Доктор ОлдБой или как я перестал бояться и вновь полюбил MLP:FiM (комедия абсурда)
Нет чувства более дурацкого, чем надежда:
оно лишает нас не только воли, но и способности соображать.
— Макс Фрай
В жизни любого фаната бывают критические дни. Дни, когда будущее заволакивают низкие тяжёлые тучи, через которые не пробивается не единого лучистого подарка от госпожи Солнце (которая без всяких сомнений ещё очень пылкая леди для своего возраста). Всё предстаёт в мрачном и депрессивном… свете. Фанат становится раздражительным, начинает бросаться на прохожих с криками о приближающемся конце света и даже десятикратный просмотр самого любимого эпизода его уже не спасает от депрессии. Эти дни могут так сильно затянуться, что фанат решается на отчаянные меры и по рекомендации врачей переезжает в другую страну с более погожим климатом, где какое-то время вновь нежится под палящими лучами и заводит новые знакомства. Только вот думы о былом всё так же не дают ему спокойно спать по ночам. Что я потерял? Что я обрёл? Почему в небе опять показались такие знакомые тучи? Неужели пора опять переезжать?
Но не печальтесь! На каждый вопрос можно подобрать уравновешивающий его ответ, а на последующие вопросы — ещё целый ворох столь же вдохновляющих, окрыляющих и омолаживающих ответов! И печали уже не кажутся такими печальными, а горести — горькими. Ведь если поразмыслить над открывающимися перспективами, то внезапно окажется, что госпожа Солнце никогда никуда и не девалась — просто её лик сокрыт там, за этими плотными серыми тучами. Вопрос лишь в том, как оторваться от привычной твёрдой поверхности собственных железобетонных убеждений и подняться на новый уровень, подразумевающий гораздо большую гибкость в конечностях. Ну, знаете, для встречи с прекрасным.
Мне не нужна ни ваша, ни чья-то ещё жалость. Она не изменит ровным счётом ни-че-го.
Первый шаг к оздоровлению — это признание собственного нездоровья. Для этого достаточно ответить на один очень простой вопрос: что лучше, быть несчастным и больным или же счастливым и здоровым? Ответ для здравомыслящего человека здесь будет очевиден, в отличии от человека нездорового и поражённого хандрой. Достаточно лишь на минуту поставить под сомнение однозначную положительность своего положения «критического мирила современности», взглянуть на привычные факты в новом свете, как этот путь к оздоровлению всенепременно открывается. И не стоит подозревать добровольных докторов в жалости. О, они абсолютно безжалостны, но стоит вместе с ними пройти весь этот курс реабилитации, как ты внезапно обнаружишь себя в их тёплой компании — вот они улыбаются тебе, похлопывают по плечу и угощают дорогими сигарами (если позволяет возраст, конечно же). Изменится ли твоя жизнь в таком случае? Разумеется! Скажу даже большое, жизнь меняется каждую секунду с каждым новым принятым решением (здесь не лишним будет припомнить замечательную сцену из «Алисы в зазеркалье», где героине приходилось постоянно бежать, чтобы оставаться на месте — наша жизнь чем-то напоминает весь этот процесс). Общение с другими и их положительное влияние способны пускай даже на время, но разогнать те самые нависшие тучи над головой — точнее, обратить свой взор на что-то, кроме них.
Итак, первый шаг, принять идею того, что изъяны в своей логике действительно есть, и, шаг второй, возжелать принять эту постороннюю помощь. Очень часто несчастный фан даже не осознаёт, что каждое его критическое замечание в адрес сериала или его защитников является самым натуральным криком о помощи, но опытные доктора всегда их расслышат. И отвесят ободряющую оплеуху.
Собираетесь отвесить мне оплеуху? Кто дал тебе такое право? Сам ты кто такой?
Будем знакомы, доктор ОлдБой, практикующий шарлатан ловкой словесности, переводчик, актёр озвучания, аналитик, фанфикописец, радиоведущий и просто сволочь. Совершенно верно — идеальный человек для такой работы. Ну и ещё один маленький нюанс — я из числа тех странных личностей, которым не насрать, что можно легко заметить, проследовав на главную страницу данного сайта и просмотрев то, что он из себя представлял до моей активизации в работе новостника. Думается, что такое чудесное оздоровление стоит учитывать.
Ты упираешь на то, что мы сами вот ничего не хотим менять, подразумевая при этом, что на самом деле можем. Но тогда я задам вполне логичный вопрос: что именно? Мы не властны над сериалом, и массовая негативная реакция — это единственный метод воздействия. Если будет массовое недовольство, то авторы поймут, что перегибают палку, либо это поймут их работодатель в лице Hasbro.
1. Для начала неплохо определить для себя, что именно хочется поменять в этом самом Большом Другом. Помни, ты один из множества. Множества, что не наделено единым разумом. Твоя точка зрения может быть сколь угодно уникальной, но при этом она растворяется в общем море точек зрения, среди которых лишь кое-где можно приметить небольшие возвышенности — это то небольшое число людей, к которым так или иначе прислушиваются при формировании своего собственного суждения, которых считают за местные авторитеты (самозваные или назначенные). Допустим ты не хочешь быть на этих островах, а сам хочешь стать таким вот плодородным участком суши. Но что произрастёт из такой почвы? Какие плоды пожнут пришедшие в поисках «той самой правды»?.. И почему те далёкие острова вдруг кажутся такими чуждыми и даже враждебными? Это неправильные острова и что бы они нам не предлагали — это наверняка яд и отрава! Никому нельзя верить, всюду враги и предатели! Только наш остров обладает «той самой правдой» и ни один другой!
Самое время для Карибского кризиса, не находите?
Развивая своё представление о сериале очень легко уйти в идеализацию того, чего сам не понимаешь до конца. Скажем, у тебя есть идея для эпизода. Отличная идея. Но вписывается ли она в текущую концепцию сериала? Можно ли её растянуть/ужать до необходимого хронометража? Чем ты заполнишь неизбежно возникающие сюжетные пустоты? О долгой и нудной процедуре согласования тоже не слышал? Эм, не всё так просто. Давай может быть лучше доверим дело профессионалам — тем людям, которые получают зарплату за свою работу? А при критике их трудов будем опираться не на свои фантазии, а на реальные недостатки и промахи, которые есть всегда и везде (т.е. дополнительные нет нужды придумывать).
2. Никогда не стоит думать о других людях, что они глупее тебя или что стараются делать всё тебе назло. Паранойя штука забавная, но в разумных рамках социальных приличий. Иначе лучше сразу перейти к общению с докторами, лицензии которых не нарисована цветными фломастерами. Любой создатель следит за откликом на свою работу — в тех или иных рамках. То, насколько широко он эту критику воспринимает и трактует — отдельный вопрос, но, возвращаясь к нашему случаю, уже не раз упоминалось, что многие из создателей сериала посещают тот же поничан или EQD. Если критика действительно серьёзная, то она очень редко остаётся незамеченной. Если же же она тонет в общем потоке лестных отзывов… что ж, это не повод автоматически считать позитивные отзывы лживыми только по той причине, что они расходятся с чьим-то единичным мнением. Любой автор работает для публики в конце-концов.
Итак, мы выяснили, что наше мнение может быть далеко не самым верным и, более того, таковым его не делает расхождение с «общим курсом партии». Да, в ряде случаев мнение массового зрителя может быть предвзятым или же очень поверхностным, но кто тебе сказал, что ты чем-то от этого зрителя отличаешься? Так что здесь необходимо сохранять как сомнения в общем потоке отзывов, так и в собственном уникальном прочтении. И конструктивно эти сомнения озвучивать и развивать — если на то есть желание, по крайней мере, т.к. в ряде случаев гораздо проще просто чуточку скорректировать своё отношение.
Скорректировать своё отношение? Изменить его? Даже если отвлечься от вопросов «А должен ли?» и «А зачем мне это?», то многие (я подразумеваю тех, кто был и остаётся противником аликорнизации, т.е. идейные люди, а не те, кто просто любит покричать за компанию) действительно пытались. И я тоже. И мы заходили достаточно далеко в этих своих попытках.
В этом вся проблема: временами не стоит заходить ТАК далеко и видеть во всём «промывку мозгов», «коварный замысел» и «от нас скрывают правду» (что автоматически подразумевает, что правдой обладает конкретно твоя небольшая обособленная группа противников чего-либо). Иногда неудачные сценарные решения — это просто неудачные сценарные решения, а не коварная попытка сломать об колено твой нежно взлелеянный хэдканон (а ломать его будут много и часто). Но вернёмся к проблеме восприятия, которая действительно является одной из центральных. На наше восприятие влияет множество факторов: от предыдущего опыта, до настроения в данный конкретный момент. Скажем, то, что не нравилось или вызывало раздражение до этого, со временем начинает восприниматься гораздо более благосклонно. Хотя возможен и обратный эффект, когда фрустрацию начинает вызывает и вещи из прошлого — этого желательно избегать, либо сдерживать негативную реакцию в разумных пределах, не оборачиваясь очередным хейтером.
Проблема возникает из попыток уложить в привычную картину элемент, который в неё не так уж хорошо вписывается — как не прикладывай его, он всё так же будет мозолить глаза. И помочь здесь может только разбавление привычной картины новыми цветами, либо… старт с нуля. Да, это выглядит как несколько радикальное решение, но что если попытаться взглянуть на предыдущий пройденный путь новым взглядом? Просто на время выбросить из головы всё наносное и воспринимать мир таким, каков он есть? Это непросто, понимаю, но эта попытка может открыть глаза на множество моментов и деталей, которым раньше не придавал значения. Не стоит впадать в идиотизм безудержной радости и всепрощения по любому поводу или отрицать любую возможность неудачи, но позитивный настрой, как оказывается, действительно может сказаться на восприятии конечного продукта. Как и негативный: ожидая узреть кошмарный ужас — в конечном итоге его и найдёшь, даже там, где его нет, игнорирую целиком все позитивные стороны.
Итак, как я говорил в самом начале, лучше быть счастливым и здоровым, чем больным и несчастным. Если ты действительно хочешь, чтобы сериал продолжал радовать, то и искать стоит эти радостные и приятные моменты, а не акцентировать своё и постороннее внимание на недостатках (о которых, впрочем, тоже стоит помнить, когда обмениваешься с кем-то мнениями). Если ты хочешь, чтобы ранка скорее заживала — не стоит ковыряться в ней.
В принципе, я понимаю вашу позицию. Но не принимаю её. Вы хотите увидеть в MLP вариант развития А, а-ля «Другой сериал, но покруче». В таком контексте изменения в сериале вас более чем устраивают. А вот меня — нет. И сам контекст — тоже. Проблемы? И я очень сомневаюсь, что ты найдёшь в этом вопросе поддержку хоть сколько-то значительной части фандома — хотя бы трети — всего по одной простой причине: люди пришли не за твоим личным прочтением, и не за это полюбили MLP.
Что я хочу видеть в сериале не имеет к нему никакого отношения по той простой причине, что я не очарован собственными грёзами. Для реализации этих грёз есть фандом, с его пускай и неоднозначными, но на свой лад уникальными историями в мире пони. Здесь есть и жгучая комедия, и драма, и романтика, и трагедия, и мрачные истории ужасов, и множество других вариантов развития событий — да и я сам могу довольно неплохо эти грёзы изложить на бумаге. Мне не обязательно получать их, эти эмоции, непосредственно из сериала, который скорее подбрасывает новые интересные темы и персонажей для дальнейшего развития силами фандома.
Так же, мне не требуется искать этой поддержки, потому что я не планирую развивать своё видение в некую альтернативную вселенную. Более того, я никогда не затрагивал эту тему именно под подобным углом. С чего вдруг вопрос поднят в таком тоне и с такой решительной атакой? Быть может по той причине, что твоё собственное прочтение не находит поддержки вообще ни у кого? Или может быть по той причине, что… его и нет вовсе? Лишь призрачное желание, чтобы всё опять была как раньше, как в старые дни, когда всё было просто, понятно и дружбомагично.
Ностальгия — очень сильное чувство, и многим из нас действительно хотелось бы воскресить те впечатления и ощущения, что нам подарил самый первый сезон. Но это не вполне реально. Если нам будет предложено то же самое в том же формате, то очень многие обвинят авторов в самоповторе и отказе от всего того, что сериал уже сказал о знакомых персонажах. От того развития, что они уже получили. Так что тут, как мне кажется, гораздо более логично ожидать новых ощущений, а не цепляться раз за разом за прошлые воспоминания. Да, прошлое надо помнить и периодически к нему возвращаться (по самым разным причинам), но оно не должно довлеть над нашим будущим.
Итак, не стоит задавать вопрос, чтобы тут же самому пытаться дать на него неправильный ответ. Надо понимать, что любой прогресс требует времени и каких-то жертв, которые неизбежно возникают — нет того единственно правильного, идеального пути, т.к. даже на самой ровной дороге можно неожиданно споткнуться. И здесь мы должны помочь подняться упавшему, а не осмеивать его или забрасывать камнями, раз уж он показал свою слабость.
О, таких людей я перевидал предостаточно. Людей, вроде тебя. На волне популярности вы приходите в фандом, читаете его участникам мораль, навязываете всем своё мировоззрение и видение сериала, не заботясь о том, разделяют его кто-то или нет. А потом, когда объект обожания скатывается вниз, умирает, вы молча и без особого сожаления уходите в другие фандомы и так же веселитесь уже там.
Очень интересный переход от защиты своих убеждений к нападению, который опять же весьма симптоматичен. Впрочем, он же и вполне прогнозируем. Логика, предложенная в этой выдержке: есть те, кто были первыми, те правильные брони, и те, кто пришлый, те неправильные брони. Только вот я не вижу между ними заметной разницы: всё это обычные люди со своими радостями и бедами, сильными сторонами и недостатками. И, как ни странно, это вполне здоровая ситуация, когда люди покидают умирающий фандом — если корабль тонет, то не стоит удивляться, что пассажиры пытаются с него спастись. Подвох только в том, что считать умиранием. Для соник-фанов, с которыми я немного знаком, таковым является как раз приток новых, более молодых участников — казалось бы, возникает абсурдная ситуация, когда обновление и пополнение фандома представляется признаком его умирания. Так что не стоит удивляться подобным же процессам, происходящим и в твоём/нашем фандоме: в него приходят люди, но не все они обладают красными дипломами и практикой в сценарном деле, так что их взгляд на привычные вещи может показаться тебе ошибочным. И этот взгляд может быть ошибочным. Как и твой собственный.
И, кстати, я же уже достаточно прозрачно пояснил, что я та ещё сволочь — можно лишний раз не заострять на этом для самого себя внимание. Повторюсь, моё видение отдельных серий или всей истории целиком не имеет в данном случае никакого значения — оно могло бы быть каким угодно, даже полностью совпадающим с твоим, но при этом ты всё равно выражал бы недовольство на тему «понаехавших» и «не так прочитали». Просто по той простой причине, что своё недовольство в какой-либо форме хочется и колется выразить. Кто-то рисует Твайлайт с отрубленными крыльями, кто-то сочиняет гримдарк на схожую тему, а кто-то вываливает свою фрустрацию на точно таких же брони, попутно отыскивая в их стане врагов прогресса (я понимаю, что это звучит чуточку самокритично, но мной в данном случае руководят совсем иные цели).
Итак, не стоит спешить с поиском внутренних врагов, т.к. следующим логичным шагом становится желание очиститься от них, создать некую элитную выделенную группу, которая, как и указывалось ранее, станет носительницей «той самой правды». Процесс прихода в фандом новых участников очень часто проходит весьма болезненно и не всегда является позитивным процессом, но этот процесс неизбежен и тут скорее стоит сохранять выдержку и благонравие, а не демонстрировать показную враждебность.
А тебя не волнует, что в третьем сезоне Меган МакКарти полностью завершила переход от канона Фауст к своему, и теперь он весьма так заметно отличается от задуманного?
Оставляя за бортом обсуждение этого полумифического «канона Фауст», стоит отметить одну простую вещь: это детский мультсериал. Его создаёт группа людей, которые называются сценаристами. Среди них есть один главный, который выбирает тот или иной путь развития общей сюжетной линии по тем или иным причинам. Для всей этой группы существуют определённого рода ограничения, которые накладываются форматом сериала, руководством проекта (кто платит, тот и заказывает музыку), стандартами телевещания в США и множеством других факторов. Многие из идей Фауст, которые она хотела бы реализовать, могли бы так никогда и не появиться в самом сериале в силу этих ограничений — мы можем лишь догадываться, что изменилось бы, будь она и дальше у руля. Но это так и будут всего лишь фанатские догадки.
Что меня смущает здесь, так это концентрация на потере, а не на приобретении. Мы не увидим историю Фауст, но мы увидим историю других создателей, которые продолжают и развивают заложенные ею идеи. Как фандом развивает идеи, заложенные в сериале, так и нынешние его создатели развивают тот базис, что заложила когда-то Фауст в т.ч. и с этой же командой.
И тебя не беспокоит, что половина сценаристов, набранных я новый сезон — ещё новички, причём не имеющие до этого прямого отношения к теме. В то же время ушли ветераны сериала. И причин для их ухода могло быть множество, начиная с «хочется попробовать себя в другом месте» до экстремальных «достали брони», «смыть позор», «Хасбро село на голову» или «Пусть МакКарти сама разбирается со своим видением сериала». Мы вряд ли узнаем тут правду, т.к. сор из избы не принято выносить.
Это скорее технический вопрос, но я всё же отвечу на него. На данный момент над четвёртым сезоном НЕ работают только три человека из примелькавшихся в первом сезоне: Крис Савино (который подарил нам Трикси, но только в первом сезоне отметился эпизодами), Синди Морроу (работа которой в третьем сезоне оставила несколько смешанное впечатление, но ранее она не раз участвовала в создании превосходных серий) и Митч Ларсон (как мне кажется, после всей шумихи вокруг финала сезона — он сам очень рад этому небольшому отпуску). При этом у нас возвратилась в строй Эми Китинг Роджерс, которая работала над первым и вторым сезоном, но не участвовала в создании третьего. Все остальные сценаристы на своих местах.
Приход же новичков ещё следует прояснить, т.к. озвученная информация носит характер предварительной и точный их вклад в создание нового сезона мы узнаем только по мере выхода новых серий. К тому же я не вижу смысла излишне настороженно воспринимать появление новых сценаристов — такое уже происходило за эти сезоны. Кто-то вписался похуже (первая работа Мерриуизер Уильямс всё же слишком сильно отличается по духу от привычного в сериале), кто-то — получше (Кори Пауэлл прекрасно справилась с дебютом, если говорить о том самом общественном мнении).
Дело ещё и в том, что работа сценаристов в этом проекте гораздо ближе к фрилансерству. Т.е. они не закреплены намертво за одним единственным сериалом, а просто предлагают свои услуги. Поэтому и об их уходе стоит говорить довольно относительно: просто в силу различных причин они могут прерывать сотрудничество… или же вновь восстанавливать его. Более того, наличие сразу нескольких мест работы — это насущная необходимость, т.к. работает над новым сезоном сценарный цех буквально несколько месяцев, а весь остальной год отводится под другие проекты. Так что среди множества всех перечисленных вариантов (включая самые фантастические), стоит в первую очередь учитывать наиболее бытовой: есть варианты с более привлекательной оплатой или условиями труда. Ну и без rabid fans, если повезёт. :)
Итак, изменения — это не всегда плохо. Никто не говорит, что автоматически стоит их оценивать только положительно, но нет никакого смысла излишне драматизировать ситуация и в обстановке излишней нервозности дожидаться нового сезона. Свежая кровь, свежие идеи, свежее прочтение — почему бы нет.
Ладно, пускай они хотят делать новую историю — этого никто не запрещает. Но где тогда конец старой? Почему я не могу его увидеть? Это мерзкая черта производства сериалов в Америке — любая история может окахаться незавершённой, если её создание вдруг станет невыгодно дальнейшее производство. Примеров — уйма. Ничего личного, просто бизнес? В таком случае я тоже дам ответ в весьма похожем тоне: «Ничего личного, просто хейт».
Стоит уточнить очередную техническую деталь: нет никакой «новой» и «старой» истории, если только мы не говорим о прошлых поколениях (вот там как раз и есть та самая «старая история»). Есть связанные между собой персонажами и сюжетом отдельные сезоны, каждый из которых в той или иной степени может считаться законченным. Вместе они образуют единую историю о Твайлайт и её друзьях, которая разворачивается на протяжении всего этого весьма немалого количества серий. Если же брать в расчёт тот самый «канон Фауст», то опять же я не вижу смысла концентрироваться на этой идее, превращая в её в эдакий Священный Грааль, которого невозможно достичь.
Что же касается закрытия удачных сериалов — да, такое случается. Так устроен капитализм, так устроен бизнес, что в угоду финансовой выгоде могут приносится интересы меньшинства (тех самых фанатов, которых как правило значительно меньше, чем обычных поклонников среди целевой аудитории и иных зрителей). Просто стоит помнить, что благодаря финансированию этих проектов мы их изначально и получаем — не будь тех самых злых дядь в костюмах и с портфелями, никакого «My Little Pony: Friendship is Magic» никогда бы не появилось. Конечно же есть анимационные проекты одиночек и небольших групп создателей, часто работающих практически на голом энтузиазме, но в большинстве своём они уступают работам крупных студий, да и кушать тоже хочется. (Конечно есть некие хитрые исключения, вроде «Cartoon Hangover», но это тема для отдельной беседы.) Отвечать на это неким абстрактным «хейтом»? Ну, тогда стоит атаковать не отдельных представителей и компании, а сам капитализм как таковой — иначе это суть пустословие и сотрясание воздуха кулачками. Тем паче нет смысла изливать этот самый «хейт» на точно таких же поклонников сериала, что является вообще контр-продуктивным.
Итак, мы ещё раз убеждаемся, что во всём есть свои светлые и тёмные стороны. Если капитализм предлагает именно такую форму занятости для художников, аниматоров, сценаристов и прочих творческих людей, то это вовсе не означает, что в отсутствии капитализма эти творческие люди нашли бы аналогичные или более широкие пути для самореализации. Практически всегда есть сдерживающие факторы, когда требуется создание любого достаточно крупного проекта. И здесь опять же очень важен позитивный отклик на то, что сделано действительно хорошо.
Тебя не беспокоит полнометражка «Equestria Girls», хотя она вторична настолько, насколько это вообще возможно. Это же мульт из разряда «прямиком на DVD», просто позаимствовавший персонажей из успешного донора-прародителя.
И тем не менее ваш милый доктор посмотрел его с гораздо большим удовольствием, чем полнометражные мультфильмы «Шрек Третий», «Тачки 2» или «Ледниковый период 4: Континентальный дрейф». С сюжетной точки зрения это слабый мультфильм, но у него есть свои удачные моменты, которые заставили меня вполне искренне улыбнуться, чего я не могу сказать о множестве других достаточно популярных мультфильмов развлекательной направленности. К тому же я не очень понимаю, что плохого в «только на видео» анимации. Она есть, да. На неё есть спрос. И аудитория. К тому же «Equestria Girls» получили ограниченные прокат и люди смогли посмотреть этот мультфильм в кинотеатрах. Многие от этого получили удовольствие. Я не вижу здесь проблемы.
Тебя не беспокоят изменения в фандоме? Те люди, что вчера клялись в верности идеалам сериала, теперь в недоумении отмазываются: «А мы что? Мы ничего! Это просто мультик.» Детки наигрались в «дружбомагию», а на закономерный встречный вопрос: «А за прежние слова кто отвечать будет?» приходит ответ: «Окстись, ты же фанатик!»
И это тоже здоровый процесс, который характерен для многих фандомов — я уже кратко писал об этом. За первым очарованием приходит понимание, что, в сущности, люди-то везде одинаковые. И с ними надо как-то жить вместе, если хочешь и дальше оставаться в том же фандоме. Даже немного не так, выбор-то всегда есть, и прямо со всеми дружить как раз не требуется (что, опять же, идёт в канве разрушения первоначального мифа о том, что все здесь друг другу верные друзья и т.д. и т.п.), но определённый уровень терпимости к недостаткам других обязан присутствовать. Мы можем быть чуть дружнее и ближе, чем просто люди, которые общаются на одну и ту же интересующую их тему. В этом как бы смысл фандомов.
Почему я достаточно скептически всегда отношусь к попыткам поделить всех фанов, на труЪ и, соответственно, не труЪ, потому что эта затея изначально обречена на провал, т.к. отсеивая всех лишних можно очень легко оказаться одному в лодке, дрейфующей в неизвестном направлении. Почему бы не принять фандом таким, какой он есть? Во всём его многообразии, пускай даже временами пугающем. Да, у сообщества брони (как и у абсолютно любого фандома) есть свои тёмные стороны и печально известные личности. Но они тоже часть общего, тоже маленькие шестерёнке в общем механизме — и иногда эта шестерёнка может сыграть ключевую роль.
Итак, не стоит рьяно делить брони на группы и классы, чтобы потом с удивлением обнаруживать враждующие между собой лагеря, вместо целостного сообщества. Гораздо важнее держаться за те объединяющие идеи, которые всегда есть, и которые не следует забывать за общими спорами. Ты такой же брони, как и я. Я такой же брони, как и ты. Просто чуть более иронично воспринимающий свой статус.
Ладно, я скажу напрямик: нам НЕ нравится то, что сейчас происходит. Нам не нравится, что для того, чтобы просто наслаждаться любимым сериалом, почему-то нужно обязательно перекраивать сознание или прибегать к двоемыслию. Нам не нравится видение МакКарти. Нам не нравится, что канон могут переделать в любой момент, растягивая его в том направление, куда будет нужно.
И, как ты верно замечаешь, мой собрат по фандому, выход здесь только один — смириться. Сложить вилы и факелы в общую кучу. Отложить измаранные графиками и построениями бумаги с надписью «так теперь выглядит мой хэдканон». Разлогиниться на пару недель со всех брони-сайтов, которые посещаешь. И просто посмотреть другой мультфильм. Да, за рамками MLP есть множество других работ, над которыми трудились и трудятся не менее талантливые люди. Воспринимай просмотр их трудов, как тот самый отдых от поняш, которым самим тоже временами нужно отдохнуть от столь пристального внимания со стороны фанатов. ;)
И потом, возвращаясь к сериалу, ты внезапно подметишь ту самую лёгкость, которая из него никуда не девалась. Тот самый превосходно выдержанный темп событий, который гарантирует работа Джейсона Тиссена. Ту приятную уху фоновую музыку Вилла Андерсона. Те забавные шутки, ту игру слов, те приключения, те радости и беды… Те серии, которые раньше казались затянутыми и скучными, совершенно неожиданно могут предстать в гораздо более привлекательном и ярком свете. Ты ощутишь странную лёгкость и свободу от тёмных помыслов и сможешь… просто посмотреть новую серию.
Итак, нам всем время от времени нужен отдых, возможность переключиться и отодвинуть прочь свои надуманные проблемы. Когда-то именно для этого многие из брони и открыли сериал, который просто предлагал весело провести время в компании разноцветных пони. Потом мы придумали для них страшное слово «канон», а сценаристам пришлось гораздо больше о нём заботиться. Мы подросли, подросли и пони. Да, мы уже никогда не сможем повторить те самые ощущения от просмотра самого первого сезона… Но что если мы найдём эти же ощущения в других первых сезонах других сериалов?
Вспоминая «5 стадий пребывания в фандоме MLP» по аналогии с «5 стадиями принятия смерти»: то, что испытывает человек в обоих случаях — бессильный гнев, а вовсе не жалость к себе вперемешку с ненавистью ко всем окружающим. Не из-за того, что «в сериале теперь не так как я хотел», а из-за того, что сериал теряет связь со своими истоками, и его несёт уже не пойми куда. Ты наверняка задашь свой любимый вопрос, сделав недоуменное лицо: «А что в этом плохого?» Как будто заранее утверждаешь, что ничего плохого в этом нет. А кто-то скажет обратное: «Да нет, ребятки, это плохо!»
И у него на это будет ничуть не меньше, чем у тебя.
Но всегда есть возможность достигнуть той самой последней стадии — принятия. Принятия фандома таким, какой он есть. Принятия друзей и круга общения, со всеми их недостатками и склоками, которые временами можно чуточку утихомирить. Принять сериал со всеми его сильными и слабыми сторонами, просто по той причине, что он… он наш. Этот сериал пошёл по этому пути, и я не могу назвать его однозначно самым лучшим или самым неудачным, но по этому пути мы будем его сопровождать. Потому что это наши маленькие пони. :)
В тексте использованы некоторые элементы личной переписки, но в остальном — это собирательные образы.
837 комментариев
Похоже, промахнулся, но тоже попал.Неужели… Наконец-то наши бугуртящие друзья начали доходить до этого…
Как красиво звучит, но вот есть одна маленькая деталь, мультфильм больше не будет таким как прежде. Для многих он уже умер, а для других катится по наклонной и принимать все его недостатки значит просто напросто смириться с тем что твой любимый друг погибает от неизлечимой болезни, продолжать лицемерно поддерживать его и говорить что всё будет хорошо.
Скорее к этому. Или этому. Но скорее всего будет нечто промежуточное с традиционным акцентом на slice of life, и эпичными эпичностями в тупартерах.
Скажи спасибо огромной группе фанатов, в которую мы так же входим. :)
Почему я пока что и оцениваю достаточно позитивно возможный приход целой группы новых сценаристов — сериал неплохо немного освежить и в том, что касается сюжета, затрагиваемых проблем.
Это не даёт повод делать столь жесткую ориентацию именно на них.
Об этом ещё рано говорить, посмотрим что будет дальше.
*разводит руками*
Делаешь для фанатов — плохо. Не делаешь для фанатов — тоже плохо. Это тот самый случай, когда усидеть сразу на двух стульях, соблюдая идеальный баланс, несколько проблематично. Посмотрим, что будет в новом сезоне, хотя «жёсткой ориентации» на фанов я в сериале не особенно-то узрел. В EG и то больше.
Аналогичное мнение.
проблематично но возможно же. Вспомнить тот же 2 сейзон где были и отличные реверансы в сторону броней но не было столь насыщенного фансервиса.
Дискорд говорит friendship is magic, Флатти не пойми зачем наряжают в «аняняшный» костюмчик в серии с Трикси, про то что творит пинки я вообще молчу.
И про который куча народа ныла «всё плохо», в котором есть MMDW, как раз в своём фансервисе и провальная, и финал которого вызывал пускай и меньшие, но те ещё стенания. Тут как бы всё очень относительно же.
Там во всём первом сезоне куча «my little ponies», например. :\ Про Пинки можно уже достаточно давно ничего не говорить — я и не говорю, например. Да и придираться к костюму Флаттершай. Эм…
Конечно не всё так безоблачно на нашем фронте и во 2 сезоне были фейлы, но в первом тоже не все серии радовали мой глаз. Но если брать 3 сезон, количество провальных серий, по моему усмотрению, превышает количество годных.
Это вставлялось как бы между прочим и не выглядело тааааак натянуто и фальшиво.
а почему нет? Флатти носила одежду только на торжественные мероприятия, этот наряд был вообще ни к селу ни к городу. Я не говорю что он плохо выглядел, я о том что это было явно ориентированно на броней.
Ну, мне тут сложно сказать — это же чистая вкусовщина и «выдача звёздочек». Мне третий в общем показался тоже слабее предыдущих, но там такая-то «Sleepless in Ponyville», да и я некоторые серии из него недавно пересмотрел с огромным удовольствием. Либо меня начал подводить вкус, либо при всех недостатках — было в нём и много хорошего.
Есть такое дело, хотя не вижу смысла раздувать из этого пожар мировой революции. Ну, да, можно было признать поражение и как-то поизящней, но там всю серию стоило сделать… поизящней.
Тут всё же не серьёзная серьёзность, типа «Убийства», а юмористический сериал о цветных пони — некоторые вольности в нарядах для спец. операций позволительны, как мне кажется.
Я просто привёл пример, коих ещё много.
Я понимаю, но мы помним как Пинки с Твай переодевались что бы прокрасться в библиотеку Кэнтерлота, а теперь вспоминаем наряд Флатти и делаем фейсхуф. Могут ведь когда хотят сделать наряды подходящими. К стати, наряды в 3 сезоне, не считая наряда Флатти (таки да, он мне доставил) были просто ужасны.
Там весь отрезок проникновения — чистая пародия же. о__0
У Рэрити клёвые платья. А если не веришь — сам сходи в её бутик и скажи ей это в лицо… Когда будешь в Эквестрии. :\
И причём тут фанаты? Персонаж был интересный, вот и появилась идея возродить его в новом сезоне и дать ему чуть другую роль.
Какбэ рано или поздно ВСЕХ персонажей ВО ВСЕХ сериалах такого формата используют заново.
Потому что дизайнер так захотел? Потому что это правда выглядело мило и было вполне уместно?
О его фразе же, которая была чересчур притянутой за уши и явна была вставлена только для того чтобы порадовать толстых броней.
Уместно? Да она привлекала внимание чуть меньше чем сигнальный маяк во время шторма. а ведь она пыталась улизнуть из Понивилля.
