"Мужик, ты попал!" или не читал, но осуждаю.

+162
в блоге Блог им. Nox


Привет, Табун! За окном, наконец-то, началась более-менее внятная весна, а меня снова потянуло поболтать. Я уже размышлял о брони, как группе фанатов, ругал Селестию в финале второго сезона. Сегодня хочу обратить внимание на наши замечательные фанфики. В частности, фанфики о «попаданцах», то есть людей (или даже не людей), так или иначе, попавших в Эквестрию. Скажу сразу, хвалить буду мало, ругать — много. И мои слова (как в общем-то и всегда) не имеют никакой ценности и могут быть легко опровергнуты и высмеяны. Хотя бы потому что я не читал ни одного понячьего фанфика о попаданцах. Кроме обратного попаданчества в My little Dashie. Но это, то самое исключение, которое подчеркивает правило.



Для начала, пара слов о попаданчестве в русской литературе в целом. Конечно, когда-то, в советское время у нас был Вадим Шефнер, были братья Стругацкие, некоторые произведения которых касались попаданчества. Но более-менее эта тема пошла значительно позже, в середине девяностых. С подачи неплохого фантаста-юмориста Андрея Белянина. Трилогия Белянина «Меч без имени», стала эталоном, не только российской юмористической фантастики, как таковой, но и темы попаданчества в частности. В «Мече без имени», автор в общем-то и не скрывает, что главным героем книги выступает он сам. То есть совсем, вплоть до имени и элементов биографии автора/персонажа книги. В то время такое было в новинку. Фактически до наглости смелый эксперимент, который очень хорошо себя оправдал. До такой степени хорошо, что за попаданчество начал хвататься каждый второй молодой фантаст на постсоветском пространстве. И продолжает хвататься до сих пор. За двадцать лет книжный рынок просто захлестнули истории о попаданцах. Совершенно разнообразные. Юмористические или просто приключенческие, фэнтези или научной фантастики, с героем, списанным с себя любимого или совершенно новом, продуманном с нуля. Да и не сказать, что каждая из этих историй, плохая. Существуют и до сих пор появляются любопытные трактовки темы. Но в массе, это все-таки тот самый «Беляниновский» попаданец. То есть автор, который задался вопросом, а что бы я сделал, если бы попал в сказку. Убил бы всех женщин, изнасиловал всех мужчин и стал бы королем местного Мордора? Задружился с королем и регулярно устраивал бы с ним попойки, объясняя ему дураку, что нужно срочно изобретать компьютер и ядерное оружие, чтобы показать ворогам? Или просто сбежал из жестокого и неприятно реального мира и обрел бы свое маленькое тихое счастье в сказке? Не важно, юмор это или депрессуха, приключения или философские трактат внутри художественного произведения. «Беляниновские» корни видятся почти везде.

Из наглого юморного эксперимента, попаданчество стало такой универсальной жилеткой, в которую можно плакаться. И, за счет которой можно самоутвердится не слишком напрягаясь. Вот он я, вот он мир, а чего будет дальше по ходу дела разберемся. Обратите внимание, ведь подавляющее большинство попаданческих историй написано от первого лица.

Да и черт бы даже и с ним, что нынешнее попаданчество, это больше самоутверждение лично автора, чем нормальная литература. Его просто-напросто очень много! Книжный рынок перенасыщен. Читатель уже не ждет от попаданчества чего-то нового, потому что все уже сказано по тысяче раз. А, между тем, меньше его не становится. Похожие как две капли воды истории сменяют одна другую, а читатель на интерции их читает, что бы убить свободный вечер и проветрить мозг. Попаданчество в современной российской фантастике, иначе чем попсой, назвать не поворачивается язык.

Не знаю, как с этим дело обстоит в зарубежной фантастике. Но, судя по общим настроениям, там тоже эту идейку считают, мягко говоря, не новой. Уже и фильмов на эту тему выше крыши снято. И с классическим попаданством и с обратным. Одни французские «Пришельцы» чего стоят. Крайне забавное кино :)

Ну да ладно. Вернемся со скучной Земли в светлую Эквестрию. К нашим любимым фанфикам. Фанфики, конечно, отдельная тема, говорить о которой можно бесконечно. Но давайте посмотрим правде в глаза, попаданцы захлестнули и Эквестрию. Причем, если пробежаться глазами по одним только аннотациям, становится понятно, что это именно те, «Беляниновские» попаданцы. Так, теперь главная мысль, я ее даже выделю.

Я НЕ считаю, что оценивать фан-творчество нужно так же строго, как «большую» литературу.

Я все прекрасно понимаю. Люди может впервые в жизни решились фанфик написать, а для дебюта, попаданство, просто идеально подходит. Понимаю, что некоторым авторам, не шибко и надо написать что-то мегакрутое, что порвет литературные шаблоны. Просто хочется немного помечтать, а через годок-другой забыть о писательстве, как о страшном сне. Но, в то же время, когда видишь уже явно не вчера начавшего писать, человека, который продолжает писать о попаданцах, становится грустно. Попаданцы, повторюсь, не плохи сами по себе, их просто слишком много. И вот этот начинающий писатель, который уже умеет и красиво выстраивать сюжет, и тщательно продумывать характеры персонажей, вместо того что бы подумать и написать что-то новое, продолжает говорить то, что сказано до него сотню раз. Грустно.

