баланса между хотелками заказчика и деньгами, получаемыми исполнителем. Чушь. Там усилия должны уходить именно на выполнение задач, а не выполнение задач идеальным способом и ещё кучу других бесплатных улучшений.
Как будто я не видел госструктуры изнутри. Любимая игра там — «доживи до вечера пятницы» и «перенеси задачу».
Старая добрая матерная частушка.
Осторожно, матГудит как улей
Родной завод
А нам-то хули?
Ебись он в рот.
Если бы всё было именно так, россии как страны уже два десятилетия как не было бы. Ощущение что у тебя «девяностые головного мозга», и «ведро с бетоном в пруду» растёт именно из этого же.
Россия — это не департамент, который выдаёт лицензию, контролирует работу и собирает отчеты. Россия это тот мужик, который лицензию получает, работает и пишет отчеты, нафиг ему не нужные.
Если отчёты не нужны тебе, то тогда зачем ты нужен этой стране? 9_9
А вот не соглашусь! Нормальный человек вполне способен за свои хотелки, капризы и реально необходимые для жизни/работы вещи отдать энную сумму и быть вполне довольным сделкой.
Но это если мы про нормальных людей говорим, конечно, а не про клинических жлобов.
Причём и себя порой ловлю на том что если куплено за деньги — отношусь к покупке нормально, досталось какимто боком бесплатно — смотрю и думаю «а почему вот это, а не более сложный\дорогой вариант, типа чо так мало то»?
Причём доводилось оказываться с обоих сторон
Типа как году в 2005 мне подарили коробку 3х дюймовых дискет. А потом внезапно в последующие три года они мне внезапно пригодились.
Тут ещё бывают ситуации «найти» и «выиграть (в лотерею)», когда конкретного дарителя как бы и нет)
ээээ я не специалист по ремонту компов, хоть и собираю себе комп самостоятельно плюс порой когдато доводилось собирать знакомым или смотреть почему у них на работе комп не работает. И сгоревшая память тоже попадалась, кстати.
Но тут вопрос — если компы одного поколения и ты с ними постоянно работаешь — то что мешает завести свой проверочный комплект из бп, мамки, камня, видяхи-затычки и мозгов? Даже покупать из этого ничего обычно не надо. А проверку облегчает.
И как по мне «пошел купил память, ой ещё и винт осыпался» — говорит о непрофессионализме ремонтника. Что мешало на подменной планке проверить что хард не осыпался? Желание потянуть время и дважды сбегать в магазин, разве что.
«ОС ставится» условно максимум за час-полтора, и даже в случае древних вынь-98 со 100500 подтверждениями в процессе не было никаких проблем пока винда ставится заниматься другим компом. А развернуть образ из файла — так вообще, три минуты работы и тупо час ожидания который можно использовать на чтото полезное.
В школе, нет, не вариант. Там еще кое-где четвертые пентиумы живут.
Часовое сканирование MHDD?
Да. И спустя эти час-полтора уже наступает девять вечера и ты понимаешь, что ничего не сделал, кроме долбаного ремонта — остальные же обязанности уже проклопаны.
то чувство когда за стенкой стоит четвертый пень и не жужжит (потому что вентилятор недавно поменян)
Если магазин в соседнем доме — тогда да, конечно сначала махнуть память на новую. А если через десять кварталов — тогда естественно сначала проверить винт раз есть подозрение (ибо если симптомов нет, винт проверять никто не будет)
и ты подразумеваешь что появились бэд секторы? Тогда это должно было проявляться до того как память сгорела. А если одновременно — надеюсь ты блок питания тоже поменял?
И возвращаясь к тесту поверхности — что мешает его запустить и спокойно полтора часа ковырять другой комп?
Быстро сказка сказывается, да небыстро дело делается. Если ты работал руками, то должен заранее знать что порой прочтые вещи могут занять весь день, внезапно так.
И да, среднестатистический клиент после того как ты сначала приговоришь память, а потом хард спросят какого хрена ты сразу всё не проверил, а также будет подозревать что чтото из этого ты сам сломал, просто не признаёшься.
Вот-вот, ты начинаешь понимать, что уже по первому же вызову началась порка. И нет, два ПК не всегда можно чинить — если один на первом этаже корпуса A, а другой через полкилометра в пристройке.
Такие проходят по разряду неадекватов. Их не всегда можно вычислить до вызова, но когда вычисляешь — сразу же бросаешь, вернув все деньги и закрыв все обязательства.
Потому что заявление «не ты ли сломал» — является принципиально неопровержимым, и вынуждает тебя доказывать свою невиновность.
Что началось?
1. порет клиент? Так правильно делает, ибо только рукожоп при таких симптомах не станет менять БП.
2. «запарка» с работой? Ну меня жизнь приучила что когда приходят с «да тут только посмотреть\ тут делов то на пять минут» — это всегда (в 99%) означает потенциальную необходимость сношаться минимум пару часов и потом ещё выслушивать негатив от клиента.
является неотъемлимой частью работ, начинающихся со слов «да тут всего ничего, я бы и сам сделал, да мне сейчас некогда» и подобного. И я не знаю насколько нужно быть жадным до денег чтобы работать с таким заказчиком лично, а не когда работаешь на фирме и выбора работать с ним или не работать — нет.
А я и написал, что не нужно с ним работать — как только образ распознан, отношения разрываются настолько быстро, насколько возможно в рамках приличий, вплоть до возврата аванса.
Если такое нужно — это уже сразу говорит о том, что диск ненадёжен и нужно новый покупать. Идёшь домой и продолжаешь на следующий день. Объём работ — не основание растягивать твоё рабочее время.
Но НТФС ничего не сказал про «пойти купить НОВЫЙ БП и новый диск», он только диск поменял, полагаю с соответствующими последствиями)
На следующий день ломается еще 2-3 устройства, и у тебя уже очередь из 4-6 устройств. Добро пожаловать в персональный ад.
И ты знаешь что такое «система массового обслуживания», чем она характеризуется? Нас вот этому учили. Что в ней всегда есть или простой клиентов, или простой работников. Это — нормальная ситуация, что ктото простаивает. Не надо истерить «ааааа мы не успеваем», обычная рабочая ситуация, просто работаешь дальше.
Заказчик для того и нанял админа, чтобы эта очередь была у админа, а не у его пользователей.
Про выкинуть — идея здравая, в коммерческой компании после увольнения админа по собственному именно эту идею и нужно продвигать. Но в школе это не вариант.
Как мы уже выяснили — ПК для работы школы не очень нужны, есть бумажные раздатки и старые добрые блок-схемы на листочках.
Так что это проблемы негров, а не шерифа.
Всю жизнь так было и не вижу ничего плохого. Есть предмет информатика, или как он там называется, там компьютер нужен. Все остальное делается без компьюттера, раньше даже двойку ставили если ты калькулятор на уроке доставал, и правильно вобщемто.
Если препод хочет упростить свою работу — сделать распечатку, или приехать на лексусе вместо автобуса — это его проблема, и его инициатива, а значит он и должен платить из своего кармана за свои хотелки.
Ты сам выше писал что «уволить сотрудника низшего звена в принципе невозможно», ты уже определись можно уволить или нельзя.
Самое смешное что я практически ни в одной госконторе не работал, а работал в основном только на «частников» 9_9
Как можно жить в обществе, в котором нет цветовой дифференциации штанов?!
Почему при этих словах я представляю бочку эпоксидки?
А так про «бочку» я вообще слышу только от двоих на табуне. А про ирл — ну пистолетом перед некоторыми иногда трясли, ну бывает. Ко мне вон целый уазик ментов с автоматами на работу приезжал както. Подумаешь, спешили, забыли обратно под капот у нивы запаску положить, а владелец решил что мы у него решили эту запаску свистнуть, и вернулся с сослуживцами и криками «у миня запаска была, а сичас иё неееееетуууу!» Ну приезжали и приезжали, отдали им их запаску, вот они рады были)
о, знакомо, только я покупаю инструмент за свой счёт. Но зато потом в стиле вот этих вот табунских срачиков громко демонстративно ору на всех тех, кто подходит и просит попользоваться чтото типа «ключика 8х10» или «фигурной отвёртки». Ибо с одной стороны можно тупо сидеть на жопе и ничего не делать, ожидая когда тебе ктото выдаст отвертку ценой 40 рублей, можно пойти и купить самому.
Ах да, собственно по факту в этой ситуации именно я — «сам дурак», ибо вместо того чтобы сесть и начать истерить «у меня нет отвертки, я не могу работать», у меня своя отвертка. Впрочем меня устраивает возможность использовать свой инструмент и попутно возможность закатывать скандалы перед кладовщиком и начальством на тему «а где наш инструмент», и например демонстративно пару минут сверлю тупым сверлом, взятым со склада 9_9
Так что имею полное основание заявить что дурак твой учитель, если покупаети программы за свои деньги. Но зато ты на нем заработал)
Нет ничего дурацкого в желании сделать учебный процесс лучше. Наивно и без пользы для себя — возможно, но в современном мире многие вещи делаются без пользы для себя, ради других факторов.
Как и было задумано.
Почему-то хирурги скальпели, наркоз или ИВЛ за свой счёт не покупают.
За хирургов не скажу. За терапевтов… моя половинка, когда еще работала в поликлинике, покупала и перчатки, и физраствор и еще много чего — делать дело надо, а снаряжения нету.
Правда, и желания работать хватило на пару месяцев, после чего присоединилась ко мне в зону риска смоляной бочки.
Не понимаю, что мешало ей просто сказать начальству «у меня нет инструментов и материалов, обеспечьте, я не могу работать, за свои деньги покупать не буду — у меня нет денег, что я могу потратить на такое».
Я не поклонник футанари, так что всё ОК.
Что не мешает большей части народонаселения нашей страны нормально работать.