Почему это? Лаконичная фраза, сразу дающая понять изменившийся характер персонажа.
Девиз пони, посыл сериала. И его принимает персонаж, раньше подобное отрицавший.
Ну так всё равно, откуда инфа, что это ориентация на фанатов?
Оооо, мсье всё же считает что Дискорд изменился, ну посмотримс :3
Ну я и многие мои друзья считают что это адский фансервис. Даже многие мои оппоненты соглашаются с этим.
Эм, об этом сказали сами создатели. Что Дискорд немного сменил своё предназначение.
Как верно сказано «был». Теперь совершенно не ясно что с ним.
Где там ориентация на фанатов?
Методом уговаривания смириться с хромотой? Вы — шарлатан!
По-моему, люди, склонные искать во всем негатив, вполне могут его везде находить независимо от того, есть он там или нет.
Под конец 3 сезона. Похоронили его 15 июня.
А конец третьего сезона вполне логичный, пусть и скомканный получился.
мунегодяем, это очень сильно огорчит и наверняка разрушит вашу дружбу.Долго объяснять почему ненужны кэйденс и твайликорн а так же как это повлияет на сюжет, я просто скажу да, аликорны.
Сериал оно не затронет, но глубокий и неприятный осадок оно оставило. Это как если бы выпустили полуторачасовую официальную порнуху с расчленением по MLP, вроде никакого отношения к дальнейшему развитию событий она не имеет, но осадок останется.
А Твайликорн — естественное развитие сюжета, насколько я понимаю, заложенное в сериал с самого начала. Точно так же, я надеюсь, мы вскоре увидим получение меток СМС, т.к. в существующем виде они себя изжили. Мне бы хотелось надеяться, что чего-нибудь придумают еще для Рейнбоу, т.к. она кажется сейчас перекаченным бойцом хз какого уровня. Что поделать, сериал, помимо прочего, про совершенствование личности, так что персонажи не могут не меняться. Вопрос в том, что изменение персонажей должно влечь новые идеи. Вот в следующем сезоне и увидим. Может быть, сериал и правда умрет:(. Но пока этого не случилось, биться башкой о стену рановато.
Очень долго объяснять, я уже не раз об этом упоминал и заводить шарманку снова желания нет. Если интересно, поговорим позже в личке. А твайликорн хоть и был заложен изначально, но это должно было быть концом всего сериала и возможно даже франдшизы. И это было бы круто. Но мы видим что это только начало, начало конца =/
Да и закрывать самый успешный в истории компании проэкт — не легкая задача чисто психологически. Как ребенка хоронить.
Это слишком спорный вопрос, ответ на который будет очень субъективным.
Фу бля, фу на тебя.
Можно было не закрывать, можно было просто кардинально не менять ориентацию и основной сюжет мультфильма.
Мне иногда кажется что если бы не написанные в титрах новые сценаристы и отсутствие в этих же титрах Фауст, то врядли кто-нибудь заметил бы изменения или воспринимал бы их так негативно.
А потом говоришь, что тебе на этих людей плевать?
Кудахтанье по поводу форса мерча уже обсуждалось, новую ветку не начинай.Ну, тут лишь можно «понять и простить» сценаристов и вместе с Амидом Амиди посетовать, что большие кошельки определяют слишком многое в нынешней индустрии мультипликации. Увы, это так. Приятно, конечно, что долгое время Hasbro не влезало в процесс производства (по крайней мере так говорила сама Фауст), но рано или поздно это неизбежно начало бы сказываться.
Посмотрим, в любом случае, пока я не утрачиваю той самой надежды, которой посвятил эпиграф, т.к. команда за сериалом стоит мощная и по крайней мере свои ошибки умеет исправлять. Ну, некоторые. :)
ВНЕЗАПНО, сюжет — свадьба Каденции и ША.
Ты бы хотел, чтобы сериал закончился, толком не развившись?
Если бы оставалось в духе первого сезона, без каких либо дополнений, нам бы это сильно приелось и плевались бы мы только больше.
Мне не доставляет сопереживать Супермену и прочим мэрисъюшным персонажам.
Двигаться дальше никто не запрещает, но двигаться стооооооль быстро не давая возможности раскрыться даже главному антагонисту 3 сезона и жертвовать разъяснениями ради хронометража глупо и отвратительно.
А Твайлайт с крыльями — Мэри Сью? Ты заметил, чтобы в Equestria Girls она вела себя как-то отлично от того, как вела себя до получения крыльев?
У 3 сезона не было антагониста, там была «надвигающаяся опасность», которую и не надо было раскрывать, пусть фанаты фантазируют.
Ну там надо бы как-то определиться: считать его с ухода Фауст, со Свадьбы в Кантерлоте, с Сомбры, с Твайликорна или всё же с Equestria Girls. Просто тут столько вариантов для начала отсчёта, что мне временами кажется, что тут самое время опять вспомнить вот эту песенку:
В плане шутки, конечно, но временами меня подмывает закатить глаза, когда я опять вижу эти мрачные прогнозы.
Аналогично чувство посещает меня при всех этих ваших радужных и безоблачных прогнозах.
Докажи.
Наших персонажей неоднократно убивали и воскрешали, вернуть всё на круги своя как 2 пальца об асфальт :3
А вот с мультфильмом для маленьких девочек уже всё намного серьёзней =/
Если брать в пример Футураму (один из самых интересных мульсериалов ever), то там половина основных персонажей откровенно скучные: Лила, Гермес, Киф, да и Фрай тоже (явно слабее того же Зеппа, при этом ни в чем его не превосходит). Фактически сериал тащит вторая половина персонажей, ну так стоит ли за подобное держаться обоими руками?
Мне думается, нынешняя тендеция развития телевидения хорошо характеризуется фразами «любовь живет три года» и «нужно все время бежать, чтобы оставаться на месте». Те времена, когда конкуренция была слаба и те же Симпсоны могли вполне по инерции занимать эфир, прошли уже. Современный формат успешного сериала предполагает постепенное раскрытие козырей в течение нескольких первых сезонов + обязательное развитие, начиная с какого-то момента. Как вполне характерный пример упомяну «Доктора Хауса» — правда, там развитие зафейлили, новый актерский состав оказался слабым, ну и сериал слился, увы.
Весьма субъективное мнение. Все персонажи шикарны и за ними интересно наблюдать.
А со следующим я согласен, вспомнить тот же Gravity Falls, все козыри раскрываются постепенно и это захватывает. И никто не делает Мэйбл аликорном, хотя у них всё ещё впереди.
чо?? сам-то понял, что сказал?:D
Если честноМне не очень понравилось внезапное появление Билла в 19-ой серии. :\ Я уже не говорю о мужитаврах.
После неё я отложил просмотр сериала на очень долгое время. Я понимаю, что ЭКСТРИМ и всё такое, но там было столько… неправильного и не вписывающегося в стилистику сериала (да, я в курсе, что там мистика), что я всю вторую половину смотрел не отнимая руку от лица. Ну а уж на сцене поедания… Гм. Это Дисней!
В первой серии мультфильма… гном… блевал… радугой. Да что вообще может не вписаться в стилистику этого сериала?
Ладно, сверну обсуждение — тут всё же не фан-сайт GF (который, увы, скорее мёрт, чем жив).
С пони ситуация кардинально иная.
Может с пони ситуация иная из-за того, что фанаты сами видят насколько сложная и многофакторная вселенная получилась, и им кажется, что это карточный домик и если убрать одну из карт он рассыпется, хотя это не совсем так.
Эквестрия же гармонична. Так мы и спрашиваем: где гармония?!
PS Чутка передал текст, сохранив общий смысл.
Маэстро словоблудия, не соизволите тогда уже выставить на всеобщее обозрение ВСЮ переписку? Так сказать, для большего агитационного эффекта? Чтоб посыл текста дошёл в жаркие сердца страждущих?
Крайне забавно читать, особенно когда некоторые постулаты, выдвигаемые вами, вступают в конфликт с вашим же поведением.
Эм. Если хочешь — выкладывай. Кроме аналогии про «очередную папироску» там ничего такого примечательного нет.
->
1. Увы, но я давно так к ней отношусь. Считай это что-то вроде очередной личной странности.
2. Ты хотел получит развёрнутый ответ — я тебе его предоставил, можешь оспаривать озвученное мнение и постулаты… Только вот ответ получился не только тебе, а в гораздо более развёрнутой форме, почему и разросся до публикации. По-моему тут есть повод скорее порадоваться, что озвученное тобой мнение оказалось настолько интересным и показательным. Пихать это всё в личку… Ну, можно было бы, но слишком много времени, потраченного на лишь один единственный ответ.
Что ещё тебя смущает? На какие ещё вопросы желаешь услышать ответ?
Как вы уже сами сказали, когда кто-то называет тебя нехорошими словами, нет смысла писать развёрнутый доклад на тему того, почему ты этому слову не соответствуешь. Ваши фантазии на мой счёт зашли слишком далеко, и вы сами же попали в ловушку того явления, о котором писали — отстаивая свою сторону, уверились в своей исключительной правоте и праведности, потеряв объективность.
«Альтернативное видение ситуации», которое вы предлагаете — банальная сделка с совестью, а требование отказаться от своих убеждений ради того, чтобы принять откровения МакКарти — это уже наглость.
Я не настолько глуп, чтобы не заметить, что поднимает на смех узкая группа лиц, которая ходит из одной темы в другую в надежде найти еды.
И, как вы сказали чуть выше — ВАША ТОЧКА ЗРЕНИЯ И ВИДЕНИЕ СЕРИАЛА — НЕ УНИКАЛЬНЫ.
Эммм… Я упустил нить. Каким именно нехорошим словом ты меня называл, чтобы я на него зачем-то писал свой развёрнутый ответ? о__0 И там как бы можно приметить, такую штуку, как самоирония — я даже специально пометил в одном месте. Сейчас не модно внимательно читать текст (лучше сразу написать «много воды» и «не понял, но осуждаю»), но всё же. Ну и, как можно заметить, желательно высказываться по существу.
Да. Я в курсе. Но у меня есть плюшки. А у тебя нет. :\
Ещё папироску?
Очевидно, вам лучше знать, раз вы развёрнутый ответ написали.
Ну, хоть тут объективный взгляд на ситуацию.
Разница.
Которого ты сам же и просил. :) Тебе уже не нравится, что я таки ответил? о__0 Или что?
Ах форма не устраивает. Понятно.
Но могу быть и вполне серьёзным и действительно желающим помочь… Пускай форма этой помощи и не всегда очевидна.
Ну, или как в этом случае — престарелым педерастом.Просто можно каждый тред открывать с этой песни
Спойлер, и все вопросы сами собой отпадут.
— Кто такой Билл Гейтс?
— Это ПАРАЗИТ! Его надо расстрелять!
— O_O А что он сделал плохого?
— А НИЧЕГО ХОРОШЕГО!
Если вы не поняли, суть не в ориентации, и в ситуации.
А дедок… Да просто к слову вспомнилось. Про то, чем плохи геи.
Эм. А почему тебя это беспокоит? о__0 Порадуйся тогда уже что ли для разнообразия.
А ещё вы очень забавно переработали фрагменты переписки. Это — не мои слова, я не настолько груб. Но пометку про переписку не убрали.
Зачем? Ты же споришь с человеком — сразу ставь себя выше его. Довольно неплохо же получилось до этого момента. А тут ещё ненароком жалеть начнёшь, ослаблять удар. :\ Ну…
Вотэвер — там указано «некоторые элементы».
Хотя… эм. Вообще-то настолько. :\
(где там мой Mortal Combat)очень интересно следить, но я не понял, зачем надо было так налетать на человека. Сама статья получилась интересной и какие либо цитаты из нее, у меня не вызвали ассоциаций с личностями на табуне (получилось действительно обобщенно). Я искренне не понимаю. Это как если бы при просмотре фильма была сцена, от который все просто плевались бы, но которая по твоему мнению интересна, и ты начинаешь смущаться (и при этом никто, абсолютно никто бы в зале даже не подумал бы о тебе, что-то плохое). Если я какие-то образом оскорбил вас — приношу свои извинения (все-таки спорить и разводить откровенный конфликт это разные вещи).Это мое отношение ко всей этой катавасии, которая сейчас появилась в комментариях потому, что я не шибко слежу кто, зачем и почему. Поймите, вы оба (да и не только вы) интересные собеседники, интересно следить за вашими записями, читать ваши споры друг с другом и выуживать от туда интересные мысли и идеи. Никто при прочтении записей и не подумал про то, что это был развернутый ответ, который вытек из спора в личке — все подумали, что это логичная статья на реакции, которые сейчас протекают в фандоме и слишком ярко выражены. Вопрос — зачем надо было всем рассказывать, что эти комментарии ваши? Зачем портить интересный посыл народу?
Знаю, что повторяюсь.
Вот знаете когда читал эту запись, я даже не заострял внимание на слове «больные». В некотором роде получилась занятная сатира.
«Сейчас уже нельзя даже назвать звание человека. Вот напишешь что-нибудь о статском советнике, а какой-нибудь советник прочтёт и примет на свой счёт»
Честно говоря нет.
Её содержание сводится к простой фразе: смиритесь, я то лучше знаю, а вы все бугуртящие хомячки.
Так что это собирательный образ.
Ты не одобряешь публикацию любых записей в блогах? Оукей.
Да здесь на целый космофлот хватит!
Спойлер
Придется читать.
Вот честно. Отличия табуна от всего остального интернета разве что в наличии пони-смайлопака. Но и это не уникально. У фуррей есть такой же. В остальном все даже печальнее. Люди почему-то думают, что любовь к доброму цветному мультику автоматом делает их лучше и дает право ебать всем мозг. И я сейчас рассматриваю не итоги (3-й сезон, понабижало, неторт), а сами истоки. Как только заканчивается фагготрия — начинается позерство. «йа брони и что вы мне сделаете, да!»
Да ничего. Только вот ожидают от нас совсем не этого.
Как можно заметить, я довольно скептически отношусь ко всему мессианству, хотя не отрицаю, что в ряде случаев из него выходит толк (некоторые благотворительные проекты… которые, совершенно верно, есть и во многих других фандомах). Что же касается для людей, внешних к фандому. Я даже не могу сказать, что они ожидают от брони, даже если знают. Многие из хейтеров скажут «скорей бы вы все сдохли», например. И?..
Я привёл лишь в качестве примера, так-то понятно, что большинству брони и хейтеры глубоко индифферентны — просто не стал уж уточнять довольно очевидный момент. Ну, вот, уточнил.
Я знаю людей, который пришли в фандом, сперва познакомившись с даркпони (ничего не имею против этого сайта, но я вряд ли начинал бы с него представление всего фандома для новичков), так что тут всё довольно относительно. А поведние и уровень общения в сети… О, это больная тема. Я лучше даже не буду пробовать затрагивать её сейчас. Тут всё довольно грустно.
Трагичнее табуна в этом аспекте разве что МДК. Дейсвительно феноменальный результат по концентрации всякой нечести. И о причинах можно только догадываться. Я не исключаю субьективность, конечно. Потому что никуда еще так глубоко не погружался. Не поднимать так не поднимать, ок.
Хиккач?.. Форстор?.. Фикбук?..
Относительно чего? Относительно того же МДК — безусловно.
Только они на внешку не ходят, зря старался.
Почему комедия?
ЗЫ выносить из личной переписки — действительно низко даже если берётся как обобщённый пример.
А новым обзором надо бы всё же заняться. Просто там, как на зло, «Magical Mystery Cure». И мне не очень нравится эта серия. :\
А так — личка открыта для пожеланий. :3
Эта? :3
Такое было, есть, и всегда будет со всеми фендомами. Ждем 4й сезон. А если надоест пересматривать поней — я не парюсь, ибо башка забита еще тучей гениальных проектов по вышибу бабла из целевой аудитории и не очень.
Немного грустно, что ты взглянул на это только с такой стороны. Я нигде не упоминал имени пользователя и, если ты посмотришь комментарии, то многие восприняли это именно как собирательный образ человека, который недоволен сериалом. Ну, в сущности так и есть.
Увы, это несколько грустно читать уже мне.
И, да, я модератор сообщества. Неожиданно, правда?
Вообще, если единственное, что смущает читателя — это именно прямые цитаты, то я могу их слегка переделать. Смысл от этого не измениться. Считай небольшой странностью, что я не придал ТАКОГО значения дословным цитатам.
А вот это уже — аргумент против введения модерации.
Это просто очередная моя пространная статья о том, что хватит переживать по пустякам и лепить из авторов сериала демонов. :\ Автор просто очень удачно подбросил именно те аргументы, которые вызвали у меня желание сделать такой вот развёрнутый «памфлет».
PS Перефразировал цитаты. Смысл тот же и поздновато уже делать, но мне кажется это правильным.
Не, ну если для кого-то Твайлайт и прочие — не персонажи — тогда другой разговор.
И, видимо, с таким явлением мы здесь и сталкиваемся.
Говоря в двух словах, существует позиция «MLP — больше, чем мультик». И если это принимается, как аксиома — все аргументы, исходящие из обратной аксиомы — «MLP — это мультфильм» — тщетны.
Если меняются персонажи любимого фильма — это одно. А если внезапно тот мир, в котором ты был счастлив, стал другим — совершенно другое.
Изменение персонажей это изменение персонажей. Никто не говорит, что цветные лошадки смысл жизни. Но люди относятся к любимому мультику больше чем к просто мультику.
Так в том и дело. Меняют мир в котором мы были счастливы. Тот сказочный мир, который мы полюбили, который нас вдохновил переживает какие-то немыслимые метаморфозы и главное непонятно зачем.
Проблема в том, что мы не хотим отрываться от канона и от самого сериала, который любим. Зачем нас постоянно выгоняют?!
Ну почему так категорично? Иногда одной цитаты достаточно для того, чтобы подвести итог всей работе. Вот как здесь, например:
И все вопросы о существовании данного треда у меня иссякли.
Будто плохое что-то.
… А, это капитан-свинья, всё нормально.
Тут уже неважно по сути. Одни и те же вымучненные движения.
Хотя они и так горят.Нет пределов совершенству)
ЛОРЕН НИНУЖНА, МАККАРТИ НЯШЕЧКА, ПОЛЬСКИ КРУТ ДАЙОШ ДВАДЦАТЬ СИЗОНАВ С ТВАЙЛЕКОРНОМ!!!!1111
хе, Табун рили чейндж: даже срачи уже и не доставляют.
Обновлю-ка страницу, посмотрю сколько тут меганопринцессотвайлайтоненавистников.
А я пока побаиваюсь — отправит меня снова гулять с нумером 502)
хотя понял, где Олдбой собаку зарыл.)Сейчас уже фиг поймешь, что понравится большинству фандома. Может создатели вернут всю основную часть повествование на Твай, благодаря чему первый сезон более целостен на вид в сравнении с другими, а брони заявят что это плохо и ради оправдания Твайликорна.
И вот как-то в самую точку. :\
Хм, да. В первом сезоне мы знакомились с миром пони её глазами, а вот во втором и третьем уже было гораздо больше серий с точки зрения других персонажей (они были и в первом, но в меньшем количестве и в них тоже была значительная роль у Твайлайт). Сложно сказать, удастся ли повторить этот трюк дважды… и стоит ли вообще (самоповторы, все дела), но вариант довольно интересный.
Насчет текста, очень много воды и тема для меня крайне упорота. Как-то так.
И это самый правильный подход на сегодняшний день. :)
1) Уход Фауст! После него все не торт!
2) Польски! Я слышал, как его хаяли, значит, он говно!
3) Карусель! Я не смотрел, но читал на Лурке, что она говно!
4) МакКартни! Ее вроде многие ненавидят, я тоже буду, а то еще лойсов не поставят.
5) Твайликорн! Его, по-моему, кучу раз обсирали, я тоже обосру, чтобы модным быть!
6) ЕГ! Я слышал, их многие критиковали, мне ради лойсов тоже надо!
7) Хасбро! Я про них даже раньше не знал, но раз многие критикуют, я тоже буду!
8) ММДВ! Видел много плохих отзывов, значит, он говно, можно не смотреть!
Во всех? Активно? Не смеши меня. На Табуне только в трех был, считая этот, и в них я просто высказывал свое мнение. Как и здесь. Да и в одном из них пришел уже к шапочному разбору.
Давай, скажи мне, что он высказывал своё мнение.
:)
Магия комментариев.
встанет на место Селестиибудет править Эквестрией. Да, может многие скажут, что брони это бородатые мужики с гигом понева и плюшкой Милки Вей, а не ученицы 7-8 классов, но я считаю, что новый сезон будет не так плох. Все кричали, что серии про свадьбу Кейденс плохи из-за неё, но этот эпизод подарил нам Кризалис и мир чейнджлингов. Возможно и 4 сезон будет не так уж плох. Вдруг там будет няшная гендерная версия Дискорда, или родители Флатти или папа Рейнбоулюбовник Флаттершай, или что-то ещё. И я согласна кое с чем — с изменением брони. Например раньше брони были очень добрыми. Если кто смотрел «Балладу о брони»-спасибо Олдбою за перевод- то там была история о парне, которого выгнали из-за пони из дома. И брони жалели его. Приведу в пример две истории, которые я недавно увидела. Первую историю я увидела не далеко от магазина «Лукоморье», туда завезли блиндбаги 7 волны и все брони побежали покупать. И вот два парня рылись в блиндбагах ища нужный по номерку. Один нашел, купил и вышел. На него кто-то набросился с криками, что он голубой, раз смотрит мультфильм для девочек. И их никто не лез разнимать. Даже тот парень, который тоже искал блиндбаги. Через некоторое время мы с подругой позвали сторожа. А другая история связана с персонажем Коффи Крим. Очень много людей его не любят. И меня бесит аргумент что его автор — яойщица, а значит, по их мнению, долбанутая. Раньше брони не нападали ни на анимешников, ни на УОТовцев, ни на эмо, ни на готов, ни на тп… эт цетера, эт цетера. Лично сейчас фандом переживает не лучшие времена. И я считаю нам надо поддержать его и не уходить. Стё был крик души девущки-дарка. Всем спасибо, все свободны.Нет, об этом говорили уже неоднократно.
Бла бла бла, лень читать, о твайликорне уже не раз говорили и разбирали вплоть до мелочей, если не понимаешь, подними старые темы.
Потому что Твайликорн — это плохо.
Ти ничо не понимаешь, это Твайликорн, Твайлайт убили ради жизни крылорогого мутанта, а говноеды и хасбродрочеры едят с причмокиванием и портят землю своим существованием. Приблизительный смысл десяти тысяч тредов в млп.
Иван сидит на Табуне?..
И следующий скажет что я ещё ЦАшка мне в личку получит пулю в лоб и топором по шее
Но Дискорда не считают за животное, поэтому ФШ не дали рог!
И это не моя логика.
Ты — ЦАшка с очень нехорошими взглядами на будущее сериала.
Остановись пока я не достал огнемёт!
Лицам младше 85 не заглядывать под спойлер
Вас предупредили. Enjoy your nightmares.
PS Привет новые ночные кошмары.
Fixed.
Да конечно, расскажи мне :3 Тех же фуррей гнали ссаными тряпками с табуна а анимешников до сих пор многие недолюбливают.
И ты таким грязным ртом хлеб ешь?
Типичная позиция того, кто смотрит лишь на поверхность. Слово «все», и прочие ему подобные обобщения. Горит не у всех, и большинство как раз довольно.
… это… типа… будет… хорошо?..
БОЖЕУПАСИ
Нуок.
Даешь полноценную анимированную версию Fluttershocked!
Ниииит. По крайней мере, не все.
Для начала неплохо бы знать, кто это :D
Дааааааааа…
Доктор, если вы предлагаете лечить оспу её игнорированием… ну, хреновый вы доктор, стало быть. Не прокатит. Вы всюду пропагандируете агностицизм в отошении сериала, и, само собой правы: эта позиция беспроигрышная. Но и выграть в ней можно немного — сопричастности-то нет. А потому нет и чистого незамутнённого удовольствия от просмотра.
Если уж у нас зашёл разговор про людей, паразитирующих на фандомах, то у них есть и ещё одна часто всплывающая черта — они пропагандируют беспристрастное отношение к предмету обожания. «Это просто мультик», «Нужно жить реальной жизнью», «Есть куча НАСТОЯЩИХ проблем» и т.д. Шаг в сторону — расстрел. Они способны поглощать чужие фантазии тоннами, но сами фантазировать и мечтать по-настоящему не способны. Любой выход за рамки реальности их пугает. А та самая «реальная жизнь» если копнуть глубже, сводится к банальному удовлетворению материальных потребностей. Не знаю, как соотноситесь вы с этим архетипом, ибо выяснить так и не удалось, но многие характерные черты проскакивали.
Если вспомнить блог Селестиявода (да, я его с интересом читаю), он делил тульповодов на жрецов и прагматов. Думаю, подобное деление актуально и для зрителей MLP в целом. Есть те, кто смотрит мультик, есть те, кто получает от него настоящее удовольствие. Последние выигрывают больше всех, но и больше всех рискуют.
Я просто надеялся, что ты временами снимаешь свою серьёзную шляпу. Это же жуть как скучно всё время таким серьёзным быть. :\
Какие материальные потребности я удовлетворил, сходив на прошлой неделе в «Гараж» на выставку Шванкмайера (чего и вам желаю)? Ну, так, к примеру.
Опять начинается…
Если б вы знали, сколько людей ходит на подобные выставки с одной весьма прозаичной целью — потешить своё ЧСВ с гордстью рассказывать об этом факте знакомым. Если вам действительно было интересно — рад за вас. Но есть один нюанс — двойные стандарты. Людям свойственно иметь различные «особые интересы». И мультик про пони среди них тоже встречается, хоть и экзотика. Вот только проблема — никем всерьёз он не воспринимается, в отличие от творчества чешского режиссёра, хотя, казалось бы, к удовлетворению материальных потребностей и то и другое имеет весьма опосредованное отношение. Мне, как человеку, имеющиму помимо поней ещё тройку увлечений, ни одно из которых не воспринимается «серьёзными людьми, живущими реальной жизнью» всерьёз, уже давно привычно игнорировать выпады в мою сторону.
Это был бы отличный эпиграф к вашему посту. Ну серьёзо. Сколько уже раз можно перечислять прописные истины? Вы действительно считаете, что мы не в курсе? Я отлично осознаю и правомерность подобной позиции в отношении к сериалу (что не мешает мне не принимать её) и причины и процессы, породившие то, что мы уже пол-года обсуждаем, и происходящее в фандоме с течением времени, да всё в общем-то. Может, я упёртый, но я не идиот. Вот только непонятно мне, почему вы отрицаете правомерность осуждения всего этого? Потому что это норма, и так везде? Ну, это не причина. И прекращение эйфории от сериала — ещё не повод отказываться от всего, что он нам дал, потому что «это просто мультик». Если вы не забыли, в «5 стадиях...» за принятием следует смерть.
Ты просто слишком тонкий. Бери пример с меня. :)
Ты неподражаем. :D
Не слышал о таком сайте cartoonbrew? Зайди как-нибудь. Просто полезный сайт.
Вот знаешь… почему-то складывается именно такое ощущение.
Это была аналогия, бро, любая аналогия неточна в деталях. Ты просто принимаешь жизнь в сообществе такой, какая она есть и… двигаешься дальше. Это можно трактовать, как смерть фанбойства разве что (что имеет свои плюсы и минусы… но плюсов, пожалуй, побольше будет).
О чём и речь. Нам предлагают смотреть на сериал как потребители рекламного контента на рекламный контент. Смотреть же на сериал как фанаты, критики на произведение искусства — запрещают, прямо говоря — сериал не стоит большего, чем он есть, а он не произведение искусства, не результат творчества, а реклама и не более того.
Ах, тоже верно.
Нам опять же говорят быть не фанатами, а потребителями.
А в чём принципиальная разница, кстати? Потребитель ни в коем случае не может рисовать поняш или писать музыку? о__0
Мы должны смириться, у нас не может быть прилива гнева на извращение с сюжетом, ведь это просто мультик, а мы просто потребители. Зачем на критиковать, зачем нам переживать за героев и вселенную MLP? это просто реклама. Смиримся, ведь у нас не должно быть сопереживаний к вымышленному миру.
Эм… где? он говорит: смиритесь и всё.
Это не критика вообще. Это уход от проблем.
Да нет ни у кого веры в «конец света» и даже в конец MLP.
Речь не об этом, а о том, что Хасбро сделали дрянь, сильно подпортили настроение.
Игнор броней мне напоминает крики копирайтеров: скачано 100тыс раз! это такие убытки! ё-моё, конечно все 100тыс человек которые скачали говнофильм на один раз разумеется пошли бы и в кинотеатр! ну бред же! не пошли бы. А убытки именно в том, что копирайторы проигнорировали возможность договориться и заработать на скачивании этих 100тыс раз, пусть меньше, чем за билет в кино, но это были бы реальные деньги.
Точно также и Хасбро игнорят броней, а могли бы на них заработать миллионы!
Впрочем и хорошо, брони сами будут зарабатывать на себе. Плюшки, поделки, фанфики...
В рамках российского сегмента — можно только смириться. В рамках западного — конструктивно критиковать на тех ресурсах, которые посещают создатели сериала. Других вариантов здесь практически нет.
Ага, и именно по этой причине продают лицензии на производство качественных плюш, заключают договор на отличного уровня комиксы, WeLoveFine завален футболками с официальным логотипом и т.д. Тебе не кажется, что это несколько однобокий взгляд?
Hint: её тяжеловато серьёзно воспринимать.
Согласится что MLP не идеален и безгрешен, у него есть и будут слабые стороны — это уход от проблем?
Значит нам нравится эта эмоциональная волна, раз мы все еще на ее частоте.
А потом опять слышать крики о поганых капиталистах.
Когда слабые и очень даже слабые стороны начинают восхвалять и говорить всё норм — это не менее неприятно, чем сами слабые стороны.
DragonShy единственный, кто хоть как-то пытается привести случившееся в гармонию с каноном, и у него даже получается немного. Он — няша. А «док» устроил провокацию только.
Тем более когда ответ один: смиритесь.
Да вроде как слабых сторон никто и не отрицает, я понял пост Олдбоя как призыв к некоторым не горячится, а действительно попробовать начать замечать хорошие стороны сериала, а если не получается, то смирится и принять его таким какой он есть.
И если уж бугуртить, то на западных ресурсах, может и будет какой толк. То есть всего лишь предложил нам разобраться в проблеме, и вроде в комментариях есть даже какие-то подвижки)
Просто мне не нравиться общий депрессивный настрой и бесконечные споры, вот и стараюсь всех примирить.
Я и говорю — ты — няша!
Я понял иначе: как призыв игнорировать и смириться.
Хорошие стороны мы замечаем, иначе бы нас тут уже не было.
Олдбой, вот честно, просто вбросил — и начал читать мораль с позиции умного дока несчастным и больным пациентам, цинично отвечая на хромоту тем, что на улице то светит солнышко. Это он плохо сделал.
Да и хромаем не мы, а канон. Вот ты, няш, по крайней мере приводишь аргументы, показываешь другую сторону, и это совсем не тоже самое, что «а ну как измените свой взгляд на мир, и хромайте с радостным лицом».
Наша проблема в том, что канон потрепали и пока никак не заштопали. Нужно просто гениальное решение чтобы соединить твайликорна со всем мифом. И это вполне законное желание тех, для кого сериал стал так дорог.
Ай-ай-ай, какой негодник. :3
И судя по количеству комментов это был хороший вброс)
Где их восхваляют? Это просто трактовка факта что они есть и к ним нужно быть готовым. А сам сериал не одно из чудес света. Создав себе кумира, а затем встретив его в реальности — и разочарование практически неизбежно. Луна тому пример.
Я рад, что кто-то смог помочь вам обрести более устойчивый душевный, надеюсь, покой. И отдельное спасибо за это ему.
Окей. Теперь другая крайность, которую я «вижу» от вас. «Нужно больше кричать, а по делу или нет, да и в том ли месте где это нужно — без разницы. Нам все приходится делать за создателей, придумывая объяснения чтобы оправдать Твайликорна в сериале.»
Да, это необходимо. Иначе весь этот ход так и будет бессмысленным бельмом на сериале.
А не надо так.
:1
И честно говоря, я не хочу видеть сериал который будут выравнивать брони, что возмущаются сначала что чейнджлингов просто вышибли из Кантерлота без всякой идеи подружится и прочей «дружбомагии», а уже спустя какое то время возмущаются о подобном случаи с Трикси.
Эх, ладно, пойду поем, я устал и упоролся.
Твай всё равно няша. А пони forever!
Вопрос в том, что значит — «норм»?
Никто же не говорит, что нужно пересматривать раздражающую серию, восхвалять её и носиться с криками «Слава Хасбро». Но и постоянно заявлять о своей позиции, когда все потенциальные читатели её уже знают — бессмысленно. Что изменится от трёхсотого заявления «Твайликорн — отстой»?
От адекватных, разумных людей ожидается разумная реакция.
Что ещё остаётся, кроме принятия?
Отвечу. Конструктивная критика.
«Нам не нравится изменение Твайлайт, поэтому мы предлагаем...»
Осталось понять средства.
На самом деле, какие меры можно предпринять для восстановления привычного противникам изменений образа сериала?
Митинг у стен DHX — догадываюсь, что их офис находится в США, а билет на трансатлантический транспорт весьма дорог, я не говорю уж о проблемах с пересечением границ.
Бойкот сериала? Но его в любом случае будут смотреть дети.
Одно-двух-двадцатитрёхкратное объявление мнения «Мне не нравится изменение Твайлайт» — разумно.
Стопятисотое — уже нет.
Так и есть. Проблема в том, что никто ничего не предлагает… но только потому, что предложить сложно. Изменения оказались серьёзными и нужно особое гениальное решение чтобы установить прежнюю гармонию.
Было бы хорошо, если бы мы действительно закончили эти срачи. Твайликорнохайтеры уже четко и неоднократно высказались почему они не одобряют, какие проблемы они видят от такого хода, в чём они и почему.
Увы, нет положительного ответа от твайликорнофагов. Только DragonShy кое-как пытается мифотворить и находить объяснения в рамках логики мифа.
Но этого не достаточно.
И пока нет положительного развёрнутого, целостного ответа на вопросы — приходится считать, что твайликорн был просто приблудой ради игрушки и всё, бессмысленной и беспощадной.
Очень просто — хотя и очень сложно: нужно оправдание Твайликорна, в рамках изначального мифа сериала. Нужно залатать дыры, нужно восстановить логические связи.
Кем стала Твайлайт?
почему стала?
зачем?
Кто такие аликорны?
Какой статус Элементов Гармонии?
О чём сериал?
и т.д.
Увы, на все эти вопросы давались пока в 99% случаев негативные, понижающие ответы из серии потамушта, заслушила, судьба и т.п. Эти ответы просто попытка написать новый миф. Где всё по-другому, но мы хотим чтобы полюбившийся нам мир не превращался в дискорд знает что и чтобы те основания за которые мы сериал и полюбили ими и остались.
Потому что их нет. Твайликорнофагов.
Во первых, нужно как-то овеществить этот миф.
Если он, конечно, не что-то нематериальное, если он не ДУША
Мы говорим о сказке. И о её сюжете и целостности. Вот и всё.
Как можно работать в рамках мифа, если этих рамок в выведеном виде нет?
Они всё таки есть. Я уже говорил про ДРУЖБУ и ЭГ про другие вещи данные изначально. Развитие и раскрытие, новые факты не должны противоречить и ставить в тупик.
Я очень жду от 4го сезона поистине гениального решения, которое поставит всё на свои места.
Нет свода принципов, в который можно было б указать «твайликорнофага», дескать, смотри, Твайликорн нарушает пятую главу, третий пункт завета от Пинки Пай!
Как я уже писал — такая реакция возникает, если рассматривать сериал — как сериал.
Но дело всё в том, что для определённого числа зрителей MLP — не сериал, но мир. И события в нём по эмоциональной окраске не уступают событиям реального мира. Некая психологическая фиксация, что ли. Ну не подберёшь другого слова — фанатизм.
Но нельзя же приказать людям не фанатеть? Или можно?
Вот и интересная тема для (психо)аналитического 'эссе'. «Фанаты и фанатики»
Можно попросить делать их не так шумно. Просто, увы, некоторые брони такие просьбы воспринимают примерно так же, как фанаты футбольных клубов — ещё более громкими криками. Я уже не уверен, есть ли смысл просить… для каких-то иных целей. :)
Час Дискорда, дамы и господа. :)
Месье, кто топикстартер?
Хотя мне финал большей частью своей понравился. Жаль только его скомкали порядочно. Могла выйти одна из лучших серий. >_<
я б повесился=) это был бы просто лучший из лучших сериалов на свете! А если б еще и 2-серийник сделали, как положено…К счастью, это не так. И все живы. Включая Твайлайт
Это ж как надо слепо фанатеть от сериала что бы не замечать всех недостатков.
человекне видит увечности Тваликорна, как сюжетного хода, никакие лекарства не помогут.Все, завершаю дискуссию, ставлю точку.
Лишение всех второстепенных персонажей в Академии характеров и умений. Неоригинальная и плоская ЛД. Раздражающая Пинки.
Внезапное превращение Спайка в криворукого дамбэсса. 3D, неудачно запиханное в 2D. Победа над волком при помощи камешка.
Вот, две не-виновые серии уже есть.
*голосом сержанта Хартмана* «Им что, нужно было тут блядский цирк-шапито устроить? Встречи под Луной, любовный треугольник, оргию в душевой? Может, еще и „В любое воскресенье“ в сорокаминутную серию запихнуть? Нет уж, маленькие бородатые зажравшиеся брони, Кантерлотский оперный театр — там, внизу! А здесь, Академия, мать ее, Вондерболтов!»
от терпения опытность, от опытности надежда,
а надежда не постыжает
Апостол Павел.
Отчаяние — грех, и в любом испытании нужно видеть и преодоление. Главное не обмануться и не спутать настоящий солнечный свет со светом лампочки накаливания.
То есть… назвать сладкое горьким, а горькое сладким?
Изменить взгляд на вещи… знаете, в мире столько отвратительных вещей, что вдруг полюбить их означает самому стать отвратительным.
И если уж о докторах, то конечно можно изменить своё отношение к болезни, только от этого врядли станешь здоровым.
О! таких докторов много! слишком много. И каждый считает своим долгом внушить, что то, что плохо, на самом деле хорошо, что у нас не застой, а стабильность, что не диктатура, а вертикаль власти, что не толерастия, а права человека, что не говно на палочке, а вполне себе леденец.
А каков мир есть? ох! он не самый лучший. Войны, смерть, ужасы… Примириться ли со злом? Нет. На мир нужно смотреть не только на такой как он есть, но и так каким он должен быть.
Новые элементы в каноне, подобны новому откровению. Но «не всякому слову верь». Откровение может быть и ложным.
Новый элемент, который вызывает сомнения и вопросы и трудно вписывается… должен вписываться, если он настоящий.
Сколько иудеев не приняло Христа, потому, что Он не вписывался в их представления. Но Новый Завет и Завет Ветхий раскрываются друг через друга, отражаются друг в друге и прямо друг о друге свидетельствуют.
Думаю, многие заметили радикальность такого сравнения. Но если мы говорим об убеждённости в какой-то картине мира, смилуется Бог, но я этот пример приведу.
Так вот, если же мы посмотрим на твайликорна, то увы, связей с «ветхим» каноном не обнаруживается. Нам просто впихивают новую идею, новую картину мира, совершенно не гнушаясь тем, что она противоречит тому, что было принято изначально. Так на библейской почве возник ислам, реально же только декларируя преемственность, но давая своё, обособленное, мировоззрения и вариант истории. Также возникли мормоны, прописав евреев в Америке.
Не люблю я когда берут и перезагружают матрицу.
Вот об ограничениях следует поговорить особо.
Но прежде пару слов о словах:
Врядли бы уважаемый «док» стал бы тратить столько времени упражняясь в словесности, если бы это был только «детский мультик».
Этими, словами, док, ты просто сливаешь все свои старания, и единственная оставшаяся причина — возможно — ЧСВ, не более.
Теперь об ограничениях.
Да, это мультик и это сказка. И не стоит конечно подходить к MLP слишком серьёзно. Мои религиозные аллюзии были только примером методики рассмотрения, но не содержанием оного.
Так вот, в сказке может быть многое. Но не может быть то, что выворачивает её наизнанку. К примеру, мульт про XJ9. Что было бы если бы Дженни друг стала человеком? Это был бы ход! но не более, чем на одну серию, ведь иначе рухнул бы сам смысл мультика про робота-подростка.
Тоже и с твайликорном. Это выход за рамки мифа и смысла сериала.
Потому, что прочтение должно соответствовать изначальному мифу, а не создавать другой, только на словах имеющий родством с предыдущим.
Чтож, вот ты и подытожил свой метод, док. Смириться.
Ах, док, ты бесполезный врач.
Сколько не было срачей НИКТО из тфаликорнофагов так и не обосновал твайликорна как нужного и логичного.
А зачем обосновывать то? Можно конечно и я это уже делал, но любые аргументы бесполезны, тупо спор ради спора с нулевым результатом. И для меня сериал ни за какие рамки не вышел, видимо они у меня широкие очень)
Это пошло.
Почему то, те, кто недоволен твайликорном своё недовольство обосновывают.
Давайте уж называть вещи своими именами: если твайликорн хорошая идея и ничего не портит — то скажите почему?
Отнюдь. Это не эпизодический персонаж и не эпизодическая ситуация. Вопрос касается самого смысла сериала, всей логики.
Хватит уже делать глупый вид, что тваликорнизация ничего особенного не меняет. Меняет и ещё как!
конечно можно просто отстраниться и смотреть на твайликорна просто как на единорожку с крыльями, но вопросы к канону не исчезнут.
Опонеть.
Извини, это слив. Просто слив. Я уверен, что для всех нас MLP это больше чем большой рекламный ролик.
В самом сериале? Неизвестно, возможно почти ничего и не изменится, зависит от сценаристов 4 сезона. Может и на вопросы которые не исчезают там ответят, не ответят — можете спокойно бугуртить, но не раньше.
Однако рекламным роликом он был с самого начала и не перестанет им быть, что бы он для нас не значил.
Уже поменялось многое. Из ясной и логичной вселенной возникла одна большая белая дыра. Для твайликорна нет оснований в рамках логики мифа, в рамках самого мифа. Пока — и боюсь, что ничего и не изменится — единственная причина как раз в рекламе крылатых игрушек.
Но какого сена? Неужели нельзя было обойтись без этого и не портя сериал делать деньги на игрушках? В этом не было никакой особой нужны впихивать твайликорна и вообще делать бредовые игрушки. Сериал даёт такое пространство для творчества не выходя за свою логику, что можно удивляться — фандом тому живое свидетельство!
Хасбро — идиоты!
Их еще будет не мало думается. Главное чтобы хоть немного обосновали, остальное фанаты додумают. А Хасбро всего лишь огромная неповоротливая корпорация, им нужно делать деньги, они выбирают простейший способ, только и всего, потом смотрят на продажи и если упали, отбирают у Твай крылья и дают всем М6 по второй половинке, ничего личного — только бизнес. Главное чтобы сценаристы сдюжили.
очень просто — в том и проблема, что от нас требуется создать НОВЫЙ миф. А хотим ли мы этого? мы полюбили одну сказку — нас заставляют любить другую.
Новые факты, и дополнения должны быть новыми фактами и дополнениями, а не переворотами, особенно когда такие перевороты ни на чём, никак не связываются с мифом и логикой мифа.
Уже бы всё додумали, если бы хоть как-то обосновали!
Смешно! брони-фандом настолько креативен, что из любой мелочи делает миллионный вин. Но тут — весь этот срач — свидетельство тому, что НИЧЕГО НЕ ОБОСНОВАЛИ, ВООБЩЕ НИКАК!
Я увы сомневаюсь, что авторы залатают эти дыры вообще. Худшее, что может быть — что они всё оставят как есть. Де факто. и всё.
С некоторых пор у людей несколько конфликтные соображения на этот счёт. Бывает.
Ну это смотря для кого. Ибо ИМХО вроде никто не отменял.
Я не говорил, что она ничего не меняет. Но как она все изменит мы не знаем. Совсем не обязательно что сериал станет кошмарным. Вот и все.
Для меня он сериал для продажи игрушек. Да, да, да и еще раз да. И это не мешает ему быть заодно одним из моих самых любимых сериалов, и хорошим мультфильмом вообще.
Мы знаем что уже изменилось: весь миф трещит по швам. Кругом белые дыры. Ясный и понятный мир стал тёмным и непонятным.
Статус аликорнов, смысл Элементов Гармонии, и проч и проч. То, в чём мы были уверены, то, что было содержанием сказки просто было слито в один миг.
Твайликорна можно принять, но НЕОБХОДИМЫ связи, логические, в рамках самого сериала, самого мифа. Пока же это просто факт, никак не связанный со всем, что было до него.
Я так не считаю. Но я говорю по то, что это новое «откровение» никак не связано с предыдущим. Твайликорна просто влепили.
Ну, при желании можно притянуть, что весь предыдущий путь Твайлайт был как раз к этому моменту: все уроки дружбы, все победы над противниками, осознание важности доверия другим и т.д. и т.п. Если же говорить о вплетении во вселенную именно самого способа «производства аликорнов», то с Кейденс ситуацию охватили в книжке (ещё более топорно, но не суть), так что основной вопрос остаётся с Луной и Селестией. И, отчасти, Кризалис. И другими возможными аликорнами.
Это самое гиблое обоснование.
Почему?
потому, что сериал был о дружбе, а не о твайликорне!
Дружба и её мифическое воплощение в виде Элементов Гармонии — вот центр мифа, вокруг которого вращалось всё!
Плевать на Каденс и рояльно-из-кустов брата Твай — они не меняли этого центра. Твайликорн изменил. Мы думали сказка о дружбе, а она о том как стать Принцессой.
Не думаю, что столько народу полюбило бы мультик, если бы он изначально был про Принцессу и её друзей.
Потому, что сместили акцент.
ГЛАВНЫЙ ПЕРСОНАЖ СЕРИАЛА — ЭТО ДРУЖБА!
Это смысл сериала.
Менять акцент с него на что-то другое НЕЛЬЗЯ категорически.
Всё равно, как я говорил — отменить суть робота в мульте про XJ9.
Нет.
Даладна? прозрение? наконец то!
Экий я сценарист
Недовольство, конечно, понятно, и в плане показа самих событий в серии я его во многом разделяю, но я бы не стал говорить столь категорично, что, мол, «порушили весь канон».
Но дружба, а не Твай-Принцесса — центр сериала.
Брони, Вы бы стали смотреть мультик про ца-шную принцесску? Дисней таких наштамповал достаточно!
Ох! увы, всё совсем наоборот.
Судьба — поней насильно волей Селестии поставили под ужасное положение.
Никакой свободы выбора не было. И у Твай тоже. Её сделали твайликорном, ни о чём не спрашивая, также как поменяли метки и судьбы (!) поняшам насильно.
Это самая жестокая серия. Ересь во все поля.
Селестия — тиран,
какое-то заклинание может прочистить поням мозги.
и всё ради крылышек!
ДАЛАДНА?!
Кто нибудь из вас защитников MMC думал о Блум, Свитти Белль, о Скуталу? Бляч! Эпплджек оказывается и знать не знала про ферму и вкалывала делая хероту. А что Блум? она жила без сестры и сама не помнила ничего из того, что было. Она и так сирота — а её ради твайликорна лишили и сестры дома.
НАХУЙ ЭТО НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ?!
Одна из центральных тем. Сериал строится вокруг целого набора важнейших компонентов: с тем же успехом я, например, могу сказать, что юмор — это центр сериала. Потому что сериал комедийный.
Мне нравятся старые мультфильмы Диснея о принцессах. :\ Да и некоторые новые тоже. Ничего плохого.
Тебе стоит дождаться моего обзора, т.к.:
а) это требует… заслуживает развёрнутого пояснения;
б) мне над пересмотреть саму серию.
Нет, не можешь. Комедия не означает отсутствие сюжета, главного героя и главной линии повествования. Это разные вещи: сюжет и жанр.
Я не говорю, что плохо. Я говорю достаточно ли хорошо, чтобы стать таким творческим импульсом для миллионов людей?!
Почему же столько людей вдохновилось MLP, и не вдохновилось диснеевскими сказками о принцессах? м?
Я думаю, именно потому, что MLP раскрыл тему важную и понятную не только для ца-девочек, но и для бородатых мужиков.
Спасибо, док, но мне хватило этого твоего опуса.
Если конечно твой новый обзор не будет одой своему ЧСВ, тогда чтож, прочитать было бы интересно.
Интернет и популяризация?
В интернете нет диснея?
Я в курсе. Речь была о том, на что делать упор. Сейчас есть некий баланс, но есть примеры того же «Family Guy» где сюжеты как правило несколько вторичны по отношению к шутками и гэгам. Не хотелось бы дрейфа в этом направлении, но.
Нууу… дааа, вообще-то. Ты действительно не в курсе того, сколько аниматоров и художников вдохновлялись именно историями Диснея? Просто открой девиант и посмотри, сколько до сих пор рисуется Белоснежек, Белль, Покахонтас, Ариэль и множества других персонажей. Если бы не жгучая копирастия Диснея, то youtube так же был бы завален музыкальными видео с их участием. Тут я не приведу конкретных цифр, разумеется, но отрицать влияние мультфильмов Диснея на индустрию и простых людей… Эммм…
Так будет обзор серии, всё такое.
Ох, совсем не хотелось бы.
Речь о том, что должно быть и оставаться смыслом сериала.
Я и не отрицал. Но феномен MLP нечто поистине удивительное. И имхо во многом превосходит диснеевские сюжеты (часть которых вообще народные сказки и сказки классиков, так что сравнение диснея с MLP в этом смысле нечестное и всё равно MLP оказывается популярней и креативней!)
Небольшое уточнение: по твоему скромному мнению. :) Мы не сценаристы и не финансовые аналитики, чтобы прослеживать, на что будет лучший отклик у зрителей — мы можем лишь предполагать, какую реакцию те или иные изменения вызовут у некой несколько абстрактной группы фанатов, численность который мы даже затрудняемся назвать. В рамках таких фансайтов — это имеет смысл обсуждать, конечно, но сколько либо серьёзно воспринимать фанатские прогнозы… мало кто будет.
Посмотри «Лило и Стич». Когда такие проблемы семьи будут подняты в MLP — я с тобой соглашусь.
Ну и чуть поменьше фанбойства всё же — есть множество других весьма креативных и на свой лад уникальных фандомов, очень осторожно нужно говорить о своей исключительности в том или ином сравнении.
Скажи ещё посмотреть японскую версию этого покемонского бреда.
Видел я этот сериал (и японскую версию тоже) — ни о чём.
Прости, это самообман.
Драмы тут нет. Она не раскрыта, не сказана, не проявлена. Драма не внутри сериала, драма для брони.
Эта драма просто результат гиблого сценария, непродуманных и жестоких ходов авторов.
Когда автор берёт и калечит свою героиню, а затем также просто её восстанавливает и всё это просто для антуража, как бы между делом… садюга такой автор, причём по-детски садистичный.
Для меня драма была и ее было видно и это явно было сделано не между делом, просто сказался маленький хронометраж, не стоит винить сценаристов, они сделали все, что смогли в такой ситуации.
И может мне кажется или один из основных посылов сериала — это прощение, Твай простила Трикси и дала ей второй шанс, почему бы не дать его авторам сериала, неужели это так сложно, ведь именно этому в том числе и учит сериал.
Прости, я не хотел обидеть. Но драма в MMC не развивается внутри сюжета — это драма фандома, драма для зрителей, которые видят, что сюжет жесток. Мучить пони в Эквестрии? какого сена?!
И ведь это делает не Сомбра или какой-то новый злодей, это делает Селестия! Право, Селестия — Тиран — это забавный юмор, но ужасно увидеть доказательства этого. А авторы взяли и поставили поняш — любимых героев в ужасное положение, обошлись с ними жестоким образом и всё ради крылышек Твайлайт?!
Они да.
Но под «авторами» я понимаю заказчиков этого безобразия.
Так Трикси раскаялась и изменилась. А авторы даже не заметили, что сделали… сделали с пони, с каноном, с миром, с фанатами.
Простить можно, но прощение срабатывает только с раскаянием.
А авторам вы шанса на раскаяние и извинения и не даете, если они и будут, то в 4 сезоне. И да, мне их прощать не за что, они ничего не сделали, чтобы порушить мои представления о мире, такие дела.
Нет, это норма, ведь пони мучились от злодея, с которым боролись и которого победили.
А в MMC их просто поставили в жестокое положение волей Селестии ради политических целей.
Селестия теперь что? станет Дарт Вейдером? перешла на тёмную сторону?
или всё-таки это дурость авторов?
Надо быть полной дурой, чтобы посунуть Твайлайт опасное заклинание, о котором ничего не знаешь.
Тем более нам весь третий сезон намекали: Селестия готовит Твайлай к… и подбрасывание заклинания как раз в рамках этого плана.
Где, как, когда? её сожги и она оказалась где-то там и тут бац придит Селестия, показывает Твай её жизнь… трудно не видеть посмертие. Какой у Твайлайт был выбор? Тия её взяла и сделала аликорном. Спасибо, что хоть оживила, да.
Я тоже не считаю Селестию тираном — но авторы сделали все, чтобы такой её показать.
Что же до непростых решений — то да, Селестии пришлось их принимать, ведь Хастбро решило, что Твай нужны крылышки.
Намекали да, и это был план, вот только о побочных эффектах незаконченного заклинания Селестия могла и не знать, просто хотела, чтобы Твай его завершила, никакой жестокости по отношению к другим пони не планировалось.
По отношению к Твай опять же спорный вопрос, может Селестия знала ее как никто другой и понимала, что та не откажется от такого шанса — гораздо эффективнее помогать другим пони в роли принцессы.Вспомни Winter Wrap Up, там она из кожи лезла, лишь бы помочь. Хотя опять же повторюсь от титула она могла отказаться, не от аликорнизации(что тоже неизвестно, может и могла) а от самого титула.
Хм… а в чём был план то?
Но всё же пояснения и залатывание дыр необходимо. Будем надеяться на 4й сезон
Да, это оставалось за кадром, но не меняло сути и логики.
Эти белые дыры не мешали мифу, мир стоял и развивался. Не всё было ясно, но было понимание того как работает этот мир.
Твайликорн не просто вносит новые белые дыры — старые расширяет и отбрасывает ещё дальше.
К пробелам и не неточностям я привык при просмотре 1 и 2-х сезонов. Что поделать, но они как прибавлялись, так и прибавляются.
Так и есть. Слишком поспешное введение и прочее, что говорили и до меня в этом посте «Твайликорнозащитники». Но нам не интересно убиваться по этому поводу по множеству раз за день и портить впечатление от сериала, в котором в любом случаи будет хотя бы пара отличнейших серий.
И что в этом плохого? Меня как раз очень-очень порадовал факт, что сериал для продажи игрушек может быть настолько хорошим, и не иметь исключительно негативный смысл как видят это те же хейтеры.
Да как-то не очень обосновали. :1
Я и не хороню и не жду ужасов.
Не лично вы, но некоторые действительно ничего хорошего не ждут.
Этому есть основания. Вместо того, чтобы их развеять им говорят: так да, просто влепили, вы правы, это реклама игрушек, смиритесь.
Какой реакции ты хочешь услышать на это?
Сколько уже ставились вопросы про проблему бессмертия, про то, что не одна Твайлайт герой Эквестрии и проч.
Наверное потому что мы не знаем точно, являются ли бессмертными теперь Твайлайт и Кейденс. Пока об очень-очень долгой жизни известно только для Селестии и Луны, о Кейденс и Твай мы можем только ДОГАДЫВАТЬСЯ. Мы очень мало знаем об аликорнах, а авторы не спешат раскрывать детали на тот случай, если Hasbro приспичит ещё что-нибудь рогато-крылатое продать. :)
Шшш, ещё накликаешь аликорнизацию и остальной шестёрки… :\ И Спайка заодно.
О! всё-таки нет-нет, но улавливаешь. Именно Хасбро приспичило. И не больше. Вот и всё объяснение и всё оправдание.
И тут уловил! молодец!
так точно такого же мерисьюжно-бредового уровня и аликорнизация Твайлайт. Фандом конечно и это вытянет и обыграет, но факт дурости этого хода останется.
А зачем мне улавливать то, что и так понятно? Они хозяева — они и заказывают музыку. Была бы у брони своя студия анимации, работу которой они бы оплачивали — был бы свой сериал, как этим брони захочется. Как бы вот. :\
Да, они хозяева сериала. Но это не повод нам смириться и хлопать в ладоши. Они хозяева студии, но пони живут в наших сердцах. Им пофиг — а нам пони дороги.
Кто имеет большее моральное право?
Для современного мира — это норма.
А что конкретно ты сделаешь? о__0 Перестанешь быть потребителем западного сериала, который скачиваешь с торрентов? о__0
На что именно? Управление серией? Точно не фанаты, которые с большим трудом могут сформировать, что же они собственно хотят (по той простой причине, что единого мнения тут нет). Мне кажется, что моральное право на управление сериалом есть у тех людей, которые действительно отдают ему своё время, силы и финансы.
И уж точно нет у них права затыкать недовольных и учить смирению, а реально учить равнодушию.
Ну, эм, я бы на месте создателя не стал бы прислушиваться к словами фанбоя — они априори уже не могут быть нейтральными из-за огромного количества головопушек, «своего прочтения» и т.д. и т.п. Гораздо больше смысла обращать внимание на мнение людей, которые разбираются так или иначе в мультипликации и достаточно профессионально занимаются её критикой. И ты как-то интересно ставишь вопрос — для ЦАшечек он может быть точно так же достаточно важен и они могут расстраиваться, если что-то идёт не так, как им хотелось бы (тут брони мало чем отличаются, кстати).
*БУМ*
А, теперь у нас есть хорошие фаны, и плохие фаны. Да-да. :)
Хорошие фанаты — это которые устраивают живое обсуждение после выхода каждой серии, а плохие фанаты — это которые просто смотрят сериал и не выступают со своими обязательными претензиями.
Если уж на то пошло — фанбои и не совсем фаны, вобщем-то. Они связаны с фандомом, но сам объект обожания не особо и важен. Он может быть любой и может меняться. Просто люди за счёт отождествления себя с какой-то группой самоутверждаются.
Мне нравится это определение.
Какие любопытные познания о социальном устройстве фандомов. о__0
А я говорю именно о модниках.
Короче, это предмет отдельной темы.
«Каталогизация аудитории художественых произведений»
Вот на этой фразе я наконец-то понял, каким боком тут эпиграф. Как тут не вспомнить ЧР, НРЕ и другие интересные вещи.
Да и к слову о вкусах — безвкусица также есть.
Статус аликорнов нигде не описывался? Плевать, накрутим свои измышления! Слишком короткое описание тех же Элементов? Накрутим шоп мало не показалось! Потом эти темы в каноне раскрыты полнее и совсем не так? Канон плохой, авторы плохие!
Честно говоря, на логику смахивает. Но мне такой сорт логики совсем не нравится.
Описывается. Вполне ясно. Вопросы начались с появления Каденс — которую Лорен делать аликорном НЕ собиралась.
С аликорнами было более менее ясно, путь и не про их происхождение, но про их статус и функции. Бессмертные принцессы, управляющие днём и ночью!
А теперь что? что новые факты дали для понимания? ничего кроме новых вопросов и серьёзного сливания аликорнов из статуса полубогов в статус мерисюжных крылорогов.
Нисколько!
с ними было тоже всё ясно. Элементы Гармонии сами пони, их особые качества, выражавшие нравственные качества необходимые для подлинной дружбы. Совершенно прозрачный и прекрасный образ.
Теперь что?
Не вижу, чтобы полнее. В том и дело, что совсем наоборот.
Менялся.
Очень серьёзно.
Смотри: с самого начала мы знали только двух аликорнов: Луну и Селестию.
Что мы о них знали? Был классический набор мифо-фактов:
— они аликорны и сочетают в себе все расы пони.
— это было нечто особенное, учитывая, что их всего две!
— они бессмертны, по крайней мере крутые долгожители, каждой их них было за over1000 лет.
— они управляют Луной и Солнцем, Днём и Ночью. Канон наделял их совершенно божественными качествами.
Конечно история про День Согревающего очага рассказала о том, что светилами управляли когда-то единороги. Но это не пошатнуло божественность Луны и Селестии, только наоборот показало их особое предназначение и статус, если две пони заменили собой весь народ в этом деле (и это ещё вопрос к тому насколько правдива эта пьеса :3 но будем считать, что тут нет особой скрытой пропаганды).
Вот! именно.
И самое интересное, что с тем же успехом они могут быть не аликорнами. В чём «божественная» магия Кадес? влюблять пони? Единорожка Твай легко влюбила в куклу сотню пони.
А Твай? какой её ОСОБЫЙ талант? какой её божественный статус? в том и дело, что в миф на уровне Луны и Селестии как «богов» управляющих стихиями её не вписать, и главное — ЭТО НЕ НУЖНО. У неё был другой статус в мифе — статус пони изучающей дружбу. Это и был смысл персонажа.
Не совсем. То есть совсем нет.
ЭГ это сами пони. В том и дело, что ЭГ для канона были нужно только ради mane6, а не наоборот. Элементы Гармонии мифологическое проявление главного сюжета и главных героев. Для этого ЭГ и придумала Лорен, чтобы через этот образ показать главное содержание сказки — дружбу шести пони и их необходимые для дружбы качества.
Доброта, Честность, Щедрость, Верность, Веселье, Магия — это именно особые символические качества. Ради mane6 появились ЭГ, а не наоборот.
Это уже другой вопрос как смотреть на происхождение этих побрякушек и какая с ними история, но в каноне они существуют по указанной причине.
Тем более Элементов шесть, а Луна с Селестией в количестве двух штук.
И ещё, если мы вот так возьмём и скажем, что ЭГ просто побрякушки и просто «ищут нужные качества в пони и как бы усиливают их» — это будет конечно неким объяснением, неким понилогуменом, но тогда мы сами отделим от mane6 ЭГ как образ и опять придём к тому, что их дружба не центр и главная линия и смысл сериала, а некий побочный продукт.
Но это не так. Мифологический закон ЭГ в том, что без дружбы ЭГ не действуют. Серия с Дискордом (2го сезона) это хорошо показала. Следовательно побрякушки только выявляют те самые качества в пони, побрякушки — инструмент.
Описываются на уровне «две сестры, заведующие светилами и обладающие огромным потенциалом». Кейденс в эту модель вполне вписывается, особенно после истории с освобождением Империи. Апеллирование к Лорен — та самая извращенная форма альбигойства.
На бубуку.На костер.Следовательно никакого слива не было, равно как и полубожеского статуса.
Так сами пони или качества?ЭГ — артефакт, дающий самую мощную из известных (мей би, на тот момент) магий. Качества — только специфическое топливо для раскочегаривания Элементов. Дружба, если вспомнишь самое начало сериала, получилась в качестве некого побочного продукта, который, однако, помог разогнать ЭГ до максимальной мощности:***
Боюсь, идеальным раскрытием вопросов окажется цикл полнометражных серий-лекций в стиле «посмотрите, дети, это гайка».
Эм… где? как и куда она вписывается? Сомбра аликорном не был и правил КИ вполне себе, зачем Каденс быть аликорном? что такого особенного она делает? проводит понилимпийский игры?
А зачем отделять одно от другого?
Ответ на уровне идолопоколонника, кланяющегося
золотому тельцузолотым побрякушкам.ты же понимаешь, что иначе быть не могло? кто бы написал такой сценарий, когда уже всё решено и утверждено из главного офиса?
Но одна ремарка:
Наше отношение не меняет самого исходника. Мы можем воспринимать подмосковного Васю, как второго мессию, только при этом от так и останется Васей. Не самая удачная аналогия, но всё же.
ты даже не представляешь как я прокачан в холиварах.
Зато меняет ценность написанного.
MLP не просто мультик. Это феномен. Пони реально круто изменили мою жизнь, и хотя я понимаю, что это всё же мультик и сказка, я не могу быть равнодушным. Для меня сериал дорог по-особенному.
Если брать вместе с творчеством фанатов — да. Сам по себе… если суть по наградам, отзывам критиков и т.п., то всё очень неплохо, но могло бы быть ещё лучше. Впрочем, как всегда.
Фу таким быть. :\
Хммм… Есть только кто-то из «хоккейных мам» что-то такое мог написать — я видел один из комментариев, что после просмотра сериала дети начали вести себя, подражая понравившимся персонажам, и кое-кому из родителей это не понравилось (ну, разумеется). Чтобы именно про сложность восприятия морали — такого не припомню, но я читал далеко не все отзывы и рецензии. Очень далеко не все.
Сердцу не прикажешь. :(
То есть сам по себе сериал и не нужен и похвост что там будет?
Такое чувство, что похоронить сериал решил как раз ты.
Сам по себе — это мультипликационный сериал, за созданием которого стоит творческий человек, решивший реализовать множество своих творческих идей. Но таких сериалов далеко не одна штука. Скажем, мне действительно нравится «Foster's Home for Imaginary Friends», в котором тоже есть очень симпатичные в плане морали серии и запоминающиеся персонажи. В нём нет такой же шикарной фэнтезийной вселенной, но всё же.
Ещё уточню, что теперь мы видим работу продолжателей труда этого человека, и не всем она нравится.
А когда из шикарной вселенной делают непонятно что — как это называется?
Вот ты и подытожил, док, своё «лечение». Смириться.
Ты — бесполезный врач.
Я предложил профилактический отпуск, вообще-то. :\
де факто да. Но это не повод делать покорное лицо и кивать мол всё хорошо и мне нравится,
ебите дальше.А почему?