Вот взять меня, как читателя фанфиков. Я люблю MLP. Люблю за ее сказочность, люблю за очень интересных, характерных персонажей, люблю за дружбомагию, в конце концов. Это те вещи, которые я люблю в сериале, которые мне интересны, из-за которых я его смотрю. Не было бы всего этого в сериале, не стал бы смотреть.

Ладно, насмотрелся сериала, пришел на Табун. Вижу фанфики по MLP. Выбираю один, читаю аннотацию. «Человек попал в Эквестрию». Чешу затылок. Так это фанфик про человека, а не про пони? А я хочу про пони. Про людей, я и Джорджа Мартина почитать могу :) В мультфильме вроде люди по Понивиллю толпами не шастали, зачем же мне читать фанфики, в которых шастают? Проще говоря, я, как читатель, от фанфиков хочу того же что и от сериала. Раскрытия интересных характеров персонажей, красивую добрую историю. В общем, хочу еще одну серию MLP. Но таких фанфиков, почему-то, два-три на сотню. Зато рассказов про попаданцев, наверное, не меньше шестидесяти, на ту же сотню.

Конечно, все, и дружбомагию, и интересные характеры, можно показать и в рассказе про попаданца, но зачем нам попаданец, если можно обойтись без него? Зачем писать о том, чего не могло произойти? Лишний раз ломать каноны. А если еще вспомнить, что тему попаданчества сейчас гоняют везде в хвост и в гриву, пропадает последнее желание читать такой фанфик.

Это мнение со стороны читателя. Как у писателя, у меня отношение чуть-чуть другое, но в общих чертах – то же. Фанфик, для меня – это способ выразить уважение первоисточнику. В данном случае, сериалу My little pony. Лучший фанфик тот, который не задел ни одного канона первоисточника. Просто еще одна история «по мотивам». Не скажу, что я пишу только такие, нет. У меня и сейчас есть проект крупного фанфика про Доктора Ктопыто, который вряд ли можно будет назвать не трогающим канонов мира. И ни в коем случае никого не призываю ограничивать свою фантазию в творчестве. Но все-таки попаданцы — это, как по мне, слишком сильное вмешательство в этот уютный мирок, переворачивающий саму суть пони с ног на голову.

Ладно, хватит болтать. Резюмирую свою мысль.

Попаданчество — самая распространенная, самая простая и наименее подходящая тема для фанфика по MLP. И огромные количества фанфиков на эту тему, огорчают.

В наших фанфиках существуют проблемы в сто раз хуже попаданчества. «Кексики», «Фабрика радуги» и иже с ними, например. Авторы подобных произведений вообще вконец упоротые. Но к ним у меня претензий нет – они упоротые. (ага и пусть потом про меня говорят, что я необразованный чурбан и не понимаю высокого современного искусства). А к нормальным, думающим авторам у меня просто небольшая просьба, она же совет. Уходите от попаданчества. Развивайте свой литературный талант и радуйте читателя хорошими, интересными и новыми фанфиками. Успехов в творчестве!

161 комментарий

А мне всегда интересно почитать как кто-то представляет свое/чужое попадание в Эквестрию.
Parker
+8
Тридцать раз подряд?
Havegl0ry
+2
Тридцать разных фанфиков подрят.
Parker
+7
Смотрел фильм — «Астрал»? Вот у меня история такая же(только пони). Только вот я не дописал суть ^_^" так что забудь))
Sanches
0
«Кексики», «Фабрика радуги» и иже с ними, например. Авторы подобных произведений вообще вконец упоротые.

Я бы не назвал их упоротыми.Просто в их произведениях мало реализма, сюжета и всего прочего, но это не делает их плохими.
Necro
+4
Если читателя цепляет именно реализм, сюжет и т. д., то не понравится. Как автору этого поста))
Sanches
0
И они все еще правдоподобнее многих произведений, о которых шла речь в посте, ага.

зы. Автор, пишешь занимательно, нормально излагаешь мысль. Жаль, наши мнения по вышеупомянутому сильно расходятся.
InCakeWeTrust
+1
Если читателя цепляет именно реализм, сюжет и т. д., то не понравится

Немного не понял-Что не понравится?
Necro
0
Некро, вы не туда ответили. :3
Смею предположить, он имел в виду, что именно лишь таким читателям «не понравятся» уже упомянутые «Кексики», «Фабрика» и иже с ними, где, по вашим словам, будто бы «мало реализма, сюжета и всего прочего».
InCakeWeTrust
0
Ну а сам я считаю, что все творчества хороши. Но некоторые не разделяют этого мнения и поэтому не читают, но осуждают такое творчество.
Sanches
0
Попаднчители упоротые
Hibonicus
0
Поменял картинку Гиб?)) мне нравится Абай Кунанбаев у тебя в профиле)))
Sanches
0
я только начал писать. Естественно, попаданец. Но у меня проблема еще и в том, что Маг, о котором я пишу — старая, допоняшная наработка. Просто мне стало интересно, как приживется боевой маг-брони в Эквестрии.
А насчет канонов…
Рассказы/флафф — 13 шт. Из них без шиппинга не более десяти. И это в лучшем случае. Это печально. А хороший такой кроссовер, да еще и с юмором, вполне читабелен. И его гораздо больше.
Pirotexnikk
+3
Все правильно сказал!
Попаданцы действительно себя исчерпали уже очень давно. И они действительно НЕВЕРОЯТНО притягательны. Именно в фандоме поняш. Почему так? Потому что эскапизм в высшей степени. Открыть свой маленький портал в сказку, и жить в ней. Побочный продукт — фанфик. В попаданческих фанфиках главным является процесс, а не результат.

И кстати, основная масса попаданческих понификов она скорее Макс Фраевского типа, а не Белянинского. Белянин хохмил и петросянил, сюжет был совершенно несерьезен, и поведение героя — еще несерьезнее. Тогда как Фраевский тип (тоже весьма юмористический, впрочем — это неизбежно), он больше мечтательно-романтичный. Эдакая мечта о сказке, о месте где все хорошо и где все тебя любят, где ты что-то значишь, и где ты что-то можешь. Равно как и мир Ехо, мир Эквестрии располагает к таким мечтам. Так как они во многом похожи.
Allottho
+10
Вот именно. Эскапизм. Попаданством хорошо можно раскрыть эту тему.
Добраться бы до того «хитроумного» попаданского черновика…
Endor
+1
Мужик, ты попал!
r457r2
+4
*невинно* В будущий номер «Вестника»?
Nox
+4
Черт, меня узнали? Не знаю, но попал!
r457r2
+4
Я НЕ считаю, что оценивать фан-творчество нужно так же строго, как «большую» литературу.


Правильно. Это нужно делать минимум раз в десять строже.
Pegazs
+1
Тогда в рассказах нужно оставить лишь «Дэши», ну, мож еще пару рассказов. Все остальное снести, там оценивать нечего.
Pirotexnikk
+1
И жить сразу станет лучше, жить сразу станет веселей, ага.

Речь не о сносить/не сносить. Речь о том, что вся эта т.н. «серьёзная» литература пробивается через редакторов, издательства, политкорректность, потребность в продажах (плохо продаётся? Дверь там) и многое другое.

Фанфикеры? Nope. И, что характерно, две трети оных, такое ощущение, готовы обнять за разгромную критику. Ну потому что нужна она им, тупо необходима как воздух, как ориентир, как признание внимания, в конце концов.
Pegazs
+3
Так то так но ты ведь не будешь требовать от пятиклассника знания высшей математики? Опытные издающиеся писатели редко пишут фанфики. Про поняш — еще реже :)
Nox
+2
Про пони уже давно десятки тысяч фанфиков. Сколько из них русскоязычных, у меня точной статистики нет, но думаю, пара тысяч уже наберётся. Три фанфика, превышающих размерами «Войну и Мир», один из которых почти переведён на русский.

Даже если абстрагироваться от общей формулы, вы уверены, что продолжать поощрять количество в ущерб качеству при таком раскладе — разумное решение?

Ещё раз: фанфики нужно критиковать всеми доступными способами, потому что сами авторы в этом нуждаются. Критикуешь—>Улучшаешь скилл автора->Он пишет лучше. Услышав объективную критику убежал? Жаль, но это его выбор.

У фанфикеров нет выбора и нет альтернативы, есть только читатели. Нет издательства. Нет продаж. Нет критиков в ближайшей газете. Только бездушная статистика просмотров и читатели, которые решили оставить своё мнение.
Pegazs
+5
Нет, критика, это другой вопрос. Понятно, что чем жестче критика, тем лучше. В любом случае. Говоря про оценку я имел в виду, не столько ту критику, которую ты передашь автору, сколько твое личное субъективное отношение к фанфику. Ну то есть, вот есть Война и Мир, а есть, фанфик про пони. Понятно ведь, что это разные весовые категории.
Nox
+2
А сколько брони прочитало войну и мир полностью?
Sapka
0
Не понял, к чему это ты.
Nox
+2
Я к тому, что «пипл хавает» все, что ему интересно, что не заставляет сильно напрягать мозг, а не то, что этого достойно. И это логично, ибо после трудового дня я хочу почувствовать себя героем, а не глубокомысленным философом. Есть рынок, есть спрос на попаданчество, значит и есть предложение.
Sapka
0
Ну хавает и слава богу. А мне вот надело. Я сел написал пост, потешил ЧСВ и успокоился. Может кто из молодых к совету прислушается и будет на свете чуть больше НЕ попаданческих фанфиков. Потому что попаданческих меньше не станет в любом случае. Как раз потому что пипл хавает.
Nox
+7
Не заинтересованы ли мы, как читатели, в том, чтобы уничтожить эту границу, сделать весовые категории равными? Так вот, способ лишь один. Неважно, нравится он нам или нет, альтернативы ещё никто не придумал. Либо беспощадная критика, либо засилье «недофанфиков». Третьего не дано.
Pegazs
+2
Мне кажется, мы немного о разных вещах говорим. Ну вот так вот, положа руку на сердце, ты считаешь 99% фанфиков мусором?
Nox
+2
60% мусор, 35% удовлетворительно, 5% можно серьёзно рекомендовать к прочтению. Хотя, думаю, и это слишком оптимистичная оценка.