Но вообще «у каждого инструмента своя область применения»
Господя, любой, абсолютно любой сейчас способен собрать комп и без спец инструмента, вероятность угробить детали если ты их не колотишь об пол-нулевая. Матплаты имеют многослойную структуру, все дорожки внутри платы и между слоями а не снаружи. Снаружи любая мать даже дешманская залита лаком по самое не балуй. Какая нахрен статика)
И не надо мне пожалуйста тысячи примеров где плату убивало статикой. Я не знаю ни одного такого, собирал и пересобирал себе комп не раз, знаю людей знакомых кто собирал себе компы и тишина
Болтики на плате идеально вмещают в себя стандартную крестовуху
Болтики на ssd m2 отлично закручиваются кончиком ножа на который накинул крошенчный неодимовый магнитик чтобы не потерять болтик
Я решительно не знаю зачем нужна прослойка между человеком купившим детали компа и компом и почему не собрать этот элементарный конструктор самому
Синоним мастера по компам-мошенник
Все таки повышать компьютерную грамотность надо
Ты хотел сказать «сорка компа из магазина — это из тех комплектующих которыве неликвидом валяются на складе и которые никто не покупает»)
Мне мастер предлагал организовать заземление путем замыкания земли на ноль.
Вежливо отказался, протянул сам медную полуторку по всей квартире до шины в щитке.
Иные мастера до сих пор предлагают заземлять на батарею.
Нет, хороший мастер много лучше самостоятельной возни, проблема в том, что эти хорошие мастера на деревьях не растут.
А это уже особенность отечественных мастеров. С которыми достаточно пообщаться пару раз и понять что надо или самому всё делать, или искать знакомых.
Ирония в том, что данный мастер был не с улицы, а из тех псевдогосструктур, которые призваны обеспечивать комфорт жителей МКД.
Долго думал, не стукнуть ли насчет инновационных решений — потом передумал, мастер скажет, что его «нэ так поняли», с индикаторной отверткой по квартирами никто бегать не будет, а отношения испортятся.
Просто написал в домовой чат с пожеланием убрать, кто так уже сделал, и больше никому не делать.
Мораль проста как мычание — не надо в масштабах государства забивать на реальный сектор экономики, кроме нефтегазового.
Объясни, как можно выяснить «что с чем не конфликтует» в наше время? Покупать исключительно комплектующие из списка? В списке пара материнок, пара блоков питаний, пара планок памяти и пара видях? Причем с определённой версией прошивки. Ибо любая другая прошивка — потенциально причина несовместимости.
Тут есть специалисты, пусть поправят. Насколько знаю реально от статики-статики помирали только древние КМОП микрухи и транзисторы из 70х, а уже в 80х ничего с ними не происходило. Если конечно не ползать в шёлковых штанах по эбонитовым палочкам.
Ну и «статика» подразумевает наличие заземляемого антистатического браслета на руку. Ктото собирая комп использует такой браслет?
Болтик на М2 спокойно закручивается маленькой крестовой отверткой)
По одной простой причине — есть гуманитарии, которые не
умеютлюбят держать в руках инструмент, им проще заплатить чтобы ктото сделал подобное. У меня знакомый такой)Правда, у технарей скорее подход выражается «сам не уверен в своих знаниях этой области — зови/спроси того, кто умеет». Собственно, у гуманитарияев тоже самое по сути, но масшатбнее.
Кстати да, на нормальных платах есть такая проблема.
Вечно у тебя какой-то ужас на ровном месте.
Алсо, КПТ-8 при не слишком больших тепловых нагрузках вполне ок, если что.
Ну собственно, то же, что и мне мешает просто оставить разлагаться сломанный ПК на плесень и липовый мёд, и пойти домой.
Мы можем починить ПК/поставить капельницу, но нужно сделать усилие за пределами простого выполнения ДИ. И это вредит нам лично.
Потому для нас обеих лучше работать самостоятельно, с прямым клиентом. Если у неё ломается аппарат для ЭФ — она просто купит новый, потому что клиенту нужно сделать ЭФ.
В случае работы с поликлинике — такая линия очевидно губительна для работы, ну я уже писал об этом.
Ты прочитал лишь половину моего сообщения. Я дурак потому что работаю своим инструментом, как мой сменщик и ещё двое. А все остальные ходят и ноют «а есть ключ на 10, а крестовая отвертка, а сверло 3мм?» при том что минимальный комплект часто используемого можно купить рублей за тристо.
И да, это причина почему в своё время половину своего инструмента унёс домой и на вопрос «а есть?» честно отвечаю «дома — есть»)
Учитель из твоего примера дурак по этой же причине
Ты согласен что с одной стороны это неправильно, с другой — ты сам виноват что позволяешь так использовать тебя, а значит и кроме тебя другие не виноваты в подобном?!
Ну да, мне удобнее что мне не надо бегать и искать кто взял ключ, отвертку, или ещё чтото. Но вот это полное нежелание остальных обзавестись хотя бы минимумом своего инструмента — выбешивает 9_9
«Добро пожаловать в реальный мир, Нео»©
Люди в массе своей не желают что-то делать за пределами минимальных действий, которые позволят протянуть до зарплаты.
Ну так вот — ты это понимаешь, но сам зачемто позволяешь садиться тебе на шею и ездить на тебе.
А так обычно посыл идёт в направление ящика с общественным инструментом, где половина позиций кудато исчезла давно. Типа «вон там ищи, найдёшь — твоё, только потом на место положи. Не найдёшь — иди ищи того кто взял, раньше было» )
Знакомый с полтора десятка лет проработал учителем географии, но в итоге дропнул школу, ибо с его слов в школах вообще сплошной блядский цирк, вообще со всем.
Ничего если я встряну? Почему совсем бесплатный софт это обычно глючное, кривое, дырявое поделие? А получив хотя бы статус shareware программы оказываются более юзабельными, чем это самое freeware?
В большинстве случаев, так и есть, и наиболее годный бесплатный софт — это ограниченные версии от платных продуктов, вроде того же Qt или Visual Studio.
Увы, что не имеет цены, не имеет и ценности.
Впрочем, есть приятные исключения полностью freeware софта, который работает не сильно хуже платных аналогов, и мы ими все пользуемся (смотрит на броузер)
Знаешь, а я пожалуй лучше заплатил бы за нормальный броузер, если бы такой был и нормально работал бы. Не, сначала спиратил бы, но если он работал бы лучше чем эти поделки — реально купил бы.
Если интересно, я могу сделать список собственных freeware программ, которые использую и которые считаю не сильно уступающим коммерческим аналогам.
Есть ещё такой редактор, инкскейп емнип. Тоже бесплатный. Но почемуто там проблемка с конвертацией результатов в любой «стандартный» формат, типа кореловского 9_9
Мне нужно было вектор из инскейпа скормить Вилке, пришлось толи корел ставить толи ещё чтото эдакое только для того чтоб сконвертировать из одного векторного формата в другой через промежуточный 9_9
всё
бесплатнопо неюзабельное говно. Пофиксил) Увы, но нынче так.Что там под юбкой у BaseSocket — меня волновать не должно, это инженеры Microsoft позаботились.
Собственно, проблема была в том, что до эпохи NET Core, я мог использовать только Mono, который сделали хорошо, но всё же из-под полы, а не официально. Теперь официально поддерживаются Win/Linux/Mac и это прорыв.
Невозможно делать кроссплаформу без жертв в деталях. Скажем iocp сам раскидывает входящие по потокам, и тебе только уже в потоке-воркере остается дергать i/o свое. А epoll просто по сути выставляет тебе пул событий, и раскидывай их сам. Это сложнее, но позволяет более гибко делать самому это самое раскидывание. Скажем учитвать разный приоритет в обработке коннектов. Такие вещи в принципе нельзя обобщить неким базовым классом. Ну то есть можно, но по минимуму, обрезая функционал, который выбивается.
На 1000 соединений в секунду спокойно даже Mono тянул. Это как раз прикладной уровень.
QT и VS?
Ты издеваешься? Попробуй, поставь на свой комп Vegas Pro и добейся сначала просто завершщения инсталляции, потом чтобы он запускался, а потом чтобы он сумел открыть несколько файлов поддерживаемого формата. И чтобы не упал в процессе открытия.
Вот то что выше — это пипец какое кривое говноподелие, когда нужно думать в какой последовательности какие обновления ставить, какие не ставить и изза чего всё это может перестать работать
Ни разу, я привел пример программ, которые имеют бесплатные версии, и коммерческие за денежку.
Это же полностью коммерческий продукт.
Если бы такие проблемы были при установке триала — кто купит полную версию?
Премьер очень годная вещь, но всё же для для профессионального использования, для мелких задач «нарезать и вырезать» это избыточно.
Для «нарезать и вырезать» есть совершенно шикарная программа, solveigMM video splitter, которые поддерживает большинство существующих форматов и может резать без пережатия, а также резать по любым кадрам а не только ключевым. И всё это меньше чем за тыщу рублей.
Раньше был бесплатный виртуалдуб с кучей фильтров, но он к сожалению не умеет в фулл хд. Которого для подобного также выше крыши.
Так что под редактированием я подразумеваю именно нелинейный монтаж.
...
Можно поступить более широко — погуглить проги типа х431, и с удивлением узнать что они гарантированном работают лишь под андроидом 4 версии.
а ещё наверняка гдето до сих пор используются HASP -ключи, втыкаемые в LPT 9_9
А чем флешку эмулировать? Сигналом по вайфаю? =)
Платныйпиратский Vegas без свободных ffmpeg, audacity, youtube-dl, imagemagick и т.п., которыми можно вытаскивать нужные видосы, перекодировать их в понятный вегасу формат (ещё попробуй угадай, какой ему понятен будет), резать звук и делать его первичную обработку (амплитуда, компрессор, NR, сохранение в wav, потому что ogg и ac3 вегас не понимает вообще, а mp3 при перекодировании корёжит) — совершенно неюзабелен. У меня отчего-то есть подозрение, что та же свободная cinelerra будет лучше этого вегаса — но увы, я привык к вегасовскому интерфейсу слишком и переходить будет трудно((Для пакетной (и не только) переконвертации есть шикарнейший XVID4PSP, лицензия которого также стоит менее тыщи. Но за эту прогу таких денег не жалко)
А так из «форматов» ты ьы ещё матроску вспомнил, которую не только вегас не понимает, но и вообще мало кто)
(Алсо, в ffmpeg тоже все кодеки встроенные — ему для этого нужен либо системный libavcodec.so под линуксом, либо он тащит его с собой, возможно, даже статически — под виндой; ну и да, я не видел ни разу, чтобы ffmpeg что-то не прожевал, что было ему скормлено =)
Грубо говоря, между freeware (free as in free beer) и free software (free as in free speech) пропасть куда более фундаментальная, чем между freeware и ПО с платной лицензией на использование.
