Заявление об отставке с поста администратора MC4EP

+111
в блоге Minecraft
Доброго времени суток, Товарищи! Данным постом я заявляю о своем уходе из админсостава MC4EP, а так же прошу снять с меня все внутриигровые права, доступ к консоли,FTP и администрированию сайта minecraft.everypony.ru/ .
Итак, какова же причина моего скорого ухода в отставку? Для того, чтобы Вы поняли всю суть картины — я расскажу коротенькую историю об нашем сервере.


Впервые я пришел на MC4EP примерно в марте 2013 года, перед переходом на версию 1.5.2. Конечно, сразу-же понравилась атмосфера, коллектив, нашел команду, с которой мы начали постоянно играть и строить неплохие постройки… В общем — классика. Единственное, что действительно не нравилось — крайняя нестабильность сборки и огромнейшее количество багов, которые намертво ломали весь баланс в игре. Что уж говорить, сервер можно было положить одной командой, парочкой других заприватить абсолютно любую территорию, хоть весь мир, предметы модно было копировать прямо в инвентаре, просто перекладывая их с места на место с большой скоростью. Перечислять можно долго, потому я и начал их оптом репортить админсоставу, в основном товарищу Caramell. Некоторое правилось, некоторое нет. Я попутно помогал игрокам по всяким внутриигровым вопросам. Ну и через год игры мне дали пост хелпера, так началась моя служба в админсоставе MC4EP. Уже тогда там начало всё потихоньку рассыпаться, примерно в январе 2014 года пропал главный администратор Orhideous, после чего ушел и заместивший его DoctorWhooves, причем достаточно некрасиво ушел, но это не важно. Все сидели с отвисшими челюстями и не понимали что вообще делать. Тогда, путем голосования на пост главного администратора был выбран Товарищ Wolfhound, и мы начали всей толпой ковырять ту гору мусора, по недоразумению называемого «сборкой», которую нам оставили прошлые администраторы. Ковыряли мы ее долго, перешли на 1.7.10, полностью перепилили авторизацию, добавили и пофиксили достаточно много модификаций. Я не без гордости могу сказать, что на нашей сборке исправлено более 95% критичских багов, дюпов и прочего, при этом в основном мы старались не просто запретить предмет, как делается на большинстве серверов, а исправить его. Полностью перепилили авторизацию, ибо она обходилась обычной подменой пакетов.
Результат вы можете увидеть сейчас, я думаю что и так понятно, что мы не сидели почти 5 лет сложа руки.
Однако — не так давно снова появляется Господин Orhideous, и в качестве кодера начинает заниматься разработкой нового сайта и прочего. И начинает вмешиваться в политику управления сервером. Это конечно же начало вызывать лютые дискусии в конференции. И вот как это всё закончилось:
Собственно скриншот.
Я полагаю, что комментарии тут излишни.
Итак, у меня остается пара вопросов к Господину Orhideous:
1 — Почему после Вашего «Неоспоримо правильного» управления сервером осталась сборка, которая не дотягивала даже до среднего уровня, и являлась просто кучей хлама, из которого пришлось очень долго делать конфетку?
2 — Почему Вы считаете, что ваши методы намного лучше, чем у команды, которая администрирует этот сервер уже 5 лет?
В общем то да, вот и всё. Если меня не забанят (а могут, просто потому что могут, да.) — то я буду продолжать играть на сервере в качестве рядового игрока. Однако я не буду никаким образом оказывать помощь админсоставу сервера, пока Господин Orhideous влияет на его политику.
Благодарю за внимание.
P.S. — Предвидя вопрос «Почему кодер так легко увольняет администратора» — отвечу на него заранее. Orhideous является владельцем сервера MC4EP.

