Смерть пони на YouTube, или Новые нормы в отношении детского контента

+142
в блоге IT Pony!

Друзья, я так больше не могу! Выложу-ка я своё мнение насчёт новой политики YouTube в отношении видео, предназначенных для детей, ведь из-за неё может пострадать весь брони-фэндом!

С 6 января 2020 года — и вы все это ощутили — из многих видео на YouTube стали пропадать комментарии, колокольчики, логотипы и функции «Смотреть позже»/«Добавить в плейлист». Всё это связано с запуском автоматической системы, которая стала определять предназначенность видео для детей. В результате взаимодействие со многими видео и каналами было почти полностью уничтожено, из-за чего многие ютуберы потеряли подписчиков, а некоторые и вовсе почти лишились связи.

Да, я понимаю, что в частную жизнь детей нельзя лезть и выпрашивать у них все данные без спросу, что о них государство должно заботиться. Но блин, ограничивать взаимодействие с видео, которые кто-то посчитал детскими (не факт, что так и есть), и ютуберами для всех без исключения пользователей — это смешно. Ну реально, вот как я могу связаться с ютубером, если его канал отметили детским? Ведь даже вкладку «Сообщество» для таких каналов отключили!

Не исключаю, что это делает YouTube не по своей прихоти, а потому, что их Федеральная торговая комиссия заставила. Мол, они COPPA не соблюдают. Слишком придирчивы они стали.

Первое, что меня раздражает здесь, — это то, что данная система определения аудитории видео не лишена изъянов (как и любая другая автоматическая машина). Из-за этого детскими отметили даже те видео, которые лишь на первый взгляд похожи на те, что предназначены для детей, но на самом деле они вообще не для них! Существует просто уйма примеров этого: видео о детских персонажах или детях, в которых употребляются нецензурные слова, или же римейки и пародии на детские мультсериалы/мультфильмы, в которых присутствует юмор для взрослых и контент 18+. Да и разные аспекты есть у каждого мультсериала: вряд ли те, у которых молоко ещё на губах не обсохло, в первую очередь заинтересуются историей создания мультфильма/мультсериала, создателями оного и актёрами озвучки/дубляжа.

Теперь все авторы вынуждены ставить аудиторию для каждого своего видео/канала, от чего будут зависеть многие функции в нём. И тут они серьёзно рискуют, ведь вся ответственность за детский контент ложится на их плечи. Мало того, что им рекомендуют обращаться по поводу определения детского контента к юристу, так ещё и грозятся штрафами и юридическими последствиями для авторов роликов! Они чё, прикалываются? Юридическая консультация ведь немалых деньжат стоит для каждого ютубера! К тому же юристы не в США вовсе не обязаны знать законы Штатов. Ну серьёзно, вот как вы себе это представляете, чтобы нас, находящихся в Европе/Рашке, штрафовали со стороны США? Бред какой-то…

При этом YouTube решило ввести данные изменения по всему миру, хотя закон COPPA действует только в США. Мол, а что если в других странах тоже их оштрафуют за сбор данных детей? Тем самым обязали этот закон соблюдать даже тех авторов, кто не находится в США.

Практика показывает, что любая тема развитых фэндомов того, что изначально делалось для детей, впоследствии становится уже не детской. Именно этим поясняется большое количество фанатов мультсериалов и мультфильмов (не только MLP) в подростковом или более старшем возрасте. Они в первую очередь страдают от новой политики YouTube в отношении детского контента. Дескать, нефиг молодёжи обсуждать маленьких пони, Свинку Пеппу или Смешариков, это бессмысленная трата времени.

Мне кажется, эти новые нормы схожи с законом в России «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», из-за которого в Википедии пытались удалить статьи о наркотиках и суициде. Не думаю, что детей следует защищать путём причинения неудобств остальным гражданам, да и, возможно, детям и их родителям на такую защиту глубоко начхать. Поэтому я априори не поддерживаю эти меры и призываю всех, кому не безразлична судьба нашего фэндома на крупнейшем видеохостинге мира, начать бессрочный протест: выложить на своих каналах какое-нибудь видео в протест этого, отметив специально его как детское.

И в общем, ставьте «лайк», если вам кажется эта новая политика предвзятой. Спасём пони от вымирания на YouTube!!!

Теги:

  • В избранное
    2

779 комментариев

Спасём пони от вымирания на YouTube!!!
Каким образом, лол?
andreymal
+15
Надо разбираться с самим YouTube, который начал внедрять это всё.
Gurte
+2
Каким образом, лол?
andreymal
+13
Эх, не знаю. Но в любом случае придётся, иначе мы не сможем верно указать аудиторию для видео и будем иметь юридические проблемы.
Gurte
+2
И всё же что делать — непонятно
ShprotaNa
+8
Как раз более чем понятно-банально уходить с Ютуба на менее переборчивые ресурсы, либо вообще создавать-развивать собственные сайты, которые будут либо на серверах островных стран работать, либо даже от чьего-то домашнего ПК постоянно включенного как у тех-же МД работать.
Spirit-of-magic
0
Для себя похостить и домашний ПК действительно сойдёт, а если интересует эта самая аудитория, то за пределами ютуба её в целом и нету
andreymal
+3
В соцсетях ещё есть. И туда контентмейкеры и валят, что весьма печально.
MiniRoboDancer
0
Можно попробовать создать петицию, отправить кучу писем в офис, устроить митинг. Только вот кто этим займётся другой вопрос.
Tankony
+5
На change.org можно сделать.
RSD500
+2
Ах-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха, охахахаха!
У-ха-ха-ха-ха! Охох… ахаха…

Толку?
Lyinx Изменён автором
+2
Толку-то нибудит, но попробовать можно. Попытка — не пытка.
RSD500
+7
Ютуб замечает только движуху в Твиттере.
Art486
+1
Тогда айда в Твиттор!
RSD500
+2
Прямое действие!

ChaoticChloride
+2
— Второе видео, просто прелесть…
DxD2
+1
О чём речь в данных видео? Не понятно, русс сабов нет.
Andrelyx
+1
Присоединяюсь к вопросу
ShprotaNa
+2
О том что ютуб в Европе есть за что осудить, так что давайте поговорим по-хорошему.
badunius
0
Короче план таков: Саша Флайер собирает бомбу в форе плюшевой Пинки Пай, потом надо отправить Ольгфокса в США, добраться в офис ютуба, заложить бомбу, взорвать, а потом pony4tonado на пердюшном облаке пролетит над миром и будет распространять инфу, что во всем виноват камикадзе ди, который мстил кремлеботам и пытался скрыть свою ориентацию. В это не верят в гугле, но верит весь мир, поэтому ютуб вынужден камикадзе забанить и тихонечко выполнять требования табунской ложи.
mirdver
+6
@pony4tonado в принципе может и сама всё поджечь. Она же Игнис.
Fisherman
+1
О, тогда это точно облегчает задачу!
mirdver
0
Я в первую очередь направлюсь в гости к моей дорогой Бриджет. Лично встретиться. Ну и по девкам потом разбегусь…
Olgfox Изменён автором
+3
А потом взорви ютуб, оке?
mirdver
+1
А потом я буду отдыхать.
Olgfox
0
Отдыхать будем когда ютуб взорвём!
ShprotaNa
+3
Можно взять выше! Припереться в ООН, заявить о том что мы являемся нац. меньшинством, возможно что там среди них тоже есть брони и нас там признают, после чего качать права и высказывать ютубу что мы о нём думаем. В любом ином случае начать всем сообществом интегрироваться в офисы ютуба и установить там свои диктаторские гармоничные порядки
Tankony
+1
Ну или если не прокатит с нацменьшинством, то заявить что являемся сексменьшинством )
ShprotaNa
+4
По площадям работайте!
GlennWitcher
+4
мы являемся нац. меньшинством
Цыганами, что ли?

И уж не последствиям ли контактов с татаро-монгольским игом объясняется повышенный интерес к клопоте именно среди восточных славян?
MiniRoboDancer Изменён автором
+2
Как говориться — если видишь монгола без лошади — значит ты видишь пол-монгола. А поскольку пони оседлые как и мы, то подсознательно находим в этом что-то привлекательное.
Tankony
+3
Феминистками.))
Riot Games вот уже доигрались походу.) В чём проблема убить Ютуб таким же способом? XD
(да, тупейшая идея, но кто знает, как оно в будущем получится)
Shade_Past
0
У меня только один совет — сохраняйте годноту у себя на винтах.
Art486
+10
Тут впору весь Ютуб скачивать с такими правилами…
ShprotaNa
+6
Я так и делаю. Увы, винты кончаются быстро(((
ArtemiusTheHuman
+4
Один мой друг, давно, порядочно давно, так шутил на до мной, когда я сохранял всё что мне нравилось, кучу артов, веб страницы с обсуждением))
Olgfox
+2
А ты обсуждения перечитываешь хоть? Я вот тоже дофига сохраняю, но большая часть праздно валяется, просто потому, что в момент сохранения оно ещё казалось важным.
MiniRoboDancer
+2
Есть такое. Но греет тот факт что можно перечитать при желании )
ShprotaNa
+4
Всё сортируется и переписывается на сд или двд диски. И в коробку. Получается архив. Что не важно, долго не хранится на компе.
Olgfox Изменён автором
0
… потом эта коробка выносится на балкон, а через некоторое время отвозится на дачу или в гараж.
ShprotaNa
+1
Не в коем случае! Всё хранится в квартире, на этот случай можно и в кладовку поставить. То что мне дорого, просто так не валяется, тем более диски.
Olgfox
0
На всякий случай отмечу, что CD/DVD могут портится от времени или от непредусмотренных случайностей

1) бэкапы без регулярной проверки возможности восстановления — ненадежны.
2) бэкапы без дублирования информации — ненадежны. Предположим, проверка из предыдущего пункта показала что DVD не читается, и что дальше.
3) бэкапы без распределения по разным физически разнесенным точкам с независимыми владельцами — ненадежны, можно из-за роковой случайности потерять все коробки с DVD целиком (например, НКВД-шники провели обыск в квартире и изъяли все что похоже на диски или гость оказался ебанутым или пожар и непредусмотренные ситуации). Нужно тройное дублирование, на случай если одно хранилище сломалось целиком совсем, а второе частично сломалось (типа облако mail.ru заблокировало твой аккаунт, и при этом каждый 20-й DVD не читается).

Можно использовать интернет облако как плюс одно хранилище (ПЛЮС одно! Ненадежное, но зато в другом месте. С теми же регулярнми перепроверками!), и ещё есть ленточные накопители, они позволяют легче проверять целостность данных за счет того что нужно меньше манипуляций руками и даже есть авто-вставщики кассет. Может быть пара внешних дисков на несколько терабайт будет тоже хорошей заменой, если DVD пока что меньше тысячи. DVD может и дешевые, но необходимость их регулярной перепроверки делает их резко дороже.
Можно хранить файлик с хеш-суммами файлов, сохранненых на DVD.

Ещё можно занятся изучением опций сжатия видео, обычно качество контента измеряется не в мегапикселах, плюс современные кодеки могут и без потерь качество сильно ужать.
xbi
+1
На мой век хватит)
Olgfox
0
Оптимист)
ShprotaNa
+2

А ты поехавший, как я посмотрю!


Кстати представляешь упомянутую тобой тысячу дисков? Это десять шпуль по сотне болванок, или двадцать по пятьдесят. Сколько нужно времени чтобы
а. их записать. Емнип ДВД пишутся на 24 скорости максимум, то что выше от лукавого. Естественно сразу проверка после записи.
б. проверить на читаемость
И сколько тваких циклов выдержит двд-резак? Вангую что меньше половины одного )

в. формат ИСО (а ДАО кажется пишется только в исо, без всяких Джульетов) имеет ограничение в 64 символа на длину пути. Сравнимо с ограничением на длину русскоязычной СМСки в мобильнике. Джульета не сильно лучше — 128 символов не так много. Есть ещё (внезапно) Ромео, там 180 чтоли символов, но пользоваться не доводилось, как с читаемостью не знаю.

Ленточные накопители интересны, ноооо… чтото нонче они не так и дёшевы, как ленты так и считыватели.
Да и не знаю насколько сейчас реально найти нормальный ДВД-болванки. МСС там, тайо_юден 9_9

з.ы. впрочем со времён дискет 5.25 известны различные программы, добавляющие распределённую избыточную информацию на диск. Например для тех же 5.25 на 1.2 обещалось полное восстановление информации если пробить её дыроколом.

ShprotaNa Изменён автором
+3
— А ведь когда-то именно так бекапы и выглядели… Но потом пришли спаренные райд. И жить стало легче.
DxD2
0
У меня было несколько коробок дискет 3.5 и 5.25 и 800.com
ShprotaNa
+2
Ахахах, помню, помню =) У меня гигантская по тем временам гифка в 1,3 МБ влезла на дискетку, когда я её отформатировал на 1,8 МБ вроде =) (из стандартных 1,44 МБ после форматирования за счёт FAT и корневого каталога оставалось что-то типа 1,25 МБ)
Но там ещё и от дисковода сильно зависело, может ли он читать больше секторов на дорожку и делать больше дорожек, типа 85 там что ли было или типа того…
makise_homura Изменён автором
0
насчёт 1,8 думаю гонишь, а вот fformat вполне форматировал на 1,74 мегабайта.
А такие гигантские картинки (у меня был схожего размера bmp) вызывали желание конвертнуть в другой формат и заодно понять чем гиф отличатся от пнг бмп и жпг.
Наверное картинки в (непомню как называется) многопроходов, которые загружались последовательно увеличивая качество изображения (а не строчками сверху-вниз) ньюфаги и не застали. 9_9

Число секторов на цилиндр не помню. Но помню волшебное слово «интерлив» )
ShprotaNa
0
Дак даже тут Waterfall сжимает Mozjpeg'ом с упоротыми настройками прогрессивного сжатия, чего ж не застали-то.
MiniRoboDancer
0
Так потому как он жмёт, он как раз застал диалап )
И в целом не скажу что это неправильно.
ShprotaNa
0
Ну у меня тут вот вродь и LTE уже, а вайвай всё равно чот больше 3-х мегабит не тащит, так что картинки на несколько мегабайт прогружаются весьма заметно :3 Иногда даже по диагонали o_O
MiniRoboDancer
0
Купи современный фотоаппарат а лучше видеокамеру. Можно 4к а не фуллхд )
ShprotaNa
0
А фигушки, я вообще редко что-то снимаю, и то в основном если попросят :P
MiniRoboDancer
+1
Счастливый )
ShprotaNa
0
А такие гигантские картинки
Эх молодость, порнушные гифки размером под 360х120@256 и длительностью в минуту… =)
которые загружались последовательно увеличивая качество изображения
Прогрессив же
Число секторов на цилиндр
Цилиндры — это у многопластинчатых HDD (и интерливинг оттуда же), на флоппиках это называлось дорожками (вроде на 1,44 было 18 секторов на 80 дорожек, но можно было форматировать вплоть до чего-то типа 21х85, судя по моим подсчётам, это как раз 1785 кБ ~= 1,8 МБ)
makise_homura Изменён автором
0
Ладно, дорожки. НО мне нравился интерлив, меняя который можно было оптимизировать диск на запись или на чтение (пожертвовав вторым))
ShprotaNa
0
Это да (а ведь всего-то смещение секторов в соседних цилиндрах друг относительно друга из-за чего последовательная запись или чтение на следующей дорожке могла начинаться не через 0,9 оборота диска, а через 0,05, например =)
makise_homura
0
Да. Тот случай когда через несколько лет захотелось купить лицензионнную версию программы — но уже тогда координаты автора оказывались устаревшими.
ShprotaNa
0
Ладно, если только координаты, автор KeyRus-а — тот вообще после версии 7.3, кажется, в страну вечной охоты отправился, F ему большое-большое =/
Лучший был русификатор, особенно если учитывать удобнейшие редактор раскладок и шрифтов — такого нигде не было и до сих пор нет…
makise_homura
0
Зато Volkov вон живёт и здравствует, переводит mutt — ловите момент ;-)
MiniRoboDancer
0
Круто.
Я помню, на хабре был пост от автора тоже чего-то древнего и популярного (жаль, из головы вылетело, чего именно), меня тиоже тогда здорово на ностальгию прошибло =)
makise_homura
0
Автор «Поля чудес» для DOS?

