"Мужик, ты попал!" или не читал, но осуждаю.
Привет, Табун! За окном, наконец-то, началась более-менее внятная весна, а меня снова потянуло поболтать. Я уже размышлял о брони, как группе фанатов, ругал Селестию в финале второго сезона. Сегодня хочу обратить внимание на наши замечательные фанфики. В частности, фанфики о «попаданцах», то есть людей (или даже не людей), так или иначе, попавших в Эквестрию. Скажу сразу, хвалить буду мало, ругать — много. И мои слова (как в общем-то и всегда) не имеют никакой ценности и могут быть легко опровергнуты и высмеяны. Хотя бы потому что я не читал ни одного понячьего фанфика о попаданцах. Кроме обратного попаданчества в My little Dashie. Но это, то самое исключение, которое подчеркивает правило.
Для начала, пара слов о попаданчестве в русской литературе в целом. Конечно, когда-то, в советское время у нас был Вадим Шефнер, были братья Стругацкие, некоторые произведения которых касались попаданчества. Но более-менее эта тема пошла значительно позже, в середине девяностых. С подачи неплохого фантаста-юмориста Андрея Белянина. Трилогия Белянина «Меч без имени», стала эталоном, не только российской юмористической фантастики, как таковой, но и темы попаданчества в частности. В «Мече без имени», автор в общем-то и не скрывает, что главным героем книги выступает он сам. То есть совсем, вплоть до имени и элементов биографии автора/персонажа книги. В то время такое было в новинку. Фактически до наглости смелый эксперимент, который очень хорошо себя оправдал. До такой степени хорошо, что за попаданчество начал хвататься каждый второй молодой фантаст на постсоветском пространстве. И продолжает хвататься до сих пор. За двадцать лет книжный рынок просто захлестнули истории о попаданцах. Совершенно разнообразные. Юмористические или просто приключенческие, фэнтези или научной фантастики, с героем, списанным с себя любимого или совершенно новом, продуманном с нуля. Да и не сказать, что каждая из этих историй, плохая. Существуют и до сих пор появляются любопытные трактовки темы. Но в массе, это все-таки тот самый «Беляниновский» попаданец. То есть автор, который задался вопросом, а что бы я сделал, если бы попал в сказку. Убил бы всех женщин, изнасиловал всех мужчин и стал бы королем местного Мордора? Задружился с королем и регулярно устраивал бы с ним попойки, объясняя ему дураку, что нужно срочно изобретать компьютер и ядерное оружие, чтобы показать ворогам? Или просто сбежал из жестокого и неприятно реального мира и обрел бы свое маленькое тихое счастье в сказке? Не важно, юмор это или депрессуха, приключения или философские трактат внутри художественного произведения. «Беляниновские» корни видятся почти везде.
Из наглого юморного эксперимента, попаданчество стало такой универсальной жилеткой, в которую можно плакаться. И, за счет которой можно самоутвердится не слишком напрягаясь. Вот он я, вот он мир, а чего будет дальше по ходу дела разберемся. Обратите внимание, ведь подавляющее большинство попаданческих историй написано от первого лица.
Да и черт бы даже и с ним, что нынешнее попаданчество, это больше самоутверждение лично автора, чем нормальная литература. Его просто-напросто очень много! Книжный рынок перенасыщен. Читатель уже не ждет от попаданчества чего-то нового, потому что все уже сказано по тысяче раз. А, между тем, меньше его не становится. Похожие как две капли воды истории сменяют одна другую, а читатель на интерции их читает, что бы убить свободный вечер и проветрить мозг. Попаданчество в современной российской фантастике, иначе чем попсой, назвать не поворачивается язык.
Не знаю, как с этим дело обстоит в зарубежной фантастике. Но, судя по общим настроениям, там тоже эту идейку считают, мягко говоря, не новой. Уже и фильмов на эту тему выше крыши снято. И с классическим попаданством и с обратным. Одни французские «Пришельцы» чего стоят. Крайне забавное кино :)
Ну да ладно. Вернемся со скучной Земли в светлую Эквестрию. К нашим любимым фанфикам. Фанфики, конечно, отдельная тема, говорить о которой можно бесконечно. Но давайте посмотрим правде в глаза, попаданцы захлестнули и Эквестрию. Причем, если пробежаться глазами по одним только аннотациям, становится понятно, что это именно те, «Беляниновские» попаданцы. Так, теперь главная мысль, я ее даже выделю.
Я НЕ считаю, что оценивать фан-творчество нужно так же строго, как «большую» литературу.
Я все прекрасно понимаю. Люди может впервые в жизни решились фанфик написать, а для дебюта, попаданство, просто идеально подходит. Понимаю, что некоторым авторам, не шибко и надо написать что-то мегакрутое, что порвет литературные шаблоны. Просто хочется немного помечтать, а через годок-другой забыть о писательстве, как о страшном сне. Но, в то же время, когда видишь уже явно не вчера начавшего писать, человека, который продолжает писать о попаданцах, становится грустно. Попаданцы, повторюсь, не плохи сами по себе, их просто слишком много. И вот этот начинающий писатель, который уже умеет и красиво выстраивать сюжет, и тщательно продумывать характеры персонажей, вместо того что бы подумать и написать что-то новое, продолжает говорить то, что сказано до него сотню раз. Грустно.
Вот взять меня, как читателя фанфиков. Я люблю MLP. Люблю за ее сказочность, люблю за очень интересных, характерных персонажей, люблю за дружбомагию, в конце концов. Это те вещи, которые я люблю в сериале, которые мне интересны, из-за которых я его смотрю. Не было бы всего этого в сериале, не стал бы смотреть.
Ладно, насмотрелся сериала, пришел на Табун. Вижу фанфики по MLP. Выбираю один, читаю аннотацию. «Человек попал в Эквестрию». Чешу затылок. Так это фанфик про человека, а не про пони? А я хочу про пони. Про людей, я и Джорджа Мартина почитать могу :) В мультфильме вроде люди по Понивиллю толпами не шастали, зачем же мне читать фанфики, в которых шастают? Проще говоря, я, как читатель, от фанфиков хочу того же что и от сериала. Раскрытия интересных характеров персонажей, красивую добрую историю. В общем, хочу еще одну серию MLP. Но таких фанфиков, почему-то, два-три на сотню. Зато рассказов про попаданцев, наверное, не меньше шестидесяти, на ту же сотню.
Конечно, все, и дружбомагию, и интересные характеры, можно показать и в рассказе про попаданца, но зачем нам попаданец, если можно обойтись без него? Зачем писать о том, чего не могло произойти? Лишний раз ломать каноны. А если еще вспомнить, что тему попаданчества сейчас гоняют везде в хвост и в гриву, пропадает последнее желание читать такой фанфик.
Это мнение со стороны читателя. Как у писателя, у меня отношение чуть-чуть другое, но в общих чертах – то же. Фанфик, для меня – это способ выразить уважение первоисточнику. В данном случае, сериалу My little pony. Лучший фанфик тот, который не задел ни одного канона первоисточника. Просто еще одна история «по мотивам». Не скажу, что я пишу только такие, нет. У меня и сейчас есть проект крупного фанфика про Доктора Ктопыто, который вряд ли можно будет назвать не трогающим канонов мира. И ни в коем случае никого не призываю ограничивать свою фантазию в творчестве. Но все-таки попаданцы — это, как по мне, слишком сильное вмешательство в этот уютный мирок, переворачивающий саму суть пони с ног на голову.
Ладно, хватит болтать. Резюмирую свою мысль.
Попаданчество — самая распространенная, самая простая и наименее подходящая тема для фанфика по MLP. И огромные количества фанфиков на эту тему, огорчают.
В наших фанфиках существуют проблемы в сто раз хуже попаданчества. «Кексики», «Фабрика радуги» и иже с ними, например. Авторы подобных произведений вообще вконец упоротые. Но к ним у меня претензий нет – они упоротые. (ага и пусть потом про меня говорят, что я необразованный чурбан и не понимаю высокого современного искусства). А к нормальным, думающим авторам у меня просто небольшая просьба, она же совет. Уходите от попаданчества. Развивайте свой литературный талант и радуйте читателя хорошими, интересными и новыми фанфиками. Успехов в творчестве!
161 комментарий
Я бы не назвал их упоротыми.Просто в их произведениях мало реализма, сюжета и всего прочего, но это не делает их плохими.
зы. Автор, пишешь занимательно, нормально излагаешь мысль. Жаль, наши мнения по вышеупомянутому сильно расходятся.
Немного не понял-Что не понравится?
Смею предположить, он имел в виду, что именно лишь таким читателям «не понравятся» уже упомянутые «Кексики», «Фабрика» и иже с ними, где, по вашим словам, будто бы «мало реализма, сюжета и всего прочего».
А насчет канонов…
Рассказы/флафф — 13 шт. Из них без шиппинга не более десяти. И это в лучшем случае. Это печально. А хороший такой кроссовер, да еще и с юмором, вполне читабелен. И его гораздо больше.
Попаданцы действительно себя исчерпали уже очень давно. И они действительно НЕВЕРОЯТНО притягательны. Именно в фандоме поняш. Почему так? Потому что эскапизм в высшей степени. Открыть свой маленький портал в сказку, и жить в ней. Побочный продукт — фанфик. В попаданческих фанфиках главным является процесс, а не результат.
И кстати, основная масса попаданческих понификов она скорее Макс Фраевского типа, а не Белянинского. Белянин хохмил и петросянил, сюжет был совершенно несерьезен, и поведение героя — еще несерьезнее. Тогда как Фраевский тип (тоже весьма юмористический, впрочем — это неизбежно), он больше мечтательно-романтичный. Эдакая мечта о сказке, о месте где все хорошо и где все тебя любят, где ты что-то значишь, и где ты что-то можешь. Равно как и мир Ехо, мир Эквестрии располагает к таким мечтам. Так как они во многом похожи.
Добраться бы до того «хитроумного» попаданского черновика…
Черт, меня узнали?Не знаю, но попал!Правильно. Это нужно делать минимум раз в десять строже.
Речь не о сносить/не сносить. Речь о том, что вся эта т.н. «серьёзная» литература пробивается через редакторов, издательства, политкорректность, потребность в продажах (плохо продаётся? Дверь там) и многое другое.
Фанфикеры? Nope. И, что характерно, две трети оных, такое ощущение, готовы обнять за разгромную критику. Ну потому что нужна она им, тупо необходима как воздух, как ориентир, как признание внимания, в конце концов.
Даже если абстрагироваться от общей формулы, вы уверены, что продолжать поощрять количество в ущерб качеству при таком раскладе — разумное решение?
Ещё раз: фанфики нужно критиковать всеми доступными способами, потому что сами авторы в этом нуждаются. Критикуешь—>Улучшаешь скилл автора->Он пишет лучше. Услышав объективную критику убежал? Жаль, но это его выбор.
У фанфикеров нет выбора и нет альтернативы, есть только читатели. Нет издательства. Нет продаж. Нет критиков в ближайшей газете. Только бездушная статистика просмотров и читатели, которые решили оставить своё мнение.
И заметьте, мусор не столько потому, что «читать невозможно» (хотя половина из них именно такая), сколько из-за более выгодных конкурентов. В общем-то, наверное пытаться поднять навыки всех — бесперспективное занятие, но в Идеальном Мире™ я бы рекомендовал заняться именно этим.
В любом случае очень интересно пообщаться с человеком, который может грамотно и красиво донести и защитить свою мысль. Жду твоих новых статей :)
К сожалению весовые категории никогда не будут равными-фанфик, это просто деяние фанатов сериала.В основном его идеи не новы и оно ничему не учит.Понимать происходящее в фанфике могут только фанаты-а это уже меньшинство.Оно никогда не будет мировой литературой.Но обоснованной критикой можно поднять новый уровень самого качества материала, а не его самого.
Художественная ценность, в общем виде, не зависит от количества читателей. Поэтому мы можем и должны хотеть стремиться к увеличению её «среднего уровня по фанфикам».
Ээм… это вообще к чему про ограничения?
Как пример другого вида ограничения, очевидно. Даже многострадальную Библию далеко не все переваривают, а я не могу придумать какого-нибудь более «направленного на всё человечество», гм, произведения.
И кто-же возьмется за это? Сделать проверяемую модерацию фанфиков как на других сайтах? Это конечно будет лучше, но отрицания тоже будет достаточно.
Это просто продолжение этой темы-ведь что бы хорошо выглядеть, нужно приложить усилия.Но какие?
Заставить читателя комментировать мы не можем, но и весь ход дискуссии, как и сама статья, шли с читательской позиции. Так что вопрос «Как заставить этих зараз комментировать?», думаю, требует отдельного раскрытия уже в какой-нибудь в другой статье :)
Кстати про это и я бы почитал с удовольствием :)
Хотя я когда-то писал что-то подобное, с Табуном походу придётся разрабатывать нечто новое. А если речь идёт ещё и про фанфики…
Истину глаголишь друг…
А я вот прочитал все что ты написал и осуждаю.
Все остально из поста можешь удалить.
Не понимаю, тебе они мешают чтоли, неужель на нервы так давят?
А автору советую всё же прочитать попаданческие фики. Потому что
не всё спокойно в датском королевстве...не всё так просто, как кажется.*Orhideous неодобрительно качает головой.
Поверхностные суждения ещё не доводили до добра.
А вообще согласен, но каждый же пишет по своему, двух одинаковых не найдешь
Тащемто я уже начал, и написал довольно много, так что ты меня не остановишь.
Касательно дарков и гримдарков тоже не всё так просто: интеллектуальная близость персонажей и, чего уж там, их внешняя хрупкость и ранимость служит отличной почвой для создания историй с их же терзаниями. Это очень часто бесцельное насилие ради тупо шокового эффекта, но попадаются и весьма интересные фанфики — та же «Fallout: Equestria» тоже весьма сильно отходит от стиля сериала, но она и прилично так развивает его в неожиданном направлении. Читать десятки вариаций на тему уже виденного в сериях ещё менее интересно, чем новый рассказ о попаденцах и т.п. Почему с этими или похожими персонажами нельзя сделать драму? Или историю ужасов? Или политический детектив? Или любой другой жанр?
В общем, как я считаю, писать про пони в стиле пони, очень сложно. И это очень шаткий мостик.
будто именно эти и мел ввиду)
А впрочем Дискорд с ^ним^. Буду писать… без подготовки, без грамотности, без раздумий. Только засир — только хардкор…
Пиши хотя бы в «ворде»! Там видны ошибки
Но ведь ворд подчеркивает имена персонажей :D а это бесит через ворд проверять ошибки в именах (особенно если они написаны 100 раз)
примерно половина из фиков про попаданцев весьма годная
и так сразу их отметать и сливать не согласен
насколько я понял просто тебе хочется именно персонажей которые родились и живут в эквестрии
такие бывают но редко согласен
по причине необходимости наличия скила писательства а не просто желания
Даже Кронос пишет о своем персонаже как о попаданце.Трудно придумать историю родившегося и живущего в Эквестрии пони, не потому, что у писателей нету воображения, а просто легче для него и читателей будет как раз попаданец — это не разрушает канон и просто добавляет нового персонажа.Но все равно, прежде чем читать любой фанфик, я сначала читаю аннотацию к нему. И если там написано только что-то в стиле «Это рассказ о том, как %username% попал в Эквестрию и о его приключениях там.», я вряд ли возьмусь это читать. И вдвойне обидно, если из-за этого мимо меня пройдет действительно хороший фанфик.
Ну и понятно, что случилось...
No matter how he tried, he could not break free… And the ponies went into his brain!
Потом я смотрел сериал. О фандоме почти ничего не знал. Зарегался на Табуне.
И вдруг меня потянуло написать что-нибудь (И это, учитывая то, что я НИКОГДА не писал ничего в своей жизни.).
Ах да, чуть не забыл… Я случайно наткнулся на переведённые клопфики (Ну те, что с Твай, СМС и Флатти) и я охуел.
Я подумал: «Хмм… НУ КАКОГО *УАУ* ЧЕОВЕК ПОПАЛ В ЭКВЕСТРИЮ И ПЕРВЫМ ДЕЛОМ НАЧАЛ (Ну конечно же) ТРАХАТЬ ПОНИ?7?»
И я такой: «Хмм… А почему бы не написать фанфик о человеке в Эквестрии, который не ебёт поней направо и налево? Ведь наверняка это самая нераскрытая тема из всех!1!!! Я жи аткрою новий жанр!1»
Ну пролог стал моим первым постом на Табуне.
Писал-писал, дошёл до середины и этот ловкий момент, когда ты неоригинален. Но тут главное не растеряться.
Писал-писал и хоп! 36000 слов и Безымянное Чувство готово.
Поскольку это было первое произведение в моей жизни и оно многим понравилось я очень обрадовался.
Про людей и поней уже ничего писать не буду скорее всего. Хотя писать о психологии людей сплошное удовольствие…
ЧИГО? По-моему нету такого.
Ромашковый Чай
Скорее гули и читай! Скорее! Скореее!!! Это тебе не клопфики Кроноса! Это, блять, человек, который
(Ну конечно же)начал трахать поняшек!!11В остальном — да, ты прав.
Не гуглится!
Последнее, что мне пришло в голову, когда я собиралась начать писать фанфик, это попадение человека в Эквестрию. Даже идеи такой не было, я даже не объясняла себе, что это как-то пошло… Я не знаю, почему. оО
Просто мне кажется, что в таком светлом и чистом мире людям совершенно не место. Даже у самого доброго, милого и броняшного из вас в душе есть какая-нибудь мерзость, с которой в такой мир лучше не соваться. Хотя некоторые подобные фанфики доставляют (я правда читала всего один) >_>
кексики не упоротые
рукойконечностью…А что если пишем о попаданцах, но не людей, а поней или в частности ОС, который попадает туда. Наверное этот ход тоже старинный, но ведь там мы узнаем характер этого персонажа и его действия там будучи пони.
Ты спросил меня о персонаже и его путь,
Зачем ему туда попадать?
Так вот в чем суть,
Мне историю его лень писать: Р
А еще главный злодей,
Появился как раз из сновидений людей.
Как раз за моим ОС он гонится,
И жизнь моего ОС сильно обломится))
Спойлер
цитата злодея моего фанфика:
ты не человек, но ты и не полностью пони, ты проник в это тело из своих мыслей, но я могу опять вернуть тебя… — сказал он и сделал паузу — Если ты конечно не окажешь мне услугу…
-Что тебе нужно?
Он ухмыльнулся и прошептал:
-Укради элементы Гармонии
И тут я вспомнил то ужасное видение в прошлом. И слова в этом ведении, как будто произнеслись у меня голове:
"-Как он мог сделать это?..
-Да, как он посмел украсть элементы и обмануть тебя?!…
-Что же теперь будет?.."
А что за видение было, написано до этого))
А где выкладываешь?
Спойлер
я попал в _____ и меня связали _____ а потом я ____ вот такие дела обстоят:D но еще не закончил с действием
Потом перейти на третью, так как вторую я почти закончил (осталось только придумать развязку после видения)
Ну а пока не так много: около 2100 слов, пока что. Но я заболел, так что время есть))
Что такое ГН?
Спойлер
Всего 1600 :D
О штурме и обороне укреплённого города (Троя)
О долгом возвращении (Одиссей)
О поиске (Ясон)
О самоубийстве бога (Христос, Один, Атис)
Видимо, попаданцев тоже можно отнести к одному из этих четырех сюжетов — Одиссей такой же попаданец. Сколько он там у нимфы Калипсо гостил? Семь лет, кажется. По мне так и попаданцы ничего, если хорошо написано.
Самого-то меня писать о попаданстве не привлекает — видимо потому, что я равнодушен и к фэнтэзи, и к научной фантастики, за исключением Герберта Уэлса.
Увидел фанфик Фабрика Радуги — поричтал анатацию, бросил в топку.
Ну не люблю я на столько необоснованную жестокость по отношению к любимым персонажам (
а сам пишу Фаллаут Нью Кантерлотпипец… )Где выложил? Или не дописал? Почитать дашь? :3
В публикациях у него посмотри, лол.
Как говорится: Шах и мат
Шах и мат
18+Так что как раз отсылка к этому была.
Мха-ха-ха
даже не знаю на что вы намекаете
по Fallout:Equestria уже книга вышла?
Кажется она продается в Америке, нет?
Блин, а мне ни один фанфик