я уже говорил, в мире достаточно того на что можно переменить взгляд. Но вряд ли это будет хорошим решением.
К примеру миллионы парижан выходят на протест и посылают Оланда на три буквы в купе с его «радужными друзьями», и совершенно не хотят менять свой взгляд на брак и семью.
Да, гомосрач в другой теме.
Чтобы сериал снова стал доставлять, для чего же еще. Не хочется, не меняйте, я вот тоже не изменю)
Другое дело — «драться с мельницами», попутно отвешивая люлей мельникам и крестьянам, которые питаются от них (претензия не к тебе, а к хейтерам в целом).
У дураков мысли сходятся.Нет, просто пока я печатал свой — ты напечатал свой. А вообще — ну логично же!Осторожно, ИМХО! При прочтении возможно воспаление крупа.Если честно, меня пробирает жалость к творческой команде. То, что они делают из того, что им дают — просто прекрасно. Но, если Hasbro всегда над ними довлела — то сейчас еще и фандом подпер.
Ах, если бы они могли просто творить… Я искренне надеюсь, что они продолжат работать на ИДЕЮ, а не на ФАНДОМ. Сколько талантов погубила публика и критики! Я ни в коем случае не имею ввиду отсутствие диалога. Я лишь против измельчания DHX Studio до фан-угодников. Считаю, творец должен быть, прежде всего, удовлетворен творением сам.
А Hasbro… На Hasbro я могу только посетовать.
И да простят меня те, для кого MLP — больше, чем просто мультфильм… Он великолепен! Но — лишь мультфильм.
Согласен. Но дело в том, что мы же не требуем шиппинга или впихнуть меня в канон
Мы бугуртим совершенно по обратному поводу: что было сделано то, что противоречит самому сериалу и самому его духу, причём сделано это было не авторски и творчески, а корпоративно и с целью выпуска бессмысленных игрушек.
Как и сам сериал. Только он никогда не был с уходом в одну из этих сторон, а комбинировал их.
Рекламность только причина его создания, а не его содержание, иначе бы хрен кто стал бы его смотреть.
Сообщество стало больше — не забывай ещё такую «незначительную» деталь. И, да, стало более нервозным по самым различным причинам (да, включая неудачные серии).
Но спасибо за разъяснения.
И он довольно субъективный, на что я довольно прозрачно намекнул. Каждый видит то, что хочет. ;)
Ну, эта цель почти достигнута.
вот.
Хотя мне бы лучше пару новостников для главной, если честно — увы, у меня просто тупо нет прав для набора людей.
Не надо. Так ещё больше срачей будет.
Просто отбирайте раз в неделю лучший пост и вывешивайте на главную еврипони.
Хотя, к примеру, религия с наукой воюет уже которое столетие, так что неудивительно.
*олдбоя закидывают помидорами и оттаскивают за кулисы*
течет мой любимый кетчупскачивается Мортал Комбат ). Надо было еще подметить очень интересную особенность всех фендомов — фанаты не знают, чего точно хотят и в своей общей массе не смогут прийти к сформулированному ответу (ну именно про это в тексте и так есть ^_^). Кстати доктор, что со мнойСпойлер — я вижу в каждой серии какую-то особенность, которая не позволяет мне назвать серию плохой или слабой Спойлер (даже в MMDW была просто ШИКАРНАЯ сцена когда Деши сидит на облаке и рассуждает насчет одиночества и своей личности) — неужели все так плохо? СпойлерЗабавный момент с MMDW в том, что в какой-то момент я понял, что сопереживаю Дэши, оставшийся в одиночестве на этом облаке, СЛИШКОМ СИЛЬНО. А потом всё это было спущено на нет притянутой моралью и подмигиванием в камеру. Какой мог быть слон. :\
А насчёт фандома — так ведь всегда в нём будут срачи, полыхания и разговоры на тему «ВСЁ ПРОПАЛО». И лучше в таких срачах не участвовать: и нервы сбережёте, и время.
Пфффф. Вот если >1000, то да, тема интересная, а это так — мелкий срачик ни о чём, который забудут через пару дней.
Так что в каждой шутке лишь доля шутки.
Ага, вот только болезненные темы бывают разные. И сотни комментариев не обязательно должны превратиться в упоротый спор упертых. Ты же ведь наверняка осознавал, что едва ли на кого-то снизойдет просветление.
Участники этого обсуждения вряд ли получили сильно приятные эмоции, и единству и соборности такие беседы тоже не особо способствуют, наверное. Так что насчет «фандом выживает» можно поспорить.
Единство… Хе. Ему вообще уже давно ничего не способствует, разве что некоторые локальные сходочки. Хотя среди таких комментариев я часто подмечаю людей, с которыми явно есть смысл затем продолжить беседу при тех или иных обстоятельствах, или просто какие-то попутные интересные идеи, которые потом использую в обзорах. Мало ли этого? Всё относительно. Но страшней всего именно пугающие затишья, когда сообщество замирает и будто бы время вообще не движется вперёд.
Мне Маркса жаль: его наследство
Свалилось в русскую купель,
Здесь цель оправдывала средства,
И средства обосрали цель.
Так и здесь. Может вы и поставили благую цель, но средства избрали, мягко говоря, странные. Тем более, что взываете к тем, перед кем вы уже себя дискредетировали постоянными насмешками и мозгоправством. Я думаю, если подобный пост и достигнет цели — то уже не за вашим авторством. Потому что восприятие информации зависит во многом и от человека, от которого она исходит. Может, я выразился слишком жёстко, но похоже, что это так.
Что же мне делать? Как мне жить с этим? Расскажите же, расскажите!
Вы у меня спрашиваете? Я что ли эту кашу заварил? Кто ж знал, что пациенты, даже припёртые к стенке, не сознаются?
Возможно, это к лучшему.
Ну, никаких ярких событий не происходит же. Пока что. Можно просто подождать, пока что-нибудь случится.
Цитатка вспомнилась: «Скучно у них тут. Давай, что ли, башню подожжем?»
Ожидание может очень сильно подгадить, т.к. многим просто… надоедает ждать. В том-то и дело, что постоянно должно что-то происходить: какие-то новости, события, кто-то выпускает новые мерч, обзоры и т.д. Движуха. Без неё сообщество мертво. Можно действительно поспорить, что лучше подходит для создания этой движухи (не спорю, есть и более продуктивные пути), но пока как-то так.
Всё-таки безэмоционально воспринимать любые изменения — требование невыполнимое. Тем более, когда речь идёт о любимом сериале, а не о тележвачке для коротания времени. Что-то может быть принято и болезненно, если это что-то стало дорого. Другое дело, конечно, — реагировать можно по-разному. И паникой лучше не сделаешь, только хуже.
А вот нам внушают, что MLP — как раз тележвачка, большой рекламный ролик и мы вообще дебилы.: с
Хасбро просто показали, что совершенно не внимательны к сериалу и для них это просто реклама. Это некрасиво по отношению к Лорен и другим которые сделали по-настоящему творческую вещь.
Компания, основной бизнес которой — это продажа игрушек, было не обязательно делать сериал для продажи игрушек?! Окаааай.
Фишка в том, что практически любой производимый ноне мультсериал (как на западе, так и у нас) подразумевает продажу сопутствующего мерча: игрушек, продуктов питания, одежды и т.п. Эти прибыли уже закладываются в производство и их ещё надо оправдать. Да, кое-что приносят рекламные выплаты (те ролики, которые крутят после затемнения экрана на The Hub), но это тоже учитывается (к тому же The Hub не настолько широковещательный канал, чтобы заламывать неслабую цену за время в своей сетке — можно найти, сколько потратили брони на показ своего видео с благодарностями). Таким образом, нравится нам это или нет, но СЕРИАЛ ОБЯЗАН ПРОДАВАТЬ МЕРЧ. Если он этого не делает или продаёт не тот мерч не той аудитории — в большинстве случаев его просто закрывают.
То, что Лорен удалось лавируя между ограничениями возрастной группы, телевещательными стандартами, требованиями Hasbro и кучей других подводных камней, выразить через сериал многие свои мысли и чувства — вот это действительно чудо. Для Hasbro — это просто бизнес, хотя на публике они могут заявлять что угодно. Здесь определяют продажи, а не то, что Пете или Васе очень-очень нравится Твайлат.
Почему нужно было подстраивать сериал под игрушки, а не наоборот, когда сериал давал тонны материала для отличных игрушек?
Кто тебе больше нравится Хасбро или Лорен?
Аргумент про то, что игрушки были раньше и они уже достаточно известны не катит?
Соседка Маша из 3-го подъёзда.
Так эти тонны материала и используются — тот же мерч и игрушки с Дёрпи и Винилкой.
Кого ты любишь больше — твою работу или маму? Конечно маму, только без работы тоже как-то не очень получится нормально жить. Что-то в этом духе.
Просто представь на минутку, что в жизни Фауст не появились бы «жадные капиталисты из Hasbro». Какой исход был бы более вероятен: она так же бы и оставалась сравнительно малоизвестной сценаристкой, которая что-то там выкладывает из рисунков на своём девианте, ЛИБО стала бы всемирно известным независимым аниматором, который успешно набрал за счёт поклонников денег на свой первый сольный проект «Milky Way & The Galaxy Girls»? Почему-то я склоняюсь к первому варианту, даже с учётом того, что её муж достаточно известный аниматор… который тоже работает на крупные компании.
Но бывает же и творчество как самоцель.
Почему какие-то энтузиасты могут снимать побеги из Сити17 на последнюю стипендию, а какой-нибудь достаточно независимый 'директор' (теоретически) не может выделить достаточно свободы авторам?
Потому что он не независим. Обязательства перед инвесторами etc. Выделит достаточно свободы авторам — они могут такую поебень наснимать, что ее даже на Мухосранск-ТВ стыдно будет показывать.
Бывает, но его странно требовать от MLP. Цель создания этого сериала для Hasbro — получение прибыли.
А много прибыли в результате получают создатели этих фанатских фильмов? Благодарности и плюсики не так-то легко конвертировать в валюту, которой платишь за дом, еду и т.д. Есть, конечно, успешные случаи фанатских проектов, которые потом превращались в успешные коммерческие проекты (тот же «Район № 9»), но при этом мы опять же говорим о коммерческих проектах. К тому же не все фанатские проекты действительно так уж удачны, т.к. не у всех фанатов действительно достаточно опыта для их создания: см. те же фанатские серии «Double Rainboom» или «Snowdrop», которые имели свои сильные стороны, но у них было и множество слабых сторон.
Хотя сейчас ситуация начинает менять за счёт краудфайндинга — скажем, я с удовольствием профинансировал создание полнометражки «Mad God». Вроде бы были и какие-то web-сериалы…
Но, а кто-то же независим в конце-то концов? Инвестор, которому интересно было бы увидеть что-то интересное. Инвестор-брони… Забавно.
Так я и имел в виду некомерческие.
Требовать — да. Но принципе, технически создание «авторских» эпизодов MLP я б не исключал.
Да вот… сложно даже сказать. Миллиардер, который обязан защищать свои инвестиции, или же бродяга с улицы, что по вечерам зависает с местными алкашами? Уже столько на эту тему ведь было сказано и снято. Если же говорить о мире анимации, то на коммерческом уровне очень легко можно стать заложником своего успеха — только посмотри, что сейчас происходит с Pixar, которую теперь подрядили на производство сиквелов своих старых работ. Независимым авторам и проще и сложней — у них есть площадки типа youtube и vimeo, но так ли уж много на них можно поднять именно в плане заработка?
Double Rainboom. Другой вопрос, что даже один эпизод занял чуть больше, чем дохрена времени, полноценная серия — это вообще адская головная боль, если это не работа именно в студии с подходящими условиями. Так или иначе откуда-то приходится изыскивать финансирование (спонсирование), а, значит, полностью независимым уже быть не получается при всём желании. Из удачных примеров можно припомнить тот же Cartoon Hangover и некоторые небольшие анимационные серии, типа шикарного Lloyd The Rockin Unicorn с Toonocracy.
Это фанатский. С ними понятно.
А я говорил об именно выпускающихся относительными профессионалами, но относительно свободными.
Вот есть студия «Мельница». На ней есть Константин Бронзит. Он, работая на студии, принимает участие в создании коммерческих мультфильмов.
И одновременно создаёт короткометражки вроде Lavatory — Lovestory.
Интересное такое впечатление производит, если копнуть в современную индустрию мультипликации даже самую чуточку. Линии, которые тянуться от проекта к проекту, перемещения студий и независимых авторов, работы актёров озвучания. Если бы я не был такой ленивой задницей — копнул бы гораздо глубже, но увы.
Зачем нужно?
И это качественно сделаная реклама.
Если ход привёл к такому срачу и хоррору — извини, это ПЛОХАЯ реклама.
Что ж, как я уже сказал немного ниже, нельзя сильно привязываться к коммерческому проекту. Всегда надо быть готовым к подобным ходам. Руководство решит что-то ввести в сериал — введут. Решат убрать из него что-то — уберут. В конце концов, хоть я и называю брони «ЦА2», нацела на «ЦА1» (т.е. девочек) всё равно будет больше, а значит нам следует иметь это в виду…
Но вопрос даже не в этом, а в том, зачем что-то просто вводить и просто убирать?
вот почему нельзя было продолжить в том же духе?
дать сериалу развиваться и набирать популярность и уже потом делать игрушки пользуясь этой популярностью.
— да, это твайликорносрач.
Вообще, не стоит сильно привязываться к коммерческому проекту. Долгоиграющие сериалы имеют обыкновение скисать. Кто-то медленно, а кто-то быстро.
Эм… что-то я тогда неправильный какой-то. Всю жизнь смотрел мультфильмы. И отец смотрит мультфильмы. И даже дед смотрел мультфильмы (Из современных ему понравился «9»). Так что тут скорее играет роль не стереотипы, а личное восприятие.
Как по мне, оптимальным будет вариант в 5 сезонов, ну максимум там шестой какой-нибудь кастрированный добавить, дальше можно будет с вероятностью 200% говорить про увядание.
А разве с чем-нибудь бывает по другому?
Возможно, это просто свойство человеческой психики — привыкать? Инстинкт любопытства, тянущий человека вперёд?
В моём случае — это четвёртый «Шрек» (а вот второй и третий шли по наклонной после первого). И игра «Мортал Комбат» 2011 года. (: Ну и «Властелин колец» по сравнению с «Хоббитом». (:
Сам так думал, но недавно довелось включить ранние серии, и они мне неожиданно понравились снова, хотя я их подзабыл. (: Всё же теперь мне кажется, на старте у этого сериала была какая-то неуловимая искра, заставляющая в него влюбиться, которая постепенно угасла — сериал стал хорошим, но немного другим. Всё же, на момент первого просмотра первых серий, я уже навидался различных мультиков — так просто меня было не удивить. Но удивили. (: Подачей, при всей банальности сюжетов. Поздние серии мне кажутся слишком похожими на все остальные мультфильмы. Мейби я и не прав.
Пойду поем и займусь «более важными жизненными делами» :3
Не очень понятно, зачем этот пост был написан.
Откопать топор войны? Вряд ли. Да его ещё и закопать не успели.
Прочитать мораль? Это уже надоело.
Попытка помочь? Очень сомнительная попытка. Для начала неплохо было бы отделить мух от котлет — т.е. объективную реальность от фантазий в меру своей испорченности. Потому что половина обвинений (или, как вы их называете, «симптомов») — мимо кассы. Именно это и вызвало столь бурную реакцию.
Например, огромный пласт текста про поиск внутренних врагов и деление фанатов на тру и не тру. Где вы это увидели? Если уж на то пошло, на Дваче, например, врагами объявлены как раз аликорнохейтеры. На «пришёл раньше/позже» мне и другим, вобщем-то, плевать. Я просто указал на определённую группу лиц в фандоме, которая появляется именно на этой стадии.
Или ненависть. С чего вы взяли, что мы к кому-то её вообще испытываем? Я, например, испытываю неприязнь к некоторым посетителям Табуна, но вы, как ни странно, в эту группу не входите.
Или, например, пожелания и советы в духе КО. А вам не приходило в голову, что те, с кем вы разводите полемику, УЖЕ пробовали ими воспользоваться? Или что они годятся только для лиц, обладающих определённым складом характера и мировоззрением? Как уже было сказано выше, есть те, для кого это просто мультик, а есть те, для кого это — не просто мультик. В каком-то смысле, подобные подходы являются взаимоисключающими, и именно из этого факта проистекает корень всех нынешних срачей.
Или, про стадии развития фандома. Не приходило в голову, что многие, кто прошли уже все пять, могли захотеть вернуться на первую, и захотеть всё же стать чуточку лучше, благо это не сложно?
Я бы мог расписать подробно по каждому пункту, если бы в этом была необходимость. В своих рассуждениях вы заходите слишком далеко в ту область, где кончается объективная критика и начинаются предположения, и реакция на это более чем закономерна.
Вобщем,
ну вот, взял и всё удовольствие тебе испортил.I'm bad pony. Very bad.
Ой ли? С чего бы тогда бурная реакция? Да и мы вроде не на суде.
Ну да. Я даже не ожидал иной увидеть, честно говоря. Слишком запущенный случай. «Пациент» уже сам желает ходить кругами по старым граблям.
И объективной критики нет. Забудь такое словосочетание.
Есть критика, основанная на реальных фактах, а есть — формата «сам придумал — сам раскритиковал». Здесь, к сожалению слишком много второго.
Вот ещё пример. Вы предлагает попробовать тактику «клин клином вышибают» и посмотреть другие мультики. А не думаете, что их УЖЕ смотрят? Я вот, например, смотрю и АТ, и Дэна, и GF пробовал, хоть он мне и не понравился, недавно пересматривал «Комических спасателей лейтенанта Марша». То же самое и с другими увлечениями (Да, надо жить реальной жизнью!). Вчера в перерывах между срачами я опробовал по дипам свой новый здоровенный телескоп, который я хочу в будущем перекрасить в цвета Селестии (да, я фанатик!). Вы снова упускаете из вида нюансы, а демон, как известно, кроется в деталях. И тактика эта работает только в том случае, если клинья находятся в одной плоскости.
Зависит ещё от того, каким именно местом смотреть. Некоторые пациенты почему-то очень любят вставать попой к экрану. :\
И ты ОПЯТЬ целиком упустил посыл. Нет смысла что-то выбивать — сейчас на дворе не начало девятнадцатого века и лоботомия не практикуется. Гораздо логичней дополнять свой рацион более разнообразной пищей, которая позволит в гораздо больших деталях оценить вкус основного блюда.
После публикации очередной волшебной теории на тему Тиранолестии — напомни мне привести твои же слова. :)
Покуда ваши слова упираются в банальное «в своём глазу бревна не видим» — никакой речи о серьёзном к ним отношении быть не может.
Поступок Селестии, как раз таки, — свершившийся факт. И не я один на это указывал. А вот как к нему относиться — это уже ваш выбор, вот только не надо делать его за других.
А что же это за бревно, кроме несколько ироничного отношения к собеседнику? Ты же сам подтвердил, что я сказал довольно очевидные вещи — что же они раз за разом не доходят до адресата, которому вроде всё так очевидно? Я понимаю, что ты сейчас напишешь очередной ответ, что никакого противоречия здесь нет, и вообще ты индивидуальный и уникальный случай, но сути дела это не меняет же.
Возможно пора прибегнуть к некому новому набору аргументов, не находишь? Или просто сменить тему. Я там где-то писал про «хватит ковырять в ранке».
Ну, я же не Тиранолестия, чтобы путём мозгового внушения управлять судьбами других брони. :)
Потому что очевидный — не значит полезный. Скажем, я тоже могу дать такой совет: если у вас 4 ноги — то удобнее ходить на 4 ногах. Это очевидно? Да. Но пользы — ноль. Вы раз за разом тыкаете нас в свою «теорию», но до вас упорно не доходит тот факт, что вы банально можете ошибаться и видите то, что хотите видеть.
Я то, как раз, случай самый прозаический, но ведь это же невозможно, правда?
Если уж на то пошло, то я написал кучу рассуждений касательно негативных сторон аликорнизации, и Тиранолестия — далелеко не единственное что там было, и даже не главное. Но из всей массы информации вы постоянно извлекаете именно её, в надежде выставить мои рассуждения несостоятельными.
Хочется махнуть рукой, разделаться с работой и засесть смотреть свежезабранный из доставки концерт Нищих.
*напевает* Лет ми синг фор плежер, лет ми дрин май трешер…
Лично я очень-очень далек от нынешней атмосферы на Табуне, посему возможно, многие детали местных обсуждений могут быть мне непонятны. Но этот пост привлек внимание, и в целом, я с мнением тов. Олдбоя согласен. А именно, по тезисам, которые я смог для себя вычленить (пусть они весьма банальны и были ясны мне ранее):
1) «Лучше быть здоровым, чем больным». Лучше быть счастливым, чем несчастным. Поверьте, этому вполне реально следовать помня следующее;
2) «Тот кто ищет недостатки, обязательно их находит». Не лучше ли акцентироваться на хорошем (благо оно есть и много), чем на плохом. Помнить об ошибках и учиться на них, но никак не причитать и вайнить о факте их свершения.
3) Реальность, как правило, отличается от того, что мы сами себе напридумывали. Это стоить помнить, и не усердствовать особо в строительстве замков из собственных фантазий. Фантазия — это здорово, но (если коротко) фанон есть фанон, а канон есть канон. И канон творить не нам (и творят его, к слову сказать, отнюдь не глупые люди, у которых тоже есть фантазия, просто она у них своя).
4) Феерию первой встречи не пережить повторно (Я лично до сих пор откладываю прочтение FoE, улыбаясь в предвкушении). И самое печальное — человек имеет двоякую способность — привыкать. В тысячный раз сидр уже не будет казаться таким же вкусным, как в первый, но это не значит, что он на самом деле невкусный (если абстрагироваться от всего остального и взять тысячу абсолютно одинаковых кружек сидра).
Ностальгией нужно пользоваться аккуратно. Иногда она поможет приятно вспомнить о былых временах и хоть немного, но вновь ощутить, ту самую «первую феерию». Но в то же время, нельзя постоянно жить, ностальгируя о былом. Жить нужно в настоящем.
Тут у нас открывается простор для собственного творчества, огромный пласт событий, историй, личностей, произведений. И все это не дает закиснуть.
А еще у нас все еще есть любимый сериал. И он тоже будет меняться. Как и наш мир. Так уж устроено: все меняется.
А Дружба остается. Судя по последним событиям в 13 серии и ЕГ — это так и есть. Посмотрим, что будет с ней дальше, мне и самому интересно.
Я, кстати, сам далеко не поклонник Твайликорна, но я принял такое решение, учел его. В конце концов, если, имея целую бочку меда, раз за разом обсасывать ложку (да пусть даже ковш) дегтя… Ну не знаю, надо ли? Повторюсь, посмотрим, а время и Хасбро покажет.
Сие есть мое скромное и немного неполное (время не позволяет) мнение. Честно, не желаю окунаться с головой во все вышепроисходящее и вести безвыходные диалоги.
Но мне очень интересно узнать вот что?
В споре, как известно, рождается Истина. Но
в Интернете, да взять хотя бы конкретно, на Табуне превалируют не споры, а срачи, которые, к сожалению, в большинстве своем, ничего не рождают, и каждый участник остается «при своем».Так вот, мне интересно: были ли случаи и есть ли конкретные примеры именно споров — хороших, годных дискуссий в результате которых обе стороны пришли хоть к какому-нибудь консенсусу или компромиссу.
Возможно я не туда смотрю, но право слово, если бросить поверхностный взгляд — одна полемика, перерастающая в срач.
Как-то так.
Редко, но бывают. Мне доводилось общаться с одним из хейтеров, который стал заметно более лояльно относится к брони, после того… как с ним просто поговорили. Не стали в ответ посылать на три буквы, а просто предложили поговорить в более сдержанном тоне о том, что же его в действительности беспокоит в фандоме, что его так сильно нервирует. Я думаю, что многим просто стоит внимательно задуматься о причинах своего крайне негативного отношения к определённым явлениям или людям, чтобы найти тот самый «корень проблемы».
Всегда приятно видеть такие взвешенные и, в общем-то, достаточно позитивные комментарии.
Ну самый простой (обобщенный) пример, когда одна из сторон менее осведомлена о событии или предмете по которому идет спор, и иногда одна из сторон может признать, что что-то было упущено, хотя даже в таких случаях не каждый захочет признавать свою неправоту, особенно если она не явная и субъективна.
Да, лучше быть здоровым, чем больным и счастливым быть лучше, чем несчастным.
Да кто с этим несогласен?
Но ОлдБой декларируя это какой метод предлагает? смириться, игнорировать, забить.
Нельзя быть здоровым игнорируя болезнь. И пофигистский стоицизм к счастью тоже не приводит. А Олдбой его и проповедует: снизить свою любовь к сериалу, и смотреть проще, только как на рекламный ролик.
ИМХО, болезненная и безрезультатная терапия у доктора.
Ну, стремление отыскивать у себя несуществующие болезни — это тоже болезнь, так что отчасти ты прав. :)
Это самая нормальная альтернатива примерению.
Потому что вариант — заполнить негодованием все возможные ресурсы, а потом лопнуть от переизбытка внутреннего давление — не очень перспективный.
Старсвирл Бородаты был одним из лучших в мире магов, почему он не заслужил крылья?
Ладно, ты вроде бы как сухо и скомкано по самое небалуйся предпринял попытку привести какие либо аргументы, но всё же, почему именно она? Почему именно сейчас и зачем?
Да знаю, это кара небесная.
Так это Селестия выдаёт поням крылья, тогда я крайний в очереди!
Я Твай представить в роли принцессы не могу, а ты говоришь Флатти.
Отличная награда за столь значимый вклад в общее дело.
Может и кара, Пусть Твай сама разбирается, что это для нее)
Селестия способствует, выдают Элементы гармонии, ну или заклинание.
У Твайлайт хотя бы лидерские качества есть, в отличие от.
Ок, отсыпала золота и подарила личный зоопарк, просто это было за кадром.
И вообще, разве дружба с Дискордом не лучшая награда? Он для ней что хочешь наколдует)
Насколько я помню, Кэйденс преобразили не элементы, так что Селестия тут вообще ни о чём.
А ещё за кадром не было цигана-конокрада-попаденца, который пытался вернуться в свой мир.
Разве знания могущественного заклинания не лучшая награда? Зачем тогда крылья?
ЕГ спин-офф, его точно можно не учитывать, да и книжка под сомнением. Я считаю каноном только сериал.
Конечно да. Они гениальны! Они просто на сотни голо выше чем весь 3 сезон!
Если мсье до сих пор верит в реальную спинофность EG, мне не о чем с вами разговаривать.
Т.е. слова Лоурен и других сценаристов для тебя не аргумент?
Не разговаривайте, я только рад буду) Посмотрим кто будет прав в 4 сезоне.
Чем же? Всё продуманно до мелочей, пасхалки очень умно вставлены и не мозолят глаза, сюжет вполне в духе сериала. Я бы даже сказал в духе 1 сезона.
а в чем разница? не воля же Хасбро определение канона.
думаю тут оф.комиксы более каноничны, потому, что выпускаются без давления Хасбро.
Так вот, канон это прежде всего идеи авторов. Прежде всего Лорен, а после неё тех, кто реально делает сериал, эту сказку и историю (а не рекламный ролик и т.п. — последние просто ремесленники, а не творцы).
Так что оф.комиксы конечно на уровне апокрифов, но вролне соотносятся с каноном, мифом и ему не противоречат.
(хотя я ещё не все посмотрел)
Вот тут Селестия недоглядела, да.
В каноне нам эту идею и пропихивают, что Селестия готовила Твайлайт.
Но вопрос всё равно остаётся: зачем?
Селестия собирается на пенсию? вряд ли.
Я ответил: «ГГ сериала получила за свои старания награду. Это — хорошо».
По существу, не съезжая на другие темы, есть что возразить?
Если по твоему эта фраза должна объяснить мне всю глубину сути твайликорна, у меня для тебя плохие новости…
А кто говорил про глубину сути? :D
Я уже писал в треде с анимационными отрывками, что Твайликорн не слишком логичен, но я не против потому, что характер персонажа остался. Пусть Твай хоть тостер на голову пришьют и поставят править в Империю Тостеров, я не буду бугуртить, потому что лично для меня главное характер персонажа, а не его внешность и статус.
Гораздо меньше. Она была просто странной веселушкой. А сейчас Пинки просто уничтожили как персонажа.
Он не был злым, но добрым ему не быть тоже. Он — хаос, а хаос это никак не добро и не зло. Его погубили как личность которая таааак легко и быстро покорилась.
Он уничтожил страницы с заклинанием. Он просто мог скрыться или убить всех :3
И это тоже было бы порчей характера Дискорда, пушо where's the fun in that? :3
Ты говорил только про «убить». Нуок, впрочем, на такое я бы посмотрел. НО ЭТО ДЕТСКИЙ МУЛЬТИК, так что надо было придти к какому-то закономерному итогу. В принципе, «скрылся» недалеко от того, что мы имеем, так как мы не знаем, что вообще стало с Дискордом после этого.
А ПОТОМ ОНИ ВСЕ ВОСКРЕСАЮТ, Рэйнбоу начинает еще с большей скоростью молодеть, превращаясь в младенца, все манекены спрыгивают с Рэрити и убегают, смех залезает обратно в глотку Пинки, животные выплевывают Флаттершай, и ее кусочки собираются воедино, яблоки вылезают из желудка Эпплджек. И ТАК ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ РАЗ, ЗАСТАВЛЯЯ ТВАЙ СМОТРЕТЬ НА ЭТО! А потом Дискорду это надоедает и он говорит, что стал добрым.
А изначально не творила? Да, сейчас, возможно, в больших масштабах, но я говорю про координальные перемены характера, а так была юморным персонажем — осталась юморным персонажем.
А изначально не вела? ТП с хорошими качествами, давай так уж говорить. Да и сложно говорить об изменении характера, ибо в 3 сезоне ее вообще мало было, я помню только сцены со сверкающими копытами, блеванием от еды Спайка и детским рабством (я еще в день выхода эпизода острил, что сейчас паладинам припечет, мне паладины ответили, что все норм, ибо вставлено для создания шутки).
Про своё отношение написал ниже.
что. ты. сказал.?
Это не Игра Престолов. Это не Во Все Тяжкие. Это мультсериал про пони. Тут нет крутых сюжетных заворотов. Поэтому у основных персонажей характеры сильно не изменятся. Дискорд? У меня в головопушке он и не был злым, а просто нейтрал трикстером, так что она не пострадала. СШ? Высосано из пальца, да. Был где-то комикс, где концовку ЕГ связали с концовкой Ворона, вот он неплохое объяснение дает. Больше никого не помню вроде.
бичейЛичей.А сама серия как мюзикл мне очень понравилась, с помощью песен очень хорошо удалось подать сюжет, и сами песни хороши. Да концовка конечно смазана, но думаю разовьют эту тему в начале следующего сезона.
вездесрущаявсемогущаяСотонаХасбра, которая желает бабла и напакостить бедным броняшам.Вообще, конечно, очень интересно, что подобные процессы появляются и в фан-сообществах, и в политических движениях, и еще шут знает где.
Эм… это не ответ на вопрос же.
Хорошо получить награду. Это не ответ почему твайликорн — хорошо.
ИМХО
Остаётся надеяться, что у Хасбро нет больше в запасе дурацких идей и они дадут сценаристам больше свободы, а те в свою очередь услышат броней и постараются в 4м сезоне как никогда раньше.
Для Лорен Эквестрия была миром как и для каждого брони. Какой бы омск она бы там не натворила я уверен была бы в этом своя логика, цельная, потому, что это было бы её представлением о мире, её мире.
Претензии к МакКартни скорее вопрос — есть ли у неё то самое чувство и целостное видение мира Эквестрии?
Священные скрижали?! ДАЙТЕ!!!
Хотя, КМК, в гайдбуке куча натуральных цитат из питч-байбла.
У него были, просто власти скрывают.
А можно ссылку, я прослоупочил.
Это хлипкое объяснение.
Твайлайт не самолично справилась с НММ, Дискордом и Кризалис (с Кризалис то вообще вышло всё иначе, там была коллективная победа совершенно, причём главную роль сыграла Каденс).
Имхо, крылья Луняши, Каденс и Твай нарисованы плохо и некрасиво.
К примеру, ты хотя бы аргументировал. Причём во всём сраче ты единственный это делал со стороны «тортовщиков».
Хотя если по правде надоели эти споры, больше не буду, честно-честно.
А тебя кто-то убеждать должен был?
Чего?
А теперь давайте постараемся ответить на вопрос: «Зачем Твайликорн и что с ним делать?»
В балладе Селестии была упомянута судьба, которую еще предстоит выполнить. Значит крылья Твайлайт дались не просто так, а почему ей их дали мы возможно узнаем в 4-ом сезоне.
А вообще темя круповоспламенительная. И поэтому, Олдбой, не стоит выкладывать обзор на конец 3его сезона до начала 4ого. Не стоит.