И заметьте, мусор не столько потому, что «читать невозможно» (хотя половина из них именно такая), сколько из-за более выгодных конкурентов. В общем-то, наверное пытаться поднять навыки всех — бесперспективное занятие, но в Идеальном Мире™ я бы рекомендовал заняться именно этим.
Pegazs
+5
Отлично! Так я говорю о том, что я допустим эти 60% считаю не мусором, а достойными для своего уровня произведениями. И при этом, критика, твоя и моя, которую мы дадим в итоге этим произведениям ни будет ничем отличаться. Критика — это оценка внешняя. А я про оценку «внутреннюю», которая в голове у критика. То есть, призыва критиковать фанфикров мягче, чем они того заслуживают в моем посте не было и быть не могло. Чисто в принципе относится мягче, да. Критиковать мягче — нет.
Nox
+2
Что самое смешное, в моём представлении «относиться мягче» как раз и подразумевает «критиковать больше и на равных». Чисто из уважения к автору и его тексту.
Pegazs
+2
Ладно, на этом и остановимся. А то мы, чую часами так можем спорить о терминах

В любом случае очень интересно пообщаться с человеком, который может грамотно и красиво донести и защитить свою мысль. Жду твоих новых статей :)
Nox
+3
Не заинтересованы ли мы, как читатели, в том, чтобы уничтожить эту границу, сделать весовые категории равными? Так вот, способ лишь один. Неважно, нравится он нам или нет, альтернативы ещё никто не придумал. Либо беспощадная критика, либо засилье «недофанфиков». Третьего не дано

К сожалению весовые категории никогда не будут равными-фанфик, это просто деяние фанатов сериала.В основном его идеи не новы и оно ничему не учит.Понимать происходящее в фанфике могут только фанаты-а это уже меньшинство.Оно никогда не будет мировой литературой.Но обоснованной критикой можно поднять новый уровень самого качества материала, а не его самого.
Necro
+1
Авторы ужастиков почему-то не пытаются привлекать в свои ряды любителей исключительно комедий и наоборот — чем не такое же ограничение?

Художественная ценность, в общем виде, не зависит от количества читателей. Поэтому мы можем и должны хотеть стремиться к увеличению её «среднего уровня по фанфикам».
Pegazs
+1
Авторы ужастиков почему-то не пытаются привлекать в свои ряды любителей исключительно комедий и наоборот — чем не такое же ограничение?

Ээм… это вообще к чему про ограничения?
Necro
+1
Понимать происходящее в фанфике могут только фанаты-а это уже меньшинство

Как пример другого вида ограничения, очевидно. Даже многострадальную Библию далеко не все переваривают, а я не могу придумать какого-нибудь более «направленного на всё человечество», гм, произведения.
Pegazs
+1
Но все равно-фанфик остается фаником, даже если ты сделаешь шедевр.А если ты это сделаешь-то просто будут говорить-«Да я читал этот хороший фанфик». Структуру произведения не поменять.
Necro
+1
Ну да. Но это же не значит, что мы должны делать какую-то скидку тексту только потому, что это, видите ли, фанфик. Это тоже текст и у него тоже есть право к серьёзному к нему отношению. И у него есть обязанность выглядеть «на отличненько». Без серьёзного отношения к фанфику вряд ли какой критик сможет по-настоящему указать все ошибки, которые найдёт
Pegazs
+1
Но это же не значит, что мы должны делать какую-то скидку тексту только потому, что это, видите ли, фанфик. Это тоже текст и у него тоже есть право к серьёзному к нему отношению. И у него есть обязанность выглядеть «на отличненько». Без серьёзного отношения к фанфику вряд ли какой критик сможет по-настоящему указать все ошибки, которые найдёт

И кто-же возьмется за это? Сделать проверяемую модерацию фанфиков как на других сайтах? Это конечно будет лучше, но отрицания тоже будет достаточно.
Necro
+1
Это уже другой вопрос. Мы начали с обсуждения того, «как оно должно быть в идеале».
Pegazs
+1
«как оно должно быть в идеале».

Это просто продолжение этой темы-ведь что бы хорошо выглядеть, нужно приложить усилия.Но какие?
Necro
+1
Если я отвечу «читатель должен критиковать приглянувшийся фанфик, рассматривая его как полноценное произведение», то мы уйдём в рекурсию, а никаких других путей я искренне не вижу. По крайней мере, эффективных.

Заставить читателя комментировать мы не можем, но и весь ход дискуссии, как и сама статья, шли с читательской позиции. Так что вопрос «Как заставить этих зараз комментировать?», думаю, требует отдельного раскрытия уже в какой-нибудь в другой статье :)
Pegazs
+1
Согласен.
Necro
+1
«Как заставить этих зараз комментировать?»

Кстати про это и я бы почитал с удовольствием :)
Nox
+1
Ох, а я бы с каким удовольствием :(

Хотя я когда-то писал что-то подобное, с Табуном походу придётся разрабатывать нечто новое. А если речь идёт ещё и про фанфики…
Pegazs
+1
Фанфикеры? Nope. И, что характерно, две трети оных, такое ощущение, готовы обнять за разгромную критику. Ну потому что нужна она им, тупо необходима как воздух, как ориентир, как признание внимания, в конце концов.

Истину глаголишь друг…
Necro
+1
Фанфикеры пишут исключительно для небольшой группы. А критика — таг хорошо, что они её требуют. Ибо обычно для юных и не очень графоманов характерна позиция «Я, Великий и Могучий Автор, так вижу, ибо это Моё Величайшее Произведение». И да, внимание критика приятно. Значит кто-то не поленился осилить то, что ты написал.
Pirotexnikk
+1
О как. Писатель/переводчик/критик?
Orhideous
+2
Журналист. По специализации, получается, из вариантов ближе всего «критик». На невысказанные скрытые вопросы ответ см. выше.
Pegazs
+2
Я пишу фанф-попадалово, для самого себя, не для других. Однажды, на Саиздате меня попросили написать фанф по МЛП и я в итоге увлекся увлекся поНяшками, которых, до этого только у младшей сестры и видел. В итоге мне это так понравилось, что захотелось самому побывать в Эквестрии. Увы, руки у меня корявы, нарисовать бы я ни чего не смог, так, что пришлось писать про себя. Ну, а то, что выложил «фанф для себ», на всеобщее обозрение, так мне не трудно поделиться всоим творчеством с другими. Если мой фанф-попадалово кому-то нравится, значит я не так убог в пеЙсательстве, как порою на себя наговариваю.
Sapka
+4
не читал, но осуждаю

А я вот прочитал все что ты написал и осуждаю.
Попаданчество — самая распространенная, самая простая и наименее подходящая тема для фанфика по MLP. И огромные количества фанфиков на эту тему, огорчают.

Все остально из поста можешь удалить.

Не понимаю, тебе они мешают чтоли, неужель на нервы так давят?
KOoHb
+1
Пост вынудил меня написать рецензии на попаданческие фики в следующую «Эквестрию Литературную»
А автору советую всё же прочитать попаданческие фики. Потому что не всё спокойно в датском королевстве... не всё так просто, как кажется.
Orhideous
+3
Просто, вообще редко что-то бывает. Я сужу в массе. И нисколько не сомневаюсь, что среди попаданческих фанфиков есть очень-очень сильные вещи. Вот посмотрю твои рецензии, когда они появятся, может что-то и заинтересует почитать.
Nox
+3
Я сужу в массе

*Orhideous неодобрительно качает головой.
Поверхностные суждения ещё не доводили до добра.
Orhideous
+4
У меня, к счастью, в руках недостаточно ни власти, ни авторитета, чтобы своими поверхности суждениями не довести до добра… то есть, довести до не добра. Ну, в общем, ясно что я хотел сказать :)
Nox
+1
Никогда не испытывал недостатка в сюжетах. О попаденчестве почти не вспоминаю, когда генерирую кулстори. Ребята, ЧЯДНТ?
Todash
+2
Люди может впервые в жизни решились фанфик написать, а для дебюта, попаданство, просто идеально подходит. Понимаю, что некоторым авторам, не шибко и надо написать что-то мегакрутое, что порвет литературные шаблоны. Просто хочется немного помечтать, а через годок-другой забыть о писательстве, как о страшном сне.
Ну раз так, значит мне можно свой дописать
А вообще согласен, но каждый же пишет по своему, двух одинаковых не найдешь
Rainbow_filly
+1
Эх ты. А я как раз собирался написать фанфик про попаданца, КАТОРЫЙ ПАРВЕТ ВСЕМ ИХ ШОБЛОНЫ.
Тащемто я уже начал, и написал довольно много, так что ты меня не остановишь.
rainbow_slash
+4
Приём старый, но «human in Equestria» очень часто оказывается, гм, попаденчеством не просто каких-то абстрактных брони, а, например, кроссоверами с другими вселенными (файлами Дрездена, Мстителями, даже GTA), причём разными по стилю и подаче. К тому же тут они так же подразделяются на попадание в образе человека и попадание в образе пони, что, естественно, добавляет ещё больше ноток растворения в своём любимом мире. Сейчас несколько отошёл от чтения таких фанфиков (за исключением Роршаха и пошловатых «Hands»), но, в целом, да — это довольно притягательное чтиво.

Касательно дарков и гримдарков тоже не всё так просто: интеллектуальная близость персонажей и, чего уж там, их внешняя хрупкость и ранимость служит отличной почвой для создания историй с их же терзаниями. Это очень часто бесцельное насилие ради тупо шокового эффекта, но попадаются и весьма интересные фанфики — та же «Fallout: Equestria» тоже весьма сильно отходит от стиля сериала, но она и прилично так развивает его в неожиданном направлении. Читать десятки вариаций на тему уже виденного в сериях ещё менее интересно, чем новый рассказ о попаденцах и т.п. Почему с этими или похожими персонажами нельзя сделать драму? Или историю ужасов? Или политический детектив? Или любой другой жанр?
OldBoy
+5
Ну, я согласен с тобой, хоть мои фики и про попаданчество — аж целых три. Но вот я, например, боюсь писать фанфики в каноническом стиле. Это очень трудное дело, ибо мыслить как жители Эквестрии или как разработчики этого сеттинга я не могу — не настолько я добр и няшен. Хотя, вот вчера выложил рассказ, который постарался написать в каноническом стиле, получилось, вроде как, нормально, всем понравилось. /

В общем, как я считаю, писать про пони в стиле пони, очень сложно. И это очень шаткий мостик.
JackTheFrost
0
А как-то прошли мимо фики по попаданцам, но которые сразу(или почти сразу) стали сами поняшами(Я! Обязательно! Вернусь! и Колебания маятника именно такие и вполне годные). Т.е. как бы оригинальный характер ГГ остается, и внешним видом не выбивается из канона, хотя и поведением/мыслями может.
LeTchiK
+1
Мне кажется таких фиков много. Я очень редко встречал фики, где попаданцы не понифицируются.
JackTheFrost
+1
Плохо искал. Их сотни.
Orhideous
+3
Ну, фиков без превращения меньше. Просто ты так написал
В мультфильме вроде люди по Понивиллю толпами не шастали, зачем же мне читать фанфики, в которых шастают?

будто именно эти и мел ввиду)
LeTchiK
+1
Фики без превращения очень трудны! Приходится постоянно оглядываться на инаковость ГГ и расписывать отношения поняшек к чуду-юду заморском.
Sapka
+1
Ага, сейчас я пишу как раз именно про такой случай. Думаю, двухметровый каменно-металлический робот-голем для поняшек «чудо-юдо заморское»
JackTheFrost
+1
Однозначно.
Sapka
+1
Это написал я, а не Джэк :) А то ты непонятно кому ответил. Нет, разумеется, я говорил про все возможные виды попаданчества, в том числе и обратное. Эта строчка была просто для упрощения.
Nox
+3
Emhyr
+2
Не верь ему, пиши!
Sapka
+2
А смысл бросать? Но в том, что дофига «попаданцев», он прав. Но это особенность психологии фанатов. Такие дела.
Emhyr
+3
Не прекращай писать! Мне нравится твой рассказ!
FadingMist
+2
Я и не собирался. Просто он прав. Во всём.
Emhyr
+4
А уже собрался писать фанфик про Человека в Эквестрии, который превратился в белку
FadingMist
+4
«Ну хотя бы!» © Жванецкий
Nox
+5
Пиши! Это будет что-то новое!
Emhyr
+2
Но я не знаю как!
А впрочем Дискорд с ^ним^. Буду писать… без подготовки, без грамотности, без раздумий. Только засир — только хардкор…
FadingMist
+1
Без грамотности??? *Мой внутренний граммарнаци вырывается наружу и выкрикивает:*
Пиши хотя бы в «ворде»! Там видны ошибки
rainbow_slash
+2
Про ошибки это я загнул…
FadingMist
+1
Пиши хотя бы в «ворде»

Но ведь ворд подчеркивает имена персонажей :D а это бесит через ворд проверять ошибки в именах (особенно если они написаны 100 раз)
Sanches
0
Добавить имена в словарь религия не позволяет?
Pegazs
+1
я считаю что
примерно половина из фиков про попаданцев весьма годная
и так сразу их отметать и сливать не согласен
насколько я понял просто тебе хочется именно персонажей которые родились и живут в эквестрии
такие бывают но редко согласен
по причине необходимости наличия скила писательства а не просто желания
Centaur
+1
Даже Кронос пишет о своем персонаже как о попаданце. Трудно придумать историю родившегося и живущего в Эквестрии пони, не потому, что у писателей нету воображения, а просто легче для него и читателей будет как раз попаданец — это не разрушает канон и просто добавляет нового персонажа.
Sanches
0
Мои мысли: рассказ, эксплуатирующий только одну идею — «человек в Эквестрии» вряд ли будет интересным. Нет, понятно, что поскольку каждый человек уникален, то и сюжет каждого рассказа будет уникальным (по крайней мере в теории).
Но все равно, прежде чем читать любой фанфик, я сначала читаю аннотацию к нему. И если там написано только что-то в стиле «Это рассказ о том, как %username% попал в Эквестрию и о его приключениях там.», я вряд ли возьмусь это читать. И вдвойне обидно, если из-за этого мимо меня пройдет действительно хороший фанфик.
Beguiler
+5
Хмм… А мне интересно, Nox, ты говорил именно про Человека в Эквестрии, или же вообще про попаданцев? Например, мой рассказ Межпланарные Странники, там не совсем люди-то и попали, и мыслят они все по разному. Да и сами по себе колоритные. Но будет ли это считаться той самой массой?
JackTheFrost
+1
Я об этом уже говорил в комментах, да о попаданцах вообще. Человек — просто самый яркий представитель самого топорного «попадания». Была у меня в загажниках идейка фанфика о том как в Эквестрию попадает Винни Пух с небольшим стебом над попаданческими штампами. Может когда-нибудь закончу, покажу :)
Nox
+3
Хмм… Блин, ты прям вдавил в меня желание написать рассказ о пони про пони в стиле пони…
JackTheFrost
+4
Ну я рад, а то я чаще вызываю желание отвесить мне позатыльника, что б не разглагольствовал.
Nox
+3
Давным-давно, в далёком конце декабря я посмотрел первую серию пони…

Ну и понятно, что случилось...
No matter how he tried, he could not break free… And the ponies went into his brain!


Потом я смотрел сериал. О фандоме почти ничего не знал. Зарегался на Табуне.
И вдруг меня потянуло написать что-нибудь (И это, учитывая то, что я НИКОГДА не писал ничего в своей жизни.).
Ах да, чуть не забыл… Я случайно наткнулся на переведённые клопфики (Ну те, что с Твай, СМС и Флатти) и я охуел.

Я подумал: «Хмм… НУ КАКОГО *УАУ* ЧЕОВЕК ПОПАЛ В ЭКВЕСТРИЮ И ПЕРВЫМ ДЕЛОМ НАЧАЛ (Ну конечно же) ТРАХАТЬ ПОНИ?7?»
И я такой: «Хмм… А почему бы не написать фанфик о человеке в Эквестрии, который не ебёт поней направо и налево? Ведь наверняка это самая нераскрытая тема из всех!1!!! Я жи аткрою новий жанр!1»

Ну пролог стал моим первым постом на Табуне.
Писал-писал, дошёл до середины и этот ловкий момент, когда ты неоригинален. Но тут главное не растеряться.
Писал-писал и хоп! 36000 слов и Безымянное Чувство готово.
Поскольку это было первое произведение в моей жизни и оно многим понравилось я очень обрадовался.
Про людей и поней уже ничего писать не буду скорее всего. Хотя писать о психологии людей сплошное удовольствие…
alexmantsev
+5
СМС и Флатти

ЧИГО? По-моему нету такого.
Emhyr
+1
О поверь мне есть…
alexmantsev
+2
Какая мерзость! А где оно лежит?
Emhyr
+2
Я читал ВТентаклях.
alexmantsev
+1
СМС — это Filly Foolin', а Флатти не знаю. Под Твай, как я понимаю, Twi And Me.
JackTheFrost
+1

Ромашковый Чай

Скорее гули и читай! Скорее! Скореее!!! Это тебе не клопфики Кроноса! Это, блять, человек, который (Ну конечно же) начал трахать поняшек!!11


В остальном — да, ты прав.
alexmantsev
+2

Не гуглится!


Emhyr
+4
Ну я бы на твоём месте личку проверил…
alexmantsev
+3
Лол, и мне скинь
JackTheFrost
+2
Как сие странно оО
Последнее, что мне пришло в голову, когда я собиралась начать писать фанфик, это попадение человека в Эквестрию. Даже идеи такой не было, я даже не объясняла себе, что это как-то пошло… Я не знаю, почему. оО
Просто мне кажется, что в таком светлом и чистом мире людям совершенно не место. Даже у самого доброго, милого и броняшного из вас в душе есть какая-нибудь мерзость, с которой в такой мир лучше не соваться. Хотя некоторые подобные фанфики доставляют (я правда читала всего один) >_>
Dragonfly
+3
Зато пони в мире людей выглядят довольно забавно. Плюсую идею о том, что эта тема хороша для самого первого фанфика, так сказать, пробы пера.
kosmokinder
+1

кексики не упоротые


FriYellow
+3
Моя печь вооружилась ножом… лежу с отрубленной рукой конечностью…
FadingMist
+1
По моему, даже если кто-то не согласен с в принципе верной мыслью, это все стоило читать ради «Они — упоротые». Запилил бы еще кто-нибудь бонус для омичей...)
Solincorde
+1
Люто тебя плюсую бро. Фанфики должны быть про пони, а не про человеков.
Munkari
+4
А как насчет такой вещи. Не про человека, а пони, которые столкнулись в своем мире с попаданцем?
JackTheFrost
+2
Второе лицо
FadingMist
+1
Нет, не второе лицо. Писатель будет писать не про мысли человека и его точку зрения о поведении и действиях пони, а ноборот — мысли пони и точка зрения пони о поведении и действиях человека.
JackTheFrost
+1
Я же говорю — рассказ от второго лица
FadingMist
+1
Один фиг то же самое получается, только порядок действий изменится. Ему ведь рано или поздно придётся объяснять, кто он такой и как сюда попал. И раз уж вы вводите столько внезапный ход, вероятно, он имеет прямое отношение к главной интриге, следовательно, человек всё равно будет центральным лицом.
Pegazs
+1
Но ведь рассказ пишется не о действиях, а о мыслях… Или только я так считаю?
JackTheFrost
+1
И о том и о другом. Показать попаданчество из глаз «хозяев» мира тоже прием не новый, по попаданцам уже написано практически все. Впрочем, возможно в здешних, Табунских фанфиках о пони такого еще не было или было не часто.
Nox
+1
Повторю вопрос, но:
А что если пишем о попаданцах, но не людей, а поней или в частности ОС, который попадает туда. Наверное этот ход тоже старинный, но ведь там мы узнаем характер этого персонажа и его действия там будучи пони.
Sanches
+1
Попадает туда откуда? В смысле, если он пони, зачем ему туда «попадать»?
Nox
+2
Отвечу стихотворением:
Ты спросил меня о персонаже и его путь,
Зачем ему туда попадать?
Так вот в чем суть,
Мне историю его лень писать: Р
А еще главный злодей,
Появился как раз из сновидений людей.
Как раз за моим ОС он гонится,
И жизнь моего ОС сильно обломится))
Sanches
+2
Ну а так, в любом рассказе есть чуточку зла)) а я хочу, чтобы я мог как-то объяснить появление этого зла. Вот и получается, что главным злодеем является_______
Sanches
+1
Погодите-ка, скажите пожалуйста, а что если не человек, а мой ОС попадает в Эквестрию (то есть пони, новый)) это тоже считается как Попаданчество? Или же новая история, про нового персонажа там?
Sanches
+1
Упс, не прочитал всё и сам же попался)) извиняюсь, я понял, что это тоже Попаданчество
Sanches
+1
Та ну. Во первых на тему попаденцев есть куча годноты, и уничтожать такой жанр ИМХО преступление. А ваши высказывания смахивают на нападки хейтеров на брони, то есть не смотрел но осуждаю, почему потому что их много, и они заполняют мир вместо того что бы делать, что то действительно полезное. Во вторых понятие попаденства довольно широкое и если ещё и пытаться сохранить канон на 100%. То писаться должны только описания эпизодов сериала, я и такое читал, а в таком жанре процент годноты даже ниже чем у попаденцев, но хорошие тоже попадаются.
mihaello
+1
Согласен)) Читал такие фанфики, да и сам хочу дописать свой
Спойлер

цитата злодея моего фанфика:
ты не человек, но ты и не полностью пони, ты проник в это тело из своих мыслей, но я могу опять вернуть тебя… — сказал он и сделал паузу — Если ты конечно не окажешь мне услугу…

-Что тебе нужно?
Он ухмыльнулся и прошептал:
-Укради элементы Гармонии
И тут я вспомнил то ужасное видение в прошлом. И слова в этом ведении, как будто произнеслись у меня голове:
"-Как он мог сделать это?..
-Да, как он посмел украсть элементы и обмануть тебя?!…
-Что же теперь будет?.."

А что за видение было, написано до этого))

Sanches
+1
И слова в этом видении, (ГН не спит:))
А где выкладываешь?
mihaello
+1
Еще не где))) думаю сначала закончить первую главу
Спойлер

я попал в _____ и меня связали _____ а потом я ____ вот такие дела обстоят:D но еще не закончил с действием

Потом перейти на третью, так как вторую я почти закончил (осталось только придумать развязку после видения)
Ну а пока не так много: около 2100 слов, пока что. Но я заболел, так что время есть))
Sanches
+1
(ГН не спит:))

Что такое ГН?
Sanches
+1
грамар наци
mihaello
+1
Пишу задним левым копытом на айпаде который исправляет нужные мне слова)) и писал второпях))
Sanches
+1
Та ясно у меня на планшете русский язык вообще не поддерживается. Приходиться или по украински писать, либо у меня в постах и=и и ы=и.:)
mihaello
0
Замість «ы» пиши «ьі»
Todash
+1
о классная идея спасибо.
mihaello
0
Попаданцев много не бывает. Их вообще мало у мя на читалке всего 1600 книг на эту тему а это мало.
Ammm1
+2
О_О
Спойлер

Всего 1600 :D
Sanches
+1
Как-то Борхес написал, что все литературные сюжеты сводятся всего к четырем:
О штурме и обороне укреплённого города (Троя)
О долгом возвращении (Одиссей)
О поиске (Ясон)
О самоубийстве бога (Христос, Один, Атис)


Видимо, попаданцев тоже можно отнести к одному из этих четырех сюжетов — Одиссей такой же попаданец. Сколько он там у нимфы Калипсо гостил? Семь лет, кажется. По мне так и попаданцы ничего, если хорошо написано.
Самого-то меня писать о попаданстве не привлекает — видимо потому, что я равнодушен и к фэнтэзи, и к научной фантастики, за исключением Герберта Уэлса.
edinorojek
+4
Помню, как я прочитал кексики ( отрывками )- пожалел
Увидел фанфик Фабрика Радуги — поричтал анатацию, бросил в топку.

Ну не люблю я на столько необоснованную жестокость по отношению к любимым персонажам (а сам пишу Фаллаут Нью Кантерлот пипец… )
Wergis
+1
Кто-то сказал Фаллаут? Я обожаю Фаллаут! Особенно книгу: Fallout:Equestria.
Где выложил? Или не дописал? Почитать дашь? :3
Sanches
+1
Где выложил? Или не дописал?


В публикациях у него посмотри, лол.
Amazingmax
+1
В публикациях? Ты думаешь я вообще на столько глу… Ой, в публикациях fallout: new Canterlot))) вот только это не сам рассказ, а заявление, что это будет
Как говорится: Шах и мат
Sanches
+1
Вообще-то, фанфик уже давно пишется, ты как-то неправильно ищешь. Уже 8 глав.
Amazingmax
+1
8 глав?! О_О я столько за ночь не осилю))
Sanches
0
Я прямо сейчас пишу 9 главу, общий объём текста — 17 153 слова, удачи тебе )
Wergis
+1
Всего 17 тысяч? Пфф… Я думал 8 глав будет больше, хотя не припомню сколько я прочитал за одну ночь Фаллаут Эквестрия, но больше чем 17 тысяч точно))
Sanches
0
Оххх… Еще приболел. Так что творческого ума хватило на мое новое произведение: «Элегия (я — живой мертвец)» :)
Sanches
0
Я не делаю главы слишком уж большими по объёму.
Wergis
+1
Шах и мат
Ой, ой, я один об этомсамом вспомнил?
Rainbow_filly
0
В посте Sanches раньше было написано так:
Шах и мат 18+
Так что как раз отсылка к этому была.
Amazingmax
0
Я то его прочитал таким, какой он сейчас
Rainbow_filly
0
Ну ясен понь.
Amazingmax
0

Мха-ха-ха


даже не знаю на что вы намекаете
Sanches
0
Кстати, будешь читать — оставь отзыв
Wergis
0
Ну блин, вы хотя бы ставили бы ссылки на остальные главы, а то лень копаться в публикациях
Sanches
0
Ща тебе в личку ссылки на главы тут, на табуне накидаю
Wergis
0
Думаю тебя расстроит тот факт, что это не каноничный FO

по Fallout:Equestria уже книга вышла?
Wergis
+2
Её все еще переводят на русский, но книгу уже сделали
Кажется она продается в Америке, нет?
Sanches
+1
Но, там сделан рассказ в стиле Fallout 3, а у тебя Fallout:New Vegas))
Sanches
0
Блин, а мне ни один фантик по вселенной Фаллаута не понравился. Хоть сам все части проходил по несколько раз.
mihaello
+1
каждому своё.
Wergis
+1
Каждому своё, а мне еще немножко:D
Sanches
+1
Моя очередь быть ГН)))
Блин, а мне ни один фанфик
Sanches
+1
Я знаю, что это неправильно, но давно привык так неправильно называть поскольку у меня давно сложились стойкие ассоциации размеров фанфиков, с размерами фантиков с под конфет, хотя среди них встречаются порой просто огромные.
mihaello
0
Фантики? Прочитай блокбастер fallout: Equestria на главной сайта. Думаю фантиков там хватит, чтобы залатать крышу у меня на даче:)
Sanches
0
Ну я же говорю, что есть просто огромные фантики
mihaello
+1
Попаданчество имеет право быть.
tg-0
+3
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать