"Парадокс" гримдарка
Ещё небольшая (действительно небольшая) порция размышлений о сообществе.
Про жанры «dark» и «grimdark» как минимум слышали все, кто белее или менее знаком с нашим комьюнити. Уж по крайней мере на названия «Кексики» и «Fallout: Equestria» натыкался каждый.
Многим из коммьюнити, особенно тем, кто только влился, а так же тем, кто помнит, как всё начиналось, эти явления кажутся противоестественными для него. Дескать, ничего подобного произойти с пони не могло, такое в Эквестрии невозможно. Другие наоборот доказывают, что Эквестрия, какой её рисуют первые, слишком утопична и невозможна.
А теперь представьте себе: авторы фанфиков обычно сами считают, что в Эквестрии невозможны описываемые ими события.
Вспомните, сколько существует постапокалиптических игр и фильмов. Сколько существует романов в жанре ужасов, триллеров и детективных. Практически у всех у них действие происходит в сеттинге, аналогичном (или почти аналогичном) нашему миру. В них упоминаются реальные места, реальные события (обычно — исторические), нередко даже реальные лица.
Однако — никаких обвинений из серии «такое невозможно в нашем мире». Причём если речь идёт об убийствах и подобном — это обоснованно, но вопросов не возникает, когда даже описываются события, которые могут произойти с вероятностью много ниже той, что принято называть нулевой. Все прекрасно понимают, где книга, а где реальность.
А теперь перенесите эту ситуацию на Эквестрию. Разве «кексики» (с другими именами, конечно) не могли бы быть написаны в самой Эквестрии каким-нибудь [ваше определение]? И разве в Эквестрии не мог бы быть написан аналог F:Eq (и даже собрать награды)? Просто потому, что сами пони прекрасно осознавали бы невозможность подобного сценария.
Думайте глубже. Видьте больше слоёв. И всё увидится гораздо в более светлых тонах, чем на первый взгляд.
Love and tolerance.
Friendship is magic. But not the only.
Про жанры «dark» и «grimdark» как минимум слышали все, кто белее или менее знаком с нашим комьюнити. Уж по крайней мере на названия «Кексики» и «Fallout: Equestria» натыкался каждый.
Многим из коммьюнити, особенно тем, кто только влился, а так же тем, кто помнит, как всё начиналось, эти явления кажутся противоестественными для него. Дескать, ничего подобного произойти с пони не могло, такое в Эквестрии невозможно. Другие наоборот доказывают, что Эквестрия, какой её рисуют первые, слишком утопична и невозможна.
А теперь представьте себе: авторы фанфиков обычно сами считают, что в Эквестрии невозможны описываемые ими события.
Вспомните, сколько существует постапокалиптических игр и фильмов. Сколько существует романов в жанре ужасов, триллеров и детективных. Практически у всех у них действие происходит в сеттинге, аналогичном (или почти аналогичном) нашему миру. В них упоминаются реальные места, реальные события (обычно — исторические), нередко даже реальные лица.
Однако — никаких обвинений из серии «такое невозможно в нашем мире». Причём если речь идёт об убийствах и подобном — это обоснованно, но вопросов не возникает, когда даже описываются события, которые могут произойти с вероятностью много ниже той, что принято называть нулевой. Все прекрасно понимают, где книга, а где реальность.
А теперь перенесите эту ситуацию на Эквестрию. Разве «кексики» (с другими именами, конечно) не могли бы быть написаны в самой Эквестрии каким-нибудь [ваше определение]? И разве в Эквестрии не мог бы быть написан аналог F:Eq (и даже собрать награды)? Просто потому, что сами пони прекрасно осознавали бы невозможность подобного сценария.
Думайте глубже. Видьте больше слоёв. И всё увидится гораздо в более светлых тонах, чем на первый взгляд.
Love and tolerance.
Friendship is magic. But not the only.
457 комментариев
Разделяйте канон и фанон, неучи!
Я молчу про элемент щедрости, который гребет с зафрендзоненых понинеймов все, что душе захочетсяЕдинственная, кто вообще всегда элемент не нарушает, так это Твай
Даже у Пинки бывают срывы
Нет, ну просто иногда вымораживают модели социального поведения, которые они с нее возьмут. А ведь возьмут…
Ну если они возбмут модель с Sisterhooves Social, то я буду только рад.
«Мой колоссальный недостаток – в неизбывной доброте. Я прямо-таки не могу не творить добро. Однако я знаю, что быть добрым ко всем невозможно. Если я попробую быть добрым ко всему миру и населяющим его существам, это будет как капля пресной воды в соленом море, напрасное усилие. Поэтому я решил творить добро конкретное, такое, которое не идет впустую. Я добр к себе и своему непосредственному окружению.»
К тому же, в сериале есть самое твердое доказательство, что Рэрити если не самая щедрая то точно самая добрая пони на свете — Свити Белль все еще жива! :D
Ладно, понял я понял, укхожу до вечера :3
Да-да
Или прочитай, да)
Дадада :3
Не могли. Пони очень плохо знают что такое насилие и убийство.
Мы, к сожалению, знаем это слишком хорошо.
Конкретно это мы не можем ни доказать, ни опровергнуть. Эквестрии много тысяч лет, и о том, что происходило, у нас есть только обрывки информации. Я не говорю, что оно точно было, конечно. И не говорю, что оно было в аналогичной нашей форме.
Минусанул ваш коммент и профиль, да и вообще моя ненависть к вам просто невероятна…
СпойлерШутка
Щутник)
Но в Эквестрии все равно нет насилия и убийств
Если для тебя наличие оружия равно насилию и убийствам… Можешь верить в это дальше.
2.17. Свити Белль запрыгивает на спину старому пони, рядом с которым стоит гроб.
Ммммм нет, Я сказал что без армии Эквестрию захватят. А так никто к ней открыто не суется.
Плюс мы вроде обсуждали тему «Может ли пони написать гримдарк в Эквестрии», а не «Война. Война не меняется.»
Да. По-моему, нечего обсуждать.
Не будет армии — будет война, рабство, ад угара и содомии, гроб гроб кладбище лицо нетрадиционной сексуальной ориентации мужского пола.
Развивать чужие слова — это магия.
Нет. По моему, нечего обсуждать.
Are you уверен? Я пока только видел чейлинджигов, которые просто хотели попить любви.
По твоей логике, на Земле не могли придумать дружных цветных коней. Твой аргумент — инвалид.
Алсо, мемедрочер — не человек, да.
Зибры, грифоны, драконы. Ну, зибры ладно — положим, они мирные. А остальные?
Почему же? У нас тоже есть добро. Просто и зла навалом, причем во всех существующих формах.
Такие же как и пони. Есть хорошие, а есть и плохишы.
Уловил?
и, черт побери, твое «ы» в окончании слова «плохиши» заставляет меня страдать в агонии адовой преисподней угара.
Задира школьного уровня.
А вообще Я походу паладин, так что не трать свое время…
— Жаль, что в каноне ее раскрыли именно так. Почитай deep'а. Там Гильда «от и до» прописана.
Идея, а не выражение её важна!
А что, ты раньше не знал разве?
Да тебя же почтовый дракон в детстве поджег!
Ой. Бедненький.
Нет, ты представь — эпичный праздник, все отдыхают и тут — такая-то атака. Это как начало WW2 для СССР.
Да и подготовленные бы ничего не сделали.
75% инфы о вселенной — домыслы.
Истории о приключениях Дейрин Ду с монстрами и смертельными ловушками так сильно отличаются от нашей приключенческой литературы?
Пони, у которых даже юные жительницы провинциального городка употребляют в обыденной речи такие понятия, как «пуля» и «танк», не способны сочинить постапокалипсис или боевичок, чтобы пощекотать нервы?
Да ладно?!
«Иногда бояться — это весело!»
И продолжайте меня переубеждать, мне это интересно
У них мог бы быть свой «гримдарк», но он вряд ли бы походил на то, что пишут наши уважаемые авторы.
Сразу вспомнил «гримдарк» Твитча xD
*Чёсь, чёсь. Чёсь, чёсь*
Завуалировал на ура
Ну да, только вот разгромленный город, превращение в камень или еда для древесных волков (или косточка для цербера), это все-таки уже летальный исход.
Весьма многие процессы в сознании индивида подчиняются не иначе как «генератору случайных чисел». Возникнуть может всё, что угодно. Опять же — если существует в голове/на бумаге, то не обязательно управляет руками/копытами, а даже наоборот.
Если у человека появляются подобные идеи и о них кто-то узнаёт, их тоже считают психическими отклонениями.
Не быть тебе психологом.
… что делают от силы 10% брони. Как минимум рисовать голых антро-понях в идею идеалов дружбодобра явно не входило А теперь покажите мне художника млп, который их не рисует…
Хотя черт его знает, кого ты ожидаешь видеть.
>>Нет, не я.
Ну окей.
А если серьезно, мне нужен справочник по анатомии и я могу написать штук 10 кексов. Ничего особенного там нет, но в тот момент это всплыло из-за новой идеи
upd. ГаП уже ответил, ага)
Глянь Meet the Pyro, там Пиро тоже не злой, веселый очень добряк.
Надо ведь уметь Фифана за живое задеть.
Итак. Начнём с того, что «Кексы» — херня и не нужна. Там насилие ради насилия. В хороших, годных гримдарках упор идёт на развитие персонажа, его проблемы, внутреннего конфликта либо чего-другого, но развитие персонажа обязательно. Собственно, можно задать вопрос «А зачем же там гримдарк тогда?» — Да всё просто. Гримдарк помогает в уже вышеназванных целях, что герой может пойти, например, на убийство, ради своей цели.
Личное мнение.
Ошибок в тексте кучу наделал, но мне лень сейчас исправлять.
Ну ладно, просто знайте, что есть кто не читал фоэ просто из-за того что ленивая жопа с заскоками
Именно. Кстати, поводом для заметки стало то, что я упомянул в одном месте, что мне понравился F:Eq и последовавший за этим скандальчик.
Подписываюсь под каждым словом.
Быть такого не может! Мои маленькие пони не убивают, не размножаются половым путем и ходят в туалет 1 раз за два сезона, выпуская на волю прекрасных бабочек.
Cup-cakes
so sweet and tasty
Cupcakes
don't be too hasty
Cupcakes
and if they like them
Cupcakes
then I'll still bake them
Cupcakes
I trust nopony
Cupcakes
They all are phony
Cupcakes
I know my target
Cupcakes
I'll never forget
This
is
all
her
fault…
Вот самая лучшая часть.
Есть над чем подумать.
раласьпорила с вами тут ещё, но мне надо идти за сестрой в садик.Достаточно вспомнить дело Чикатило, чтобы любые «кексики» показались детской сказкой.
А если говорить о том же Fallout, так ребята, кто-нибудь помнит что такое «Карибский кризис»? 27 октября 1962 года.
В том-то и дело, что все эти человеческие «апокалипсисы» и прочее вполне возможны, и люди время от времени подходят к этой границе.
Да, иногда им удается не скатиться — хорошо. Но ведь большинство из этого — или возможно, или даже было…
Не правильно поставлен вопрос, отсюда довольно бесполезная статья.
Надо было вопрос ставить: «Зачем трогать вселенную МЛП, которая именно и завлекает своей дружбомагичностью, а не жестокостью, как тот же Fallout.» И статья совсем бы другая была, больше и интересней.
«Читайте и создавайте что угодно (дарки, клопы), просто всем людям это в нос не пихайте.»
Простите, что?
И эта фраза так же верна.
Посмотрите реакцию многих интернет-юзеров ( не хейтеров ) на то, что многие упоротые брони пихают картинки с МЛП куда угодно, не важно — уместно или нет.
Создаёшь пост с гуро-картинкой ( нет предупреждений ), кидаешь в «Рисую обоими копытами». А если он ещё и на главную выйдет, то вообще красава. Хотя сейчас спасает функция игнора, но если бы ещё можно было бы будущее предсказывать, тогда да… Мой пост не имел бы смысла.
P.S: с текстами проще. Не захочешь, не прочтёшь.
Ни разу не видел вышеописанной ситуации.
Наверное, я слепой.
Хотя, поищите в теме ВайлетСтар. Посмотрите на её возраст, а в её теме пишут про педофилию и прочее. Мило, верно?
Когда я уходил, была жуть. Сейчас, меня удовлетворяет игнор, чуть более, чем полностью. Я никогда не был против пошлых мыслей, как таковых. Просто считаю их интимными, а не для всеобщего обозрения.
/)
Православная точна зрения. Удваиваю.
Из всякой бяки тут водятся только петухи в комментах, милующиеся друг с другом(и не только милующиеся. Полные мудаки, короче). Больше ничего этакого не видать.
Но прям недавно был «первопост» от человека. Лет ей было не много, а дерьма развели, что у взрослых уши увянут.
Может я, конечно, конформист и мои взгляды устарели, но про лезбиянство, дрочево и прочее, о чём там упоминалось, я считаю, детям слушать не стоит.
Как же не нам?
Табун — это общество. И решать, какие правила и моральные ценности здесь будут царить — нам.
Вы же не пройдёте мимо и не разрешите ребёнку без мозгов избивать беззащитное животное?
Давно еще, решив посмотреть что же за фанфики тут пишут по млп, открыл главнй блог ЕП и переместился в самое начало, решив идти по порядку к концу по постам, чтобы ничего не пропустить. А первый пост с фанфиком — кексота… Вот так вот и познакомился, называется. Но, знаете, это скорее как вакцина подействовало.
Насколько же наивы некоторые брони, считающие Эквестрию непорочным миром… Уже одно упоминание армии в Эквестрии, Кантонистских гвардейцев и даже пуль (серия про питомцев) уже говорит о том, что наши поняшки способны на самозащиту (не используя элементы гармонии), и наивно будет полагать, что только от существ из ВечноДикого леса, грифонов и драконов…
Нашим наивным броняшам осталось только сказать, что в Эквестрии нет воровства и сэкса, я тогда вообще упаду убившись фейсхуфом…
Не забывайте что целевой аудиторией являются дети, а все что могло бы быть опасно в мультфильме для детской психики, сводится в юмор…
СССРЭквестрии секса нет!ШТО ТЫ ГОВОРИШ
inb4 молестия.жпг.
Так что жди… долго =( Сейчас соберусь и поползу.
омой собираюсь))
Второе точно не покатит
Же
— Спрячь под спойлер, это же страшная тайна.
По поводу страшной тайны… Мне бы Делориан…
*таки неумелый реверанс*
Здрасте.
Что насчет Делориана, заколка и отвертка наше все…
Орхи, раз уж ты здесь, не ответишь как вытащить новость про К3 в главный Блог?
Куда уж больше оформления?
У меня там во всю строительство Кантерлота идет, правда усилиями 2ух броняш не считая меня…
*Orhideous искренне недоумевает.
— С каких пор литературное творчество любого пошиба, начинающее новую линию, начало нуждаться в обоснованиях предыдущих?
А MLD — плохой рассказ, при этом жутко переоценённый.
Найди мне доказательства, что там нет подобного…
Теперь контент по материалу, нацеленному на детей, нужно тоже делать только нацеленный для детей? Даже там, где дети его увидеть не могут?
Все интереснее и интереснее!
Будут тут всякие умники решать за меня, что мне читать, а что не читать.
А твои требования перестать любить то, что ты не любишь я на оси вертел.
Я тебя заставляю его читать, человече?
  А где я писал, что меня кто-то заставляет?..
Ты скатился в бесконечный цикл, тебя надо было освежить какаой-нибудь бессмысленной херней школьного уровня, а то бы так и продолжил мне загонять требования читать не про поней.
Ты так его ненавидишь, как будто это лично я к тебе прихожу и зачитываю вслух.
Пора вырастать, сынок, это реальный мир. Меня вот не устраивает существование одного человека — назовем его В. — так мне теперь требовать у него перестать жить?
…
Может, хватит уже домысливать всякую фигню, что я «типа говорил»?
Эммм… Теперь понятно, с каким типом человеков я начал спорить. Чтож, в данном случае спорить бесполезно, ибо школиё в интернетах не переспорить, к сожалению… Действительно, печально.
*stop_liking_what_i_dont_like.jpg*
Ах да, твои посты — отвратительны. Если бы я знал твой адрес, я бы приехал к тебе и избил насмерть учебником русского языка, обернутым в резину.
Спойлер
Если вы не являетесь знаменитым психологом, социалистом или другим учёным, касающимся сферы поведения индивидов, то я тогда могу считать ваше заявление просто мнением прохожего.
Я считаю фанатизм единственным методом, который способен подвинуть, казалось бы недвижимые, нормы, ценности, рамки.
Единственное — не реально контролировать, отсюда много провалов.
«Dumbassik концентратЪ 120%»
— А если серьёзно, то есть ещё и эволюционный метод, тащемта.
«Процветание и ненависть: кривая зависимости, которую мы предпочитаем не замечать»В Соединенных Штатах никогда не ценили спокойствие, логику и рациональность, считая эти качества «холодными». Наш народ более склонен восхищаться яркими чувствами и решительными действиями. Мы возвеличиваем свершения нашей истории — однако не саму Конституцию, а ее защиту у Иводжимы; не интеллектуальные достижения Линуса Полинга, а героическую страстность Карла Линдберга; не изобретателей монорельса и компьютеров, а авторов гневных революционных песен, которые нас разобщают.
И что особенно странно — эта тенденция усиливается в периоды благоденствия. Чем обеспеченнее наши граждане, тем больше они презирают трезвый расчет, который принес им это богатство, и все более страстно отдаются во власть эмоций. Вспомните безобразные эксцессы диких двадцатых годов, презрение к истеблишменту шестидесятых. Вспомните недавнее прошлое — беспримерное процветание, обеспеченное И-энергией, и неприязнь к самому Кенцо Иагаи; все, кроме ближайших последователей, считали его алчным и бесчувственным. И в то же время наш народ преклоняется перед писателем-нигилистом Стефаном Кастелли, «сентиментальной» актрисой Брендой Фосс и бросающим вызов самому дьяволу ныряльщиком в гравитационный колодец Джимом Морзом Лютером.
Вот что-то подобное и сейчас.
Я полностью подчинён чувствам и эмоциям, отказавшись от традиционной логики.
Но я больше всего ценю спокойствие, взаимоуважение и гармонию, и совершенно отрицаю существования Дискорда как положительного персонажа. Я не паладин, а рыцарь, который защищал только своё. Ты не найдёшь ни одного моего поста, где я бы залез в чужой блог, тему с предупреждениями, и начал бы там срать.
Так что, если ты о табуне, то понимаю, зачем написал статью. Но не понимаю резкий скачок от обсуждения фанатизма, к этому. Фанатизм это не только агрессия, хотя общество упрекает и недолюбливает этот метод из-за того, что нету над ним контроля.
А если сработает? Кроме того, метод контроля всё таки есть, но осуществляется он изнутри, а не извне.
У меня погибла Двоюродная Сестра поза-вчера, я влюбился в лучшую подругу и порчу с ней отношения, сегодня у меня случился нервный срыв в универе, я выпил 20 банок кока колы за сегодня и мой желудок орёт на меня матом, я в тотальнейшем неадеквате, сижу и жалею себя… Не до торта.
Всё заключается в программировании моральных ценностей, идеологии ( «Сверх Я» ). Это практически, как закладывание идеологии революции в голову людей ( цели революции ), растановка ключевых фигур в народном движении и верная пропаганда.
140мг/л. 20 банок. 10л. 1400мг. 1,4г. LD50 для кофеина перорально 13~19г.
— Дамб, поправочка. Активированный уголь, энтеросорбенты, и контроль давления ближайшие 8 часов раз в час. И больше так не делай, пожалуйста.
Неорганизованный хаос, есть не хаос, а глупая ненужность, стоящая на пути к истинному омску
А фанатизм, как неорганизованная буря разнонаправленных эмоций, вообще не нужен. Все должно быть подковано логически.
Вы только представьте себе главу государства — фанатика!
Так и да аль-каиды недалеко.
Кто вас упрекнёт.
…
… А заргументов ЗА гримдарк я пока вообще не слышал…
Ты высказал тезис — ты и приводи аргументы в его защиту.
и да, тред посвящен гримдарку и вы врываетесь сюда и начинаете кидаться оскорблениями. Вполне интеллигентно
И не услышишь.Просто некоторым он нравится, так почему бы не оставить их в покое?
Предлагаю пропустить этап просвещения и сразу же распять во искупление грехов и далее по тексту.
А пруфы того, что я ребёнок давать не надо.
Ты мне не веришь, а я тебе — верю.
— Ну вы поняли.
Может моя жизнь — ложь?
Но если моя жизнь — ложь, является ли ложь ложью?
OHNOMYBRAIN.
Очень долго они живут по принципу: «Сильно ли меня накажут или похвалят ли?»
До этого в их головах существуют лишь заложенные родителями и обществом нормы.
А так, тогда просто нагло и безоснованно скажу: верояно, ты живёшь в нашей реальности, просто не вникала в особенности.
Но ты все равно мне не поверишь.
Так как ты мне никаких аргументов не привела, но настойчиво говорила одну и туже фразу, я поступил ровно таким же счётом.
Я розовое и наивное существо, верующее в сказки =)
Оо
Обожаю дарк и гуро!!! Хлебом меня не корми, а дай почитать клопфиков!!!
А насчет добра — спорить и спорить.
NO.
Вот то, что я вижу в том посте. Про «всех» — ни слова.
Идеальных существ не бывает. Это было бы западлом по отношению к остальным.
О Боже, нет… >_<
з.ы. этот чатег меня отпустит домой или нет? О_О
Задолбали, честное слово, куда не ткнись — в комментах один дегенерат другому дегенерату под хвост лезет. Отвратительно.
Это Вы мне говорите? х)
И почему под хвост-то сразу? Ролевики просто жаждут общения, тащемта. Толерастия, чувак.
Требую толерантности ко мне — я не могу видеть ваше общение, я от него страдаю, мне противно.
Как бы… Мне, например, тоже не очень приятно, когда не в том треде ребята начинают заниматься… не тем. Но против тех же обнимашек я не против.
Мера — вот главное.
Но не няшнее тебя.
Всё! Я пошёл =_= А то ночевать на работе останусь.
*проверка сарказма завершена*
>>ВООБЩЕ БЛИН НЕ ГРИМДАРК
Э-эм…
Нейтрал — когда персонажи как на улице.
Грим — когда поголовно улюбки.
мне же учиться надо, ну.