159 комментариев

Нда, дела…
Lengardin
+4
Да, эт делишки, чего уж там.
stormeyes
0
Ничоси у вас страсти там…
Polyacov_Yury
+3
Это норма.
stormeyes
0
Да уж, пять лет «царю» было насрать на всё, а когда всё было отлажено и начало работать практически идеально — пришёл «царь», сказал «Вы молодцы, всем спасибо, мавр сделал своё дело, мавр может уходить» и выгнал одного из основных кодеров, исправлявшего все баги и поддерживавшего жизнь в проекте. Просто прекрасно.
Думаю, все помнят, как полтора года назад, когда кодеры, что работали над Сторисом, уже сделали очередное обновление с фиксом кучей багов и новыми фичами, протестили, и оставалось лишь залить его на основной Сторис, то есть буквально посидеть один вечер и поработать, Орхи вдруг взял и пропал на месяц (или больше? уже не помню точно), а потом объявился и сказал, что ему насрать и он этим заниматься не будет. Помним, что тогда было? Да, кодеры (вполне справедливо) обиделись, послали его куда подальше и отказались работать над Сторисом. Спустя (вроде) полгода после кодеров ушли и модераторы Сториса, и тоже из-за действий сами-знаете-кого. В итоге «Сторис» оказался в ситуации, когда баги никто не фиксит, рассказы новые не добавляются, то есть он никому, по сути, не нужен, тем более что есть его переделанный и доработанный клон, на котором рассказы вполне себе добавляются, и даже система оценок не тупо "+" и "-", а пятибальная. Что, «царь» этим кому-то лучше сделал? Где сейчас Сторис? А нету его, всё, он закрылся. А «Библиотека» сейчас на отдельном ресурсе, поднятая Андреймалом изначально в качестве «клона» Табуна, а в итоге с перепиленным движком и ставшая новой «Библиотекой». И похоже, то же самое вполне может ждать и сервер Майнкрафта.
Так-то, друзья. Делаем выводы.
GORynytch
+14
Ты забыл сказать что с этим делать.
Motorbreath
+1
Пинать Орхия подальше от проектов.
stormeyes
+2
Какими методами?
Повторять на Табуне мантру «Орхи уходи»?
Motorbreath
0
Не, надо его нагрузить чем-то. Он через неделю напишет: «Я буду занят ближайший год. Не беспокоить!».
stormeyes
+3
Топ-вариант. Нужно предложить ему найти последний знак числа Пи.
Dexter
0
Шутки шутками, но чот не слишком похоже на жизнеспособную систему.
Я уже говорил модераторам Сториза, когда те вот так же, громко хлопая дверью, уходили: царь приклеен. Поэтому выбора ровно два: смириться или уйти.
Постоянные переливания из пустого в порожнее с общим посылом «всё очень плохо» ведут лишь к дальнейшему скатыванию ресурса, каждый раз толкая людей к этому выбору.
Проблема нерешаема, а потому её актуализация может иметь лишь негативные результаты, влияя на мораль.
Motorbreath
+1
Ну правильно, лучше — как та лягушка ждать, пока сваришься, чем выпрыгнуть из котла, ведь постепенное ухудшение за ухудшение можно не считать. Не раскачиваем лодку, как говорится
leon0747
0
Выпрыгивайте, только всех остальных за собой тащить не надо и в котёл гадить.
Вы уже подумали куда приземлитесь?
Motorbreath
0
Ну, я считаю, что если всё плохо то сидеть на пятой точке бесполезно. Так что если «всё плохо» — надо уходить. Опять же выбор каждого.
stormeyes Изменён автором
+2
Некуда…
leon0747
0
Значит надо делать. Бендер же пытался, а вы даже не пытались.
stormeyes
+2
Вот в том — то вся проблема…
Dexter
0
А что не бесполезно? Сидеть и катать текстволлы о том, какие все бяки?
Если оставаться или уходить — выбор каждого, то зачем ты толкаешь их к выводу "«всё плохо» — надо уходить"?
Готовишься открыть альтернативу MC4EP, а это всё — лишь попытка перетянуть аудиторию?
Motorbreath
0
Мы не собираемся открывать альтернативу.По крайней мере, не раньше, чем сольют MC4EP, и надеюсь, что это случится не скоро.
Dexter
0
Пока что я не готовлю новый проект. 5 лет администрирования(6 месяцов хелпером, 8 модером и остальное время админом) берут своё. Пока что я беру перерыв от административной деятельности (а также игровой).
Я не говорю, что «УЖЕ ВСЁ — ПЛОХО», а собственно показываю, что происходящее в майне повторяет Сториез и другие вещи, где побывал Охря со своей политикой.
По возможности, я бы хотел найти тех, кто сможет отвадить на данном этапе Орхия от всего, что связано с управлением сервера. Ради блага самого же сервера.
stormeyes Изменён автором
0
Пять лет администрирования, общения с владельцами… Сам-то ты как оцениваешь вероятность того, что это произойдёт?
Просто дело ведь вот в чём. Орхи, насколько я знаю — админ не только Майнача, но и Табуна, и Эврипони в целом. А своими обобщениями ты подталкиваешь людей ко вполне определённым выводам. И касается это не только Майнача. Понимаешь?
Хотелось бы надеяться, что в результате всего этого перекидывания папахами у нас не просядет активность на Табуне например.
Тем более, что, как мы уже выяснили, реальных альтернатив ты не предлагаешь.
Пять лет и куча сил вложены в проект — твои эмоции можно понять. Что я пытаюсь сказать: эмоции проблем не решают.
Motorbreath
0
Ну, я вижу два исхода, если полностью без эмоций:
1) Орхий, как обычно, устанет от того, что его просят/пинают/хаят(или просто устанет работать). За этим последует его самоустранение на энный срок, что позволит майн нормально жить.
2)В прямой конфронтации администрация произведёт маршбросок и заставит его сделать то, что ей надо.(это если Акелл не задолбается).
3)Орхий проигнорит всё и вся и сделает, как пожелает. Эффекты от этого могут быть разными:
1.Сервер будет на 2/3 сделан и будет, глючит и т.д., но не фиксится, как и Табун;
2.Гений выкинет всю старую админку и сервер станет обычным школоло проектом.

Все эти исходы равновероятны. Так что нужно посмотреть на то, что будет ближайшие месяца 3. Делать прогноз «Всё про*****!» — я не буду. Да и по сути данный пост является больше архивной закладкой в деле Орхия.
stormeyes
+4
Или, как вариант, решит, что ему всё это окончательно надоело и зашатдаунит Эврипони целиком / перестанет платить за хостинг.
Motorbreath
+2
Хотелось бы надеяться, что в результате всего этого перекидывания папахами у нас не просядет активность на Табуне например.

А может оно и к лучшему. Зачем и далее растягивать мучения «стагнирующего» ресурса.
Viagrantes
+1
Если лично тебе он не нужен, можешь уйти с него хоть сейчас. Обязательно нужно решать за всех?
Motorbreath
0
Обязательно нужно решать за всех?

А вот и «чучелом» воспользовались. Нет чёрной кошки в тёмной комнате.
Если лично тебе он не нужен, можешь уйти с него хоть сейчас

Что я пытаюсь сказать: эмоции проблем не решают.

Ничего особо утверждать не буду, но как-то иронично говорить одному человеку про эмоции, когда сам проявляешь, возможно, «эмоциональную привязанность» к ресурсу.

И так снова, зачем волноваться и пытаться «спасать» ресурс, на который сами владельцы и создатели положили большой и железобетонный, на котором раз в тысячу лет при параде планет что-то чинят одно, при этом ломая другое, что создаёт длительный дискомфорт как старым пользователям, так и новым. Поэтому лишнее недовольство погоды не измет, а кто-то сделает соответствующие выводы, что с этим делать.
Viagrantes
0
Ничего особо утверждать не буду, но как-то иронично говорить одному человеку про эмоции, когда сам проявляешь, возможно, «эмоциональную привязанность» к ресурсу.

Ничего странного. Если тебе что-то нравится — борись за это. Если нет — уходи. Ломать и закатывать истерики не надо.
Эмоции эмоциям рознь. Они могут задавать вектор, на для достижения цели нужно включать рациональность. Иначе наломаешь дров.

И так снова, зачем волноваться и пытаться «спасать» ресурс, на который сами владельцы и создатели положили большой и железобетонный, на котором раз в тысячу лет при параде планет что-то чинят одно, при этом ломая другое, что создаёт длительный дискомфорт как старым пользователям, так и новым.

Это был вопрос? Затем, что, если этот ресурс закончится, дискомфорта будет больше.
Наверное. Впрочем, я и не говорил, что пытаюсь его спасать, так что здесь уже ты, согласно твоей же терминологии, пользуешься «чучелом».

Поэтому лишнее недовольство погоды не измет

Измет-измет.

а кто-то сделает соответствующие выводы, что с этим делать.

И что же?
Motorbreath
+1
К каким выводам? Тут только дураку нужна сторонняя помощь, чтобы понять что орхи положил болт на табун/сторис и прочее. И весь проект, без нормальной поддержки, постепенно катиться в опу. Сторис переехал к андреймэйлу. Табун в более-менее юзабельное состояние приводиться только спустя деяток-другой внешних скриптов. Вот и до майнкрафта болячка добралась, вообще удивмтельно сколько он продержался.
Вообще по хорошему весь эврипонь нужно было давно отдать в руки тому, кто хочет этим заниматься, кто будет делать хоть что-то отличное от наблюдения за тонущим кораблем.
sergioahmett
+4
Ну, нам повезло, что Орхию было не до нас, хотя он пару раз пытался вернутся, но каждый раз он сталкивался с проблемой у нас в коде и пропадал. Честно, сам удивляюсь тому, что он так долго рядом крутился и не лез.
stormeyes
0
Да, возмжно и MC4EP ждет то же самое. Надеюсь, что наши посты заставят Орхидеуса задуматься о том, что же он собственно творит, но честно говоря сильно в этом сомневаюсь.
Dexter
+2
Поживём-увидим, авось, Охря устанет быстро и не нанесёт большого урона.
stormeyes
0
Ооо, Вульфи, да ты оптимист!
Dexter
0
Не будь я оным, то ушёл бы с админки ещё года 2 назад.
stormeyes
0
Нормальные взаимоотношения с типичным админом заканчиваются ровно на том моменте, когда ваша с ним политика начинает расходиться, потому что ОН ЖИ АДМИН и его политика правильная априори. Лично у меня проблем такого рода с Орхи не было, но, возможно, потому что (1) я стараюсь не делать ничего такого и (2) со мной это технически сложно (да, я делал что-то для Табуна, но 1) измненений было немного, 2) все изменения, с которыми может быть несогласен Орхи, до сих пор лежат мёртвым грузом в ветке development, а я не делаю таких агрессивных (и не очень-то правильных) действий, как выкатывание сразу в master). А так, у меня тоже была пара таких админов в контексте Табуна (и один из них тоже решил со мной распрощаться, хе-хе; правда, без вежливостей).
Вопрос очень тонкий и нетривиален в решении

P.S. Ничего личного
Farxial Изменён автором
+2
Ну, по сути, мы видим, чем Табун стал. Ну, делаем выводы, как надо общаться с Орхием.
stormeyes Изменён автором
0
Какая жалость.
TotallyNotABrony
0
Я не могу копировать свои коментарии везде, но огнемет мне уже дали, спасибо. У меня те же возмущения и вопросы.
Niky
+1
Ах, ну да, сижу в чате и буду ждать позицию Орхи с его аватараками Табуна аж с декабря 2016 и вот этого всего да
Niky
+1
Я полагаю, что он скорее потрёт посты, чем ответит на это.
Dexter
0
пождём и увидим
Kolyasz
0
Завтра будет новый день.
stormeyes
0
он ответил постом Я об Орхидеусе
Kolyasz Изменён автором
0
Да, я оценил юмор, неплохо, засчитано.Жалко, что на вопросы из моего поста он точно не станет отвечать.
Dexter
0
Декстер, братан, держись!

Мир этот полон всякой непонятной хрени, ничего не поделать…
Жизнь дальше движется. Все ок!
p.s. Зебрыч.
Iliketo_Moveit Изменён автором
+3
А никто вам, милейший, не говорил, что личную переписку светить моветон, уровня грязным бельём над головой помахать? Я не защищаю и не обвиняю орхида, я не знаю в чём ваше расхождение мнений и не исключаю того, что вы оба мудаки. Ну, или оба в чём то правы. Не суть. Только отмечаю, что палить переписку без особой нужды довольно сильно отдаёт гнильцой.
Ради любопытства заглянул на страничку майнкрафта. Что сказать? Крысы бегут с корабля. Не вы один решили покинуть проект. Видимо, факел вашего перд крупа опалил окружающих и они загорелись. И решили пойти по пути последнего состава мудераторов сториса, а именно: если не по нашему, то гори оно всё синем пламенем.
Чтож, думаю игроки майнкрафтеры обрадуются этому, как обрадовались читатели сториса.
KaskeT
-5
Самый адекватный комментарий за всё это время. Очень жаль, что его потихоньку вгоняют в минусы.
Queen_Stan
-3
Дело не в том, что комментарий адекватный, или что все на правду обижаются, а в том, как он подан. А подан он в формате «срач ради срача»: ни конструктивной идеи по поводу решения, ни нормального и адекватного объяснения собственной реакции, а тупо обзывание сторон мудаками (пусть это, возможно, и правда), а главное — пользователей (в том числе и других игроков, что решили сейчас или незадолго до этого уйти с сервера) — крысами. Тебе приятно будет, если я тебя крысой назову за то, что, например, просто надоело что-то делать, и ты решил уйти или отложить дело на какое-то время? Вот то-то и оно.
Так что при всей адекватности содержания и возможной объективности неудивительно, что негативный по отношению как к сторонам, так и к рядовым игрокам комментарий подобного стиля и содержания получает пачку минусов.
GORynytch
+9
КаскеТ всегда так пишет, уж сколько лет.
ShprotaNa
0
Что-то как-то раньше я подобного за ним не замечал, если честно.
GORynytch
0
Тебе повезло.
ShprotaNa
0
По поводу подачи ты, пожалуй, прав.
Но, с другой стороны, пост подан практически так же. По крайней мере, многое тобой сказанное можно отнести и к нему.
И, на мой взгляд, одно другого стоит.
А там уж кто кого зрит проблемой: одна фракция Майнача другую, или же одни пользователи всех выносящих спор из избы срачеводов разом.
Motorbreath
+2
личную переписку

Тут скорее деловая переписка, нежели личная. А правила делового этикета позволяют, при определенных условиях, публиковать переписку, если она реально затрагивает интересы более двух человек и не раскрывает личной компрометирующей информации.
Но это так, к слову.
NTFS Изменён автором
+7
Ну, это затрагивало многие интересы. Особенно, тех двух, которые ушли с нами, т.к. они оставались и продолжали выполнять свою работу чисто из уважения ко мне и моему товарищу. А также это объяснение официальной причины моего ухода и ухода Декстера. Так что это действительно деловая переписка, которая НЕ затрагивает личной компрометирующей информации.
stormeyes Изменён автором
+3
Во первых — это даже не я с ним переписывался. Во вторых — мы не по своей воле уходили, если бы кое — кто смог повнимательнее почитать, то понял бы причины. Но раз уж похоже, что слишком много букв, то просто скажу — Орхидеусу не понравилось наше мнение по поводу распределения прав, и он нас просто выпилил. вот и все. Ну а в третьих — пилить подобные высеры даже не удосужившись узнать что вообще произошло — попахивает слишком троллингом.
Dexter
+5
Итаг, вольф слил тебе свою личную переписку с орхи, а ты её обнародовал. Вы прям все молодцы.

если бы кое — кто смог повнимательнее почитать, то понял бы причины

В посте нытьё как вы много сделали, как вы в одиночку всё подняли из руин и пепла и как вас не оценили. Охеренной содержательности пост.
Орхидеусу не понравилось наше мнение по поводу распределения прав

И? Ради этого нужен был этот полный пафоса и праведного гнева пост? Я бы понял, если бы был чисто информативный пост, для тех, кто интересуется, мол, я такой-то, из-за несогласия с действиями владельца сервера, ухожу с поста админа. Это информативно и не позёрски. Но нет, ты задвигаешь телегу какие вы хорошие и как без вас бы всё в говно слилось (а я с этим не спорю, кстати говоря) и палишь чужую переписку. Ждёшь что тебя все пожалеют? Или чего ты добивался постом в таком виде? Явно не донести информацию, а разжечь бурления. Но нахрена?
пилить подобные высеры

Всё что не сходится с вашим мнением и мироощущением высеры? Фи.
попахивает слишком троллингом

Это не тролинг, это брезгливое недоумение.
KaskeT Изменён автором
-7
рхидеусу не понравилось наше мнение по поводу распределения прав

И? Ради этого нужен был этот полный пафоса и праведного гнева пост?

Пфф, я в тот список вообще попал за то, что красиво и подробно расписал ему почему нельзя менять права на сервере. Он мне на это даже ничего не ответил, кроме вто того, что ответил Вульфу после. А пост только ради того, чтобы проинформировать народ, что я ушел из админсостава, а так же задать пару вопросов человеку, который один раз уже слил и забросил проект, а потом через хренову тучу времени прибежал на горяченькое.
Dexter
+3
И решили пойти по пути последнего состава мудераторов сториса

Благодаря этому теперь есть нормальный ресурс, на котором правятся ошибки старого. Жаль, что это единственный способ воздействовать на Орхи, но что поделать?
DarkDarkness Изменён автором
+9
И решили пойти по пути последнего состава мудераторов сториса, а именно: если не по нашему, то гори оно всё синем пламенем.


А кто эти люди?
TotallyNotABrony
0
комментарий скрыт
И только полнейшие идиоты не знают, что не любая переписка является личной и исходят на говно там где это бесполезно.
Но какой смысл вообще в этом всём посте про уход? Да всем насрать вообще, если уж по честному.

Вам насрать? Дак идите мимо. Тут отписались уже люди, которым не насрать, вы будете отрицать их существование? Что вы вообще в этом блоге забыли?
narf
+9
Ну просто, мне настолько пофиг, что я не могу об этом молчать (тоже хочу написать об этом, потому что если не напишу, то спать нормально не смогу!)! Скопище мамкиных социалистов. Оооо, надо национализировать Табун, Сторис, Майкрафт, Интернеты, передать всё в руки кучки диванных экспертов объединённых в артель, которые знают как надо делать правильно, и которые отрицают частную собственность. А с какого хера, кто-то кому-то свою собственность должен отдавать, вы можете это пояснить? Ты, вот именно ты, создал фирму, фермерское хозяйство по выращиванию баклажанов, купив для этого землю, построив амбар, наняв работников и тэдэ. Но потом тебе этим надоело заниматься, и тут твои работники, начинаю качать права и требовать себе в собственность твою землю с амбаром. Их требование — справедливо? По моему, по части логики, это какой-то логический пиздец. Вы до сих пор ментально от совка никак оторваться не можете.
Ну и деловая переписка тоже личной может быть, внезапно. Если она тет-а-тет идёт. Вау.
Destrier Изменён автором
-9
Оооо, надо национализировать Табун, Сторис, Майкрафт, Интернеты, передать всё в руки кучки диванных экспертов объединённых в артель, которые знают как надо делать правильно, и которые отрицают частную собственность. А с какого хера, кто-то кому-то свою собственность должен отдавать, вы можете это пояснить?

«Сам не ам и другим не дам.»
Ну чё, сиди в дерьме без возможности поменять аватарку, без поиска, без всяких нововведений потому что это, мол, «чужой бизнес» и не дай боже что-то супротив барина сказать.
OldBoy
+14
Я не говорил о том, можно что-то говорить, или нельзя говорить. Речь шла о бессмысленности оного. Да, так уж получилось, что это чужой бизнес!
Вот у тебя есть, допустим, фотоаппарат. Ты имеешь право делать с ним всё что захочешь. Ты можешь фоткать, можешь не фоткать, можешь продать его или выкинуть, можешь им гвозди забивать, или сделать из него пепельницу. И никто не может его потребовать у тебя только на том основании, что он ему нужнее, чем тебе. По моему — это просто, логично и понятно.
Destrier
-9
Ну, мы воспользовались нашим правом и высказали наше мнение относительно сложившейся ситуации. Учитывая то, что Орхидеус утверждает, что все его продукты делаются для общественности, а не для его одного, то я более, чем уверен, что если бы его колотили бы мнения по всем каналам, то мы могли бы из него выбить и аватарки, и нормальный сториас, и нормальный майн. Увы, такие как ты призывают нас быть покорными рабами батьки, разжигают срачи под такими постами и в общем-то роняют уверенность людей в их правах. Очень правильное, хорошее и главное чистое решение.
stormeyes
+6
Конеечно, теперь уже я виноват в вашем уходе, в том что нет аватарок и сториса. Магия! Если так дальше дело пойдёт, то, окажется, что и Кенеди я убил, и вторую мировую начал, и Батыя на Русь привёл!
Я никого ни к чему не призываю! Просто смеюсь с кучки наивных дурачков, верующих в своё правое дело (напишем петицию, и нам вернут майнкрафт, лолс), что кто-то что-то вообще может делать не для себя, а для какой-то общественности. Что за бред вообще? Все всё делают для себя, даже если не денежный профит от этого получают, а какие-то положительные эмоции. Естественно он всё делал для себя, таким образом. И это не плохо, это норма как бы.
Destrier
-7
Конеечно, теперь уже я виноват в вашем уходе, в том что нет аватарок и сториса. Магия! Если так дальше дело пойдёт, то, окажется, что и Кенеди я убил, и вторую мировую начал, и Батыя на Русь привёл!

Ойя, где я вас в таком обвинял? Можно пруфы, Билли? Или вы читать не умеет, что вы людей от их прав отговариваете и лишаете ЕП лучшего будущего, но никаких других вещей я о вас НЕ говорил.
Я никого ни к чему не призываю! Просто смеюсь с кучки наивных дурачков, верующих в своё правое дело (напишем петицию, и нам вернут майнкрафт, лолс), что кто-то что-то вообще может делать не для себя, а для какой-то общественности. Что за бред вообще? Все всё делают для себя, даже если не денежный профит от этого получают, а какие-то положительные эмоции. Естественно он всё делал для себя, таким образом. И это не плохо, это норма как бы.

Где же вы не призываете? Вы прямым текстом говорите: «Это его право, а вы должны либо быть его холопами, либо валить.». Мнения нас пока никто не лишал и деятельность наша тоже была направлена именно для создания хорошего места для людей. Также, замечу, что в описание программы сервера пишется, что он для людей и для их развлечения, а таже существует на их пожертвования, что собственно подразумевает, что администрация должна задумываться над тем, что будет лучше для игроков, учитывая имеющиеся ресурсы. Также непримену напомнить житейскую мудрость:«Если нормально работает, то не пытайся что-то менять.».
stormeyes Изменён автором
+4
От каких прав я кого отговариваю? Вы в каком-то своём воображаемом мире живёте. Права на ресурс целиком принадлежат его владельцу. Всё! В этом плане, обсуждать нечего.
Наивно думать, что что-то поменяется после таких нелепых постов, как эти ваши два поста.
Да, вот именно так я прямым текстом пишу xD Нет, чувак. Если ты чувствуешь себя холопом, то да, можешь валить, никто не держит, потому что ты не холоп, всё таки, не раб там, и т.д.
Destrier
-5
От каких прав я кого отговариваю? Вы в каком-то своём воображаемом мире живёте. Права на ресурс целиком принадлежат его владельцу. Всё! В этом плане, обсуждать нечего.

Да, по сути ты прямым текстом говоришь: «Ваше мнение не нужно и бесполезно.». Пусть люди уж сами считают стоит им писать или не стоит. Это их «Право».
Наивно думать, что что-то поменяется после таких нелепых постов, как эти ваши два поста.

Может да, а может и нет. Иногда правильно упавшая искра может уничтожить город. Будем наблюдать.
Да, вот именно так я прямым текстом пишу xD Нет, чувак. Если ты чувствуешь себя холопом, то да, можешь валить, никто не держит, потому что ты не холоп, всё таки, не раб там, и т.д.

Я свободный человек и, заметь, именно по той причине, что я шёл против решений Орхидеуса — он и захотел меня тихо слить, а вот ты, просто, старый тролль, лжец и девственник, который прибежал и решил «благородно» развести срач. Но я благодарен за вашу рекламу нашего поста. Спасибо.
stormeyes
+5
Ну да, ваше мнение ненужно и бесполезно. Но ваше право его излагать. Никакого противоречия

Ну так вы непрочь уничтожить то, от чего вас отстраняют, не так ли?) Я же говорю, всем движет личный эгоизм, позитивно или негативно окрашенный, не суть важно.

Нет, мне просто весело тут переписываться с наивной бестолочью, которая думает добиться чего-то сопливыми простынями текста, то есть с вами. Ну там, ЧСВ своё тешить нравится мне, самолюбованием заниматься и далее по списку.
Destrier Изменён автором
-9
Ну да, ваше мнение ненужно и бесполезно. Но ваше право его излагать. Никакого противоречия

Ну, и твоё мнение тоже ненужно и бесполезно. Тоже можно было бы не излагать. И я тоже у тебя этого права не отбираю.
Ну так вы непрочь уничтожить то, от чего вас отстраняют, не так ли?) Я же говорю, всем движет личный эгоизм, позитивно или негативно окрашенный, не суть важно.

М? Я не вижу даже тени того, что мы идём уничтожать. Если бы мы хотели уничтожить, то дождались релиза и бомбанули через уязвимости. Но мы делать сего не собираемся. Так что по сути наше мнение — это чисто строка в дело «Орхий опять творит фигню».
Нет, мне просто весело тут переписываться с наивной бестолочью, которая думает добиться чего-то сопливыми простынями текста, то есть с вами.

Ну, по твоим речам я вижу, что ты не супер гений, а также даже понять для чего пост понять не могёшь. Увы, мне уже жаль тебя.
stormeyes
+3
комментарий скрыт
Ну, что ты. Я ведь, всего лишь, указал на справедливость твоих слов к тебе же. Мне всегда было жаль троллей. Особенно, в моменты их бугурта.

Если ты не заметил, то мы лишь констатировали факты, которые мы видели и которые произошли при нас. А также факт того, как проводит свой внутренний менеджмент Орхидеус. Не больше, ни меньше. Отобрали игрушку? Смешную шутку рассказываешь, товарищ. Ноем? Я нытья не заметил.

Ну, а от тебя я заметил только толсты-толстый троллинг. Я ожидал большего. Так что мне тебя уже очень жаль.
stormeyes
+3
Повтори «мне тебя жаль» ещё раз 15 для убедительности))) И я расстроюсь, и сам примусь себя жалеть, как это делаете вы, размазывая сопли по своим постам, при этом отрицая, что вы тупо ноете.
А чего ты ожидал? Ты пишешь, что ожидал чего-то большего. Но для чего нужны ваши посты? Я вот так и не понял. Моральный эксгибиоционизм на публику? Надо было в жилетку это написать, есть тут такой блог. ВОТ ТАМ бы это было к месту, это как раз для такого. Та бы я вас даже пожалел, а не «траллил толсто», как тебе упорно кажется.
Destrier Изменён автором
-6
Дарю тебе из жалости, этот высококлассный продукт, чтобы стул твой не сгорел:
Он самый
stormeyes
+3
Классные штанишки, спасибо!
Я уже высказал Орхидеусу своё возмущение, по поводу вашей отставки!
Destrier Изменён автором
-3
Права на ресурс целиком принадлежат его владельцу.


PS хотя на самом сайте написано про принадлежность прав к Hasbro
Devyatyi_9yi Изменён автором
+7
Да, кто в наше время на это вообще смотрит, ага.
stormeyes
0
Если бы это был бизнес, то каждый, кто жертвует деньги на поддержание этого ресурса имел бы полное право ТРЕБОВАТЬ того, чтобы он оправдывал эти вложения (чего не происходит). Это никакой не бизнес, это тупое сидение на стоге сена, когда ты сам нихрена не делаешь и другим не даёшь. Что делала администрация, пока библиотека не работала? А нихрена по этому поводу не делала. Что администрация делала, когда с главной сайта разбежались все новостники? Плевать она на это хотела. Так не делается нормальный бизнес. Так что ты можешь тут привести ещё двадцать аналогий (которые уже в основе своей ошибочны), но пинать Орхида за подобное отношение к ресурсу необходимо, аналогично и пробовать перехватывать у него существенные части сайта, как это получилось со сторисом, как это отчасти получилось с главной. Единственное, почему до сих пор нет нормальной активной альтернативы эврипоню/табуну — народ просто привык быть здесь.

Хотя в перспективе всё очень легко может кончиться тем, что народ перестанет заносить деньги на поддержание активности ресурса, видя подобное наплевательское отношение. И да, я в курсе, что Орхид даёт львиную часть бабла на всё это, только это не оправдывает подобного наплевательского подхода. Это крайнее неуважение к посетителям сайта и тем людям, которые поддерживают его совершенно бесплатно (а в рассматриваемой ситуации Орхиду ещё и ПЛАТИЛИ, чтобы он что-то допилил).

Не надо защищать этого человека. Просто не надо.
OldBoy Изменён автором
+16
Я никого не защищаю 0_o

Эм… Люди, совершающие пожертвования, не становятся совладельцами. Пожертвование, это не покупка акций компании. Это разные вообще вещи. Хочет кто-то Табун? Можно договориться и купить на него права, если владелец согласится их продать. Можно даже целым коллективом скинуться, если есть желание, и если будет желание у владельца продать. Но пожертвование — это не покубка. Это денюжка за спасибо.
Destrier
-2
Эм… Люди, совершающие пожертвования, не становятся совладельцами

Так тогда не надо и сравнивать с бизнесом. Раз пожертвовования — значит благотворительность, а значит и спрос, на что эти деньги уходят и чью хорошую жизнь таким образом обеспечивают. Если ты пожертвуешь деньги в приют, а потом узнаёшь, что там детей не кормят, то ты тоже скажешь «ну это же не покупка акций, я же не совладелец»? Как тебе такая аналогия?
OldBoy
+9
Ну, да, ты веришь, что деньги на что-то такое пойдут. Но если всё не так, как тебе нравится, то вернуть их ты не сможешь всё равно (можешь просто не жертвовать больше, если что-то очень не нравится). Ты уже отдал эти деньги. На бизнес, не на бизнес. Но ты отдал деньги, например чуваку, который просил у тебя на хлеб, но пошёл, и купил себе бутылку чарли. Ты был уверен, что ему хочется кушать, а не бухать, но ты в это просто верил, у вас не было договора заключено о том, что он на твои деньги непременно батон хлеба купит.
Destrier
-5
Статья 582. Пожертвования
5. Использование пожертвованного имущества не в соответствии с указанным жертвователем назначением или изменение этого назначения с нарушением правил, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи, дает право жертвователю, его наследникам или иному правопреемнику требовать отмены пожертвования.
narf
+6
Но где-то было прописано, на что именно идут местные пожертвования? нет? Ну так как ты их вернёшь, если придраться не к чему?
Destrier Изменён автором
+1
А разве где-то написано, что «на пони» это «на табун»? Может, это на коллекцию пони, которая у Орхида на полочке стоит?
adeptus_monitus
+1
Слава Селестии, что Орхий к счетам не имеет доступа. Они все на Рендома зарегистрированы.
stormeyes
+2
Но если всё не так, как тебе нравится, то вернуть их ты не сможешь всё равно (можешь просто не жертвовать больше, если что-то очень не нравится).

Ты обладаешь ложной информацией. И зачем-то её ещё и распространяешь. Очень плохо себя так вести. Постой в уголке.
OldBoy
+4
Никто здесь не указывает, на что он жервует. Если договором идёт, что вот на это и это, то да. Но никаких договоров тут никто не заключал.
Destrier
-2
Вернуть не можешь, а вот больше не жертвовать — запросто. С таким наплевательским отношением к ресурсу на боковой панели скоро останутся только Орхи да MyLittleBronyGroup, а это вполне себе грозит просто закрытием сайта.
Wolfram
+2
Самое смешное, что если в майне пройду реформы Охря, Akell свалит, то майн станет сугубо убыточным и не будет приносить даже 200 рублей в пожертвованиях.
stormeyes
0
Так с этим я и не спорил! ВОТ ЭТИМ реально можно что-то регулировать. Если падает или повышается активность или донат. Но, блин, тут ещё один момент. Сам интерес к МЛП, в целом, упал. Потому в том числе и табун опустел. Не из-за поиска же и аватарок. Тут реально сидят те, кто просто к этому привык и всё.
Destrier
-2
Не прав ты. Здесь появляются и новички, но за неимение даже простейшей модерации, наплевательского отношения администрации и т.д. — народ не задерживается и уходит. Ссылаться на смерть фендома? Пока есть сериал фендом не умрёт. Есть уже немало других сайтов для общения, где осаждаются люди, ушедшие отсюда. Так что если бы Табуном реально занимались, то тут было бы много народа. Увы не наш случай.
stormeyes
+4
Новички тут появляются на один-два дня, ну или на неделю. В основном тут ветераны старпёры. Ну, хайп МЛП прошёл давно. В этом ничего нет такого.
Destrier
-3
Крупный хайп прошёл, малый ещё остался. Да и тут не только старпёры. Но если вам так хочется казаться экстра-олдфагом, то дело ваше.
stormeyes
+5
Насчёт отсутствия модерации это не баг, а фича. Табун задуман как самомодерирующееся сообщество, и многие в итоге как раз против модерации в любом виде.
ShprotaNa
+7
Ну, фича фиче рознь, но по крайней мере малая модерация должна быть, чтобы совсем уж очумелых отлавливать. А то набил себе репы 6к и тебя можно слить только всем Табуном. Недочёёёт.
stormeyes Изменён автором
0
Такая есть, тащемта, в лице Продия.
Wolfram
0
Спорный вопрос, ибо…
Впрочем да, Продий у Табуна есть.
ShprotaNa
0
Продя? Ну… То, что я слышал… Не, Продя не подходит под понятие даже мелкой модерации. Это, просто, персонаж с правами.
stormeyes
0
По твоему определению насчёт отлова очумелых с огромной кармой вполне подходит.
Wolfram
0
Ну, а как иначе. Мы вот делали расчёт того, сколько времени и сил потребуется, чтобы слить одного кармоклопера с 10к. Честно, вышли все пользователи Табуна(даже забаненные и с расчётом на -4) и у него ещё оставалась карма.
stormeyes
0
Отлично, так чем ты недоволен? Ты ушёл от вопроса, почему Продия недостаточно. Я вот про это:
но за неимение даже простейшей модерации, <...> — народ не задерживается и уходит.
Сейчас на Табуне довольно-таки спокойно, бушует только Бризюк с твинков, которого и так сливает саморегуляция, но никак не засилье мудаков с over 9000 кармы.
Wolfram
0
Но было же время, когда было засилье этих мудаков с овер 9000 кармы.
TotallyNotABrony
0
Так, к слову, на эврипони уже были подобные прецеденты, когда некоторые собирали деньги на вполне определенное благое дело, но через некоторое время оказывалось что собранные деньги тратились на развлечения.

Так что пример твой не самый удачный, ибо
ShprotaNa
0
когда некоторые собирали деньги на вполне определенное благое дело, но через некоторое время оказывалось что собранные деньги тратились на развлечения.

Расскажи, если не в лом. Люблю истории про наебизнес.
JohnnyRebel
+1
Марсопечать?
TotallyNotABrony
0
Там не развлечения, там страданиятипография.
narf
0
Сириоз бизнес, ага.
adeptus_monitus
0
а так это про марса чтоли? Я думал новое что-то.
JohnnyRebel
0
Да вроде не марсом единым, помню, было всякое, и такое вроде тоже, то ли на лечение деньги собирали, то ли на украденное… Хотя мне почему-то больше запомнился чувак, который клялся и божился что ему повестка в суд от исаева пришла, а потом смеялся как он обманул всех сочуствующих.
narf Изменён автором
+3
Бля, как я много пропускаю.
TotallyNotABrony
0
О, точно, с повесткой от Исаева на Табуне достаточно недавно было, какойто год назад кажется.
А так да, пункт первый
ShprotaNa
+2
Да, повестку и я застал, это вроде на первое апреля было.
adeptus_monitus
0
Нуууу, и это тоже.
А так это скорее к тем, кто застал(или до сих пор сидит) форум эврипони. Те кто были на форуме, наверняка помнят хотя бы часть подобных историй, а кто не был — тому форумные никнеймы ничего и не скажут. Да и давно это было.
ShprotaNa
0
фишка не в никнеймах, фишка в схемах наебизнеса:)
JohnnyRebel
0
Про то и речь, поэтому смысл вдаваться в детали, если суть уже упомянута — собирали деньги на одно, а потратили совсем на другое. Когда вскрылось — ну типа «этож мне прислали, куда хочу, туда и трачу, денег типа чуть с запасом прислали. Но присылайте ещё, если есть».
ShprotaNa Изменён автором
+3
Орихидеус не говнокодер, кстати, какой-нибудь, а вроде бы весьма неплохой программист.


Редактирование сломали… Починили спустя год.
Починили редактирование — сломали теги, аватарки…

Угу-угу, распрекрасный кодер.
Притом, НЯП, большая часть функций, успешно поломанных, вообще чуть ли не «из коробки» на ЛивСтрите работают.
RainDrow
+3
Ващет не «ломали», а просто не доделали после фиксов и обнов. Табун уже далеко не тот тормознутый и дырявый LiveStreet «изкаропки»)
idem_id Изменён автором
+4
Но какой смысл вообще в этом всём посте про уход? Да всем насрать вообще, если уж по честному.

Нет, с этим я не согласен. Человек долгое время работал над ресурсом, его знают и на него надеятся в каких-то ситуациях. Предупредить о том, что он больше не может повлиять на ресурс это правильный поступок. И он будет интересен тем, кто играет в майнкрафт на эврипонском ресурсе, блог выбран правильно и к этому у меня претензий нет. Претензии только к форме послания.
KaskeT
+1
Каскет! Хватит писать комменты — пили главу!
idem_id
+2
Да это такое. Меня просто от выкладки переписки припекло, и только. Всё остальное — фоном.
Destrier
0
Ну, я тебе уже сделал подарок. Одень скорее, чтобы не спалить дом.
stormeyes
0
ок, чувак, спасибо! Моя хата спасена, и теперь я на вашей стороне!
Destrier
0
Я очень этому рад.
stormeyes
0
А тебе какое дело? Это их переписка, а не твоя личная.
Maxwell
+1
Я представил, что мою личную выложили. У меня флешбеки пошли, как у ветерана вьетнамской войны, ну там, вертолёты, взрывы и всё такое.
Destrier
+1
CrazyDitty
0
Все эти годы меня приятно грела мысль, что в любой момент я могу внезапно припереться на понимайнкрафтовский сервер и продолжить там мило и комфортно кубачить.
Все эти посты заставили ощутимо пошатнуться эту мысль!

Печально всё это как-то.

А, это. Может кто-нибудь написать, в чём заключаются «системные расхождения»?
Tea
+4
Спасибо на тёплом слове. Я пытался с товарищами организовать максимально комфортное место. Увы, медленно, но верно мои сотоварищи уходят(незадолго до этого ушло ещё двое, но тихо).

Ну, я могу. Дело в том, что я выступал за систему иерархии, а именно мы имеем 3 отдела и они занимают исключительно их работой, т.к. обычно люди лучше работают исключительно в одной сфере(максимум в 2). Естественно, с иерархией идёт определённый способ общения по организационным вопросам. Орхий же пытается создать непонятный гибрид, непонятно чего. Последней его фикцией вышла холократия, что по сути привело к расколу и многочисленным расколам внутри администрации.
stormeyes Изменён автором
+1
А по мне, иерархия наоборот не ня
Farxial
0
Иерархия иерархии рознь. В зависимости от необходимости, возможной материальной, физической, административной ответственностей — мы получаем разные схемы для иерархии. В моём случае я пытался организовать прямую с малой ответственностью. Орхий же предложил систему иерархии для обществ с административной и материальной ответственностями. Вывод состоит в том, что система прекратит работать при неправильной иерархии, что повлечёт многочисленные проблемы и раскол.
stormeyes
0
Орхий же предложил систему иерархии для обществ с административной и материальной ответственностями.

То есть предложил вам платить за хостинг, если вы собираетесь и дальше быть админами? Или платить ему за ваши косяки? Или чо ваще?
Motorbreath
+1
Не, сама система иерархии была рассчитана на то, что люди будут брать на себя материальную и административную ответственность. Никто нам ничего платить не собирался. И естественно принимать в какие-либо ООО.
stormeyes
0
Чья система иерархии — твоя или Орхи.
То, что вам никто платить не собирался, итак ясно.
Мне любопытно, кому должны были платить вы, и перед кем в случае чего нести административку.
Motorbreath
0
В первом предложении должен был быть знак вопроса, но я слишком горд, чтобы пользоваться редактированием.
Motorbreath
0
Это система Орхия.
В случае работы системы(как в гугле), ты будешь платить работодателю и нести административную ответственность в соответствии с законодательство страны. Увы, в нашем случае ничего этого не происходит и никто никакой ответственности не несёт, что в свою очередь вызывает то, что народ берёт на себя «ответственность» и по остальным вопросам может слать администратора в топку, ибо он не главный над ними типо. Это в свою очередь вызывает треш, угар и содомию.
stormeyes
0
Просто дело в том, что система работала, причём, по всей видимости, весьма исправно.
А потом приходит чувак и начинает её ломать — я так понимаю, чего-то гарантированно более рабочего взамен не предоставляя. Причём этой ломке сопротивляется народ, и чувак вместо того, чтобы найти более комфортное решение, более устраивающее всех, банально ставит народ, активно работавший и положивший на проект кучу сил, перед фактом, что «прощается» с ними — ставит вежливо, тут ничего не скажешь, но на этом плюсы заканчиваются.
Tea
+3
Для тех, кто знает Орхидеуса не по наслышке, а по работе — ничего удивительного. Этот человек может начитаться неких книжек и наслушаться какой-либо толкотни об управление и начать пытаться «с места в кювет» её реализовывать. При этом он не идёт ни на какие компромисы и слушает только себя.
stormeyes
+3
Это да.
Кстати, та же проблема была с репозиторием Табуна: Орхи оставил кодеров кодить и ушёл, а потом пришла пора разгребать накоденное, и… Мораль: если тебе нужен проект, не надо его забрасывать.
Farxial
+2
Ну, что же, у вас получилось. Функцию «приятное место для кубачества с понями» сервер вполне успешно выполнял.
Есть, конечно, надежда, что все эти потрясения всё же позволять продолжить мило кубачить, но и опасения, что это так не будет, тоже немалы.
Всё же ситуация получается некрасивая.

Понятно.
Печально, что это так.
Tea
+1
Пока на сервере будет управлять Акелл, то по большей части оная функция останется. Увы, Акелл сейчас не в лучшей форме особенно после того, что он много работал над сборкой и глобального конфликта в админке. Он может быстро выгореть.
stormeyes
0
По крайней мере вежливости и освежающей прямоты у Орхидеуса не отнять.
А так конечно печально.
Будто его Ликсис покусал.
Dim Изменён автором
+1
Sky_Dash
0
Его покусал MISSINGNO!
Wild MISSINGNO appeared!
stormeyes Изменён автором
0
Такого рода вежливость не нужна, имхо. За ней не понятно, что говорящий реально сказать хотел. И ты тогда гадаешь как бы, и выводы всё ужаснее и ужаснее.
Вот и подумалось ребятам, что их на три весёлых клавиши послали. А ведь так и есть, по сути.
Destrier
+3
— За ней не понятно, что говорящий реально сказать хотел.
— подумалось ребятам, что их на три весёлых клавиши послали.
— А ведь так и есть, по сути.

Все всё в итоге же поняли.
Dim Изменён автором
+4
Ну, до человека дошло-таки. Это же хорошо.
stormeyes
0
Ммм, а список — то ширится, уже -5 из админки. Делаем ставки, кто будет следующий?
Dexter
0
А их всего сколько-то?
Necto
0
А тебе как? Активных и полезных только? Или вообще всех?
stormeyes Изменён автором
0
Всех, пожалуйста.
Necto
0
Перед моим уходом:
3 админа
3 кодера
7 модеров
5 хелперов
5 квестеров
6 билдеров.
Это тех, что числились.
Активные и полезные:
2,5 админа
4 модера
3 хелпера
2 квестора
3 билдера.
stormeyes
+1
Активные и полезные:
2,5 админа
4 модера
3 хелпера
2 квестора
3 билдера.

И из этих 14,5 человек 5 ушли?
Чёрт, да это одна треть, а возможно и уйдёт ещё больше.
Грустно это...
Necto
0
Скажу больше, что если уйдёт последний полезный админ, то доуйдут оставшиеся полезные люди.
stormeyes
0
Что же, это выглядит так, как будто всё уже обречено, так что надо запасаться попкорном на момент полного разрушения
Necto
0
Ну, пока не всё, но если Охря продолжит свой идиотизм, то будет очень плохо.
stormeyes
0
При всём уважении к заслугам Орхи, это выглядит как рейдерский захват…
Autumn
+1
Хмм, почему сразу как?
Dexter
0
Как бы сам MC4EP изначально был официально рейдерски захвачен Орхидеусом у другого поня по имени Мигос. Он же ещё школу майданят прошёл. Так-то.
stormeyes
+3
Да, сюда я тоже напишу ибо у вас с вульфом посты почти идентичные
Я на все 100% рада что конкретно Вульф ушел наконец-то. Таких ЧСВшных товарищей с синдромом вахтера только поискать. Хотя Декстер тоже недалеко ушел. Только пикни в их сторону сразу отхватываешь бан. Не важно что вы там ковыряли все это время если вы по скотски относитесь к людям и по скотски себя ведете — получите распишитесь. Если учесть все это я вообще не удивлена что Орхидеус вас наконец выпер. Я, если честно, вообще не помню вот этих рассказов как админы тролили народ и гриферили. Доктор Хувс так вообще почти зайка. Но зато как пришли вы, воздух пропитался таким плотным слоем снобизма что просто невозможно было там находиться. Я искренне рада что вы уходите и нисколько не удивлена что вам мало было поста на сайте майнкрафта, вы наплодили столько постов столько смогли. Ибо как так батек удалили это шо же это такое. Я всегда верила в тебя, Карма!
Gentlemanne
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать