Отрываю от сердца. Плюшка Tempest

Когда я здесь была в последний раз? Уже не помню, но обстоятельства вынуждают попрощаться с любимкой








Малышка была взята со стола Бургунчик в далеком 2018 году на руброниконе
Отдаю за столько же, за сколько покупала — 13000р
Можно в рассрочку
Отправляю почтой/авито/сдэк/че там еще есть…
Есть отзывы
Сбер/тиньк

1071 комментарий

Как это… в реки летим
а стоп это не тикток
AliceUB
+2
Что юэсбишка, и до тебя финансовый кризис добрался?
vorodor
+1
да прост хочу планшет купить, рисовать пиписьки
AliceUB
+1
Ну, рисование пиписек это святое.

Хотя мне было бы жалко такую пусяку отдавать.
vorodor
+3
13 000 вас не спасут. А плюшки больше не будет.
AkioOtori
+3
А может человек сам решит, насколько ему нужны эти деньги?
Что за уёбищная мода у людей набегать в посты продаж и осуждать…
Dany
+4
Дани вы, что? Белены объелись?
AkioOtori Изменён автором
0
13 000 вас не спасут.

Простите, Сорос, не узнал вас в гриме.
Чтобы 13000 заработать, нужно 3-4 дня пахать, не разгибаясь.
NTFS
+2
Чтобы 13000 заработать, нужно 3-4 дня пахать

Ну вобщемто да.
ShprotaNa
0
Вы даже не осознаёте вашего счастья…
AkioOtori
+1
Вот да. Кто-кто и за месяц работы столько не зарабатывает
Sasha-Flyer
+2
Тут есть нюанс. Надо чтоб было «над чем» пахать. А то можно просидеть пару недель — и так и не дождаться возможность «начать пахать»
ShprotaNa
0
Тут есть нюанс.

Спойлер

=))
AkioOtori
+3
Да!
ShprotaNa
0
Осознаю. Тем более, для кого-то это месячный доход, ради буста на месяц расстаться с плюшкой — вполне приемлемо.
Если бы у меня были дорогие плюшки в темные времена — я бы лучше плюшки закладывал/продавал. Но плюшек не было, в ход шли телефоны, компьютеры и обручальные кольца :-(
NTFS Изменён автором
0
Строго говоря, это обобщение. Кому-то надо пахать полмесяца, а кому-то полдня посидеть поскучать на работе.
makise_homura
+2
Грустно улыбнулся
V747
+1
<>хочу планшет купить, рисовать пиписьки<>

Пиписьки на планшете рисовать, думаю, будет лучшим вложением. Пиписьки рисованные дорого нынче стоят, за деньги с них можно еще таких плюшек купить ХД
shinesveta Изменён автором
+2
24 июня 2008

Я в таком возрасте даже не знал значения этого слова…
Sasha-Flyer
+1
Времена меняются… Дети раньше взрослеют… ХD
shinesveta
+1
Покупать бу плюшки как-то стремно, учитывая что брони обычно с ними делают…
Sasha-Flyer
-5
Она без кармашка.
Night_Song
+4
так он и не нужен
Sasha-Flyer
0
так так так
ShprotaNa
0
Ась?
Sasha-Flyer
0
Рассказывай давай, что ты делал со своими плюшками!
ShprotaNa
+2
Ой а ты как-будто не делал
Sasha-Flyer
0
Как не стыдно! Тут приличные люди ещё ходят.
MorningMist
+1
Ты скажи что именно, чтобы мне самому понять — делал или не делал
ShprotaNa
+1
Ну очевидно же. Если флаер пишет про плюшку в таком контексте, но ему не нужен кормашек в плюшке, значит он пользуется своим
Mors
0
Нет у меня ничего такого
Sasha-Flyer
0
Ты не носил плюшку в кармашке? А как тогда?
ShprotaNa
+1
Обнял я тут свою Лиру, а потом сижу такой и думаю: может, это я что-то неприличное с ней сделал О.о
makise_homura
+1
А месье знает толк, да?)
makise_homura
+1
Ты тоже знаешь
Sasha-Flyer
-1
Спойлер
partizan150
0
а где новогодняя шапочка!?
Sasha-Flyer Изменён автором
0
Из фольги?
ShprotaNa
+1
Ты так уверен?)
makise_homura
0
Да, ведь ты брони, как и я
Sasha-Flyer
-1
Спойлер
partizan150
+2
… Глядите, да это же Русланчик 2.0, который за броней решает, что они кому должны! =)
makise_homura
+1
мы никому ничего не должны, о чем ты.
Sasha-Flyer
0
В том числе и знать толк в использовании плюшек без кармашка)
makise_homura
0
Покупать бу плюшки как-то стремно, учитывая что брони обычно с ними делают…

Учитывая что юэсбишка тян, это только прибавит стоимости.
vorodor Изменён автором
+3
В Интернете их не существует
Sasha-Flyer
0
Зато в реале дофига.
Night_Song
+2
именно поэтому я только в интернете)
Sasha-Flyer
0
Да и вообще любые игрушки с понями…
Не забываем про случай с банкой
shinesveta
+1
Это ты сейчас про кротовуху ведь?)
ShprotaNa
0
Скорее про те фотки с дерпибуры, у которых отрицательный рейтинг
Sasha-Flyer
0

Mors
+1
Делать кротовуху из РД, до того как это стало мэйнстримом! Да и не кротовуху вовсе, но тсссс! )
ShprotaNa
+2
Кротовуха из РД наверно даже не опасна для здоровья, если срок годности не истёк, в отличие от нынче популярно кротовухи.
Mors
0
ЧЗХ!?!? Понивуха??
shinesveta
+1
trixiebooru.org/images/3010382
я не понял… почему именно в этот же день я вижу ЭТО на буре? совпадение?..
Sasha-Flyer
0
Потому што это логично, совместить два мема в одном.
ShprotaNa
0
За себя говори.
EnergyTone
+5
ты не шаришь, это просто попытка сбить цену) ибо продавать бу товар спустя 4 года с 0% уценкой — немного перебор.
Sasha-Flyer
0
Пони как вино — с возрастом хорошеют.
partizan150
+3
немного перебор.

При инфляции в 10% у нас уже набегает за 4 года на +8000 к цене, так что фактически, ТС делает хорошую скидку.
А если смотреть фактический рост цен в 2 раза местами — то ОЧЕНЬ хорошую.
NTFS Изменён автором
+4
Ну не знаю, 4 года назад доллар стоил 66 рублей, сейчас столько же.
Sasha-Flyer
-1
В СССР доллар стоил 67 копеек, но купить на него ты себе мог только срок в качестве валютчика. Не показатель.
Фактические цены увеличились в 1.5-2 раза почти на всё за упомянутый срок. На предметы роскоши, к которым относится плюшка, скорее всего даже больше.
NTFS Изменён автором
+2
плюшка это не предмет роскоши, а первой необходимости для любого брони!
Sasha-Flyer
0
На предметы роскоши, к которым относится плюшка, скорее всего даже больше.


Это когда у нас плюшки стали предметами роскоши? Их уже все поголовно хотят, и берут в кредит как айфоны?
oxide Изменён автором
+1
Это когда у нас плюшки стали предметами роскоши?

К первой необходимости или к средствам производства не относится, значит, роскошь.
NTFS
+1
Табун получается тоже роскошь?
oxide
+1
— Зависит от того, можешь ли жить без него или нет.
DxD2
+1
Человек в принципе может прожить без «зрелищ», лишь на «хлебе».
Вопрос лишь в том, на сколько его хватит.
oxide
+1
— Зависит от требовательности к зрелищам и качества хлеба.
DxD2
0
И то и то базовые потребности
oxide
0
— Спорный момент…
DxD2
0
Есть желание это проверить на собственном опыте?
oxide
+2
— Ты это к чему?
DxD2
0
Ага) Значит момент на поверку оказался совсем не спорным?
oxide
+1
— Нет я просто спрашиваю к чему это было. Понимание минимума зрелищ — спорный момент. Для кого-то отсутствие походов в кино проблема, а для кого-то и раз в год новинку посмотреть уже радость и отлично. А у кого-то зрелища делаются самостоятельно…
DxD2
0
Я не про минимум/максимум, а про то что они в принципе нужны на базовом уровне хоть в каком то виде. Если полностью исключить — будут проблемы. А уж в количестве, качестве и сортах пусть другие разбираются.
oxide
0
— Невозможно полностью исключить зрелища. Их не будет, можно сделать. В одно время комиксов не было, так их сами рисовали для себя и других.
DxD2
0
Поэтому и думаю что это базовая потребность, наряду с хлебом.
Думаю даже Твайлайт читает отнюдь не только учебники с энциклопедиями на старопонийском. По крайней мере я не смог — приходится разбавлять художкой, в противном случае интерес к чтению испаряется начисто.
oxide
+1
— У меня вообще основная литература — технические описания и прочее. Так что… а художку я и так пишу.
DxD2
0
Ну вот и у меня тоже. Причем часто ещё и на английском. Уже не лезет временами.
Так что… а художку я и так пишу.


Как там — «чукча не читатель, чукча писатель?»
Что — совсем-совсем не читаешь? Ни фики, ни фэнтези, ни фантастику ни что либо ещё?
oxide
+1
— Техническая документация только на английском и бывает в основном.

— Что-то вроде.
Только если оно реально хорошее, или из старого что хотелось, или если это нашумевший или под разбор фик. А так чтобы прямо специально — времени не так много даже с учётом скорочтения.
DxD2
0
Со временем да, проблемы :(
Интересно было те же периферийные устройства посмотреть, а потом сравнить с источником. Или скажем сферу (которая про гугл).
oxide
0
— Ну вот. В то же время, я могу прочитать книгу за несколько вечеров. Так что если что-то попалось интересное и годное, то прочитать можно, но это не так чтобы вот прямо невозможно было бы обойтись. Если посчитать информацию в тексте включая корреспонденцию и форумы с рабочими материалами — то примерно как небольшой томик за день набегает.
DxD2
0
У меня вообще основная литература — технические описания и прочее. Так что… а художку я и так пишу.
Лол, теперь я понял, почему фики Диксди выглядят как технические описания с колористикой в духе амарантовых и амиантовых цветов)
makise_homura
+1
— Ну…
DxD2
0
Всегда были. Как и айфоны. То, что многие их берут — не делает их предметами необходимости. И те, кто совсем в нищете — не берут.
Dany
+2
Айфоны стоят дороже и берут их куда большее количество народу, а не узкий (относительно) круг фандома. Ну и айфон куда более практичная штука — помимо всего прочего это еще и один из лучших образцов мобилки на планете.
oxide
0
Тем не менее для того чтобы позвонить или отправить СМСку достаточно нокии, стоящей в сто раз меньше чем айфон. Так что айфон роскошь, смирись, олигарх)
ShprotaNa
+1
Вот поэтому до айфона долго ходил с филипсом. Месяц на одной зарядке. Даже нокии так не могли (включая знаменитую 3310). А ещё он из коробки умел писать все разговоры без каких либо предупреждений. Правда и там была проблема с микро — что ж мне так не везёт с ними — на айфоне в последний 4й год его жизни было то же самое :(
Айфон пришлось купить потому что директор попросил моего присутствия в viber.
oxide Изменён автором
+1
Угу…
ShprotaNa
0
Есть некоторые узкие задачи, в которых без айфона никуда
Трекинг и подготовка vtuberов, относительно дешевый lidar, мощный процессор и соответственно большое количество специализированного софта под него, как то procreate, garage band,nomad sculpt и другие.
И вторичка, при желании можно купить его и за 14 тысяч в отличном состоянии
V747 Изменён автором
+1
Кажется, я — слишком устаревшее барахло, но я никогда не пойму, как можно серьёзной работой заниматься на телефоне — с никаким экраном (не говоря уж о том, что экран один, а не два и больше), без мышки и клавиатуры и в неудобной для долгой работы позе…
Не, ну можно, наверное, к нему подключить USB-хаб, в него воткнуть USB-видюху, клаву и мышку, но зачем, когда есть нормальный комп? Разве что вендорлок на айфон (типа такого-то софта нет для компа, только для айфона, так что мучайтесь и жрите кактус)
makise_homura
+2
Тут вероятно больше дело привычки
ShprotaNa
0
Предметы коллекционирования не теряют в цене. Некоторые с рук даже дороже (плюшек, которые можно заказать, это не касается, а вот аниме-фигурки после релиза на вторичке обычно только дорожают).
Dany
+3
Вспоминается сразу рынок NFT, который сначала резко дорожал, а потом рухнул ниже плинтуса.
Sasha-Flyer
0
— Потому что начальная идея была крута, а реализация как всегда. Если бы было как задумано — крутые арты которые имеют цену и продуются как оригиналы с токеном, было бы круто. А в итоге начали массово генерить коды в виде изображения и втюхивать кому попало по принципу «каштана».
DxD2 Изменён автором
+1
Можно поподробнее про оригинальную идею? А то всегда казалось что это с самого начала был образцово-показательный лохотрон.
ShprotaNa
+1
— В самом начале, была задумка реально крутые арты сделать аналогом первой визической копии. Т.е. художник нарисовавший крутой цифровой арт, делал его первую опубликованную версию оригиналом, который стоил хороших денег. Т.е. превратить качественные цифровые работы в аналог аналоговых. Но что-то пошло люто не так и в итоге мы получили переоценённые нагенерированные изображения. И там реально позиционировались те крутые работы которые можно увидеть у крутых цифровых художников. Но вся эта идея резко пошла в сторону идиотизма который мы наблюдаем. Как собственно почти все хорошие идеи, включая AI как инструмент, который в итоге стал заменителем, потому что продавать что-то что имеет 0% себестоимости всегда лучше, чем себестоимость закладывать.
DxD2
+1
Эммм… то есть привычный нам «КуАр-код» должен был идти в комплекте только с оригинальным цифровым изображением, а у копий отсутствовать?
Эммм… что могло помешать размножить этот куар-код (или другой машиночитаемый код, как понимаю)? Честность продавца и нежелание покупателя обесценивать свою покупку? (ога, но что такое обесценивание покупки, если купил один раз а прродал сто, хотя бы и за пол цены)
ShprotaNa
0
— Типа того, только он был бы в теле файла. По сути система там была по принципу редкого лута в Диабло, который может быть в 1 числе, храниться на одном сервере и продаваться теряясь у другого. Конечно никто не мешает сделать принтскрин, но как бы в диабло тоже «топор вековечной вечности из вечного вечнариума» тоже можно. Только толку. Но опять же, то что работало как аукцион лута, почему-то было продолбано в этой системе. Возможно именно потому что кто-то хотел продать сто. Что видимо и случилось. Так что в общем идея была крутой. Но исполнение как всегда.
Откровенно говоря доработать систему лута того времени и добавить безопасности, было бы вполне шикарно. Я до сих пор помню как на ауках редкие мечи которых всего в игре было 3-4 штуки торговались по весьма немаленьким суммам.
DxD2
0
— Типа того, только он был бы в теле файла.

Погоди, но это же то что делают почти все программописатели платного софта уже свыше трёх десятилетий — защита от копирования? Просто названная по другому, не?
ShprotaNa
0
Нет, оно никак не защищает от копирования. Просто позволяет отличить копию от оригинала. Кого устраивают копии — может копировать сколько угодно и даже продавать, но вот выдать за оригинал больше не может. И покупатель будет точно знать, что это копия.
Lyx
0
Так если оно «в теле файла» — что мешает скопировать этот файл? И копия будет как оригинал.
ShprotaNa
0
— При копии там менялась запись указывая, что это копия. Точно механику не знаю, это надо копать архивы того как это задумывалось и почему крутые художники по началу это приветствовали, а потом поняли, что деньги идут мимо и перетекают из кармана в карман в виде грустной макаки.
DxD2
0
Как при копировании файла может меняться его содержимое? Я понимаю если это «курс илоны давыдовой» на кассете, или когда файл записан на дискету с «неправильным» форматированием, но как может меняться содержимое файла находящегося в электронном виде? Если оно меняется при чтении — то также изменится при попытке прочитать файл чтобы убедиться в его подлинности.
Не, ну можно наверно по аналогии с программами «шифрующими» дополнительную инфу в файлах картинок, или например писать чтото после метки конца файла (хотя на цифровом файйле такое наверное нельзя)…

Или это ЧИСТО ЦИФРОВОЙ формат, когда файл живёт гдето в облаке (которое может внезапно сдохнуть с концами через пять минут), а на комп файл скачать вообще невозможно? Какойто дебил реально готов заплатить деньги за хранение нескачиваемого оригинала в облаке? Окей, продается вместе с персональной флешкой\дискетой (HASP-ключом, лол) и при вполне ожидаемой поломке этого уникального носителя информации собственник также лишается всего? Этот вариант дури могут купить только не заставшие дискет (компакт дисков, флешек...)
ShprotaNa Изменён автором
0
— Ну я реально не в курсе как там планировалось это реализовать. Типа при запросе к файлу скачивался не он, а копия в которую вставлялась пометка в тело файла. А к оригиналу типа не было запроса, на экране тоже копия хранилась. А в случае покупки оно может шифровалось в каком формате который можно открыть как-то особо. Кто его знает… просто в начале задумка была интересной типа сделать всякие цифровые арты крутых художников — аналогами реальных репродукций в соответствующей ценностью.
DxD2
0
просто в начале задумка была интересной типа

Только на мой взгляд идея с самого начала попахивала лохотроном из области нанотехнологий?
Или только мне довелось застать обсуждения среди чайников как работают различные защиты от копирования файлов? (и соответственно какие способы есть для их обхода)
ShprotaNa Изменён автором
0
— Ну… онлайн аукционы лутов была классной идеей пока туда не припёрлись детишки, которые стали брать родительские кредитки, а потом с ними на пару ныть в суде как несправедливо обошлись с ними продав им виртуальный меч за полторы штуки баксов.
DxD2
+1
Это да
ShprotaNa
0
Оно не мешает копировать. Это просто разновидность цифровой подписи. Т.е. перед выкладыванием картинки художник подписывает оригинал, тем самым доказывая, что именно он его создал (никто другой такую подпись сгенерировать не сможет — для этого надо знать приватный ключ).
И далее точно так же своим ключом заверяет передачу оригинала покупателю. Покупатель может сделать сколько угодно копий файла, но «настоящим» владельцем оригинала будет считаться именно он, потому что только у него на руках есть доказательство владения в виде приватного ключа.
Lyx
+2
аааааа, типа как когдато трипкод на борде?
ShprotaNa
+1
Улучшенная версия, которая содержит не только хэш создателя, но и хэши всей цепочки владельцев, если рисунок переходит из рук в руки в процессе продаж.
Каждый следующий владелец добавляет свой кусок к общему хэшу, а предыдущий владелец это добавление заверяет. Таким образом, любому видна вся цепочка — кто кому и в какой последовательности это передавал.
Lyx Изменён автором
+3
Надо это попробовать осознать.

Такто идея выглядит прикольно!
ShprotaNa
+1
— Выглядела… выглядела прикольно. А потом пошла по пути биткоинов, где картинка стала просто токеном.
DxD2
+1
Ой, всё.
Ну как хорошо было, а тут ты пришёл, и всё…

Токеном? Это как? Видел массу объявлений «продам NFC (название), хороший шанс вложить деньги»
Например NFC трамвайного билета или чека на гамбургер из макдональдса, всего то тыщ за 10 рублей.
Там просто чек из макдональдса (когда он ещё не закрылся) с куаркодом и всё.
ShprotaNa Изменён автором
0
— Это как биткоин сейчас… только вместо записи — макака.
DxD2
0
Не, ну то что лохотрон это я понимаю, просто было интересно понять как это вообще должно было работать, что использованный билет на метро с куар кодом благодаря этому куар коду продают за несколько тысяч рублей.
ShprotaNa
0
— Ну в случае билета он уникален так же как банкнота… как и всё прочее что имеет подтверждение о своей достоверности в базах данных и тд.
DxD2
0
Да, естественно. Только по факту не стоит нисколько, ибо их рядом с турникетом на выход целое ведро.
ShprotaNa Изменён автором
0
— Может там дата уникальная.
DxD2
0
А так и было, чек из макдональдса чтото типа номер 6666, билет условно 20.12.2012 (на термобумаге, которая вскоре выцветет как обычно)
ShprotaNa
0
— Люблю чеки с термобумагой. Берешь проволку, делаешь петлю, в неё подшипник, нагреваешь его и катаешь петелькой по бумаге рисунок получая. Забавное.
DxD2
+1
Возьми лупу и дождись летнего (весеннего) солнышка. Чек соответственно кладешь за лупу, и наблюдаешь. Красивое!
ShprotaNa
0
— Какое тут солнышко…
DxD2
0
Московского хватает выше крыши, даже очковой линзы хватало. Хотя целлулоид веселее было поджигать)
ShprotaNa
0
И не знаю как современная термобумага, лень проверять, а старая (от самописцев каких например) позволяла рисовать на ней просто твердым предметом, типа тупого гвоздя, без какого либо нагрева, чернея от давления.
ShprotaNa
0
— Оу.
DxD2
0
Ну я в детстве не знал что это «термо»бумага (и слова то такого не знал), мы считали что она со «встроенной» копиркой. Ибо было два варианта, отличавшихся цветом обратной стороны. с белой стороной обороткой не дави ничего не происходило, а с черной — как раз реагировала на нажатие, оставляя черную отметину на лицевой стороне.
ShprotaNa
0
— Вот так простые вещи на самом деле вполне себе те ещё штуки с кучей применений.
DxD2
+1
Да!
ShprotaNa
0
Ну как тут не вспомнить копипастуXXX: А вот настойка коровьего говна на французском коньяке майнится уже гораздо труднее! купишь пару бутылок?

YYY: Нет, не куплю… Этот токен не имеет рыночной ценности. Сложность майнинга ценностью не является

XXX: Но это если в интернете не появится сайтов, где будут активно покупать и продавать коровий коньяк.
А если будет ажиотаж и цена будет постоянно расти — купите? Если купите — вы поступите умнее, чем держатели биткоина.
Потому что в крайнем случае настойку на коровьем говне можно хотя бы выпить. Пусть и морщась. А когда биткоин рухнет — чтобы напиться с горя придется платить дополнительно.
Lyx Изменён автором
+4
В кротовуху надо было вкладываться, как Дюймовочка
ShprotaNa
+1
Блэн, я заорал неистово)
makise_homura
+1
Мне тоже эта картинка неистово понравилась)
ShprotaNa
+1
Она и сейчас выглядит вполне ок (да и использовалась задолго до бума NFT, да и появления NFT как такового — основное отличие NFT в том, что средством подтверждения является доверенный, но неконтролируемый блокчейн, в отличие от контролируемой PKI, В которой можно отозвать корневой сертификат и все твои права превратятся в тыкву).
Разделяй техническую реализацию и рынок.
makise_homura
0
Строго говоря, «в теле файла» на самом деле там всё сложнее, но не суть есть запись о владельце. Которую ты неавторизованно (без согласия владельца) поменять не можешь, и даже если у тебя физически есть файл, то он всё равно как бы чужой. То есть ты можешь скопировать его хоть стопицот раз, но при этом ни один из этих файлов не будет «юридически» принадлежать тебе. То есть это не защита от копирования, это защита от смены владельца. Это как пиратскую винду, зареганную на Васю Пупкина, ты можешь скопировать хоть стопицот раз, но от этого в окошке «о системе» надпись с «зарегистрировано на Васю Пупкина» не поменяется на «зарегистрировано на леди Амальтею».
makise_homura Изменён автором
+1
Чтож это за муть то такая, этот NFC? Вон сколько народа доходчиво вроде объясняет, но у каждого свой вариант трактовки\объяснения)
ShprotaNa
+1
Цифровая подпись, контента, которая гарантируется не удостоверяющим центром, а сетью.
В доступной форме: ты сделал рисунок «Рарити на коне», сказал авторитетному человеку, что это рисунок твой. Теперь любой может спросить у него, и он подтвердит, что рисунок твой.
В случае с сетью, твой рисунок «Рарити на коне» представляется или подтверждается 10000 людей, и даже если пара-тройка передумают или забудут — остальных еще будет достаточно для подтверждения.

Принцип тот же, что и у любого распределенного блокчейна — ты можешь себе написать в кощельке сумму в миллион, можешь у своей жены и своего друга, но остальные 9999 членов сети отредактировать не сможешь.
NTFS Изменён автором
+2
О как. Ещё одна трактовка, и даже весьма аргументированно рассказанная.
ShprotaNa
+1
NFC — это Near Field Communication, вообще-то, это то, почему у тебя тройка работает без электрического контакта с «жёлтым кругом» =)
А мы про NFT (Non-fudgible token, «неподделываемый токен»). Как NTFS объяснил ниже, суть его в том, что ты подтверждаешь своё право владения определённым цифровым активом, например, картинкой (не конкретным экземпляром этой картинки — экземпляры может скопировать кто угодно и сколько угодно раз и это никак не защитит от их использования — но во всех них будет стоять проверяемая и неизменяемая метка, что эта картинка принадлежит тебе), причём подтверждаешь это не с помощью какого-то доверенного центра, которому ничего не мешает объявить твоё право недействительным по желанию своей левой пятки и ему ничего за это не будет (завтра МВД скажет, что все паспорта РФ более недействительны — и всё, у тебя его нигде не примут), а длинной цепочкой таких же записей, где каждая зависит в идеале от всех предыдущих (блокчейн), и если кто-то доверяет этой цепочке (по факту, все, кто её использует) — то они также признают и твои права, подтверждённые этой цепочкой. А то, что в ней каждая запись зависит от всех предыдущих, исключает механизм объявления твоего права недействительным на основаниях, не предусмотренных этой цепочкой. То есть, ты можешь сам передать твоё право кому-то (с легитимной записью в цепочке), а вот никто другой не может выйти и сказать, что это право недействительно, потому что ему никто не поверит — есть же цепочка, в которой прописано это твоё право.
Та же самая ситуация и с финансовыми активами (криптовалютой): центробанк завтра может выйти и сказать «рубль больше недействителен» и ему ничего за это не будет (в реале будет, конечно, но мы не об этом), а вот ты своих денег в одночасье лишишься. А в блокчейне механизма объявления валюты (да и любой транзакции с ней) невалидной нет — поэтому все, кто доверяют этому блокчейну, будут готовы к сделкам с твоими активами, подтверждёнными этим блокчейном.
makise_homura
+1
Нихрена не понимаю про крипту, но в целом теперь более-менее про нфт понятно. Спасибо!
ShprotaNa
+1
Нихрена не понимаю про крипту,

Очень просто — в случае обычных денег, ты показываешь либо бумажки (которые очень сложно подделать), либо счет в банке (который тоже сложно подделать, и банку доверяют, потому он не может просто взять и написать тебе миллион на счету).
В случае крипты, твоя сумма хранится на кошельке у тебя и еще сотен людей, и подделать её не сложно — но везде невозможно. В итоге, хотя доверие к словам одного узла намного меньше, чем к бумагам или авторитету банка — в сумме доверие многих узлов примерно такое же.
Плюсы очевидны — не нужен банк.
Минусы тоже — затраты на хранение и обновление счетов чудовищны. Пока не выработали термояд, расходы на поддержку сети выше, чем ценность такой сети.
NTFS
0
Пока не выработали термояд, расходы на поддержку сети выше, чем ценность такой сети.
К слову, есть мысль, что термоядерная энергия окажется дороже энергии на реакторах деления (сначала тепловых, а потом, как технология образуется — быстрых, для которых запас топлива, считай, неисчерпаем).
makise_homura
0
Эта мысль вроде несколько десятилетий как есть?
ShprotaNa
0
Да =)
Строго говоря — с момента окончания проектирования ITER, думаю, которое показало, что если реактор деления — это тупо чайник с турбиной, в который натыканы кипятильники-твэлы, то реактор синтеза — это небольшая сверхдорогая камера плюс огромная куча не менее дорогого вспомогательного оборудования (одни сверхпроводящие электромагниты стоят дороже целого энергоблока АЭС на ВВЭР, не говоря уж о том, что создаёт плазму, поджигает её и позволяет её удержать). И самая забава в том, что эта камера за считанные тысячи циклов (каждый цикл — по несколько минут) становится настолько люто радиоактивной из-за того, что в технически осуществимых процессах всегда появляются нейтроны, которые ты хрен удержишь, что её надо менять. Ну, подумаешь, условный миллиард баксов раз в месяц тратить, ага… =)
makise_homura Изменён автором
0
Пока не выработали термояд, расходы на поддержку сети выше, чем ценность такой сети.
Думаю, человечество гораздо быстрее перейдёт на PoS, чем на термояд.
Lyx
0
— Боюсь человечество от тупости вымрет быстрее, чем на что-то ещё перейдёт.
DxD2
+1
Теорема о конце света: с вероятностью 95% человечество исчезнет в течение следующих 9120 лет.
Никакой конспирологии, чистая математика (теория вероятностей), доказывается достаточно просто.
Lyx
0
Эти 95% очень сильно напоминают икскомовские.
А вообще вся эта статистика очень не любит маленькие числа, а человечество у нас одно.
S_Lunaris
0
Емнип, в DA есть проблема: там игнорируется разный характер вероятностей, входящих в её доказательство. С одной стороны, ничто не мешает считать их одинаковыми, а с другой — а на каком основании?
makise_homura
0
Да у ДевиантАрта дохренища проблем последнее время
ShprotaNa
+1
Это не та DA, но с тобой тоже соглашусь))
makise_homura
+1
DA)
ShprotaNa
+1
— Но планшет вполне себе годный стоит куда дешевле плюшки… А такой плюшки уже не будет. Тем более что от сердца отрывается.
И на нём вполне себе отлично будет рисовать практически что угодно.
DxD2
+2
вооот, за 5к и я бы купил, учитывая что плюшке уже аж 4 года)
Sasha-Flyer
0
После твоих комментариев я бы тебе не продал плюшку.
Мало того, отрывать от сердца, так еще неизвестно что ты будешь с ней делать.
Mors
+2
Тоже, что и остальные брони
Sasha-Flyer
-3
Но планшет вполне себе годный

Не особо. Формат А5 для нормального такого рисоваки ни о чём. Китайцы имхо поинтересней будут. А если уж ваком брать то не самый дешман, а хотя бы средний, А4+ формата. Китайцы годные нормального размера как раз стоят в районе 13к, ваком видимо раза так в два дороже.
oxide Изменён автором
+1
я бы не стал брать планшет с маркой «хуён»
Sasha-Flyer
-1
Извини, но в данном вопросе я больше доверяю профи, который активно его юзает, нежели тебе.
oxide
+1
Я бы вообще не рисковал брать ничего отличного от wacom, по крайней мере пока вы заранее (например у знакомого) не попробовали таким пользоваться.
Мне доводилось держать в руках самые разные планшеты, и такое впечатление, что другие производители под видом планшетов выпускают какие-то мышезаменители. Что ни марка, то люфт пера нереальный во всех направлениях. По ощущениям — словно рисуешь карандашом со сломанным грифелем, ещё и подпружиненным к тому же. То есть рисовать-то можно, но запястье приходится сильно напрягать для точного нажима/позиционирования.
Lyx
+1
Первый же отзыв на маркетеAndrey
8
Опыт использования: несколько месяцев
Достоинства: Хороший размер, чувствительность, простота настройки.
Недостатки: Матовая поверхность, стирающая перо за пару недель.
Комментарий:
Покупал планшет для преподавания математики. Для меня это был новый опыт, до этого с подобными устройствами не работал. Что хочу отметить спустя 3 месяца? Для рисования использовал бесплатную Microsoft Whitebord из Microsoft Store, для математики ее более чем достаточно. В zoom включал демонстрацию экрана и ребенку все отлично видно.
Из минусов я отметил бы то, что достаточно быстро стирается перо. Этот момент решается 3мя способами:
1) это заказать перьев из китая, они там стоят копейки. Я заказал давно, но пока так и не получил.
2) не снимать заводскую упаковку. Сделать дырочку маникюрными ножницами под кабель и рисовать прям по полиэтилену. Я так работал 1 месяц и в принципе перо вообще не стиралось, можно было продолжать так работать.
3) купить защитную пленку, стоит она около 200р. Спустя месяц именно так я и сделал. Из минусов такого подхода, пленка очень маркая. Собирает все отпечатки.