Нет, я вообще не слышал такого сокращения. Вот FOSS — слышал, но это тавтология, поскольку свободное ПО с необходимостью с открытыми исходниками (обратное неверно), поэтому часто говорят просто free software (свободное ПО).
Я подумал, что у тебя есть контрибьюшены в репе OSS (Open Sound System).
Кстати, есть мнение, что ты путаешь открытое и свободное ПО.
Почему, любой же freeware продукт, публикуемый без исходников.
freeware без исходников — бесплатное, не открытое и несвободное.
free software — бесплатное, всегда открытое и свободное.
Оно никуда ни делось. Пульса поверх. Хотя, стоп. Пульса уже прошлый век, сейчас в моде pipewire.
А вот bluetooth наушники работают без alsa. По крайней мере устройство не появляется.
Хотя да, настроить можно и наоборот, это да. Хм, не пробовал, мб как раз там нет alsa-драйвера (и они подхватываются как раз каким-нибудь плагином пульсы).
И audacity тоже так работает.
Во я дурак))
Неужели я теперь могу поставить moc из репозитория… Где поддержки pulseaudio нету, только alsa… А то меня до сих пор руками собранная в «Oct 23 2019» работает. Плагин ffmpeg давно сдох (версия библиотеки сменилась кучу раз) и плеер не всё жрёт… Мне было лень пересобирать.
А так да, даже у нас в ОС Эльбрус до 4.0 ALSA работала с железом, а пульса сливала весь звук в неё; теперь вот сделали наоборот — и стало куда удобнее, pavucontrol всё-таки куда более дружественная штука, чем alsamixer и ручное редактирование ~/.asoundrc =) Не говоря уж о том, что да, очень многие штуки уже давно по умолчанию выводят звук через пульсу, и только если она не запущена, фоллбэчатся в ALSA-бэкенд.
Сейчас скорее глючность проги коррелирует с её популярностью (при одинаковой сложности). САПР за дикие лямы баксов, которой пользуются полсотни организаций в мире, намного более глючная, чем, например, свободное ядро ОС, которым пользуется миллион человек.
Анекдот про «потенциально мы оба миллионеры, а реально мы живём с двумя шлюхами» знаешь надеюсь? Вот с отношением к «клиентам» это точно также работает.
Чот вспомнилось как в дояндексовские времена выхожу на курском ближе к четырем утра, и направляюсь пешочком в сторону своего дома. А чо, всего десяток километров, плюс есть шанс меньше чем через полпути поймать троллейбус (которые ходят раньше, чем метро) — и уже на Садовом (всегото метров двести от вокзала) докопался таксист «давай довезу, зачем пешком идти» — в итоге на пятистах рублях и сошлись, хотя начинал он с нескольких тысяч — но мне было пофиг ибо уже был настрой идти пёхом. А ему видимо очень заказ был нужен)
Так что иногда стоит настаивать на своём, а также помнить правило «проси больше, меньше всегда дадут!» )
… а теперь несколько лет как пустили ночные маршруты, и в подобной ситуации добираюсь на автобусе (рублей за 80), нафиг мне ваше яндекс такси за 500)
Меня самого все устраивает.
Ну чтож, могу за тебя только порадоваться.
В своё время несколько раз практиковал подобное (расценки, а не 3д моделирование)) — но мне не понравилось, поэтому больше на такое не соглашаюсь.
з.ы. есть странная закономерность — если делаешь работу за минимальную цену (или ниже минимума), или например в праздничный день (казалось бы какая взаимосвязь?) это всегда приводит к геморрою различной величины. Но в целом полученного гимора (либо с гарантийным обслуживанием, либо прямо в процессе работы) хватает для того чтобы приучить к правилу посылать любителей низких цен в пешее эротическое.
Хотя взаимосвязь для меня непонятна, но от таких клиентов всегда в лучшем случае или гимор только в виде потерянного времени, или вдобавок ещё и прямая потеря денег изза сломавшегося\заглючившего оборудования.
Потому что если человек платит мало — то как правило, он пытается заплатить ещё меньше, а получить больше.
Просто та ситуация, когда тебе конкуренты уже прямо говорят, «чувак, ты что-то совсем попутал со своим демпингом, ты мешаешь нам зарабатывать» попахивает чем-то в стиле «офигительных историй от NTFS», а пока ты не начал слишком сильно мешать, говорить будут в основном за спиной.
«а чего к тем кто делал не идёте то?»
*вместо внятного ответа жуют сопли*
И порой и правда доку часто приходится запрашивать не у разработчиков, а у их подрядчиков, например.
Ну или та кулстори с импортозамещающим коммутатором и паролем консоли (я наверняка уже рассказывал на табуне).
-ау, вы выиграли конкурс\тендер на производство вот такихто работ. Когда вы предоставите нам результат?
-а что вам нужно сделать-то? вы объясните както попроще и подоходчивее!
-?
-мы профессионально умеем выигрывать конкурсы и тендеры, так что теперь объясните нам, что вообще мы должны для вас делать, а то мы в этом ничего не понимаем!
Вся суть госзакупок
Зравствуйте, это чатик про пони? Как мне собрать ядро с ath10k_snoc под sdm660?
И не факт, что заработает сам ath10k драйвер, ибо он в старой версии требует ручной активации QMI из юзерспейса магической проприеритарной софтиной, а новый такое чувство что никто не тестировал. В постмаркете до сих пор жалуются, что не работает, а в NixOS Mobile до сих пор на 4.4 сидят.
Но KDE2 под FreeBSD уже слишком избито, так что решила осовременить и актуализировать.
гейских чтоли?
Вплоть до того, что приходится держать три версии драйвера для 3.14 (да, на таком старье ещё некоторые сидят! хорошо хоть от 2.6.33 избавились О.о), 4.9 и 5.4.
Всякие там HAVE_PC_PARPORT и прочее в своё время меня умудрились потроллить =)
(кстати, а что за проц?)
Это Qualcomm SDM660, который стоит в Redmi Note 7 (он же lavender).
Внезапно, всего пол часа у неё уходит, чтобы ядро с нуля собрать.
Да и собрать в кроссе что-то, что требует при сборке нативных тулзов (тот же LLVM) — то ещё развлечение =)
Алсо, из весёлых моментов, оказывается в ядро нужно ещё DTB впонячивать. Причём впонячивалка в 5.x.x ядрах куда-то пропала (а может и никогда её там не было), поэтому пришлось вручную писать.
И ещё 5.x.x ядро даже будучи правильно собранным и с впоняченными DTB отказывается грузиться ну просто потому что.
Зато в UART научилась дебаг-логи писать.
Другое дело, что на арме обычно его не лепят прямо в ядро, потому что его ещё U-Boot хочет помацать порой, поэтому кладут в отдельное место (например, на отдельный mtd-раздел или прямо в ubifs-ный /boot). Хотя это эмбеддед, как на полноценных машинах — не знаю, материнку с байкалом мне пока отказываются покупать в отдел((
А вот тут впонячивалки нет (тык)
Непорядок.
Сейчас перешла на стратегию «взять сяомишный репозиторий и понемногу вмерживать в него мейнлайн», но дальше 4.4.190 пока добраться не получается.
Просто тонны всяких изменений во всех местах. Даже во внутренности сигрупп залезли китайцы в своей ветке. И каждый раз руками приходится всё разруливать.
«Кто-нибудь, принесите мне большую стопку ткани, чтобы покричать в неё!»
вот потому я и не люблю форки ядра — в них порой накостылена какая-то лютая дичь, которую без танцев с бубном в новый даже минор не перенести. О.о упоротые азиаты, что с них взять))Держи =)Не стопка, правда, но...Хотя вот и более-менее стопка =)
Короче, надо проверять, я только ath9k заводил (для TL-WN781ND) на эльбрусе, правда. Но там всё поднялось из коробки вроде бы даже без особо хитрого firmware (если оно там вообще есть).
… Нееее, пойду-ка я спать лучше =)
Но в него входит несколько критичных моментов, над которыми приходится работать.
1. Актуализация портфолио-галереи. Причём по большей части компенсация NDA, т.е. делать заново и по другому то, что нельзя показать и вывесить иначе прилетит вполне закономерный штраф за разглашение и оставит от моего бюджета кратер дымящийся. А тут всё очень серьёзно.
2. В процессе заточка скиллов с учётом того же актуального на данный момент пайплайна, для повышения шансов «продаться», т.е. решение проблем в стиле «получения доступа к софту, материалам и доступным курсам», в крайнем случае компенсация это практикой над чем-то ещё (собственным проектом, частично чем-то близким по уровню задач или артбуком). Тоже в процессе.
3. Мониторинг подходящих проектов с достаточно годной оплатой, но в которых можно будет достаточно быстро сориентировать задачи по 3 основным скиллам (которых как сказали выше нету), и определиться какой из них станет основным.
4. Ну и там уже в зависимости от того сколько будет оставаться времени после рабочих часов, добирать недостающее из прочих источников.
Уж лучше устаревшее, чем совсем простое. Профи может посмотреть на арты за 2015 и 2018 года и примерно прикинуть, как этот человек рисует в 2021, если даже за 2021 у него не было работ.
И кстати, это хорошо мотивирует, когда ты знаешь, что ты можешь работать когда и сколько хочешь, главное, что выполняешь то, что нужно.
Это не дичь, это реальность большинства крупных компаний. Поминутный график, контроль движения мышки, всё это.
Добро пожаловать в мир ИП, именно так мы и работаем, потому что сами себе хозяева.
Наёмный же сотрудник на ставке, в подавляющем большинстве случае, хорошо работает только тогда, когда его сношают пару раз в день — в остальных случаях, он будет сидеть и мечтать о сметане, безо всякого движения по работе.
Ну, строго говоря, я нигде такого не встречал. Некоторые рассказывают, что «вот у сына маминой подруги с её парнем да, такое вот — норма», но ни разу никто не жаловался, что у него так. Подозреваю, что это и правда есть где-нибудь в 1-5% фирм, но мне пока не попадались такие, у кого реально так было. Абсолютнейшая чушь. Вот я подозреваю, что именно из-за уверенности в этом мифе, у тебя и есть такое предубеждение против «работы на дядю». Сейчас есть вагон и маленькая тележка способов сделать так, чтобы сотрудник чувствовал себя комфортно на работе, а это практически всегда приводит к тому, что он и работает с интересом и удовольствием.
Я такое встречал везде, включая карточные замки на туалетной комнате с обеих сторон, и учет времени движения мышки. Последнее даже делал сам — клиент желал знать, сколько времени сотрудники за ПК работают, а сколько раскладывают пасьянс или втыкают в потолок.
Судя по количеству типовых решений «контроль сотрудников от и до» — это явно не рынок 1-5% фирм.
Скорее, фирмы, которые говорят «пофиг как, делай дело в срок» — это приятные исключения, но мне такие не встречались.
Где я работаю сейчас — почти все точки помещения просматриваются камерами и пишутся на диск. Но все понимают что ни у кого не хватит сил просматривать пару(если не тройку) дюжин видеокартинок даже в режиме перемотки без особой на то нужды).
Но опять же, это у меня и сейчас, за всех сказать не могу)
Нейронка спокойно просмотрит и покажет, когда человек работает, а когда просто откинулся на спинку стула и мечтает о слонах.
Хотя да, конечно ты, у кого же ещё потенциальные заказчики смогут заказать это на 90% дешевле рынка.
Если закажут — и сделаю, и натренирую, и совесть меня не замучает.
Собственно, работа программиста во многом — это выкидывание на мороз тех людей, которые не делают ничего, что не смогла бы программа. Это ужасно, но такова жизнь.
Другое — когда «просто чтобы человек 100% времени посвящал работе и не дай Селестия, не ходил в туалет больше положенного». Ну, у нас тоже есть камеры в коридорах, на охране, на складе и в серверных (в рабочих комнатах нет). Но это скорее не для того, чтобы следить за всеми, а чтобы студент со стипендией в 3к не додумался, что «он здесь хозяин, а не гость» и не решил спереть десяток модулей памяти по 60к каждый из тестового стенда и потом продать их. В любом случае, просто так записи никто не смотрит, смотрят только в такие инциденты (один раз было такое, да).
— К сожалению это без разницы от страны. Везде такого навалом. И не важно на каком языке начальство несёт ересь, если хочет её нести.
Потому очень удобно быть самому себе начальником. Да, риски есть и риски неслабые. Но лично для меня плюсы перевешивают.
И да, это не госкомпания (хотя госзаказы — да, значимая часть её бизнеса).
Я понимаю, что существует хреновое начальство. Просто я также уверен, что такое начальство — не 100%, а у совсем поехавшего бизнес долго не существует.
Ну, вроде бы обещали поддержать ИТ-компании и работников. А так, конечно, ХЗ.
Есть такая вещь — связи. И они, зачастую, оказываются как бы не поглавней навыков управленца и предпринимателя, к сожалению.
Тут ещё момент, что будучи полным самодуром с наплевательским отношением к работникам, человек вполне может обладать деловой хваткой (ну и связями, да). И чем дальше предприятие от наукоёмких областей (и, соответственно, чем ниже в среднем по больнице, требования к отдельному работнику), тем выше шанс того, что фирма вполне бодро будет работать, может, и без быстрого развития, но и без серьёзных сбоев. Тупо на энергии нескольких ключевых менеджеров, к которым отношение куда более ровное (и условия труда у них несравненно комфортнее, соответственно). Сельское хозяйство — живой тому пример.
А прогнозы я делать вовсе не берусь. Оптимисты считают, что от полугода до полутора полихорадит, а потом начнёт приходить в норму, паникёры стонут о грядущем развале государства с экономическим коллапсом хлеще чем распад СССР. А у меня одно мнение — я слишком мало знаю, чтоб рассуждать.
Собственно, я-то ни на что не надеюсь, просто озвучил тот факт, что весьма неплохо выглядящие пакеты преференций для ИТ-сферы были озвучены. Как это сработает в реальности — судить не берусь.
Ну, в Москве и Питере — быть может, и не совсем типично. А в регионах все менее радужно. Хотя, чем крупнее контора, тем больше шансов, что ТК будет более-менее соблюдаться.
Именно так и происходит, я вот сижу на работе и делаю только то что входит в мои обязанности и что я считаю нужным. Оплата сдельная, поэтому я заинтересован иногда задержаться или выйти в выходной чтобы «заработать денег» (как это называет моё «начальство». Всё остальное по мере возможности, включая моменты когда начальству моча ударяет в голову и оно хочет наблюдать видимость рабочего процесса спокойно делается через пень-колоду по армейскому принципу «дело надо сделать так, чтобы ни у кого и никогда больше не возникло желания поручить тебе подобное». Ибо как говорил клиентам мой шеф (другой шеф, когда клиенты спрашивали о скидке) — «я не альтруист, я на работу прихожу деньги зарабатывать». Нет, лет в двадцать хорошо работать за идею и быть альтруистом, в конце концов это даёт жизненный опыт, но с какогото момента приходит осознание что теперь пора альтруистами побыть и другим.
«Кроилово приводит к попадалову» ©
Уточняю — всего лишь большинство. Собственно, меньшинство мы и видим в роли мелких предпринимателей и топовых сорудников с двойной зарплатой. Так-то пропорция 1-3-7 не менялась со староглиняных времен: 1 работает хорошо, 3 работают плохо, 7 тянут кота за причиндалы.
Ну да, тяжело, наверное, жить в диксдиверсе.
Знакомый рассказывал как ходил на собеседование. нет, не программистом. и не в КГБ. И даже не на почтовом ящике, евпочя. «Обычная» коммерческая фирма
В здании несколько этажей, ты имеешь право быть только на своём. Пришел, сунул пропуск в таймер, уходишь например на обед — вновь сунул, отметил. график такойто, но если позвоним ночью или в выходной — через час на рабочем месте (и трезвым\выспавшимся\блаблабла). За опоздание штраф, за отсутствие в рабочее время штраф, и т.д..
Знакомый подумал пару часов — и не пошёл туда.)
Впрочем другой знакомый лет пять если не больше проработал в какомто подразделении жд «полуначальником», и в его обязанности входило прибыть на работу максимум через 1-2 часа после звонка. Поэтому у него всегда был с собой телефон и он всюду ездил на машине, даже на дачу (в сотне километров от москвы) ухитрялся ездить. Но потом его это достало и он ушёл оттуда.
Ты ещё квартальные премии и 13ую зарплату забыл)
Или, просто говоря, высокий уровень безработицы. «Капитализм!»
пиздпряников выписал, когда он человека из-за расстройства желудка уволил. Но работника того назад не взяли, и этого имбецила не уволили, просто словесный разнос. Хотя на систему учёта времени с «пикалками» все подзабили.Это уже перебор, обычно речь идет о небольших штрафах. Но да, вот вам пример, не вижу оснований не верить.
Накупил фирменных ксеноновых лампочек на пол-ляма, которые на трактора не подошли (блоки розжига для ксенона не предустановлены, надо докупать отдельно — ещё 0,75 ляма), и которые поставщики назад не взяли (редкая, нахрен никому не востребованная в нашей стране вещь, которую поставщики везли конкретно под этот заказ из-за бугра). Шеф сказал — пусть стоит на обочине и продаёт. Лампы 7 год лежат на складе.
Повыживал с конторы немало годных специалистов. Всем по*уй.
Спалил ещё один трактор. (Не самолично, но косяк, по сути его). На каждый трактор и комбайн приказали подвесить дополнительно по два больших огнетушителя.
Накупил множество различных единиц техники от разных производителей. Унификация, логистика? Не, не слышал. Склад запчастей разросся до совершенно неадекватных величин. Всем похуй.
Истерики с физическим повреждением имущества как организации, так и лично работников? Ну, что ж, стекло в конторе вставим, недорогое оно, а смартфон бухгалтерше он новый купил за свой счёт.
Есть подозрение, что шеф его держит чисто как шута.
Это странно. Если сотрудник нанес ущерба организации на пол-ляма, то в интеллигентных организациях ему обрезают зарплату до
ВРОТМРОТ, компенсируя разницей ущерб, а в обычных — ломают пальцы до тех пор, пока не компенсирует.Чтобы пол-миллиона остались без последствий — я даже не знаю, что нужно делать, спать с директором?
Пиз**болом надо быть, полностью лояльным руководству. Видимо, убедил, что ещё пригодятся, и замял.
Ну и про пол-ляма я, признаюсь, сильно округлил. Там что-то около 400к неполных было. Для нашего кооператива это немного, на самом деле — дневная прибыль должна быть повыше. (за день могут запчастей мульта на 2,5 привезти. Не каждый день, конечно, а в рамках подготовки к сезону, но всё же можно представить обороты, коль можем спокойно столько железок покупать)
А про урезание ЗП — дык, у него оклад, по слухам, что-то около 200к. С двух-трёх зарплат мог отдать, если подужаться и кредитов нет.
Угрозы членовредительством лет десять назад начинались от долга в 100К.
Сейчас это как раз 200-300К.
Тогда скорее всего тихо отдал за пару-тройку месяцев, действительно.
ИП-шники, например. Потому что без 2-НДФЛ тебе могут дать только уши от мертвого осла в большинстве банков, либо кредитную карту от черного банка под 50% годовых.
Справедливости ради, последние пару лет на декларацию ИП банки начинали смотреть чуть более благосклонно, и вполне возможно, что в пределах 100-200 тыс могли бы начать выдавать без дополнительных условий вроде «покажите мне машину, квартиру, твои очки и мотоцикл».
Если бы у меня была машина и квартира, нахрен бы мне ваши 100 тыс были нужны, а?
Я тут перед глобальным ПК решил сделать профилактику и ремонт своих колес — за велосипед взяли 800, а самокат сделать на ход обошлось в 7000.
На авто, даже думать боюсь сколько выйдет.
Да, конечно.
Справедливости ради, лисапед я и сам мог сделать, но неохота было целый день провести в болтах и масле.
Не имея навыка автомеханика — не стоит, я так думаю.
Смотри моё сообщение выше. Почему мне сбер без проблем даёт кредит в 200к (до 450 предлагают) без всяких 2ндфл, при том что моя зарплата проводимая через этот банк составляла 10...20 тысяч в месяц?
Может горы влияют на мозг не только коренных народов, но и прочие национальности? Вот честно, иначе уже не могу объяснить этот твой бред про тазики с бетоном и паяльники в жопе в 2022 за всякую мелочь.
Там речь шла о сумме в пол-миллиона.
Особенно учитывая то, что продалбываются деньги обычно не специально, а по дурости.
Исходя из описанного — ну либо указанной тобой последний вариант, либо это чейто родственник\знакомый, или чтото типа совладельца 9_9
А, ну хотелось услышать подтверждение догадки.
Вангую что лампочки были 7000к или даже 8000к? )
Значит реально за шута. Ну и в принципе бывает такое, что шут нужен. Ибо если уволить нынешнего — «из ниоткуда» образуется новый, и не факт что он будет лучше…
Хех, половина наших тоже самое говорит :)
Ну тогда там понятно — такое лечится только массовым переходом работников к конкуренту или в другую сферу.
Или, тем паче, уйти из ИТ, ну например, на завод инженером, если говорить про смену сферы деятельности? Тем более, большинство работников у нас — отнюдь не двадцатилетние пацаны. Лет по сорок-пятьдесят. Как Вы писали в ветке выше, переучиваться — вариант в таком возрасте малореализуемый.
А так да, проблема «трудоустройства по географическому признаку» для колхозов действительно актуальнее, чем в среднем.
Когда устраиваешься на работу в девяти минутах пешком от дома. Но она переезжает, потом переезжает ещё раз, и теперь уже ехать на метро и теперь уже добираться стандартный час.
...
Не, если сильно надо, то дёргают
взглядом))
Так давай в личку!По мне, взгляд не развратный, а немного насмешливый и самую капельку кокетливый.столько картинок в личку табуна не влезет))Вот, сначала кокетливый, потом заигрывающий, а потом и… =)
Hа экзамене по матану пpоф. спpашивает студентку:
— Дайте опpеделение pасходящегося pяда.
— Hуу… это когда каждый последующий член больше пpедыдущего.
Пpеп (задумчиво):
— Это все ваши девичьи мечты… жизнь гоpаздо pазнообpазнее.
(Сурс картинки есть?)
Зато да, теперь развратность конфирмед =)
Наркоман
на весы посмотри!
А, стоп, уже взяли же О.о
2600 уже недалеко)
В ближайшие недели — никак)
Вот теперь уже точно никак. Совсем.
Вот например «обычная московская ситуация», которая в итоге закончилась ничем
вместе с комментариями журналистов
Более полная версия, за кадром остался момент с привязыванием троса к воротам, с которого могло начаться это видео.
ну недоступно, перейдите по ссылке типа.
Всё это без каскадёров снято, если что.
Если там про привлечение спортивных парней для переговоров — то это уже редкое, но таки не исключительное дело. У моего клиента так одну гостиницу пытались разгромить, но обошлось просто косметической порчей дверей и парой стульев, в последний момент нашли общий язык.
И нет, с нашей стороны никого не привлекали, совладелец фирмы всё сам делал, лично.
«Споры хозяйствующих субъектов», ага. Арбитраж, конечно, придумали слабаки.
И ты сам говорил что «только тазик с цементом спасёт отца русской демократии». А насчёт видео — потом туда полиция неделю как на работу ежедневно приезжала, смотрела, чёто там ходила, угорала с происходящего, на следующий день приезжала снова.
Арбитражный суд, решающий вопросы между юрлицами, без бит и травматов.
Проверка законности — работа прокураторы, я знаю, я был там, Гэндальф.
То есть, так много людей, которые за чужие интересы или мелкий прайс, готовы хреначить.
Страшно…
Я насколько понял из сюжета, те ребятки с дубьём и травмачами своё рабочее место (вполне хлебное) пытались защитить от неадекватного дельца с претензиями. По мне — вполне достойный порыв.
Ага, в гараже.
Я таких мест много знаю, где по документам — гаражный кооператив, а на деле, от гостиниц до офисов, и это еще норм.
Так-то ничего плохого в серых схемах работы не вижу, люди выживают как могут. Но хреначить по машине, споря за хлебное место — это уже немного выход за рамки, имхо.
Не одобряю ни то, ни то, но на фотке и видео явно какая-то гопота, которая за небольшое повышение ставок — пойдет уже и по черепам.
Ну не всё так просто, скорее наоборот. Ничего что утром и днем нас спокойно пропускали на территорию, к нам и от нас спокойно пропускали клиентов, а вечером уходя с работы нам приходилось перелезать через забор? Так что топор в ворота кое-кто вобщемто заслужил.
Изнутри это было «весело» 9_9 Но в целом — ну отжали помещение и отжали, мало ли других помещений?! Хотя сделанного ремонта и прочего жаль.
на тракторв свою машину и поехал творить справедливость в его понимании.На самом деле причина произошедшего глубже и сложнее, но с некоторыми упрощениями она вполне укладывается в вышенаписанное)
Хех. Каждому городу — своего Марвина Химейера!
А впрочем, других, действенных, вариантов борьбы у мужика и не было, по сути.
Но иконой стал, да. Но всё же довольно спорной.
Раньше вон и в Питере в промышленных масштабах трупы производили, а сейчас чуть что — так сразу «Расчленинград» =)
www.gazeta.ru/science/news/2022/03/09/17402617.shtml
Если и решать проблемы с недостатком органов для трансплантации, то надо смотреть в сторону стволовых клеток и клонирования.
Да и мусульмане с евреями не одобрят, хе-хе
(Хотя я в упор не понимаю, чем само по себе клонирование человека всяким фанатикам не угодило, что его нигде не разрешили. Ну, будет у меня близнец на тридцать лет младше меня, ну и чё? Ежу же понятно, что это совершенно другой человек будет. Хотя, с другой стороны, не виден и смысл самого клонирования целого человека, да)
Не, ну с моего дивана некоторый смысл есть, ибо не совсем понятно, будут ли подопытные полноценными людьми, не вызовет ли вмешательство в ДНК каких либо непредусмотренных отклонений, которые сделает жизнь подопытных (разумных живых людей) сплошным мучением. Одно дело, когда всякие генетические болячки вроде гемофилии или синдрома Дауна — дело слепого случая, и совсем другое, когда это произошло из-за вмешательства ученого, пусть и двигающего очень важную область науки вперёд. Вот вы бы согласились, что бы ваши дети стали такими подопытными? Вот и многие люди не соглашаются.
Собственно, тот китайский исследователь ещё относительно легко отделался. Три года тюрьмы и штраф? Вполне ясно представляю, что где нибудь в США, где позиции всяких-разных сект и прочих фундаменталистов и традиционалистов всё ещё довольно сильны, ему могли бы лет двадцать впаять.
Я бы ещё больше рассчитывал на генную терапию уже известных болячек, чем на грядущие поколения транслюдей. Хотя и последнее — неплохо, коли всякие сбои программы и уязвимости удастся убрать.
Но повторюсь, я слишком не в теме что бы рассуждать. Просто бульшинству это не помеха. Отсюда и осуждение.
Ну, допустим, естественный риск — 100 ppm, вмешательство позволяет исправить 80 ppm отклонений, и само вносит 5 ppm из-за врачебных ошибок. В итоге риск с вмешательством — уже 25 ppm, в 4 раза меньше, чем без него, даже несмотря на эти 5 ppm из-за ошибок. (Цифры, само собой, с потолка, но я вангую примерно такой порядок при более-менее отлаженной технологии).
Пример китайца, как раз показательный именно в этом плане, к слову, не берём в расчёт за недостаточностью выборки.
Другое дело, что быт самую малость изменился.
А по поводу запретов и их актуальности… Вопрос на засыпку: вот Вы собачатину есть стали бы?
Ну, тут про сравнение надо уточнить — аппендикс важные функции в организме имеет, а крайняя плоть — в принципе, не особо. Да и инвазивность операции несоизмерима. Так что неравноценно сравнение.
Под словами «у меня нет желания» я понимал не то, что я при подобном предложении буду говорить «фу, гадость» и всячески отказываться, а то, что вот сейчас прямо я, увидев в магазине ту же собачатину рядом с, допустим, говядиной или курицей, не сделаю тут же выбор в пользу первой. Строго говоря, я почти гарантированно выберу то мясо, которое я знаю (говядина/свинина/курица/индейка), чем какое-то неизвестное мне, но разговор сейчас не об этом. Но запрета-то нет. Я про именно это: мусульманин, съевший свинину вне ситуации жизненной необходимости, будет считаться нарушителем (религиозного) закона; русский, съевший собачатину — нет (я имею в виду не поймавший на улице собаку, зарезавший её и всё такое — это подпадёт под 245 УК РФ; я про то, если он купит собачатину, допустим, в корейском магазине, где она произведена официально и прошла нужный, например, ветеринарный контроль и сертификацию). Про аппендикс тоже раньше думали, что не особо. Стоит ещё понимать, что удаление аппендикса (кроме единичных экстренных случаев) производится в оснащённом всем необходимым медучреждении; религиозная хирургия (особенно порицаемая международным сообществом, такая, как клиторэктомия) производится нередко в антисанитарных условиях и без должного контроля заживления раны, что может привести к тяжёлым осложнениям.
Хм, ну вот лично мне (и большинству знакомых) есть собаку было бы противно. Хотя знаю пару знакомых, которые пробовали (одни в «святых» 90-х просто забодались жрать одни пустые макароны, а не было ни мяса как такогого, ни денег на его приобретение. Вторые в начале десятых по пьяни ХЬ (и да, я тоже офигел)), и в общем-то, мясо как мясо. Жестковатое, правда. Так и с мусульманами. Те, кто проживают среди русских, например, у нас в деревне, в гостях свиными котлетками вполне угощались, заранее зная из чего те котлеты. А какому-нибудь чеченцу, который этой самой свинины с детства не знал, она при случае даже на вкус может мерзкой показаться. Сила привычки-с.
Насколько я знаю, строгость этого запрета довольно сильно разниться у разных изводов ислама (которых ничуть не меньше, чем в христианстве), и какой нибудь татарин свинину ест, вполне оставаясь мусульманином в своих глазах — грех-то невелик, по сути. А, например, какой-нибудь фанатик-вахабит… впрочем, ну их, фанатиков. Там и без свинины заморочек хватает.
Я могу путать, но в старые времена, по моему, запрет был.
Ну, сейчас и про аппендикс знают получше, и про крайнюю плоть. Что касается последней — насколько знаю, удаление её вреда не наносит, кроме разве что, дискомфорта по первому времени (ну и в случае обрядового обрезания, во время самой операции, когда анестезия не предусмотрена).
Не, ну это, конечно, реальная жесть и мракобесие. Непредусмотренная, кстати, ни в одной священной книге.
Бывает. Правда, нормальные мусульмане и евреи идут в ногу со временем. По крайней мере, спирт и перекись им точно известны и применяются :)
Вот честно, вполне допуская возможность подобного развития событий, всё же не слышал про такие случаи. С другой стороны, я в тему не вникал. Так, пару статей в сети прочитал, когда соседи-азербайджанцы в деревне делали обрезание сыну. кстати, тот мужик, который проводил это дела — врач сельской больницы, земляк моих соседей. так что там, думаю, с санитарией всё в порядке было.
Ну так и современные умеренные мусульмане могут смотреть на это дело также, и есть свинину.
Ну, многие скорострелы такому только порадуются ХD. А вот это уже серьёзнее. Не помните, там прям чётко увязывается? А то, может ещё какие факторы не учтены…
Ну, мы вроде о серьезном вреде начали говорить.
Примерно так же как христианские иерархи накапливают богатства, хотя Библия запрещает. И продолжают, по крайней мере, называться христианами. Плюс, есть и реформистские течения ислама. Есть те, кто учат смотреть на местный обычай, вроде как «в Риме будь как римлянин», просто помнить, что это неблагое дело, и не усердствовать. Там масса нюансов, стоит ли углубляться? Тем более, что я отнюдь не исламский богослов? (Я так-то вообще то ли атеист невоинствующий, то ли агностик. Путём сам не определился).
Ну, статистика тоже вполне допускает погрешности. Сегодня так посчитали, через десять лет — уже другие результаты. В общем, видимо, ещё предмет научного поиска.
Не, ну понятно, что для конкретного пострадавшего и единственный случай уже много. Ну, так я и не ратую за поголовное обрезание. Просто отметил, что не все древние предписания окончательно утратили смысл, если брать поправку на современные реалии вроде а- и антисептики.
адептыадепт_ки (я ведь правильно перевёл с русского на радфемский? =) с одной трибуны говорят, что женщины равны мужчинам (даже если они этого не все хотят), а с другой — что женщине позволено быть феминисткой, а мужчине феминистом — нет, даже если он тоже участвует в борьбе за права женщин, лол, такое вот равенство. =) В конце концов, для атеистов работает повод «врага надо знать в лицо», а для агностиков — почему бы не знать, например, историю написания самого знаменитого в мире коллаба-фанфика на Пятикнижие, писавшегося рекордным количеством людей (правда, в строчку авторов почему-то вписали только четверых, которые ещё и не факт, что точно участвовали) в течение рекордного количества времени (окончательная фиксация текстов Евангелий, емнип, относится к XI веку), в который при этом ещё и достаточно экстравагантных ОСов вписали, и даже почти запилили шиппинг и фансервис (впрочем, с тем, чтобы раскрыть тему христалина-шиппинга, отлично справились писатели апокрифов — от Эндрю Ллойда Уэббера и Дэна Брауна и до народа с фикбука =) Как и любой другой инструмент. Другое дело, что исследований другим методом всё равно не проведёшь — не будешь же всю жизнь сотни людей держать в изолированных условиях. Просто иногда реальный вред от них превышает потенциальную пользу. Я, конечно, не считал, но кмк, инвазивное вмешательство без чётко поставленной цели (устранение патологии или профилактика вероятной проблемы) почти всегда в общем числе исходов вреднее невмешательства.Скажите это тем, кто балуется пирсингом и татушками.
демонстрации претензии на определённое место в социальной иерархиипонтов =)Да, не! Тут вон автофекалии раздают, а не объединяются… И-и-и я вдруг чуть не вляпался в политоту.
Даже у самих верующих на это взгляды расходятся :) Кто-то за не так поставленную свечку на костёр отправить готов, а кому-то вообще главное, чтоб человек следовал неким моральным ориентирам, и тогда, что называется, будет спасён. Ну, я и не спорю. Просто времени для неповерхностного ознакомления мне выделять как-то немного жаль. (Сейчас нашел один небольшой цикл статей про докембрийскую жизнь, вот и втянулся, хотя всё очень простенько, почти на уровне детских энциклопедий).
Ой, как будто-бы что плохое =) Я сам в жизни вовсе не так уж хорошо говорю, как тут пишу…
А это лучше или хуже обрезания по религиозным мотивом, от которого кроме вреда ещё и польза может быть?
Поздравляю, Вы — обрядобес! Что осуждается, во всяком случае, на словах.
Те, кто взрывают автобус вместе с собой — они трактовать право не имеют. А вот те кто их посылает — те могут с «чистой» совестью и свининки рубануть. Хотя, тут тоже самое, что и с «православными» «нестяжателями» на мерседесах. Дурят головы и предписания гнут под себя.
Хотя, можно забуриться поглубже. Вот, Иран. Весьма мусульманская страна с вполне легальными борделями. Как? Да элементарно! Временный брак на одну ночь. По букве писания, вполне. На дух — всем участвующим пофиг. Так в том и наш обсуждаемый вопрос — что важнее — дух или буква закона? Как правило, большинство правильных верующих выбирают дух. Если голая буква… Ну, слова «фарисей», «начётник» несут явную негативную коннотацию не просто так.
Не, ну стоп, по сути, при прочих равных, в том числе снижает риск онкологии, как у самого подвергшегося, так и у потенциальных партнерш. Да и риск заражения ВИЧ, хоть его и несравненно разумнее снижать презервативом, всё же тоже уменьшается.
Ну, всё ж, согласитесь, натянутый пример :)
Ну, тут не поспоришь, кроме, разве что, крайних случаев вроде наркомании с «тяжёлыми» веществами. (Хотя, лично у меня так же весьма большое неприятие вызывает практика «изменения пола». Не как таковая, (ну не хочешь бить женщиной/мужчиной, а наоборот хочется, ну твой выбор), а то что люди добровольно калечатся. Если бы пол действительно менялся с соответственным сохранением/изменением детородных функций — вопросов бы не было. А так именно что добровольная инвалидность).
… Вот так и начинаются религиозные войны =)
Ну, само собой. Я же не про это, а про то, как это отличается в укладах (часто почти никак). Тут ещё и тот фактор, что ты сам можешь всем рассказывать, что ты верующий, хотя на деле — нет (и тем самым занимать место в иерархии чисто ради бабла). Вот именно. Религиозным законом не запрещено? Значит можно, в чём вопрос-то? В теории буква на то и буква, что должна правильно описывать дух (а всё, что к нему приписывают некодифицированное ранее, сполне может быть ересью). В этом как бы и суть. Что-то статистически становится немного лучше, что-то — хуже, а суммарный эффект если и есть, то в популяции не заметен. Ну так и польза от операций без показаний примерно такая же =) Я б сказал так: кроме того, что приносит или с большой вероятностью может принести вред другим. А так сложно обоснованно осуждать другого, если тебе от этого ни тепло, ни холодно.
ИЗВИНИСЬ ПЕРЕД ВЕЛИКОЙ! :)))))
В том то и суть… Из-за минимальных несущественных различий люди глотки рвать готовы. А выгоду получают другие… Отчасти, я потому и стал «мягким» атеистом-агностиком, но убеждённым антиклерикалом.
Прямо — не запрещено, но явно и недвусмысленно не одобряется. Брак — он не для того почти во всех религиях так или иначе сакрализируется, что им прикрывали блудодейство.
На практике — не нужны были бы богословы, коли было так, как Вы описали. Ибо во всех святых текстах уйма метафор, аллегорий и прочих тропов, которые просто невозможно выжать в недвусмысленные предписания. Отсюда — разночтения, а из них — все схизмы, расколы, конфессии, и прочая, и прочая. Это за вычетом политики, с которой религия неразрывно связана.
Ну, если сравнивать онкологию и вич с одной стороны, и нагноение и уменьшение чувствительности с другой… Ну, честно говоря, что-то я не бегу к хирургу, урологу, или какой там врач процидурку произвести может. Но в теории — выбор очевиден, ибо инфекции при обрезании (если уж и проявятся после медицинской, а не обрядовой операции) в большинстве легко давятся антибиотиками, потеря чувствительности — момент вообще довольно спорный (не как факт, а относительно своего качества), а вот онкология — это серьёзно.
И всё же — да, тут не поспоришь особо.
Помима вреда прямого (кто не слышал об агрессивных наркоманах?) есть и непрямой экономический ущерб (лечат их за бюджетный счёт, за наши же с вами налоги, которые можно бы и с большей пользой применить), есть и косвенный (ужесточение оборота сильнодействующих лекарств; да и просто тот же кодеин в всех формах, например, который отлично помогает от кашля, сейчас не купишь; и марганцовка, которая прекурсор, мать ети, а я ей наколотую ржавым гвоздем ногу лечил). Да и недополученная выгода — вместо того чтоб работать, приносить продукт своей работы и налоги в экономику — по городам шляются теряющие человеческий облик уширенные зомби. Ну, и наконец просто гуманизм — чисто по человечески, их должно быть жаль, хотя из-за цинизма уже и не получается почти.
Так что нет, в данном случае — более чем обоснованно. Ибо и горячо, и холодно. Излишняя демократичность тоже вполне себе нездрава, по крайней мере, в этом плане.
Ну, не в последнюю очередь и потому, что институт священного брака как одну из целей покрывал беспорядочные половые связи (это помимо других целей вроде справедливого распределения наследства в клане/племени/роду и чёткой гарантии, что потомство конкретного мужика — его, а не соседа), что в т.ч. позволяло сократить ИППП. Вы скажите, в современности неактуально? Уже момент спорный, иначеб КВД поменьше было бы. Ну, и так мы сейчас рассматриваем исполнение духа и буквы предписаний без относительно их рационального смысла. Следовательно, временный брак как прикрытие борделя — противоречит духу, хотя букве прямого противоречия нет.
А идеи же возникли, конечно же потому, что людям практически всегда хочется секса. В идеале — много и с разными партнёрами. Гармоны требуют распространения своих генов.
Ну вот классический пример, что не варить козлёнка в молоке матери. Если это — «на пальцах», то я даже не знаю… Ну, кто-то может и пробовал мясо в молоке варить… Но, за то евреям теперь мясо по-французски низзя. И с посуды есть той, с которой его ели, то же. Так что, помимо прямых заповедей, там не так уж много других указаний.
Не, ну опять же я исследований не проводил. Что-то раньше слышал, что-то просто поверхностно наяндексовал.
Да. Хотя, запрет добровольной эвтаназии по медицинским показателям, по мне, весьма жестокая и нерациональная вещь.
Ну, голая эффективность против соотношения «цена-качество». Честно, не могу утверждать, что конкретно лучше. Сам-то всё больше «травяными» «таблетками от кашля» по копеечной цене кашель превозмогаю, если придётся, на крайняк — амброксолом в разных производных. Как раз из-за цены.
Ну так некоторые упорыши требуют легализации! Я еще как-то траву могу понять — те употребители хотя б не агрессивны под действием в большинстве. Ну так некоторые и про опиаты заикаются, с разными аргументами от «свободы выбора» и до социал-дарвинизма в духе «туда им и дорога».
Скажем так, если бы авторы этих книг считали, что промискуитет опаснее поедания свиней — то они бы именно первый запрет прежде всего вписали, а не второй. Так тут, кажется, не метафора, а вполне прямое указание. Так можно докатиться и до того, что метафорических свиней есть нельзя, а обычных — можно. Ну, тут есть различные моральные дилеммы, но сейчас с этим, няз, как минимум в некоторых странах проще, чем раньше. Тут ещё стоит учесть, что их основной аргумент — «от умеренного потребления лёгких наркотиков человек менее опасен для общества, чем от неумеренного потребления алкоголя, так почему же второе разрешено, а первое запрещено?» Аргумент, с одной стороны, валидный в изолированном виде, но в комплексе со всеми прочими условиями и проблемами он теряет смысл.
А про опиаты вроде вот прямо серьёзно никто и не заикается, не?
Да нет, дух как раз исходит из причин, и для всех должен быть одинаков, в этом и смысл религии как таковой в принципе.
Тем не менее, современные евреи воспринимают именно как метафору, и не едят молочные и мясные продукты вместе и одной посудой. А то зашквар. Ай-ай-ай, ну как бесстыдно передергивать!
Ну, а у нас-то нет. И в большинстве стран. Ехать же, например в Швейцарию, смертельно и неизлечимо больному человеку может быть затруднительно по множеству причин. Тем более — получать гражданство.
Да вроде бы есть неоднородная группа утырков, но их и в среде сторонников легалайза травы никто всерьёз, кроме них самих, не воспринимает.
Вот-вот.
— Эээ… Луна, не знаешь, что за дичь тут творится?
— Первый раз вижу. Погоди, они что, опять?
— Походу да. Ну что за кринж, я ж им стопицот раз говорила, что мы с тобой не враги, нет блин, опять начали тут выснять, кто лучшая принцесса.
— Опять. Как же меня это задолбало…
— Вот-вот, сестра. А ты не верила, что тебя тоже «любят» и «уважают».
— Да, такой любви даже врагу не пожелаешь…
— даже тебе, сестра, хи-хи.
— Хех, и то верно, Луна…
— впрочем, ладно. А ну прекратили тут этот ваш «солнечный» балаган! Поклоняться ещё мне вздумали, ереси какие-то придумали, пегазаки на улицы выставили, как в полицейском государстве каком, вы в своём уме, чего вы творите?! Чтоб я больше не слышала этой вашей чуши, а то быстро на луну отправитесь! И нет, не на мою сестру!
— И мы повелеваем замолкнуть всем так называемым нашим почитателям, а то своим «почтением» вы только позорите нас перед нашей сестрой! И кто будет про тортики и Тию что-то там говорить — пусть потом не обижается, когда мы нашлём на него месяца два кошмаров!
— Эээ… Спасибо, конечно, Луна, но про тортики не обязательно было так громко упоминать... Вот как раз-таки, насколько я понимаю религиоведение, нет. Религия — это всё же, как правило, фиксированная символическая система, а не волатильная моральная норма. То есть первичны именно записи, а толкования могут добавлять смысл, но никак не противоречить им. Условно говоря, если в каком-нибудь Танахе написано, что надо скинию обходить по часовосй стрелке — нельзя сказать «по духу религии неважно, в какую сторону» и обойти против часовой. И в то же время, еяпп, на том же шариатском суде, если обвиняемый в харамном действии приведёт бесспорные доводы из священных текстов, почему его действие — не харам, то он может считаться «чистым», как бы это со стороны не выглядело (впрочем, возможно, я слишком упрощённо это воспринимаю, и есть исключения; няз, там много деталей). Это больше похоже на перестраховку. Ну типа раз что-то нельзя, то давайте и близкое тоже делать не будем, а то вдруг что. Ну, надеюсь, ситуация будет меняться. Ну, идиотов везде хватает, главное, что хорошо, что к ним не прислушиваются.
Не совсем :) Просто именно это конкретное указание прямо в лоб нарушать никому и в голову не приходило даже в то время. Вообще, мясо в молоке? Серьёзно? Там, наверное, что-то другое имелось в ввиду.
Да. Я — тоже.
Меня уже напрягает, что такие идеи вообще могли появится у кого-то, кто вроде бы не состоит на учёте не у нарколога, ни у психиатра.
Сиськи в тесте — это круто! )
на какую из букв ударение в «молоке»? о_О
И лишь в захлопнувшиеся ворота Дворца донеслось одинокое «Но мы же!..»
Постояв ещё некоторое время в молчании, в уже единой толпе тут и там начали раздаваться голоса: «И что это на нас нашло?» «Ой, как не удобно перед Принцессами!» «Наверное, надо тут прибраться… По площади будто Дискорд прошёл!».
И вот уже пять минут назад непримиримые фанатичные враги бок о бок наводят порядок на площади, не глядя, на ком белые с золотом сутаны селестианцев, а на ком — синие с серебром рясы последователей Луны, работая дружно, как и заведено в Эквестрии.
Тут и там над группами трудящихся пони летала пегаска, помогая убрать потёки крем с колон, фасадов и других высоких мест, откуда бескрылым пони не достать. На ней не было ни белых одежд поклонников Солнца, ни синих одежд лунанианцев. Видимо, то была простая жительница Кантерлота, которую просто захлестнул начавшийся беспорядок. И со всеми она говорила о том, насколько правы и мудры Принцессы. Что им вовсе не нужно поклонение. Порхая тут и там с копытом помощи, она незаметно облетела почти всю площадь.
И наконец, взлетела на верхушку фонтана, и заговорила, обращаясь уже ко всей толпе разом:
— Пони Кантерлота! Вы были слепы! Мы должны радоваться, что Принцессы прибыли во время, что бы раскрыть ваши глаза! Как они сказали, мы не должны им поклонятся! Разве Селестия хоть раз удостоила визитом Собор Восходящего Солнца? — тёмно-серое, почти чёрное, копыто ораторши ткнулось в сторону наряженного в шелка, золото и драгоценные камни кардинала селестианцев. У строго единорога на секунду забегали глаза, но потом он, потупившись, признал:
— Нет, ни единого раза…
Обличающее темное копыто переместилось на подчёркнуто аскетичную, наряженную лишь в грубо окрашенный домотканый холст первосвященницу Луны:
— Принцесса Снов хоть раз посетила полуночные мессы в Каппеле Всех Звёзд?
Молодая земнопони, верховная жрица, немногим лишь старше Принцессы Дружбы, обиженно выдохнула:
— Нет, ни разу, сколько бы мы не звали! Говорила, что занята снами и ночным небом, и не собирается тратить время Ночи на глупости…
Слово вновь взяла неизвестная пегаска:
— Вот! Они не хотят вашего поклонения! Потому что знают, что не достойны его! Где была Луна, когда войско чейнджлингов захватывало этот город?! — копыто ораторши вновь указывало на жрицу в синем.
— Ну, эм… Она спала, вроде бы…
— Смогла ли Селестия уберечь свою столицу, свою страну, своих маленьких пони от захвата, выйдя против Королевы Кризалис? — серое копыто теперь указывало на верховного селестианца.
— Ну, всем известно, что Кризалис объелась любви капитана Гвардии, и только потому… — старый жеребец умолк на полуслове, чувствуя неуверенность под пламенеющим изумрудно-зелёным взглядом пегаски.
Та же взлетела ещё выше, и возвисила голос:
— Так кто одержал верх в Битве за Кантерлот, пони? Кто способен защитить вас от всех бед, будто в уютном коконе? Кто та единственная, кто достойна вашего поклонения?
Старый кардинал и юная первосвященница взглянули друг на друга и впервый раз улыбнулись друг другу. Действительно, как они были слепы! А ведь истина лежит на поверхности, и очевидна каждому, кто хочет её узреть. Ещё раз переглянувшись друг с другом, они встали бок о бок, и твёрдо провозласили в унисон:
— Только одна достойна нашего поклонения! Спасительница и Защитница всех пони! Ну же, вознесём хвалу единственной истинной богине! Славьте
— Принцессу Дружбы, славную Богиню Твайлайт!
— Принцессу Любви, славную Богиню Кейденс!
Широко раскрылись глаза кардинала. Ещё шире раскрылись глаза первосвященницы. Но шире всех раскрылись зелёные глаза темно-серой пегаски с зелёной гривой, хотя на неё уже никто не обратил внимания.
— Ты, старый хрыч! Какая-такая богиня Кейденс?
— Молчи, еретичка малолетняя! Причём тут твоя Пророчица Селе… То есть, якобы богиня Твайлайт?! Чейнджлингов изгнала Богиня Кейденс, и Шайнинг Армор, Муж Её, Божественной Силой Любви!
— Ах так! А Богиня Дружбы, и Элементы гармонии, Друзья Её, так, погулять вышли? Она первая узрела истинное лицо Напасти!..
И вновь выхватываются боевые пироги, печенья и даже метательные солёные крендельки, запрещённые Селестией пятьсот лет назад как негуманные и плохо подходящие к чаю.
И никто уже не видит сполоха зелёного пламени из тёмного переулка, куда улетела тёмно-серая пегаска с зелёной гривой и глазами, и не слышит раздающегося оттуда яростного шипения:
— Глупые пони! Не видят величия даже в упор! Есть только одна истинная богиня! Я!!!
лесникНайтмэр и выгнала всех из леса, наглядно объяснив кто тут лучшая королева кошмаровэто когда клоун трахает дикобраза)))
*одинокий хнык*
ПОЧЕМУ ЭТО ЕЩЁ НЕ НА ПОНИФИКШЕНЕ
(серьёзно, отличный ваншот с вполне конкретной идеей и хорошо оформленной темой получился, допилить его до готовности — и будет годный рассказик =)
Вообще, это даже было бы хорошей заявкой для БГНККИ, я считаю.
Ну, попробую довести до ума. Поможешь с вычиткой, если все таки соберусь?? А то у меня с правильнописанием пичалька.
Тот случай когда вродле и не еврей, но тоже не понимаешь как можно есть мясное и молочное из одной посуды.
Не, ну сыр можно соскоблить и выкинуть в принципе, а мясо доесть...
Я бы не был так категоричен — если школьника выкинуть в Синайскую полупустыню, он там долго не протянет, а Моисей и жил, и стада пас.
Не путай фундаментальные знания и приспособленность к обстановке.
Я почти уверен, что внезапное помещение в ситуацию современного крупного города (радикальная смена обстановки) у Моисея вызвало бы сильную панику, и он бы просто переключился в режим fight-or-flight и либо бы забился в какую-нибудь подворотню и яростно бил бы всех приближающихся к нему своей палкой, либо просто понёсся бы куда глаза глядят — в том числе и на шоссе.
Чтоб понять что это тоже самое что и его родной мир, но несколько другое
Тут моментик в том, что без микроскопов (в случае с вирусами — вообще электронных), гипотеза «все болезни от невидимых глазу микроскопических организмов» ничем не лучше гипотезы «все болезни от невидимых глазу злых духов», ибо и та и та принципиально непроверяема, а следовательно — ненаучна. Лол, та же гипотеза духов даже чуть повыигрышней в глазах обывателя — злые духи хотя бы разумны, бактерию, наносящую вред продуктами своей жизнедеятельности и повреждением тканей организма, можно бритвой Оккама полоснуть: «Яды там, ткани, клетки, антитела… Да чё вы тут городите?! В свиньях обитают злые по своей природе духи, и всё!»
Так что, не просто так умные люди говорят, что мы стоим на плечах титанов. Без такой подпорки голый научный метод может завести в такие дебри!
А что до вашего примера… Ну, не знаю. Мои младшие дво- и троюродные братья, сейчас как раз учащиеся в школах при явно более плотной и нагруженной школьной программе рассуждают в среднем как бы не похуже нашего поколения. Хотя, может, мне и кажется, уж коли я из того, над кем стояли с учебником и говорили «Рассуждай!» сам стал таким.
А что до Вашего примера с ЛМШ (Эм… Литературно-математическая, что ли? :) А те задачки точно тренировке не поддаются?
А тех, кто принцип не способен понять и вынужден заучивать всю тысячу вариантов решения уравнений от x + 1 = 0 до x + 1000 = 0 на всякий случай — ну, эээ, мне просто жаль.
А в прочем, сам таким не занимался. Просто вспомнил со школы пару людей, которые на медаль шли, и подобным образом с подачи и при неявном одобрении математички тешились. До сих пор помню это «Решайте задачи! На экзамене поможет!» Что, сука, характерно, на экзамене такого рода задач было с гулькин хрен, и баллов за них давали не сказать, чтоб много.
Да и в технаре, помнится, один чудик был. Но он после первого курса фигнёй страдать перестал, (а начал со всеми пиво пить и пары прогуливать, лол! Но, как и большинство, зачёты-экзамены и лабы с курсовыми сдавал).
А вообще я сомневаюсь — люди и от меньших потрясений едут кукушкой и впадают в панику вплоть до попыток самоубийства.
Вообще, стоит отметить, что судя по характеру рассуждений, тогдашние пророки были не более умны, чем нынешние астрологи и гадалки, лол.
Но тут нужно помнить: «знать» =/= «уметь применять знание» (последнее является куда более важным показателем интеллекта). И вот, возвращаясь к заданной теме, насчёт этого у современного школьника могут быть большущие проблемы. В отличии от Моисеев и иже с ними.
Ну, тут мы вступаем на скользкое в социальном плане поле критического разбора религии как таковой. Ибо у нас — всего то рациональное мышление, научный метод, технические достижения, а у них аж целая одна голая ВЕРА. И хрен перешибёшь. Причём, вера-то верой, Бог бы с ней, но есть ещё и осуждаемые самими правильными верующими магическое мышление, обрядобесие и начётничество. Мракобесие, короче. Термин, кстати, если не путаю, сами католики и изобрели.
Не, ну вот как мы, полушутя и в своём кругу, то вполне допустимо. Хуже, когда на медийном поле встречаются оголтелые церковники с воинствующими, но плохо образованными атеистами (у которых сам атеизм, по сути, та же религия). Получается… Ну, со стороны даже и забавно немного (если вы любите махач :) И-и-и тут предлагаю тему свернуть. Как неподходящую для табуна в частности, так и слишком скользкую сейчас вообще.
Достаточно одного такого идиота, чтобы снести твой коммит из популярного проекта (если он мэйнтейнер), или развести issue на выпил и убедить более-менее нейтрального мэйнтейнера (ну, раз коммит кого-то напрягает, то почему бы не удалить, да).
Да, кстати, из новенького — совершенно феерический случай. Комменты говорят сами за себя.tl;dr (из обсуждения в конфочке)
Вот поэтому я всегд подальше держусь от личностей с «активной гражданской позицией» — ибо ебанутые и тупые в массе.
Можно в бургеры плевать))
Хм. Не то, чтоб я прям спорил, но а как же «факты>гипотеза»? Фактов нет, вот никто эту гипотезу с научной точки зрения и не рассматривает, не так?
Ну, всёж не для всего. И там есть адекватные. Вроде бы флешмоб был, «хватит хейтить русских»? Чистой воды ущемление по национальному признаку. Ну и не фашизм ли?
Зачастую — хрен редьки не слаще.
Ну, знать, я — слабый. Ибо и в активном отрицании смысла не вижу в той же степени, как и в поиске доказательств.
Ну, честно говоря не вникал, просто попалась новость где-то на просторох сети в виде ролика нарезкой с соответствующим хештегом и портретами подписавшихся. Я вообще последние три недели все больше табуном, сторизом да фикбуком ограничился.
И вот тут кстати вполне себе и виден смысл нашего традиционного русского неразделения этих двух сортов говна — фашизма и нацизма. Ибо теорема Эскобара. А уж когда конкретно на тебя и твой народ направлен — так и вообще.
Очень в начале своей истории. Потом, по факту, от социализма там немногие внешние черты остались, и название. Ага-ага. А ещё «жиды-политруки», «комиссары» и «унтерменши».
Чувак… Это не тот случай, когда «Сиська-сиська, цветок-цветок, одно и то же», там реальная практическая разница была только в том, что дуче на рассовые теории болт положил, и всех скопом записал в итальянцы, не взирая на их мнение, а ефрейтор наоборот, родословные проглядывал. А в остальном, режимы своей людоедской сутью неограниченной диктатуры крупного капитала не отличались.
Ну, не ратуя за Хрущёва и партийцев, в т.ч и после него (а после него, по факту всё и начало катится в трещину), всё же побольше черт левой политики сохранялось. Да и появлялось. Те же хрущёвки, при всей кажущейся сейчас убогости, в тех условиях были прорывом.
Ну, я бы сейчас мог бы цитат поискать. Но смысла особого не вижу (мне тупо лень). Тут опять, по сути, у нас разные подходы. Спорить смысла нет.
Опыт имеется. Повторять его отнюдь не хочется.
При том, возвращаясь к теме наездов на пешеходов, например, что гужевые телеги вполне в свое время наезжали на людей. Несмотря ни на какие лошадиные испуги.
А ведь всего навсего копытокюр не понравился. Да, мы с соседом Серёгой, владельцем вздорной кобылы, вовсе не Лотус и Алоэ. Но можно было своё недовольство проявлять хотя бы не так внезапно. Да и делали это отнюдь не в первый раз…
кисточковый гет))
А уже всё..