Пост благодарностей ПринцМарсу и компании

+448
в блоге Пони-Печатники
PrinceMars намекнул в личной переписке, что его мало благодарят за труды, так что я хочу исправить эту несправедливость и поблагодарить всех людей, которые были связаны с изданием перевода «Fallout: Equestria». И особенно ПринцМарса, разумеется, без усилий которого я бы никогда бы не отважился издавать книги своими силами. Ох, простите, не издавать конечно же, я же не издатель — правильно говорить «нагло идти печатать в Ростовскую типографию, попивая чай и ничего не делая».

Но для начала я начну с людей «на вторых ролях», которые в команде Марса меняются с завидной периодичностью и не всегда говорят потом о нём только хорошее. Оставим это на их совести, ведь у нас же время для благодарностей! Спасибо Котэ, Гитцо, Тиме, Кэйву, ДаркНайту и многим другим, которые по мере сил помогали вычитывать и печатать FO:E, общались за ПринцМарса с людьми и пытались удерживать этот долгострой на плаву. Спасибо всем тем, кто старался поддерживать ПринцМарса в его нелёгкой работе все эти месяцы и годы. Вы демонстрация того, что в нашем сообществе всегда будут наивные, но по сути своей добрые и альтруистичные люди, которыми не грех и воспользоваться. О, поверьте, я почти не иронизирую, на таких вот честных и готовых поработать либо бесплатно, либо практически бесплатно и держатся многие сообщества. И наше тут не исключение.

Я хочу поблагодарить Думи и Кааджус, который по мере возможностей постарались помочь ПринцМарсу с иллюстрациями. Ну да, он не оплатил их работу (по крайней мере насколько я это знаю), но можно же понять человека, испытывающего материальные проблемы и успевшего проесть все деньги с заказов. Кааджус, впрочем, заслуживает тут благодарностей в заметно меньшей мере — с чего бы благодарить художника, который первым из состава «ЭИ2» сдаёт свою иллюстрацию, при этом оперативно реагирует на любые замечания и перерисовывает работу по несколько раз, потому что ОлдБою так захотелось? Он же ведь бросил ПринцМарса в трудную минуту, так и не дорисовав ещё несколько десятков рисунков для каждой главы FO:E. Нет, эту благодарность придётся вернуть, извини.

Спасибо и всем тем, кто заказывал эту книгу, чтобы смиренно ждать результата, получая промежуточные увлекательные отчёты о том, как всё плохо, какие у Марса возникли проблемы, а ещё участвуя в многочисленных срачах на тему того, отчего же книги всё нет и нет. Знаете, за такое в театрах обычно берут деньги, так что не забудьте тоже выразить свою глубочайшую благодарность нашему всетабунскому издателю.

Но в первую очередь я горячо хочу поблагодарить лично ПринцМарса. Жаль, что не удалось пожать твою руку на прошедшем FFF, но я прекрасно понимаю, что дело печати для тебя важнее встречи с какими-то там заказчиками. Они ведь могут и подождать, чего уж там. Не говоря уже о конкурентах, которым только в лицо и остаётся плюнуть.
— Спасибо тебе за бесценный опыт, который я освоил на твоём примере. Благодаря тебе я понял, что стоит работать именно с издательствами, а не ждать, пока у тебя появится окно для печати моего сирого никому не нужного сборника рассказиков.
— Спасибо за уроки того, как стоит говорить с заказчиками и художниками. Я очень многое почерпнул из твоих публичных дискуссий с этими бесчеловечными брони, которые заикаются о каких-то своих проблемах или требованиях, совершенно не пытаясь понять, что у тебя горячечный сосед и аренда дорогая. Теперь я всегда знаю что сказать при срыве сроков.
— Спасибо за тёплые слова, которые звучали неоднократно в мой адрес, уже как конкурента. Ах да, это же не я конкурент, а ростовское издательство, которое предлагает напечатать быстрей и качественней, чем твоя типография. В таких книгах ведь точно не будет души, мне тут остаётся лишь сжечь их все и посыпать голову пеплом.
— Спасибо за не менее лестные слова и в адрес меня, как заказчика двух полных комплектов FO:E. Право слово, я действительно не должен был говорить, что мне надоело ждать, и что я хочу наконец-то увидеть книгу, и, УПАСИ БОЖЕ, тем более не должен был требовать возврата денег спустя столько месяцев. Это же вода под мостом, зачем напоминать об этом в очередной твой радостный момент начала прошивки книг и портить настроение.
— Спасибо за твоё небывалое терпение и гордость, которые не позволяют смириться перед ударами судьбы.
— Спасибо за то, что самое «издание FO:E» превратилось во внутритабунский мем, на тему которого так просто и легко шутить.

Признаться, я даже не знаю, как именно мне выразить свою благодарность. Может быть ты помнишь те самые 3200 рублей, которые я попросил тебя вернуть на прошлой неделе? Знаешь, оставь их пожалуйста себе. Те же два экземпляра FO:E, которые я у тебя заказывал, употреби по наилучшему назначению — отдай их людям, которые уже два с половиной года ждут от тебя результата. Им нужнее.

1000 комментариев

inb4 ОлдБой мудак, который не может потерпеть ещё чуть-чуть и вообще нытик
"- Дорогой, я тебе уже три часа повторяю — еще пять минут!" © бородатый анекдот
— Олди, ты хочешь, чтобы мы совсем голос сорвали? Я уже не успеваю заправляться тако для вдохновения!
>Тиме
Просто скажи, откуда ты это узнал?
Марс.
Фух. Тогда ладно.
Марс мне прозрачно намекнул, что вас никто не благодарить за работу. Вас я поблагодарил вполне от души, а вот Марса… ну, в некотором смысле тоже.
Ну я не о благодарности, а о Имени. Так его, с этой стороны Уральских гор, никто не произносит добровольно. Либо человек знает меня, либо я его попросил. Вот я и начал беспокоиться что СЛЕЖКА ВСЕ СЛЕДЯТ ЗАГОВОРЫ ПРЯТАТЬСЯ УДАЛИТЬ ВСЕ АККАУНТЫ СМЕНИТЬ ПАСПОРТ и т.д.
— Я люблю менять погоду,
И хочу всем угодить,
Вот после солнышка — мороз,
П█████ охладить!
Пивасик? :3
Я понимаю, иногда тоже так хочется ВЫПЛЕСНУТЬ ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ, но может луче сдержаться и пойти грушу в спортзале побить? Олди, ты публичный человек, твои поступки имеют большие последствия. А те в свою очередь могут отыметь тебя. Хотя с другой стороны, все эти посты можно обернуть себе на пользу…
Без срачей не интересно жить. Пардон… Сидеть на форуме!
Срач интересует срущихся, не топикстартера и уж тем более не меня, раз я пишу то тут а не ниже, где бурлит. Топик — просто выплеск ГНЕВА, он не был создан ради разжигания
Да, тебя интересует внимание, потому-то ты и забрался повыше со своей картинкой в половину экрана, которую даже не удосужился засунуть под спойлер.
Неправда. Я просто слишком элитен, чтобы быть где-то внизу
Поэтому ты был в нигде.
Если долго смотреть в бездну оттуда выпрыгнет Гербсмокер, обладает тебе лицо и заберёт известность себе
обладает тебе лицо
Шито поделать, не всегда кнопки срабатывают, жизнь такая
Всё равно. Если теперь мне приснится Херб, выпрыгивающий из темноты и начинающий обладевать моим лицом, — виноват будешь ты.
Боже, я читал слишком много клопфиков…
Оно.
Я тут вспомнил сразу прошлую осень tabun.everypony.ru/blog/herp_derp/79521.html
Как печально, что Критя так никогда и не поймёт:
Для кого я пишу и почему сношал все фанфики в рот.
Я просто слишком элитен,

И скромности тебе не занимать, Хербушка. :3

Прости, «илитный» Хербушка. )))
Его даже в топе нет.
На Табуне меряются «элитностью» путём попадания на данную страницу? Не знал, Олег, не знал… Спасибо за инфу, теперь буду знать, кто у нас «илитка», а кто так, приблатнённый. :)
>Я просто слишком элитен
> Зарегистрирован: 22 февраля 2013, 00:37
Приветик, Ирбис!

Как тебе срачик? Перед сном — самое то почитать, ИМХО. )))
Ну да, занимательное чтиво и как всегда поучительное
PrinceMars намекнул в личной переписке


Как некрасиво выкладывать личную переписку

— Просто оставлю это прямо здесь,
Просто оставляю!
Ну, вздрогнули.
Чую, это была крайне любопытная беседа в личке.
  • Nox
  • +6
Похоже у Олдбоя терпение таки лопнуло…
Таки да.
Я вполне серьёзно хочу пожелать удачи с этой многострадальной печатью, но прошло столько времени, что книга мне уже больше не нужна. Ну а на возврат денег я особо и не рассчитываю, так что последний абзац — просто формальность.
Я просто с некоторой грустью понимаю, как бы всё могло бы пойти, если бы у нас сейчас действительно было бы своё мощное, успешное и с вменяемыми расценками издательство. Но его нет.
Совсем-совсем не нужна?
Совсем-совсем не нужна?

У меня три недели на полке простоял «Проект Горизонты». Я открыл её один раз, чтобы оценить качество печати. Довольно неплохое, кстати — всё как у взрослых. Ещё бы супер не помешал, наверное, но это и у меня головная боль.
Я так полагаю «Горизонтами» ты обозвал мою книгу. К сожалению понятия не имею, где можно заказать суперобложки и, что более интересное. какую картинку туда вставить. Но вопрос то о ФОЕ был, которое мы в декабре издадим.
Я так полагаю «Горизонтами» ты обозвал мою книгу.

«Тени Анклава», агась. Не обращай внимания.
Но вопрос то о ФОЕ был, которое мы в декабре издадим.

Я практически перестал читать фанфик, за рамками МДС ЭХ и нового тома ЭИ. Это стало чем-то вроде производственной необходимости и перестало приносить удовольствие. Увы, бывает. Так что в приобретении FO:E я более не заинтересован. Могу сделать обзор, если это интересует, но экземпляр тогда придётся отдать «в прокат».
Как вариант, хотя видеть тебя покупателем было бы интереснее. Долгий прокат то? Да, если найдешь, где можно сделать «суперы» – напиши в лс коль несложно.
Как вариант, хотя видеть тебя покупателем было бы интереснее.

Тут дело как бы не в деньгах, а в том, что у меня места на книжной полке не то, чтобы очень много. FO:E — это всё же не «Мир солнечной пони».
Да, если найдешь, где можно сделать «суперы» – напиши в лс коль несложно.

Окей.
Раз дело не в деньгах, то можно раскошелиться на новую полку
Ага, а заодно и новую квартиру, куда её можно будет поставить. Чего уж мелочиться-то.
— А по-моему, это уже немноожко перебор.
Олд Бой, у меня вопрос.
Рассылка книги «Эквестрийские истории» 2 издание уже прошла?
Подходит концу — осталось отправить по 40 копий мне и помощнику. Плюс там человек 5, которые мне так и не прислали свои адреса, но это обязательно уточню.
Спасибо, буду ждать.
Как бы всё могло бы пойти, если бы у нас сейчас действительно было бы своё мощное, успешное и с вменяемыми расценками издательство. Но его нет.

Никак. На одних фанфиках издательство не окупишь, то есть либо разорились бы, либо начали печатать сторонние малотиражные проекты, по которым в цене преимущество у больших издательств было бы.

Короче, при любом раскладе был бы только убыток.
Просто фишка в том, что у нас отчасти это всё же есть. Один человек с Табуна сделал отличный подарок заказчикам ЭИ, напечатав забесплатно сувенирные открытки с иллюстрациями. Хотя так-то ты прав — на одних брони-заказах далеко не уедешь, нужно строить полноценный бизнес… что возвращает нас к ПринцМарсу и его опыту. Почему и я, и лезвион пошли по пути наименьшего сопротивления, хотя вроде бы и более затратного.
В противном случае пустые обрезки бумаги ушли бы в макулатуру. Моя гномья душа этого не перенесла бы!)))
Стоимость оборудования и расходников не так велика, наладить малотиражную печать вполне возможно, и она даже будет приносить небольшой доход. Табуна, вроде бы, вполне достаточно для обеспечения заказами одного такого полукустарного производства. Однако, это касается только самой печати, если же брать стоимость тех услуг, что обычно предоставляются либо бесплатно, либо за очень небольшие деньги членами самого сообщества, то тут все куда печальней. Без волонтеров такое предприятие вряд ли сможет функционировать.
Да, продажа, авось, и покроет затраты на материалы, только вот кроме материалов надо купить еще и, собственно, сам станок, который, к слову, стоит сотни тысяч даже самый дешевый (я не беру в расчет ручные, ибо это тогда уже не полиграфия, а мануфактура какая-то). Так вот, прикинь, какая будет прибыль от такого издательства, и оцени, когда станок окупится.

Это я исхожу из того, что там будут рабы работать, и все это будет хобби. А если взять еще и оплату труда…
Если не ошибаюсь, самая дорогая часть оборудования тут — ризограф.
www.foroffice.ru/products/rizograph.html
Как видишь, там есть и вполне бюджетные варианты. Кроме того, оборудование можно брать с рук, что значительно дешевле.
И да, получится мануфактурка, но эта мануфактурка будет вполне способна занять свою нишу.
Ну, тогда дело несколько упрощается, хотя брать с рук такую аппаратуру — это кот в мешке, имхо. И все равно надо будет около 100 тыщ отбить, а еще эту штуковину надо где-то держать, то есть с некоторой вероятностью приплюсовывается, например, аренда помещения. Будут еще какие-то относительно мелкие траты. А навара с одной книжки, думаю, будет не очень много, все-таки.

При этом есть еще такая штука, что фанфиков, которые стоит печатать — не так уж и много. То есть тех, что стоит — может, и много (не берусь судить, ибо не читаю), но тех, что готовы заказывать в количестве больше парочки — думаю, наберется с десяток. То есть, опять же, либо шарага будет простаивать, когда издаст эти десять тиражей, либо надо будет пробовать что-то делать на стороне. А это трудняво, ибо пара человек с ризографом будет просто неконкурентноспособна.
И все равно надо будет около 100 тыщ отбить

Напоминает, как один чувак хотел отбить стоимость ноутбука продажей бумажной фигурки.
В конечном счете, все упирается в тиражи — будет спрос, будет и окупаемость. Пока, насколько я вижу, спрос есть и весьма неплохой, притом что мы говорим практически исключительно о табуне, которым бронячья аудитория, естественно, не ограничивается — при желании этот рынок можно и расширить. Что же касается самих книг, то надо учитывать весьма скромные производственные мощности «шараги» и, зачастую, весьма нескромный объем произведений, которые она будет печатать. Тех десяти тиражей хватит весьма надолго, и это не считая всяких разных более мелких заказов, на которые я бы и делал основную ставку — небольшие сборнички, какие-то менее заметные, но имеющие своих поклонников работы, возможно, печать по заказу самих авторов, решивших представить свои работы на одном из ивентов (которых как-то даже слишком много в последнее время).
У нас есть, что печатать, и у нас есть, кому это покупать, притом как продукцию покачественней и подороже, так и ту, что попроще и подешевле. Разумеется, найдутся и те, кто будет печатать. На западе эту нишу уже заняли, фанфики печатаются и вполне успешно, у нас же этот процесс происходит прямо сейчас — за чем мы все и наблюдаем в реальном времени.
Насчет объемов — так я и не утверждаю, что все быстро напечатается (что, кстати, еще хуже). Я лишь предполагаю, что с одной книги прибыль будет небольшой, а при их относительно малом количестве даже окупить технику будет удачей.

А вообще, это, конечно, все мои измышления, не более того. Если дело таки каким-то чудом заработает — я буду только обоими руками за. Ну, то есть мне-то все это не очень интересно, но за ребят порадуюсь.
Дело в том, что небольшие мощности для такого производства нормальны, а относительно большие объемы означают то, что оборудование не будет простаивать — сколько смогут сделать, скажем, два человека за день, столько они и сделают, соответственно, такую прибыль и получат. Ничего не могу сказать о себестоимости отдельной книги и, соответственно, возможной прибыли, но, мне кажется, если подобные маленькие конторки в принципе существуют, то при условии постоянной занятости стоимость оборудования должна окупаться за приемлемый срок. Главное, избежать простоя, а это вполне возможно, учитывая все же весьма немалое количество потенциальных заказов.

Есть тут и еще один момент — прибыль от одного экземпляра книги будет определяться ценой на него, а цену назначает продавец, который по условиям задачи является монополистом, так как первым вышел на рынок и предлагает уникальный товар. Правда, товар действительно должен быть уникальным, то есть это предприятие должно взять на себя все этапы производства книжки, включая организаторскую деятельность, фактически работая в формате самиздата. Конечно, это потребует задействовать гораздо большее количество людей, чем просто печать готового материала, но, как я и говорил, без привлечения волонтеров издание фанфиков вообще представляется крайне сложной задачей. Однако, это потребует скорее затрат времени и хороших организаторских навыков, чем вложения дополнительных денежных средств — в конце концов, безвозмездная деятельность для сообщества явление нормальное, главное, систематизировать эту деятельность и направить её в нужное русло. Проблема же тут в том, что на «сириус бизнес» это уже как-то слабо тянет, поскольку все предприятие держится, по сути, на помощи добровольцев. Но вот как самоокупающееся хобби — вполне.
первым вышел на рынок

только бухгалтерский разрыв слишком сильный.
Однобоко как-то вышел на рынок, деньги собрал, а товара не видать…
хороших организаторских навыков

Чего нет, того нет.
Пример был чисто гипотетическим.
Как бы всё могло бы пойти, если бы у нас сейчас действительно было бы своё мощное, успешное и с вменяемыми расценками издательство. Но его нет.
Возвращаясь к первоначальной теме — никак. Либо конкурировать на общероссийском рынке (потому что при адекватной оплате всем задействованным лицам, включая корректоров и иллюстраторов, это будет так же дорого, как и везде), либо действовать силами энтузиастов, а значит, прощай мощь и успех — это хобби, а не работа, никто не будет там вкалывать точно так же (хотя бы потому, что это приходится делать на основной работе).

Так что единственный путь, который нам остается — это бронифицировать ростовскую типографию. Вот тогда-то мы и получим мощное, успешное издательство, способное организовать небольшую скидочку для своих.
Да можно просто всех кинуть и остаться в плюсе. Схема работает!
Провокация.
Капитан.
с тех пор как Lezvion решил его издать, я всецело выкинул из головы мысль ждать Марсовского ФОЭ, хоть и оплатил ему сразу за весь ФОЭ и еще за пару будущих книг
Не ты один сделал предоплату за все книги. Я тоже. Ждём результата. :)
Ох нет нет нет!
Няшечка:3
KaBOOM!
Да ну ладно, это же благодарности, причём вполне очевидные.
Во время чтения поста у меня в голове несколько раз четко всплыла эта картинка)))
Бывает.
:3
Tits. Irbis tits.
У его любимого пола нету tits
А во что они тогда железяки вставляют?
Ах, ну да! Хвостики и всё такое.
Irbis can't milk this tits.
Я ощутил термоядерный сарказм ещё во всплывшем почтовом уведомлении.
Зря писал. Он всё равно не поймёт.
Не поймёт. Но может быть не я один попрошу возврата средств. Это он поймёт куда лучше.
Нет, не ты один. И нет, он этого точно также не поймёт.
Три моих друга просили вернуть деньги и он их так и не вернул.
Так скоро дойдет до того, что покупатели, когда получат эти несчастные книги, сожгут их нахер.
Но найдется один хитрый еврей который сжигать не будет, и перепродаст их куда дороже когда все успокоятся…
Мнэ? Ну я даже не знаю. Мне кажется к этому времени «рынок» будет вполне сыт стараниями Лезвиона.
Ты не понимаешь. В книжке от Марса есть ДУША (тм) и ПРЕВОЗМОГАНИЯ (тм). А в книжке от Лезвиона этого нет.
It's covered in my blood, sweat, tears and other fluids ©
ДУША (тм)

А с чем ее едят?
С духовной ложкой и пищей духовной.
Особенно если эта книга будет с опечатками. Это ж двойная редкость!
Так скоро дойдет до того, что покупатели, если получат эти несчастные книги, сожгут их нахер.

Пофиксил, не благодари.
Да нет, в том, что хотя бы первый том таки выйдет, и возможно даже в этом году я почти не сомневаюсь. Все-таки словам Гитзо и Сатурна я доверяю.
Жечь придется долго, ведь печатается-то только первый том из 4-х…
все равно ничего не вернет. он уже давно все потратил. так что при просьбе возврата можно услышать лишь пару ласковых в свой адрес)
так что при просьбе возврата можно услышать лишь пару ласковых в свой адрес)

Есть такое дело.
Это он поймёт куда лучше.
Он поймет, что ты попытался целенаправленно ему навредить, в этом случае. Едва ли у него есть лишние деньги.
Если Марс поймёт, что его действия приводят к потери клиентов (и каких именно здесь не играет роли), то это в кои-то веки может возыметь эффект. Да, я всё ещё чуточку наивен. :)
Ну, он мог бы понять это так, конечно. Но ты вдобавок прямым текстом написал, что советуешь ничего не покупать у Марса. «Никогда больше ничего не заказывайте у ПринцМарса.» Это уже не его действия. И это уже не истолкуешь иначе, чем как попытку навредить. Тем более с учетом того, как Марс на все реагирует.
Этот человек непрофессионален и хамит своим клиентам. Разумеется я советую ничего у него не покупать (окей, не заказывать, как уточняют ниже). Если его отодвинут в сторону и типографией будут заниматься более понимающие дело личности, то разговор будет совсем иным. Всё просто.
Этот человек непрофессионален и хамит своим клиентам.

Ты конечно не заметил, но я долго терпел.
Но когда мне пришлось переезжать после очень неприятной истории и вместо поддержки брони стали меня с говном мешать — то получили адекватную реакцию.
Она неадекватна, увы. И это до тебя всё никак не дойдёт. Тебе не стоит заниматься общением с людьми — это не твоё. Возможно не стоит заниматься и самой типографской деятельностью, если судить только по Антропологии, а больше пока судить и не по чему.
Уймись уже. Ты сейчас занимаешься недобросовестной конкуренцией, провокацией и антирекламой — кстати, наказуемым деянием в бизнесе.
Причём здесь недобросовестна конкуренция, если конкурент сам некомпетентен?
Я не печатаю FO:E и не печатаю на заказ. Вопрос закрыт.
Ну и да, для конкуренции действительно нужен конкурент. :\ А ты сам отметил, что я не печатаю книги. Твои слова.
Да, только ты продаешь, вот и вся история. При этом, ты что-то там печатаешь — то есть, у вас схожие направления деятельности, и если ты соберешься что-то печатать из планов Марс, то станешь конкурентом. Такие дела.
Я не продаю, вот в чём загвоздка. Я собираю деньги с заказчиков, часть из них уходит в оплату работы художников, редакторов и переводчиков, остальное — непосредственно издателю. Я координатор проекта — так будет точнее звучать. Прибыли я с этого не имею, реализацией не занимаюсь, так что…
и если ты соберешься что-то печатать из планов Марс,

Не собираюсь.

Вопрос снят?
А если не собираешься — то прекращай этот дурдом и поливание Марса кипящим маслом. Если бы сразу хотел помочь — помог бы, не дожидаясь, пока попросят. В свое время, я к Орху так постучался, когда сайт ДДоСом накрывали. Сейчас от тебя идет один негатив. Это неконструктивно.
А если не собираешься — то прекращай этот дурдом и поливание Марса кипящим маслом.

Тебе показалось.
Если бы сразу хотел помочь — помог бы, не дожидаясь, пока попросят.

Я ему и помог. 3200 рублей, все дела.
Сейчас от тебя идет один негатив. Это неконструктивно.

Если есть проблема — о ней нужно говорить. Или ты считаешь, что надо их замалчивать?
Тебе показалось.
Нет, я вполне четко это вижу уже на протяжении полугода. Я не слепой.
Я ему и помог. 3200 рублей, все дела.
Молодец, только трубить об этом не надо.
Или ты считаешь, что надо их замалчивать?
Я считаю, что сказать один раз — достаточно. Два раза, три раза, но десять и не в одиннадцатый раз, в виде искрометного саркастичного поста.
Нет, я вполне четко это вижу уже на протяжении полугода. Я не слепой.

Ну, кто тебя знает. Могу заверить, что тебе всё же кажется.
Молодец, только трубить об этом не надо.

Почему?
Я считаю, что сказать один раз — достаточно. Два раза, три раза, но десять и не в одиннадцатый раз, в виде искрометного саркастичного поста.

Если не доходит с первого раза, то, увы, приходится повторяться. Более наглядно.
Могу заверить, что тебе всё же кажется.
Понятно, эта ветка зашла в тупик. Возможно, ты просто за собой не замечал, но мне, со стороны, было виднее. Я бы нашел пруфы (и они есть в типографском бложике), но уж больно много каментов перелопачивать нужно.
Почему?
Гордость — не порок? Жалую с барского плеча шубу!
Если не доходит с первого раза, то, увы, приходится повторяться. Более наглядно.
Еще раз повторюсь: все всё поняли, от того, что ты в резком формате снова и снова набрасываешь, ничего не изменится.
Возможно, ты просто за собой не замечал, но мне, со стороны, было виднее.

Думается, мне всё же несколько лучше известно, что же именно я говорю в той или иной ситуации. Но спасибо за сторонний анализ, это ценно. Приму во внимание.
Гордость — не порок? Жалую с барского плеча шубу!

Нет. Гордыня — порок. Гордость — нет.
Еще раз повторюсь: все всё поняли, от того, что ты в резком формате снова и снова набрасываешь, ничего не изменится.

А хочется надеяться, что всё же что-то наконец изменится. :)
мне всё же несколько лучше известно
Тебе известно в какой-то конкретный момент времени. Люди редко запоминают в точности все, что говорили или делали даже неделю назад, не говоря о полугоде.
Нет. Гордыня — порок. Гордость — нет.

Гордыня — публичное проявление гордости, как мне представляется.
хочется надеяться
Практика показывает, что это не помогает ни в одном случае. Лучше либо отстать и реальность все сама расставит по местам, либо вмешаться в процесс. Второе ты не сделаешь, так что остается только первое.
Тебе известно в какой-то конкретный момент времени. Люди редко запоминают в точности все, что говорили или делали даже неделю назад, не говоря о полугоде.

Не спорю, но вряд ли твоя память такая же, как у того парня из «Suits». :) Да и всегда есть элемент личной оценки суждений. То, что кажется негативным, подобный заряд на самом деле может не нести.
Гордыня — публичное проявление гордости, как мне представляется.

So? Ты задал мне вопрос — я на него ответил. Это тоже гордыня? Отвечать на вопросы?
Практика показывает, что это не помогает ни в одном случае. Лучше либо отстать и реальность все сама расставит по местам, либо вмешаться в процесс.

Бро, это свободный сайт — я мог отвечать там, где мне хочется на те темы, которые мне интересны. :) Если ПринцМарс не готов к критике — это его проблемы. С другой стороны, более я не являюсь его клиентом и смогу высказывать только сторонние суждения. Не более. К ним можно и не прислушиваться.
So? Ты задал мне вопрос — я на него ответил. Это тоже гордыня? Отвечать на вопросы?
Чаво? Гордыня — публичное проявление гордости за прощенный долг. Факт.
Бро, это свободный сайт — я мог отвечать там, где мне хочется на те темы, которые мне интересны. :) Если ПринцМарс не готов к критике — это его проблемы. С другой стороны, более я не являюсь его клиентом и смогу высказывать только сторонние суждения. Не более. К ним можно и не прислушиваться.
Я повторю свой аргумент в последний раз и больше разворачивать его не буду: постоянная критика процесса при любом удобном случае — это науськивание юзеров на срач. Ты этим занимаешься довольно часто — осознанно или нет, скорее, желая просто высказаться. Это объективный факт и это НЕ помогает в работе. Десу.
Чаво? Гордыня — публичное проявление гордости за прощенный долг. Факт.

По-моему ты потерял нить диалога. Бывает.
Я повторю свой аргумент в последний раз и больше разворачивать его не буду: постоянная критика процесса при любом удобном случае — это науськивание юзеров на срач. Ты этим занимаешься довольно часто — осознанно или нет, скорее, желая просто высказаться. Это объективный факт. Десу.

Повторюсь в последний раз — тебе показалось. Объективный факт. Это первый критический пост о профессиональных качествах Марса. Всё остальное — детали в т.ч. личной переписки, причём в довольно свободной форме.
Ещё вопросы?
По-моему ты потерял нить диалога. Бывает.
Нет. Перечитай ветку.
тебе показалось
Хватит лгать. Хватит вымарывать неудобную историю. Ты постоянно докапываешься до человека в комментариях, а теперь сказал ровно то же самое отдельным постом.
Разговор окончен.
Хватит лгать.

Тебе показалось. Я вполне честен с тобой.
Ты постоянно докапываешься до человека в комментариях, а теперь сказал ровно то же самое отдельным постом.

Вовсе нет. Я поблагодарил людей, отказался от оплаты и пояснил, что более не советую связываться с типографией ПринцМарса. Ранее я об этом не заявлял. Вот видишь как много нового.
Разговор окончен.

Почему-то я сомневаюсь в этом. :)
науськивание юзеров на срач

А разве не в этом была цель?
Свой профиль почитай.
сказать один раз — достаточно

А я считаю, что нельзя позволять проблеме уходить в скрытое состояние.
Лучшим решением было бы в директивном порядке завесить в шапке профиля PrinceMars лист ссылок на эту историю.
в виде искрометного саркастичного поста

А может Олди просто превзошёл тебя в тонкости набрасывания?
лист ссылок на эту историю.
Будет.
Не, тут достаточно толсто. Настолько толсто что даже тонко.
Настолько тонко, что еле в монитор пролезло.
Этот человек непрофессионален и хамит своим клиентам.
Есть такое.
Если его отодвинут в сторону и типографией будут заниматься более понимающие дело личности
Ну, насколько мне известно, все, кто работают с Марсом, имеют статус именно наемных работников, а не партнеров, так что отодвинуть Марса, скорее всего, никто не может. Разве что найдется наркот, готовый перекупить марсов бизнес со всеми его долгами. Или жахнет социалистическая революция, и типографию национализируют. В любом случае, «не заказывать у Марса» сейчас равносильно «не заказывать в типографии Марса».
Ну, насколько мне известно, все, кто работают с Марсом, имеют статус именно наемных работников, а не партнеров, так что отодвинуть Марса, скорее всего, никто не может.

Тогда я не вижу смысла работать с данной типографией по любым возможным проектам. Качество исполнения (пока что), сроки исполнения и работа с клиентом на слишком низком уровне.
Тогда я не вижу смысла работать с данной типографией по любым возможным проектам.
Да это мы уже поняли :3.
Речь была о том, что этот пост не даст ничего, кроме дополнительного нагнетания напряженности. И писать его, в общем-то, было не обязательно. Но это все уже не важно.
пост не даст ничего, кроме дополнительного нагнетания напряженности. И писать его, в общем-то, было не обязательно

А что же ещё почешет ЧСВ ОлдБоя?
Ну, знаешь, на Табуне очень много вещей, которые было не обязательно делать. Но мы их делаем, т.к. это ресурс для чего? Для общения. Это интересная проблема, по которой, как ты можешь заметить по комментариям, идёт оживлённое обсуждение. Так если есть оживлённое обсуждение, то может быть и пост что-то даёт, выполняя основную функцию сайт?
Так если есть оживлённое обсуждение, то может быть и пост что-то даёт, выполняя основную функцию сайт?
Если, к примеру, разрешить политсрачи в открытых блогах, это еще больше оживит общение на сайте. И?
И ничего. На сайте довольно свободно трактуется, что именно может обсуждаться в комментариях к записям. По сути эти и работает на оживлённое обсуждение УЖЕ, просто ты не замечаешь.
Так «не заказывать» или «не покупать»? Если б было что на продажу, можно было бы поддержать титанические усилия (каковы они, я прекрасно знаю, ибо полиграфист) даже двойной переплатой относительно изначального ценника (бумага за два года и последние недели очень сильно выросла в цене). Но купить-то нечего… Поэтому слова «не заказывайте у ПринсМарса» вполне укладываются в канву обычных негативных отзывов потребителей.
Так «не заказывать» или «не покупать»?
Ну если я верно понимаю, печать книжек идет только по предзаказу. Так что в данном случае получается одно и то же.
Формально — да. Фактически это больше смахивает на беспроцентные ссуды под проект. Только, как я понимаю, на бездоговорной основе. Здесь даже не лазейки, а одна сплошная дыра с точки зрения юриспруденции. Как дольщиками и «партнёрами МММ», всем заказчикам остаётся только ждать и надеяться.
Вообще во всей этой катавасии лично меня радует один факт — мне вообще нафиг не уперлось ФОЭ. Наблюдаю со стороны с неподдельным интересом.

При этом искренне благодарен Марсу за Антропологию — сейчас это одна из любимых книг в моей библиотеке. Надеюсь вся эта канитель с ФОЭ скоро кончиться и Марс возьмется за более интересные Грехи и ФоноПони.
он потом за антропологию возьмется, а дальше ФОЭ строчить еще на пару лет
При этом искренне благодарен Марсу за Антропологию — сейчас это одна из любимых книг в моей библиотеке

Бро, не обижайся, но это значит, что у тебя либо довольно бедная библиотека, либо не очень хороший вкус. Впрочем это ничего, я лично знаю одного человека, у которого в квартире есть только одна книга — второе издание Эквестрийских Историй. А еще он собирается брать ЭИ 2015 :)

ФоноПони.

Не дай бог!
Ну если несколько стеллажей с книгами, комиксами и мангой, с общим числом в овер 500 книг — это бедно, то ок.

И не обижайся, но мне почему-то абсолютно наплевать на мнение незнакомого мне мимопроходящего брони.
Судя по минусу к коменту — таки не наплевать. Ну я просил же не обижаться )
Ой, только не за «Фоновую», ради всего святого! С ее-то объемами текста.
А то мне очень бы хотелось эту фоновую таки увидеть напечатанной.
Состаримся уже, когда фонопони напечатается, если напечатается.
Мощь язвительного сарказма чую я здесь…
Дорогие брони я под шумок спрошу. Подскажите название фанфика про Свити бель и Рерити, тоже на тему Fallout??
Подскажите название фанфика про Свити бель и Рерити, тоже на тему Fallout??


Где главными героями были бы СБ и Рарити? Не знаю таких.
Запри их на неделю в одной комнате — будет.
К чему это?
Ты недооцениваешь взрывоопасности эти двух реактивов :)
Каких двух реактивов?
СБ и Рэрити, же!
В фоллаче.
Бесполезно, у него слишком хорош навык уворота от шуток.
Я понимаю намеки, только здесь намек «запри в одной их комнате и все само будет» не прокатывает. СБ и Рарити в ФоЭ — другие пони, и они ужасно заняты.
Там СБ бот а Рэр по моему в какой то субстанции была
Аааа, это комикс. Пффф, никанон.
Спасибо, буду искать.
Лови, бро: кажется, ты про «Счастливые сердца» говоришь.
Спасибо большое, да именно оно
Там еще на пустошах кто-то ползает? Кто-нибудь, запилите аликорна с ультразаклинанием и желанием стереть Эквестрию…
Твое желание исполнено.
Хм… Неужели расколет планету?
Зачем расколять, парботит.
Уже была одна «поработительница». В итоге лоханулась. Только уничтожение ВСЕГО живого, включая других аликорнов.
Но эта совсем другая, да! Куда коварней Богини!
Предпочту такой вариант: одного аликорна украли Гроксы/Строгги, кибернезировали, тщательно отпилив большую часть конечностей, превратили в звездолетного кибераликорна. Вооружили по гланды всякой научной плазмошляпой и вернули на родную планету, с забавой управляя через Нексус и стирая с лица галактики еще один дохлый камень.
The end. Пожалуй лучший аликорн, которого я придумывал. Примитивен, как булка хлеба.
Пффффф, так не интересно. Интереснее когда в вселенную влезает, а так любую ухиту придумать можно не заморачиваясь.
Блин, у меня в представлении «влезание во вселенную» выглядит так, словно этого аликорна расплющивает во весь диаметр/площадь вселенной…
Это вопщим-то почти полный пересказ Горизонтов, но я не спойлерил.
Хм… Иногда задумываюсь над тем, чтобы продолжить писать свое слияние F:E и Serious Sam, но мне тупо лень…
Don't you even dare, motherfucker.
Die, when i kill you!
А вообще я уже не тащусь с поней. Так что могу со спокойной совестью допилить сие творение.
«Зачем ви травите пейчатника?»
Деньги отдавали, книжку тихо ждали.
ФоЭ напечатать Марс всем обещал.
Предвкушеньем упивались, да и Марс сам весел был,
Типографию свою он лишь хвалил!

Били Марса мужики,
Деньги забирали.
Почему книжонок нет,
Они не понимали.

Узнали мы недавно, Марся, как ни странно,
Свой станок печатный и не запускал.
Опечалились броняши, и Олдбой грустил.
Свои бабки взад вернуть он Марса попросил!

Били Марса мужики,
Деньги забирали.
Почему книжонок нет,
Они не понимали.

Ты нам книги не прислал,
В том твоя вина!
Давай деньги
Или в морду тебе ННА!

Били Марса мужики,
Деньги забирали.
Почему книжонок нет,
Они не понимали.
КрэзиДитти от расстройства выкурила полпачки съела ящик маффинов (или тако?).
Кошмар! Скандал! Известный нидерландский певец съеден любителями мультика про разноцветных коней!
— От гордости за нашего талантливого последователя!
— Больше переделок богу переделок!
А я знаю эту песню %)
у меня было тяжёлое детство, ага =\
На языке вертится, вспомнить не могу.
КиШ — Ели мясо мужики.
Кокаином занюхивали. > Горшок
Ели Марса мужики
Пивом добивали.
А кто Марса готовил?
Я думаю Олдбой хорошо умеет готовить…
Жарить!
просто сел на него и готово
— Я рождён для обзора
Меж Светом и Тьмой.
Все меня узнают,
Я кавайный Олдбой!
Но коварный Принц Марс мне тогда отказал,
Долго хвост у меня полыхал!

— Я ему понапрасну,
Всё в личку писал,
Тщетно ждал я с ним встречи
Четыре часа,
Только время проходит, я так ждал, и вот,
Мне Принц Марс до сих пор не даёт!
— Был кинут жестоко несчастный Олдбой,
Круп сильно пылает ночною порой,
В безрадостном мире динамит ПринцМарс,
От него не дождусь в этот раз!

— Так кому мне молиться?
Сколько мне ждать?
В Петербург из столицы
Мне лень приезжать,
Не хочется лезть мне
На поезд в плацкарт,
Но, увы, нет дороги назад!

— Я сто баксов тебе ещё отдал тогда,
Заплатил я, а ты почему-то не дал!
Но тебе я прощаю, я щедрый душой,
Расстаёмся друзьями с тобой!

— Был кинут жестоко несчастный Олдбой,
Круп сильно пылает ночною порой,
В безрадостном мире динамит ПринцМарс,
От него не дождусь в этот раз!
Это что еще за за Winx club?
— От фейки слышу! Это «Эпидемия»!
Продолжение саги о Несмеяне и Отважном будет?
— Агась! Не ПринцМарс, будет быстрее!
— Иногда лучше жевать тако, чем говорить!
Славно.
Прям зло во плоти) :3
— Замученный дорогой,
Я выбился из сил.
Тогда у Принца Марса
Ночлега попросил.
С улыбкой добродушной
Принц Марс меня пустил.
И жестом дружелюбным
На ужин пригласил.

— Будь как дома, Олди,
Я ни в чём не откажу,
Я ни в чём не откажу,
Я ни в чём не откажу!

Фанфиков фоэшных
Коль желаешь, напишу,
Коль желаешь напишу,
Коль желаешь напишу!

— На улице темнело,
Сидел я за столом.
ПринцМарс сидел напротив,
Болтал о том о сем.
Что в Пустоши нет вовсе
Там у него врагов,
Что издаёт немало
Различных фанфикОв!

— Будь как дома, Олди,
Я ни в чём не откажу,
Я ни в чём не откажу,
Я ни в чём не откажу!
Фанфиков на русском
Коль желаешь, напишу,
Коль желаешь напишу,
Коль желаешь напишу!

— И рейнджеры средь ночи
Заржали под окном.
ПринцМарс заулыбался,
И вдруг покинул дом.
Пришёл с БигМакинтошем
В руках наперевес:

— Друзья хотят гримдарка,
Пошли, приятель, в лес!

Будь как дома, Олди,
Я ни в чём не откажу,
Я ни в чём не откажу,
Я ни в чём не откажу!
Фанфиков фоэшных
Коль желаешь, напишу,
Коль желаешь напишу,
Коль желаешь напишу!
Это бесподобно!
— А ещё вот так сумеешь?
— Сразу несколько забабахать!
— Да будет битва переделок!
Раннее солнечное утро, четверо друзей прогуливаются по дорожке. Навстречу им идёт волшебный единорог.

— Ночь коротка, цель далека,
Ночью так часто хочешь флудить,
Ты выходишь на кухню,
Там сидишь с КПК,
Ты не можешь здесь спать,
Вай-фай пытался ловить!

— Доброе утро, кавайный Олдбой!
Доброе утро тебе и таким, как ты,
Доброе утро, кавайный Олдбой,
Здравствуй, о няшный Олдбой!

— Ты хотел бы поспать, это быстро прошло,
Ты хотел бы поспать, но обзор вновь пилил!
Твоя ноша легка, но немеет рука,
И ты встречаешь рассвет за постом с КПК!

— Доброе утро, кавайный Олдбой!
Доброе утро тебе и таким, как ты,
Доброе утро, кавайный Олдбой,
Здравствуй, о няшный Олдбой!
Неожиданно тучки хмурятся, и чудесная грива у волшебного единорога ярко разгорается.

— Орхи проклял огромный Табун,
Место брони, ЦАшек и поней.
И однажды я у одного
Заказал книжку тоже!

Здесь по праздникам ходят смотреть,
Как посты разгораются сильней,
И я тоже сумел пригореть,
Но никто не поможет!

Писал ФО: Э
Долго ПринцМарс,
Я всё спалю
Прямо сейчас!
Но срок сорвал, ничего не успел,
Как подозрительно!
Святой судьбе
Не прекословь!
Воет Табун,
Чувствует кровь,
Сам виноват он,
Что в срок не сумел,
Круп сокрушительный
Пригорел!

Словно псы, что дерутся за кость,
Там народ за постом кидает пост,
Обновлять постоянно пришлось,
Так комментят упорно!
Вот накинул я им в этот раз,
Вентилятор услышал даже Марс,
И пожаловал прямо сейчас,
Приготовим попкорна!

Писал ФО: Э
Долго ПринцМарс,
Я всё спалю
Прямо сейчас!
Но срок сорвал, ничего не успел,
Как подозрительно!
Святой судьбе
Не прекословь!
Воет Табун,
Чувствует кровь,
Сам виноват он,
Что в срок не сумел,
Круп сокрушительный
Пригорел!

А на опушке леса стоит сказочный замок-типография, где храбрые герои уже приготовились к долгой осаде и отважной обороне. Разъярённый единорог несётся прямо на таран!

— Мерцает крупа яркий свет,
Горит Олдбой на весь Рунет,
Все звуки стихли в ожидании беды.
— Пред типографией Олдбой,
Таранит дверь своей ногой,
Торопиться сорвать своих побед плоды.

— В ночь возмущения
Хвостом сумею Марса сжечь!

— Но есть спасение –
Дружбомагия и меч!

— Ты посмотри,
Как наш фандом прекрасен,
И за него
Я жизнь готов отдать!

— Дверь отвори,
Я не смогу тебя понять!

— Не пригори!

— Тебе меня не взять!

— Взрывы огненных хвостов,
Олди Марса сжечь готов!
Круп обзорщика пылает всё сильней!

— Озарение снизошло:
Гитцо, друг, разбей стекло –
Круп его огнетушителем залей!

— В ночь возмущения
Хвостом сумею Марса сжечь!

— Но есть спасение –
Дружбомагия и меч!

— Ты посмотри,
Как наш фандом прекрасен,
И за него
Я жизнь готов отдать!

— Дверь отвори,
Я не смогу тебя понять!

— Не пригори!

— Тебе меня не взять!

Шум боя, характерное шипение пены. Неожиданно всё затихает, поляна покрывается пеной. Оттуда торчит голова грустно озирающегося единорога. Отважные защитники крепости, обнявшись, радостно идут по дороге.
— Ты мечтал нашу крепость жестоко спалить,
— Только дружба сумела нас всех защитить!
— Не победил в этот раз Олдбой,
Нас защитил Ликсис, спас нас тогда герой,
Долго длился суровый бой!
— Нас не остановит даже пожар,
Нет сильнее Дружбомагии чар!
— Оу-о мама мия, нас хотел спалить,
Пылал наш коварный мститель!
— Мама мия, мы смогли отбить,
И нас спас огнетушитель!
— Мы дружно победили,
Круп его потушили,
— О-о, в сказке победит добро!
— Мама мия, всем нам повезло,
— О-о, победим любое зло!
— Замок мы защитили, и вот хэппи энд!
— И теперь знамениты на весь Интернет!
— Мы победили на той войне,
Будет всегда Олди помнить крутых броней!
Долго круп полыхал в огне!
— Нас не остановит даже пожар,
Нет сильнее Дружбомагии чар!
— Оу-о мама мия, нас хотел спалить,
Кидал прям на вентилятор!
— Мама мия, Ликс смог победить,
Принёс чудо-бульбулятор!
— Мы дружно победили,
Круп его потушили,
— О-о, в сказке победит добро!
— Мама мия, всем нам повезло,
— О-о, победим любое зло!
тлдр
Некогда битву устраивать. Надо старые недоделки доделывать.
Можно было высказать недовольство кратко и по делу, а не размазывая в виде желчного сарказма на полтора экрана.
Кратко и по делу Марсу не высказывал разве что ленивый, лол
И поэтому надо устраивать цирк с конями?
будто для этого нужен повод, уж кому как не тебе этого не знать.
О, я уверен, ты бы нашёл наиболее лаконичную и меткую форму, но, увы, я — не ты. :)
Что-ж, я помогу:
Я устал слушать обещания и ждать, поэтому можешь оставить себе и деньги, и книжки.
Незачем было приплетать сюда других людей, незачем разливаться соловьем о недовольстве. В крайнем случаем — сопроводи слова емкими эпитетами, но не графоманской жижей.
Хочешь что-то высказать — делай это по существу и с достоинством, а не в виде стены tl;dr, которую можно смело дропнуть, оставив лишь предпоследний абзац.
Кстати, мои слова не означают, что я одобряю сказанное тобой в посте.
Окей.
Как-то без души написал, вот у марса бы вышло душевнее. Гораздо.
ОО! Когда всё-таки напечатаешь, можно мне один из экземпляров Олд Боя?
Сразу, как только наука научится клонировать людей! Всем пролетариям по экземпляру Олд Боя!
Если можно, еще и XY хромосомы замените на XX.
Зачем тебе ОлдГерл? Неужто по старушкам тянет?
Пока изобретут, для меня олдгерл уже будет йонгер.
Надо написать про это фик! А потом напечатать.
И читать его будут наши внуки…
Детям! Всё детям!
Мы-то точно не дождемся от принца этой книги. Если повезет, его типография перейдет к наследникам…
Аппл тоже почти загнулась было, а тут ррраз! И в дамках.
Гопники до того были гибкими.
Но их ухватила железная рука
за balls
А куда сам Марс подевался? Уже месяца полтора от него ничего не слышно и не видно…
Неужели печатает?!
Кто знает, может есть чуваки в теме?
Подожди. Скоро придет и…
Скоро

Через пару дней)
Спойлер
Да, начнется здесь безумие...
Да, топик сохраняйте почаще, народ, а то вдруг удалят…
Мм, формально пост не связан с книгопечатаньем напрямую, не считая новостей о том, что Кааджусс сдала свою иллюстрацию. Не знаю, каковы правила блога, но меня бы удаление не удивило. Повод найти можно, во всяком случае.
Блог посвящён всем пони трудящимся на фронте издательства и печати фанфиков и прочей хорошей литературы.

Запись соответствует требованиям блога.
Ну раз уж это пост благодарностей — спасибо тебе, ОлдБой, за то, что правильно написал мое имя :)
У тебя на конце ника буква «Ц»!?
на конце — «о» :)
Я скопипастил у Марса, как ты можешь догадаться — по крайней мере он помнит ники людей, с которыми работает. Уже что-то.
Помнят то многие, но пишут правильно — единицы.
#ОлдБой_ужасный_человек
И теперь я жду в этой теме виновника торжества, его типогравское высочество, Принца Марса, дабы узреть его ответ. Интересно, к послезавтрому соберётся?
Кто-нибудь знает, можно в открытых блогах забанить определённого пользователя? Мне кажется Марс этим воспользуется при возможности, он уже гнал Олди из «своего блога».
Можно. Но это всего лишь запретит ему писать посты в него.
Посоны, я бы кстати не гнал на чуваков, которые впряглись за Марса, альтруисты как-никак!
Если внимательно прочесть пост, то никто и не гонит. Я могу не разделять их альтруизм, но отдаю ему должное.
Meh. Сарказм такой сарказм. Ничего интересного, пойду дальше.
Хотя, честно говоря, сначала думал, что Лезвий опять резвится. Ан, нет, Старикан. Что ж вам всем так не сидится на месте? Только бы поязвить-потравить. Брони, блин…
Ну Табун же, ну.
Брони, блин…

Когда это слово могло остановить кого либо? Зачем вообще в данном контексте его употреблять? Брони что, агнцы что-ли?
Ну, как бы… Ой, да ладно, в конце-концов, нашёл с кем обсуждать дружбомагию, толерантность и прочие «субстанции». Пойду, поем.
Скандалы, интриги, расследования, Табун! Мда…
Купи книжку! Книжку купи!
Не, не так. Дай денег на книжку. Вот.
Ну таки да, Марсу спасибо. По крайней мере у меня есть замечательная Антропология. Но с ФоЕ получился дикий фейл, и я думаю сам Марс это понимает. Мне-то тоже не особо эти 1,5к жалко, но все же хотелось бы увидеть результат всех этих трудов, срачей, переездов и т.д.
Ну и да, интересно послушать самого Марса, а то он пропал куда-то. А то последнее обещание, что я слышал, то книга будет готова к ФФФ.
А то последнее обещание, что я слышал, то книга будет готова к ФФФ.


Свежо предание, да верится с трудом.
Потому что никто такого обещания не давал.
книга будет готова к ФФФ.

Год был уточнён?
OH shi-!
Ахах
Насколько я знаю, сейчас книги находятся на прошивке (причём даже не у самого Марса). Этап действительно один из последних (ещё надо поклеить обложку), но мне тупо надоело ждать и, повторюсь, уже и не нужно.
Хм… А под какую ось прошивают?
Да, кстати, я лично за Антропологию ему премного благодарен, очень душевная книжка получилась.
А я еврей и мне жаль те 1600+500, что я отдал, пока ни за что, хотя это неделя работы после школы: С + еще и за отправку платить надо будет…
Зачем ты покупаешь книги, которые читаешь в электронном виде, если у тебя денег — кот наплакал? Это как набрать кредитов на фордфокус а потом ныть, что на бензин не хватает.
Мерседес в кредит и ставить его во дворе, ага.
Недавно в Россию приехал?
Да, я заметил, что отсутствие логики и критического мышления — отличительная черта большинства россиян.
Ну все ноют, мне тоже хочется :D Покупаю потому что хочу хорошую книгу в бумаге иметь.
потому что хочу
this.
И кредит ещё.
неделя работы после школы: С + еще и за отправку

Долго втыкал в «С+». Ох уж эти смайлики, ох уж эти смайлищики!
С+ это как С++, только один плюс украли…
Java лучше :D
Ну да, прям ваще конкурирующие языки для одних и тех же задач.
java-дрочер! И вообще как их можно сравнивать .-.
Ты абстрактный генератор синглтонов фабрик уже дописал?
А что, в сях паттерны проектирования уже не нужны?
Нужно писать так, как располагает язык, а не абстрактными паттернами.
Я вот сейчас питоновый код, написанный жавистом разбираю. Паттерны, да. Лютейший ад.
Ну что, удачи тебе в этом :D
А мне нравится.
помнишь те самые 3200 рублей, которые я попросил тебя вернуть на прошлой неделе? Знаешь, оставь их пожалуйста себе.

Мне-то тоже не особо эти 1,5к жалко

Так же отреагируют почти все заказчики, ведь они же добрые щедрые брони. В итоге, Марс останется в шоколаде — и книжек нет, и деньги возвращать не надо.
— Дженеросити-и-и-и!
МНОГОХОДОВОЧКА!!!11111РАС11
В пендостане на Марса бы в суд подали бы. Лол. И еще моральную компенсацию заставили бы выплачивать.
Кстати да, спасибо ПринцБатончику за ценный урок: не оплачивай товар, который ещё не готов. Это неоправданный риск.
За всех то не нужно говорить. Те же книги ни олдбой, ни лезвион издать не смогут если никто не захочет предзаказать. Ведь денег нет, да и примерное количество потребителей тогда будет неизвестно
Дружище, уточни, пожалуйста, что и где я говорю за всех.
Дело в том, что господа О и Л ничего не издают. Они организуют подготовку твоей книги к печати, после чего совершают заказ у провереного временем издательства. Они не скупают на твои деньги ризографы и подвальные помещения. Они вообще не берут деньги с рядового заказчика до завершения подготовки издания к печати, насколько мне известно. Фактически, ты покупаешь уже готовую книгу.
Марс — ИП. Вкладывая в его дело деньги, полезно понимать, что ты вкладываешь в его дело деньги, а не платишь за готовый товар.
Примерное количество потребителей можно рассчитать и без предоплаты, взгляни на последний пост Олдбоя по ЭИ 2, например.
Олдбой не грусти, есть инфа что кто-то уже подумывал о подаче заявления в прокуратуру, и тогда он деньги вполне себе
вернет, даже если и путем продажи печатного станка) Обманутые вкладчики — злые люди.
Только не начинайте снова, блин. А то начнете тут еще «а договор был, ммм? Сами олухи!», блин.
подумывал о подаче заявления в прокуратуру

Простите, что? Какая еще прокуратура? Не смешите мои подковы. Хоть какая-нибудь подписанная бумажка, хоть туалетная, по поводу печати ФоЭ есть?
Тема на форуме и логи чатов сойдут за туалетную бумажку?!
Нет. Формального договора же не было, если не ошибаюсь, и деньги как бы «пожертвованы» на развитие типографии.
Ноуп. Усы, как говорится, и подделать можно. Нужна живая бумажка с живыми подписями.
Плюс факт перевода денег с комментарием «На ФОЭ»?
Нокс мне лень спорить т.к. я не юрист, но я уточнял (года после первого марсоэпопеи :3) у друга юриста со стажем, да 90% судебных дел о мошенничестве ведется без договора, какой еще договор, если дело идет об обмане, подлоге и т.д.? Так что достаточно свидетелей, состава преступления и пострадавших. Все 3 пункта имеются в достатке.
Интересно. То есть если предположить, что купил ты, допустим, у дяди Вани из Вороекжа его старый холодильник, без чека без всего, а он возьми и развались на следующий день, то того Ваню можно привлечь к ответственности? Даже если на секундочку предположить, что договор не нужен, под мошенечество действия Марса тоже не попадают. Сроков то оглашено не было, а устные договоренности в суде никакого веса не имеют.
Не, факт передачи собственности был же, и потом это мелкий случай его не будут рассматривать. Вот если бы ты купил холодильник, а дядя Ваня пробухал деньги, а потом сказал «звини братан, не было и нет холодильника, прости долг старому Пью», тогда мошенничество.
Ну хорошо, даже если так. Ну вот привели вас в суд, поставили друг на против дружки. Ты ему говоришь, верни деньги, поскуда ты такая, и алкаш. А он, ах ты гнида ты такая, ты ж мне эти деньги сам подарил, я ж с твоим отцом вместе… и так далее и тому подобное. Ты приводишь десять свидетелей, он приводит десять свидетелей. Чо делать?
Ничего. Нет состава преступления.
Во-от.
Алсо, деньги жертвовались на развитие типографии, в обмен на книжку. Об этом неоднократно говорилось. С формальной точки зрения, все в порядке: процесс идет, книги печатаются, типография развивается. А некоторые альтернативно-одаренные личности ВДРУГ решили, что если лезвион и прочие халтурщики отпечатывают быстрее (и дороже), пользуясь наработками Марса, то сам Марс тоже должен отпечатать вот сию сикунду, если же нет — вернуть деньги. Умнички такие, смешные, десу. В прокуратуру они собрались, лапушки.
Liksys, скажи честно, чем тебя Марс подкупил, что ты за него так впрягаешься?
Ты лучше найди изьян в его логике — вот тогда будет реакция повеселее.
Вангую, не добьешься ты сейчас ничего путного.
найди изьян в его логике

Ого, ну и задачка.
деньги жертвовались на развитие типографии, в обмен на книжку.

Издаем Fallout: Equestria 2.5 — тема для заявок на экземплярчик.
Марс собирает заявки на экземпляры ФоЭ, про покупку на эти деньги чего либо в теме нет ни слова.
Издаем Fallout: Equestria 3.0 — оборудование есть!
Марс радостно объявляет, что у него есть всё оборудование для печати.
С сердцем полным радостного облегчения спешу сообщить вам, что всё необходимое для изготовления книг в твёрдом переплёте оборудование — куплено, доставлено и работает!!!

Хотя здесь он уже брался печатать книги без каких-либо ограничений.
Издаем Fallout: Equestria 3.5 — о заявках и сборе денежки
Пока мне не прислали окончательный вычитанный текст и пока я буду его верстать… можно ещё дать заявочку на книжку! да-да, вы не ослышались очитались, у всех желающих ещё есть возможность!

Марс по прежнему предлагает купить книгу, а не вложиться в его типографию.
С этим мы разобрались?
пользуясь наработками Марса

Перевод чей? Марса? Нет. Он за него платил? Он сделан на заказ? Нет.
Он его вычитывал? Он заплатил вычитывальщикам? В чём именно Марс засветился в работе над текстом, кроме… и сказать то нечего.
лезвион и прочие халтурщики

Которые берут и внезапно печатают и рассылают то, что обещали отпечатать и разослать.
Молодец! Теперь скажи, что это не мне, а Ликсису.
Марс предложил оставить заявку на книжку. В остальном — разговоры о развитии типографии. Заявку на производство, а не покупку готовой книги. Производство подразумевает налаживание оного.
Марс ждал вычитки и перевода, поэтому долго не мог начать печатать. Остальные печатники взяли его через некоторое время, когда он уже был готов. Логично, что между началом производства и фактической отправкой прошло меньше времени. Кстати, халтурщики еще и не все тома выпустили, но подробностей я не знаю — не слежу.
Еще аргументы будут?
Марс предложил оставить заявку на книжку.

Когда мне говорят «оставляем заявки на покупку чипсов», мне и в голову не приходит, что чувак собирается покупать фритюрницу.
разговоры о развитии типографии

Не было в первых постах об издании ФоЭ НИ СЛОВА о типографии Марса. Может где в комментах мелькало. Был смысл — вы мне деньги, я вам книги. Просто и понятно. Только Марс пошёл своим путём.
Марс ждал вычитки и перевода, поэтому долго не мог начать печатать.

ЧТО ему помешало начать собирать деньги на книгу ПОСЛЕ получения текста, а не ДО? Почему другие догадались подождать (и теперь мудаки), а Марс не стал ждать, собрал деньги и теперь молодец?
халтурщики еще и не все тома выпустили,

Это про Лезвиона? Так он вроде к этому времени и не обещался.
мне и в голову не приходит
А посты о том, что он будет САМ их печатать, ты не читал.
ЧТО ему помешало начать собирать деньги на книгу ПОСЛЕ получения текста, а не ДО? Почему другие догадались подождать (и теперь мудаки), а Марс не стал ждать, собрал деньги и теперь молодец?
Когда захотел — тогда и собрал. И о прогрессе вычитки он тоже сообщал, так что без претензий теперь.
Так он вроде к этому времени и не обещался.
И о чем можно говорить при разных стартовых условиях и объемах работы?
А посты о том, что он будет САМ их печатать, ты не читал.

Для начала, первый пост о печати именно ФоЭ начал DerpAnt, Марс подключился позже и весь его пост состоял из:
В этих двух темах сама суть идеи и технические детали.

tabun.everypony.ru/blog/Equestrian_Publisher/14565.html
tabun.everypony.ru/blog/Equestrian_Publisher/25138.html

В этой теме, пожалуйста, оставляйте заявки на экземпляр, по крайней мере отпишитесь те, кто точно хочет получить книжку.

И я не знаю, в какой момент покупка книг у определённого человека вдруг превратилась в пожертвования на благо типографии. Будь добр, ткни меня в этот момент.
Когда захотел — тогда и собрал.

Точно так же те кто сдавали деньги «когда захотели, тогда и потребовали их назад»
о прогрессе вычитки он тоже сообщал, так что без претензий теперь

)))
о чем можно говорить при разных стартовых условиях и объемах работы?

Ни о чём. Абсолютно.
То есть, ты не застал всех разговоров о том, что на эти деньги закупаются расходники, какие-то части оборудования заменяются и вообще, Марс все это затяел, чтобы сделать дешевую брони-типографию? Я не буду сейчас искать конкретные посты и каменты — это было полтора года назад. Прими, как данность.
Потребовать-то ты можешь что угодно, но у человека может не быть физической возможности их вернуть, потому что твои деньги лежат в типографии в виде сшитой бумаги, чернил и прочего.
Раз не о чем говорить — так и молчи.
Я открыл первые посты где Марс предлагал оставлять заявки на приобретение ФоЭ. Если через полгода он где-то в комментах поясняет кому-то, что деньги пошли на что-то для его личного бизнеса то человеку заказавшего в первых постах, от этого ничуть не легче.
у человека может не быть физической возможности их вернуть, потому что

Кого это?
Раз не о чем говорить — так и молчи.

Антологичный совет.
Потом были и другие сборы, а люди все так же несли деньги. Значит, их все устраивало. Возвращаемся к тому, что претензий быть не должно.

Антологичный? Серьезно? Может, стоит узнать значение слова прежде, чем его употреблять?
Потом были и другие сборы, а люди все так же несли деньги. Значит, их все устраивало.


А не это сейчас обсуждаете. Обсуждаете сейчас то, на что Марс собирал денежки.
В исходном посте ни слова не было о том, что он их предоставит вот прям щас.
Исходная тема этого спора — можно ли призвать Марса к ответственности за мошенничество или что там. Брал ли он заказ, или действительно деньги были «пожертвованы» на развитие типографии и все такое.
Ясное дело — нельзя.
Вот вы это и выясняйте. А то ты что-то с темы сходишь. «Всех устраивало». «Он не говорил сроков».
Деньги он брал на выпуск четырёх томов ФоЭ.
Привлечь к ответственности можно, но сложно и без толку, заниматься этим никто не будет. Будут и дальше плеваться в интернете. Максимум (тоже маловероятный) придут разбираться лично.
Да, при этом рассказав, что собирается печатать сам. Где же наеб? Даже в первом посте блога говорилось о том, что он их сам будет печатать. Так что не чего теперь нудить.
Это Ликсик, у него свой стиль развлечений на табуне. То, что он сюда кастанулся — это, почитай, уже половина успеха.
Все деньги, собранные на книги, пошли на оплату моего троллинга.
Головой думаешь, прежде чем вопросы задавать?
Он ему по дешевке книги напечатает, вот Ликсис как срачежигало и продался :3
А вот если твичик вытащит свои глазики из жопки и полистает историю, то увидит, что я защищал Марса задолго до разговоров о печати.
Защищал Марса до того как это стало мейнстримом.
— И я! Я же «хейтер хейтеров» ©, это всё, что кьютимарка мне велит!
О как, даже с "©". Приятно, однако.
пользуясь наработками Марса

Улыбнуло. :)
Проблема в том, что 10 свидетелей Марса не имеют ничего, а 10 свидетелей оппонентов имеют, например, отчеты о переводах денег в онлайн кошельках, вроде киви.
«Я не я и лошадь не моя, и вообще это не мой кошелек». Кошельки пока не по паспорту создаются.
А расследования по факту мошенничества типо не будет? Знаешь, у нас конечно распиздяйские органы защиты граждан, но и им отрабатывать план надо. И пы.сы. — киви кошелек привязан к телефону.
и чо? Это сродни тому, что ты сейчас возьмешь бабло, отдашь первому встречному на улице при свидетелях, а потом будешь требовать деньги назад.
Если лично тебе интересно, могу через пару дней тебе скинуть подробное описание ситуации и как и почему марса нужно можно привлечь, но в лс, нет желания снова начинать этот цирк с распетушившимся ликсисом и сопутствующец драмой. Это мошенничество, как же по вашему расследуются случаи когда люди САМИ подписали договор, например, на передачу квартиры мошенникам? Старые люди подписывают нотариально заверенные завещания рандомным людям, а потом родственники бегают доказывают то что квартира их, без всяких договоров. Мол состояние аффекта и так далее. Роспись и договор — не панацея, им невозможно решить все дела, в половине он и не фигурирует. Но народ слишком хочет срача поэтому будет кукарекать что-то вроде «договора нет, иди нахуй)0)))» Проблема в незнании законов своей же страны.
Это мошенничество, как же по вашему расследуются случаи когда люди САМИ подписали договор, например, на передачу квартиры мошенникам?

А в том-то и дело, что НИКАК. Вон по ТВ постоянно сюжеты подобные мелькают.
Одно дело тв, другое дело ирл. В общем тебе интересно, мне напрягать друга?
Вон, Гленну интересно. А мне, спасибо, не надо.
по ТВ
Там вчерашний алкаш Вася, избивавший пятилетнего ребенка за слово «папа» сегодня богатый сочинский бизнесмен Гыргул, а завтра он будет трансвеститом Аленой.
Фигасе интригу тут устроил. И мне скинь.
И СЧХ, оная интрига — пиздобольство твича на пустом месте. Как обычно, впрочем.
неравнозначные примеры, звиняй. Однако разберательство именно подобного дела (сбор денег без каких либо «бумажек», с исключительно устной договоренностью) с удовольствием бы почитал. Реально интересно. Я ж не говорю, что это не может быть, потому что не может быть никогда. Просто нахожу это крайне маловероятным.
Но при регистрации ты обязан указать телефон, а симка по паспорту покупается. :3
Симка на тёщу, ловите тёщу!
И возникает вопрос, а чей-то ты себе кошелек на тещину симку привязал?
Так тещин и кошелек, что тут непонятного, она в свое время вожатой в детском лагере была, врагов среди детей нажила. Вот пятнадать лет прошло — мстят, очерняют, какое-то ФоЭ приплетают, я вообще не знаю что это такое =D

Ладно, давайте все-таки не загоняться сверх меры. Не думаю, что у Марса все настолько продумано.
Да это пасаны ей на новый протез ноги скидывались, честно-честно!
По-моему факта самого вызова в суд уже достаточно, чтобы напрячься. Конечно, вряд ли до такого дойдёт.
Это тоже денег стоит. Вот и вопрос, стоит ли игра свеч.
Проблема в том, что никто никому не должен в данном случае. Все держится на репутации и спасибо. Вы ещё от крафтеров всяких там плюшек, фигурок требуйте чеки и гарантийное обслуживание >___>
И? Твоими отчетами можно только подтереться — в них не указана цель и условия оплаты. Без них — это просто бумажки с циферками. Со стороны Марса — есть полная типография почти готовых книжек и куча народу, физически там работающих. А поскольку не было договора о точных сроках и издержках, все твои претензии не имеют силы.
Твоими отчетами можно только подтереться — в них не указана цель и условия оплаты. Без них — это просто бумажки с циферками

90% судебных дел о мошенничестве ведется без договора, какой еще договор, если дело идет об обмане, подлоге и т.д.? Так что достаточно свидетелей, состава преступления и пострадавших. Все 3 пункта имеются в достатке.

достаточно свидетелей, состава преступления и пострадавших
Ну и? Марс покажет процесс работы, в прокуратуре всплывет факт, что четкие сроки не оговаривались до отправки денег, а еще будут свидетельские показания волонтеров. Все, обвинения нет. А покантовав Марса пару месяцев этой дурью, вы еще на более долгий срок отложите выпуск.
Вообще-то можно. Судебное разбирательство возможно и без договора оферты.
Только все сложнее и с большой долей вероятности никто не выиграет (по причине, описанной мной выше), зато все потеряют и деньги, и время.
Йап, но я просто уточнял.
Отличная шутка.
Ох лол. Как будто они сами не знали, на что шли. И да, договора не было, чеков тоже ни у кого не осталось.
Договор есть? Нет. Нет договора — нахуй пошел. Жди книжку, печать идет.
Только не в таких формулировках. Народ у нас, конечно, добрый и вежливый, но мало ли. Мы же не хотим, чтобы одна песенка стала пророческой, нэ?
А как еще отвечать людям, которые по двадцать раз спрашивают одно и то же с интервалом в пару дней?
Регулярными отчетами. Хотя некоторым, как я погляжу, больше нравится со свистом врываться в посты со срачами.
Ти меня троллить пытаешься? :3
Отчеты постит Котя.
Последний 16 сентября. Атлищна-атлищна.
Вам действительно нужен еще один отчет про то, что работа кипит и уже «вот совсем-совсем скоро...»?
Есть другие способы хоть чуть-чуть восстановить репутацию?
ребрендинг
ребрполоматинг
Было бы тоже самое, что и тут — пара возгласов с галёрки, «О, круто скоро книгу получим и всё будет збс», и много-много СРАЧА по поводу чего так долго.
Хотя бы раз в две недельки. А лучше стрим из самой типографии
Не знаю под чьим комментом ответить, пусть будет тут.
Я сам лично просил не создавать «пустых» отчетов, в котором ничего кроме «мы работаем, но нам нужно больше золота» не будет. Как только в руках появится первый готовый экземпляр книги, вот тогда и будет отчет с результатом и прочей действительно важной информацией.
Если к «мы работаем, но нам нужно больше золота» приложить пару фоточек прогресса, то будет вполне норм. Для пущей убедительности можно даже в формате «до/после». А пока по имеющимся отчетам создаётся впечатление, что с октября Марс опять пропивает деньги бездельничает, а о каком-то прогрессе сообщает тут один лишь Ликсис, который к печати вообще никакого отношения не имеет.
Ну, сфоткать коробки с собранными тетрадками, а затем сфоткать отсутствие коробок, которые уехали на прошивку — по моему довольно сомнительный прогресс для заказчиков.
Да хотя бы это, блин.
В последнем отчете было заявлено, что книги стопроцентно будут готовы во второй половине октября. Прошло уже десять дней ноября — ни книжек, ни новых сроков.
Просто возникли «непреодолимые обстоятельства» © которые в данный момент «героически превозмогаются» © и книжки будут готовы «в самое ближайшее время» ©, стоит только ещё «чуть-чуть подождать» ©. Не, ну вам чо, полтора-два косаря жалко что-ли, а? Вы что, не брони в конце-концов?
Когда полтора-два косаря перешли в три, и это не считая пожертвований… хм, пожалуй да)
Футакимибыть! «Жадные мелочные людишки» ©.
Инфляция, т.к. крымнаш же
— Песенка? Та самая, про съёмки яоя?