Видимо или у вакома хороши лишь дорогие модели, или они давно испортились, как те же самсунги; у которых хороши лишь флагманы, но не бюджетки/средний класс.
Еще один отзыв это подтверждаетКомментарий: Что тут сказать. Был у меня опыт работы с более древним «Wacom One». В общем такой же короткий провод, но это еще не беда. Беда в том что старый «One» по сравнению с современным небо и земля по качеству материалов за те же деньги. У предыдущей версии даже стилус был более эргономичный и формфактор удобный, более жесткий, с плавным ходом кнопок и крепко сидел в руке. Покрытие рабочее более гладкое в меру и не остается следов долгое время, соответственно стержень один можно было пользовать оооочень долго. Все говорит о том что ваком удешевляет произвдство данного девайса. Снаружи так точно, не знаю как внутри, если и там так же, очень жаль. Разочарован!
oxide Изменён автором
+1
Ну стирающиеся перья у wacom'ов были всегда, и по-моему это сделано специально, поскольку перья считаются расходниками и wacom ими вовсю торгует.
Но пусть лучше у меня будет стираться перо, чем я через неделю заработаю себе туннельный синдром из-за перенапряжения запястья.
К тому же сейчас, когда в каждом крупном городе есть студия фотополимерной 3D-печати, можно заказать себе распечатку акрилатного пера, которому сносу не будет.
Lyx
0
Сейчас с расходниками будет сложней, по понятным причинам.
У других брендов кстати почему то они расходниками не считаются и служат куда дольше…
Но пусть лучше у меня будет стираться перо, чем я через неделю заработаю себе туннельный синдром из-за перенапряжения запястья.

А вот это не совсем понимаю. По идее перенапряжение как раз из за более тугого скольжения, нет? Да и что там может быть перенапрягающего если это по сути ручка, которой водишь по плоскости точно так же как и обычную ручку по бумаге. Имхо что там что там никаких подставок под запястье нет, а значит все эти перенапряжения исключительно вопрос формирования привычки.
К тому же сейчас, когда в каждом крупном городе есть студия фотополимерной 3D-печати, можно заказать себе распечатку акрилатного пера, которому сносу не будет.

Не уверен. Пытался заказывать в подобных — сказали «не, сложно — не будем делать».
oxide
+1
Да и что там может быть перенапрягающего если это по сути ручка, которой водишь по плоскости точно так же как и обычную ручку по бумаге.
Вам когда-нибудь приходилось рисовать карандашом со сломанным грифелем? Ну, когда грифель отломился, а потом его засунули обратно и он теперь люфтит при любых поворотах и изменении нажима. Ну или может когда-то писали ручкой, где дырка для стержня значительно шире самого стержня, так что его кончик гуляет во все стороны.
Вот примерно похожие ощущения от «китайцев» — там наконечник пера гуляет, потому что дырка для него на полмиллиметра шире самого наконечника.
Lyx
+2
То есть любой ваком гарантированно не имеет подобных проблем? Ведь проверить его в магазине нельзя — лишь дома. А проверить дома тоже не варик, потому что осталось меньше двух недель, и он уедет за 100+ км от ближайшего города, и не будет там ни 3D мастерских, ни филиалов магазина где он будет покупаться
oxide
+1
Как минимум шанс на это куда меньше, потому что оба моих планшета и тот, который на работе, этим не страдают.
Помимо пера на wacom жалуются на счёт их драйверов, особенно под винду — мол, пишутся какими-то индусами и постоянно с ними сложности. Однако для линуксоидов wacom наоборот самый беспроблемный, если вы используете KDE, куда поддержка планшетов интегрирована из коробки. Ни разу проблем не было и ничего доустанавливать/конфигурировать не приходилось — воткнул и работает.
Lyx
0
Под каталиной будет работать, по крайней мере первое время. Потом возможно на win 11 (но потом). Linux точно мимо.
Драйверы это важно, но на маке, надеюсь, проблем с ними быть не должно — там обычно всё стараются вылизать до предела.
Как минимум шанс на это куда меньше, потому что оба моих планшета и тот, который на работе, этим не страдают.

У меня тоже куча кинетиков, и проблем нет. А вот когда их кому то советую, то бывают самые разные приколы, хотя сам для дома лучше железок ещё не встречал — не всегда то чем пользуешься сам так же хорошо подходит другим, даже если это объективно хорошая вещь (второй пример — сам люблю роллеры, но другие попробовав часто возвращаются на обычные шариковые ручки — им так привычней. Ну или на капиллярные).
oxide
0
— Кстати с драйверами там проблема решается двумя способами. Первый это настройка так, чтобы винда не перехватывала управление, а в случае падений банальный бат на перезапуск службы. Второй — выбор верного разъёма USB и по возможности использование проводных моделей и верной версии драйвера под модель. Например Wacom Intous 3 отлично работает с драйвером определённой версии.
DxD2
0
И снова костыль на костыле для «премиум» продукта. Что ж его так все нахваливают дружно, если у него такие проблемы в самых базовых вещах -_-
oxide
+1
— Ну это на случай если у кого-то что-то не так пойдёт. Лучше чем «единый драйвер для всего» который если не работает, то устройство всё…
DxD2
0
— Учитывая сколько разных моделей ваком мне удалось потыкать и сравнить с аналогами, конкретно таких проблем у вакома заметно меньше. Даже в самых дешёвых моделях за 55евро. Нет ничего хуже когда рисуешь чем-то что позиционируется рандомно, а не там куда ты рассчитываешь.
DxD2
0
У других брендов кстати почему то они расходниками не считаются и служат куда дольше…

Думаю, что тут поработали маркетологи с целью увеличения заработка, потому как я тоже не вижу причин для такого поведения перьев.
Lyx
+1
Думаю, что тут поработали маркетологи

Именно поэтому не особо полагаюсь на Качество Wacom © особенно в «стартовых» моделях — как раз там конкуренты вполне могут делать лучше за ту же цену. Но что конкретно проверять/сравнивать не знаю так как не художник ни разу.
oxide Изменён автором
+1
— Да со стороны художников там совсем другие мнения.
DxD2
0
Угу. Именно художник (причём профи) и посоветовал мне «не ваком». Выбирал бы сам — тоже побоялся бы взять нечто отличное, просто потому что других брендов не знал.
oxide Изменён автором
+1
— Занятно, может ему с моделью повезло, может стиль рисования не сильно требователен к точности. Кто знает… Может именно потому что как профи состоялся на одной модели и потому кроме неё ничего не знает.
DxD2
0
Думаю знает, иначе это был бы не профи. Просто ей этого уровня достаточно. А так — думаю если коммишки посыплются по $250 за штуку, причём пачками, то наверняка с удовольствием купит себе и что-нибудь за $4000+ и более.
Стоимость и бренд кстати не всегда решают. Например у меня было несколько паркеров, но писать предпочитаю зеброй. И ни одного аналога ей так и не нашёл, хотя казалось бы, где зебра и где паркер
oxide
+1
Это ты копики не пробовал...
Кто знает. Хотя если профи, то там коммишки по 250$ и так должны быть. Да и чаще всего мало кто покупает что-то другое незнакомое, что может испортить пайплайн отлаженный уже.
DxD2
0
Ну профи не только те кто от коммишки до коммишки живет, но и те, кто например рисует графику для игр/комиксов/ещё чего-то в крупных конторах. А коммишки или не берет, или редко.
oxide
0
— Опять упираемся в пайплайн и нежелание сменить что-то привычное. Потому что изучение нового это перерыв в процессе работы, а оно мало кому надо.
DxD2
0
«Работает — не трогай»© Особенно если зарабатываешь на этом. Может обойтись очень дорого.
Это ты копики не пробовал...

А вот с этого места просьба поподробней: что это, как точно называется и стоит ли связываться
oxide
+1
— Именно… Причина по которой многое обновляется не так быстро, многое заменяется с треском, и что-то удачное и привычное не сменяется на что-то незнакомое, пусть и лучшее.

Прочиталось слово не так… «паркеров» как «маркеров»… Но лично я предпочитаю лайнеры, от ArtLine каппилярные с эффектом каллиграфии и пр… А так вообще нет разницы чем писать, главное как оно пишет.
DxD2
0
Шикарно кстати пишет, легко. Например на вертикальных поверхностях. Этим и нравится.
А вот фирменный паркеровский 5й элемент (попытка скрестить перо и шарик) не оценил.
Капиллярку пробовал — не зашло, чем-то карандаш или фломастер напоминает.
До того как узнал про роллер писал масляными, но это конечно совсем не то.
oxide
0
— Вопрос в том, что из написанного держится дольше. Капиллярные отличные. Именно как карандаш и при этом как перо или кисточка с тушью. Лайны делать самое то.
DxD2
0
С моими объёмами письма зебра спокойно живет несколько лет — разве что кому то дарится/забирают.

Когда активно писал (заполнял кучу актов) — хватало на год в среднем (она одноразовая — чернила кончились, иди за новой), но проблем именно с письмом с ней не было никогда, а пишу я ими (одной и той же моделью, так как их продолжают выпускать) года так с 2007го примерно.
oxide Изменён автором
+1
DxD2
0
у меня было несколько паркеров, но писать предпочитаю зеброй.

Не знаю что за «зебра» и чтоза «паркер» такой, помню что была у меня когдато ручка с золотым пером. Не помню какая. И с незолотым была. И шариковая с шариками разных диаметров. И чото как то собых преимуществ перьевой ручки перед шариковой не прочуствовал. Вот гелевая, когда они только-только появились, в сравнении с шариковой, была шикарна. Но самое кайфовое ощущение было писать конспекты рапидографом. Обычным отечественным, пластмассовым, заправляя обычной «радугой». Еслиб он не имел привычки порой протекать (и то что написанное не водостойкое) вообще шикарно было бы.

Сейчас мне писать не нужно, поэтому шариковой хватает, а так полагаю купил бы современный рапидограф, и даже и не думал бы о переоценённых паркерах и прочих «вечных ручках» )
ShprotaNa
+1
— Там просто кто-то под руку не настроил нажим и от этого жал со всей дури. Ну и плёнки вопрос решается любой защитной для обычного планшетника. Дёшево и работает. Причём засчёт покрытия, стержни так же стираются медленней. Но да, некоторые считают что лечить запястье будет дешевле… странные.
Да и стержень отлично делается из лески того же диаметра, вообще без проблем.
DxD2
0
Почему в самом дорогом бренде в данной отрасли нужно делать такие странные телодвижения, характерные для куда более низкокачественной продукции?
стержень отлично делается из лески того же диаметра

некоторые считают

Ну вот тоже считал что те три темы быстро свернутся, так как мне всё было понятно ещё на первой сотне комментов. Тем не менее…
oxide Изменён автором
+1
— Ну для начала, не везде проблема достать расходники. Более того, при заказе можно сразу указать несколько наборов нужного, а в комплекте их хватает на 2-3 года работы вполне, если не давить со всей дури и настроить под руку перо. Потому что это именно как раз хорошо, что можно настроить всё под себя и привычный нажим. Ну а если проблемы — то как раз отлично, что можно сделать замену самому не потеряв в качестве.
DxD2
0
Ну для начала, не везде проблема достать расходники

И снова вспоминаем, что не все живут в европе и вообще в нормальных странах
Более того, при заказе

Боюсь, нам оплатить этот заказ будет несколько проблематично. И доставить — тоже. Не, конечно при желании это возможно, но сильно простым я бы этот процесс не назвал. Не говоря уже о том, что неизвестно что будет в самом ближайшем будущем.
oxide
+1
— Я это помню, но как бы вопрос не в этом. Ну и да — как бы из китая заказать вроде не проблема пока, там есть вполне годные аналоги.

— Поэтому и говорится, что в случае отсутствия возможности достать оригинальное, это можно заменить с минимумом вложений и проблем. Да и не думаю что пленка за такую цену прямо неподьёмная.
DxD2
0
Ну и да — как бы из китая заказать вроде не проблема пока

Ну да
пока

В перспективе это может немного измениться. У нас уже aliexpress свой, а не тот что во всём остальном мире. Ну и оригинальная расходка там тоже может просто не быть, а совместимое быть куда хуже качеством. А если не хуже — то смысл брать оригинальные западные крупные бренды?
Ну и речь вроде не о пленке была, а о стилусах. Плёнка то понятно что есть везде и никуда не денется особо.
oxide
+2
— Чтобы поломать стилус wacom постараться надо или кофе им размешивать. Или ронять. Стирающееся перо — это не стилус, это кусочек пластика жмущего на пружинке контакта. Если перо не сломалось в первые месяцы, оно проработает очень долго. Так что… вопрос не в стилусе. А в стержне. С плёнкой же вот решение есть, если вдруг поверхность поцарапалась.
DxD2
0
Maytee
+1
Неплохо) три таких стилуса стоят как планшет почти. Если конечно не учитывать алик.
oxide
+1
— Так он титановый, зачем тебе три??
DxD2
0
Чтобы планшет протирался в три раза эффективней/быстрей разумеется.
oxide
0
— Есть покрытие которое не царапается… В крайнем случае A5 можно накрыть стеклом от gorilla 5.
DxD2
0
Осталось понять, где взять это самое стекло. Но оно кстати тоже царапается.
oxide
0
— Любое для планшетного компьютера… Если маркировка 3 или 5 — то скорее всего поцарапается весьма не скоро.
DxD2
0
Те что отдельно продают не брендируются как горилла. По крайней мере сам таковых не встречал, только в готовых изделиях.
oxide
0
Точно? Да нет, продаются. В сервис центрах можно спросить для планшетников. Стоить конечно будет дороже заметно, но…
DxD2
0
Аж целое одно предложение. Не очень тянет на «продаются» так как завтра может исчезнуть из продажи. В сервис центрах обычно продажей комплектухи не занимаются, если оная не входит в услугу ремонта.
oxide Изменён автором
0
В сервисах не поставляются горилла глаз как стекло, они поставляются как сборка тачскрин+дисплей. Кроме того, горилла глаз-5 и горилла глаз-6 чаще всего получает мелкие царапины от титана, потому что этот металл имеет схожий с ними 6 номер по шкале Мооса.
Во избежание царапин от титанового наконечника, нужно покупать стекло ≥7h. Приведенный выше пример от Dxd2 имеет 9h и подойдет для применения с титановым наконечником. Главное не путать в магазинах обозначения «9H» с «9D».
Mors
-1
В сервисах не поставляются горилла глаз как стекло, они поставляются как сборка тачскрин+дисплей.

Так я о том же вроде, не?
Приведенный выше пример от Dxd2 имеет 9h и подойдет для применения с титановым наконечником.

Не подойдёт. потому что он для айфона.
Главное не путать в магазинах обозначения «9H» с «9D».

Учтём, спс.
oxide
+1
— Какая разница для чего, если оно по размерам закроет рабочую область планшета…
DxD2
+2
Стилус за вырезы цепляться будет как минимум. Или проваливаться в них.
oxide
0
— Они на краях, до них добраться надо ещё и можно наклеить так чтобы они были вне рабочей поверхности…
DxD2
+1
По хорошему, так надо бы прикладывать стекло (или айфон, это наверно проще)) к планшету чтобы убедиться что оно точно подходит по размеру.
А то знакомые покупали стекло к 10 чтоли айфону — а оказалось что айфон 10 про и 10 не про (или какие там ещё бывают десятки?)имеют размер экрана отличающийся почти на сантиметр, и стекло не подошло.
ShprotaNa
+1
— У настольных планшетов рабочая поверхность идёт вровень с обычной. То что стекло выползет за его пределы на 2-5мм вообще не вопрос если честно.
DxD2
0
я имею ввиду — не выползет ли стекло за физические размеры поверхности, к которой его надо приклеить.
ShprotaNa
+1
— Нееее… у всех указывается рабочая поверхность и некоторый объём вокруг, так что максимум выползет за рамки рабочей что хорошо даже, перо не будет в стык упираться.
DxD2
0
Ну я в этом не разбираюсь, поэтому предпочитаю перестраховываться)
ShprotaNa
0
— Нуу… там просто стоит измерить рабочую область, а потом посмотреть размер плёнки или стекла.
DxD2
0
Типа того (причем стоит рассчитывать что ни на то ни на другое в документации цифр не окажется, и надо мерять по факту)
ShprotaNa
+1
— Это да.
DxD2
0
они часто по распродаже рублей по 800. но зато один купил и больше проблем со стиранием пера нет. если эта проблема вообще кого-то парит, планшет в первый год использования полируется так, что перья перестают стираться (если на нём рисовать, конечно ))
Maytee
+1
По отзывам люди сами планшеты чуть ли не до дыр протирают и поэтому покупают новые. Звучит жутко конечно, создается впечатление что у них ресурс чуть ли не как у аккумуляторов — два три года, при более менее активном использовании. Впервые сталкиваюсь с периферией с таким маленьким сроком службы.
oxide
+1
первый раз такое слышу, если честно. Ну да, со временем поверхность простой доски становится неэстетичной, но это никак не влияет на техническую сторону. Из профессионального народа, сидящих на старых интуосах, есть люди, которые до недавних пор сидели на 3 или 4 версии, то есть планшетам лет по 15 и менять их смысла нет особо. у кого интуос и погиб, то скорее от того, что провод оторвали или уронили с балкона 10 этажа =) Про китайцев ничего не скажу, никто в окружении не использует, может они реально протираются до дыр за пару лет.
Maytee
+2
— У меня как раз Intous 3, работает до сих пор. Но тогда да, качество было заметно выше. Впрочем у Intous 6Pro качество не хуже.
DxD2
0
не знаю, держала в руках новую прошку, ничем не отличается от старой (6) на ощупь. ) Наконечники у них стали хуже, они реально стираются и начинают прокручиваться в пере, меня это раздражает, но опять же, это легко решается заменой на титановый, который даже по плёнке не стирается. может новая про конечно реально развалится через пару лет, тут хз, хотя вот человек уже третий год им пользуется почти каждый день — и вроде ничего.
но опять же, для себя менять свою 5 на новый я не увидела никакого смысла. то же самое в новом корпусе, ну, корпус посимпатичнее и покомпактнее стал, да.
Maytee
+2
— С языка снял просто… но доходит это к сожалению только когда они сравнивают или когда начинают бегать кругами по сообществам с вопросами «а почему у вас кисть рисует вот так, а у меня при всём том же — вообще никак».
DxD2
0
Лет пятнадцать назад я и все мои знакомые долго ржали с названия ADSL-модема «хуявей». А сейчас ничего, народ их телефоны покупает и не жужжит.
ShprotaNa
+1
Чувствительность к нажатию: 8192
В 4 раза лучше, чем по ссылке от DxD
Mors
-1
Циферки сами по себе не значат ничего. Больше на отзывы ориентировался, причём на другую модель этого же бренда + задачи.
oxide
0
Ну я рисовать не умею особо, но иногда надо свои картинки чуть фотошопнуть и я очень сильно ощутил разницу между Wacom 1024 и своим ноутом с 4096 сенсором. Полагаю, между 2048 и 8192 будет разница не меньше.
Mors
-1
Художница знакомая сказала что рисует на планшете этого же бренда (но больших размеров).
Сабж думаю сестре взять в качестве подарка на НГ, на предмет «попробовать, зайдёт или нет». Зайдёт — купит себе уже побольше/подороже, а если нет — то сумма не такая уж и большая чтобы об этом сильно жалеть :)
oxide
0
Планшету надо быстро реагировать, точно позиционировать и не вылетать. Уровни особо не роляют если их 2048 и выше.
partizan150
+2
Ещё бы драйверы хорошие, с поддержкой как различных ОС (мак/вин как минимум, а лучше ещё и мобилки) так и самых популярных пакетов типа Photoshop, sai, clip studio, corel, affinity и так далее.
oxide
0
— Рисование идёт на мониторе… махать по огромному планшету A4+ формата устанет рука уже через неделю интенсивного рисования. Так что размер не показатель. Китайцы могут быть интереснее, но их характеристики подкручены, реально там показатели чуточку хуже и проблемы с драйверами, стабильностью, совместимостью с софтом и прочими вещами включая позиционирование на краях рабочей поверхности — тоже вполне себе явные. Так что средний ваком A5 вполне себе рабочая лошадка для долгой работы…
Особенно, если художник не рисует в традишке на формате A3…
DxD2
0
Так что средний ваком A5 вполне себе рабочая лошадка для долгой работы…

Угу. Вот только этот конкретный ваком ни разу не средний, а начальный. Средний будет где то в промежутке 15 ~ 25к. upd: глянул цены — от 4к до 50к, а значит средний в районе 25-30к.
Я бы вообще айпад взял со стилусом, но к сожалению не зарабатываю по $250 за пару часов
oxide Изменён автором
+1
— Даже на Bamboo FUN можно делать вполне себе профессиональные работы. Так что под задачи выше вполне себе годится. А этот по характеристикам как раз вполне средний. Не по цене, а по характеристикам. Цена не равняется сразу кнопке сделать круто.
DxD2
+1
Цена равняется обычно комфорту использования (в данном случае наличие/отсутствие провода, размеры, эти самые уровни, возможно софтовая поддержка — насколько быстро и качественно можно сделать что-то с его помощью).
Даже на Bamboo FUN можно делать вполне себе профессиональные работы.

Думаю, что «вполне себе профессиональные работы» можно делать вообще без дигитайзера. И даже без компа/смартфона/планшета как такового.
oxide Изменён автором
0
— Вот поэтому модель выше в целом отвечает всем уровням комфорта с минимумом проблем и непонятных штук с кистями чем других.
DxD2
0
Моему уровню комфорта «с минимумом проблем и непонятных штук» удовлетворяет макбук про на m2 ультра.
Жаль, не заработал на него, и не дарит никто.
только iPhone pro max wacom и ничего кроме!
oxide Изменён автором
0
— У тебя завышенный уровень комфорта…
DxD2
+2
У тебя завышенный уровень комфорта…


Увы, для него мне не хватает сущей мелочи — wacom cintiq 16. Без него он недостаточно завышенный
oxide
+2
— Экранные планшеты переоценены… Мне довелось работать на Синтике, но по прежнему читаю более удобным обычный, просто потому что он даёт свободу выбора монитора с лучшей цветопередачей, рука не греется на мониторе, не нужно рисовать с наклоном, арт не загораживается рукой и многое другое… И пожалуй это не только моё мнение, если посмотреть обзоры художников кто давно рисовал на обычных.
DxD2
+1
Экранные планшеты переоценены…

Ну так ведь
завышенный уровень комфорта…
oxide
0
— А они не комфортны на самом деле…
DxD2
0
Мне сложно об этом судить — ни разу не попадал в состояние «завышенного уровня комфорта», максимум — просто «комфорта».
oxide
+1
Только не на пиджак…
AkioOtori
0
Только не на пиджак…

Что, простите?
oxide
+2
Ну, Психованную, надо полагать сейчас начнёт рвать на родину?

=))
AkioOtori Изменён автором
0
Воу. Не знал, что в MLP есть свой Штирлиц.
Но он же вроде положительный персонаж? Почему его так не любят?
oxide
+1
Ну на счёт штирлица не знаю, а вот вы бы от неё держались подальше.

А то ведь как есть всю одежду вам облюёт. =))
AkioOtori
0
Боюсь, если она сможет это сделать — значит она будет существовать в реальности. А об этом мечтает полтабуна (кто там хотел себе настоящих тех самых пони?)
oxide
+2
А они то нас хотят? Хотя бы видеть.

=))
AkioOtori
0
Понятия не имею.
oxide
+2
=))

Спойлер
AkioOtori
0
только он начальный потому что разрешение всего 2,5 к и наклона нет. Если нужен не начальный, надо смотреть, чтобы сетка была 5к+ и реакция на наклон пера (опять же, этим далеко не все пользуются). в районе 30 к покупается уже самая топовая доска от вакома.
Maytee
+2
Топовый пусть сама себе покупает. Сейчас у меня цель простая — закинуть и посмотреть на реакцию. Зайдет — нарисует мне уже пони будет делать заказы, заработав себе на полноценный. Нет — сумма небольшая, не так жалко (продавать старое умеем оба весьма плохо, видимо семейное), на край заберу и попытаюсь найти применение (хотя художник из меня никакущий, рисовать более менее умею разве что в компасе).
oxide
+2
главное смотри, чтобы перо без батареек\подзарядки, остальное неважно, имхо
Maytee
+3
Спасибо, учтем.
Важно проводной он (сам планшет)или нет? Или они все с проводом?
oxide Изменён автором
+2
не важно, это как удобнее. но если с функцией беспровода, то лучше, чтобы он работал от провода в режиме зарядки.
Maytee
+3
— Лучше с проводом. Потому что аналоги вакома порой ловят шумы и это отражается на стабильности позиционирования пера. Ну и как ниже было сказано — чтобы работал от провода во время зарядки. Проводные надёжнее.
DxD2
+1
доска больше а5 нужна только для автокада. Рисовакам рабочей области а5 хватает, более того, это самый популярный формат. у тебя же рабочая область не равна визуально рабочей области на экране.
Maytee
+2
Да? А не просто потому что такие самые недорогие из всей линейки?
oxide
+1
— Нет конечно… Просто чтобы понятнее было, представь что для передвижения курсора мышки из одного угла в другой, тебе потребовалось бы провести такое же расстояние по коврику. Удобно? Хорошо? Есть столько места на столе? Вот и будет тебе ответ.
DxD2
+1
Тогда откуда мнения, что а5 это мало? Я ведь не сам это придумал, а взял готовое.
oxide
+1
— От недоучителей которые призывали рисовать от локтя на форматах A3+ и тех кто рисовал в живую на мольбертах. Но даже они со временем понимали что это немного разные вещи и сидеть за монитором постоянно наклоняясь в стороны чтобы рука покрывала всё пространство да ещё и далеко от экрана где плоховато видны мелкие менюшки. Поэтому в целом размер A5 считается самым ходовым потому что экран компенсирует. Единственная причина по которой могут советовать A4, если монитор очень большой, а штрихи или мазки делаются с размахом и требуется меньшая скорость для большей точности. Но это по сути редкие случаи даже в про студиях… Потому что реально на таком формате долго не помашешь рукой.
DxD2
+1
Понятно. Осталось дождаться когда они хотя бы драйвер допилят до вменяемого состояния, и можно будет пользоваться, а не превозмогать.
oxide
+2
— Драйвера у них нормальные. И есть возможность выбрать версию по обзорам под систему. Ну а прочие косяки это уже проблемы наглой виндоус 10, которая считает что умеет управлять планшетами лучше чем сами планшеты и лезет со своими непрошенными функциями. Один раз всё отрубить и проблем нет.
DxD2
+1
Нормальные это когда скачал, поставил и оно работает без необходимости чего то там выискивать по обзорам.Работает как минимум с актуальными ОС.
oxide
+1
мы же про размер рабочей области говорим. а5 далеко не самые недорогие, тот же интуос а5 стоит в районе 30 к. Есть а6 и а7. вот на что ты выше ссылку привёл — он меньше по рабочей области, чем а5.
Maytee
+2
Ну я просто по ценам пробежался, и заметил что чем дороже тем больше рабочая область. Именно по вакомам.
oxide
0
Ну это логично
у вакома кстати всё просто с размерами. больше а5 рабочая есть только в интуос про (L). самые популярные М (тот самый а5) и дешёвые S (а6).
у китайцев я видела больший разброс по размерам, вплоть до досочки 6х10 см )
Maytee
+1
Хороша Шипученька!)
Pony4tonado
+2
Ня!!!
AkioOtori
0
Как я скучала по данным дискуссиям на табуне
Графический планшет у меня есть, как раз таки хуен, экранник, меня он вполне устраивает, но мне нужна мобильность, по этому я покупаю себе ксиоми пад 5 со стилусом
Всем спасибо за внимание, звезды, плюшка нашла дом
AliceUB
+8
А ведь он почти меня убедил :)
Впрочем, поздравляю с успешной продажей.
oxide
+3
Капец, кто-то реально купил бу плюху за 13к? походу людям совсем некуда деньги девать…
Sasha-Flyer
-1
— Такой больше не будет. Да и вообще плюшек не так много качественных остаётся. А у этой насколько помню что-то снимается и держится на магнитах, если не путаю. Ну и да, если они есть, то почему не купить себе нечто ценное?
DxD2
+2
что-то снимается и держится на магнитах

Неужто кармашек?)
Sasha-Flyer
-1
Не, на магнитах ничего нет, она прост очень большая и классная
AliceUB
+1
— А, тогда путаю с другой, у неё часть брони на магнитах была. Но она и правда большая и классная.
Но Твайлайт мне больше нравится...
DxD2
+1
Просто ты мало зарабатываешь\ недостаточно любишь Темпест)
ShprotaNa
+1
Нет, просто у меня сменился круг интересов
AliceUB
0
Это был ответ удивлению Саши-Флаера о том что «ктото купил бэ у плюху Тэмпест за тринадцать косарей»)
То что у тебя была какаято причина продать — ну значит была, всякое случается.
ShprotaNa
+1
Пони надоели окончательно?
oxide
+1
Тогда при чём тут этот надрыв про отрывание от сердца?

Если просто интерес угас.
AkioOtori
-1
Чтобы быстрей продать?
oxide
0
На такие деньги можно несколько месяцев прожить. Причем тут сколько я зарабатываю
Sasha-Flyer
-1
У меня на одно только электричество в месяц больше уходит, каким чудом предполагается жить на эти 13 штук аж несколько месяцев? Разве только где-то в деревне.
Lyx
+2
У меня на одно только электричество в месяц больше уходит

Хм, сейчас прикинул — у меня коммуналка с четырех помещений (два жилых и два нежилых) выходит меньше.
Обогреваешь электричеством, или тариф промышленный?
NTFS
0
Двухэтажный дом полностью отапливается электричеством из-за отсутствия возможности подвести газ. Готовим тоже на электричестве, равно как и греем воду.
За 13 штук, впрочем, зашкаливает всего 2 месяца в году (январь, февраль).
Lyx Изменён автором
+2
Тогда да, так и выходит примерно.
Можно посмотреть в сторону уменьшения теплопотерь, но думаю, уже всё посчитано и мало что можно сделать.
NTFS
+1
— Вот кстати да…
DxD2
+1
В тундре…
partizan150
+2
в спб
Sasha-Flyer
0
— Хорошо вам там… тут этой суммы чисто на еду на пару недель не хватит…
DxD2
+1
Так «тут» и зарплаты повыше, не?
oxide
+1
— Видишь ли, есть такая штука что нет никакой разницы получаешь ли ты сто баксов или тысячу если после оплаты еды и крыши над головой в обоих случаях у тебя остаётся пшик… Так что «тут» повыше зарплаты хороши когда живёшь где-то «не тут». Где от них остаётся хоть что-то.
DxD2
+1
Видишь ли, есть такая штука что нет никакой разницы получаешь ли ты сто баксов или тысячу если после оплаты еды и крыши над головой в обоих случаях у тебя остаётся пшик…

Ну да. Всегда надо сравнивать не размер зарплаты, а соотношение доходов/расходов, и сколько остаётся после оплаты условной коммуналки/ипотеки/кредитов и так далее.
Касаемо «повыше» подразумевается «повыше настолько, что хватает на все и еще остается». С другой стороны местные цены тоже надо сравнивать с местными же зарплатами.
oxide Изменён автором
+1
— Вот тут и проблема, что во всех «там» и «тут» соотношение расходов к доходам примерно такое же. И после оплаты всего базового, порой не остаётся вообще ничего. Поэтому жить лучше где расходы меньше и дешевле, а зарабатывать там где платят в среднем выше или даже средне по тем меркам. Но это не во всех сферах возможно.
DxD2
+1
Ну вот до 2022 года у нас айтишники/художники/крафтеры так и жили — зарплату получая в валюте, а траты местные в рублях. В этом году уже так не получается, и жизнь у них станет куда более грустной (если конечно они не уедут). Местные в массе своей не привыкли к тем ценникам, что они выставляют для западного клиента (те самые $250+).
oxide
+1
— Везде грустно. Моя еда стала дороже, поэтому я теперь покупаю в 2 или 3 раза меньше на ту же сумму. Но коммишку сделать дороже не могу. Счета стали выше, следовательно после них остаётся меньше. Удалённое многое перестало работать, потому что отдельные узлы выпали из процесса, следовательно доход стал менее предсказуемый. На глобусе нет места где было бы норм, пока там не поживёшь всегда кажется что где-то лучше.
DxD2
+1
CTL-672-N или CTL-4100K-N?
Сказал сестре. Она хочет, но ожидала на ДР. Правда на её ДР мне приехать будет сильно сложней, чем сейчас в силу работы.
oxide
+1
— CTL-672-N — если A5
CTL-4100K-N — если A6.
Первый лучше в плане рабочей поверхности, но меньше степеней нажатия следовательно каллиграфический лайн будет сложнее реализовать. Он по сути продолжатель серии Bamboo. Если формат a5 важнее, то лучше брать его. Для ознакомления и даже вполне себе хороших работ он вполне.

Второй лучше в плане нажима, но меньше размером. Впрочем если как компактный планшет для ноутбука — шикарный. У меня ровно такой же на случай если приходится рисовать вне дома на ноуте. Вот уже как года два полёт нормальный. Для него рекомендую драйвер: WacomTablet_6.3.42-2-Intous-Art-S, если вин10 то вот этот.
DxD2
+2
Каталина там. Посмотрел — вроде драйверы и на то и на то есть.
Maytee говорит что А5 самая распространённая. Какой формат важнее — не знаю, по сути первый такой девайс будет, «точка вкатывания» в дидж (не в дидж в целом, а конкретно в рисование чем-то отличным от мыши или классических красок/карандашей. Рисовать 100% только дома.
oxide
+1
— A5 самая распространённая это да. Просто тут в целом обе модели отличаются размером и чувствительностью. Если важнее большая точность к нажиму, стоит брать второй, он вполне супер. если важнее рабочая площадь — то первый. Разница между ими в том, что первая модель это продолжатель Bamboo, этакой любительской машинки. А вторая — имеет в себе наработки Intous, то уже упрощённой для бюджетных вариантов.
В целом можно брать любую модель. Если только дома, то возможно первая модель будет лучше в плане эргономики.

Вместо второй имеет смысл брать скорее CTL-6100K-B (если по размерам рабочей области смотреть)
DxD2
+1
имеет смысл брать скорее CTL-6100K-B

По финансам не вывезу :(
oxide
+1
— Ну это да…
DxD2
+1
В итоге заказал 4100. Завтра заберу, завтра же/в выходные почеркаюсь немного, affinity photo его вроде должен поддерживать (чтобы удостовериться что нет брака; в магазине к сожалению проверить возможности нет), и если всё пройдёт хорошо — презентую числа так 30-31 (когда поеду). Спасибо тебе и Maytee за помощь с выбором.
oxide Изменён автором
+2
— Krita поставь, самый простой способ проверить всё ли окей… Иначе можно пропустить что-то из-за корявого софта или наоборот подумать что брак. Крита бесплатна и работает на любой платформе. Поддерживает полный спектр функций планшета включая нажатия и пр…
DxD2
+1
У меня лицензия на весь пакет (как 1.х так и 2х), на все ОС. Крита едва ли будет лучше коммерческого софта. да и проверить толком не смогу, так как никогда с ними дела особо не имел — так, то что на поверхности
oxide Изменён автором
+1
— А ну тогда да.
DxD2
+1
На глобусе нет места где было бы норм
Зато полным-полно мест, где полный «П». И тут остаётся лишь радоваться, что вы пока не там.
Lyx
+1
— Так себе утешение конечно…
DxD2
0
Всегда надо сравнивать не размер зарплаты, а соотношение доходов/расходов, и сколько остаётся после оплаты условной коммуналки/ипотеки/кредитов

Эту тему очень любят патриоты и сторонники загнивающей Европы — дескать, тут у вас зарплата 400 долларов и после коммуналки остаётся ослиный хрен, а там зарплата 4000 долларов, после коммуналки остаётся тот же ослиный хрен, так нефиг рвать жопу, сидите на месте.

Это чушь слоновья. Если ты получаешь 4000 долларов, то всегда можно ужаться, перестать жечь свет в комнатах, перестать принимать ванну по три раза в день, выкинуть в пропасть продать авто, в конце концов, поискать домик подешевле и на время перейти на еду попроще (вместо овощей и фруктов — овёс и картошка, за пару месяцев особого вреда не принесет).
И уже есть куда потратить освободившееся, например, на покупку новых средств производства или поиск работы получше.
А местные 400 долларов, сколько не ужимайся, так и останутся ослиным хреном.
NTFS
0
ммм… Не был бы столь категоричен. Во первых не все получают $4000. Во вторых, там и затраты могут быть соответствующие и вовсе не потому что слуги требуют себе шофёра, а потому что ценник на условную коммуналку/аренду конский; а переехать некуда — или цены бешеные из за спроса, или работа/школа/еще что.
oxide
+4
Во первых не все получают $4000

Нет, вы всё врёте! В москве все получают минимум 160 тысяч рублей в месяц, все, даже дворники! А в питере конечно беднее, там все получают не менее 120 тысяч! Кроме Саши Флаера, потому что в Питере фуррям зажимают зарплаты!
ShprotaNa
+2
Кроме Саши Флаера,

Это дискриминация по эээ… А как это правильно назвать? признаку!
В москве все получают минимум 160 тысяч рублей в месяц, все, даже дворники!

Наглая ложь! Дворники получают всего 5 уже 12 тысяч USD
А в питере конечно беднее, там все получают не менее 12 199999GBPBTC!
oxide
+2
— Ага получают. 100%
DxD2
+2
Ну вот некоторые (даже на табуне) похоже в этом уверены.
ShprotaNa
+2
oxide
+1
— Ну на самом деле так оно и есть. Можно конечно ужаться, но тогда ты не будешь иметь работы просто потому что из той точки города не доберёшься до офиса. Можешь вообще не жечь свет, но это не отменит стоимость почти евро за килловат в том самом чудесном месте где получаешь 4000 баксов. Более того, в среднем там этого не получаешь, потому что если там можешь получить столько, то и там откуда переезжаешь явно меньше 2к иметь не будешь. 400 в 4000 не превратятся просто от смены места. Не говоря уже о прочих нюансах о которых мало кто задумывается. Не говоря уже что при отсутствии транспорта без авто ты вообще не доберёшься даже за едой. Так что получая там условных 1500 и отдав из них налоговых отсчислений, плату за сьём, за еду и прочее, будешь работать от зарплаты до зарплаты и любая попытка изменить это будет катастрофой без лишних финансов. Собственно у тебя не будет времени что-то ещё искать.
DxD2
+2
Не говоря уже что при отсутствии транспорта без авто ты вообще не доберёшься даже за едой

Так и вижу, как человек без автомобиля помирает голодной смертью прямо в Евросоюзе, со стонами «хлеба, хлеба, май либен, же не манж па сис жур».
Удобство — да. Ну так удобство оно везде — я как в день порой 3-4 места посещаю, тоже думаю, хорошо бы авто. А потом понимаю, что гараж у нас стоит полляма, заправка/сервис тысяч 10 в месяц, плюс всякие внезапные расходы вроде въезда в попец какой-то неспешной тачке. И отпускает, ну его нафиг, это авто. Трамвай ходит, и хорошо.

Думаю, с остальным аналогично.
NTFS
+2
в день порой 3-4 места посещаю, тоже думаю, хорошо бы авто.

Вот был бы автомобиль — с утра съездил на мойку, потом в магазин за маслом, потом в страховую, потом в шиномонтажку, потом поменял бы масло. Без автомобиля ты точно всё это не успеешь сделать за день!

гараж у нас стоит полляма

У нас в нерезиновой гараж и за лям-другой найти можно. А можно было и за 30 тыщ рублей найти. Но благодаря концепции градостроительства сейчас всё смещается к указанному тобой полумиллиону. Впрочем вариантов за пару-тройку десятков тысяч пока достаточно, было бы желание сыграть в лотерею с государством.
ShprotaNa Изменён автором
+1
— Если что там не доллары, а евро. Да, там можно обойтись без машины, но проживание и еда не дешёвые. И да, зарплата в 4000 евро, это у топ менеджеров с золотым парашютом в компаниях куда с улицы не попадёшь при всём желании. Средняя же 24-26к в год до вычета налогов если ты живёшь не в самом центре. И не факт что тебе придётся оплачивать дорогое жильё именно потому что работа более менее рядом. А не потому что хочется. Вся проблема в том, что почему то все строят предположение по доходу топовых сотрудников в узких сферах куда или не попадёшь просто так, или потребуется пару лет прожить доказывая что это ты умеешь. Банально без сертификатов тебя к розетке в дому не допустят, а сертификат надо получить проходя курсы и прочее, за время которых твои проблемы как ты там будешь жить. Просто все путают туризм и пмж. Круто поехать и потратить там денег и отдохнуть пару недель. Куда хуже когда оказывается, что этих денег реально хватит на пару недель, а потом придётся сталкиваться со всем к чему местные уже привыкли.
DxD2
+2
Средняя же 24-26к в год до вычета налогов если ты живёшь

Ахаха. Знакомый пробовал устроиться на работу в москве с зарплатой 100к. Оказалось что «100к» — это до вычета налогов, а после вычета, на руки, оставалось около 70к.
Так что пиши сразу сколько после вычетов, у нас тут такое привычнее слышать

Просто все путают туризм и пмж.

Жиза.
Даже когда речь идёт о «понаехавших» из провинции в Нерезиновую.
ShprotaNa Изменён автором
+2
— Смотря где и какие налоги, смотря какие есть поблажки за соц-деятельность и всякое такое. Но в среднем от 35% налогом уходит сразу, а потом уходит всякими побочными, но обязательными расходами. Например фиксированная сумма на медстраховку в месяц, которая не процент от суммы, а скажем 100+ евро сразу минус.

— Вот… В этом и проблема.
DxD2
+1
А, ну то есть схоже с нашим «вы приглашаетесь на зарплату в 100к, но на руки получите максимум 70к», ок.
ShprotaNa
+1
— Да как бы никакой разницы да. Одно отличие, что обычно сообщают какой будет реальная сумма и она реально будет. Другое дело, что могут быть всякие обязательные расходы о которых могут не упомянуть. Например оплата обязательного фитнеса при компании, или дресс-код или квалификационные курсы, которые могут быть за твой счёт. Можешь конечно как выше было сказано, картошкой фри питаться и мыться раз в три дня, но потом окажешься с коробкой у дверей офиса, потому что увольнение за 1 день это типичный подход. Никто «дорабатывать» не даст. Максимум обучить смену, причём не за полную плату.
DxD2
+1
У вас никакой разницы нет, ибо вы привыкли к указанию сумму «до вычета». У нас же народ в массе своей привык слышать «сумму на руки». Но вообще всё честно, как указанный объем памяти в гигабайтах, которые и не гигабайты вовсе, да ещё часть под служебную информацию отдано.

А у нас тебе две недели отрабатывать придётся, хрен уволишься за 1 день.
ShprotaNa Изменён автором
0
— Но за них заплатят. Ведь да?
DxD2
0
Ну когда я уходил с одной из предыдущих работ получив зарплату за очередной отработанный месяц и меня упросили отработать хотя бы неделю, (не помню неделю я тогда отработал или две) — то за эти дни так и не заплатили.
ShprotaNa
0
Вот, кстати, некоторые, сравнивая зп с европейскими, сравнивают как раз их «до вычетов» с нашими «на руки», искусственно ещё больше увеличивая разрыв.
Dany Изменён автором
+4
— Именно. Например минимальная плата может быть 11 евро в час. Учитывая всякие правила по переработкам и прочему, в месяц может выйти 1670. А может и не выйти, если часов будет меньше в силу разных причин (это вот работник в магазине с определённой ответственностью и прочими требованиями). Но после уплаты налогов, эта сумма будет уже 1340. После обязательных страховок, ещё меньше. Стоимость жизни (этакий entry) где-то около 918 считается, но можно конечно и голодать и ходить в секондхэнде. Аренда ещё сожрёт от 350 (совсем сарай) до 600 (более менее что-то). Вот и выходит что на деле жизнь где есть перспективы недешёвая, а где дешевле, то там перспектив не будет так же как и откуда переедут. Просто язык и окружение будет другим.
DxD2
+3
Ты мне страшные цифры не пиши, ты скажи — после налогов, страховок и хаты/нямки, сколько остаётся на личные траты, не связанные с выживанием? Остальное-то понятно, картошка она и в Африке картошка, и бесплатные доктора везде одинаковые (почти), и куда идут налоги, ты проверить не можешь.
Но остаток — это то, что определяет, зачем ты вообще живешь. Потому что за еду и крышу — оно и у фараонов было, никто рабов на пирамидах голодом не морил и на песке не держал. А вот плюшек у рабов не было.

Так сколько остаётся на третью-пятую ступени по Маслоу, всякие плюшевые пони и тортики?
NTFS Изменён автором
+1
— Если ты в сфере обслуживания? Ничего. Ну или как большая часть получающая мало и средне — копишь по чуть чуть, чтобы раз в год себе что-то позволить и при условии если тебе ещё подкинут те кого завёл при социальном взаимодействии как друзей. И то не факт. Ну и да, понятия бесплатной медицины нет. Или у тебя есть страховка, или у тебя нет, но тогда и денег нет и твои проблемы лично твои. Ну и да, если тебе свезло оказаться там где продукты дорогие то они будут все дорогие. И даже не потому что их мало, а потому что они будут распределяться так чтобы быть в цене, а не ниже некоторой стоимости.
DxD2
+2
Ничего

Это очень мало, давай еще раз пересчитаем. 11 евро в час, 88 евро в день, 20 дней — 1760 евро в месяц.
После налога, как ты говорил, 1340. ОК, аренда пусть среднее, 500. Остается 850. Сколько страховка? Вряд ли больше 300. В остатке 500. Ты уверен, что это всё потратишь на еду?

Я не то чтобы пытаюсь опровергнуть, но твоя апокалиптическая картина несчастного европейца противоречит наблюдаемой картине мира, в которой потоки людей движутся в Европу, а не из Европы. Это простой показатель — люди едут из Средней Азии в Москву не потому, что любят зиму по полгода и тяжелую работу, а потому, что в Средней Азии и такая работа — недостижимый идеал.

Никто из моих знакомых/однокурсников не торопится из загнивающей в страну водки с медведями.
NTFS
+2
— Ты еду и базовые необходимые вещи забыл:
Life cost:
Стоимость жизни (этакий entry) где-то около 918 считается

Без аренды это.

А у тебя картинка с буклета и рекламных историй успеха исключительно, которые хороши как 1 пример на 50-60 примеров куда хуже. То что потоки людей двигаются куда-то это не показатель что там реально хорошо или они прямо вот рвут всё с концами. Все расскажут как хорошо в другом месте, но никто не будет рассказывать как им пришлось всё свернуть и вернуться. Ловушка успеха. Поэтому и говорю, там где есть перспективы, стоимость жизни будет заметно дороже и обычной работой там не проживёшь так же как и в любом другом подобном месте. А там где цена проживания ниже, то там не будет перспектив точно так же, если конечно не полезешь в фермерство или будешь пока есть силы обслуживать пару улиц по ремонту всего чего.

— Значит у них доход средний или выше, есть на что опереться или собралась какая подушка финансовая на случай чего. Или меньше пострадали от локдаунов и прочего. Опять же, не показатель.
DxD2
+1
То что потоки людей двигаются куда-то это не показатель что там реально хорошо

А что показатель?
В деревню Нижнее Куево никто не переезжает. В городок Усть-Залупинск тоже. Из Нижнего Куево едут в областной/краевой центр, из Усть-Залупинска — в Москву или Питер.
Тут всё однозначно.

Аналогично, в Либерию или спаси Селестия, Сомали с Афганом никто не едет. Конечная точка — США, Канада, Северная и Западная Европа, в случаях попроще — Восточная/Южная Европа, развитые страны ЮВА или как уже совсем крайний, Латинская Америка местами (Аргентина с Бразилией, говорят, уже довольно приличными стали).
Делаю вывод, что Сомали с Афганом внизу, а Западная Европа — наверху. Иначе бы потоки шли обратно.

обычной работой там не проживёшь


Давай уточним — мы говорим в целом, как живут местные жители сравнительно Европы и Сомали, или как живут приезжие? Потому что если обычной работой не прожить, то 90% населения умирает или покидает проклятые земли, как мы наблюдаем в менее хороших странах.

Понятно, что относительная шкала в обоих случаях даёт ясную картину — в Европе приезжий получит работу и какие-то минимальные гарантии, в Сомали еще в аэропорту будет изнасилован, убит и съеден — не обязательно в таком порядке.

И всё же.
NTFS
+1
— Это называется крайности. Чаще всего кто переезжает? У кого есть деньги. А они есть только по причине что их удалось скопить. Огромные деньги в их месте, в новом могут оказаться не такими огромными. Хорошо если на полгода, плохо если на всего пару тройку месяцев, за которые если не вышло, то не вышло. О бедолагах мы уже никогда не узнаем. Опять же, если в своём месте у них хорошая должность по меркам местности, то гарантий что она будет такая же и с большей зарплатой нет тоже. Вообще никаких. Если не выйдет ещё пройти все проверки и доказать, то условно говоря «у себя ты деректор магазина, а в новом месте склад подметаешь пока будут силы». Да, технически ты будешь возможно получать больше чем директор магазина у себя. Вот только это больше ты будешь тратить не на цены у себя, а на цены там где оказался. И увы, 8 бутербродов из хлеба и сыра, за почти 5-8 евро покажется уже не таким уж и хорошим раскладом.
Одна из причин почему от меня нет тут предложений по коммишкам. Чисто бутерброды в месяц тебе в 150 евро встанут.

— Не стоит забывать про уже сказанное выше. Местные это местные. Приезжие это приезжие. Они удобны пока они нужны или работают на цель показать как всё хорошо. Как становится хуже — они первые на очереди за дверь. Если не супер спецы, а это уже, как понимаешь — исключение. В добавок — как уже показала практика, в месте где хорошо и куда все ломанулись, быстро становится плохо, включая и для тех кто приехал последним. Цены выше, жильё дороже, работы меньше и так далее.
Приезжий сначала получит курсы адаптации, потом курсы языковые, потом курсы проверки его специальности (и хорошо если они универсальные, а не местечковые и в других частях мира работают с натяжкой), а уже потом примеры мест работ на которые местные не пошли просто потому что.
DxD2
0
Чаще всего кто переезжает?

Например, тот, кто на родине
будет изнасилован, убит и съеден


Но я про другое — твой пассаж про
обычной работой там не проживёшь

относится только к приезжим, или к местным жителям, хотя бы во втором-третьем поколении?
Если к приезжим, то ОК, был неправ и вообще не туда свернул.

Если про местных, то это уже не Европа, а Афганистан выходит, и мы видели бы толпы европейцев в Рязани, работающих дворниками и кассирами. У нас пока кассиры с голоду не умирают и под мостами не живут.
NTFS Изменён автором
+1
— Извини, но те кто будет всё перечисленное, не релоцируется в поисках лучшей жизни, а является беженцем и тут как бы не до комфорта, а просто в целости остаться. Это немного другой вариант вообще и к теме не относится от слова вообще никак.

— К приезжим, которые думают что они приехали с кучей денег, а эта куча базовый минимум на весьма блёклое проживание в несколько месяцев. В прочем и у местных тоже может быть такой даунгрейдинг жизни, что выше уже не выбраться. В каком бы поколении это не было.

— А зачем им работать в рязани дворниками и кассирами, если они работают ими же у себя, только ещё в своей языковой и культурной сфере, с кругом местных знакомств и пр? Тут вот и отличие. Никому в европе не придёт в голову ехать куда-то где они будут лаоваями до конца жизни и столько же вливаться и привыкать к менталитету. За редкими исключениями авантюристов или кому просто интересна экзотика. Но остальным всем кажется что переезжая в европу они сразу становятся кем-то особенным. Нет. Они будут возможно теми же дворниками, только ещё с кучей проблем на уровне общения, понимания местных нюансов, с тратами на юристов по каждому чиху и с весьма размытыми контрактами, потом что не местные и тонкости выучат далеко не так быстро как многие мнят.
Только ещё с большим количеством расходов и с меньшими шансами халтуркой перебиваться.
DxD2
+1
К приезжим

Вопрос снимается, да, это больше похоже на правду.

К остальным, читающим тему: средний И-Ван город Тверь всё еще имеет более низкий уровень жизни, чем европеец типовой одна штука. Как и житель Сомали находится в говнище по сравнению с упомянутым тверским Иваном.
Соответственно, желательно всё-таки постепенно и понемногу, но покидать Сомали, чтобы пусть не вы, не дети — но внуки уже получили чего-то лучше, чем очередной массаж сильной рукой от сомалийских властей.
NTFS
0
— Ну так по сути все кто будет релоцироваться — приезжий. Приезжими они будут и 5 и 8 лет, пока не получат часть прав. И будут они приезжими ещё пару поколений. А в ряде регионов останутся приезжими навсегда, кому при удобном случае всегда скажут валить откуда «наприезжили» даже их внукам, если это будет к месту сказано.

Опять же, в случае с Сомали, куда угодно лучше. А в случае зажравшегося менеджера среднего звена решившего с какого-то перепугу, что он в другом месте будет делать то же самое но получать в 10 раз больше, а тратить столько же, это не сработает. Потому что и работать придётся больше, и местное чужое-непонятное и тратиться придётся соразмерно и от этой огромной суммы не останется почти ничего. А обязанностей, правил и условий станет куда больше.
DxD2
0
А в ряде регионов останутся приезжими навсегда, кому при удобном случае всегда скажут валить откуда «наприезжили» даже их внукам, если это будет к месту сказано.

Здравствуй, страны прибалтики, где понаехавшим в паспорте так и пишут «чужой».

Насчёт Сомали — ты уверен что будет лучше?
Вон этим, как их там, ну к примеру Сирийцам или Афганцам (жителям Сектора Газа, ога)) сколько раз предлагади\было вариантов переехать в цивилизованную гейропу? Но нет, для когото слово «Родина» больше чем просто слово, а комуто просто страшно или лень.

В общем похоже всё это обсуждение о том что «за морем телушка — полушка, да рубль перевоз» и «хорошо жить там, где нас нет» скоро скатится в политоту.
ShprotaNa
0
— Да, скатывается… действительно.
DxD2
0
желательно всё-таки постепенно и понемногу, но покидать Сомали, чтобы

Штобы што? Штобы местные жители тех стран куда они понаедут сдохли с голоду? Потому что сомалийцы работают за доширак и один NFC от бэушной кошко-жены на бригаду в неделю?

Чтобы они приехали жить в страну, где нет цветовой дифференциации штанов и на них смотрели как на дикарей? Извини, но это так не работает. Хануд — пацакская планета! А скрипач нинужен.
ShprotaNa
0
— А вот тут другой нюанс. Одно дело ехать в другую страну и жить там. И совсем другое ехать в другую страну тащя свою с собой. Другое дело что везде свои нюансы, но как бы менять место жительства, чтобы жить в поисках своих и держаться вместе, так себе вариант. А полностью влиться выходит далеко не у всех. И не всегда. Риск оставаться чужим всё равно выше.
DxD2
0
да.
Но тут уже вопрос — надо набрать кучу единомышленников и суметь с ними не посраться, живя бок о бок долгое время.
ShprotaNa
0
— Практически невыполнимая задача…
DxD2
0
Но некоторым нациям это удаётся. По хорошему — порадоваться бы за то, что некоторые умеют жить сообща в наше время. И взять с них пример
ShprotaNa
0
— Да, хорошо бы…
DxD2
+1
А полностью влиться выходит далеко не у всех.

Те, к кому я обращался выше, вливаются за 5-10 лет, максимум, поколение. «Сомалийцы», по сути, европейцы, все основные понятия совпадают — чтобы получить деньги, надо поработать, договора должны соблюдаться, воровать-убивать плохо, с гусями не очень хорошо, и лезть к женщине в трусы без её явно выраженного согласия — очень плохо.

Вот всякие азиацы и африканцы, да, имеют серьезные проблемы с адаптацией.
NTFS
0
— Вливаться 5-10 лет, 5-10 лет назад было одно. Вливаться сейчас с расчётом на 5-10 лет, лотерея и авантюра. Как было с брекситом когда всех влившихся за 5-6 лет, частично попросили мягко в другие регионы или страны, потому что влились они как европейцы, а после брексита — ими быть перестали.
DxD2
0
Риски есть везде, но мы плавно перешли от «жить нельзя» до «есть проблемы». О чём и толковал.
NTFS
0
— Если проблемы будут мешать жить, то…
DxD2
0
Проблемы есть разные. Мне мешает жить тот факт, что у меня нет сейчас 90К на Mac Mini и приходится делать пакет установочный моей игры на виртуалке, это очень медленно и неудобно.
А сомалийцу мешает жить то, что он уже три дня ничего не ел, и единстевнный способ чего-то добыть — выйти в море на дырявой лодке пограбить моряков. Нет, вырастить финик нельзя — пока вырастит, во-первых, помрет с голоду, во-вторых, если не помрет, придут его братаны по лодке и отберут финики со словами «чё самый умный ёпта».
И тут проблема, и там проблема, но есть нюанс…
NTFS Изменён автором
+1
— Могу заметить, что в другом месте может у тебя и были бы 90к на МакМини но скорее всего не было бы времени делать что-то свое для чего он бы тебе понадобился.
DxD2
+1
Времени и сейчас нет — я просто раз-два в неделю тяжко вздыхаю, говорю себе «Сношайся всё конём» и забиваю на коммерческий заказ ради разработки игры или какой затеи.
NTFS
+1
Много буквофНе в обиду (кому либо), просто наблюдение.
У меня на работе порой любят ставить эксперименты, типа давайте откроем новое направление и посмотрим, может взлетит?
Взяли какогото нерусского несоветского чувака, блин, не помню из какой страны родом, хоть и русскоговорящего. И с ним пара помощников. Потом число помощников выросло гдето до полудюжины, причем я с них ловил лулзы — один наш сослуживец в свободное время чуть ли не по букварю учил их русскому языку, ибо русский они вообще не понимали. А ржач меня разбирал на тему того что «вот сейчас они нихрена по нашему не понимают, а через пару недель уже чтото начинают понимать на слух, а через месяц — и чтото говорить. А я как ни бельмеса не понимал на ихнем, так и не понимаю» (типа они молодцы, а я блин ленивый(
Но я не об этом. Я не сразу въехал в происходящее, ибо я в одном месте сижу, они в другом закутке. Но както смотрю — вроде все были только что, а тут бац, только здоровый рабочий стол во всё их помещение и никого. Но какой то гул непонятный. Ну значения не придал. Вдруг слышу с очередной попытки среди этого гула (ну у нас вообще шумно порой) чтото вроде «Алла, я в бар!». Заглянул — а они там все сидят на полу под столом уткнувшись в стенку и «это самое». Не, ну в целом мне то пофиг, я и раньше такое видел, только те сотрудники обычно попадались мне за подобным гдето в дальних закоулках нашего помещения, типа ониж ко мне не пристают, ну надо им так — значит надо, чего тут поделать.
А через некоторое время уже стала стандартной ситуаациней, когда приходит к примеру к ним клиент — а их нет никого. В смысле «есть», но как бы и нет. И пока не закончат клиент сидит ждёт с полчаса и дольше. Опять же, не мой клиент, формально мне пофиг
. Но наш местный народ уже както стал косо на них поглядывать, типа «чо за фигня, чо они своих\наших клиентов так посылают». Чем дело закончилось бы не знаю, ибо руководство сочло нецелесообразным содержать тот отдел, и ограничились наличием дружественного мастера, к которому подобные заказы передаются.
ShprotaNa
0
Хорошо вливаться когда тебе 20..25 лет.
ShprotaNa
0
— С поправкой на реальность, скорее 19-23…
DxD2
+1
Еще лучше, когда тебе 1-2 года.
NTFS
0
— А за окном карибский кризис.
DxD2
+1
Ну батенька, метеорит тоже может упасть и вымрем, как динозавры. Но планы строим не на метеорит, а на обычную жизнь.
NTFS Изменён автором
0
— А метеорит взял и прилетел. И нет обычной жизни.
DxD2
0
И нет обычной жизни.

И необычной тоже. И это, знаете ли, замечательно.
Не хватало нам тут ещё всяких кельвинов
oxide
+1
Мы учитываем возможность прилета метеорита, но не строим планы, исходя из прилета метеорита. Иначе жизнь будет невыносимой.
NTFS
+1
— Метеориты они разные бывают. Строишь планы исходя из одного, а в итоге получаешь ворох и ещё немного сверху и все планы идут в трубу.
DxD2
0
Метеориты они разные бывают.

Спойлер
partizan150
0
Случайноминус, соррян
Dany
+2
компенсировал)
ShprotaNa
0
Спасибо, вы все няши.
NTFS
+2
«у себя ты деректор магазина, а в новом месте склад подметаешь пока будут силы».

гы. знакомый так в америку (северную, ога), будучи здесь владельцем небольшой фирмы, переезжать пробовал. Через полгодика примерно вернулся и дальше здесь своей фирмой занимается, в пиндостан больше переезжать не хочет. С чего бы это? А специально английский несколько лет учил, всякие справки и разрешения в энтом пиндостане получал. А зачем, в итоге?

Местные это местные. Приезжие это приезжие.

Буквально недавно разговаривал со знакомым казахом, выросшим в России. Как он однажды приехал на историческую родину и решил трудоустроиться. Приходит на собеседование, а там сидят казахи и в нарды играют и давай с ним на своём говорить. Он им «не понимаю я по вашему». «Как так, тыж казах?» «Да, казах, но вырос и жил в роисси» «а, так? Ну вот и сваливай нахрен туда откуда приехал!».
В итоге он в москве работает

Так что гхм, приезжих не только в «цэ европе» не любят, внезапно.
ShprotaNa Изменён автором
+1
— Мде… даже и сказать как-то нечего.
DxD2
+2
Угу, от рассказа этого казаха я както прифигел…
ShprotaNa
+1
— Я вообще в шоке как-то сижу…
DxD2
+1
Знакомый из соседней с нашей страны (догадайся какой) несколько лет назад поехал на заработки в Чехию. И вот чот както с его слов там как раз особых гарантий для понаехавших нету. Впрочем и понаехавшие с его слов ведут там себя зачастую соответственно. И работа там для понаехавших в основном из серии грузчиков и подобного.
А так емнип чтото типа шестидневки с двенадцатичасовым рабочим днём или типа того. Но зато отработав там несколько месяцев он мог позволить себе вернуться на родину и ничего не делать оставшуюся часть года. А потом ехать по новой.
ShprotaNa
0
— Ну практически это поездка на заработки. По сути при работе удалённо это лучший способ получать там где средняя сумма платится легко и без проблем, а жить там где крыша над головой стоит центы, а еда и вовсе почти даром. Как одно время было для программистов и ведущих курсов с тайланда.
DxD2
+1
Да, потому что работая на той работе, которая оказалась доступной для приехавшего в первый\второй\третий раз невозможно долго жить в стране где эта работа есть (напомню, емнип шестидневка по двенадцать часов с физическим трудом).

Но он работал и над собой, с тем чтоб каждую новую поездку у него улучшалось место работы\повышалась должность и в итоге через некоторое время уехал туда работать на постоянку. Но это несколько лет вкалывать вобщемто пришлось. И да, не слышал чтоб он там жировал — но альтернативой было оставаться у себя в «деревне» где особо работы и не было никакой.
ShprotaNa
0
— Вот как-то так да. Поэтому и я не переезжаю никуда, по простой причине, что результат не сильно изменится, а качество жизни ухудшится. И иметь свой угол или съёмный откуда могут попросить в 24 часа, тоже разница существенная.
DxD2
+1
Это да...
Но ты давай, завязывай с этой гейропой, и переезжай к нам)
Тут нет этого звериного оскала империализма)
ShprotaNa
0
— Знаешь фильм про персонажа что 20 лет прожил в аэропорту? В моём случае такой релокейшен рискует закончиться так же. Только фильм скорее всего не снимут. Так что лучше уж знакомое и известное, чем не пойми что и в итоге везде оказаться не у дел.
DxD2
+1
Угу.
Просто напомню старый анекдот, про то что у нас (была) Страна Советов, а не Страна Баранов. )
ShprotaNa
0
DxD2
+1
Так что если нужен ещё какой совет — обращайся, на табуне всегда рады помочь советом.)
ShprotaNa
0
— Так за то Табун и любим. Всегда помогут советом, всегда можно отсыпать своих. Круговорот советов в природе.
DxD2
+1
Все расскажут как хорошо в другом месте, но никто не будет рассказывать как им пришлось всё свернуть и вернуться.

У меня дальние родственники в районе начала девяностых свалили в Канаду и постоянно рассказывали как там очешуенно жить. А в середине нулевых тихонечко так вернулись обратно и их не слышно и не видно, как и и х кулстори про канаду и про то чего они тогда обратно приехали.
ShprotaNa Изменён автором
+1
— О, вот о чём и говорю… не, ну продав всё, распихав денег по карманам первое время может и будет там круто жить. Но чем дальше тем печальнее. Особенно если не интегрировались, а сидели в своём кругу таких же.
DxD2
0
Собственно есть шикарная нетленка на эту тему(год 2005 если не ранее))
Из дневника канадского эмигранта
Ардалион Куц

15-е августа.
Вот мы и в Канаде!!! Я очарован этой страной! Здесь восхитительно! Горы так прекрасны. С нетерпением жду, когда увижу их покрытыми снегом.

14-е октября.
КАНАДА! Это самое чудесное место на земле! Листья на деревьях пожелтели и приобрели все оттенки спектра, от красного до оранжевого. Вчера совершил увлекательную поездку за город, в сельскую местность. Вы не поверите! Видел диких оленей! На воле, они так красивы и грациозны. Поистине это самые очаровательные животные на планете. Ну просто милашки! Нет, здесь действительно рай!

11-е ноября.
Скоро открывается сезон охоты на оленей. Это ужасно! Не могу себе представить, что у кого-то может подняться рука на это милое, безобидное создание. Со дня на день ожидаем снег. Мне здесь нравится!

2-е декабря.
Наконец то! Этой ночью выпал снег. УРА!!! Проснувшись поутру, мы обнаружили очаровательную картину за окном. Все покрыто белоснежным, пушистым покрывалом. Вид, как на удивительной рождественской открытке! Я восхищен! Мы с женой радостно выбежали из дому, и быстренько очистив крыльцо и парковку перед домом, мы с хохотом стали кидаться снежками.(Я победил). Внезапно снегоочиститель проехал мимо нас, завалив всю парковку снегом. Но это не расстроило нас, и я быстренько откидал снег обратно. Как здесь хорошо! Я люблю Канаду!

12-е декабря.
Этой ночью опять выпал снег. Снегоочиститель повторил свою выходку и завалил парковку.

19-е декабря.
Опять шел снег этой ночью. Я так и не смог очистить парковку и уехать на работу. Здесь конечно великолепно, но я уже обессилел, постоянно очищая парковку от снега. Идиотский снегоочиститель!

22-е декабря.
Опять ночью падала эта белая мерзость! Я заработал кровавые волдыри на руках и постоянную боль в пояснице, от бесконечной чистки снега. Такое впечатление, что этот дятел на снегоочистителе прячется за углом и только и ждет когда я откидаю снег с парковки. ЖОПА!!!

25-е декабря.
МЭРРИ ФАКЕН КРИСМАС! Опять этот гребаный снег!!! Только бы добраться до горла того сукина сына, который на снегоочистителе. Клянусь, задушил бы урода!!! И потом, почему городские службы не рассыпают соль на обледенелых дорогах? Вчера шел и чуть не убился.

27-е декабря.
Ночью снова выпало это белое говно!!! Третий день сижу дома, за исключением вылазок для очистки парковки после снегоочистителя. Не могу никуда выбраться. Машина исчезла под горой этой белой дряни! И как же зверски холодно! Мужик из бюро прогноза по ящику обещает еще 20 сантиметров белого говна этой ночью. КОЗЁЛ!!! А ты знаешь, сколько лопат снега составят эти 20 сантиметров???

28-е декабря.
Этот г*ндон из бюро прогнозов ошибся! Выпало 50 сантиметров. Похоже, этот б… кий снег не растает до лета. Снегоочиститель застрял возле нашего дома, и этот мудак водитель прибежал к нам с просьбой одолжить лопату. Я сказал ему, что сломал шесть лопат, откидывая то белое дерьмо, которым он заваливал нашу парковку, и сейчас поломаю седьмую об его баранью башку.

4-е января.
Сегодня наконец то выбрался из дому!!! Поехал в магазин закупить харчей. И вот, на обратном пути вылетает на дорогу эта скотина — олень и расшибает копытами весь передок машины. Ущерба на три тысячи долларов!!! Ну почему говнюки охотники не поубивали этих паскуд в ноябре? Эти твари (олени) везде и повсюду. Что б их разорвало, ублюдков!

3-е мая.
Отвез машину в мастерскую. Вы не поверите, но эта лоханка успела проржаветь напрочь, от соли, которую козлы из городских служб сыпали на дороги.

10-е мая.
Все! Уезжаю во Флориду. Не могу себе представить, что кто-нибудь, находясь в здравом рассудке, пожелает жить в этой гребаной Канаде.

ShprotaNa
+2
— Кажется у этого есть продолжение уже во Флориде, где с машины летом сгорела краска, а потом прошёл дождь и она просыпалась в салон ржавчиной.
DxD2
+2
Что серьёзно? Блин, надо погуглить, не читал!
ShprotaNa
0
Оказалось что не во Флоридлу, а в Австралию3-е июня. Вот мы и в Австралии!!! Я очарован этой страной! Здесь восхитительно! Горы так прекрасны, а океан живописен. У них сейчас зима, ха-ха! Здесь тепло и мягкий климат. С нетерпением жду наступления весны.
25-е июля. АВСТРАЛИЯ! Это самое чудесное место на земле! На вечно зеленых деревьях сидят толстые летучие мыши. Вчера совершил увлекательную поездку за город, в сельскую местность. Вы не поверите! Видел диких кенгуру! На воле они так красивы и грациозны. Поистине это самые очаровательные животные на планете. Ну просто милашки! Нет, здесь действительно рай!
1 августа. Сегодня познакомился с местными аборигенами. Удивительные люди! В их глазах светится мудрость древнего народа, а внешне они маленькие и безобидные. Как они здесь выживают? Дал им доллар.
11-е августа. Скоро открывается сезон охоты на кенгуру. Это ужасно! Не могу себе представить, что у кого то может подняться рука на это милое, безобидное создание. Со дня на день ожидаем прихода весны. Мне здесь нравится!
2-е сентября. Весна пришла! Этой ночью шел дождь. УРА!!! Проснувшись поутру, мы обнаружили очаровательную картину за окном. Всё покрыто белоснежными, пушистыми цветами. Вид, как в оранжерее! Я восхищён! Мы с женой радостно выбежали из дому и нарвали большой букет этих удивительных цветов. Соседский ребенок корчил рожи на нашу Тойоту, проезжая с папой в грузовичке – малыш, что с него взять!
12-е ноября. Этой ночью опять шел дождь. На приторный запах цветов стали прилетать большие и злые осы. Узнал значение слова “аллергия”. Местами протекает крыша и мы поставили ведра и тазики.
19-е ноября. С 12-го ноября дождь не прекращался. Сегодня убрали ведра и тазики – бесполезно. Просто пробил дырки в полу. Одежда больше не сохнет. Компьютер накрылся. Печатаю на машинке. По размытым грунтовым дорогам уже нельзя ездить – размыло! Хорошо, что рядом шоссе. В новостях диктор сказал, что скоро начнется сезон дождей. Наверное, неправильно его понял: “сезон???”- у австралийцев такое интересное произношение…
22-е ноября. ЖОПА!!! Шоссе закрыто, поскольку полностью затоплено. Местные жители катаются на свих грузовичках, разбрызгивая ведра грязи по сторонам. Собака притащила дохлое животное. Показал соседям – сказали, что утконос. Жалко птичку…
23-е ноября. Лучше бы не показывал – приходил инспектор и оштрафовал на 500 баксов за уничтожение редкого представителя фауны. Хотел пристрелить собаку. Хотел пристрелить инспектора. Не смог – порох отсырел. Посадил собаку в будку на цепь.
27-е ноября. Кажется, дождь прекращается. И продукты тоже. Слава Богу соседи поделились страусиными яйцами. Яичницы из трех яиц хватает на всю семью и на весь день.
28-е ноября. Этот гандон из бюро прогнозов ошибся! Ночью собаку смыло вместе с будкой. Кажется, у меня растут перепонки между пальцами.
7-е декабря. Сегодня наконец то выбрался из дому!!! Поехал в магазин закупить харчей. И вот, на обратном пути вылетает на дорогу эта скотина – кенгуру и…… сворачивая в кювет попадаю в гнездо дикообразов. Твари. Теперь резина шипованная, только дырявая. Пока ходил за запасными колесами три аборигена слили весь бензин. Они его нюхают! Поэтому у всех папуасов такие тупые глаза. Дал им 10 баксов за то, чтоб принесли мне шкуру этого кенгуру. Аборигены притащили дохлого утконоса. Кстати, несмотря на маленький рост бегают они быстрей, чем летают мои дырявые покрышки.
10-е декабря. Наступило лето, жара. Сбрил бороду. Купил джип. С двухметровым кенгурятником. Теперь посмотрим кто кого!
20-е декабря. Поехали с женой на побережье. Океан – это классно! Какие волны! Какой серфинг! Вечером сообщили, что одного серфингиста сожрала акула. Ну его на фиг, поедем на реку. Там акул нет…
21-е декабря._ …но там есть крокодилы. Хорошо, что первой в воду сунулась собака. Все равно ей собирались купировать хвост. Были на страусиной ферме. Кормил с руки птичек арахисом. Лучше бы этого не делал.
23 декабря. Доктор сказал, что гипс с руки снимет через две недели. Скоро Рождество! Только сумасшедший будет наряжаться Санта Клаусом при +30. Все, завтра улетаем в Канаду. Мы так соскучились по снегу, родному баяну и байкам вечерами перед камином…
ShprotaNa
+1
— Но про Флориду тоже было что-то…
DxD2
+2
Если найдёшь — то скинь сюда плиз)
ShprotaNa
+1
Наконец то! Этой ночью выпал снег. УРА!!! Проснувшись поутру, мы обнаружили очаровательную картину за окном. Все покрыто белоснежным, пушистым покрывалом. Вид, как на удивительной рождественской открытке! Я восхищен!
Лол, эмигрант из южных регионов что ли?)
Dany Изменён автором
+1
Полагаю что это сферический эмигрант в вакууме)
Как во многих местах комментируют, сия копипаста известна с фидошных времён, а тогда народ ещё особо не был избалован всякими поездками по заграницам)
ShprotaNa
+2
Просто такие восторги снегом странны, если эмигрант из России, в большей части которой его дофига)
Dany
0
— Хочется предположить, что восторг возможно связан с цветом. У нас сейчас снега тоже завались, но его цвет не очень вызывает восторг.
DxD2
+1
Кстати да, у нас он достаточно быстро из белого превращается в… ну если не жить в сельской местности, а в городе.
ShprotaNa
+1
— Вот как-то да…
DxD2
+1
А, ну мб.
Dany
0
противоречит наблюдаемой картине мира, в которой потоки людей движутся в Москву, а не из Москвы.
ShprotaNa
0
Некоторые не учитывают что в разных странах разные законы.

Помню в своё время тут ктото из проживающих в Англии «жаловался» что рисунки может только перефотографировать, а отсканировать не может — ибо у них там налог на владение сканером например есть.
ShprotaNa
0
У них и телевидение платное, вот дикари.
NTFS
+1
— А оно что, бесплатное бывает? Хочешь телевизор, 35 евро в месяц кабель. Поставишь антенну — получишь штраф, предписание её убрать даже если на подоконнике, за повтор штраф уже будет в тройном размере.
DxD2
+1
А если на подоконнике, но внутри квартиры?
35 евро… У нас за эти деньги (64 канала, по которым смотреть нечего)) тв, домашний интернет, домашний телефон и мобильный телефон, и ещё сдачи отсыпят.
ShprotaNa
0
— Так это про внутри… Не, это только ТВ, если уж так хочется. Причём вроде как ещё за каждый телевизор подключённый отдельно сколько-то доплатить надо будет тоже. Интернет отдельно, телефон отдельно. Ну и электричество, 100киловат — от 50 до 80 евро, смотря где правда…
DxD2 Изменён автором
+1
То есть за антенну внутри комнаты штраф? погоди, а если я её незаметно поставлю? Например накрою радиопрозрачным кожухом, чтоб в глаза не бросалась?

Формально и у нас «коллективная антенна» это на один телевизор, а если надо на два то надо доплачивать (но есть варианты, ога))

… вроде как у них (по типу как у нас в пафосных клубных коттеджных поселках) например нельзя что угодно выращивать на своем участке (если живешь в доме на земле, или таунхаусе каком), нельзя летом пожарить шашлык, надо траву косить, забор определенного стиля и размера и прочее 9_9
ShprotaNa
+1
— Телевизор смотришь? В окно его видно? Соседи слышат? Но счётов за телевизор не получаешь? Значит у тебя антенна. Получи штраф и распишись. А поставить её можешь куда хочешь. Факт есть факт.
И многое другое. А если снимаешь, то ещё и ремонт сам делать не можешь. Если окно выпало, а домовладельцу плевать — сиди без окна. Исправишь сам — попросят вернуть как было для ремонта и штраф. Ну или можешь сьехать колесить в фургоне с вещами в поисках угла. За фургон тоже плати. И за хранение. И если не свезёт, то отвественности за потерянные вещи никто нести не будет, не их же идея была чуточку «поджаться» и «сэкономить».
DxD2
+2
Вот уроды! ©
А в чулан если поставить и через наушники слушать?

Неоднократно слышал про всякую «дурь», типа нельзя самому сгоревшую лампочку поменять или потекший кран поменять, типа надо сертифицированного специалиста вызывать (угу, когда в очередной раз вижу что вместо водопроводчика привели бухого рукожопа — сам он идти не может — появляется желание и краны самостоятельно менять, и трубы, и остальное)

… вот поэтому Элли видимо и жила в фургоне.
ShprotaNa
+1
типа нельзя самому сгоревшую лампочку поменять или потекший кран поменять, типа надо сертифицированного специалиста вызывать

В этом есть смысл, когда неохота нести ответственность. Я, живя уже почти джвадцать лет на съемном, стараюсь по возможности к работам привлекать техников с документом от ТСЖ или управляющей. Последний раз пригодилось, когда на новой квартире труба воду не пропускала — не стал сам совать шнур, позвал техника. Почистил. Через сутки меня пытались казнить, потому что «чистка» привела к засору ниже и канализационному фонтану в пяти этажах. Я показал фигуру из трех пальцев и велел казнить техника.
NTFS
+3
Живя на съёмном — да. Но я всё же про вариант «живя на своём», когда надо сделать не для дяди, а для себя.
Угу, неоднократно слышал истории о том, что если снимая жильё сдуру «сделать хорошо», то в следующем месяце ддя говорит «смотрите какая офигенная квартира в сравнении с той, в которую вы въезжали! Поэтому цена теперь в полтора раза выше. Не нравится — я сдам комуто ещё»

Не знаю как у вас — а в москве именно что бухие рукожопые водопроводчики (на аварийный выезд), мастера с газовой службы не имеют представления об отличии метрической и трубной резьбы, и т.д…
ShprotaNa
0
— Свое сильно дорого… и бессмысленно, отчасти потому что привяжешься к месту и в случае если компания переедет, ну… придётся искать что рядом в плане доехать. Так что съёмное почти большая часть. Владельцы только те кто сдают или имеют денег тьму.
Не говоря уже о том, что продавая срочно можно потерять в деньгах или переплатить срочно покупая.

— Да да, почти так же.

— То же самое, потому что это не та работа которой гордятся. Так что спецы на вес золота, а обычно просто тупо как выйдет.
DxD2
0
Опять же, разные страны, разные подходы. У нас чаще\популярнее всё же «своё».

а спецы — это молодые ребята «таджикской» внешности, которым по возрасту похоже относительно недавно школу окончили… Вот они внезапно нормально делают (но опять же, есть шанс лотереи...)
ShprotaNa Изменён автором
0
— Тогда смысл в этом? Суть в чём, чтобы как можно более некомфортно было сэкономить и было проще взять и оплатить. Если так надо, плати и получай полный список и хастлер в придачу за пару евро. А вот про остальное полностью верно. Хочешь компы собирать — имей лицензию от микрософт как минимум, пройди курсы, оплати их, оплати бумаги разрешения. Хочешь лампочку вкрутить или трубу поменять — только специалиста. Хочешь сам? Иди обучаться, получать корочку, проходить практику, доказать что ты не верблюд и знаешь почему одна труба красная а другая жёлтая с зелёным. Хочешь стенку просверлить — вперёд за разрешением к владельцу с демонстрацией для чего тебе дырка (привет жидкий гвоздь и все вот эти штуки для бесследного приклеивания плакатов на стену) и так далее и так далее. И да, на работе сам себе оборудование не чини, штраф. Для этого есть аутсорс спецы, которым зачастую плевать что у тебя там проект будет стоять, у них свои лимиты и оплаты. И так далее и так далее. Все те кто привык сами всё чинить, делать, диагностировать люто попадают в рамки, а то и на взыскания за инициативность.
Причина почему там так популярны всякие DIY, но мало кто знает что всё это «для души» тоже стоило разрешений и бумаг на то что можешь иметь болгарку.
DxD2
+1
Проблема в том, что мы семимильными шагами движемся в ту же самую сторону. Я могу вам назвать кучу всего, что ещё в 2000-м было делать можно и никаких лицензий не требовалось, а в 2022 уже нельзя или сперва надо кучу всякой бюрократии устроить.
Сейчас блин даже бабушке чтобы укропом на рынке торговать надо заводить себе онлайн-кассу и регистрировать ИП/самозанятость.
Дальше будет только хуже, так что ещё лет 10-15, и всё самое худшее мы у них успешно переймём.
Lyx
+1
— Хех, у нас это уже лет как 17. Ничем торговать на улице нельзя. Это или попрошайничество, или незаконная торговля, или возможно краденым. И пока будут разбираться — даже если это твой крафт, потеряешь и нервы и деньги и время. ИП кстати тоже не всегда можно получить, но там в зависимости от региона где как, свои нюансы. Один из которых уплата налога вперёд с последующим перерасчётом если твоя прибыль оказалась ниже прогнозируемой по прошлому году. Риск оказаться в минусе и с долгом по налогу — штука способная обломать даже отпуск в соседнюю страну. Если у тебя на него вообще денег будет учитывая ИП. Ну и налог теперь чуть выше… 15% вроде.
DxD2
0
Хочешь лампочку вкрутить или трубу поменять

У нас всё то же самое, только пока лишь для арендованого или рабочего. Потому что если ты не электрик, то зачем лезть в щиток? Током долбанёт, получишь штраф, получишь инвалидность и не получишь никакой компенсации — это не было в твоих ДИ.
С арендованным помещением аналогично — хозяин очень расстроится, если ему квартиру спалят. Я основы знаю, но силовые кабели менял с электриком, лично только землю кидал, и то на финальное прикручивание звал того же электрика — когда хозяин придет и спросит «что за желто-зеленая хрень» — ему электрик ответит «так надо».

Я не говорю, что это прям лучший вариант, но в этом есть смысл и польза.
NTFS
0
— Смысл и польза есть. НО если ты сидишь 2 недели без света, потому что тебе не дают просто предохранитель включить назад — думаю не привыкшие к такому начнут тихо выть. Или мыться в душе без лампочки, потому что она сгорела, а плафон прикручен.
DxD2
0
Сууууукка. Вспомнилось, лет десять назад было.
«Суровый челябинский светодиод сигнализирует о легкой перегрузке.жпг»
В подъезде пропал свет. Позвонили в диспетчерскую, включили. Через месяц ситуация повторилась. Потом через пару недель. Потом каждую неделю стал свет отрубаться. Ближе к новому году (гы) стало каждый день выбивать. Диспетчер уже визжит «мы уже меняли вам (двухсот амперный) автомат, но у вас ктото постоянно чтото включает, отчего его выбивает».
В очередной раз приходит электрик, тоже визжит уже в экстазе (а кому нравится пару раз в день приезжать автомат перевключать?), и чот мой батя дома внезапно был (у него корочки электрика по работе полагались), и значит поорали они друг на друга и пошли вместе вниз на автомат смотреть. Батя приходит и рассказывает что там стоит автомат, теплый весь, чуть ли не обугливаться начинает. он берет специальный изолированный инструмент (отвертку, ога), и тыкает ей в подводящий (отводящий, не суть важно) провод. Провод поддается усилию и с искрением шевелится в клемме автомата.

Вобщем эти дебилы не знали что алюминиевые провода могут «течь» и их надо (иногда) подтягивать, проверяя качество\усилие присоединения. В автомате тупо не было нормального контакта, что при токе свыше сотни ампер (ну а чо, стояк на девять этажей) «немножко» разогревало автомат и приводило к срабатыванию тепловой защиты. Всё, винты крепления проводов подтянули, уже больше десяти лет прошло, всё работает. А не ткни их носом в неконтакт — сколько бы они ещё автоматов переменяли бы с нулевым результатом?

Не, я понимаю что в теории каждый должен делать свою работу, но по факту я вижу что живу среди умственнотсталых рукожопов, и хочешь сделать нормально — сделай сам.
ShprotaNa Изменён автором
+2
— Вот…
Не, я понимаю что в теории каждый должен делать свою работу, но по факту я вижу что живу среди умственнотсталых рукожопов, и хочешь сделать нормально — сделай сам.

— По этой причине многое приходится изучать, чтобы хотя бы носом ткнуть чтобы сделали нормально.
DxD2
+1
изучать

От знаний еще никому не было плохо. Как уже говорил тут — когда обновлял питание в квартире, задал электрику вопрос, что делать с землей (точнее, её отсутствием). Электрик предложил в розетке связать нуль и землю. Я подумал и отказался.
В идеале, нужно знать достаточно, чтобы проверить работу «профессионала», которого ты привлек к делу.
NTFS
+1
Электрик предложил в розетке связать нуль и землю.

Ну и нахрен нужен такой электрик? Кто знает чего он там наподсоединял с такими мыслями? Лезть разбирать после него все распаечные коробки, розетки и выключатели?
ShprotaNa
+1
И заставить вешать бирки!
partizan150
0
Ну и нахрен нужен такой электрик?

Ну вот я как Хан Соло из шестого фильма — «подумал и решил отказаться».
Оставить ключи и сказать «позвони, когда всё будет готово» — можно только, когда электрик 100% проверен. И то от косяков никто не застрахован — мне по рекомендации чел заменял слив в посудомойке, я после подкления шланг дернул, и шлаг отвалился. Хомут был одноразовый, треснул.
NTFS
+1
Я так почитав «проверенные» рекомендации в инете когдато ездил ремонтировать свой автомобиль (уже неоднократно на табуне описывал детали, поэтому без них в этот раз) — и везде сука косячат. Притом практика «все косячат, важно кто как устраняет косяки» не особо применима оказалась — косяки или вылезали в самый неподходящий момент, или были найдены случайно, но было очевидно что накосячившие знали что накосячили — но попытались скрыть, вместо того чтобы както исправить.
Так что не, если чтото можешь сделать сам, делай сам. По крайней мере в этой стране.
ShprotaNa
+2
— Да везде так… Совершенно везде…
DxD2
0
Это тоже тупиковый путь — специализация важна, пока я буду осваивать ремонт посудомойки (который мне пригодится 5-6 раз за жизнь) — я мог бы освоить новую технологию программирования и заработать на новую посудомойку.
NTFS
+1
— Это при условии если сможешь её купить. А если у тебя только вариант найти запчасть на развалах — навык ремонта перевесит навык программирования. Особенно если программировать будет не на чем.
DxD2
0
Если наступит время, когда невозможно купить посудомоечную машину — это значит, что цивилизации пришел конец, и куда важнее навык развести костер из сырых дров, поймать зайца и отличать съедобный гриб от несъедобных.
Наша история основана на том, что появились люди, которые были освобождены от обязанности жечь костры/свежевать зайцев в обмен на интеллектуальные плюшки от них — обществу.
Поэтому, когда меня зовут сажать картошку, перед глазами встают «вьетнамские флэшбеки» со шкурами, мамонтами, каменными топорами и надбровными дугами.
NTFS Изменён автором
+2
— Вот теперь ты меня понимаешь немного лучше. Потому что интеллектуальные плюшки сейчас начинают становиться чуть ниже позиции приручить огонь, собрать тачку из поленьев и круглого спила от бревна ну и да, шкуру мамонта подлатать, чтобы ещё сезон проходить.
DxD2
0
Ну, при таком раскладе мы умрем. Фиалки, не покидавшие городской среды — раньше, туристы и фестивальщики с рапторами — попозже, самые здоровые физически — еще позже, но 99% народу выкосит за поколение.
На такой случай планов не сделать.
NTFS
0
— Такие вот дела…
DxD2
0
заработать на новую посудомойку

Ишь как ты запел
А полгода назад ты бы сказал «нет у меня лишней почки на новую посудомойку»
ShprotaNa
+1
— Тот момент когда у тебя отродясь не было посудомойки, а стиральная машина чинилась до последнего, пока не появилась возможность заменить и то, пробила дыру в бюджете сильнее чем дробовик в терминаторе T-1000.
DxD2
+1
Посудомойки и у меня нет. А стиралку, когда в ней загремели подшипники барабана, удалось оживить выточив новые крепления подшипников, ибо старые были силуминовые и наполовину растворились в процессе стирки, а новые хрен купишь. Вот амортизаторы к ней купить бы где)
ShprotaNa
+1
— Амортизаторы можно же вроде с других приспособить… А так да. У меня вот подшипники вообще срезало и барабан переклинило в баке, попутно нарезав в нём щель, ладно там еще ремень снять и поставить, но бак оказался цельным, пилить и сваривать обратно вообще не вариант. В итоге всё, пришлось 3 месяца вообще без машинки сидеть, пока хоть что-то не заплатили и не удалось новую взять.
DxD2
+1
Ну подшипники обычно достаточно громко гремят, прежде чем развалиться\заклинить. Так что скорее как и у меня разъело крепления подшипников. В моём случае на них части металла не хватало, а тот металл что остался ломался рукой. Так что еслиб подшипники не загремели — барабан бы тоже сорвало через какоето время.
ShprotaNa
0
— Бак на них с двух сторон, верхняя загрузка, так что там первый же перекос сразу сорвал всё. Руки не доходят снять мотор и всё что ценное перед утилизацией.
DxD2
+1
Ну да, верхняя загрузка (на фронтальной не представляю как подшипники сделаны, консольно чтоли? Там наверно сразу всё разваливается. А тут гремит, скрипит, но вертится))

Мотор и «всё ценное» это хорошо, но что с ними делать в 2023 году? Выставить на авито (наебай) в надежде на некрофилов? Но как понимаю обычно у всех ломается одно и тоже, и обычно это не двигатель…
ShprotaNa Изменён автором
0
— На фронтальной они сделаны осью противовесом в завальцованные подшипники с натяжкой ремня который барабан стабилизирует. Причём чем меньше глубина, тем реже ломаются в целом (но там другие проблемы). А тут да, гремит, скрипит, вертится, а потом резко идёт в расход и клинится намертво на 1000 оборотов разрезая бак.

— Обижаешь… Мотор с регулятором оборотов бесценен. С учётом рабочей панели управления оборотами, или через ещё какую штуку, можно сделать отличный точильный инструмент. Через переходник на рукав — малооборотный гравировальный аппарат, вентилятор — тоже вполне себе, причём если через два ремня на раму — то можно сделать двунаправленный вентилятор — в жару самое то, в одно окно воздух идёт, через другое — выдувается. На малых обротах — вращающийся стол для лепки из глины, например. Вариантов просто масса. Зачем же просто так выкидывать отличную рабочую штуку? А если сгорит, то это прекрасный источник довольно хорошей проволоки в обмотке, подшипников и прочих деталей годных куда угодно. Не говоря уже о корпусе самого мотора который можно превратить в фонарик, люстру, ловушку для комаров разместив там лапу и сетку напряжения и много чего другого. С панели управления же можно вообще вывести слаботочную разводку и подключить хоть USB подсветку… и прочее и прочее.
DxD2
+2
С учётом рабочей панели управления оборотами, или через ещё какую штуку, можно сделать отличный точильный инструмент.

*вспоминает как выглядит привод стиралки без кожуха. Почемуто вспоминается бабушкина «Зингер» с педальным приводом )*
Обычное китайское точило купить не проще? Слабое, зато компактное.
Ну или не знаю, у меня стиралка «на механике», там всего три варианта оборотов «из коробки».
Вариантов просто масса. Зачем же просто так выкидывать отличную рабочую штуку?

*смотрит на коробку с шаговыми моторами от принтера, асинхронниками (или синхронниками?) от винилых вертушек и прочим подобным*
Да, действительно, электродвигатель вещь полезная.
А если сгорит, то это прекрасный источник довольно хорошей проволоки в обмотке, подшипников и прочих деталей годных куда угодно.

Погоди, ты точно в европе живешь, а не бомжуешь у нас тут?) Могу подкинуть немного всякой «электроники», которую и выкинуть жалко, но и лежит вроде как без толку…
ShprotaNa
+1
— Ну…

*вспоминает как выглядит привод стиралки без кожуха. Почемуто вспоминается бабушкина «Зингер» с педальным приводом )*
Обычное китайское точило купить не проще? Слабое, зато компактное.
Ну или не знаю, у меня стиралка «на механике», там всего три варианта оборотов «из коробки».

— Он такой электродвигатель, с валом со скользящим автокорректирующимся ремнём. Это же вещь. И ремень с бороздками. И вообще. Если можешь что-то купить, то вопрос использования деталей как бы уже… не стоит? Ну тут из коробки 6 скоростей, от 200 оборотов до 1000. Это же супер!

*смотрит на коробку с шаговыми моторами от принтера, асинхронниками (или синхронниками?) от винилых вертушек и прочим подобным*
Да, действительно, электродвигатель вещь полезная.

— Вооот. А я о чём! Это же просто бесценные вещи, особенно если они ещё работают!

Погоди, ты точно в европе живешь, а не бомжуешь у нас тут?) Могу подкинуть немного всякой «электроники», которую и выкинуть жалко, но и лежит вроде как без толку…

— Точно… Просто тут заработать порой сложнее, чем найти применение тому что полетело или починить. Как в тех услово-дармовых играх. Можешь играть без денег, но потратишь время. А можешь проплатить, но тогда на «поиграть» времени уже не будет. Среднего не дано.
DxD2
0
— Он такой электродвигатель, с валом со скользящим автокорректирующимся ремнём. Это же вещь. И ремень с бороздками. И вообще. Если можешь что-то купить, то вопрос использования деталей как бы уже… не стоит? Ну тут из коробки 6 скоростей, от 200 оборотов до 1000. Это же супер!

Не, ну реально годная вещь!
— Вооот. А я о чём! Это же просто бесценные вещи, особенно если они ещё работают!

Конечно работают! Но это неточно…
Можешь играть без денег, но потратишь время. А можешь проплатить, но тогда на «поиграть» времени уже не будет.

Вот жи гады!
ShprotaNa
0
DxD2
0

Диксди, моргни два раза, если ты Иззи =)
makise_homura
+1
DxD2
+2
Я долго ждал, пока эта гифка моргнёт, потом тыкнул на её свойства и увидел, что это всё-таки png (и даже не apng). Подстава)
makise_homura
+1
Засада
ShprotaNa
+1
— Хехехехе.
DxD2
+1
Диксди, моргни два раза, если ты Иззи =)

Умеренное хранение умеренного хлама — это полезно. Конечно, при наличии свободного миллиона можно купить что угодно, но если миллиона нет, а есть два обрезка провода питания — можно сделать один и работать с ним, пока не купишь новый.
И экономно, и экологично, и навык соединения двух проводов не теряется.
NTFS
+1
— В наше время чтобы у тебя был миллион, нужно взять три и два потратить. А у меня и 0,01 процента от него нет. Так что выход очевиден. Технонекромантия во все поля, под свечами и завывания заклинаний из мануала и инженерных спецификаций на непонятных обывателям ТТХ наречиях.
DxD2
+1
В наше время чтобы у тебя был миллион, нужно взять три и два потратить.
У тебя немного рекурсия. В момент, когда у тебя есть эти три, у тебя уже есть миллион (и два дополнительно). Так что, во-первых, тратить уже необязательно, а во -вторых, если бы нужно было тратить, то ты бы и первого не получил, потому что невозможно получить три, не получив при этом один.
Ну и да: когда у меня первый раз на вкладе сумма перевалила за миллион (в рублях), я до этого не оперировал никакими тремя миллионами. ЧЯДНТ?
makise_homura
0
— Если у тебя один миллион, то при инфляции и ежемесячных тратах его у тебя не будет. Поэтому что бы у тебя постоянно был миллион, нужно ещё два, чтобы купить и вложиться в то, что будет постоянно поддерживать у тебя в наличии миллион и при этом обеспечивало тебя в месяц доходом, включая пассивный.
DxD2
+1
Во-первых, вопрос бы в том, чтобы он вообще был, а не чтобы сохранялся неограниченно долго. А во-вторых, мне для его сохранения не потребовалось вкладывать ещё два, ЧЯДНТ?
makise_homura
0
— Ну так у тебя в рублях… Так можно и до сомалийских тугриков докатиться, так там вообще проблем не будет.
DxD2
+1
Я думаю, что принципы по идее одинаковы для любой валюты.
makise_homura
+1
А он может себе без проблем купить стиральную машину, а ты нет =Р но зато у тебя не в тугриках! XD
Maytee Изменён автором
+3
— Вот… в этом и разница…
DxD2
+2
Я тут щас посмотрел и понял, что учитывая весь поняшный мерч, который у меня есть дома, я мог бы купить себе, пожалуй, с десяток стиральных машин… Но зачем они нужны, когда есть милые плюшки, фигурки и картины :3
makise_homura
+2
*Считает что мерч подаренный, в разы ценнее купленного. А фигурки с собственным персонажем, вообще бесценные*
Ну, это да конечно. Но куда нужен десяток? А вот плюшки это да, они милые…
DxD2
+2
Куда нужен десяток, куда нужен десяток… Стирать сотню плюшек, зачем же ещё?!
ShprotaNa
+1
— Но их же нельзя стирать…
DxD2
+2
Конечно нельзя сотню плюшек в одной стиральной машине за раз, она от этого портится!

А вообще реально надо придумать как парочку «постирать»
ShprotaNa
0
— На табуне же был вроде тутор о том, как правильно мыть плюшку чтобы она долго радовала и оставалась плюшкой.
DxD2
+2
Причем чуть ли не от того же Хомуры
ShprotaNa
0
— Возможно.
DxD2 Изменён автором
0
Не, не от меня, мне кажется, что от Нейкед или Хеллиш, а то и от Эссориль (ну точно от кого-то из крафтеров)
makise_homura
0
Там ещё зависит от плюшки: китай с машинным швом и быстросохнущей набивкой по идее можно (у них даже на ярлычке вроде написано, что можно). А вот свою Флаффл (с каркасом, длинным мехом и плотной набивкой) я бы в стиралку не запихнул точно (она даже после ручной помывки сохнет чуть ли не неделю)
makise_homura
0
С каркасом вообще жесть поидее…
ShprotaNa
+1
Ну, подаренный у меня тоже есть, но и купленного полно)
Фигурками, к примеру, любоваться можно)
makise_homura
0
— Фигурки это хорошо…
DxD2
0
А во-вторых, мне для его сохранения не потребовалось вкладывать ещё два, ЧЯДНТ?


*начинает подозревать что Хомура родился с Сильвер Спун во рту*
ShprotaNa
+2
— Знатное R34 получилось…
DxD2
+1
Вот да)
ShprotaNa
0
Я даже не подумал бы это _так_ интерпретировать)
makise_homura
0
Да, это — табун!

А мы очень даже подумали!
ShprotaNa
+1
Умеренное хранение умеренного хлама — это полезно.
Ну, во-первых, именно умеренное; во-вторых, хранить его — тоже не бесплатно (для сохранения соответствующего качества жизни необходима большая площадь, следовательно, большая арендная плата или стоимость и налоги); в-третьих — не всегда из хлама (да даже не из хлама) можно сделать что-то, пригодное к использованию (достаточно посмотреть видосы Доктора Дью и просто прикинуть, у какого процента вещей их полнаяфигнёвость имеет значение менее 100 полуляхов из 250). Ну а в четвёртых, то, как это подаётся в сериале (Иззи реально роется в помойке, как бомж, буквально ныряя в горку пищевых отходов в поисках ништяков) — это, имхо, немного перегибание палки со стойким ароматом кринжа. Не, то есть, мы школотронами тоже дербанили телевизоры с помойки на радиодетали, но одно дело, когда ты школотрон и у тебя из ресурсов в инвентаре есть только десять рублей со сдачи подобранных на улице бутылок (да и на нашей помойке обычно всякую электронику не кидали в бак, а ставили у стеночки, так что это была чуть менее антисанитария, чем у Иззи), и совсем другое, когда ты как бы взрослый человек и пойти ковырять транзисторы и конденсаторы на помойке намного менее удобно, чем заказать их с алишки. Конечно, разные ситуации бывают, но in general сейчас проще и дешевле купить что-то несложное, чем забивать дом хламом или копаться по помойкам в поисках компонентов.
makise_homura
+1
— Чтобы купить что-то на это деньги нужны. А зарабатывать деньги можно когда у тебя в доме большая часть всего нужного работает. Так что выходим на круг — когда без одного нет другого, а без другого третьего, что в свою очередь даёт первое.
DxD2
+1
А зарабатывать деньги можно когда у тебя в доме большая часть всего нужного работает

Да, точно, как же люди вообще на работу ходят, если у них посудомойка дома не работает! ужас! Так никак нельзя. XD
Maytee
+2
— Ну дресскод никто не отменял ещё, хотя он и слабее стал. И многое другое нужное как бы тоже. Ну и да, без стиральной машины вещи быстро превратятся в жуть поеденную молью.
DxD2
0
руками постирать не? Знаешь, когда я пошла на свою первую работу, у меня не было стиральной машины, посудомоечной тем более ) Да что там, у меня утюг был, который грелся на газу и буквально два комплекта шмоток на выход (и то из секонда) ))
Одежда стиралась вручную. И как-то ничего, со временем заработалось и на стиральную, и на утюг, и на всё последующее. Но по твоим рассуждениям я должна была сложить лапки и вздыхать в интернете (которого у меня тогда тоже бы не было )).
Maytee
+3
— Стирка вручную, это время. Время которого почти нет. И это руки — которые банально будут гореть от чистящих средств и работать уже точно не сможешь, если работа руками и тонкая. Так что тут уже стоит выбор — здоровье того чем работаешь или стирка и падение ещё ниже. Так что нет, складывать конечно не нужно, но собрать из запчастей рабочую — вполне.
DxD2
+1
Есть такая удивительная штука, резиновые перчатки называется, если не знал.
Алсо, до сих пор есть средства для ручной стирки, по крайнем в достаточно диких краях, а кое-где говорят и прачечные встречаются.
ПыСы: потеря трудоспособности с одной стирки — это дичь, если не случай аллергии.
S_Lunaris
+3
— О, сразу угадал причину. Прачечные встречаются. Но зная цены на одежду — будешь ли рисковать?
DxD2
0
А сколько стоит одежда, которую крадут и портят? Ручная стирка, кстати — самый деликатный вариант).
Wererat
+1
— Ну джинсы последний раз обошлись в 37 евро. И их поискать ещё надо было. Дороговатое удовольствие получить их никаким или по швам разошедшимися.
DxD2
0
Что надо сделать с качественными джинсами, чтобы с ними случилось это? Разве что они заранее порванные в труху продаются…
Wererat
+1
— Даже узнавать не хочу…
DxD2
0
А чем машинки в прачечной от бытовых отличаются знаешь?)
Wererat
+1
— Размером?
DxD2
0
Ты на правильном пути).
Wererat
0
Вообще, это сильно зависит от прачечной…
Но лично я бы те, в которых машинки нельзя увидеть хотя бы издалека отмел сразу.
S_Lunaris
0
В целом, разумный подход, но какой должна быть машинка, чтобы джинсы по швам расходились?)
Wererat
+2
Переделанная из бетономешалки местными кулибиными? Или мб из промышленного миксера…
S_Lunaris Изменён автором
0
Хочу такую).
Wererat
0
Переделанная из бетономешалки местными кулибиными?
Зная Диксди — он может такую «стиралку» запилить из запчастей, думаю)))
makise_homura
0
— О да, доводилось…
DxD2
0
Машинка в которую положили джинсы со сгнившими нитями?
partizan150
0
Речь про качественные новые, за 37 евро.
Wererat
0
А кто тебе сказал, что это те же самые джинсы?
S_Lunaris
0
DxD2. Думаешь, я его неверно понял?
Wererat
0
Или он где-то привирает.
partizan150
0
Может в тех уже прачка ходит, а может в секонд хэнд их несут…
S_Lunaris
0
Или куплены в третьей итерации сэконд хэнда.
partizan150
0
Просто реально их так не застирать, если там конечно не Гискорл потрудился.
S_Lunaris
0
Мне с ходу пришла идея с заклёпкой на не самом очевидном месте. Если есть смысл заморачиваться по поводу этого сокровища.
Wererat
0
Я джинсы только кислотой убивал, машинкой ни разу. Даже на полуавтоматической.
partizan150
0
Качественная новая стиральная машинка за 37 евро. Нуну)
ShprotaNa
0
Речь про одежду.
Wererat
0
Да я понимаю...
Тут просто сегодня по ящику крутили рекламу складной резиновой электрической стиральной машины, как раз полагаю гдето в этом ценовом диапазоне)
ShprotaNa
0
Типа ультразвуковой ванночки?
partizan150
0
Полагаю что да, ибо что ещё может быть в подобном конструктиве за подобные деньги.

о, ты напомнил. Давно хочу ванночку, надо погуглить что там с ценами на них…
ShprotaNa
0
Джинсы за 37 евро разойдутся по швам из-за стирки?
Диксди, ты случайно их не путаешь с трэшем с али за 5 евро?
makise_homura
0
— За 5 евро джинсов я уже лет 12 не вижу. Более менее дешёвое — 37-45. Хочешь нормальные — закладывай цену от 80 и выше. Так что нет, не путаю.
DxD2
0
На али полно от 200 до 400 рублей, китайцы и такое могут. Качество, думаю, сам понимаешь — про такие я поверю, что они могут в стиралке расползтись (да и от ручной стирки тоже).
makise_homura
0
— А у нас али нет. Его забанили на уровне покупок для «повышения спроса» других рынков.
DxD2
+1
Во-первых, звучит как какая-то дичь (в какой это стране такое?) Во-вторых, то, что у вас законодатели с уровнем придурочности почти догоняющим российский, это не проблема китайцев и существования джинсов за 5 евро.
makise_homura
0
— Мир долбанулся, а другого нет. Грусть и досада.
DxD2
+2
Так ты ж туда не шубу из натурального меха тащишь и не костюм от кутюрье из натуральной шерсти, что с ним может случиться? Максимум там могут постирать при неправильной температуре (но им это самим невыгодно, ибо дороже) и в перемешку, синтетика этого не боится, а еще есть прачечные самообслуживания…
S_Lunaris Изменён автором
+2
ПыСы: потеря трудоспособности с одной стирки — это дичь, если не случай аллергии.

А ты пробовал хоть раз открыть центрифугу в режиме отжима чтобы проверить насколько хорошо отжались вещи?
А ещё есть такая травмоопасная штука
Спойлер

ShprotaNa
+1
О, энто ж губозакаточная машинка и горка для халявщиков ИРЛ!
S_Lunaris
+2
— О, я сомневаюсь что такой раритет вообще кто-то застал. Нижняя кстати в другом исполнении мне даже попадалась, в качестве подопытного для ремонта. Лет этак 17 назад.
DxD2
+1
От нижней у меня есть поидее два комплекта роликов. В своё время их очень рекомендовали для использования с электроглянцевателями, вместо обычных резиновых.
ShprotaNa
0
Время которого почти нет.
На стирку времени нет, а на то, чтобы вместо работы по профилю, за которую можно заработать, копаться в хламе с переменным успехом — есть? =)
makise_homura
+1
— Хлам то будет работать, а если это ещё чей-то, то ещё и заплатят. А за стирку руками — нет. И руки испортишь. Так что… Но да по хорошему конечно круто иметь миллион (хоть и в рублях), и не волноваться о доходе. Жаль что это не для всех.
DxD2
0
Хлам то будет работать
Ещё не факт (может и будет, но так, что не меньше, чем на 250 полуляхов из 250)
И руки испортишь.
Если ты не стираешь круглосуточно неделями, и не лезешь голыми руками в чан с каким-нибудь сильным средством — то не испортишь.
makise_homura
0
Ну на самом деле здоровье у всех разное (как и кожа и прочее), поэтому прям так со стопроцентной уверенностью утверждать не стоит наверное.
ShprotaNa
0
Не, ну аллергия — вопрос другой. Диксди-то обобщает же.
makise_homura
0
— Да ты чего, у них же идеальный мир с совершенным доходом которого хватит на что угодно как бы цены не изменились. 100% там и здоровье такое же выше среднего и всё прочее. А если что и не так, то расходы покрыть не проблема с отложенного.
DxD2
-1
Да что там, у меня утюг был, который грелся на газу

Йей, не только у меня дома был ретро утюг! У меня им бабушка всегда гладила, не доверяла она этому новомодному электрическому)
ShprotaNa
+1
У меня есть тот в который надо сувать угли. Но правда я и новомодным особо не умею(
S_Lunaris
+1
Знаю что такие были, но у нас такого никогда не было.
ShprotaNa
0
у меня тоже был! Но только как раритет )
Maytee
+2
Ну мой вообще внешне больше на археологическую находку смахивает…
S_Lunaris
+2
Вот кстати да, многие из тех, кто сейчас вполне состоятельные люди, в девяностые буквально жили если не на грани нищеты, но точно не в том состоянии, чтобы позволить себе купить новую бытовую технику. Не, ну стиралка у нас, конечно, была, но советская ещё, с нерабочим таймером и без нагрева (да, это была хрущёвка с газовой колонкой вместо горячей воды), то есть стирка была таким ещё мероприятием на всю субботу. Ничего, как-то и стирали, и еду без микроволновки разогревали, и вот всё такое.
makise_homura
0
— Может быть ты ещё цены на коммунальные расходы оттуда же вспомнишь, стоимость еды и требования по специальности и прочие занятные пункты в стиле «сотрудник со своим транспортом»? Как бы если тот уровень в сейчас перенести, то хватило бы ровно недели на две. С учётом цены на газ, ещё и без воды и электричества тоже.
DxD2
0
Мы не об этом, а о том, что жить без современной бытовой техники вполне можно.
makise_homura
0
Как периодически живущий в бытовках — подтверждаю.
partizan150
+2
— Можно конечно. В канаве жить тоже можно. Но как бы мы обсуждаем момент за чертой.
DxD2
0
Но ты-то утверждаешь
зарабатывать деньги можно когда у тебя в доме большая часть всего нужного работает
Так вот, нет — зарабатывать деньги вполне можно, когда у тебя и нет важных элементов бытовой техники.
makise_homura
0
— Окей, у тебя дома вообще никакой бытовой техники, включая компа, планшета и смартфона. А теперь работай удалённо, храни пищу без холодильника, готовь без плиты…
DxD2
0
Зачем холодильник, когда есть макдональдс если в нём нечего хранить?
ShprotaNa
+2
Если у тебя нет холодильника/плиты — можно ходить есть в заводские/университетские столовки, например (не говоря уж о том, что б/у плитка и холодос часто стоят меньше, чем еда, которая на них готовится/в них хранится: советскую элеткроплитку за 100 рублей или «морозко» за 500 вполне можно найти, а то и бесплатно в режиме «лишь бы забрали»).
А про отсутствие компа, если он необходим для работы — вопрос совсем другой, в таком случае комп уже не относится к бытовой технике, а относится к рабочему инструменту. Если ты крафтер, допустим, что швейная машинка — это тоже не бытовая техника, а твой рабочий инструмент (разумеется, без рабочего инструмента работать нельзя).
makise_homura
0
Вообще во всех заводских и университетских столовках в которых я был людей прям с улицы не кормили — они просто не могли туда попасть без бумажки…
Да и если честно я бы не назвал их прям невероятно дешевыми.
S_Lunaris
+1
Вообще во всех заводских и университетских столовках в которых я был людей прям с улицы не кормили — они просто не могли туда попасть без бумажки…
Там как повезёт, на самом деле. Некоторые столовки чисто по пропуску, а некоторые вполне обслуживают кого угодно, если места есть (то есть в диапазонах типа 10-13 и 15-17 вполне ок). Обычно это сильно коррелирует с наличием отдельного входа с улицы (понятное дело, столовка, доступная только с территории завода/вуза с пропускным режимом, как правило, будет недоступна для мимокрокодилов). Я помню столовку в Питере на Обводном, в Чебоксарах в их университете, в Туле есть столовка Педа (а вот в Политехе, кажется, только для своих, как и на заводах), и в Москве какая-то была на Электрозаводской, кажется. Впрочем, не знаю как сейчас, я во всех этих местах достаточно давно был.
Да и если честно я бы не назвал их прям невероятно дешевыми.
В среднем, по моему опыту, там в пересчёте на субъективную сытность еды выходило от реально копеек (помню тарелку риса за 21 копейку (!) в чебоксарском универе лет 10 назад) до примерно 0,5-0,7 стоимости, если есть в макдаке (и это вполне было сравнимо со стоимостью, если сам готовишь дома).
makise_homura
0
Если чо сейчас почти везде электронные пропуска, вахтеры и возможность получить по шапке за пропуск «террориста».
А про столовые с отдельным входом я и не слыхивал.
Что ты сейчас сможешь на 25 копеек уточнять не буду, но на 25 рублей ты наверно только чай/компот и хлеб получишь, а десять лет назад — один самый дешевый гарнир даже без чая если повезет еще…
S_Lunaris
+1
Если чо сейчас почти везде электронные пропуска, вахтеры и возможность получить по шапке за пропуск «террориста».
Ну сейчас не знаю, а до ковида такого не было — вполне могло быть два входа, один с улицы, другой с территории с турникетами.
но на 25 рублей ты наверно только чай/компот и хлеб получишь, а десять лет назад — один самый дешевый гарнир даже без чая если повезет еще…
Что характерно, у нас на работе в столовке как раз цены такого уровня были, т.е. там можно было уложиться рублей в 200, получив вполне нормальный обед. Впрочем, я там тоже давно не был.
makise_homura
0
200рэ — это не 25 копеек и даже не 25 рублей, всего на порядок больше.
В гарнир, второе и суп без изысков за 200 рэ я готов поверить, сам такое ел.
Про отдельные входы — все еще не очень.
S_Lunaris Изменён автором
+1
Ну у меня на работе к слову до нового года обед стоил 250 рублей.
ShprotaNa
+1
Из посещенных мною столовок самые дешевые были Газпромовские. Первое, второе, салат, компот в сумме выходило чуть больше двухста рублей. Но с улицы туда не зайдешь (да и улиц там нет).
partizan150
+1
Первое, второе, салат, компот в сумме выходило чуть больше двухста рублей.
Ну вот да, вполне типичная столовская цена.
makise_homura
0
может 21 рубль всё же? Десять лет назад копеечные монеты были дефицитом, да и десятикопеечные нафиг никому нужны не были.
ShprotaNa
0
У Хомуры наверно все еще 80ые были десять лет назад…
S_Lunaris
+1
Именно копеек — и именно поэтому я и офигел с этого (я тогда ещё подруге показывал, мол, «смотри, мне дали сдачу копеечными монетами, ты вообще когда последний раз их видела, я вот тоже очень давно» =) Карточкой там платить нельзя было, кстати, я это тоже помню.
makise_homura
0
Прикольно.
ShprotaNa
0
— Следовательно если твой инструмент вылетает, то твоя работа встаёт. А встаёт работа, нет финансов. И варианты — или уметь чинить это всё или тратить деньги на новое, возможно дороже, потом компенсировать это работой, но уже на износ. Опять же. Ты одними реалиями расчитываешь, я другими. Тут рублей нет. Как и морозок и прочего. А хлам не стоит у помоек, за это штраф как и за несортированный мусор и пр, а его вывозят причём за плату в месяц которую с тебя возьмут вне зависимости выкидываешь ты холодильник или нет (кстати причина почему Иззи по помокам шастает именно в этом, успеть до того как утащат службы).
А мира в котором тебе предоставляют инструмент — я как-то не наблюдаю.
DxD2
+1
причина почему Иззи по помокам шастает именно в этом, успеть до того

К слову у нас также — стоит отнести к помойке старый принтер, монитор, стиралку — и обычно если внешне ни что не указывает на их неработоспособность, то максимум через полчаса ничто не напоминает о том что их туда выносили.
ShprotaNa
+2
И опять ты съезжаешь с темы. Мы про бытовую технику, а не рабочий инструмент. Очевидно, что если есть риск выхода из строя инструмента, то всегда надо иметь запас денег, чтобы купить или отремонтировать его в таком случае. Но мы про бытовую технику всё-таки.
А мира в котором тебе предоставляют инструмент — я как-то не наблюдаю.
Любая контора, в которой ты не директор (ст. 22 ТК РФ). Само собой, ты можешь использовать и свой, но если его нет — предоставить тебе обязаны (вплоть до ноута для удалёнки, если удалёнка обязательна, а не опциональна).
makise_homura
+1
ты можешь использовать и свой
Вот вообще обычно больше геморроя с использованием своего.
Но все это касается только официального трудоустройства по ТК кнч.
S_Lunaris
+1
ст. 22 ТК РФ

У него не РФ же
NTFS
+1
Я знаю, просто он, как обычно, обобщает на весь мир, хотя всё плохо, как выясняется, только у него.
makise_homura
0
а не в рф с этим ещё строже. и выдача того же ноута на работе — обычное дело.
Maytee
+3
— Уточнение, выдача да, но чтобы попасть нужно уже на нём делать что-то. Так что вопрос не в том что выдадут, а на чём будешь делать чтобы попасть. В противном случае это всё равно что претендовать на роль инструктора по плаванью, живя в пустыне без водоёмов. Или тыкать по нарисованным на столе кнопкам аля Golden Boy. И то, у него получилось.
DxD2
0
претендовать на роль инструктора по плаванью, живя в пустыне без водоёмов
Ты как бы понимаешь, что если ты всё время жил в такой пустыне, то ты вряд ли в качестве работы выберешь инструктора по плаванию, а не объездчика верблюдов или выращивателя пальм?
makise_homura
0
— Тем не менее можно жить там где нет нужных студий и делать всё чтобы работать удалённо с теми, что есть в другом месте.
DxD2
0
Я про то, что у тебя, скорее всего, даже мотивации не возникнет делать что-то настолько противоестественное для твоего опыта.
makise_homura Изменён автором
0
нет плиты — купи на барахолке мультиварку или микроволновку. без холодильника вполне можно жить какой-то время, если магазины под боком.
но вообще, чтобы дома не было никакой бытовой техники, это какой-то нонсенс. А до ковида то жил как? бытовая техника как бы в повседневной жизни нужна всё-таки всегда.
Maytee
+3
— Так это выше утверждают что можно спокойно жить без вообще любой техники. Типа опциональна и не нужна. А поесть можно в ближайшей столовой газпрома… в другой стране.
DxD2
0
Диксди, ты, кажется, живя там у себя, читать разучился. С самого начала речь была о БЫТОВОЙ технике. Речь о рабочем инструменте не шла.
makise_homura
0
можно. прикинь. но плита и холодильник (хоть какие) есть в любой квартире. ещё свет и вода. Без всего остального можно жить и работать. на всё остальное.
Maytee
+1
около 60 евро за 100Kw всё равно что без света.
DxD2
-1
Слушай, Диксди, правда, переезжай к нам в Россию. Тут, конечно, ужас, но хотя бы не такое Сомали, как у тебя)
makise_homura
+2
— Спасибо конечно, но мне уже фигу показали, а с учётом в каком виде там игрострой, мне там вообще делать будет нечего. А собирать компы из хлама я могу и тут, без всяких эльбрусов.
DxD2
-1
Зато тут:
— с тобой будут заключать письменные договора
— можно подать в суд, если нужно будет
— можно купить б/у бытовую технику за копейки
— электричество стоит дешевле 60 евро за кВт*ч
— работодатель будет сам искать тебе клиентов
— тут работает алиэкспресс
— то, что не работает — работает через VPN
Ну и ты же любишь из хлама собирать всё =)

Блин, мне кажется, у нас условный консультант в DNS живёт лучше, чем ты =)
makise_homura
+2
— Вот меня тоже это занимает, чего вы все сюда рвётесь то тогда…
DxD2
+1
Да потому что почему-то все переехавшие, про кого я слышал, живут лучше тебя, даже если работают условными сантехниками и отделочниками, а не айтишниками)
makise_homura
+1
куда сюда? в «твою европу» никто не рвётся =)
как ты кстати объяснишь то, что алиэкспресс, который по твоему утверждению не доставляет к тебе, у себе смело пишет все страны евросоюза, а единственное исключение на европейской части территории — крым?
Maytee
+4
— Алиэкспресс может писать что хочет. Но посылка или будет завёрнута назад или оценена по местным ценам и для растаможивания заплатишь столько, как если бы в местном магазине купить то же самое. Собственно для чего и было сделано.
DxD2
0
ты страну то чего боишься назвать, я не понимаю? Это твоя европа евросоюз или просто на территории?
Maytee
+3
— Евросоюз евросоюз…
DxD2
-1
страна то какая? по описаниям подходит только Латвия, причём нищая её часть.
Maytee
+2
— Мимо.
DxD2
0
Так назови. чтобы случайно туда не приехать на постоянку ))
Maytee
+3
— Ну уж нет… Вот как раз пусть случайно и будет. А то мне часто рассказывают как хорошо у меня жить, приезжая на пару недель, а потом укатываясь ещё куда-то или вообше обратно.
DxD2
-3
Кстати, с чего нет-то? Даже если ты живёшь в Сан-Марино или Ватикане, там тебя никто не найдёт, то есть бояться деанона, называя страну — нечего. А вот бояться того, что народ быстренько нагуглит законы этой страны и выяснит, что половина (если не все) твоих россказней не имеет отношения к действительности — это я уже понимаю.
makise_homura
+4
— Нет, я хочу чтобы получили опыт в полном объёме. А то я могу тоже нагуглить насколько там у вас всё хорошо, а потом слушать что на деле всё не так. Как уже не раз было. Нет спасибо.
DxD2
0
То есть ты признаёшь, что твоя страна настолько сильно отличается от окружающих, что даже в соседних странах Европы опыт будет кардинально другой?
Блин, мне на ум только Украина приходит. Но она же ещё пока не в ЕС.
makise_homura
+1
— Спустись на уровень ниже среднего и получишь это во всех странах без исключения. Ах да, тебе это не удастся потому незачем.
DxD2
-3
Ещё раз: бомж с вокзала во Флоренции не видит проблем купить себе смартфон. Ты — видишь. Подозреваю, что исключение тут ты всё-таки.
makise_homura
+1
Так он же там уже 12 лет. и страна изначально ЕС. замечательная страна евросоюза — пиздаболия
Maytee
+3
Вот-вот)
makise_homura
0
— Искренне радуюсь, что у тебя всё в порядке…
DxD2
0
ты страну назови. деанонить тебя нафиг никому не сдалось, если что. Интересно просто, в какой такой стране условия труда настолько хуже, чем даже у нас. А то реально приходит на ум, что ты просто нелегал, которого ясен пень, никто трудоустраивать не будет.
Maytee
+4
Я сначала подумал, что это — пост-югославское пространство, но затем вспомнил, что оно в ЕС особо-то и не состоит.
TheScriptComp
+2
Кстати, не стоит забывать, что Диксди знает минимум три языка, один из которых — русский, настолько хорошо, чтобы иметь возможность думать на них.
Док-во с бэкапа.
Вопрос — почему Диксди не занимается, например, переводами, как никогда актуален...
TheScriptComp Изменён автором
+3
— Вероятно по причине что один их этих языков не особо где нужен. В русском любой носитель языка науказывает на тонны ошибок чтобы ощутить себя вторым Достоевским, а с русского переводить обратно что-то зачастую смысла не имеет. Во всех остальных случаях — требуется сугубоузкая терминология, в которой мало разбираться поверхностно.
DxD2
0
В русском любой носитель языка науказывает на тонны ошибок чтобы ощутить себя вторым Достоевским

Э-э-э… Проблемы? Если ты берёшь предоплату, пускай, что хотят, то и говорят. Итоговый результат у клиента, деньги у тебя.
Или ты предоплату не берёшь? Не берёшь же, похоже.

а с русского переводить обратно что-то зачастую смысла не имеет.

Так это проблема покупателя услуги, а не твоя. Тебе не надо за него думать, что там осмысленно, что — бессмысленно. Ты берёшь и переводишь. Всё. Предлагаешь услугу, а там, авось, кто и откликнется.
TheScriptComp
+1
— Ты предоплату ноунейм переводчику оплатишь? Истории про «очередной (вставить аутсорс) с предоплатой в тень ушёл, все они такие» не слышал?
Видишь ли, удивляюсь как такой простой момент упускается, что если толпа «Достоевских» метелит текст по всему что находят, то никакой клиент в здравом уме не будет этот текст заказывать. То же с артами и прочим.

— И тут та же логическая ошибка. Если ничего с русского не нужно в обратную сторону — то и покупателя услуги не будет. Много ли русских фиков например было переведено на другие языки? Много ли каких интересных обзоров было дополнено субтитрами на русском без машинной обработки которая хоть и кривая, но даром и для всех? Можешь идти, брать и переводить, но кроме тебя это никому не будет нужно в том или ином виде.
До недавнего времени была например локализация текстов в играх. Сказать в какое место послали язык на котором общаемся издатели? Ммм? А в обратную сторону даже флагманские ру проекты не удосуживаются переводить и проталкивать, потому что дальше внутреннего потребления они зачастую и не идут.
DxD2
-1
Ты предоплату ноунейм переводчику оплатишь?

Зато мы, такие, сидим и переводим, надеясь на подачку. Негры в Эфиопии тоже могут тебе во время пробки окна машины помыть за бесплатно, надеясь, что ты им тоже что-то дашь. Но мы не в Эфиопии находимся, и можем куда больше.
А на адекватных сервисах гарантию выполнения работы (заметьте, не гарантию планки качества работы) предоставляет именно что сам сервис с помощью какой-нибудь хитрой схемы (например, оплата идёт через посредника в лице сервиса), благодаря которой обеим сторонам обмануть друг-друга очень, очень трудно.
Или в Европе такого нет?)

Видишь ли, удивляюсь как такой простой момент упускается, что если толпа «Достоевских» метелит текст по всему что находят, то никакой клиент в здравом уме не будет этот текст заказывать. То же с артами и прочим.

Так, я не понял. Твои клиенты, что, знают язык, с которого заказали перевод? Или как иначе? Они к чему придираются?
К грамматике, орфографии, синтаксису? Искренне интересуюсь, ради этого даже зашёл посмотреть среднестатистические негативные отзывы на переводчиков на сайт для фрилансеров.

И тут та же логическая ошибка.

Логической ошибки не наблюдаю.

Если ничего с русского не нужно в обратную сторону — то и покупателя услуги не будет.

Я тебе больше скажу. Если я чего-то существовании иноязычного не знаю, значит, я этим иноязычным не воспользуюсь. ВНЕЗАПНО? Нет, не внезапно.
Впрочем, это всё ещё не находится в плоскости твоей ответственности, потому что твоя задача, в таком случае, только переводить, а за пользователя услуги думать не надо.
Много ли русских фиков например было переведено на другие языки?

Я, навскидку, вспомнил три фанфика, которые переводились на английский язык. Крупных.

А в обратную сторону даже флагманские ру проекты не удосуживаются переводить и проталкивать, потому что дальше внутреннего потребления они зачастую и не идут.

Ты отрицаешь, что среди русскоязычного общества может быть распространена идея, и, как следствие, попытка распространения своих услуг на зарубежное пространство с целью увеличения охвата и прибыли. Но, по закону больших чисел такие обязательно будут, а, значит, обязательно будут востребованы услуги переводчиков с языка их пространства на язык чужого пространства.

На возражение, что, если Запада нет, скажу, что у нас всё равно никуда не делся тот же Китай, да и мир не делся.
И МИД Китая нам об этом говорит.
TheScriptComp
+2
— Ну я Хинди и Китайский не знаю… увы…
DxD2
0
Вообще да, перевод — это в большей степени работа со своим родным языком. Мало нагнать подстрочник, надо сделать из него художественный/научный/иной соответствующий целям текст, по нормам стиля такого текста в языке перевода и без кальки. Вот к этому заказчики и могут придраться, хотя, конечно, не узнают, не было ли там исходно дичи с неправильной передачей оригинала)
Dany Изменён автором
+1
Истории про «очередной (вставить аутсорс) с предоплатой в тень ушёл, все они такие» не слышал?
Уже одно наличие таких историй отвечает «да» на вопрос «готов ли кто-то предоплату ноунейм переводчику оплатить».
Много ли русских фиков например было переведено на другие языки?
Примерно коррелирует с соотношением количества носителей русского, готовых переводить текст с английского и носителей английского, готовых переводить текст с русского.
makise_homura
+1
В русском любой носитель языка науказывает на тонны ошибок чтобы ощутить себя вторым Достоевским

Ну вообще не поэтому, а потому что у некоторых реально подгорает когда видят что написана безграмотная дичь. А такто в базовую проверку орфографии и пунктуации русского текста умел уже ворд с четверть века назад. А вот автомаически6е переводчики на русский нормальные за эту четверть века так и не появились.
ShprotaNa
+1
ну английский у него, судя по тумблеру, довольно… переводной. То есть он его знает, но не точно не на уровне свободного общения.
Maytee
+1
— Издержки работы с «носителями» языка. На техническом уровне и так нормально, а вот литературно обиходная часть страдает да.
DxD2
0
На техническом уровне и я английский язык знаю, а вот поней на нем не понимаю уже.
ShprotaNa
+1
Вот да, в «Европе Диксди» я бы жить точно не захотел, такое чувство, что люди в Сирии и КНДР лучше живут =)
makise_homura
+1
По его описанию там какая-то Хатанга выходит.
partizan150
+1
Да нормально люди в КНДР живут, вы чего… специфично, но не хуже нашего.
Danil_Otritsevski Изменён автором
+1
теперь да)
makise_homura
+1
Думаю, если его в Европе умудряются, простите, наёбывать, когда инструментов противодействия этому более, чем дохрена, то в России ему не выжить однозначно.
И никакое отсутствие шизобюрократии его не спасёт.
TheScriptComp
+1
Хм, хотя если с этой стороны посмотреть, то да…
makise_homura
+1
DxD2
0
Зато тут:

Справедливости ради, вот именно сейчас я бы не рекомендовал, потому что ко всей этой российской благодати прилагается маленький мешочек с навозом, так, пустячок, но лучше воздержаться.

Зато когда/если всё закончится — да, коммуналка тут дешевле, а людей, которые удовлетворяют двум признакам:
1) Приходят на работу вовремя
2) Приходят на работу трезвыми
отрывают с рогами и крыльями. Даже уметь особо не надо — научат сами.
NTFS Изменён автором
+2
— Когда\если закончится, это и про тут будет проще и легче.
DxD2
+1
— Да я прямо по обоим пунктам, и даже по третьему — без мата.
DxD2
0
Ну тогда ты на булку хлеба всегда заработаешь.
NTFS
+1
DxD2
0
Второй пункт идиотский. И желательно заменить минимум на
2) уходят с работы по окончании рабочего дня трезвыми.
ShprotaNa
0
Предполагается, что после прихода на работу уже сложнее накатить и свалить.
NTFS
0
Вот всё же чувствуется что мало ты проработал в отечественном трудовом коллективе, мало.)
ShprotaNa Изменён автором
+2
Я последние 13 лет сам себе коллектив, три в одном.
Как оно было раньше — смутно помню, изредка наливали по стопочке, но не до визга. Сейчас и сам себе наливаю, но опять же, по минималке.
NTFS Изменён автором
0
Ну в твоем случае ты подотчетен сам себе только, и сам вправе решать что и когда можно, в этом некоторое преимущество перед работой гдето «в дружном коллективе».

Неоднократно доводилось наблюдать как народ ухитряется нахрюкиваться порой до поросячьего визга в течении рабочего дня, при том что некоторые перед работой медкомиссию проходили даже
ShprotaNa Изменён автором
+1
Неоднократно доводилось наблюдать как народ ухитряется нахрюкиваться порой до поросячьего визга в течении рабочего дня, при том что некоторые перед работой медкомиссию проходили даже
Кстати да, «накатить после успешного прохождения медкомиссии» — это популярно)
makise_homura
+1
Твои предположения ну очень далеки от действительности)))
makise_homura
+1
Вот да, это вообще две невзамимосвязанные вещи.
ShprotaNa
+1
Понимаешь, в чём хохма. То, что Россия сейчас — одна из объективно худших стран для выбора места проживания — бесспорно. Но то, что в Диксдиверсе жизнь ещё хуже, если верить его словам — бесспорно не менее. Даже в России сейчас лучше (я не знаю, где хуже: КНДР? Сирия? Восток Украины?)
makise_homura
-1
в Диксдиверсе

Этот Диксиверс выглядит сильно похожим на Цыганию, где все плохо, дорого и безработно.
partizan150
+3
Но там, кмк, и законы не такие лютые, как у него?
makise_homura
0
К слову, когда я в общагу заезжал, у нас холодильника не было… Но мы быстро нашли как раз морозко за 50 рублей вроде (в 2002 году это были ещё более-менее деньги для студента бутылка «Мельника», если что, стоила, кажется, 18 рублей, а не копейки, но всё же на холодильник их можно было потратить)
Кстати, ту самую мою легендарную гитару, которая со мной ездит на все фесты, я как раз в те времена выменял на пару бутылок «Мельника» у одного нашего общажного панка =)
makise_homura
0
Ну дык. У меня так подруга въезжала в комнату, где ничего не было. тоже нашли б\у холодос за самовывоз. Советский конечно, но вполне рабочий.
Maytee
+1
— В европе найти такой холодильник раритет. Скорее всего передавался где-то как реликвия по линии переселенцев.
DxD2
0
Вот, то есть это не то, чтобы невозможно — найти жильё без холодильника, но при этом также возможно найти то, чего нет, почти за бесплатно)
makise_homura
+1
у меня реально было детство на грани нищеты и не-макароны-на-обед — уже круто ) Состоятельной теперь меня впрочем не назвать, но стиралку купить могу и по помойкам не роюсь, живя в стране, где хорошие джинсы за 37 евро найти только по сильным распродажам, чо я делаю не так… а, точно, пытаюсь зарабатывать хоть как-то, во ))
Maytee
+4
у меня реально было детство на грани нищеты и не-макароны-на-обед — уже круто )
У нас и макароны было круто, в основном картошка с овощебазы (которую там из остатков продавали за бесценок, чтобы не гнила)
хорошие джинсы за 37 евро найти только по сильным распродажам
Ну, я в Туле знаю магаз, где за 3-5к можно стабильно отхватывать вполне норм джинсы, поэтому когда там бываю (раз-два в год), захожу туда закупаться по пути)
makise_homura
0
3...5к деревянных это как раз 50...80 вечнозелёных, к слову.
ShprotaNa
0
Ну учитывая то, что реальный курс бакса/евро сейчас — под 100+, то я б сказал, что ближе к 30-50 баксам/евро =)
makise_homura
0
DxD2
0
чем заказать их с алишки

Ты учти, что пишешь с позиции нижнего среднего (а скорее всего даже среднего среднего) класса. Когда у тебя есть свободные деньги.
А DxD2 пишет с позиции нижнего нижнего класса, когда денег хватает только на первый уровень пирамиды, и заказать на алишке просто не за что.

Я был и там, и там (и сейчас в принципе подхожу к границе среднего среднего класса, с его недвижимостью на каждого члена семьи и свободными деньгами в размере месячного отпуска) — и если денег нет, то возможность собрать из двух нерабочих устройств одно крайне ценная возможность.

Плюс как уже говорил, это очень экологично. Два поломанных устройства выкидываем, третье покупаем. В наличии, уже три будущих лома. Два поломанных устройства чиним в одно — третье не загрязняет океан, два отодвигают момент загрязнения.

Тут конечно, есть некоторый парадокс, что в нижнем нижнем классе люди не думают об экологии, они думают о том, как бы пережить завтрашний день и не откинуться — но можно и на дне сохранять человеческий облик.
NTFS Изменён автором
+1
Я был и там, и там
Ну я как бы помню девяностые и вот это «100 грамм колбасы на четверых по праздникам» (когда весь типичный дневной рацион — картошка с овощебазы, яблоки с дачи друзей родителей, хлеб с маслом и чай). Но я не об этом, а о том, что фанатизм до добра не доводит: если рыться в помойках или хордить всякий мусор «авось пригодится» — это уже немного не то, что ожидается от нормального человека (если он не совсем в днищенском экономическом положении и не вынужден, чтобы не умереть с голоду, караулить просрочку около мусорных баков супермаркетов). Ну и плюс иногда усилия, затраченные на ремонт того не стоят — либо результат никуда не годится, либо самостоятельный ремонт или переделка стоит (в пересчёте на свои трудозатраты) дороже, чем покупка нового или ремонт квалифицированный (условно, Диксди может потратить десять часов на переделку стиралки в токарный станок хренового качества, а может за эти же десять часов настругать коммишек если б у него не было катастрофического случая неумения общаться с заказчиками и на вырученные деньги купить вполне нормальный станок).
makise_homura Изменён автором
+1
дороже, чем покупка нового или ремонт квалифицированный

Опять же, посмотри из среднего среднего класса на нижний нижний. У тебя нет денег на покупку или ремонт силами сервиса. Вообще нет и взять их неоткуда. Ты получил условные 20 тыс рублей 10-го числа, 10 отдал за аренду, 3 за коммуналку, на 5 накупил себе овсянки на месяц, и 2 потратил на приём у доктора — пролечить зуб. Всё. 0 рублей до следующего 10-го числа.
NTFS Изменён автором
+1
Ты получил условные 20 тыс рублей
Ты говоришь про работу с фиксированной ставкой. Диксди же, как я понимаю, работает по результату, т.е. его месячная выручка зависит от количества сделанной работы.
makise_homura
+1
Я не вижу, откуда это вытекает. Все его посты, где речь шла о работе, намекают о фиксированной ставке на крайне низком уровне, близкому к нижнему нижнему классу для России и деклассированному для Европы.
NTFS Изменён автором
+1
-Ну, ставки уже нет...
DxD2
+1
Ты разве не помнишь те посты, где он жаловался, как ему плохо работать с заказчиками и все его кидают, а мы его всем (присутствующим) табуном убеждали, что надо уважать себя чуть больше и не брать очевидно сливные заказы?
makise_homura
+1
— Ну так я их и не беру. Кроме разве что интересных самых или которые и так бы сделаны были. Поэтому их и нет вообще. Кстати напомнить как все утверждающие как легко работать с заказчиками смылись в кусты после предложения стать менеджерами между ними? Как там было сказано? Вот ещё на это тратить время с никакой отдачей.
DxD2
0
Мало денег предложил, вот и не взялись.
partizan150
+1
— Так ведь… половину от выбитого. Если выходит мало, значит выбивать умеют так себе. Или вообще тот же результат, а гонору словно словно топ менеджеры нефтяной вышки.
DxD2
0
Выбитое сначала выполнить надо. Выходит исполнитель ты так себе, не доверяют.
partizan150
+1
— А где гарантии, что после выполненного будет выбито? А? Значит менеджер так себе, что у меня доверия нет. А то очередная работа за так будет. Вот и поговорили.
DxD2
-1
Это, вообще-то, забота менеджера: убедиться, что ты работу точно сделаешь, а заказчик точно заплатит. За это он, как бы, зарплату и берёт.
makise_homura
0
— Следовательно все слившиеся, круты на словах и в реальности способны работать только в идеальных условиях «клиент-исполнитель» где они вообще лишние тогда. Собственно как и есть.
DxD2
-1
Это не идеальные условия, а вполне реальные. У всех получается почему-то (а даже если не получается в одной отрасли — получается в другой), и только у тебя — нет.
makise_homura
0
Поэтому их и нет вообще.
Почему же у других есть?
все утверждающие как легко работать с заказчиками смылись в кусты после предложения стать менеджерами между ними?
Предлагал ли ты им соответствующую оплату? Подозреваю, что нет (ну или им достаточно того, что они сейчас имеют).
makise_homura
0
— Выше читай.
DxD2
+1
Честно говоря, со всех этих кулстори в стиле «бедный я нещясный с тяжёлой жызнью» уже начинает появляться явственное ощущение, что кое-кто нагло бздит.
dementra369
+4
— Заметь интересный момент. Сказано было это в ключе, что не везде всё так как у всех и бывает иначе. Но это сразу приписывается говорящему как истинно его ситуация. Скажи что «вот досада, все куртки только серого цвета» и сразу же это будет переведено так, словно сказавший не умеет куртки выбирать, не там выбирает и вообще с чего вдруг денег так мало, чтобы купить другого цвета. И это прямо в половине моментов на вскидку.
DxD2
-2
Демагог хренов.
dementra369
+2
— А то…
DxD2
-2
Не ты ли говорил, что это у реального тебя всё плохо, а не у некого абстрактного выдуманного тобой персонажа?
makise_homura
+2
— Что у меня плохо, то у меня. И то что не очень, вообще не от меня зависит в данный момент. Так что работать приходится с тем что есть, а не с тем что «должно быть по мнению тех у кого проблем нет с деньгами». В том числе учитывая всевозможные искусственные ограничения созданные по всему миру начиная с ковида и заканчивая всем прочим.
DxD2
0
Не, в принципе, ситуация понятна, я в подобном говнище (большие расходы и малые доходы) неоднократно плавал, вопрос в том, почему из него не выплывают.
NTFS
+1
— А это легко. Удержание на плаву жрёт силы и их на что-то большее уже не хватает, а даже если и тратятся, но результат неважный, то ещё и откатываешься назад зализывая финансовые дыры чем попало, кроме того чем надо. Причём одно дело когда расходы по твоей вине (захотелось чего-то больше или что-то вышло из строя внезапно), и совсем другое когда за месяц счета меняются обретая новые цифры, а на это запаса не хватило.
DxD2
0
Не, я конечно, могу представить ситуацию, когда 1-2 года требуется удержание, чтобы не упасть в бездну деклассированного элемента, но если ситуация длится 5 лет — значит, или ты живешь в Сомали, или что-то делаешь неправильно. Что именно — я не знаю твоей специфики, советовать не могу.
По моей программерской — например, неправильным будет игнорирования актов приёма-передачи работ, когда после завершения дела с тебя просят исправить еще 9000 багов бесплатно. Или повторное взятие заказа от мудака. Или отстрел импов в Doom Ultimate вместо работы.
Я сейчас делаю акты, не работаю повторно с плохими клиентами и не играю вместо работы сократил игры на работе до 1 часа в неделю.
Помогает.
NTFS
+3
но если ситуация длится 5 лет — значит, или ты живешь в Сомали, или что-то делаешь неправильно.
This. Это ему уже неоднократно говорили.
makise_homura
0
— В этом и проблема.
DxD2
+1
— Которая шатается от 0 до чуть выше 0…
DxD2
+1
— А можно потратить 10 часов и собрать точилку или ещё что полезное, или починить-настроить что-то тем кто за ремонт заплатит, в отличии от желающих коммишки, у которых или нет денег, или переслать нельзя, или ещё какие заморочки оставляющие от суммы хорошо если 30%, потратив при этом куда больше времени.
DxD2
+1
Ещё раз говорю: ты не умеешь выбирать заказчиков. Прежде всего уважай себя, и только потом берись за работу.
makise_homura
+1
— Да легко. Только это заказы не увеличивает, а сокращает. Впрочем эксперимент с обложкой показал что даже даром найдут к чему докопаться. Ценный опыт.
DxD2
0
Ну такой себе пример. В случае с обложкой аудитория уже была подготовлена и накачана неоднократными вбросами всякого, так что там сложно ожидать «непредвзятой» оценки.
ShprotaNa
0
— Ну, тем не менее, вполне себе показатель тоже.
DxD2
0
ну извини, но обложка была плохая. Даже для твоего скилла. хочешь продавать арт — старайся, что ли, чтобы твои рисунки выглядели более продавабельно.
Maytee
+4
Угу, прикол в том что даже «нарисованная бесплатно»=«продавать», ибо работает на имдж\общее впечатление о потенциальных возможностях худож специалиста.
ShprotaNa
+3
— Ну…
DxD2
0
— Этим и занимаюсь. НО опять же, это время которое не бесконечно. А сократить его не выходит особо.
DxD2
0
а куда ты это время тратишь то? а то честно, ты последние два типа не работаешь, денег нет, но за год у тебя 2 рисунка в открытом доступе (три, если считать обложку), нарисованных ничуть не лучше тех, что ты рисовал 5 лет назад… то есть как выдод, тратишь точно не на рисование…
Maytee
+5
— Если отложить в сторону заказы которые брать не стоит ибо черевато, заказы показывать которые нельзя потому что они используются в проекте каком-то и не особо удавшее — то вот. Это не считая что помимо него много чего тоже делать надо, включая game-ready ассеты и осваивание актуальных стандартов, чтобы снова пробоваться в проекты статусом и уровнем повыше. А ну и я книгу пишу. Закончить её всё таки тоже хочется, а не бросить на почти финале. И к книге тоже делать надо.
DxD2
+1
Толку тебе с увеличения количества заказов, если тебе всё равно за них, как ты говоришь, не платят?
makise_homura
+1
Иметь миллион бизантов и не иметь миллион бизантов — это два миллиона бизантов.
S_Lunaris
+1
— Но разных.
DxD2
0
а может за эти же десять часов настругать коммишек

ну на станок ему бы пришлось стругать не 10 часов, а скорее несколько месяцев… Но суть примерно такая же, да.
Maytee
+1
— Мне всегда нравится подход к тому, что если что-то делается то оно 100%-но оплачивается. Налоговая меня этим тоже очень умиляет, рассчитывая доход в новом году, по прошлому требуя авансом оплату, и вот если он будет ниже, то может быть разницу вернёт. А может и нет. Этакое занятное явление, что какая-то деятельность всегда и всем оплачивается по какому-то выше среднего уровню как только кто-то ею занимается. Жаль что в реальности это не так.
DxD2
0
Слушай, ты там не старина Мокрист, который работу за зарплату почитал разновидностью ада?
S_Lunaris Изменён автором
0
— Представляешь, а ещё есть работа без зарплаты. Например тестовые три месяца после которых ничего. Кроме расходов на работу.
DxD2
0
Нет, не представляю.
Можно быть учеником/стажером на испытательном сроке и получать голодную минималку, но работать бесплатно — это что-то новое. И возраст у тебя уже не подходящий.
S_Lunaris
+3
— Всё по закону. Работаешь три месяца, по любому поводу не получаешь оплату в конце них = работаешь даром. Поэтому и выходит, что работать имеет смысл там где будет хоть какая-то финснасовая отдача или выполняя что-то на заказ.
DxD2
-1
Почему мне кажется, что про пирожные вместо хлеба заливаешь нам ты, а не наоборот?
S_Lunaris
+1
Это отсылка. На тему «хорошей вещи — работы».
DxD2
0
Работаешь три месяца, по любому поводу не получаешь оплату в конце них = работаешь даром.

По-моему, ты втираешь какую-то дичь.
Если есть хоть какая форма договора, то оставить без олаты не могут. Урезать, убрать премию — да. Но оставить тебя без оплаты после выполненной работы не позволит закон.
NTFS
+3
Слышь, в темном нынешнем диксдиверса есть только работа.
S_Lunaris
+2
Вообще, нет, есть разные ситуации. Я сам как-то работал 9 месяцев за еду, пока не закрыл обязательства. Но первопричиной был не злой работодатель, а мой собственный косяк — силушку не рассчитал, аванс (большой по тем временам) взял, а сделать не смог. Пока делал другой заказ, правда, получал оплату — на проезд, крышу и питание простенькое.
Но это в любом случае особая ситуация, связанная с рисками предпринимательства, а не с тем, что заставили работать даром.
NTFS
+1
— По местным правилам в ряде сфер работодатель вполне может не выплатить за испытательный срок если он завершился досрочно (хоть на день), если оказались косяки (списать можно что угодно), если в ходе теста обнаружилось несоответствие квалификации (почти все места где используется инсайдерский софт или обрудование доступа за пределами компании к которым нет), если подписано соглашение об оплате за несколько месяцев (зачастую обязательный пункт, потому что оплата заниженная и платить её каждый месяц не удобно компании), если расходы за эти месяцы привысили доход (дресскод, транспорт, аммортизация оборудования, доп курсы, обязательные курсы, и пр, участие в жизни компании).
Так что выбирать приходится порой прокручивая все варианты и риски.
DxD2
0
Всё равно дичь.
Дай ссылку на закон, по которому можно не заплатить человеку за работу по договору.
Я уверен, что трудовая инспекция (или её местный аналог) просто порвут работодателя на флаг Эквестрии.
NTFS
+1
— Бери любую страну EU, открывай пункт по которой оплата может быть занижена или отсутствовать. Причины — недостаточная квалификация, не соблюдение сроков, нарушение субординации и так далее, что легко приписывается при необходимости. И да, заниженная — зачастую не покрывает расходы пока работаешь. Особенно с ценами сейчас. Так что никто никого рвать не будет.
DxD2
-1
занижена или отсутствовать

Так занижена или отсутствовать?
Ты не крутись, как Трикси на сцене, ты точно отвечай. Занижение — это нормально, плохо работал — остался на окладе (оставим в стороне вопрос, реально ли человек плохо работал, или работодатель мухлюет).
Отсутствовать оплате совсем — невозможно, рабство отменили даже в Англии в 1947-м, емнип, так что поработал и не получил денег — повод визита к исполнительной власти.
NTFS
+2
— Заниженное, это означает меньше минимальной в компании. Если что. И да, вопрос-то как раз не в стороне. Отсутствовать оплата может — если она не покрыла расходы на компанию это обычный вариант или если списали на сотрудника издержки компании. И тут увы, одно отменили, другое ввели и ни один бесплатный юрист (платного же ты не позволишь себе) не вытянет это дело никак. Вот расходы компании потому что в последний день что-то сломалось и всё. И стоимость этого ну, скажем 80% от причитающегося. И можешь с этим идти хоть куда.
DxD2
-1
Отсутствовать оплата может — если она не покрыла расходы на компанию это обычный вариант


А я говорю, что
рабство отменили даже в Англии в 1947-м


Тут даже не нужен юрист, тут простые соображения, прописанные в праве на оплату за труд в любой конституции и базовых законах. Обычный государственный прокурор, или аналогичная должность, тут потянет.

Короче, или я не понимаю, о чём ты, или ты не понимаешь, о чём ты, или ты просто гонишь. Из уважения остановлюсь на первом пункте, поскольку стараюсь избегать категоричных утверждений.
NTFS
+3
— Т.е. с ситуацией «этот сотрудник у нас не числился» сталкиваться не доводилось? Поздравляю, в хорошем месте живёшь.
DxD2
+1
этот сотрудник у нас не числился

Заключаю договора в двух экземплярах с 17 лет, и всем советую.
NTFS
+2
— И это резко сокращает количество рабочих мест сходу. Впрочем, всегда найдутся те кто скажет, «тебе работа нужна или все пункты договора… все пункты? Ну походи ещё...»
DxD2
+1
И это резко сокращает количество рабочих мест сходу

Слушай, ну если начало работы начинается с того, что отказываются заключать договор — надо же сказать «намастэ» и порадоваться, что распознал мудака сразу, а не через три месяца.
NTFS
+3
— Тем не менее у времени когда можно выбирать есть лимит. И когда он выходит — берёшься за всё что хоть как-то в твоей сфере деятельности. Так что это так себе момент.
DxD2
0
берёшься за всё что хоть как-то в твоей сфере деятельности.

Так какой смысл браться, если не заключают договор — с 99% вероятностью кинут. Только время зря потратишь.
NTFS
+2
— И мы замыкаем круг. Не берёшься теряешь опыт, выпадаешь из актуального, берёшься — тратишь время зря, не берёшься — теряешь опыт и так далее.
DxD2
+1
Если принциаиально не хотят заключать нормальный договор — что-то там нечисто и надо искать другое место, если не совсем на нуле по деньгам остался (но с местом без договора ты можешь не просто дальше остаться на нуле, а и в минусе оказаться со всякими всратыми штрафами).
Dany
+3
Мне казалось ты в европе живешь, а не в постперестроечной роисси.
ShprotaNa
+1
— Говорю же, не стоит путать туризм с местными условиями на постоянной основе. Чем дальше от средних компаний, тем отличий меньше.
DxD2
0
«тебе работа нужна или все пункты договора… все пункты? Ну походи ещё...»
Это АБСОЛЮТНО ЧЁТКИЙ признак того, что лучшее решение — тут же развернуться и уйти и больше не вспоминать о такой «компании». Это ничем не отличается от заявления с порога «мы тебя нагнём обязательно, мы лохотронщики, а не нормальная фирма».
makise_homura
+1
— Можно уйти. Есть захочешь, придёшь. Но условия будут ещё хуже.
DxD2
-1
Ну не, в Сомали нормальных работодателей, может и нет, не знаю…
makise_homura
+1
Ничего, что в нормальных конторах у тебя на руках есть второй экземпляр трудового договора с печатью организации и подписью директора?
makise_homura
+1
или ты просто гонишь.

я вот прочекала быстренько трудовые законодательства разных европейских стран, и не нашла ни одного, где испытательный срок не был бы просто расторжением договора без последующих выплат. и на сайте али в доставке указаны абсолютно все страны евросоюза
так что диксди живёт в параллельной вселенной, походу
Maytee
+3
так что диксди живёт в параллельной вселенной, походу
Вот абсолютно такое же впечатление.
Потому что того, о чём говорит Диксди, я не слышал вообще ни от одного европейца вообще.
Само собой, цены у них там высокие, многие живут от зарплаты до зарплаты, но точно не так, что приходится перебиваться подработками с неясной надёжностью или не иметь возможности купить бытовую технику, пусть и в кредит, если что-то крупное и дорогое.
makise_homura
0
— Кредит… это забавно.
Ну так уже понятно, у тебя свой круг общения. Чуть ниже него попадаешь и всё… реальности расходятся.
DxD2 Изменён автором
0
это забавно.
Да, представь, некоторым удобнее выплатить не 900 евро сразу, а по 200 пять месяцев подряд, но зато получить технику сейчас, и за сэкономленное время заработать куда больше, чем 100 евро переплаты.
makise_homura
0
— Ты же в курсе, что кредиты с нестабильным доходом в месяц банально не выдают? В нормальных странах по крайней мере. И при отсутствующей кредитной истории тоже со скрипом. В курсе же да?
DxD2
0
А ты же в курсе, что жить со стабильным доходом в месяц — вовсе не рскошь, а нормальное явление?
makise_homura
+2
— Года два назад может так и было. А теперь имеем что есть. Одним это нормальное явление, а другим это стало роскошью…
DxD2
0
Я так подозреваю, что если бы 50% европейцев в одночасье потеряли бы стабильный доход — то щас бы путинская пропаганда по всем каналам радостно бы верещала «посмотрите, загнивающая европа наконец-то загнила — там небывалый всплеск народных протестов и правительства вагонами уходят в отставку!»
makise_homura
+1
— Ага…
DxD2
0
Так вот она не верещит. Значит, у тебя что-то не сходится.
makise_homura
+1
А ещё в большинстве стран есть такая штука, как рассрочка! Это когда вообще никакой переплаты нет, но ты обязан выплатить чётко в три месяца. Но в диксдином сомали конечно нет ничего такого… ((
Maytee
+3
как сказать. цены на еду и жильё +- московские, если честно. Несколько дороже отопление и электричество, немного дороже всякие блага типа игр, сервисов, такси и прочего. техника и электроника внезапно дешевле =)
Maytee
+2
цены на еду и жильё +- московские
Ну это я и вкладывал в «высокие» =) Для нас-то, москвичей, это привычно, но могу предположить, что кто-нибудь, переехавший из условного Плавска, Щёкино, Алексина или Ефремова, немного удивится московской коммуналке, например)
makise_homura
+1
ага. а мы удивимся ценам на отопление и электричество у кого-то из частного дома, где оно ого-го выходит ))/
Но так то смотря какая европа. Если в Монако жить или Швейцарии, то там думаю цены повыше. Но что там делать вообще с доходом ниже среднего?
Maytee
+1
а мы удивимся ценам на отопление и электричество у кого-то из частного дома, где оно ого-го выходит ))/
Кстати да, именно)
Но что там делать вообще с доходом ниже среднего?
Вот да. Европа, насколько я знаю, достаточно удобна в плане мобильности.
makise_homura
0
Ужас, сначала показалось
Если в Монино жить или Щёлково
ShprotaNa
+1
ну, в Монино и Щёлково разве что гопники классом повыше, чем в Монако или Швейцарии (но мировой столицей гопников всё равно останутся Люберцы! =)
makise_homura
+1
А какже Южное Бутово и Бирюлёво?)
ShprotaNa
+1
Это как Питер и Новосибирск, думаю, по сравнению с Москвой =)
Но только тут уже Люберцы — серверная столица, а Южное Бутово — очевидно, южная =)
а Бирюлёво — особая, бирюлёвская =)
makise_homura
+2
Мне правда интересно узнать, где ты живёшь, потому что это блин точно не Европу напоминает, а какое-то Сомали, реально.
makise_homura
0
если и живёт в европе, то походу нелегалом
Maytee
+2
О, кстати похоже =)
Хотя… у него вон трудности с покупкой телефона/планшета/ноута, а я во Флоренции у вокзального бомжа видел телефон (причём не условную кнопочную нокию, а вполне норм смартфон) — сидит такой на драном матрасе в углублении подвального окна вокзала и болтает о чём-то по телефону)
makise_homura
+1
Та блин, щас ощущение что даже в Москве телефон с видеосвязью есть у каждого первого дворника.
ShprotaNa
+1
Вывод: московский дворник живёт лучше европейского Диксди =)
makise_homura
+1
Сначала кажется что это шутка, а потом бац, и понимаешь что вообщето не шутка…
ShprotaNa
+3
ну по его рассказам не шутка. хотя в интернете он с чего-то сидит и даже рисует, значит как минимум комп есть и где сидеть )
Maytee
+1
Ужас, Диксиди сидит на компе, с которого и рисует!
ShprotaNa
+1
«Слезь с компа, раздавишь!» =)
makise_homura
+1
он тёёёплый
ShprotaNa
+1
кот детектед)
makise_homura
+1
9 месяцев за еду
аванс (большой по тем временам) взял
Не кажется ли тебе, что ты всё-таки отрабатывал этот аванс, а не работал бесплатно?
makise_homura
+1
Не кажется. В случае обычного трудового договора, если работник не выполнил условия, его просто выгоняют и списывают расход по статье «неудача».
Но я предпочел договориться с клиентом, что мне дадут второй шанс за символическую оплату. Аванс, конечно, я не вернул, но некоторую пользу принёс.
NTFS
0
Ну значит ты отрабатывал право что-то ещё получить с этого работодателя, раз тебе этот второй шанс был нужен. То есть в любом случае не бесплатно.
makise_homura
+1
Работаешь три месяца, по любому поводу не получаешь оплату в конце них
1. Читай трудовой договор. 2. Оплата должна быть в конце каждого месяца, а не «как-нибудь потом». Три месяца пахать «а вдруг потом заплатят» — это реально лохотрон.
makise_homura
+1
Собственно у меня уже сложилось мнение что Диксди лох. А если он на работе мозги ебет как в комментах, то неудивительно что работа ему обламывается.
partizan150
+3
— Ого, а у нас тут оказывается ещё и дипломированный психолог и HR… Бесценный талант.
DxD2
-2
На месте начальника я бы от тебя избавился. На месте конкурирующего работника с легкостью бы подсидел.
partizan150
+4
— Вот поэтому такие как ты сокращают выбор компаний ещё в несколько раз. Потому что в одних компаниях такие вот начальники, а в других такие вот «коллеги» оказываются, со своим междусобойчиком вместо того чтобы дело делать.
DxD2
-2
Хлеще мозгоёба работу тормозят только проебщики.
partizan150
+3
У меня такое же мнение, просто вместо не совсем точного слова «лох» предпочитаю «что-то постоянно делает неправильно».

Не страшно лажать, мы все лажаем время от времени. Если бы узнал, какие у меня провалы были, ревел бы белугой.

Важно сделать из этого выводы.
NTFS
+1
Меня однажды вообще на провинциальный почтамт сортировщиком за символические гроши занесло. Но я уже давно не там, а за последний квартал приобрел себе как раз таки стиралку, посудомойку и 3д-принтер. Еще и на предоплату проведения газа в избу собрал.
partizan150
+2
— О, момент в котором что-то идёт не так довольно сложно уловить. Если бы все их знать, было бы проще. Но учтённое в одной ситуации — в другой уже не работает, там она тоже другая. Просто или везёт собирать всё как магнитом, или реально ещё не удалось найти что-то вроде моста между, чтобы тупо делать дело и не особо озадачиваться всем совокупным.
DxD2
0
Важно сделать из этого выводы.
И вот тут у Диксди происходит фейл…
makise_homura
0
Может он простой парень с большой мечтой работать именно в игрострое и готовый терпеть голод, холод и старые движки от стиралок лишь бы не свернуть с пути?
S_Lunaris
+3
— Три балла пуффендую. Немного ближе к истине. Ну и потому что работа абы где, резко сокращает шансы попасть куда надо.
DxD2
0
Слушай, ну в игрострое в России джунам на Юнити платят 70К, при том, что жить можно на 30К в месяц. Нет нужды загибаться среди геев, пидарасов и коварных европейских клиентов.
NTFS
+2
— Программерам?
DxD2
0
смотря где, но даже 40к в условный первый год тебе позволяют даже в МСК снимать жильё и на еду хватает. И с зарплатой никто не на-этсамое
Maytee
+1
Движки от стиралок он, похоже, чинит лучше, чем работает в игрострое.
Если эта работа как-то связана с рисунками, то… скажу лишь, что всё встаёт на свои места.
Wererat
+1
— Делаешь за что платят. Как говорится, почитать и посмотреть даром это само собой разумеющееся, автор где-то ещё заработает. Вот и…
DxD2
-2
За всех не скажу, но в моём случае — даже даром не особо интересно.
Wererat
0
— Будто тебе что-то не даром было бы интересно, халявщик очередной.
DxD2
-2
Ну, даже Хасбро сумело на мне заработать, а ты — нет.
Так что — мимо).
Wererat
+1
— Т.е. целая компания с командами и подразделениями с огромным бюджетом и выверенной стратегией с привлечением кучи специалистов у тебя ставится на одну планку с автором делающим всё что по силам? Неплохо… Желаю чтобы от тебя тоже как от команды требовали с собственным бюджетом.
DxD2
-2
Крафтеры-артеры вполне справляются с изготовлением продукции гораздо лучшего качества, чем мегакорпорация.
Не все, конечно — те, кто может.
Wererat Изменён автором
+2
— Однако заработало на тебе Хасбро, а не крафтеры-артеры с куда лучшим качеством. И даже FlamingoRich ты конечно же поддержал донатом. Верно?
DxD2
0
Понятия не имею кто это. Те кого я поддерживаю обычно об этом не знают, если это не близкие мне люди. По моему скромному мнению, табличка с именем обесценивает доброе дело.
Wererat
+2
— Автор Double Rainboom.
DxD2
+1
Если это как-то связано с Дэш, то я не являюсь её фанатом.
Wererat
0
Ньюфаг детектед.
*смотрит на дату регистрации*
И действительно.
Впрочем могу уверить — многого ты не потерял, что не видел упомянутое. У того же форга-лорга или флаффл пафф ролики по поням много интереснее.
ShprotaNa
+1
Вот обламаете ему образ непонятого гения и с кем будем флудить?
S_Lunaris
+1
непонятого гения из САМОЙ ЕВРОПЫ (а не ваша там дерёвня, фу) XD
Maytee
+3
Да где уж нам, мы в своем диком авыле даже и лошадок не по телевизерам смотрим, а кушаем.
S_Lunaris
+1
А ведь правда.
Диксди, может, ты просто неправильно выбрал призвание и тебе стоило бы идти в сервис бытовой техники, а не художники? Может, та загогулина на твоей кьютимарке — обмотка движка стиралки, а не палитра с красками? =) Если что, если у тебя есть понисона, то я не знаю, какая у неё кьютимарка, но вполне могу предположить, что на ней возможно есть загогулина какой-нибудь неопределённой формы =)
makise_homura
+1
— Без комментариев вообще.
DxD2
0
(момент, когда Диксди наконец-то посмотрел на свою кьютимарку, и словно Траблшуз в той серии, ОСОЗНАЛ) =)
makise_homura
+1
— Просто как бы… часть под спойлером, показывает насколько мимо тебя моё творчество тут прошло.
DxD2
0
Ну как бы, участвуя в дискуссии с тобой, я не обязан знать твоё творчество. Я же не требую от тебя ту же «Нефоновую пони» читать, прежде чем общаться со мной?
Не, ну я знаю, что там что-то про демикорнов, и вроде как ты там селфинсертишь себя в свою демикорниаду; но деталями я не интересовался — все вот эти штуки от стимпанка до постапока с одними только осами меня не очень воодушевляют.
makise_homura
0
— При этом я про неё в курсе…
DxD2
0
Ну а чо, бывают случаи когда ктото работает десяток-другой лет в определенной области, а потом все бросает и идет работать в абсолютно другую сферу
ShprotaNa
+1
Например тестовые три месяца после которых ничего.

На одной из прежних работ начальство размышляло что бухгалтер не справляется, и надо на помощь взять какую нибудь «девочку». Но это надо зарплату платить, да и без опыта небось будет, а опыта наберется — свалит. И поэтому начальство выдало гениальную мысль «надо взять в помощницы девочку, и это мы её по сути обучаем, так что логично что не мы ей зарплату будем платить, а она нам заплатит за обучение!»
ShprotaNa
0
/риторический вопрос/ Ну и как? :D
partizan150
+1
Предсказуемо
никак
ShprotaNa
+2
Ну видимо потому, что они хотели взять уважающую себя девочку, а не Диксди =)
makise_homura
0
а она нам заплатит за обучение!
Вот о чём я и говорю выше, насчёт в минусе остаться)
Блин, даже вузы бюджетникам платят, пусть и мизерную стипендию, но…
Dany
+2
— Так и есть. Особенно этим всякие общественные организации страдают, нанимающие сотрудников под собранные донаты, а потом оказывается что статус не сотрудника, а волонтёра. А волонтёрам не платят.
DxD2
0
а потом оказывается что статус не сотрудника, а волонтёра
Дай угадаю: это «оказывается» тогда, когда «сотрудник» наконец-то догадывается прочитать договор с ним? =)
makise_homura
0
— Нет, это оказывается когда проект куда взяли внезапно продалбывается финансово менеджерами которых тьма тьмущая и все они эффективные. И вот тогда статус меняется.
DxD2
0
Почему тогда сотрудник не ушёл после первой невыплаты зарплаты и не накатал в трудовую инспекцию?
makise_homura
0
— Ушёл. А катать — время. Вместо этого лучше другое место искать.
DxD2
0
А катать — время
И выплата от организации в полном объёме (часто ещё в досудебном порядке, потому что фирма, которая гарантированно проиграет в суде, не хочет платить не только выплату, но и судебные издержки)
makise_homura
0
— Только до этого услуги юриста оплатишь ты… с нуля.
DxD2
0
Консультация по написанию заявления в трудовую инспекцию? Это не дороже, чем еда на день-два стоит (и после решения суда эти деньги тебе будут возмещены).
makise_homura
0
— И таких гениев полно…
DxD2
0
Тем не менее самое «смешное» в этом деле, то что вот он «настрогает себе на станок» или «соберет из старой стиралки», а дальше то что, к станку резцы нужны, заготовки (это раньше всё можно было занедорого или бесплатно найти), базовые знания по металло (или дерево) обработке. То есть разок он включит этот станок, поковыряет одну-две заготовки, и поставит в дальний угол комнаты.

Эхъ. Еслиб «заиметь станок» автоматически означало бы «уметь на нем работать и иметь к нему расходники\инструмент\прочее»…
ShprotaNa
+2
Ну вообще для токарника кроме стиралки ему и вправду столько всего надо, что больше в наждак верится. А на нем сможет заточить ножик!
S_Lunaris
+2
Типа у меня есть токарник (маленький, но не суть), и при том что в школе меня два года обучали на фрезеровщика (а какая нафиг разница) я к этому станку подходить както опасаюсь. В том плане, что надо и заготовки гдето брать, и резцы, и вспоминать про выбор скорости резания, глубины резания и блаблбла.
А как на фрезерном станке разрывало концевые фрезы при неправильном выборе режимов я помню, поэтому както…
ShprotaNa
+1
— Самое забавное, что там точильный камень на моторе, превратился в станок с резцами по дереву, металлу и ещё чему. Прямо вот сходу как разговор про миллион сразу скатился на простоту нахождения работы вне зависимости где, от людей которые хорошо если пару стран посетили туристами и давно, а уж их законы и прочие нюансы только в фильмах видели да в твиттере.

Ага… это примерно как с компами. Покупают его, а потом приходят с вопросами как на нём вот эти штуки делать и почему оно само не делает.
DxD2
+1
Ну по сути деревообрабатывающий токарный станок в простейшем случае это дополненный задней бабкой описанный тобой точильный камень. Это не токарно-винторезный для металлообработки.)

Про компы ты хорошо задвинул, жизненно)
ShprotaNa
0
— Ещё бы не жизненно, как минимум раз в неделю две с такими задачами приходят. От «почему на моём нетбуке тормозит виндоус 10» при двух гигах рам, ведь «с двумя было намного дешевле чем с 16». До «Оно не включается хотя вечером работало», а там через крышку в процессор гвоздь вбит по самую шляпку.
DxD2
0
Ты вроде бы художник, а не ремонтник компов?
Хотя, если ты занимаешься вместо своей основной работы вот этим вот, то не мудрено, что у тебя и скилл за пять лет не вырос, и заказчиков нет.
makise_homura
0
— Художник, моделер, текстуры, писатель по лору, геймдиз, чуточку анимации, концепт… но в итоге как обычно, люди платят за то что насущное и что можно в руках подержать. Починенную технику коорая нужна — можно в руках подержать и она нужна. А прочее — нет. Так что за что платят то и делаешь.
DxD2
0
Так что за что платят то и делаешь.
Так не ной про тяжёлую жизнь художника, а иди работать в сервис компов. Уж там-то зарплата будет явно стабильнее и выше.
makise_homura
+3
— Будет. Но для этого потребуется пройти курсы обязательные, получить сертификат от микрософт, иначе установка софта будет нелегальной даже если ты в компании будешь. И ещё ряд условий выполнить которые не бесплатные.
DxD2
0
В сервисе есть куча дел, которыми можно заниматься и без сертификата от MS. Вон ноуты же ты ковыряешь.
makise_homura Изменён автором
0
— Из личного опыта?
DxD2
0
Ну, я не в сервисе, но компы ковырял. Впрочем, есть знакомые, которые в сервисе работали в студенческие годы (как раз один был на Панфиловском в 12 районе Зелика), всё норм было.
makise_homura
0
Щас тебе скажут что в гейропе так нельзя…
ShprotaNa
0
Низзя.
Но в том, что он подпольно это все равно делает Диксди уже признался.
S_Lunaris
+2
Пойдём сольём его европейскому интерполу?)))
makise_homura
0
Там я смотрю вообще ничего нельзя)
Слушай, Диксди, а иди работать на российскую пропаганду? Головокружительную карьеру сделаешь, точно тебе говорю! Там нужны такие, у кого в Европе жить невозможно от слова ваще)
makise_homura
0
Северокорейцы, съезжающие на юг как-то так и зарабатывают…
Правда, за копейку, а не вон.
Danil_Otritsevski
0
— Художник, моделер, текстуры, писатель по лору, геймдиз, чуточку анимации, концепт…

А как можно быть всем этим одновременно?
Ладно, художник концептер. анимация и моделлинг — ок, но тут уже хочется уточнить про специализацию, в чём человек сильнее, в худ. концептах таки, в анимации или моделлинге? Это всё же разные должности… ну а геймдизайн и сценарист это вообще из другого профиля О_о
Maytee Изменён автором
+4
— А почему нельзя-то? В правильных пропорциях вполне себе. Делаешь концепт, по нему модель, текстуришь, накидываешь анимацию черновую чтобы работало. Всё это в рамках геймдиза где это будет работать на механику, а попутно ко всему пишешь обоснование в лоре и квестах, по типу тех же сценариев как механики так и текстовой информации игроку. Вообще нет проблем. Тем более что без понимания нюансов всего этого, весьма сложно делать что-то одно. Всегда будет риск что именно оно, одно, вдруг перестанет быть нужным.
DxD2
+1
В правильных пропорциях вполне себе.

Именно поэтому специализированная техника и оборудование вытеснила универсальную. Примерно как кухонные комбайны сменились отдельными миксерами, соковыжималками, мясорубками, блендерами, слайсерами и прочим, хотя комбайн вполне мог заменить все эти кухонные устройства.

Потому что универсальное устройство — делает все виды работ одинаково плохо, а не одинаково хорошо. Это многолетняя практика показала.
ShprotaNa
+6
можно, не спорю, в мелких инди-проектах, где два человека работают. Но это обычно выстреливает в одном случае из десятка тысяч, и то в двух из трёх случаях что-то из перечисленного — плохо, но прощается, потому что инди
Maytee
+2
— Так или иначе это даёт больше шансов зацепиться, чем одно знание фотошопа и нытьё как AI хлеб отрывает прямо из рта.
DxD2
0
нет. это где-то в 90-х осталось. сейчас везде от тебя хотят, чтобы ты был профессионалом в одной стезе, а не помаленьку везде. Точно никому не будет нужен работник, который пытается и лор писать, и пропсы рисовать. Рост требуется в своей профессиональной среде, а не «я у вас ещё полы могу помыть, только денег дайте»
Maytee
+4
DxD2
-1
А как можно быть всем этим одновременно?

он же написал «гуманитарий» )
ShprotaNa
+1
«гуманитарий»

"… А завтра моешь планетарий!"
TheScriptComp
+2
Вообще там ещё станина и резцедержатель. По дереву не скажу, но сделать хорошую оснастку для металлообрабатывающего станка на коленке точно не получится. А ещё у точильного камня обычно нет регулировки скорости, которая для станка обязательна.
makise_homura Изменён автором
0
Ну в случае настольного два первых пункта сделаешь из пары деревянных чурбачков, прикрутив саморезами)
А вот металлообрабатывающий, даже настольный — уже фигвам, только готовый покупать.

Не знаю как у привода стиральной машины со стабильностью оборотов под нагрузкой (тепловыделению всей этой хреновины при работе под нагрузкой), а вот обычное электроточило на 250Вт обороты не держит от слова совсем и пол сути можно остановить рукой. А это даже на деревообрабатывающем токарном станке такое себе…

з.ы. у деревообрабатывающего нет резцедержателя, там чтото типа опорного столика и резцы по форме напоминающие стамески, и держат их руками, так что там проще.
ShprotaNa Изменён автором
+2
А вот металлообрабатывающий, даже настольный — уже фигвам, только готовый покупать.
Вот-вот. Нагрузки, скорости и требования к соосности — на порядки выше.
у деревообрабатывающего нет резцедержателя, там чтото типа опорного столика и резцы по форме напоминающие стамески, и держат их руками
Ну да, я уже погуглил, такое да, мб и можно из движка от стиралки сколхозить (ага, плюс саморез на подипнике в качестве задней бабки, кусок профиля в качестве станины… короче, колхоз колхозом)
makise_homura
+1
точильный камень на моторе, превратился в станок с резцами по дереву, металлу и ещё чему
Я бы такое поделие даже ПХМ-1 не рискнул бы померить — там на порядок больше 250 полуляхов, ПХМ просто взорвётся, думаю
makise_homura
0
а дальше то что, к станку резцы нужны, заготовки (это раньше всё можно было занедорого или бесплатно найти), базовые знания по металло (или дерево) обработке
Именно. Стоимость владения — тоже не абстрактное понятие, если что.
makise_homura
0
Сейчас откроется, что разорил Диксди не ковид и не кризис, а полный склад стиральных машин б/у…
S_Lunaris
+3

Знаешь, я даже не удивлюсь =)
makise_homura
0
Ну и сколько там евро за киловатт? Станок тоже не святым духом питается, к сожалению…
ShprotaNa
+1
Кстати да, есть мнение, что производительность станка с нормальным движком в пересчёте на киловатт будет куда выше, чем с движком от стиралки. Ну это как пионерка из бензопилы дешевле, но жрёт больше солярки на километр пути, чем пионерка из генератора, да и ломается намного чаще — всё-таки движок бензопилы не предназначен для того, чтобы тушку человека по узкоколейкам возить (движок генератора, впрочем, тоже, но он хотя бы помощнее).
makise_homura
+1
Движок генератора как бы хотя бы рассчитан на долговременный (ну часа три хотя бы) режим работы, а вот (бытовая) бензопила полагаю нет, обычно выработал бак за четверть часа -полчаса и жди час — другой.

Тут даже не производительность, а скорее возможность поддерживать требуемую (линейную) скорость резания при более-менее серьезной глубине реза полагаю под вопросом.
ShprotaNa
+2
а скорее возможность поддерживать требуемую (линейную) скорость резания при более-менее серьезной глубине реза
Да, и это тем более.
makise_homura
+1
Ну я не про промышленный станок, а что-то типа такого (из хлама он всё равно лучше не сделает, да и компоненты всё равно надо будет покупать (патрон) или точить за деньги на друго токарном станке (станина, резцедержатель, задняя бабка, её крепление))
makise_homura
0
Только обрадовался «о резцы по дереву» — как в каждом комментарии написано что резцы можно в задницу китайцу засунуть. Эх(

Тем не менее этот станок компактнее, проще и дешевле чем собранный из движка от стиралки(
ShprotaNa
+1
— В точку да. Но в то же время — выкидывать что=-то потому что одна деталь перестала работать? Расточительство. Продлевать жизнь устройству по максимуму, это первостепенная задача (особенно если другое не предвидится ещё долго). Даже старый смартфон потерявший все функции всё ещё с запасной батареей может быть сносным электронным списком дел и органайзером, который не жалко потерять если что. Но так да… Пережить месяц, добраться до следующего.
DxD2
+1
Есть такая вещь… называется работа
Очень полезная штука, советую обратить внимание
Maytee
+2
— Да да, из разряда «нету хлеба, ешьте пирожные», «нету дома — просто купите себе дом», «работа это просто — идите и работайте». И работодатели, как ни удивительно — дают именно работу. Не оплату за неё, не компенсацию за время потраченное. Они именно работу дают. А оплату нет. Они же не оплатодатели или зарплатодоставители. Так что спасибо конечно, штука полезная, но не всегда идёт в комплекте с деньгами почему-то. Особенно с начала прошлого года.
DxD2
0
Как бы сказали на моей малой родине — «ну иди воруй».
partizan150
+2
— Это вот там и может и работает. А тут другое совсем. Даже обычная работа с определёнными сложностями юридическими связана.
DxD2
-1
Чувак, это не совет и не указание. Это идиома которую обычно говорят в ответ на нытьё.
partizan150
+2
— Ааа… А это не нытьё. Это перечисление фактов. Хотя конечно удобно жить считая что вокруг живут так же. Поэтому у кого доход есть — считают что и всех он есть. А так — моменты напоминающие что в мире не всё так однозначно, просто и удобно как многим кажется.
DxD2
+1
«Да но» твоя любимая игра, это даже сомнению не поддаётся. Неудивительно что тебе так тяжко устроиться в жизни.
partizan150
+2
— Мне больше нравится вариант где «Всё не так, а вот так» и оно действительно вот так. Но вот же занятная штука — как только возникают вразумительные условия, так сразу всё рассыпается. В стиле «Нет проблем возьми и добирайся на машине» резко разваливается об её отсутствие. «Иди в студию рядом с домом» — об отсутствии студий не то что в пределах города, нескольких городов. «Возьми и переедь» — сразу почему-то становится мало реализуемым при перечислении суммы на руках. И так далее и так далее и так далее. Чудесные истории успеха, замечательные возможности, прекрасные условия, просто головокружительные перспективы — все резко меркнут, чахнут, рассыпаются или тухнут едва 2-4 условий из них нет. Потому что иначе это превращается в «Доктор у меня болит нога — Да, но у меня такая же нога и не болит». Впрочем ничего удивительного, учитывая что у каждого стала своя реальность на всех уровнях.
DxD2
+1
Я бы попробовал начать с более низкой базы в таком случае. Когда нет заказов на корпоративную базу стоимостьб 300К — делаю курсовые за 3К, не так сочно, но счета оплатить хватит. А потом переходишь на дилломы по 30К и уже можно отложить на рекламу, дабы приманить клиентов покрупнее.
NTFS
+4
В этом-то и проблема в диксдиверсе, если ты попробуешь хлеб, пирожные больше коснуться твоих проловских губ!
S_Lunaris
+3
— Скажи, согласился бы ты делать что-то часа 3-4 или даже все 6, за сумму которой хватит на 6 бутербродов с сыром, обычным? А потом поговорим про пирожные.
DxD2
0
Если бы у меня был выбор между бутербродамс сыром и отсутствием даже их выбор был бы очевиден.
И да я начинал работать за сумму на которую после кварплаты и дорожных расходов на деликатесы вроде сыра не оставалось.
Но к счастью я живу не в диксдиверсе, это было только три месяца.
S_Lunaris
+3
— Поздравляю. Теперь представь что благодаря 2021-2022 году, ты живёшь так не три месяца, а постоянно балансируя. И тогда возможно какая-то часть окружения станет понятнее.
DxD2
+1
— Ниже уже некуда. И то хотят даром.
DxD2
0
Спойлер
partizan150
+1
Ох, какая классная штука.

я смотрю на тень на стене.
Тень ко мне повернулась спиной,
Тень уже не играет со мной.

Хотя мне больше по душе этот вариант
ShprotaNa Изменён автором
0
Хм, интересная обработка, интересно, откуда она (на «Разлуке» эта песня звучала куда более «электронно»)
makise_homura
0
А это не нытьё.
Нет, Диксди, то, чем ты занимаешься — это всё-таки самое натуральное нытьё.
makise_homura
+2
— Тогда твоя история успеха что — выпендрёж?
DxD2
+1
Где ты выпендрёж видел?
Не, ну по твоим меркам жить нормально — это, наверное, выпендрёж, но…
makise_homura Изменён автором
+1
Говорю же, у него там во рту Сильвер Спун!)
ShprotaNa
+1
Я теперь хочу такой арт… Просто чтобы посмотреть, как это вообще выглядело бы, лол)
makise_homura
0
У Диксиди спрашивай, он художник, он может видеть)
ShprotaNa
+1
— Я вижу…
DxD2
+1
Только чур не с тобой прям тобой, а с Лежесьбедуско! Заодно и развитие персонажу.
Danil_Otritsevski
+2
Теперь я ещё больше это хочу видеть))
makise_homura
+1
Они именно работу дают. А оплату нет.
Оплату за работу тебя даёт трудовое законодательство. А работа без договора — это не работа, а так, халтурка на выхи.
В России (и я уверен, что во всех странах Евросоюза, включая твою) почему-то работа идёт в комплекте с зарплатой, причём всегда. Не знаешь, почему? =)
makise_homura
+1
— Мне бы твою уверенность… граничащую с самоуверенностью.
DxD2
0
А разве уверенность — плохо? Или нужно во всём сомневаться, везде находить (только) минусы и, пройдя пессимистичным взглядом по предмету оценки, сказать: «Не получится»? У меня таких людей в моей, скажу, короткой жизни, было более, чем дохрена.

Даже если посмотреть на тебя того, который есть на Табуне, картина получается так себе, и тебе уже не раз говорили, что, скорее всего, с тобой что-то не так, и это надо срочно, СРОЧНО! Исправлять.

Не думаю, что это тебе поможет, но тем не менее.
TheScriptComp
+3
Вот ППКС, кстати.
makise_homura
0
— Ты правда настолько наивно считаешь, что подобная оценка просто по прихоти возникла, а не благодаря реальному положению дел? В моей жизни тоже навалом людей которые «просто меняют отношение и у них всё в порядке и получается», правда почему-то при тех же пессимистичных расчётах у них-то как раз запасы прочности были и с финансами нормально и пр.

— Ага и исправляторы все такие дружно оценивают ситуацию исключительно со своей позиции. Это как один жалуется другому что спать не может, не знает какого цвета и марки вторую машину покупать, так проблемно выбрать и в автосалонах всех жадные, а другой тем временем думает где бы денег на лампочку в комнату собрать и как бы счета скорректировать чтобы опять долг не повис. Как-то примерно такие вот исправляторы.

Так что с такой позиции — логично что без толку, верно подметил.
DxD2
-2
Я не могу с тобой дискутировать, пока ты, о чём бы речь не шла вообще, мне и нам смело заявляешь, что из этой идеи ничего не получалось вообще. Вообще. Никак.
Я не знаю, что у тебя в жизни пошло не так, но я могу сказать, что был в таком же положении, как и некоторые табунчане тут, но из ямы же всё равно выбрались. Как да нибудь.
Не, в принципе, ситуация понятна, я в подобном говнище (большие расходы и малые доходы) неоднократно плавал, вопрос в том, почему из него не выплывают.
TheScriptComp
+2
Тот случай, когда у тебя две машины (было три одно время), но всё одно охреневаешь от цена на лампочки в комнату, и от того сколько по счетам набегает.
ShprotaNa
+1
Не думаю, что это тебе поможет, но тем не менее.

Ну у НТФС тоже одно время было через строчку «гроб, гроб, кладбище!», а теперь он особо и не упоминает ни работодателей-пидорасов, ни тех кто почки вырезает.
ShprotaNa
+1
«Гроб гроб кладбище никуда не делись», просто это очевидно редкие случаи, и почти всегда можно решить переговорами, отработкой, частичным возвратом. Серьезные меры идут только тогда, когда исполнитель работ имел доказанное намерение кинуть клиента, а не просто не справился/не осилил.

В случае же обычных трудовых отношений исход один — просто изгнание с работы, по ситуации, с выдачей минималки за последний месяц.
NTFS
0
Они никуда не делись, это понятно, просто сейчас ты про них не пишешь в каждом втором сообщении, и это ведь хорошо?! То есть чтото у тебя явно поменялось к лучшему, как понимаю?
ShprotaNa
+1
В каждом втором я писал лишь в контексте того, что проблема имеет место быть, а не то, что я с ней каждый день сталкиваюсь. Последний серьезный случай — аж в 2013, и с тех пор, все обходится переработками/отработками/возвратами (в 2013 тоже обошлось, но нервы были попорчены).
NTFS
+1
Ладно, проехали!)
ShprotaNa
0
Кстати да, эту смену риторики я тоже заметил. Вот что стабилизация дохода с тревожностью у человека делает)
makise_homura Изменён автором
+1
Ну так-то да, стабильность в доходах, когда не надо бояться, что скоро может уже быть нечего есть, о особенно если детей содержишь, хорошо с этим помогает, если там тревожность не совсем мощно уже засела (а она может так, что даже с норм.доходами люди будут жить нищенски).
Dany
+2
Хотя он сам или реально не замечает произошедших изменений, или всячески пытается сделать вид что их нет. Всё же склоняюсь к первому
ShprotaNa
+1
Стабилизации доходов у меня как не было, так и нет. Другое дело, что под «стабилизацией» я понимаю то, что есть от силы у 1% населения — 3-4 источника дохода, не привязанные к ситуации на рынке и платежеспособному спросу, по 40-50 тыс каждый для провинции (по 100 для столиц).

А так, даже зарплата на работе с трудовым договором не гарантия стабильности — директор бизнес продал, тебя уволили по сокращению штатов, клиенты перестали платить, вот и нет стабильности.

Я вспомнил, о чём шла речь, тогда обсуждались карательные меры по отношению к плохим, негодным исполнителям, и я приводил примеры из своей жизни, что вообще, далеко не все готовы забыть и простить, и за взятые 5000 без отработки — в особо диких местах могут и руку сломать. Люди, как обычно, восприняли это как описание модуса вивенди, дескать, НТФС по жизни сидит, прикованный к батарее. Нет, не сижу, батарею в уме держу как реальность окружающей жизни, но чтобы попасть к ней — нужно очень постараться, а не просто на пару дней затянуть сдачу работы.
NTFS
+1
Нет, не сижу, батарею в уме держу как реальность окружающей жизни, но чтобы попасть к ней — нужно очень постараться, а не просто на пару дней затянуть сдачу работы.


И тем не менее воспринималось это именно как то что по твоему опыту к батарее приковывали именно за неделю просрочки, а за полторы недели дарили тазик с цементом. А сейчас ты практически перестал про это упоминать.
ShprotaNa
0
А сейчас ты практически перестал про это упоминать.

Темы не было, вот и не упоминал. Я ж не тот-кого-изгнали, чтобы к месту и не к месту рассказывать о тяжелой жизни и своих историях.

Если еще будет пост с жалобой на ленивых исполнителей/жадных клиентов, может, и поделюсь по случаю.
NTFS Изменён автором
0
— рассказывай кулстори!!!
DxD2
0
рассказывай кулстори!!!

Некогда, .dmg и .pkg для игры сами себя не создадут, а дистрибутив для MacOS таки важен, хотя тестеров всё равно не нашел — но игроки наверняка найдутся.
NTFS
0
— Ну да MacOS редкая штука…
DxD2
0
Однако, анализ игр на те же Steam и GOG говорит нам, что основные дистрибутивы идут для Windows и MacOS.
Придется освоить.
NTFS
0
У мака еще и две архитектуры сейчас: x86 и arm
oxide
0
Достаточно собрать для x64, на m1 есть встроенный транслятор, если приложение без хитростей, должно заработать.
NTFS
0
Пока есть. К М3-М4 уберут.
oxide
0
Сомнительно. Уж сколько архитектура x64 работает, но поддержку 32-битных приложений так и не убрали ни из Windows, ни из Linux.
Даже 16-битные приложения удалили лишь 8 лет назад, и только в Windows 10.
NTFS
0
Сомнительно

А зря. Яблоки вполне могут и сделают, тем более это уже второй такой переход. Из win/linux не уберут (хотя из linux порывались но быстро откатились).
oxide
0
В теории могут, но это будет выстрел себе в ногу — ибо мир софта крайне не любит, когда софт для предыдущей версии системы не работает на следующей. Отчасти это причина крайне унылого состояния Linux в мире коммерческих программ — никаких сил не хватит пересобирать под новую версию операционки.
NTFS
0
Они постоянно этим занимаются. Вспомни отказ от 32 приложений на айдевайсах совсем недавно. Много софта отвалилось. Кто захтел — переписал под 64, остальные отвалились. Так же будет и здесь, ибо кусок слишком лакомый и разрабы прогибаются под яблоки, а не наоборот (там самая богатая и платежеспособная аудитория сидела и сидит).
oxide
+1
Посмотрим, я в любом случае пока еще разбираюсь с MacOS, отсутствие ПК сильно мешает, но сборку вроде удается выполнить.
Потребуется портировать на ARM — буду портировать.
NTFS
0
Сестра таки оприходовала миник. Но можно её попросить потестить. Правда инет у них очень плохой, через lte.
oxide
0
Но можно её попросить потестить.

Вот это было бы очень хорошо, дистрибутивы здесь, весят немного.

tabun.everypony.ru/blog/gamedev/207539.html
NTFS
0
там нет mac версии
oxide
0
Последний комментарий в посте.
NTFS
+1
мб стоит их в сам пост перенести?
oxide
+1
Это ж пока тестовый дистрибутив, я не уверен, что он вообще будет работать.
NTFS
+1
Вполне себе работает. Правда проверяли только ру версию, но не думаю что англ будет отличаться.
oxide Изменён автором
+1
Да, там отличие только в одном файле языка по умолчанию. Остальное одинаковое.
Благодарю, буду дальше дистрибутивы ковырять.
NTFS
+1
А так, даже зарплата на работе с трудовым договором не гарантия стабильности — директор бизнес продал, тебя уволили по сокращению штатов, клиенты перестали платить, вот и нет стабильности.
Всё же разный уровень тревоги, когда она есть, и когда даже её нет и только случайные заработки.
Dany
+1
Ну тут тоже надо смотреть, какая работа и какие заработки. Если работа, где ты умеешь только крутить левосторонние болты диаметром 3.33 и с пятиугольной головкой — тут тревожность может улетать в небеса,
потому как уволят, и где ты еще такие болты найдешь?
А если случайные заработки — это ремонт бытовой техники или сантехника с плиткой — тут всегда есть уверенность, что спрос будет, пусть и волнами. На булку наскрести реально.

По уму, нужно на работе с болтами делать запасы, минимум полугодовые, а случайные заработки доводить до состояния протобизнеса, с регулярным потоком и постоянными клиентами. Но это тоже требует усилий.

(бегает в тревожности по офису)
NTFS
0
(бегает в тревожности по офису)

Ставь вэбку и бегай за донаты!
partizan150
+2
Прикрытый лишь собственной скромностью тревожностью?
S_Lunaris
0
Кстати да, раз уж так важен факт наличия дополнительного заработка — то вот он, вариант. Из затрат только однократная покупка вебки.
ShprotaNa
0
в-третьих — не всегда из хлама (да даже не из хлама) можно сделать что-то

Тут накрылся электролит, всегото 100мкФ х 63 вольт, причем емкость некритична, можно другую поставить. Думаю «о, ща выпаяем откуда, этого добра навалом» — хренушки! Или бочки из блоков питания на 400вольт, или максимум на 50 вольт. Вот так и бывает, думаешь «а, пригодится», а потом начинаешь искать — и нихрена не пригождается…

Но тут есть момент — с алишечки ждать месяц, а с чипидипа раз в десять дороже, но сейчас, но потратить часа четыре чтоб туда доехать, купить, потратив рублей тридцать, и в несколько раз больше заплатить за дорогу. Но основное — время.
ShprotaNa Изменён автором
0
— А впаять что-то для выравнивания вольтажа?
DxD2
0
Так он и должен выравнивать вольтаж, работая в примитивном бестрансформаторном блоке питания из соединенных последовательно (пленочного)конденсатора и выпрямителя, нагруженного стабилитроном. И там в норме около 48 вольт, поэтому 50 вольтовый электролит не самое разумное решение. Для проверки работоспособности впаял что было, работает, но постоянно эксплуатировать в предельном режиме — ну такое.
ShprotaNa
0
Бздышь!
partizan150
0
Ну вот не хотелось бы этот «бдыщь», ибо устройство предназначено для долговременной круглосуточной эксплуатации без отсутствия присмотра за ним.
ShprotaNa
0
А мне нравится запах палёного электролита…
partizan150
0
Главное чтоб кроме него ничего не подпалилось
ShprotaNa
0
Остальное не так вкусно пахнет, а электролит это прям ня.
partizan150
0
Фу таким быть!
ShprotaNa
+1
Электролит — это цветочки! Селеновые столбы выпрямительные — вот это да! Шанель отдыхает…
Edinorog23
0
Слышал оттуда таблетки разлетаются чуть ли не похлеще, чем из ЭТО ?)
ShprotaNa
0
Слышал оттуда таблетки разлетаются
Ну это если просто столб выпрямительный. А ежели в компаунде, то не бабахнет, но вонять сильно будет. Тухлым чесноком. Ибо и там и там селен содержится. Какой-нибудь УН8,5/25, где первый по схеме столб постоянно вылетал. Вот и приходилось высверливать и наслаждаться ароматом!
Edinorog23
0
О как. А я и не думал что в умножителях напряжения были «обычные» селеновые эти самые. Я чегото думал что они кремниевые…

Ремонтировать неремонтируемое — как это по-русски!
Хотя доводилось както пытаться ремонтировать диодные мосты КЦ(405), но там скорее «от нечего делать» было)
ShprotaNa Изменён автором
+1
Ремонтировать неремонтируемое — как это по-русски!
Зато высверливание селенового столба и замена внешим кремниевым изрядно повышала надёшность. Ибо кремниевый надёжнее по определению, а вынос его из залитой компаундом болванки улучшал тепловой режим. Селеновые были только в УН8,5/25, тех что стояли в цветных телевизорах 700-х серий, с ламповой разверткой. Потом пошли УН9/27, уже кремниевые.
Edinorog23
+1
Ну у нас как раз был рубин-714)
ShprotaNa
+2
В таком случае туда можно вообще что угодно ставить (хоть 1000 мкФ/400 Вт).
makise_homura
0
Да. Но надо чтоб по размерам поместилось, а эти уже слишком большие. о есть это я к тому что вроде вот есть запас всякого радиоэлектронного хлама с кучей деталей по принципу «вдрух пригадицца?» — а когда доходит до дела оказывается что там вообще ничего подходящего(
(в основном все на 6,3 или на 16 вольт, реже на 25...)
ShprotaNa
0
— А если соединить с запасом?
DxD2
0
Не, ну можно припаять на соплях навесным монтажем, но не хотелось бы чтобы оно отвалилось в процессе.
ShprotaNa
+1
— Не, в смысле нарастить контакт в площадку и дополнить нужными по объёму или сделать с запасом с упором на более толстый элемент.
DxD2
0
Так все упирается в свободное место в корпусе, к сожалению.
ShprotaNa
+1
— нарастить корпус? Сделать технологические отверстия с крышкой сверху?
DxD2
0
Да, да, там уже предлагали заменить стабилитрон в современном стеклянном копусе (раза в два меньше чем у Д9) на гигантский Д816Б )

Да, да, там уже предлагали заменить стабилитрон в современном стеклянном копусе (раза в два меньше чем у Д9) на гигантский Д816Б )


ShprotaNa
+2
Нафиг ты технопорнуху без предупреждения выкладываешь?
partizan150
+1
Потому шта могу)
Я в итоге два стеклянных стабилитрона на больший ток и меньшее напряжение последовательно поставил. Ибо плата под стоявшим по умолчанию хоть и пообгорела, но пять лет он проработал прежде чем сгореть.
ShprotaNa
+2
Выглядит феерично, бессмысленно и беспощадно))
makise_homura
+1
Ну тут реально поставлен стабилитрон, который рассчитан на работу при таком токе, который можно даже к радиатору прикрутить, но… смысл? Если даже «стекляшка» работающая с некоторой перегрузкой выхаживает несколько лет непрерывной работы? И можно поставить другую «стекляшку», которая будет работать без перегрузки, к чему вот это вот железо? Собственно и с кондером 1000,0х400 вместо того маленького 100,0х63 примерно такая же история — можно, но зачем?
ShprotaNa
+1
Ну вот да, я о том же)
makise_homura
+1
Не, ну предельное напряжение больше — не меньше (если ESR не важно, но с крупными электролитами оно обычно не важно), так что можно было хоть на 400 поставить, главное, чтобы ёмкость совпадала (хотя в большинстве применений ёмкость тоже можно больше в разумных пределах). Главное не ставить электролит вместо неполярного, а то спецэффекты обеспечены =)
makise_homura
0
Говорюж, там диодный мост, нагруженный стабилитроном, и чтоб не было пульсаций — этот электролит и стоит. Сама нагрузка потребляет менее милиампера
ShprotaNa
0
Сама нагрузка потребляет менее милиампера
Тогда туда вообще любой электролит можно ставить, главное с запасом (раза в полтора от напряжения стабилизации) по напряжению, хоть пару десятков микрофарад — меньше ты всё равно на такое напряжение в рандомном хламе не найдёшь, скорее всего (технически можно порядок прикинуть как 1 мА * 10 мс (длину полупериода) = 10 мкФ)
makise_homura Изменён автором
0
Так в том и беда — что всё что нашлось это на 50 и меньше, или парочка на сотню вольт но смешных 2,2мкф или около того
ShprotaNa
0
парочка на сотню вольт но смешных 2,2мкф или около того
О.о даже странно, в нынешнее время это вообще обычно керамика на такие номиналы, а не электролиты.
makise_homura
0
Так я то что у меня имеется думал попотрошить, что там было, то и нашел…
ShprotaNa
+1
А у нас с прошлой или позапрошлой зимы на морозе замерзает кодовый замок домофона, пишет Err и не даёт вбить код :(
Сколько раз звонили, эти то ли что-то ЯКОБЫ чинят, то ли приходят к разглючившемуся (если кто-то успел открыть дверь изнутри), потом всё повторяется.
Dany
+1
Заводского решения данной проблемы я не видел. А кулибить мало кто будет дабы не купить себп вызывную панель.
partizan150
0
Просто что это за домофоны, не рассчитанные на зиму?(
Dany
+1
Не на русскую зиму прост. Какому-нибудь китайскому электролиту на морозе поплохело, емкость изменилась или вообще, схема по пизде пошла пока не отогреется.
partizan150
+3
Кстати да, у меня так электромеханические часы в машине зимой останавливались временами. Долго искал бы неисправность в механике, но нашел на форумах совет «не думай и меняй электролиты!» — и о чудо, замена на первые попавшиеся (чуть ли не к 50-6) заставила часы работать в любые морозы.
ShprotaNa
+2
Вот где нужно импортозамещение, а не то, чем у нас занимаются.
Dany
+1
Забавно при этом, что наши российские конденсаторы и резисторы — это на деле перемаркированные некачественные китайские (по цене качественных, да ещё и розничной при покупке оптом).
makise_homura
0
перемаркированные

Не только конденсаторы подвергаются перемаркировке…
partizan150
+2
Само собой. Могу рассказать хохму про коммутатор один, если интересно.
makise_homura
0
У нас цеховая пыль места старых наклеек на кондиционерах показала. А в одном пожаротушащем приборе до «импортозамещения» были японские электромагнитные реле, а после стали китайские. Тут можно рассаживаться как в картине «охотники на привале».
partizan150
+1
А чего удивляться, как давно кому-нибудь доводилось в наше время видеть работающий завод, а не то что осталось от завода? Нет заводов, нет продукции.

Сегодня вон официально продажи нового Москвича открылись. Про который не скрываясь говорят что это Як (не помню модель), который разбирают в китае перед отправкой, а у нас собирают обратно прикрутив новые таблички.
ShprotaNa
+2
Там настолько обленились, что даже не разбирают, а просто снимают движок и везут по отдельности, чтобы не платить пошлину как за целый автомобиль. Емнип, АЗЛКшные шильдики лепят прям в Китае, несмотря на то, что технически теперь АЗЛК — не более чем автосервис «у Ашота», который занимается только запихиванием движков в машины и всё.
makise_homura
+1
Я не стал углубляться в детали)
Но в целом да, и из оборудования им не нужно ничего кроме пары подъёмников)
ShprotaNa
+2
… Вспомнил я те светодиодные прожектора для ночного освещения платформ, закупленные РЖД… у которых диапазон температур был от минус десяти =) Естественно, в первую же зиму половина из них сдохло (я помню, как ехал на элке с Москвы в Зелик и видел наполовину погруженные во мрак платформы типа Фирсановки, Малино, Подрезково и Планерной =)
makise_homura
0
С недотянутым винтом не только алюминий будет гореть. А в толковых электрохозяйствах вообще регламент на периодическое протягивание винтовых контактов. Но распиздяйство у нас доминирующая идеология…
partizan150
+2
— Оно везде так. Чуть в сторону от завышенной цены и получаешь полный набор «недокрученных креплений», недоложенной термопрокладки", «недозажатой трубы» или вообще крепление на скотче.
DxD2
+1
Да ты и по завышеной цене то же самое получишь.
partizan150
+1
Там вопрос не в недокрученности, а в том, что алюминий под давлением хорошо так течёт (медь течёт тоже, но намного медленнее). Поэтому нельзя один раз подтянуть, проверить, что всё ок, и потом забыть на десять лет: нужно подтягивать именно что периодически. Да, есть гроверы и пружинные контакты, но это полумера.
makise_homura
0
По пружинным контактам вообще ситуация неоднозначная. Тот же Газпром жестко отказывается принимать электросети на клеммниках типа Wago. Да и винтовые тоже нахуй посылает, из-за чего мы соединения в коробках варим специальным сварочником.
partizan150
0
Ну сварка-то (разумеется, качественная, а не с недогревом или по паре точек, а не по площади) всегда лучше, чем разъёмные соединения. Даже пружинные контакты — окисление никто не отменял, да и сила прижима у них со временем падает, емнип.
makise_homura Изменён автором
0
недогревом

Это конечно интересно как можно дугой что-то недогреть, но я вполне поверю и в таких рукожопов. Каких я только за десять лет не видел.
partizan150
0
Ну как минимум это проблема, когда зимой варишь, к примеру, металлические каркасы, не разогревая их перед этим. Емнип, там шов-то получается, но из-за сильных температурных перепадов, он весь потрескавшийся и там ниакаой прочности.
Впрочем, при более текучих металлах, типа меди или алюминия, такого может и не быть.
makise_homura
0
Wago вроде как рекламируют в качестве бытового-домашнего способа, чтобы каждый мог сделать у себя разводку качества выше среднего, без скруток и паек.
На высокие токи промышленных объектов они скорее всего не рассчитаны.
NTFS
0
Занимаюсь низковольтной электрикой, и вот как раз при 12 вольтах у нас токи порой бывают побольше чем на 220.
Практика показывает что в пределах 10...15ампер вполне нормально работает скрутка. А пайка нужна когда постоянная нагрузка потребляет под 20-25А и выше. А также что пайка более чувствительна к влажности и прочему.
Существуют специальные трубчатые коннекторы и коннекторы с пластиной для присоединения отводов — вроде популярно у буржуев, но требует достаточно дорогого (и не очень удобного) оборудования, у нас в роисси не прижилось както.
ShprotaNa
+1
Провод с промышленными токами ты в вагу не засунешь чисто физически.
partizan150
0
Китайский провод в китайскую вагу!)
ShprotaNa
0
В китайской коробке.
partizan150
0
Распаечной.
С другой стороны может оно так и лучше? Это я тебе по опыту проживания в доме, где какойто мудак все «коробки» (не знаю как называется, железная хрень, в которую крепятся розетки и выключатели для скрытой проводки, а также емнип и сами распаечные коробки) замуровали в стены обратной стороной. В результате чего казалось бы простейшая операция по замене розетки\выключателя превращается в то ещё приключение на пару-тройку часов.
ShprotaNa
0
Эти чтоль?
partizan150
0
Вот то что в стену замуровано. У тебя даже краев не видно почти, а у меня донышко наружу торчит.
ShprotaNa
0
Подрозетник называется.
partizan150
+1
о, точно (вот как такое можно забыть? А я умею когда нужно такие слова забывать...()
ShprotaNa
0
Звучит как клопфик для китайских электриков =)
makise_homura
+1
Я ни разу не электрик (точнее электрик, но занимаюсь слаботочкой, которая низкое напряжение)) — но Ваго у меня доверия не вызывают. Точнее например собрать на них освещение даже в цеху (светодиодное) отчего бы и нет, а вот розетки куда будут совать чтото хотя бы на киловатт (один электрочайник, лол) — я бы уже не рискнул.
ShprotaNa
0
Просто алюминий в отличии от меди ещё и ощутимо «плыть» может. Но такто да, по регламенту много чего делать надо (перематывать магнитофонные кассеты раз в полгода например))
ShprotaNa
+1
вот поэтому Элли видимо и жила в фургоне

А когда вернулась, её семья наверняка получила кучу штрафов: за несанкционированное пересечение границы в обе стороны, за контрабанду, за незаконный провоз в страну собаки, за организацию полётов на не предназначенных для этого устройствах…
А родители наверняка дополнительно подверглись атаке органов опеки, потому как соседи стукнули, что они не следят за ребёнком, и пол-городка видело, как девочка босиком в драном платьице по улице шла как последняя оборванка.
Lyx Изменён автором
+2
— Штраф? А как же причинение несовместимого с жизнью вреда двум правящим лицам?? Пластическая операция лица без лицензии и вмешательство в мозг? А так же несанционированное обслуживание антиквариантой робототехнике, вмешательство в экономический уклад города и перевербовка крафтовых воинов??
DxD2
+1
Это всё произошло в другой стране. И поскольку ни через Интерпол, ни по каким другим каналам жалоб не поступало, то и дёргаться никто не будет.
Lyx
+2
— А ведь логично…
DxD2
+2
Еще и цветно дороже черно-белого.
partizan150
0
К слову, а у нас в москве бесплатного телевидения теперь в принципе нет.

Пока было аналоговое вещание — были варианты с индивидуальными антеннами направленными на передающую антенну, были варианты с общей антенной на крыше и раскидыванием сигнала по отдельным квартирам.
Потом пришла цифра — «коллективная антенна» превратившаяся из полноценной антенны на крыше в поставщика кабельного ТВ гонит картинку в аналоге, получая эту картинку изх посредственной цифры. Как только перешли на цифру вместо антенны на крыше — пошли фризы, кратковременные пропадания сигнала, дефекты по звуку. Сигнал сильно зависит от погоды.
Поставил себе DVB-T2 тюнер, к которому отлично подходит советская дмв антенна. Периодически дропы, фризы (много меньше чем с кабеля, впрочем), убогая подборка из пары десятков каналов. Причём в отличии от аналога достаточно часто вместо сигнала заставка «ведутся работы на передатчике».

Так что нормального телевидения теперь нет в москве.
Вспоминаю как было хорошо когда подъездом скинулись на ДМВ антенну на крышу, и оплатив единовременно подключение потом лет пять смотрели свыше полусотни каналов в отличном качестве относительно бесплатно (типа оплачивали коллективную антенну дававшую три с половиной канала)
ShprotaNa
0
— Помню в далёком 90, какой-то любитель запускал свой канал на несколько часов вечером. Там транслировалось аниме, фильмы и прочее, с кассет. Было редкой удачей накрутить поиском его частоту и смотреть интересное всякое. А потом или что-то не так пошло или просто энтузиасту надоело или ассортимент кончился, но передачи прекратились. Забавное было время.
DxD2
+1
У нас такого не было, но доводилось слышать о подобном.
ShprotaNa
0
налог на владение сканером
о_о
Dany
+1
— Ну так копирование интеллектуальной собственности. Ещё есть налог на всё покупаемое от 10 до 21%, он же на услуги какими бы они ни были, даже если это услуга оплаты налога… 1% и так берётся со всей техники которая в теории может хранить чужую интеллектуальную собственность, даже если она твоя. И так далее. А ещё акциз и так далее. Налог на роскошь, если квадратных метров много и налог на землю под этими метрами даже если над тобой и под тобой куча таких же. И если у района престижность станет выше, то цены тоже пойдут вверх, даже если ты там лет 20 живёшь.
DxD2
+1
1% и так берётся со всей техники которая в теории может хранить чужую интеллектуальную собственность, даже если она твоя.

Налог Михалкова!
partizan150
+2
— Пропади он пропадом со своей идеей. Я тоже художник и делаю интеллектуальную собственность — где мои отчисления? А нету их. Сумма собирается и платится какому-то кружочку никому не сдавшихся исполнителей на пособии.
DxD2
+1
Ну типа я не помню, законодательно у нас в ЭрЭфии отменялся закон о том что принтеры (не помню, цветные или любые) надо ставить на учёт в соответствующих органах, или все тупо забили на этот закон?

В своё время относя чтото на ксерокс мне приходилось предъявлять свой паспорт, ибо за деньги, но без паспорта, ксерокопии в Москве не делали. 50 копеек за лист кажись стоило...
ShprotaNa
+1
пару лет прожить

Ну как бы при низком старте, когда у тебя только носки и трусы, нужно не то что пару, а 10-20 лет.
Где угодно. У нас тоже чтобы прийти к 100К в месяц, нужно не груши околачивать, а учиться и учиться.
NTFS
+1
— Есть ряд мест, где с низким стартом у тебя максимум 1-2 года. Потому что потом окажешься на «временной подработке» чтобы просто прожить, которая станет постоянной, потому что эйчар такого чудесного и замечательного специалиста просто не возьмёт с отметкой «подработки» в пару лет. И остальные 10-20 лет ты скорее всего недотянешь, потому что без мед страховки окажешься в кредитах, долгах и куче проблем, пополнив ряды групп соц поддержки.
DxD2
+2
У нас не так. Если ты нужен компании, всем пофиг, чем ты там занимался, хоть навоз возил, хоть за кассой стоял.
Конечно, с поправкой на наличии нужных знаний, которые верифицируемые.
NTFS
0
— Вот тебе и отличие. Тут любая заметка которая не была с основной деятельностью — показатель, что ты не можешь в неё. Поработал 4 месяца продавцом в крафт магазине? Всё, можешь смело забыть о более менее вменяемой должности даже если спец и просто так вышло. Поэтому все гонятся за новым таким же местом или просто уйти в отпуск, чем пойти абы куда резко снизив шансы пройти собеседования, которые вообще отдельный квест, потому что есть курсы по составлению речи на собеседования в разные компании и они не бесплатные совсем. И при этом никакой гарантии, что это тебе поможет. А порой они и обязательны, потому что без них тебя даже не пригласят. И чем больше в IT, тем это ощущается. Ведущий команды? Пара месяцев не по профилю? Твоя привлекательность уже ниже среднего среди тех, у кого таких порочащих записей нет.
DxD2
+2
При таком подходе эффективность компаний должна упасть в плинтус, фактически, отбор идет по выслуге лет, а не по ценности конкретного спеца.
NTFS
+1
Фактически их капитализм скатывается к советской нелюбви к «летунам», гы.
ShprotaNa
0
Странно это, я напротив, слышал, что для человека поменять страну ради лишних 100 долларов — обычное дело.
Видимо, очень зависит от конкретной специальности и компаний.
Впрочем, мне-то откуда знать, я так зарплату уже 13 лет не видел, а где трудовая лежит, вообще не в курсе, её могли мыши съесть.
NTFS
+1
— Поменять можешь. Но или сразу работай по специальности, или проходи курсы адаптации и работай, или смирись с тем, что временная подработка станет постоянной и в профессию можешь не вернуться. Тех кого с руками отрывают — отдельная песня, в их список надо ещё постараться попасть. А если у тебя нет никаких подтверждений работы по профессии на которую претендуешь в другой стране — то новости печальные. Ты не специалист. И если тебя не призвали — то просто так прикатившись будешь долго доказывать свою полезность за свой счёт проедая то с чем приедешь. И возможно укатишься назад. Потому что для подтверждения нужно всё что хоть как-то можно доказать.
Лет 15 назад было лучше. Сейчас — совсем не так.
DxD2
+1
— Так вся штука в эффективности. Если ты такой крутой специалист, то почему не нашёл место по профилю? Нет денег? Голодай, но работай там на что претендуешь. Никаких тебе «временных работ чтобы ноги не протянуть». Или ты топ, или ты соглашаешься временно полы подметать, но после этого даже не надейся что тебе перепадёт что-то. Фактически отбор идёт тех в приоритет, кто даже в самых неудачных условиях всё равно работает по профессии. Инженер по UiUX? Убейся, но работай с ним, а не иди барменом или постригателем усов у усурийских тигров. Никого не волнует почему ты согласился подрабатывать. Согласился — значит автоматом не специалист и есть риск что работать эффективно не сможешь. Отчего многие работают на карьеру, в ущерб доходу, если хотят сохранить шансы на место.
DxD2
+1
Звучит как бред.
Вот он, истинный звериный оскал империализма!
ShprotaNa
+1
— Ну… пока ты студент, можешь практиковаться где хочешь. Но когда ты уже специалист, то любая работа не в профиль, будет тебе минусом на собеседовании. Если перебивался подработками уровня сферы обслуживания, то в целом вкатиться в серьёзную компанию на свою должность можешь в целом забыть. Одна из причин почему допускать «даунгрейда» просто нельзя, потому что обратно вернуться будет крайне проблематично во всех смыслах.

Все истории успеха, это почти всегда или приглашение где компания убивается в лепёшку, чтобы заполучить кадр. Или ценная специальность которой не хватает на рынке т.к. всех разобрали. Или удачный стартап, где пока ещё не важно кто и что и после чего. Или особый статус, который даёт массу поблажек пока приехавший его имеет потому что это выгодно в плане «демонстрации страны как земли возможностей». В последнем случае как только необходимость отпадает, можно и места лишиться и в социальной лестнице спуститься ниже. А учитывая что многие привыкают к условиям крайне облегчённым в сравнении с реальными, то изменение их бьёт реально больно.
DxD2 Изменён автором
+2
При таком раскладе, многим будет выгодно переходить в пекари и мойщики — у вас же там нет десятикратного разрыва между работягами и воротниками, как у нас.
NTFS
0
— Кто такую чушь сказал?
DxD2
0
Что именно чушь? Про разрыв между работягами и воротниками, или про то, что выгодно переходить в мойщики?
NTFS
0
— Про меньший разрыв. Да не десятикратный конечно, но как бы говоря тоже ощутимая, потому что чаще всего в сфере обслуживания у тебя не будет перспектив что-то копить или двигаться выше. Так что нет, не будет выгодно. В добавок ты почему-то упускаешь фактор, что случись что со здоровьем серьёзное, а у тебя нет страховки, то работать будешь на выплату лечения. А если оно не вернёт в рабочий строй, то и работать не сможешь.
DxD2
+2
то всегда можно ужаться, перестать жечь свет в комнатах, перестать принимать ванну по три раза в день, выкинуть в пропасть продать авто, в конце концов, поискать домик подешевле и на время перейти на еду попроще (вместо овощей и фруктов — овёс и картошка, за пару месяцев особого вреда не принесет).
Ну то есть жить, как если бы было 400, а не 4000 (и нифига это будет не на время, потому что если на время — то также всё и кончится быстро).
И да, высокие затраты там не из-за избыточности в «ванна три раза в день».
Dany
+2
ага, только с 4000 ты ужмешься и сэкономишь 100 (или 1000), а с 400 сэкономишь 10 (или 100), но по факту как только решишь их потратить на чтото полезное — то вся разница опять сведется к нулю.

Есть конечно пара вариантов — накопить дохрена денег и поехать их тратить туда, где все получают по 400
(за морем телушка — полушка, да рубль перевоз. Как известно)
и второй вариант складывать сэкономленное в банку с РэйнбоуДэш и наслаждаться резуультатом, тогда 100 денег выглядят явно лучше чем 10 таких же денег.
ShprotaNa
+1
— Первый вариант мне нравится больше…
DxD2
0
Поехавший!)
ShprotaNa
0
— У меня просто был опыт… он мне понравился, но повторить не получилось.
DxD2
+1
Ну, значит ещё получится, в будущем.
ShprotaNa
0
— Сомневаюсь… очень.
DxD2
0
на 14 тысяч несколько месяцев?
1. как, научи!?
2. но зачем?
3. разве ж это жизнь…
ShprotaNa
+1
— Отлично, миссия по поддержанию темы в поле видимости выполнена. Надеюсь у плюшки отличный владелец и будет её так же беречь и лелеять.
DxD2
+4
Главное, чтобы её не флаер со второго ака купил))
Mors
+1
бгг)))
Sasha-Flyer
0
Отлично, будем ждать юэсбишных писек!
vorodor
+2
— Пусек...(исправлено)
DxD2
+2
Зачем выбирать? Слышал, есть даже такой специальный жанр, когда одно с другим сочетается. Название забыл.
NTFS
+3
DxD2
+1
Спойлер
partizan150
+4
vorodor
+1
И вот этого так ждал вородор?
oxide
+1
И главное что дождался!
ShprotaNa
0
Гачи-мучи, полагаю.
И их вертят
ShprotaNa
0
Не, не то. Я вспомнил, называется футанари.
NTFS
+1
Такая маленькая страна Япония, а как минимум половина извращений оттуда, похоже XD.
Wererat
+1
Потому что компенсируют: D
partizan150
+1
Восток, он такой.
NTFS
+1
Азиаты, чо с них взять)
ShprotaNa
+1
Я просто хотела продать игрушку — получила 240+ комментариев. Как вы это делаете…
Вернуться в фандом что-ли

AliceUB
+6
— Это необъяснимый феномен Табуна… Возвращайся конечно!
DxD2
+2
Я просто хотел написать отдушину про то, как друзья меня предали и ушли к фурри — получил 7к комментариев… как вы это делаете?
Sasha-Flyer
+2
— Да, фурри они такие. Сначала всё мило, а потом ты уже UwU…
DxD2
+2
UwU
vorodor
+2
С некоторой вероятностью стать геем…
partizan150
0
99.999999999999999999999%
Sasha-Flyer
0
— Да ладно???
DxD2
+1
Ну посмотри что они с Сашкой сделали.
partizan150
+3
— Ужас какой!!!
DxD2
0
???
Sasha-Flyer
0
Спойлер
partizan150
+1
Был пацан, и теперь два пацана.
Night_Song
+4
Да, это — табун! )
А что мешает перестать (смотреть) поней если они надоели, но остаться на том же табуне?
ShprotaNa
+1
На Табуне нет активных чатов, поэтому люди общаются в рандомно попадающихся постах. Чему тут удивляться.
dementra369
+2
Теоретически они есть, но народ предпочитает общению в специально огороженных чатиках общаться где придется)
В данный момент это здесь. Что произойдёт через минуту (с местом общения) — не знает никто, впрочем.
ShprotaNa
+1
Через минуту точно ничего не произойдет, максимум комменты закроют. Но общаться в таких открытых всем и каждому местах нужно крайне осторожно.
oxide
+1
Ктото не слышал про массовые баны аккаунтов в ВК за содержимое личной, т.е. частной\закрытой переписки?
ShprotaNa
0
Что? О.о
dementra369
0
То.
год или два назад, не помню уже. Народ массово бухтел что банят аккаунты, которые имели неосторожность пересылать в личке нсфв (конкретно с порнухой) картинки. Доводилось неоднократно слышать о подобном.
ShprotaNa
0
Хм. Не слышала об этом, хотя в ВК активно сижу. Видимо, не пересекалась с тем контингентом.
dementra369
0
Вполне возможно. Оно и к лучшему, вероятно.
ShprotaNa
0
Вк это все равно что лично в отделение прийти и все выложить. Имхо это было понятно с самого его создания. То же применимо к любым социалкам в принципе, включая табун (угадай кто и зачем его взламывал)
oxide
0
Ну значит твоё уточнение про «в таких открытых местах» было не вполне это самое.)
ShprotaNa
0
Открытые те где все видно без логина. Про социалки думал давно уже все все понимают, а уж про местные типа вк с одноклассниками тем более. Сюда же вероятно мессенджеры типа телеги.
oxide
0
Говори уж сразу: вообще всё, что вы где-либо пишите в интернете. )
ShprotaNa
+1
Не всем и не все. тем более не в реалтайме. Тем не менее, нужно учитывать что при необходимости поднимут и прочитают.
oxide
0
Но общаться нужно крайне осторожно.

Поправил. У нас богатые традиции, поэтому любые оригинальные взгляды, особенно на актуальные темы, лучше держать при себе.
NTFS
+1
Не спорю, что чаты действительно есть, помнится об этом где-то говорили. Но судя по тем же моментам, когда о них говорили, они действительно малоактивны, если активны вообще.
dementra369
+1
Табун, это такое себе место, чтобы возвращаться в фандом :D
Naked_Skull
+1
Аминь.
EnergyTone
+3
А есть советы получше? Вородор кстати ещё непрочь посоветоваться по поводу возвращения к ролкам. Точнее хотел бы узнать где можно присоединиться к текстовым ролкам для нубов, желательно по ДынДе, желательно классическим.
vorodor Изменён автором
+1
рольте прям тут, кто вам запрещает
Sasha-Flyer
+1
Так не с кем же, табун пустоет.

Хммм… а если подумать...

Не такая уж и плохая идея!

Только надо найти лопуха, который согласится ДМить, и хотябы пару дуриков готовых регулярно, но по чуть-чуть задротить.
vorodor
+2
Sasha-Flyer
+1
Да, я тоже в шоке, ты в кои то веки сказал что-то полезное.
vorodor Изменён автором
+2
Спросил у больного здоровья :D Мне ролки не интересны
Naked_Skull
+1
Конкретно тебя я за лучшее место для возвращения в фэндом спрашивал. Остальное так, за компанию, вдруг кто ответит.
vorodor
+1
Тот же ВК, боже
Naked_Skull
+2
Эта помойка? Ну нафиг!
ShprotaNa
0
Ну-ну
Naked_Skull
+3
Ой всё!
ShprotaNa
+1
Вородор кстати ещё непрочь посоветоваться по поводу возвращения к ролкам. Точнее хотел бы узнать где можно присоединиться к текстовым ролкам для нубов, желательно по ДынДе, желательно классическим.
DungeonAI, KoboldAI или любые другие нейронки, отыгрывающие всю команду кроме вашего собственного персонажа. Сам так нередко гоняю.
Lyx
+1
Не, ну это уже совсем какое-то извращение.
vorodor
+1
Я просто хотела продать игрушку

Так ведь купили. Причем довольно быстро.
Тоже когда регистрировался, думал мол щас скажу спасибо автору пронявшего до глубины души фика, после чего свалю в закат. В итоге так и вышло. Правда свалил не отсюда, а со всех остальных ресурсов где присутствовал, оставшись лишь здесь. Попутно пони на полочке начали как то тихо и незаметно размножаться (вообще не думал что начну собирать), вскоре перестав умещаться и находя меня везде
Как вы это делаете…

Да, это табун!©
oxide
+5
Выглядит няшно
EnotUkraine
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать