Антро и Past Sins
Да возрадуется пресвятая Лорен!
Привет, броняши.
Буду краток :3
1) Печать второго тиража «Антропологии» почти завершена. Далее постпечатный процесс.
Мы так прикинули и выходит, что второй тираж 230 экз. И свободных книг, сверх имеющихся заявок, — около 110.
У желающих есть возможность заказать книгу прямо сейчас!
Цена книжки 600 росс. бит(₽).
2) Также в самом ближайшем времени, после завершения печати «Антро»-2, мы готовы начать печать «Past Sins».
Следовательно, мы начинаем официальный сбор заявок на «Past Sins»!
Ожидаемый тираж 200-300 экз.
Как только мы соберём заявки и наберём тираж, то я сделаю окончательный расчёт цены, и после сбора денежки мы приступим к печати «Past Sins».
Примерная стоимость — 600₽.
• Дополнительный вопрос по изданию:
хотите ли вы, броняши, видеть в «Past Sins» иллюстрации?
Опыт с ФОЭ показывает, что работа с иллюстрациями трудна и соотв. это вопрос нужно решить заранее и однозначно.
Мой мнение: иллюстрации не нужны. Фанфик читается на одном дыхании, так, что иллюстрации будут только отвлекать.
Иллюстрации увеличат цену примерно на 30-40 руб (при тираже 300 экз).
• Я могу предложить другой интересный вариант украшения книги: печать вторым цветом, например красным.
Подразумеваю выделение красным буквицы и др. декоративных элементов.
Печать в два цвета увеличивает цену книги на 30%. Т.е. цена будет примерно 800₽.
P.S.
Так как кое-кто не смог удержаться от новых срачей, тему прикрываю.
По заявкам на книжки пишите в личку.
Привет, броняши.
Буду краток :3
1) Печать второго тиража «Антропологии» почти завершена. Далее постпечатный процесс.
Мы так прикинули и выходит, что второй тираж 230 экз. И свободных книг, сверх имеющихся заявок, — около 110.
У желающих есть возможность заказать книгу прямо сейчас!
Цена книжки 600 росс. бит(₽).
2) Также в самом ближайшем времени, после завершения печати «Антро»-2, мы готовы начать печать «Past Sins».
Следовательно, мы начинаем официальный сбор заявок на «Past Sins»!
Ожидаемый тираж 200-300 экз.
Как только мы соберём заявки и наберём тираж, то я сделаю окончательный расчёт цены, и после сбора денежки мы приступим к печати «Past Sins».
Примерная стоимость — 600₽.
• Дополнительный вопрос по изданию:
хотите ли вы, броняши, видеть в «Past Sins» иллюстрации?
Опыт с ФОЭ показывает, что работа с иллюстрациями трудна и соотв. это вопрос нужно решить заранее и однозначно.
Мой мнение: иллюстрации не нужны. Фанфик читается на одном дыхании, так, что иллюстрации будут только отвлекать.
Иллюстрации увеличат цену примерно на 30-40 руб (при тираже 300 экз).
• Я могу предложить другой интересный вариант украшения книги: печать вторым цветом, например красным.
Подразумеваю выделение красным буквицы и др. декоративных элементов.
Печать в два цвета увеличивает цену книги на 30%. Т.е. цена будет примерно 800₽.
P.S.
Так как кое-кто не смог удержаться от новых срачей, тему прикрываю.
По заявкам на книжки пишите в личку.
128 комментариев
Нужно уже сейчас собрать вот за время завершения печати «Антро»-2 заявки на «Past Sins», определится с тиражом, с вариантом печати (иллюстрации и проч), собрать денежку и после начать печать.
Думаю на сбор заявок и проч. отвести 2-4 недели. К этому времени печать «Антро» завершится и печатный наш станок будет готов к новой книжке.
Ну что же, пожелаю удачи. Искренне.
1й том закончен.
Всё по плану.
Мы всё знаем, что с ФОЭ много чего пошло не так. И действительно расходы надо покрывать. Причём не только за ФОЭ, но и за второй тираж Антро.
Спасибо.
Отдельным постом я запилю опрос.
Но да, +1 голос за иллюстрации.
Можно даже поступить и таким образом:
Кто заказывает (и те, кто раньше заказывал), пишут о том, чего хотели бы:
• Иллюстрации.
• печать в два цвета.
• без иллюстраций.
• одноцветная печать.
Я всё это помечаю в записях, и после просто сосчитаю голоса :3
А мое — нужны. И вообще, в хороших изданиях таких вещей должны быть иллюстрации. За других не скажу, но для меня это станет возможно определяющим фактором.
Упаси тебя господь, печатать на ризографе в два цвета. Напечатали без буквиц, сменили цвет, засунули их по второму разу, и половина поехала. Куча времени, вероятно куча брака, при том, что эстетическая ценность сомнительна, и с иллюстрациями даже не сравнима.
Должен сказать, что мы достигли почти идеального совмещения на ризографе. То есть превзошли заводские характеристики.
Ради эксперимента я могу напечатать немного в два захода одним цветом: текст и буквицу.
Брак все равно бывает при подхвате бумаги, и каждый лишний прогон увеличивает вероятность брака + дополнительная работа + проблемы со сменой цвета и это все при том, что польза то на самом деле для этого фика довольно сомнительна. Лучше потратить усилия на то, чтобы аккуратнее сверстать, чтобы полей точно хватило и белых листов в конце томика не было.
Он всё равно бывает так или иначе.
С совмещением у нас получилось всё очень хорошо. У нас строки на просвет идут почти идеально. Тем более речь о печати красным буквицы и декоративных элементов, а не подводки по границам.
Это примерно подобное расположение элементов, без подводки по совсем уж краям граней.
А это уже другой вопрос. Это я принимаю.
Если это не нужно для книги — тогда и не нужно.
Я только предложил такую идею.
Это да. С пустыми листами я уже осознал свою ошибку. Она такая глупая, даже смешно, что я об этом не подумал. Теперь знаю, что нужно делать, чтобы пустых листов не было.
То же самое с полями. Где прокралась ошибка, из-за которой нам пришлось заново делать обложки, я не знаю. Скорее всего проблема была в том, что я делал расчёт на одном сайте, а там были другие исходные данные. Похоже дело в отставах, у нашего крышкодела они чуть другой ширины. Вот эта разница и вылезла. Плюс толщина корешка там считалась тоже не адекватно тому, что вышло у нас.
Я отредактировал этот калькулятор, и повторный расчёт показал уже реальные цифры. Всё сошлось.
Офигенное совмещение. Или «так верстают только мудаки» ©, или красное уехало влево минимум на полсантиметра
Я же сказал, что со совмещением мы хорошо постарались и такого быть не должно.
Паст Синс? Чтож, мне нужно!
-) иллюстрации однозначно нужны. Думаешь почему я не купила Антропологию у Лезвиона? Правильно, достаточно спорный арт на обложке книги и всего три иллюстрации вроде одного и того же автора
И да, лично меня очень опечалило что те же «Розовые Глазки» в печатном варианте вышли без картинок. Мне както пофиг на ваши «издательские заморочки о авторах рисунков», но если б там были хотя бы (я не прошу новых!) те, что были в электронной версии фика на ДаркПони… — книжка была бы на 20% круче как минимум
Кстати, обладая оригинальной книжкой «Грехов» могу сказать что идея напечатать все иллюстрации отдельным блоком имеет свои плюсы и минусы.
+ более плотная бумага, полноцветная печать, так проще издавать
— иллюстрации хороши когда они к месту. А так — получается текст отдельно, картинки отдельно. Читать… неудобно. И да, самый минус — вот в моём экземпляре наркоманы печатники вшили блок с иллюстрациями дважды — то есть похоже комуто досталась книжка вообще без иллюстраций. (Сейчас думаю — а может мне вшили дважды половину картинок, а вторая половина мне и не досталась?)
-) двуцветная печать вещь интересная *вспоминает старые советские книжки*, но наверно бессмысленная в этом случае.
З.Ы. вообще не понимаю нафига издавать фанфики без иллюстраций? «Просто почитать» и с экрана можно. Эстеты могут на принтере распечатать (а что, я одно время так и делала. Весьма неплохо выглядел в бумажном виде выходивший одно время журнал GentleColt). А книжка — она должна всё-таки быть ещё и красивой. Чтоб прочитав (ну два раза, ну пять… Ктото 10 раз осилит?) потом можно было просто полистать к примеру.
Признаю, первый тираж вышел со многими ошибками. Это был мой первый опыт печати книг в твёрдом переплёте.
Сейчас, после того как мы издали 1й том ФОЭ, мы уже набрались опыта и ошибок 1го тиража во втором тираже не будет.
А дизайн обложки можно усовершенствовать. Есть какие-нибудь предложения?
Хорошо, записываю тебя.
Тоже помечаю.
Вполне возможно. Я предложил вариант. Насколько он интересен судить броняшам.
Некоторые наоборот, считают, что иллюстрации портят впечатление от фанфика, вмешиваются в твоё воображение.
Я согласен, что книга с иллюстрациями интересней. Но про «Паст Синс» я уже сказал: фанфик читается на одном дыхании, иллюстрации можно просто не заметить =) хотя да, ими можно полюбоваться после :3
У Лезвиона отвратительная обложка с ужасным корешком, да и иллюстрации мягко говоря поганенькие. Еще и дороже при этом… Лично для меня выбор очевиден.
А нафига их вообще тогда издавать? Картинки ведь тоже «с экрана можно» посмотреть.
Долго смеялся, пока пытался представить себе книжного эстета распечатывающего книгу на домашнем принтере. Это как назвать деда делающего самогон «сомелье».
Это. Я хочу качественно изданную красивую книгу, а корявенькие оригинальные картинки в эту формулу не вписываются.
У Лезвиона сейчас и в наличии, а у Марса хз когда и вряд ли вообще будет.
Процесс у нас пошёл значительно лучше и быстрее. Антро напечаталась шустрее, чем тот же ФОЭ.
Опыт получен, выводы сделаны.
Ещё вопросы есть?
Здесь — по нашим книгам. Срачи мне надолели. На оффтоп у меня тоже нет ни сил, ни желания.
Цена за что?
Мы же уже вроде это объяснили.
Цена за Антро-2:
• тем, кто платил за Антро в прошлый раз ничего доплачивать не надо. Для них цена 500₽.
• те, кто заказывает сейчас (так скажем новые заказчики) — для них цена 600₽.
По «Паст Синс»:
• Мы собираем заявки. Исходя из них определяем тираж. Сколько печатать: 200, 250, 300 экз.
• Определившись с тиражом считаем цену. Озвучиваем её. Ориентировочная стоимость при тираже 300 — 600₽.
Мы не стали требовать. Мы попросили.
Цена за ФОЭ рассчитывалась совсем в других экономических условиях. Сейчас всё подорожало, расходники и всё прочее. Стоимость изготовления книги стала больше.
И лишние 100 рублей за том — это совсем не так жирно. Реальная стоимость тома это где-то 600 руб. То есть на 200 рублей дороже, чем то, что рассчитывалось тогда.
И да, это всё равно намного дешевле, чем у «наших конкурентов».
То есть, можно просьбу проигнорировать?
А я предложил доплатить, и даже Котэ написал, но он мне так и не ответил
Его можно и нужно понять и простить.
Что на счёт иллюстраций и проч?
Помечаю тебя сразу на и за и против. А там сочтём голоса :3
— без иллюстраций. И всех брони книг, которые я видел, красивые и уместные иллюстрации получились только у ОлдБоя в ЭИ. Так что нафиг этого кота в мешке который еще и сильно оттянет срок печати.
— одноцветная печать. Просто потому что не вижу никакого смысла в двухцветной.
Поддержу этого оратора. Качественных артов по пастсинсам почти нет, а хорошо ли будет то, что нарисуют, для меня вопрос. Лучше сделать красивые буквицы и как следует продумать остальное оформление.
Если будет решено делать иллюстрации, то думаю их можно будет показать.
Это да.
Не признал тебя, няш. Хи-хи.
Мозг сейчас работает — увидеть заявку → записать.
спросить → уточнить → записать.
Ты проделал большую работу! И конечно заслуживаешь авторского экземпляра.
Ну по крайней мере я же обещал:
Так что вычиташкам — скидка!
Эт ты о чём?
Оки-доки-локи. Записываю.
Напомнил в vk
Пометил.
Вот прямо таки распечатать и на стенку повесить! Хотя на самом деле — печально это. Что только ОлдБой смог в иллюстрации… И что он так мало издаёт книжек.
Не за, и не против иллюстраций.
Записал.
Пометил и туда и туда :3
тогда — нет.
Перепометь пожалуйста
По илл. пометил, что ты против.
Заходи как-нибудь на пиццу :3
Или вот… будем проводить сходку — приходи :3
Записал, пометил.
Думай. Каждый день книжка приближается.
Проверил по спискам. Тебя нет даже в числе заказывавших.
Когда ты записывался и когда платил?
Видимо Котэ тебя пометил в своём списке. Потом он болел и мучился с универом, в результате чего оборвался на время обмен данными.
Помечаю тебя, как указано:
вычёркиваю с ФОЭ.
Записываю на Антро.
И напоминаю, что речь шла о полном выкупе одной книги. Не считая доставки, разве что.
Записываю.
Как в ФОЭ: ч/б иллюстрации в графическом стиле.
вот полуркал:
tabun.everypony.ru/blog/Equestrian_Publisher/93895.html#cut
Были где-то ещё, но точно не помню.
Кое-что было у Кааджус на ДА.
иллюстрация на главу по одному из сюжета из главы.
Только если наложенным платежом. То есть, когда готовая книга будет ждать меня на почте, я буду готов заплатить за неё. Извини, марс, но с твоей репутацией я не готов вносить предоплату.
Ты тоже извини, но и я уже обжёгся во многом. Мне тоже очень не торт, что по тому же ФОЭ мне многие, немало народу, не заплатило вообще ничего, даже за 1й том, а книги уже сделаны.
Прости, но я тоже сделал выводы, и так работать я не могу. Я уже получил горький опыт беготни и «выклянчивания» денег за проделанную работу.
Нет, извини, но «Паст Синс» я буду печатать собрав заявки, посчитав тираж и собрав деньги за тираж.
Мне нужно на что-то печатать, и тем более я не хочу, чтобы и мои помощники трудились напрасно.
Ну, вообще, при наложенном платеже у тебя проблем-то и не будет. Если книгу не выкупают, она возвращается тебе — продавай другому желающему.
Не будем разводить срачи, потому просто скажу две вещи.
Ты собирал за ФоЕ, за все четыре тома. Отпечатал один.
Ты собирал на Антропологию, а теперь просишь ещё накинуть, потому что прослакал все сроки.
Можешь не соглашаться, но это не «проделанная» работа.
Она похерена. Статус доверия где-то в районе плинтуса.
Твоё право. Я предложил вариант, он не устроил тебя. Твой вариант не устроил меня. Дождусь, когда этот фик издадут в другом месте.
Это конечно хорошо. Но как я сказал, мне нужно на что-то печатать.
Да. Пока мы сделали 1 том.
Нет. Это второй тираж «Антропологии».
Тем кто заказывал раньше и платил, ничего доплачивать не нужно.
Новая цена для новых заказчиков.
Как желаешь. Но замечу, что лезвионовская типография N не печатает без денег.
Вот и я не могу печатать даром, а потом бегать и просит денег. Мне это тоже надоело.
Я ничего и не говорю, это твоё право и твой выбор. Ты теряешь нескольких заказчиков, зато твёрдо уверен в 100% выкупке книг. С другой стороны, у тебя нет запаса книг на случай продаж на конвентах или пост продаж.
Кстати, а вычитаны у тебя все тома? Или только первый?
Да, но у него статус доверия высок.
А я не хочу платить, а потом бегать и просить книжку. Не хочу даже пробовать.
Мы в любом случае печатаем сверх тиража, на случай брака и на случай как раз слоузаказчиков.
Так что какие-то книги для продажи будут.
Но пойми, мне нужно окупить тираж.
Вычитаны все тома.
Лезвион то вычитанный текст и украл, который все мы так долго ждали.Он прорекламировал себя за счёт нечестной конкуренции и антирекламы мне.
Так что его рейтинг я не считаю чистым.
Но возвращаться к этому обсуждению не хочу.
Как я сказал, будет напечатано N-е количество книг сверх тиража.
Когда это будет ты можешь успеть получить уже готовую книгу. Если, конечно, тебя не опередят.
Мы уже с тобой выяснили, что об эксклюзивности вычитки ты сам себе придумал, и нигде это не фиксировалось и даже не обговаривалось с вычитывающими. Это даже без учёта, что Лезвион потом делал ещё одну вычитку.
Это твоё мнение. Но мнение заказчиков, как потенциальных, так и «кинетических», куда важнее.
Как скажешь.
Возможно.
Я не хочу возвращаться к этому.
Но согласись, что это не честно: я ждал обещанный текст 2 года. Пока мне не предоставили текст, я не мог начать печатать. И когда вычитка была сделана, приходит Лезвион, берёт текст, а меня обрушивает поток клеветы, что я не могу издать книгу два года! Да, я не мог издать физически — не было текста.
Ладно. Всё. Я больше не собираюсь это обсуждать.
Я бы начал печатать так. Перевод-то был уже.
Может и стоило. Но все хотели хороший вычитанный текст.
P/S. Если за вычитку лавэ башлять, то работа идёт в 10 раз быстрее.
Тогда никто не знал, как и что будет. Это же вообще было самое самое начало. Наш этот ФОЭ первый пони-фанфик, который брони и решили издать!
Никто никого не обманул. Просто никто не мог предугадать, что вычитка займёт столько времени. Это сейчас уже понятно, что такая работа, тем более на общественных началах, занимает очень много времени. Те же «Паст Синс» вычитывались сколько!!! Хотя конечно стоит особо похвалить ребят, они смогли не только вычитать текст, но сделать заново перевод.
Но и объём «Паст Синс» в 4 раза меньше ФОЭ.
В общем никто не мог предугадать, что вычитка ФОЭ займёт 2 года.
Интересно. Во-первых, хотелось бы увидеть хоть один намёк на антирекламу в постах Лезвиона. Во-вторых, в чём заключается нечестность конкуренции? Он украл вычитку? Окей, давай вычтем время ожидания вычитки, и будем всё отсчитывать от момента, в который вы уже точно могли работать, а именно — 25 ноября 2014 года (особенно название темы доставляет). С этого момента прошло 5,5 месяцев. И пока что есть только 1-й том. Лезвион же успел за 4,5 месяца сделать перевычитку, иллюстрации и распечатать всё.
Было. Много раз и по разному. И от Лезвиона и от ОлдБоя (в чём он прямо признался), и от Табриса и прочих. Вплоть до того, что они писали нашим заказчикам и врали, что мы якобы даже не начали печать, когда она уже шла.
Давай. Давай наконец вычтем. И сразу все крики про 2 года становятся пустыми.
Тут я не спорю. Вышло долго. Увы, к этому были обстоятельства. Даже хотя бы то, что недавно мы месяц сидели без света. Так что считай, 1й том мог быть готов на месяц раньше.
Ты учитывай, что Лезвион печатал в типографии, мощности которой значительно больше наших.
И про иллюстрации тоже учти, что мне прямо скажем не повезло дважды. Сначала с Думи, потом с Кааджус.
В общем обо всём этом уже было сказано множество раз.
Сейчас я предпочитаю уже не возвращаться к старым срачам, а хочу и свои силы и нервы и внимание уделить собственно нашим книжкам.
Так что я настоятельно прошу всех, все срачи вести где-то в другом месте, если уж очень хочется. А в нашем блоге давайте обсуждать наши книги.
Н-да, весело там у вас…
Ты сам выбрал такой способ печати. Если он в 4 раза медленнее промышленного, то вопрос: зачем? Понятно, в первый раз можно было банально ошибиться, но я так понимаю, что новые заказы, в т.ч. Past Sins, продолжают печататься таким же способом.
Ух ты, сколько всего нового узнаёшь про себя каждый день.
А так — да, я считаю, что персонально тебе денег на печать книг давать точно не стоит. Тут без неожиданностей.
Это писал/а Saturn_Z -у SleepyVombat .
Тогда мы уже полностью напечатали весь тираж 1го тома ФОЭ, но г-н Табрис распространял о нас ложную информацию.
Какие неожиданности?
Напомню твои слова:
Ты прямо признался, что занимаешься антирекламой.
Мне нужно предоставить пруф обо всём этом?
Мне нужно доказывать, что мы переезжали, что сидели без света, или что Котэ загремел в больницу?
Если это необходимо, я предоставлю все пруфы. Но в ответ я попрошу гарантий прекращения подобной клеветы и принесения извинений за эту клевету.
Пока я вижу, что моим «оппонентам» куда интереснее не правда и не пруфы, а только повод для срача.
Мне же срачи надоели. И я предпочитаю тратить своё время более продуктивно.
п.с. я не тороплю, если что :)
Мы будем печатать «Паст Синс» до второго тома ФОЭ.
Возможно печать второго тома ФОЭ пойдёт параллельно.
на предзаказ — пас.