Он ещё в Арзамасе-16 живёт, через одно рукопожатие знакомы, поди :3
MiniRoboDancer
+1
Это который с якубовичем в ега-шной палитре? Было такое, играли…
ShprotaNa
+1
Культовая игра ex-USSR же!
makise_homura
0
О! Точно, именно он, теперь я вспомнил.
Он там ещё рассказывал про «сотрудников отдела 08», это вообще лол был =)
makise_homura
0
Мне больше «Морской бой» нравился, который «битва за крым, между россией и украиной, где надо было за Керчь, Севастоволь и прочие сражаться )
ShprotaNa
+1
Это тоже было, только там комп читерил нещадно, когда ты больше трёх областей завоевал.
Но вообще идея донбасской войны задолго до того, как это стало мейнстримом — это да, забавно =)
makise_homura
+1
Ладно.
Digger и Popcorn рулят, а вот Arcanoid имхо весьма уныл на фоне попкорна )
ShprotaNa
0
Никогда не мог понять любителей этой поделки, VC )
Нортон коммандер это оригинал и первоисточник ), а дос-навигатор верх совершенства комбайна в условиях доса. Жаль вскоре винда сделала доснавигатор не актуальным. И появился будущий Тотал Виндоус Коммандер
ShprotaNa
+1
Зато VC предлагал тот же функционал в каких-то 50 килобайтах (из-под него даже дум запускался на 4 МБ ОЗУ, а из-под жирнючего нортона не запускался — но зато в нортоне пятом был яркий курсор, а в волкове и нортоне четвёртом и раньше — обычный циановый =)
Дос-навигатор, кстати, гениален до мелочей. Нигде не было такого, чтобы, например, окно копирования можно было перетаскивать, или на экране открыть несколько окон панелей. И подсчёт по Ctrl+L был классным, и в rar-архивы он мог входить, чего не умел нортон, да и вообще — это просто state of the art. Как вишенка на торте, в нём даже был встроенный тетрис, в который можно было поиграть, пока там что-то копируется.
makise_homura
+1
Ну когда меня волновали килобайты, у меня специально был третий нортон, а для особо запущенных случаев второй нортон )
А вообще в пятом нортоне очень нравилась возможность создания пользовательского меню

Тетрис в дос навигаторе не помню. А вот что было встроенное форматирование дискет и воспроизведение компакт-дисков — помню
ShprotaNa
0
Ну, волков по возможностям был, емнип, не хуже четвёртого нортона (а то, что было в пятом, но чего не было в волкове, вроде компенсированось наличием NU6).
А вот воспроизведения компакт-дисков уже я не помню =) Видать, не пользовался им просто.
Эх блин, портировал бы кто-нибудь DN под линукс — я б скорее всего сразу на него бы перешёл с mc =)
makise_homura
+1
Кстати, а ещё тысяча дисков — это всего лишь жалкие 4 ТБ, если DVD, и вообще 650 ГБ, если CD — что умещается сейчас на одном HDD, да и стоит такой HDD сильно дешевле этой тысячи дисков.
Вангую что меньше половины одного
Я согласен в этих оценках =)
а ДАО кажется пишется только в исо, без всяких Джульетов)
Вроде как это неважно — специфика образа, а не способа записи
makise_homura
+1
Кому жалкие, а у кого до сих пор столько нету :P
MiniRoboDancer
0
Ну, четырёхтерабайтник на яндекс-маркете стоит примерно 6к. Тысяча дисков по 20 рублей — 20к.
makise_homura
0
Ага, ещё посчитай стоимость приводов чтоб их записать\считать и количество выпитого кофе за время записи\считывания 9_9
ShprotaNa
0
Дед, а дед, войнаDOS давно кончился, уже не надо ждать, пока дискета доформатируется :P
MiniRoboDancer
+1
Ох лол. Погоди, вот сидюки надо было сначала форматировать если использовать мультисессионный формат (не тот что ТАО, а другой… который позволял как дискету использовать), а вот на двд такой фигни уже не было, в смысле форматов с форматированием? Хотя то же ТАО по сути форматирование (нет), но быстрое (ладно, ладно, создание файловой системы это не разметка диска. Но время столько же жрало)
ShprotaNa
0
который позволял как дискету использовать
UDF, но там после форматирования оставалось чуть меньше 600 МБ (но по тем временам всё равно дико много — куда как круче, чем коробочка дискет (и не нужно было в железную коробку класть, чтобы в троллейбусе не размагничивалось =)) На DVD, к слову, UDF тоже работал, но тогда уже появились первые MMC-карточки на 16 MB и первые ридеры под них — а карточка с ридером была, по сути, полноценной флешкой уже.
makise_homura
0
Кстати, каков риск угробить современную (из этого века то есть) ЭЛТ пронесённым рядом мобильником с магнитом в динамике, скажем — так, что даже встроенная петля размагничивания не поможет и придётся с дросселем плясать? Или наоборот — размагнитить ЭЛТ-ой что-нибудь?
MiniRoboDancer
0
Угробить мобильником — я думаю, вряд ли, вот мощным неодимовым магнитом можно (а очень мощным — вообще помять маску внутри кинескопа так, что потом просто будет неубираемое тёмное пятно с радужными разводами по краям). А размагнитить просто так — нет, но в момент включения/выключения, когда как раз срабатывает схема размагничивания — это да.
makise_homura
0
Не знаю, на экраны телевизоров и мониторов магниты из динамиков клали, чтоб «радуги бегали». Потом всё норм работало.
ShprotaNa
0
Тогдашние магниты из динамиков были не слишком сильные, современный неодимовый магнит такого размера куда сильнее и может легко помять маску, особенно в плоских мониторах.
makise_homura
+1
Думаю «такого размера» будет стоить дороже такого монитора, когда он был новым 9_9
ShprotaNa
0
Это-то да =)
makise_homura
+1
Дико много — это когда до того как появились диски на 700 мегабайт народ искал диски позволяющие делать овербурн. Ведь «разогнать» диск вместо 650 мегабайт до 660...670 и выше было хорошим результатом, а иногда для счастья чтоб поместилось нужное хватало овербурна и на пара-тройку мегабайт свыше стандартных 650.

Вот да, УДФ. Но после того как пару раз этот удф на рвшке унёс все данные вникуда все эти «тао и удф» были забыты, и только ДАО. Благо хард был уже в 5.1 гигабайта )
ShprotaNa
0
Да, помню записи концертов на 670 МБ (670, Карл! Ну почему не на 20 меньше?), из-за которых приходилось покупать дорогие болванки по 700 МБ (стоили аж целых 25 рублей вместо 9 рублей за обычную без коробки). Овербёрн — я начитался страшилок по типу «можете сломать свой привод» и не пытался, увы((
makise_homura
+1
Оверберн до 665...670 работал почти на всех более-менее приличных дисках, а то и побольше выходило.

А 700 ки уже всё, кажется 710 было редким максимумом, и их никто не разгонял. Так что лучше всего гнались дискеты на 360 килобайт. До целых 830 (или кажется 900 с чемто) килобайт. Попробуй так флэшку или хард разогнать )
ShprotaNa
0
лол, да, помню, когда мне открыли глаза, что DS/DD и DS/QD — вообще-то, одни и те же дискеты, просто отбракованные на заводе по-разному, и в итоге можно было 360 отформатировать на 720 с парой десятков бэдблоков, что давало под 650 килов отформатированного пространства вместо 340 =)
makise_homura
0
Погоди, а QD и HD не одно и тоже, то есть 1.2?
ShprotaNa
0
HD = 1,2, QD = 720.
makise_homura
+1
Да, действительно, это даже в википедии есть…
ShprotaNa
0
А ещё не лазьте редактировать реестр, ага.
MiniRoboDancer
0
Ну, реестром можно было сломать только винду, что я неоднократно делал (и не всегда — редактированием реестра), и потом восстанавливал (почти всегда успешно =)
makise_homura
0
— Ага… жаль все овербурн записи в итоге стали сыпаться уже через 8 лет… а через 15 с них удавалось вытащить хорошо если 30% информации.
DxD2
+1
Я о том, что ОС многозадачные, можно другими делами заниматься, пока привод себе гудит, а не кофе дудлить.

Хотя так выше риск уронить систему и испортить болванку прерванной записью, ага — обидно будет.
MiniRoboDancer
0
Емнип уже доснавигатор мог форматирование дискеты вести в «фоне»

А вообще кажись именно форматирование дискеты это настолько интимный для компа процесс, что система вроде как полностью тратила рессурсы на него. Могла выполнять не за раз, а за много попыток, отвлекаясь (как 95 винда) на другие задачи, но в момент выполнения очередного этапа форматирования полностью сосредотачиваясь на дискете. И в винде это вроде так и не победили. Или гонево?
ShprotaNa
0
Это наследие досовских времён, когда функция прерывания 13h «отформатировать дорожку» отдавала управление только тогда, когда дорожка была уже отформатирована, то есть через полсекунды где-то.
makise_homura
0
а, точно, int 13h
9_9
ShprotaNa
0
Ага, щас. Тогда ещё не было приводов с большим кэшем, которым фриз ОС на 1-2 секунды был не страшен. Nero так тот вообще запихивал в ОЗУ мегабайт 20 при записи и ставил себе высший приоритет, и то не всегда помогало, а ты «делать ещё что-то параллельно»…
makise_homura
0
Неро...
(эх, ньюфаги...)
Изи сиди креатор, лив он сиди (кажется так), и совет не ставить на один комп обе проги одновременно, ибо могут начать диски запарывать ). И какаято третья прога для записи УДФ.
А Nero сильно позже вышел, у меня тогда уже 2х скоростной Хьюлет-Паккард помер, и был куплен кажется 8(или 4) скоростной панасоник. Вот гдето тогда Неро стал считаться чемто достойным, а Изя окончательно скатился. )
ShprotaNa
0
Easy CD creator я тоже застал, но он мне показался по ощущениям каким-то недоделанным, поэтому я сразу четвёртый, вроде, неро поставил.
makise_homura
0
Угу. Там ещё трабла была в том, что каждая версия Изи Креатора как понимаю поддерживала определённый список приводов. И при покупке нового привода нужно было ставить новую версию программы, потому что старая этот привод не поддерживала. А Неро кажется подобной особенности не имел, ну или там не было такой заметной разницы (в интерфейсе) между версиями.

Ну и неро имел заметно более удобное управление.
ShprotaNa
+1
каждая версия Изи Креатора как понимаю поддерживала определённый список приводов.
О! Именно! Кажется, именно поэтому он у меня не задержался — мой какой-то недоTEAC подцеплял только неро, а изиком я мог только образы писать (или даже их не мог, не помню).
makise_homura
0
Вполне правдоподобно, я тоже на неро по схожей причине перешёл
ShprotaNa
+1
Тогда
Ну де-е-ед :3

UltraISO-то, тащемта, у меня до сих пор через Nero API вродь пишет.
MiniRoboDancer
0
Да-да, это тоже важные затраты =)
И электричество тоже =)
makise_homura
+1
Зачем тебе тысяча дисков?
Тысячи у меня конечно нет, но ещё лет пять назад в глубине шкафа удивила пара стопок тайоюденовских двд(р) пастелек на 8 скорость в запечатанных коробочках. Ну и шпуля 40х (если не 24х) опять же TY шных пастелей также лежит не дождавшись записи на кахих какихто аудио-сиди. Пусть дальше лежат, мож пригодятся.
*смотрит на 2х скоростные RW*
Не пригодились ©
(если что 2х скоростные РВ нельзя писать на 4х и более скоростных приводах изза другой чегото там технологии. А двухскоростный привод у меня и года не прожил, но дольше чем гарантийный срок) А тогда уже минимум 4х и 8х продавались...)
ShprotaNa Изменён автором
0
Так у меня и тыщи нету, полсотни дисков от силы. Вообще данных на 4 ТБ нету, на всех носителях суммарно.
MiniRoboDancer
0
Счастливый. Напоминаешь моих знакомых, обсуждавших эээ (кажется в… погоди. 96 году) что приятель купивший (вот не помню. квантум бигфут сколько был? 5 гигов или 1? 1 наверное, в 5.25 хард наверное больше не влезло бы ) новый винчестер никогда в жизни не сумеет его заполнить. Потому что «1 гигабайт это очень много».

Оставалось всего около года до массового появления ларьков с болгарскими СиДи и сидиромов за сто баксов. Причём те же сто баксов с небольшим стоил ручной сканер, а вскоре и планшетный…
ShprotaNa Изменён автором
0
На бигфуте вроде сильно больше гига было (но наверное, существовали и модели меньше и больше объёмом), проблема была в том, что тогдашние биосы не понимали дисков более 503 МБ размером
makise_homura
0
проблема была в том

Что принеся домой бигфут его поставили в комп, запустили формат, потом NDD и грустно посмотрев на монитор на следующий же день сдали обратно в магазин по количеству бэд блоков. При этом толи бигфутов уже не было, толи ещё что — но у знакомого появился нормальный 3.5 винчестер схожего объёма. Так что бигфут у него пробыл всего сутки )
А я за компанию ходил в магазин )

з.ы. знакомый собирал комп с нуля, пентиум 100. А у меня тогда был амдшный 486дх4-100 ) и хард на 1.3 IBM DTLA )

а 500 мегов это для 286 ограничение было и типа того
ShprotaNa Изменён автором
0
Лол. Ну это скорее просто брак так впаривали, комповые магазины тех времён такое любили.
makise_homura
0
Вполне возможно. Главное что без вопросов поменяли по гарантии.
ShprotaNa
0
и стоит такой HDD сильно дешевле этой тысячи дисков.

Да и понадёжнее в какойто мере. НУ или на VHS арвидом писать можно — оно сравнимо по емкости на кассету будет, а кассет и бесплатно набрать можно 9_9

Специфика не специфика, но для меня было открытие что финализированнный ДАО одноразовый СиДи-Р можно легко уничтожить, то есть довести до абсолютно нечитаемого состояние просто вставив его в пишущий ДВД+\- привод и запустить «неро сиди\дивиди спид». Я не знаю баг это был или фича, мне хватило двух разом убитых дисков с архивом (хоть и не очень актуальным).
ShprotaNa
0
Да и понадёжнее в какойто мере
Все яйца в одной корзине, да со слабым звеном в виде контроллера (который в запущенных случаях ещё и таблицу ремапа секторов хранит)? Чот сомнительно. Оптические диски тем и хороши, что если пару штук подохнет — не так жалко, как целый винт. Даже RAID может подохнуть сразу целиком, от скачка напряжения, например.
просто вставив его в пишущий ДВД+\- привод и запустить «неро сиди\дивиди спид»
Оно не записывает в конец, что диск пидор, а просто пытается жечь поверх записанного? о_О
MiniRoboDancer
0
Оптические диски тем и хороши, что если пару штук подохнет — не так жалко, как целый винт

Особенно если там многотомный архив, например в версии solid от rar )

ТУт можно купить несколько винчестеров за те же деньги.

Оно не записывает в конец, что диск пидор


Фиг его знает. Мне казалось что «disk at once» в принципе имеет законченную структуру. Что делал двд-привод не знаю, возможно пытался жечь\калибровать диск двд шным лазером, но происходило это буквально за несколько секунд. Типа «проверить диск» — «ой, а у тебя этот диск чтото не чиается. Он точно записанный?»
ShprotaNa
0
solid
Ну это уже ССЗБ.
Мне казалось что «disk at once» в принципе имеет законченную структуру
Оно-то да, но если диск не финализирован полностью, можно теоретически дописать муть, которая всё обнуляет. Но в таком случае данные восстановимы. Да и если лезет пережигать, то все данные не убьёт за пару секунд, в худшем случае файловую таблицу испортит.
MiniRoboDancer
0
А ещё на iXBT (которые скатились много позже) была тема про существование особых файлов, попытка добавить которые на оптический диск стопроцентно приводила к аварийному завершению прожига и нечитаемому диску. Мне тоже пару раз такие файлы попадались. Приходилось архивировать…

Был вывод что это изза особенностей записи на диск, ведь 0 и 1 это не «прожжено\не прожжено», а сложнее.
ShprotaNa
0
Насчёт запоротых дисков — был «неубиваемый стандарт DVD-RAM». Ну типа 100к перезаписей, блаблабла. Так вот ирл диск убивался циклов за 50...100, а со временем (или некоторые экземпляры?) некоторые двд-привода ухитрялись отправлять даже новый двд-рам в утиль с первого прожига. Кстати и обещанной производителем «чегото там с удалением бэдблоков» еайти не удалось. Порой просто было достаточно знать где находится сбойный сектор, чтобы записывать туда ненужную инфу, а нужный файл писался в нормальные сектора битого диска.
ShprotaNa
0


Nirton_the_brony
0
Как можно так варварски обращаться с жёстким диском? Первые экземпляры ж хрупкие шотрындец, их ношаху строго в горизонтальном положении, обложив подушками.
MiniRoboDancer
0
Чем тебе алюминиевые диски хрупкие? Пока они не раскручены — с ними ничего не случится.
(Впрочем, полезная ёмкость 305 RAMAC была не 5 МБ (и уж тем более не 5 МиБ), а 5 млн. шестибитовых символов).
makise_homura
0
А точность позиционирования головок, на которую негативно влияют тряска и перекосы? Или в тех дисках встроенных головок ещё не бяше?
MiniRoboDancer
0
Ну, во-первых, у тебя головки, пока диск отключен от питания, зафиксированы, емнип. А во-вторых, точность там куда меньше, чем, например, в FDD SS/SD, а им всякая там тряска нипочём.
makise_homura
0
Интересно, больше десятка перезаписей эта карточка выдержит? =)
makise_homura
0
> Ещё можно занятся изучением опций сжатия видео, обычно качество контента измеряется не в мегапикселах, плюс современные кодеки могут и без потерь качество сильно ужать.
Я в этой фразе сделал столько опечаток, что она потеряла смысл. Вот более осмысленный вариант.

Ещё можно заняться изучением опций сжатия видео. Обычно куча мегапикселей разрешения это не самое важное, что нравится в контенте, и при ограничениях ресурсов на бэкапы можно жертвовать четкостью/разрешением. Плюс современные кодеки могут сильно ужать видео без потерь качества.
xbi Изменён автором
+1
Да. Но тут вопрос что на нахождение оптимальных настроек тоже нужно время. И тут в какойто момент получается что всё время будет уходить на создание\пополнение\поддержание подобного бэкапа.

з.ы. у меня вот преобразование в фуллхд н264 происходит со скоростью 0.5 фпс (пол кадра в секунду машинного времени). Можно посчитать сколько будет конвертиться час видео. И да, это без всяких фильтров.
ShprotaNa
+1
Фигасе, так я ещё мажор! Бугурчу тут, что VP8/VP9 со скоростью 1 FPS кодируется, не говоря уж об AV1. Но хотя бы H.264 более-менее быстро.
MiniRoboDancer
+1
775 чипсет это магия )
ShprotaNa
+1
Нужно тройное дублирование, на случай если одно хранилище сломалось целиком совсем, а второе частично сломалось
Поэтому всю информацию я храню на бэкапном диске в компе (4 ТБ), который регулярно (раз в полгода-год) прочекиваю на возможность считать все файлы (была мысль о том, чтобы ещё при этом считать чексуммы, но это долго и лень кодить), плюс ещё регулярно бэкаплю на NAS c RAID 1. Фактически да, получается тройное резервирование (правда, без географического разнесения — с трудом представляю себе облако или удалённый сервер, в котором можно с адекватной скоростью доступа, с возможностью настроить nfs/smb через vpn и без особых ограничений хранить около 3,5 ТБ и не платить за это значительное бабло: на том же time4vps 34 евро в месяц за 4-терабайтник и 66 евро за 6-терабайтник).
makise_homura Изменён автором
0
файлик с хеш-суммами файлов, сохранненых на DVD
dvdisaster-то получше, сразу и инфу для восстановления пишет.
MiniRoboDancer
0
CD-R/DVD±R-диски — это на лет 5-10 максимум, потом уже многие диски перестают нормально читаться.
Вот старые HDD зарекомендовавших себя серий — совсем другое. Главное их хранить нормально и не ронять.
makise_homura
0
А ещё раньше шутили про то, что в инете будут блочить музыку, порнуху и варез =)
А сейчас такой понимаешь, что шутки-то были смешные, а сложившаяся ситуация страшная
makise_homura
0
Угу, было такое. А ещё призывали хранить информацию в облаке и удалять локальные сохранения 9_9
ShprotaNa
0
призывали хранить информацию в облаке
Мне на такое хочется прямо вот взбугуртить и в выражениях в стиле «мамку свою в облаке храни» послать советчика (все мы помним, как закрылись geocities, а потом rapidshare — мне именно тогда в голову пришло осознание, что инет — крайне ненадёжное хранилище информации).
makise_homura
+1
Инет, внезапно, вообще не хранилище, это сеть. И надёжность хранения можно здорово как раз повысить, размазав копии где только можно. Даже если при этом локальные копии удалить — вероятность потери будет в целом меньше, чем если хранить только локально.
MiniRoboDancer
0
Я уже давно youtube-dl массированно юзаю на всём, что мне нравится =)
(жалко, для нового фаерфокса я не нашёл аддона, который позволяет в контекстное меню страницы добавить пункт, выполняющий шелл-команду с урлом этой страницы, поэтому теперь я это делаю не одним кликом, а примерно пятью, но ладно… =)
makise_homura
+1
С Ютубом очень плохая коммуникация, то что видео нельзя добавить в плейлист, это кошмар конечно. Так что, почти безвыходная ситуация, куда орать, как говорится)) так что, если кто-то из броняш родственник Сьюзен Войжитски (Исполнительный директор Ютуба) срочно поговорите с ней на эту тему, пусть максимально пояснит за это дело))
Ну правда, я хз ещё какой вариант найти, чтобы ютуб выходил на нормальный диалог с сообществом. Так что, делайте бекапы ваших любимых пони-видео. А то вдруг что.
igsag
+2
Как показывает практика, Ютуб очень живо реагирует на нытьё в Твиттере.
Art486
+11
Может просто Сьюзен показать поней, она станет брони и тогда с ней и общаться получится XD
igsag
+2
В это ситуации меня напрягает то, что Ютуб вместо того, чтобы изгнать детей с основного Ютуба на безопасный Детский Ютуб, закручивает гайки контент-мейкерам. Наказывать нужно родителей, которые не следят за детьми, а не усложнять жизнь обычным бездетным пользователям. Эти ЯжМамки теперь и до ютуба добрались. Вообще весь этот «культ детей» уже бесит. Из детей реально неженок делают. В моё время такой фигни не было — выживали как могли.
Art486
+14
Да, слишком большие защитники детей не только в России типа Мизулиной/Милонова, но и в США.
Gurte
+4
Я как раз про весь мир и говорю. Раньше шутки про 3.14*ов были норм, а теперь это запретное слово на некоторых платформах. Все вдруг такими чувствительными стали.
Art486
+10
Если бичом XX века называли СПИД, наркоманию или мировые войны, то бич XXI века — однозначно SJW, гипертолерантность и гиперобидчивость.
makise_homura
0
В это ситуации меня напрягает то, что Ютуб вместо того, чтобы изгнать детей с основного Ютуба на безопасный Детский Ютуб, закручивает гайки контент-мейкерам.

Смысл не в Ютубе, смысл в федеральной торговой комиссии, которая сказала «да, у вас по соглашению пользователи от 13 лет, но по факту у вас куча зрителей-детей и вы об этом знаете».
Bodrin
+4
Вот по этому Ютуб должен был изгнать детей на свой безопасный сервис, а не закручивать гайки на основном Ютубе.
Art486
+4
Они и так сделали отдельное приложение для детей.
MiniRoboDancer
0
Зачем тогда прессовать контент-мейкеров на основном ютубе? Выслать детей на Детский Ютуб и делов. А основной Ютуб пусть как и раньше работает. А если личинус зашёл на взрослый Ютуб — это должны быть проблемы родителей, которые не смогли объяснить личинусу, что такое хорошо и что такое плохо.
Art486
+2
А основной Ютуб пусть как и раньше работает
Так он и работает; у тех, чей контент не пометили детским, то есть не пустили в YouTube Kids — всё по-прежнему.
MiniRoboDancer Изменён автором
0
Каменты-шмаменты, плейлисты-шмейлисты. Монетизация для детского конь-тента доступна?
GlennWitcher
+1
Ну, знаю только, что персонализированную рекламу там отключили.
Gurte
+2
Партнёрка Ютуба — это копейки. Крупные детские каналы зарабатывают на прямой рекламе без посредников. Её фиг отключишь. Все эти распаковки не просто так на Юутбе делают.
Art486
+3
Это раньше были копейки. А теперь эти копейки и самому Утюбу не помешают.
GlennWitcher
+1
А разве Ютуб был сделал изначально для брони? Чет я не припомню такой инфы. вот Табун был сделал именно для брони, тут вы можете выкладывать пони-видео сколько влезет, и никто не будет тут говорить, что это детский контент.
Sasha-Flyer
0
видео о детских персонажах или детях, в которых употребляются нецензурные слова

«Южный парк»?!
Ertus
+12
Мистер Пиклз =)
nogard
0
Смотрел это)
Olgfox
0
Так автор канала должен просто у себя поставить галочку «Нет детского контента» и всё? Это не так работает? Допустим, робот его неправильно определил, но у автора же есть своя голова на плечах. Я недавно заходил в ютюбовский аккаунт, там сверху прям большая плашка, предлагающая определить этот детский параметр для всего канала сразу. Один щелчок и все нормально. Или нет? Проблема может быть разве что с заглохшими каналами, на которых авторы уже не щелкнут галочку, но раз они заглохшие, то с ними все равно коммуникации никакой не нужно, так что не должно быть критично.

Пока не понимаю отчего все раздувают бучу. На каждом загружаемом видео предлагают галочку нажать сразу. Жмешь «не для детей» и все нормально, считай как видео для «старого ютюба». И общеканальная галка сверху.
Ori
+5
Эти галочки должны помочь боту сориентироваться в контенте, но всё равно решающее слово за ботом и плевать он хотел что ты думаешь о своём видео. Именно так это и работает — это же Ютуб! А ещё существует вероятность получить штраф в размере до 42`000 USD за каждое видео с неправильным указанием возраста.

Тык.


Если бы всё решалось просто переключением галочки, никто бы бучу не подымал. Та же Томо вынуждена была открыть второй канал, где нет поней, да бы не рисковать своей карьерой на Ютубе.
Art486
+10
Чисто технически, не уголовное понятие «преступной халатности» в американской правоприменительной системе таки есть. Если ты гражданин США и крупный ютубер, а в идеале — ещё и представитель меньшинств, то не лишено смысла подать на них в суд за «саботаж твоего основного источника доходов». Американский суд, правда, славится тем, что выигрывает тот, у кого больше денег, но можно отдать дело на откуп какой-нибудь юридической компании, которая сделает себе на этом имя и нагадит гуглу в репутацию. Та же беседка, например, очень резко дала заднюю, когда им пригрозили судом, при этом огласка этой ситуации тоже очень резко потухла.
badunius
+5
— А там нет галочки, ваш бот ошибся и это видео не для детей? Как в тамблере было, когда бот отмечал картинки как XXX контент, можно было пойти и поспорить с ботом, что нет, это не так.
И да, скорее тут именно то, что кто-то ставит специально для детей, а туда суёт не детский контент, а вот если принимают что-то за детский контент, то боту нужно это указать.
DxD2
+6
скорее тут именно то, что кто-то ставит специально для детей, а туда суёт не детский контент
Как раз тема в прямо противоположном.
makise_homura
0
Да? А пусть предъявят мне штраф хоть сейчас! Я живу в России и мне плевать на какие то там Американские законы.
sivik
+1
Ну и слабо тогда, раз ты такой патриот, заливать видео в российский же вкудахт, за который ты тут копротивляешься — как Verevkin и agent_diego ?
MiniRoboDancer
+1
А ты по Русски изъясняться можешь? Или ты только кудахтать тут что то невнятное могёшь?
sivik
+1
по Русски
что то
Сначала ты русский выучи :P
MiniRoboDancer
-1
Тупая и пошлая шутка!!!
У каждого человека должно быть две дырочки)00))0
oof
0
Может ты хотел сказать, по две?
Две в носу
Уши — ещё две.
Пищевод и дыхательные пути — ещё две. Пусть и внутри.
Ну и… Ты сам понял где.
RSD500
+4
вообще надо было сказать «по два канала» xd
oof
0
Ну хоть не «по два анала» 9_9
ShprotaNa
0
А вот как раз там тоже должно быть две. А у членомразей они срастаются в урогенитальный синус. Непорядок.
MiniRoboDancer
+1
В идеале, да. У человека должно быть преимущество. По факту — нет, робот ютуба лучше знает, детский у тебя контент или нет.
badunius
+1
Наличие пони в видео делает контент «детски» практически автоматически. Ведь все знаю, что пони для маленьких девочек.
Art486
+3
видишь, какое дело, если у тебя по одному пункту (из девяти) «да», а по всем остальным — «нет», то это всё же «нет».
badunius
+2
Так должно быть в идеальном мире, а по факту фрагмент эфира ОРТ, приравняли к «детскому» контенту.
Спойлер
Art486
+2
но тот же pony.mov откатили =/
badunius
+2
А перезаливы всё ещё считаются «детским» контентом. Прямо сейчас скрин сделал.
Спойлер
Art486
+2
По этому пункту какая-нибудь колыбельная может превратить кровь-кишки триллер в детский контент. Прецедентное право и все дела. Если вы называете контент детским из-за одного пункта — будьте любезны сохранять постоянство. Но да, это частная компания, им всё можно.
badunius
+2
Есть закон США, который сложно выполнить, по этому в Гугле особо не заморачивались переложив максимум ответственности на контент-мейкеров.
Art486
+1
А ещё, как это обычно бывает, у Гугла двойные стандарты. Официальный русский ютуб канал транслирующий поней 24/7 почему-то не является детским.
Спойлер
То есть фан. анимация с понями — это детский контент, а полные серии — нет?
Да как это вообще работает?
Art486
+3
В том-то и дело, что это всё автоматически происходит, а значит, часто имеются ошибки и неточности. А может, это потому, что этот канал в США не доступен?
Gurte Изменён автором
+2
Потому что это официалы. Телеканалы и киностудии — это Оби-Ван утюбовская последняя надежда.
GlennWitcher
+2
Перед законом все равны, но некоторые равнее других?
Art486
+1
Особенно если некоторые обеспечивают просмотры и платят за рекламу.
GlennWitcher
+1
По этому пункту какая-нибудь колыбельная может превратить кровь-кишки триллер в детский контент.

Когда пометили Dead Space как детский контент из-за песни Twinkle twinkle little star:D
DarkDarkness
+6
— Именно что множество. Но достаточно появления одного пункта 18+, как все прочие должны отменяться.
А то так можно и «преступление и наказание» в школах запретить. Там же убийство преднамеренное.
DxD2
+2
А там нет галочки, ваш бот ошибся и это видео не для детей?
Нет там такой галочки. Если бот ошибся — пиши в тех. поддержку, но если у тебя меньше 100 тысяч подписчиков, то вероятность получить адекватный ответ стремиться к нулю.
Art486
+1
Достаточно кровавая реакция на Кексики всё ещё является «детским» контентом, даже не смотря на 18+ в названии. Новые правил действуют с 7-го числа, сегодня 19-ое.
Спойлер
Art486
+2
«18+» должно быть не в названии, а в настройках видео…
Ori
+2
Как я понимаю тут ситуация из разряда:
Проблема может быть разве что с заглохшими каналами, на которых авторы уже не щелкнут галочку, но раз они заглохшие, то с ними все равно коммуникации никакой не нужно, так что не должно быть критично.
Так что проблема всё же есть.
Art486
+1
Я же говорю: судят книгу по обложке.
Gurte
+1
Интересно вот, а клип «Engel» Раммштайна он как, тоже может считаться детским, ведь в нём дети снимались, а значит, он соответствует по третьему пункту?)
Ertus
+4
А у меня часто на видео моя плюшка Твайки) И как тогда классифицировать? Я ставлю сейчас -«Видео не для детей», а в нижевыпадающем списке,-" Видео можно смотреть лицам моложе 18 лет".
Olgfox
+2
не для детей
можно смотреть лицам моложе 18 лет
Взаимоисключающие параграфы.
MiniRoboDancer
0
Совсем нет. Например, я делаю видеосъёмку эпизода своей работы. Формально,-это видео снято не для детей. Но, так как там нет ничего непристойного, матерщины, наркомании и пьянства на рабочем месте, -то такое видео вполне можно смотреть детям, если они случайно найдут его.
Спойлер
Olgfox
+1
Детям и прон ничто не мешает смотреть, если случайно найдут. По крайней мере, пока.
MiniRoboDancer
+1
Мы о возможных нарушениях правил говорим, и штрафах) Добросовестный пользователь ю туба не будет нарушать их.
Olgfox
-1
А попробуй докажи, что ты добросовестный пользователь!
MiniRoboDancer
+1
Зачем, если нет претензий?
Olgfox
0
На твою Твайку боты не съагрились? Сиди спокойно тогда :P
MiniRoboDancer
0
Так она и не мультяшная. Таких ботов ещё нет.
Olgfox
0
Боту пофик, мультяшная пони или плюшевая. Всех под одну гребёнку.
Спойлер
Art486
+4
И по какому алгоритму он это определяет?
Olgfox
0
Туповатый черный ящик с непонятным устройством, реагирующий на палитру цветов, распознанные объекты и текстЭ, и расшифрованную речь и прочие атрибуты видео, название видео, посетителей страницы, и контекст загрузки видео.

Появление слова «плюшевый» или «твайлайт спаркл» или сочетание насыщенных цветов или специфичной для мультика рисовки дает какие-то очки детскости. Съемка на видео, упоминание взрослых интересов типа марки автомобия — дает какие-то минусы по очкам.
xbi Изменён автором
+3
Всё равно сложно представить)
Olgfox
0
нейросеть
алгоритм
MiniRoboDancer
0
пс-с, пс-с! Презумпция невиновности.
badunius
0
Она на правовые отношения распространяется, а не на отношения с клиентами.
MiniRoboDancer
0
С точки зрения Ютуба всё как раз таки логично. Тык.

Art486
0
И чо теперь, делать отдельные lite-порносайты для тинейджеров? Сложнааа.
MiniRoboDancer
0
Вот так и получается, что у Ютуба «дети» и «младше 18 лет» — это две разные категории. И у каждой свои ограничения. То есть видео может быть «не для детей» и при этом «видео можно смотреть лицам моложе 18 лет».
Art486
+1
Так а что, неужто мы действительно должны обращаться к юристам? Это, скорее, для компаний, а не для рядовых ютуберов.
Gurte
0
Это для тех, кто на Ютубе деньги зарабатывает, не зависимо от того, являются они юр. лицом или нет.
Art486
+1
Да уж, юристам платить нехилые бабосы придётся…
Gurte
0
Отсюда вывод — эту реформу правил ютуба замутили не сами ютубовцы, а жирафомасоны юристы, чтобы срубить бабла на хайпе!
ShprotaNa
+3
Скорее, это Дисней продвигает свои интересы на рынке детского контента.
Art486
+1
Disney вообще чуть ли не во главе самого явления копирастии стоит, уже не один десяток лет. В частности, именно они стоят за продлением срока копирайта до абсурдных 70 лет после смерти. Хорошо, что хоть на этом остановились, а то могли ведь растягивать бесконечно.
MiniRoboDancer
+1
В конце прошлого года Дисней запустил свой стриминговый сервис Дисней+ с полностью фемили френдли контентом и фактически стал играть с Ютубом на одном поле. И примерно в это же время начались проблемы у Ютуба, хотя до этого таких проблем не было. Вероятно это просто совпадение, но кто знает.
Art486
+2
— Ого, годная идея!
DxD2
+3
Проблема в том, что ютуб отлично иллюстрирует тезис «сокрушительная победа автоматизации над здравым смыслом» и тут
Допустим, робот его неправильно определил, но у автора же есть своя голова на плечах.
суть в том, что для ютуба приоритетно решение автоматического бота, а не разумного человека. И, конечно, никаких аппелляций на решение бота не принимается.
makise_homura
0
То есть то, что уже включено ботом, нельзя выключить самому? Понятно.
Ori
0
Да, именно.
makise_homura
0
Раньше создатели фильмов страдали из-за того, что им ставили высокий возрастной рейтинг и падали доходы от продажи билетов в кино, а теперь страдают из-за того, что рейтинг ставят слишком низкий, и всё равно падают доходы.
Казалось бы, чего проще, дать возможность создателям каналов самим решать, детский у них контент или нет, и накладывать санкции только в том случае, если в видео указанном как детское, контент явно не детского содержания. При этом всё существующее видео по-умолчанию считалось бы не детским. И даже не пришлось бы тратить тысячи долларов на разработку ботов с сомнительными алгоритмами.
DragonKnight
+10
Создаем свой ютуб, со своми правилами — и все проблемы решены.
Keksic
+3
YouPony или PonyTube — вот в чём вопрос.
Tankony
+3
Как бэ уже есть.
vault.mle.party
Lyinx
+2
Ну вот. Теперь осталось всего-то — затащить туда контентмейкеров.
Keksic
+2
Плохо затаскивают, у меня вот там был чуть ли не единственный канал с оригинальным конь-тентом, но упоротость владельцев вынудила свалить оттуда.
MiniRoboDancer
0
Он бы ещё не падал…
badunius
+1
Как только туда набежит достаточно много народу, у сервера кончится трафик и лавочку прикроют.
(Оно, конечно, работает по принципу торрентов, но, учитывая отсутствие постоянных раздающих, ставлю на то, что это не поможет)
andreymal
+2
Постоянно раздавать можно только удерживая постоянно (!) в кэше (!) браузера (!) дофига вкладок с видео. Технически, можно вписаться поработать для сервера зеркалом. Но я сомневаюсь, что кто-то станет дома такое поднимать.
badunius Изменён автором
0
Если денег заплатят, то можно и старую Винду 2000 из кладовки достать.
RSD500 Изменён автором
+1
Не заплатят =)
badunius
0
Ну я бы поднял, май провайдер меня за торрент-трафик пока не ругал) Но главная проблема в том, что нормальных торрент-клиетнов с поддержкой протокола webtorrent до сих пор не изобрели :( Не вкладки же держать, в самом деле
andreymal
0
Вроде бы инстанс придётся свой поднять, тогда vault99 сможет тебя добавить своим зеркалом. Я в это особо не вникал, но peertube говорит, что он в такое умеет.
badunius
0
А я не хочу полноценный инстанс, я хочу примитивную реплику с самыми востребованными видео на торрентах без какого-либо гуя
andreymal Изменён автором
0
Думаю, и такое возможно. Он же поддерживает аплоад через торрент. Но это нужно доку копать.
badunius
0
А ещё в YoutubeMusic, для нормальной работы которого надо оплачивать подписку, если ты слушаешь музыку из видео, отмеченного как детское, то оно ставится на паузу как только ты нажимаешь «назад». Свернуть приложение или погасить экран и слушать всё ещё можно, но уйти в менюшку поиска музыки, чтобы выбрать себе следующую песенку — фиг там.
И этого точно не было до вступления в силу их новых правил. И такой проблемы нет с обычной музыкой, только с детскими песенками (привет всей пони-музыке которая есть там официально). Это-то как они умудрились сделать, а главное зачем.
Проблему, впрочем, не замечал с фанатской музыкой, видимо, брони-исполнители пока «нужную» галочку не ставят.
Feuerleiter
+2
Ну так и сам Ютуб давно сдох, как площадка для всех контент мейкеров. И там в основном в популярных один биомусор, который школьники возносят.
Bildo
+2
— Дяденька, продайте мне вот это!
— Нельзя, это порно!
— Так онож детское!
Zurg
+8
Спойлер
RSD500
+4
Возможно ли использовать другой видеохостинг?
akelit
+1
На моём провинциальном канале ютуб обозначил детцким вот энтот ролик:



Ютуб, ты чо бля??
Verevkin
+8
Ютуб лицемерная площадка. И скорее всего они бота не настройили так, чтобы он что то конкретное искал, а всё подряд, что анимация под детский контент ставил)
Bildo
+4
Схороню этот клип для важных переговоров.
RSD500
+1
У меня их много накопилось. Для мегаважных, даже.
Verevkin
+6
Так дети употребляют такие слова, может нету ошибки? ;)
akelit
0
Они и похлеще послать могут.
RSD500
+2
У Штатов политика простая: если тебе не нравится их политика — это твои проблемы.
Ukiwa
+4
Даже в них есть полно граждан, которые возмущены новой политикой YouTube.
Gurte
+2
Даже на них Ютуб положит какой-нибудь подходящий закон.
Ukiwa
+1
*звуки Цукерберга на слушаниях в Сенате*
GlennWitcher
+2
Вот именно, больше желающих издавать такие звуки нету.
Ukiwa
0
Тут, главным образом, решает наличие желающих послушать. Вдруг найдутся?
GlennWitcher
0
Всё для того, чтобы Гретта и ей подобные могли смотреть свои любимые мультики.
mirdver
-1
При чём тут Грета Тунберг?..
Gurte
+2
Я слишком хейчу пиздюков, которые занимаются хуетой, но мировая общественность на их тупость дрочит
mirdver
+3
Verevkin
+4
В результате взаимодействие со многими видео и каналами было почти полностью уничтожено, из-за чего многие ютуберы потеряли подписчиков, а некоторые и вовсе почти лишились связи
Первоочерёдная задача видеохостинга — внезапно, хранить видео. Лайки, комменты, облачные подписки — это всё мишура.
как я могу связаться с ютубером
Через средства коммуникации: почту, мессенджеры, на худой конец соцсети. YouTube не для этого, он для того, чтобы смотреть видео.
Не исключаю, что это делает YouTube не по своей прихоти, а потому, что их Федеральная торговая комиссия заставила.
Это единственная причина: пиндосские геронтократы приняли очередной закон, а камни почему-то летят в YouTube. Всё равно что кусать палку, которой бьют.
или же римейки и пародии на детские мультсериалы/мультфильмы, в которых присутствует юмор для взрослых и контент 18+
А это всё не имеет значения. Детей притягивает любая мультипликация, и тем хуже, если контент для взрослых подаётся в виде мультиков. Можно было бы оправдываться, если бы подобное распространялось на порносайтах, но на YouTube 18+-содержимое вторично и практически отсутствует; платформа не особо пострадает, если его выкинут совсем, как выкинули Flash-ролики.
Юридическая консультация ведь немалых деньжат стоит для каждого ютубера!
А то как ютуберы хотели: зарабатывать, получая от пиндосов деньги по тамошним доходам — можно, а риски на себя брать не хоцца?
Мол, а что если в других странах тоже их оштрафуют за сбор данных детей?
YouTube окажется крайним безотносительно юрисдикции зрителей и контент-мейкеров, поскольку сам-то он находится в юрисдикции СГП.
Практика показывает, что любая тема развитых фэндомов того, что изначально делалось для детей, впоследствии становится уже не детской
Так говорите, будто великовозрастные инфантилы — это не проблема и с ней не надо бороться.
ставьте «лайк»
Сдрисни, рачина соцсетная :P
MiniRoboDancer
-6
Это единственная причина: пиндосские геронтократы приняли очередной закон
Во-первых, «принят закон о борьбе с бедностью» и тут можно либо бедным помочь, либо изх расстрелять. Ютуб выбрал расстрелять. Но это так, лирика. Если дело в законе, то контент официальных каналов должен быть помечен как детский в первую очередь, однако это не так. Официальные детские каналы продолжают крутить детский контент, а Ютуб продолжает нарушать закон, собирая информацию о детях.

Ну и по всем остальным пунктам у тебя такого же порядка дичь.
badunius
+4
и тут можно либо бедным помочь
Так они и помогают: спасают от возможного штрафа. Не банят ведь даже.
Официальные детские каналы продолжают крутить детский контент
У них это и без Ютуба давно юридически устаканено, «защищать» их смысла нет.
MiniRoboDancer Изменён автором
0
На официальном канале хасбры контент не помечен как детский, значит ютуб продолжает собирать сведения о пользователях, просматривающих контент, сиречь о детях. Тем самым они нарушают этот самый COPPA
badunius
+1
На официальном канале хасбры контент не помечен как детский
Пожалуйся.
MiniRoboDancer
+1
Да ладно, на каналах, где выкладывают короткометражки Equestria Girls, всё отметили детским, и даже нет вкладки «Сообщество».
Gurte
+2
А вот неожиданно тык.
Art486
0
Ютуб же никому ничего не обязан, большинство пользуется им бесплатно, а кто платит — может перестать платить. Если ютуб хочет совершить суицид заодно доставив неудобства тем, кто зарабатывает на ютубе — конечно неприятно на это смотреть, но хозяин барин. Типа вот был добрый хозяин здания который разрешал в нем жить всем, а потом хозяин сошел с ума и ввел странные правила, или стал жадным и требует арендную плату. То что он раньше разрешал пользоваться зданием — не значит что он обязан продолжать это делать. Просмотр видео — даже не такая жизненно необходимая функция как жилье и еда, вполне допустимо разрешить ютубу отрезать себе яйца, и подождать пока другие организуют сервис без идиотских правил и децентрализованные, с защитой от единственного хозяина-идиота, типа p2p. Если кто-то остается на ютубе а не поднимает свой ftp, значит для него баланс идиотизма и удобств пока в пользу ютуба.
xbi Изменён автором
+4
— С Тамблером так и вышло… в итоге.
DxD2
+4
Разве? Чот аск-блоги на месте вроде.
MiniRoboDancer
0
— Далеко не все…
DxD2
+3
Ну значит, меня мало из них интересует. А куда разбежались-то? На селф-хостед или на другую парашу, как пикабушники пытались?
MiniRoboDancer
0
— Твиттер, личные сайты, закрытые разделы ДА. Кто куда. В итоге с десяток годных художников больше найти не могу вообще.
DxD2
+3
с десяток годных художников больше найти не могу вообще
А не факт, что они вообще куда-то перебежали, если блог уже заброшен был.
MiniRoboDancer
0
— Их блог был просто удалён, без новостей где они теперь. Включая и блоги где были собраны арты художников, галереи которых уже не стало.
DxD2
+2
без новостей где они теперь
Если куда-то переехали — найдутся и без Тумбы, хотя бы по юзернейму или по перезалитым артам. Если не переехали — то всио, конечно. Надо было бэкапить :P
MiniRoboDancer
0
— Вот и бэкаплю что успеваю.
DxD2
+3
Его владельцу отрезали яйца?
ShprotaNa
+3
— Стоимость проекта упала в 10 раз, художников SFW кошмарят, NSFW уже ушли в твиттер, популярность упала, те кто имели подписчиков — потеряли почти две трети. Владельцу нет, а ресурсу да.
DxD2
+2
Микроблог так себе замена полноценному блогу. Картиночки постить сгодится, конечно.
MiniRoboDancer
0
— Угу.
DxD2
+1
*Цукерберг саундс интенсифайс*
GlennWitcher
+2
большинство пользуется им бесплатно
Начнём с того, что ютуб показывает рекламу, а значит, формально это не бесплатно (пусть за просмотры платит не зритель, а рекламодатель, как и с телевидением).
makise_homura
+1
Первоочерёдная задача видеохостинга — внезапно, хранить видео. Лайки, комменты, облачные подписки — это всё мишура.

Айфоны тоже телефоны, но мы их любим не только за это.
Через средства коммуникации: почту, мессенджеры, на худой конец соцсети. YouTube не для этого, он для того, чтобы смотреть видео.

Спасибо хоть не на прямой телефонный номер. Ну знаешь, чтобы наверняка. Круче будет, если был бы не ТыТруба, а Инстаграм: «Алло, алло, хей, Берти, ты меня не знаешь, но я хочу сказать, что твоя фигура в последнем костюме ЖЧ из Войны Бесконечности — просто отпад!».
Это единственная причина: пиндосские геронтократы приняли очередной закон, а камни почему-то летят в YouTube. Всё равно что кусать палку, которой бьют.

Как сказали ниже, закон о бедности может быть истолкован двояко — никто не мешал ввести «детские» аккаунты скрывающие контент, который помечен мейкерами как «не для детей». К тому же, если палку сломают, бьющий подумает — а может он таки делает что-то не так?
А то как ютуберы хотели: зарабатывать, получая от пиндосов деньги по тамошним доходам — можно, а риски на себя брать не хоцца?

Тытруба не платит столько контент мейкерам, чтобы те по каждому чиху бегали к адвокату. А вот без контента мейкеров, СЮРПРИЗ, видеохостинг будет никому нахер не нужен.
Так говорите, будто великовозрастные инфантилы — это не проблема и с ней не надо бороться.

Ну вы что, они такими родились и вы не имеете прав ущемлять их — вон мой коллега, Билли, вообще жарит своего соседа в жопу, а вы вместо этого ему свадьбу предлагаете сыграть!
DarkDarkness Изменён автором
+3
Айфоны тоже телефоны, но мы их любим не только за это
Так они как звонилки и не позиционируются. А Ютуб в первую очередь всё же видеохостинг, а не соцсеть какая-нибудь.
чтобы наверняка
Так и есть. Если человек внезапно пропал из интернетов, то хрен ты его иначе достанешь.
«детские» аккаунты скрывающие контент, который помечен мейкерами как «не для детей»
Чтобы это работало, надо как минимум закрыть неавторизованый доступ на Ютуб. Иначе ребёнку достаточно просто не логиниться.
бьющий подумает — а может он таки делает что-то не так?
Почему это? Бьющему вообще нахрен не нужон этот ваш Инторнет.
без контента мейкеров, СЮРПРИЗ, видеохостинг будет никому нахер не нужен
Он и без того убыточен. Гугл и так тянет на себе огромную ношу по сохранению этого культурного наследия, от копирастов отмахивается, от законотворцев отмахивается — вон как хорошо выкрутились, даже удалять ничего не пришлось. Чем вы недовольны, блджад?
а вы вместо этого ему свадьбу предлагаете сыграть!
С жопой? Да не вопрос, только как на жопу фату одеть, и уж тем более кольцо? :3
MiniRoboDancer Изменён автором
+1
Так они как звонилки и не позиционируются. А Ютуб в первую очередь всё же видеохостинг, а не соцсеть какая-нибудь.

Бгг, вообще-то позиционируются, звонилки с навешанными свистелками-перделками. Иначе телефоны нафик не нужны — сойдут и крошечные планшеты, и манагеры это прекрасно понимают.
Так и есть. Если человек внезапно пропал из интернетов, то хрен ты его иначе достанешь.

Ну вот вот и нефиг деградировать с воплями «видиохостингу средства общения нинужны» — так и до голубиной почты откатиться можно.
Чтобы это работало, надо как минимум закрыть неавторизованый доступ на Ютуб. Иначе ребёнку достаточно просто не логиниться.

Ну, так закройте, чай за авторизацию денег не берут. Или вьебите хотябы предупреждалки — а там уж ответственность на родителей, которые за чадом уследить не могут.
Почему это? Бьющему вообще нахрен не нужон этот ваш Инторнет.

Был бы не нужон — не пытались бы контролировать, внизапна.
Он и без того убыточен. Гугл и так тянет на себе огромную ношу по сохранению этого культурного наследия, от копирастов отмахивается, от законотворцев отмахивается — вон как хорошо выкрутились, даже удалять ничего не пришлось. Чем вы недовольны, блджад?

Ага, бедные гуглы, настолько убыточен, что не сегодня, так завтра разорятся и пусть встроенная реклама и прочие подписки идут накуй) И я блеть вижу, как они отмахиваются: так отмахиваются, что блокируют контент по рапорту правообладателей — только, сцуко, в путь. А недовольны мы, что эти пидоры выживают хороших контентмейкеров.
С жопой? Да не вопрос, только как на жопу фату одеть, и уж тем более кольцо? :3

а очень просто: к ней руки и все остальное прилагается, на что можно кольцо с фатой натянуть — так и победят.
DarkDarkness Изменён автором
0
Или вьебите

Cначала прочитал как выебите. Поперхнулся.

Слушай, Теневой. вопрос к тебе простого толку есть. Если орк текст накропает — в критики-ругатели пойдешь?
orc01
+1
Если орк текст накропает — в критики-ругатели пойдешь?
DarkDarkness
+1
— Нужна жёсткая критика, обращайся… у меня тут вот богатый опыт обзоров последнее время.
DxD2
+1
сойдут и крошечные планшеты
Так Apple их и выпускала много лет: iPod называются. Просто смысла в них мало: под конец существования они превратились в те же айфоны, только без сотового модуля.
деградировать
Вут? С каких это пор юниксвей — это деградация? Видеохостинг должен хранить видео, и делать это хорошо. С этой задачей «детский Ютуб» превосходно справляется: все видео на месте, ничего не удаляют, в отличие от случаев с облавами копирастов. А вой и кликбейтный заголовок в этом треде такой, будто поней нахрен оттуда выперли нахрен, хотя на самом деле просто открутили ненужные свистелки. Комменты на трубе — это вообще клоака, пытаться читать их — опасно для моска, тем более неокрепшего.
чай за авторизацию денег не берут
Внезапно, берут — бесплатные симки водятся далеко не везде, а сделать гуглоучётку без привязки к телефону или ведроидодевайсу сейчас почти нереально.

И главная проблема даже не в этом, а в том, что отключение неавторизованного просмотра убьёт Ютуб сразу для кучи платформ и юзкейсов, где авторизация вообще не предусмотрена. Например, всякие телевизоры, древние мобильники, да и банально встроенных видео на сторонних сайтах отвалятся, если в той же сессии нет логина в гуглоучётку. Поднимется такой вой, что Ютуб будет обречён. А так малой кровью отделались.
а там уж ответственность на родителей
Компании юридически не могут бесконечно спихивать ответственность на потребителей, иначе этим злоупотребляли бы дичайше.
Был бы не нужон — не пытались бы контролировать
Геронтократы плохо понимают, что такое инторнеты и зачем они не нужны, зато хорошо понимают человеческую психологию (благодаря чему успешные люди, будь то умники или откровенные мошенники, и пробиваются на верхушку общества). Поэтому варят лягушку медленно и аккуратно, как лишайник впивается в камень и разрывает его в труху. Где-то быстрее, где-то медленнее, где-то со специями, где-то без, но тенденции в цивилизованных странах с геронтократией в целом одинаковые.
настолько убыточен, что не сегодня, так завтра разорятся
В крупных корпорациях это так не работает, они могут годами вливать финансы с других проектов в надежде, что убыточный проект наконец станет прибыльным. Но бесконечно это продолжаться не может, если надежды не оправдаются.
так отмахиваются, что блокируют контент по рапорту правообладателей — только, сцуко, в путь
А что им остаётся делать? Ты предпочитаешь, чтобы Ютуб вообще закрыли нахрен, как EX.UA, например, и всё его огромное наследие погибло?
А недовольны мы, что эти пидоры выживают хороших контентмейкеров
Нет ничего плохого в том, что хорошие контентмейкеры свалят с монополиста.
к ней руки и все остальное прилагается
До пришивания рук к жопе наука ещё не дошла. А кольцо так-то и на анальный пролапс натянуть можно.
MiniRoboDancer
-1
С каких это пор юниксвей — это деградация?
С тех самых, как начали думать про юзерфрендли. У классического юниксвея очень хромает интеграция всего со всем. В качестве эталонного примера убогости можно поглядеть на архивы .tar.gz — программка tar собирает файлы в кучу, программа gzip сжимает, две отдельные задачи, юниксвей, все дела, а в итоге чтобы даже просто прочитать список файлов, архив нужно распаковать ЦЕЛИКОМ — и плевать, что он под сотню гигабайт весить может, сиди жди пока распакуется чтобы список файлов увидеть. А вот в неюниксвейном комбайне zip такой фигни нету. И в этих ваших юниксвеях ещё много подобных примеров откопать можно
andreymal
+2
чтобы даже просто прочитать список файлов, архив нужно распаковать ЦЕЛИКОМ
Это проблема (хотя скорее преимущество, но не для этого юзкейса) конкретно tar, потому что он хранит метаданные непосредственно перед телом файла, а не в начале архива. Поэтому, если ты запишешь tar-архив на ленту (для которых он и предназначен) — тоже придётся долго мотать всю ленту, чтобы построить список.

Зато ты можешь заменить tar на другой архиватор, у которого метаданные в начале. А компрессор оставить тот же. И тут-то юниксвей расцветает во всей красе.
MiniRoboDancer
0
Нихрена он не расцветает: чтобы распаковать один маленький файл, который лежит в конце архива, всё равно нужно будет распаковать весь архив целиком, и плевать где метаданные лежат, потому что gzip (как и многие другие алгоритмы сжатия) не поддерживает seek. Здесь помогут только неюниксвейные комбайны вроде zip, которые сжимают каждый файл отдельно
andreymal
0
Зачем тебе seek? Достаточно поточно считать хедер, а дальше говоришь архиватору SIGPIPE — и он отваливается, не распаковав до конца.
MiniRoboDancer
0
Ну так как мне достать маленький файл из конца архива, не распаковывая весь архив целиком?
andreymal
+1
А почём ты знаешь, что он в конце? :3

Кстати, можно ли таким макаром выдрать файл из одного тома многотомного архива, если ты знаешь, что он в конкретном томе? Кроме поиска по сигнатуре, конечно.
MiniRoboDancer
0
А почём ты знаешь, что он в конце?
Меня как обычного пользователя не должно волновать, где он находится, а значит он может случайно оказаться, помимо прочих вариантов, и в конце тоже
andreymal
+1
Ну тогда ты и не можешь знать, сколько до конкретного файла мотать :P
MiniRoboDancer
0
Поэтому я плевал на юниксвей и пользуюсь архивами-комбайнами, в которых операция перемотки сводится к одному вызову seek :P
andreymal
+1
Не одному, а минимум двум :P Сначала к каталогу, а потом из него к нужному файлу. И каталог весь считать сначала нужно.
MiniRoboDancer
0
Не знаю «каким таким», но если я знаю в какой части многотомного архива rar\zip\и даже емнип arj то спокойно распакую его тоталкоммандером или доснавигатором, даже при отсутствии других томов.
ShprotaNa
+1
Напоминает «непрерывные \ solid » архивы RAR по описанию.
ShprotaNa
+1
MiniRoboDancer Изменён автором
0
Ух ты. Давно задумывался о подобной штуке, пойду поставлю.
makise_homura
0
И оно таки работает.
@bq:07:47:20:/tmp/dl$ time find /tmp/zip/ > /dev/null

real	0m18,873s
user	0m0,344s
sys	0m1,117s
@bq:07:47:51:/tmp/dl$ time tar -tzf /downloads/progs/bin/elf/Amnesia\ The\ Dark\ Descent.tar.gz > /dev/null

real	2m37,067s
user	0m34,695s
sys	0m9,317s

Индекс только великоват.
@bq:07:52:24:/tmp/dl$ ls -l /downloads/progs/bin/elf/Amnesia\ The\ Dark\ Descent.tar.gz*
-rwxrwxrwx 1 root root 1223266591 дек 18  2013 '/downloads/progs/bin/elf/Amnesia The Dark Descent.tar.gz'
-rwxrwxrwx 1 root root   19988480 фев  1 07:46 '/downloads/progs/bin/elf/Amnesia The Dark Descent.tar.gz.index.sqlite'
MiniRoboDancer
0
Героически побеждаем проблемы юниксвея костылями вместо того чтобы нормальный zip взять?)
andreymal Изменён автором
0
Так его сначала надо взять. А если уже есть тарбол? Не перепаковывать же его.
MiniRoboDancer
0
Найди мне zip, который сохраняет uid/gid и права (особенно suid/sgid-биты).
Именно поэтому мне для ежедневных бэкапов нашей общедоступной эльбрусовской тачки приходится сначала делать tar всего из /export/home, а потом 7za-шить этот tar (потому что 7za умеет в параллельность, на 8 ядрах это куда быстрее gzip).
makise_homura
0
Никто не мешает делать сначала gz, потом tar — в этом-то и прелесть юниксвея (я даже когда-то ради интереса такое делал, правда, мало что из коробки умеет с таким работать). Это как у тех же zip и rar: можно делать обычный архив, в котором сжимается каждый файл, а потом всё архивируется, а можно — так называемый solid archive, в котором сначала создаётся архив, а потом он сжимается. При наличии кучи мелких однотипных файлов (например, исходники) второй вариант куда лучше жмёт.
makise_homura
0
А потом костылять с двойной распаковкой? Спасибо, не надо мне таких прелестей
andreymal
0
Тут единственная проблема — .tar.gz куда более привычен, нежели .gz.tar. В первом случае у тебя тоже двойная распаковка, просто её прозрачно за тебя делает `tar xf`
makise_homura
0
Ну вот zip тоже для меня её прозрачно делает)
andreymal
0
Просто смысла в них мало: под конец существования они превратились в те же айфоны, только без сотового модуля.

Вот да. Мне тут знакомые видя что у меня дешёвый китайский планшет неоднократно агитировали меня купить айпод. На мой вопрос «симку там есть куда ставить?» они начинали рассказывать про космические корабли, бороздящие большой театр изумительный вай фай, который отлично везде работает. После этой фразы они моментально посылаются в пешее эротическое. Кому в здравом уме нужно устройство для доступа в интернет имеющее исключительно вайфай? Кому вообще в наше время нужен вайфай? Бомжам которые не могут оплатить мобильный безлимит за пятьсот рублей? Так они и айпэд этот не купят. Воистину пример абсолютно бесполезного устройства (за его цену)
ShprotaNa Изменён автором
+2
изумительный вай фай, который отлично везде работает
Ну дык с КПК та же фигня была. Это сейчас она кажется дикостью, потому что КПК вымерли.
Бомжам
Тихо, а то Olgfox позову :3
безлимит
А он далеко не всегда полноценный безлимит, увы. Да и невозможен в сотовом эфире полноценный безлимит всем желающим, иначе начнётся «трагедия общин».
Так они и айпэд этот не купят.
Ну не факт, старые огрызки копейки стоят.
абсолютно бесполезного устройства
Вот и выросло поколение, которое не знает, что можно с ЭВМ в оффлайне делать :3 Альзо, Vertu ещё дороже и ещё бесполезнее; не хошь — не покупай, будто заставляет кто. Понятие дороговизны вообще субъективно и зависит от доходов.
MiniRoboDancer
+1
Безлимит за 500 рублей в месяц
Я плачу 250 руб. За 30 гигов. Мне с лихвой хватает.
RSD500 Изменён автором
+3
А я на мобильнике вообще пару сотен мегабайт в месяц трачу, и чо?
MiniRoboDancer
0
А на компе сколько?
RSD500
+1
Гигов 30 где-то тоже в среднем. Но у меня сейчас ещё паразит завёлся, так что надо на порядок больше :3
MiniRoboDancer
+1
Ну вот. А у меня ни сколько, ибо мой комп старый и больной, и нормально посидеть в интернете на нем проблематично (виснет сильно и страницы по полчаса грузит, хотя вай фай хороший)

А потому все его функции заменяет телефон.
RSD500
+1
А Opera Mini Mod на комп накатить не варик? А к мобильнику подключаться через adb+scrcpy?
MiniRoboDancer
+1
Opera mini mod

— Не, не слышал. Посмотрю.
RSD500
+1
Туториалец.
Только конфиг не качай, в него попал идентификатор сессии и куки на всех общие. Лучше заново настроить.
MiniRoboDancer
+1
— Да там одних апдейтов на планшет на гигов 7 приходит за месяц.
DxD2
+1
А кто заставляет их устанавливать?
MiniRoboDancer
0
Блин… а я 650… за те же 30 гб. Это на ноутбуке. модем флешка 4G
Телефон без интернета.
Olgfox Изменён автором
0
КПК у нас был у одного на работе. Только он его называл «электронная записная книжка», а не кпк, и использовал именно как электронную записную книжку, в которой есть часы с будильником и калькулятор.

Не путай Ольгфокса, который принципиально ограничивает некоторые свои траты, с школотой бомжами, у которых денег на подобное нет в принципе.

Мне казалось что взрослому собеседнику выросшему в эксссср не надо объяснять что такое отечественный безлимит, и что в договоре всегда есть маленькие буковки. Но похоже выросло поколение, не умеющее читать договоры с теми же ОПСОСами до того как заплатить деньги и поставить подпись на договоре. Ну ССЗБ что сказать )

Кому в здравом уме нужно устройство для доступа в интернет имеющее исключительно вайфай?

Вот и выросло поколение, которое не знает, что можно с ЭВМ в оффлайне делать


Вот и выросло поколение, не умеющее читать. С ЭВМ (читай: десктопом, ноутбуком) дофига чего можно делать в оффлайне. Некоторые даже в 2020 такие эвм к интернету не подключают из различных соображений.

Планшет это мобильное устройство для доступа в интернет. Проверить почту, посмотреть мессенджер, узнать местоположение в гугляндексе, узнать стоит ли ждать электричку или идти пять километров в горку и против ветра до ближайшего автобуса. Геликоптер по 911 Такси вызвать в конце концов. Ничего этого без мобильного интернета сделать невозможно.

Кстати о вайфае, и «бесплатном вайфае» мне объяснить почему он НЕ бесплатный, начитанный вы наш? Или сами догадаетесь? — чтобы в нём зарегистрироваться нужно отправить с регистрируемого устройства СМС. Как его отправить с устройства без ЖСМ модуля? Впрочем последние года три мобильный вайфай как минимум в москве это такое дерьмо по сравнению с нормальным, даже самым дешёвым 3Ж интернетом, да и рекламы там — ктото помнит сколько рекламы во время стрима новой верии поней? Так вот рекламных блоков, не отключаемых, в «бесплатном» вайфае минимум вдвое больше.
ShprotaNa
+2
который принципиально ограничивает некоторые свои траты
Так у него ведь и с доходами беда, не?
и поставить подпись на договоре
А, так ты про контрактников :3 Ну в принципе, у вас это имеет смысл, один хрен все SIM регистрируются.
(читай: десктопом, ноутбуком)
Ніт, ЭВМ является всё, что имеет процессор и может запускать программы. Даже программируемый калькулятор. А у тебя стереотипы просто.
мне объяснить почему он НЕ бесплатный
А это уже смотря для кого ;-)
чтобы в нём зарегистрироваться нужно отправить с регистрируемого устройства СМС
Это относительно новые рашкозаморочки. ЕМНИП, во время актуальности iPod этого ещё не было.
Так вот рекламных блоков, не отключаемых, в «бесплатном» вайфае минимум вдвое больше
Как минимум пчелайн этим тоже грешише, особенно в метро. Это, кстати, одна из причин, почему в РФ повышенная концентрация фанатиков принудительного запихивания HTTPS во все щели.
MiniRoboDancer
0
Ну в принципе, у вас это имеет смысл, один хрен все SIM регистрируются.

лол. Откуда вы лезете? Вообщето не все регистрируются. Но если тебе так удобнее — считай что все.
Ніт, ЭВМ является всё, что имеет процессор и может запускать программы. Даже программируемый калькулятор. А у тебя стереотипы просто.

«Молотком является всё, что можно взять в руку и забивать гвозди. Микроскоп например (нормальный, с металлическим корпусом) или пассатижи.»
Извини, я против универсального дерьма, и за специализированный инструмент. Планшет чтобы посидеть с ним гдето по дороге, нормальный комп\ноут для использования дома, при необходимости ноут\планшет на работе.
А так да, МК-61 и БЗ-34 тоже эвм, и даже КР580 и Z80 — микрокомпьютеры. Но тебе не кажется что вместо того что ты сводишь обсуждение к обсуждению терминов а не того что они подразумевают?

А это уже смотря для кого ;-)

Для всех, и даже для ОПСОСов.

ЕМНИП, во время актуальности iPod этого ещё не было.

Если устройство можно до сих пор использовать — значит оно актуально. Вот у меня был планшет под андроид 2.3 — так он даже в гугломаркет зайти не может, это да, это я понимаю неактуален. А на айподе пока большинство программ запускается.

Как минимум пчелайн этим тоже грешише, особенно в метро.

Чё?
Не знаю, у меня был МТС/Мегафон/МГТС. Ни разу не видел рекламы в метро. И да, даже в туннеле связь через 3ж обычно надёжее и лучше чем через «вайфай в метро».
ShprotaNa
+3
Вообщето не все регистрируются
Ну это пока всех неуловимых Джо не переловили, которые «забыли» заполнить выданную в магазине бумажку или вообще купили зарегистрированную на таджика. Лавочку с корпоративными симками уже прикрыли, скоро и до этих доберутся. Ведь есть положительный опыт других стран, где симку надо регулярно подтверждать, иначе отключат.
я против универсального дерьма, и за специализированный инструмент
Значит, ты луддит, которому нахрен не нужны эти ваши компукторы. Дай угадаю, перечень задач десктопа у тебя тоже ограничен?
ты сводишь обсуждение к обсуждению терминов а не того что они подразумевают
Из терминов следует суть вещей, которую ты игнорируешь и дискриминируешь универсальные ЭВМ, которые якобы таковыми не являются, а являются чем-то из твоих фантазий :P Есть, конечно, за-DRM-леные говнодейвасы типа электронных читалок и фотиков, в которых применение вне обозначенного производителем целевого умышленно затруднено, но планшеты — явно не тот случай.
Для всех, и даже для ОПСОСов
А многие ли мобильный интернет по вайваю раздают? Мне только в общественном транспорте такое встречалось, ну и дома, ага. Как правило, раздают проводной с выделеным каналом и настоящим безлимитом.
Если устройство можно до сих пор использовать — значит оно актуально
А какое отношение это имеет к теме разговора? Важно, когда происходили вышеописанные хахоньки.
гугломаркет
Нинужна :P
МТС/Мегафон/МГТС
Но не Пчелайн же. Вот пруф.
MiniRoboDancer
0
Лавочку с корпоративными симками уже прикрыли

Расскажи поподробнее, почему у меня они работают?
Дай угадаю, перечень задач десктопа у тебя тоже ограничен?

Смотря что понимать под ограничением. Гэймлофтопоней на десктопе я естественно не гоняю на эмуляторе андроида
ты игнорируешь и дискриминируешь универсальные ЭВМ, которые якобы таковыми не являются

Как раз я считаю что ЭВМ (та фиговина с системным блоком, монитором, минимум 101 клавишной клавиатурой и мышью) это универсальное устройство. В отличии от узкоспециализированных смартфонов, планшетов, ноутбуков и прочего.
но планшеты — явно не тот случай.

Ну давай без танцев с бубном (т.е. без использования масштабирования) поставь с планшета оценку нескольким комментариям в этой ветке и всей этой теме. А я поржу, сделав тоже самое много быстрее и точнее мышкой. Впрочем аналогичная байда есть и у тачпада в сравнении с мышкой.

А многие ли мобильный интернет по вайваю раздают?

Мы обсуждали говноайфон, то есть говноайпэд который не имеет интернета кроме как дома или на работе. Если на работе вайфай доступен…

Нинужна :P

То что тебе не нужен гугломаркет означает что или ты ни разу в жизни не пользовался мобильным устройством на андроиде, или поехавший говноед который все программы ставит исключительно из.апк

Вот честно, пох на пчелайн. Мне хватает мобильного интернета от трёх вышеупомянутых операторов, чтобы отваливать деньги ещё и пасечникам.
ShprotaNa
+1
Расскажи поподробнее, почему у меня они работают?
Потому что старые никуда не делись. Лягушка медленно варится, сначала просто устранили возможность достать таким образом новую SIM. >>> ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ <<<
Гэймлофтопоней на десктопе я естественно не гоняю на эмуляторе андроида
А для ретро-игр держишь настоящие ретро-консоли?
фиговина с системным блоком, монитором, минимум 101 клавишной клавиатурой и мышью
Полноценность пеки тоже весьма условна по сравнению с мейнфреймами :P
поставь с планшета оценку нескольким комментариям в этой ветке и всей этой теме. А я поржу, сделав тоже самое много быстрее и точнее мышкой
Внезапно, к планшету тоже мышку можно подключить!
без использования масштабирования
А это, кстати, проблема неадаптивности ретроградского Табуна :P Приличные сайты уже лет 8 как тачскринопригодны. А то и mobile-first. У некоторых сервисов и десктопных приложений-то уже нету, даже браузерных.
Если на работе вайфай доступен…
А на работе он с мобильного раздаётся, что ли?
или поехавший говноед который все программы ставит исключительно из.апк
Здрасьтеприехали, а из гуглошмаркета не .apk качаются, что ли?
MiniRoboDancer
0
Потому что старые никуда не делись. Лягушка медленно варится, сначала просто устранили возможность достать таким образом новую SIM. >>> ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ <<<

Неделю назад была возможность получить три симки основных ОПСОСов. Не привязанные ко мне, хоть теоретически при желании и можно вычислить что они у меня. Но это если отслеживать их путь и то в какой момент времени и где они находилитсь. 9_9
А для ретро-игр держишь настоящие ретро-консоли?

У меня есть 386 SX 33, но мне лень устанавливать в него жёсткий диск. Хотя в целом он рабочий. Просто штатная комплектация у него 3.5 и 5.25 без харда.

Полноценность пеки тоже весьма условна по сравнению с мейнфреймами :P

Мы вроде про домашнее использование.

Внезапно, к планшету тоже мышку можно подключить!


Через блютус? Надо попробовать кстати. Тут косяк в том, что в отличии от трекбола мышку нужно елозить по чемуто ровному. По коленке получается плохой результат, негодный. По экрану планшета — тупо.

Приличные сайты уже лет 8 как тачскринопригодны.

Мне покласть на «приличные сайты». Мне хватает посмотреть на то убожество, которое из себя представляет мобильный ВК, приложение алиэкспресса, и например сайты крупных компьютерных магазинов — НИКС, Ситилинк и прочих. Там чтото найти с планшета по дороге до магазина — сущий ад.

А на работе он с мобильного раздаётся, что ли?

У кого как. Например у нас он раздаётся с выделенки, но… порой глдючит и тогда несколько дней а то и неделю спокойнее сидеть через свой 3ж. При том что 3Ж у нас транслируется через репитеры, чистый 3Ж у нас не проходит.

Здрасьтеприехали, а из гуглошмаркета не .apk качаются, что ли?

Я про то и говорю — планшет под андроидом 3.2 свыше полутора лет не может зайти на гугломаркет. Приложение тупо падает. Хотя раньше открывалось нормально.
ShprotaNa
+1
была возможность
По блату? Это другое дело.
Мы вроде про домашнее использование.
А у тебя и про «домашнее использование» какие-то стереотипы?
мышку нужно елозить по чемуто ровному
А это уже мышкопроблемы :P У меня вот нет мышки — нет проблемы.
мобильный ВК, приложение алиэкспресса, и например сайты крупных компьютерных магазинов — НИКС, Ситилинк и прочих
У азиатов (к которым и русские относятся, ага) с этим беда, да.
несколько дней а то и неделю
Ну это ж не постоянная нагрузка. Хотя и она проблему создаёт. Впрочем, если весь офис с одного свистка сидит, то опсос особо не страдает, а вот работники — да :3
планшет под андроидом 3.2 свыше полутора лет не может зайти на гугломаркет
И тебя это в принципе волнует, потому что у тебя какие-то предубеждения против софта не из шмаркета, понятно. Впрочем, Android ниже 4.x и безотносительно шмаркета давно заброшен софтоделами, найти на него что-то проблематично будет, только разве старое.
MiniRoboDancer
0
Тип того
ShprotaNa
+1
У меня есть 386 SX 33, но мне лень устанавливать в него жёсткий диск. Хотя в целом он рабочий. Просто штатная комплектация у него 3.5 и 5.25 без харда.
Слабенько, в тогдашние 386 уже какие-нибудь Caviar-ы ставили на 430 мегов или Fireball-ы на 210.
makise_homura
0
Ну мне он случайно достался году в 2005. Даже не знаю как он дожил до этого времени ) Жаль без мыши и клавиатуры
ShprotaNa
0
А для ретро-игр держишь настоящие ретро-консоли?
Шутки шутками, но я вот некогда went super saiyan и себе специально с японского ебэя купил PC-9821, чтобы гамать в тоху на аутентичном железе под аутентичную FM-музыку =) Ну и в Alley cat или Sopwith можно на AT-шке поиграть на каноничной EGA и с нормальным PC speaker-ом =)
Внезапно, к планшету тоже мышку можно подключить!
У меня на одном планшете треснул экран и в итоге не работает тач, так я к нему подцепил мышку и сразу понял, насколько это удобнее, чем пальцами тыкать =) Правда, теперь он немобилен, это да.
А то и mobile-first.
Убить бы тех, кто так делает, когда открываешь сайт — а там картинки на все 24 дюйма и текст 72 шрифтом, зато до пункта контакты нужно минуту скроллить вниз (а просто ползунок нельзя подвинуть — динамическая загрузка же).
makise_homura
0
А хрен ты до футера вообще доскроллишь с динамической подгрузкой :P Даже End'ом. Только сеть отрубать.
MiniRoboDancer
0
Ну есть некоторые сайты, которые сначала показывают тебе одну картинку, потом ты скроллишь, подгружаются ещё 20, а потом ты, наконец, доскролливаешь до футера.
makise_homura
0
Через тысячи подстраниц, ага.
MiniRoboDancer
0
Ну, на каких-то ещё сайтах — возможно (я видел либо те, в которых докручивается либо за не настолько сумасшедшее, либо не докручивается вообще — ну или я не докручивал).
makise_homura
0
Alley cat

А ты однако эстет в такое играть )
ShprotaNa
0
Ну так игрушка молодости!
Культовая игрушка, некоторые даже сейчас не то, что в неё гамают, а её ремейки «ремяуки» делают.
makise_homura
+1
Но не Пчелайн же. Вот пруф.


Небольшое расследование привело к интересной информации о наличии специальной прошивки для данного роутера, которая и реализует данную уязвимость


Какието идиоты покупают оверпрайснутые роутеры у оператора? Я ещё могу понять оптический модем МГТС или кабельный у АКАДО. Но обычный роутер? Покупать проприетарное говно у оператора? Точно поехавшие
ShprotaNa
+1
Просто несведущие.
MiniRoboDancer
0
ССЗБ
В нашей стране если хочешь чтобы тебя не кинули — нужно всё делать самому. Или как минимум во всём разбираться.

Например тут газовщик с ежегодной проверкой приходил. Покрутил газовую плиту, показал что она травит. Поныл, но устранил течь трёх кранов из пяти (напомню он обязан это делать бесплатно), четвёртый заглушил (хотя мог бы и притереть), о чём и сделал запись в своих бумагах. А вот то что посмле его визита перестала работать духовка — оказалось сюрпризом.
При том что я наблюдал за тем что он делает.

Так что в нашей стране не хочешь чтоб тебя кинули — нужно разбираться во всём самостоятельно. Хоть в общих чертах.
ShprotaNa
+1
Лох — не мамонт, не вымрет. И никакой поехавшести в этом нет.
MiniRoboDancer
0
К сожалению…
ShprotaNa
+1
Шпроте сегодня лень: пробежала, кисточкой махнула, три односложных ответа оставила и убежала :3
MiniRoboDancer
+1
Да.
ShprotaNa
0
Кому в здравом уме нужно устройство для доступа в интернет имеющее исключительно вайфай?

Тому, кто устройство из дому не выносит. У нас в таком режиме планшет работает.
GlennWitcher
+3
Зачем дома планшет, если есть нормальные десктопы и ноутбуки? С нормальной клавиатурой, экраном нормального размера? С нормальной 9_9 операционкой, под которой можно запускать нормальные программы?
В конце концов без танцев с бубном использовать нормальные, полные версии вебсайтов вместо кастрированных мобильных версий? (Те же гуглокарты в мобильном варианте полный трындец)
ShprotaNa
+2
Компактно, недорого и для своих задач хватает.
GlennWitcher
0
Рад за тебя.
Особенно если «для своих задач хватает». Как по мне, это главное что должно уметь любое хорошее устройство.
ShprotaNa
+2
GlennWitcher
+1
Какие там танцы с бубном? В Fennec/Vivaldi включение десктопного режима — одна галочка в меню.
MiniRoboDancer
0
Включи мне на мобильном устройстве под андроид нормальный режим для ссылки на гуглокарты. Которая в мобильном виде отображается принципиально по другому (ага, там например можно увидеть дом и улицу, но нельзя узнать в каком городе это показывается. Или типа того).
ShprotaNa
+1
А я тебе про что говорю?
MiniRoboDancer
-1
Какие там танцы с бубном?
ShprotaNa Изменён автором
+1
У тебя ткнуть одну галочку — это танцы с бубном? Тогда претензии к гуглу.
MiniRoboDancer
0
У тебя ткнуть одну галочку — это танцы с бубном?

Какую конкретно?
ShprotaNa
+1
Спойлер
MiniRoboDancer
0
Чтобы валяться на кровати и под теплым одеялом сраться здесь
V747
+1
Как по мне проще попозже вылезти изза компа. Если в окнах нет щелей — дома и так тепло, без одеяла.
А набирать ответы на нормальной кейборде много удобнее чем тыкаться в мелкие экранные недокнопки.
ShprotaNa Изменён автором
+1
Эхехе шпорота, Не пробовал ты видать свифт клаву, где росчерком одной рукой печатает. Проблема людей старшего поколения-они не хотят меняться. В чем то это хорошо, в чем то не очень.
К тому же есть планшеты на полноценной Винде, она такая же как на компе.
V747 Изменён автором
0
Ух ты, Семерку на планшеты перенесли? Дайтедьве!
GlennWitcher
0
Да и Windows XP тоже была

andreymal
0
Чо вы на этой семерке зависли) В нету много что есть в 10ке
V747
0
У меня АДСЛ и исходящий 512 кбит. Телеметрия не пролезет.
GlennWitcher
0
Телеметрия прекрасно отключается полностью
V747
0
Звякни, когда текстовый режим вернут.
MiniRoboDancer
+1
— Зато на десятке не работает многое из того, что отлично устраивает в семёрке… Да и к железу десятка требовательная довольно.
DxD2
+3
Например?
V747
0
Например ВСЁ.
Вот смотри, пока у меня на компе стояла семёрка, комп воспроизводил ютуб 1080 без лагов, правда подтормаживал на 1080p с видеокамеры, отлично воспроизводил мп3 и прочий звук.
«Блаблабла, хард под систему это плохо, нужно ставить ССД, но семерка и ССД это неправильно»
Покупаю ССД, увеличиваю вдвое объём оперативы с 4 до 8 гигов, соответственно вынь7 -32 уже смотрится странно. Ставлю вынь 10-64, нуууууу… чтото ССД на SATA (1) не сильно и быстрее раптора на 10к оборотов. Но раптор конечно намного громче. Ладно, запускаем ютуб… 1080 периодически лагает. Таааак. Запускаем мп3. Опа, приплывли. Комп икает и лагает при воспроизведении МП3. Которое емнип шло без лагов на пне 233ммх. Перезагружаю, запускаю музыку — не лагает. Но стоит открыть хоть чтото в фоне — например пару вкладок файрфокса, и всё, МП3 воспроизводятся с лагами и дропами.

з.ы. Тем кто будет ныть что гавно под названием «вынь ХР» было лучше и быстрее вынь 98 SE, скажу что под 98СЕ у меня шёл аналоговый видеозахват на старом компе с 1100 целероном на 25фпс с менее чем полудюжиной дропов на двадцать минут записи. Даже если комп трогать. При замене винды на ХР скорость упала до стабильных 21 фпс и выше в принципе не поднималась, даже если на комп не дышать.

Но да, ХР поддерживала фат32 в отличии от 98. А вынь 10 поддерживает нормальные длинные имена файлов и не имеет идиотского ограничения в 251 символ пути как вынь 7. А это мне в данный момент важнее чем плавное воспроизведение мп3 и ютуба. Но блин, не звиздец ли — вынь 10 не умеет в многозадачность по сравнении с вынь 7!
ShprotaNa
0
— А сколько разделов создала Win10 на SSD? Потому что в отличии от Win7, он создаёт вроде как 4 микро партиции, 3 из которых скрыты и это может повлиять на работу. Ну или SSD так себе… Меня больше раздражает неспособность его работать со старым софтом, вроде утилит для сканера, дрейверов к планшетам старым, мелкие нужные программы, старый софт вроде фотошопа SC3, который лицензия и менять на новое не хочется. И многое другое.
DxD2
+1
Да, четыре раздела.
Ну на плате с 775 САТА только 150ые, других не завезли.
Что не отменяет того что на семёрке звук и видео воспроизводились нормально, а на десятке — тормозят.
ShprotaNa
+1
— На 775 винда 10 ведёт себя неадекватно… в целом. Как и на любом старом железе что ниже LGA 1151.
DxD2
0
Есть компьютер 2007 года с Core 2 Duo и HDD, по моей рекомендации туда вкорячен Windows 10 x64, ютуб воспроизводит 1080p без лагов
andreymal
0
Вот тут конечно… до 5450 и десятки там стояла как раз кора дуба и семёрка(х86). И оно не тормозило ютуб, почти. А музыку совсем не тормозило. Не думаю что более новый зион причина этих тормозов.
ShprotaNa
+1
ХР поддерживала фат32 в отличии от 98
Эээ, 98 тоже точно поддерживала (кажется, ещё 95 OSR 2 в это умела). Вот NTFS/HPFS без плясок с бубном да, умели только NT4, 2K и XP, и OS/2 соответственно.
makise_homura
0
Может без какихто танцев с бубном не поддерживало?
Впрочем… сейчас вспоминаю что от любимой 98SE пришлось отказаться купив нынешний комп — только тогда в нём стояла «кора дуба», а 98SE не могда в многоядерные процессоры.

Поэтому пришлось в 2007 ставить себе впервые вынь ХР.
ShprotaNa Изменён автором
+1
Щас проверил — действительно, FAT32 поддерживалась уже с 95 OSR 2, т.е. 98 точно в неё умела. Скорее всего, ты XP себе ставил из-за NTFS, а не FAT32 (ну или переходил на XP с NT4 или ванильной 95).
makise_homura
0
Не, именно потому что 98 тупо не запустилась при апгрейде компа до двухъядерного проца. Ни старая не заработала, ни попытка переустановить.
Хотя тогда у меня уже была мультизагрузка с выбором 98\хр, но для чего мне была нужна хр не помню…
ShprotaNa
0
росчерком одной рукой печатает
Предиктивный ввод — это ненадёжная херня очень узкой применимости.
MiniRoboDancer
0
Да не, удобная штука, не т9
V747 Изменён автором
0
Ну вот введи своим свифтом ссылку на это видео, не глядя — раз утверждаешь, что он удобный.
MiniRoboDancer
0
Мм, зачем?
V747
0
Что значит «зачем»? Ты предлагаешь одно вводить, а другое не вводить? У какой рекламщик хитрый! Орёшь «одной каплей отмывает гору посуды!*» * — посуда должна быть не жирной, без присохшей еды, под горой подразумевается 5 тарелок, температура воды должна быть ровно 37°C, и вообще эксперимент проводился в стране розовых поней, а в реальных условиях эффект может отличаться, так что мы вам ничего не должны
MiniRoboDancer
+1
Если ты вводишь ссылки вручную у меня для тебя плохие новости
V747
0
У боевого юзверёнка опять манямирок треснул, ничего нового. Тут в соседнем чате пару дней назад у одного так же от скриншота с чем-то отличным от дефолтной винды и странного невиндузятного файлового пути жопу порвало :3
MiniRoboDancer
+1
Такого неуклюжего троллинга я не видел годов с 2007х, практикуйся больше и может сможешь подрывать жопы, а пока, что троечка за старания=3
V747
0
Значит, я вернуху тебе 2007-й?
MiniRoboDancer
+1
Вернухул, не спорю
V747
0
Вернухулщаюёшь?
MiniRoboDancer
0
Мне иногда приходится (сейчас стало модно друг другу слать скриншоты со ссылками (блин, бесит, людям сложно выделить-скопировать-вставить, все жмут «сделать скриншот», а ты потом перебивай это по одной букве, переключаясь между фаерфоксом и вк — ведь на плпншете нельзя несколько окон на одном экране)).
makise_homura
+1
все жмут «сделать скриншот»
А фотканье экрана на камеру не хошь?
а ты потом перебивай это по одной букве
OCR на что?

И пожаловаться не? Или чукча слишком интроверт? :3
MiniRoboDancer
0
А фотканье экрана на камеру не хошь?
Для этого нужен другой девайс рядом, это редко бывает (с другой стороны, стеки падений нам бывало, пересылали фоткой экрана монитора, так как из COM-порта их выцепить не умели)
OCR на что?
Я вот и подумываю уже себе какую-нибудь приложужу для OCR поставить (OCR с экрана при этом должен быть куда проще — там нет шума от сканирования и JPEG-артефактов, если скриншот в PNG)
И пожаловаться не?
Не работает — люди сейчас очень ленивые.
makise_homura
0
Для этого нужен другой девайс рядом, это редко бывает
Лопата с мессенджерами сейчас есть у большинства. А вот накатить тот же мессенджер на пеку почему-то не осиливают (или боятся...) Вот и фоткают. Офисному планктону по барабану, они привычные с бумажек перепечатывать.
люди сейчас очень ленивые
Так скопипастить-то вродь легче, чем скриншот вызывать и выделять.
MiniRoboDancer
0
Так скопипастить-то вродь легче, чем скриншот вызывать и выделять.
Я тоже так думал, хотя видимо нет =/
makise_homura
0
Ну это так себе критерий для удобства. Вводить ссылку руками — то ещё упражнение… на внимательность!
Если большая часть набираемого текста является простой литературной речью, то такой метод заметно ускоряет скорость набора первого. При условии, что под рукой нет подключаемой физической клавиатуры, конечно. И при условии, что все это происходит в установившемся режиме (у тебя уже есть некоторый опыт набора таким методом, и ты не тормозишь, пытаясь переучиться со старого метода).
std282
0
Привыкаешь очень быстро, удобная штука
V747
0
Если большая часть набираемого текста является простой литературной речью
— значит, пользователь ГСМ и граммарнаци.
При условии, что под рукой нет подключаемой физической клавиатуры, конечно
Но зачем, когда встроенная есть? Понакупають уродцев без аппаратной клавиатуры, а потом жалуются!
MiniRoboDancer
+1
Посмотрим, как таким вот росчерком кто-то будет вводить слова типа «микроархитектура», «спелеология» или «хартстрингс».
makise_homura
+1
Слова-шмова. Даже вот такое не ввести.
@bq:23:15:28:/tmp/dl$ pwgen -sy 32 1
^oi*=z;`SwekA>zlhK)^Cvy+\^8~?|>T
MiniRoboDancer
+1
У меня херня получается. Но да, смотреть как другие так текст набирают — прикольно.
ShprotaNa
+1
Не пробовал ты видать свифт клаву, где росчерком одной рукой печатает.
Я вот не понимаю, как можно печатать с адекватной скоростью на устройстве, на котором нет фидбэка (то есть ты не чувствуешь пальцем, попал ты по клавише иил нет).
makise_homura
+1
Тачфонофаги обычно в ответ на такое заявляют, что людям со здоровой координацией хаптикфидбэк не нужон, ибо они и так запоминают положение виртуальных клавиш относительно девайса.
MiniRoboDancer
0
людям со здоровой координацией
Дискриминация людей с нездоровой координацией жи!
makise_homura
0
У нас вон в кнопочникотреде на 4кпк околачивается болгарин, который сам слепой и держит какую-то организацию для слепых. Интересуется именно кнопочниками, да сразу крупной партией (пару десятков штук, на всех, видимо). Это при том, что слепые обычно котируют айфоны, ибо там крутой OCR и даже распознавание объектов.
MiniRoboDancer
+1
Это лучше делать с мобильника с клавиатурой, а не со здорового планшета.
MiniRoboDancer
0
С дополнительной клавиатурой, замечу.
ShprotaNa
+1
Зачем дополнительная? Мобильник надо держать в одной руке, а другая пусть отдыхает.
MiniRoboDancer
0
Полностью согласен. Дома только ноутбук или обычный компьютер. Раньше на стройку планшет брал, только симку туда вставлял из модема 4g, ибо оплачивать два интернета мне нереально!
Olgfox
+1
Именно. А ноутбук на стройке неудобен — во первых в отличии от планшета долго включается и выключается, обладает хрупким винчестером, обычно требует наличие «свистка» (или «яйца») для использования интернета через симку. И именно поэтому на работе типа стройки, а также в транспорте, планшет удобнее — он тупо быстрее грузится\ловит инет и даёт больше времени именно на использование, а не на подготовку к использованию как в случае ноута.
ShprotaNa
+1
Ироды, зачем включать/выключать, сон на что?

А винчестера в новых ноутах нету, SSD же :P

Инет можно раздавать с лежащего в кармане мобильника по вайваю, если со свистком носиться неохота. Есть и автономные модемы, но их подзаряжать надо, как мобильник. Бывают даже ноуты со встроенным модемом, но это редкость.
MiniRoboDancer
0
сон на что?

Внезапно просыпание и засыпание не происходит мгновенно. Что хорошо видно по светодиоду активности харда. А планшет нажал кнопку, проснулся (включаться то он тоже минуту будет если его выключить), захлопнул крышку и пошёл к выходу, он сам заснёт вскоре. А с ноутом надо смотреть сколько ещё до твоей остановки, прикидывать успеет ли заснуть, засовывать эту дуру в сумку. Тогда как планшет и так нести норм.

Инет можно раздавать с лежащего в кармане мобильника по вайваю

Мазохист чтоли?
То есть к айподу надо ещё айфон покупать чтобы интернет раздавать? Моя нокия 3310 не умеет почемуто раздавать вайфай. А звонить и принимать СМС-ки умеет. То есть заряжать ещё одно устройство чтобы оно раздавало вай фай? Включать его, выключать, ждать когда ноут подцепит этот вайфай, тратить на это время. Нафиг.
ShprotaNa
+1
Внезапно просыпание и засыпание не происходит мгновенно
Ну дак сбрасывай кэш и замораживай прожорливые процессы перед сном. Тогда быстро уснёт. А если во время засыпания процессы ещё пытаются что-то делать, то конечно.
сколько ещё до твоей остановки
Чем это ты ездишь, что достаточно долго, чтобы втыкать во что-то, но недостаточно долго, чтобы не спешить на выход? Да и вообще залипать нежелательно; бабки жалуются, что молодёжь поголовно в мобилки втыкает, а за подозрительными пассажирами никто не следит. Вам мало питерского теракта?
нокия 3310 не умеет почемуто раздавать вайфай
Новая, что ли? Ну тогда по блютузу раздавай.
То есть заряжать ещё одно устройство чтобы оно раздавало вай фай?
Ну если для тебя заряжать два девайса является большей проблемой, чем жрать недодевайс вместо портативной пеки, то кто тебе доктор?
MiniRoboDancer
+1
«Да чо там неудобного, просто надо делать все время десяток неочевидных лишних телодвижений, в отличие от недодевайса где они не нужны»
=
«Да чо там неудобно, оно же неудобное, в отличие от удобного недодевайса»

«вы не хотите тратить время на технические и эксплуатационные недостатки, кто же вам доктор»

Всегда удивляло как инженеры считают что нет никаких неудобств в том, чтобы сделать пачку операций, которые еще надо выяснить как именно делать, желательно имея техническое образование в их области.
xbi Изменён автором
+1
удобного недодевайса
Без клавиатуры и на недооперационке, угу.

Впрочем, на многие планшеты можно GNU/Linux вкрячить. А иногда и винду. Да и ноутов-трансформеров полно. Но речь-то о конкретном кирпиче на Android 3, который ввиду древности и попыток выжать из него современные юзкейсы превратился в неюзабельный кал. Не удивлюсь, если на него и кастомов с ведроидом посвежее нету.
MiniRoboDancer
0
а за подозрительными пассажирами никто не следит. Вам мало питерского теракта?
Открою тебе секрет — террористы не ведут себя как подозрительные пассажиры.
makise_homura
0
Сумки-то без присмотру оставляют как минимум.
MiniRoboDancer
0
нокия 3310
Ееее, олдфаги в треде!
Сам до недавнего времени (года два-три назад) ходил с сименсом C65, пока он совсем не сдох =)
Теперь у меня onetouch pixi, который, впрочем, тоже уже не умеет в гуглплей, но с другой стороны, мне от него кроме заметок, калькулятора, будильника, звонилки/СМС и читалки для понификов больше ничего не нужно =)
makise_homura
+1
Зачем дома планшет, если есть нормальные десктопы и ноутбуки? С нормальной клавиатурой, экраном нормального размера? С нормальной 9_9 операционкой, под которой можно запускать нормальные программы?
Вот и я удивляюсь всяким «у меня есть планшет, зачем мне комп, компы морально устарели» и я такой «щито»
makise_homura
+1
Ну, в планшет-то можно запихнуть писюковое железо. Собственно, в начале 00-х так и делали. Да и сейчас вроде встречается, это без учёта трансформеров.
MiniRoboDancer
0
Зато туда не запихнёшь из коробки нормальные пару мониторов, полноразмерную клаву и мышку, а ещё полноценную ось. А если запихнёшь — то это уже и не планшет будет, лол. А моноблок или реально полноценный комп.
makise_homura
+1
нормальные пару мониторов
Да ви зажрались!
клаву и мышку
А зачем мышка-то? К ней долго руку с клавиатуры уводить. Или чисто клавиатура, или клавиатура с тачпадом или трекпоинтом.
полноценную ось
Ну дак с писюковым железом — как думаешь? Да и на ARM-планшеты некоторые GNU/Linux впихивается.
MiniRoboDancer
0
Да ви зажрались!
Я не понимаю, как можно с одним монитором что-то креативить: например, на одном — фотошоп, на другом файлменеджер с ассетами. Или на одном — видеоредактор с таймлайном, на другом — опять же, кадры и превью. Или на одном — редактор с фанфиком, на другом — браузер с гуглом, где ты проверяешь реалистичность того, о чём пишешь. Или на одном IDE с кодом, на другом — терминал, куда копипастишь куски кода и тестируешь их работу (но тут порой третий монитор хочется уже, двух мало).
А зачем мышка-то? К ней долго руку с клавиатуры уводить.
О, да ты адепт клитмаусов. Фишка в том, что при годном управлении, как правило, ты работаешь либо только мышкой, либо только клавой. Например, таскать ассеты на таймлайн видеоредактора куда проще мышкой. А вот при написании комментов на табуне я к мышке совсем не притрагиваюсь (Ctrl+Enter, PgUp/PgDn тут, к счастью, работают, чего не скажешь про большинство других сайтов. Единственное, где мышка нужна — выделять цитируемый текст, но я обычно сначала выделяю и тыкаю «цитировать» все нужные куски, а потом к каждой цитате пишу текст). Те ситуации, когда тебе надо часто переключаться между мышкой и клавой — очень редки.
как думаешь
то это уже и не планшет будет, лол. А моноблок или реально полноценный комп.
makise_homura
+1
как можно с одним монитором что-то креативить
Осилить продуктивный тасксвитч, цэ ж очевидно. Зачем обмазываться дополнительными мониторами и тем более глазами/головой по ним вертеть?
таймлайн видеоредактора
ffmpeg -ss 03:05 -t 2.2 :P
PgUp/PgDn
Фи, PC-шные навороты. Оно ж один хрен требует уводить руку с основной позиции.
цитируемый текст
Ну для Vim есть EasyMotion, а вот до браузерных Vim-управлялок вроде сей рокетсаенс не докатише ещё.
то это уже и не планшет будет, лол
Почему же? От пристёгнутой клавиатуры (а то и не пристёгнутой, если блюпуп) планшет планшетом быть не перестаёт. Всё такой же портативный, и центр тяжести у экрана.
MiniRoboDancer Изменён автором
+1
Осилить продуктивный тасксвитч, цэ ж очевидно. Зачем обмазываться дополнительными мониторами и тем более глазами/головой по ним вертеть?
Вот именно затем, чтобы не свитчиться между тасками, а иметь всё перед собой. Вангую, что у тебя просто не было двух мониторов и ты не знаешь, как это =)
ffmpeg -ss 03:05 -t 2.2
Я не настолько адепт рача, чтобы использовать командную строку даже для того, что куда удобнее можно сделать в гуи =)
Собери-ка мне вот такое ffmpeg-ом?
Оно ж один хрен требует уводить руку с основной позиции.
Такое чувство, что кто-то не допускает вообще мысли о том, что оптимальное количество «уводов рук с основной позиции» в единицу времени — не ноль (иначе б вообще не придумывали бы эти дополнительные клавиши).
От пристёгнутой клавиатуры (а то и не пристёгнутой, если блюпуп) планшет планшетом быть не перестаёт.
Но планшет с писишным железом (включая мощный проц с мощной системой охлаждения, мощную видюху, мощный блок питания, объёмный и надёжный диск), писишной операционкой и писишной периферией — перестаёт.
makise_homura
+1
а иметь всё перед собой
А какой с этого толк? Область макулярного зрения весьма небольшая. Одновременно в фокусе только одно окно, управлять двумя одновременно не получится — так смысл тогда их одновременно показывать?
у тебя просто не было двух мониторов
Да вон стоит рядом целый день, могу хоть сейчас подключить и ксинераму напердолить, только зачем?
не знаешь, как это
Наличие у 48% людей пениса не означает, что пенис необходим и даже в принципе нужен.
Собери-ка мне вот такое ffmpeg-ом?
Ты их там чо, по одному кадру руками закидываешь? o_O Это ж ебануться можно, скриптом автоматизируется на раз.
иначе б вообще не придумывали бы эти дополнительные клавиши
Так их для хомячков придумали. Концепция модального управления слишком сложна для тех, кто переучивается с хардварных панелей управления, где у каждого рычажка ровно одна задача. Вот и напихали кучу специализированных клавиш. Бывало и хуже, man Space Kadet.
включая мощный проц с мощной системой охлаждения
Так и запишем: ноуты с Atom/Celeron/Brazos вместо процессора — не писюки.
MiniRoboDancer Изменён автором
0
Область макулярного зрения весьма небольшая.
Но она меняется за десятки миллисекунд одним движением глаз, а тасксвитчинг происходит куда дольше и сложнее.
Ты их там чо, по одному кадру руками закидываешь?
Закидываю — нет, а вот выставляю длительность — да. Потому что липсинк и неравномерные движения. А ещё музыка, SFX, озвучка и всё такое. Разумеется, такое не автоматизируется в принципе.
Концепция модального управления
Начнём с того, что PgUp/PgDn работает везде, и на домашнем, и на рабочем компе, и даже на купленном минуту назад ноуте. А придумывать управление в стиле C-x M-c M-butterfly — может, и забавно, но непортируемо и в большинстве случаев не нужно. Нет, я конечно знаю, что «нубы играют на стрелках, про — на wasd, линуксоиды — на hjkl», но мне не влом нажать PgUp/PgDn, когда это нужно, а не строить из себя труъ-хацкера.
И кстати, space сadet вполне норм для своего времени была.
Да, я ещё файлы копирую обычно через mc, а не cp -r с набором путей по памяти. Это не «про», но куда удобнее, вдобавок мне не нужно держать в памяти кучу путей, которые мне прекрасно покажет mc, а если я забыл их — то мне не нужно нервно жмакать tab после каждого слэша.
ноуты с Atom/Celeron/Brazos вместо процессора — не писюки.
Ты прав, не писюки =) Ибо на них делать что-то, для чего адекватна именно писишка — ну такое.
makise_homura Изменён автором
+1
а тасксвитчинг происходит куда дольше и сложнее
Это если руки на клавиатуре-то постоянно?
PgUp/PgDn работает везде
Где вообще есть. На чистых QWERTY их нет, это чисто писюковская штука. Да и на писюковых клавиатурах они где только не пляшут.
непортируемо
На никсах работает. Даже на макоси, прикинь! А вантуз не нужен :P Впрочем, и на него есть XKeymacs, но он кривой и по очевидным причинам (отсутствие разделения на Ctrl и Cmd) часто конфликтует с CUA-шными хоткеями.
когда это нужно
Читай — когда другого не остаётся.
space сadet вполне норм для своего времени была
Дед, но сейчас-то XXI век! Зачем эти доски по сто клавиш для осьминогов? Эргономика — лженаука?
нервно жмакать tab
А ты не нервничай :P И ZSH вон любят за то, что жмакать надо только раз.
Ты прав, не писюки =)
А что тогда?
MiniRoboDancer
0
Это если руки на клавиатуре-то постоянно?
Да, нажать клавишу (особенно несколько, а ещё особенно когда тебе надо переключаться не между двумя, а между тремя приложениями — например, текстовичком со сценарием, файлменеджером с ассетами и таймлайном редактора) — это порядка сотни миллисекунд, глаза двигать куда проще.
На чистых QWERTY их нет
Давно последний раз такие клавы встречал? (экранные не считаются)
На никсах работает.
После настройки. На каждом компе. А ещё есть чужие компы, на которых тебе никто не даст ничего настраивать.
А вантуз не нужен :P
Quartus или OrCAD будем через wine запускать? Или держать ради них отдельные (разумеется, тормозящие) виртуалки? Ну, удачки.
Зачем эти доски по сто клавиш для осьминогов?
Для любителей emacs-а же =)
Эргономика — лженаука?
Понятие «порог вхождения» — тоже относится к эргономике.
А что тогда?
Я б сказал «переходное звено», которое недавно называли нетбуками.
makise_homura
+1
особенно несколько
Аккорд же.
Давно последний раз такие клавы встречал?
Да в куче QWERTY-мобильников такие. И в макбуках (правда, там на Fn всё же доступны). Зато встречаше асус, где кнопка выключения вместо End и сам End нигде на Fn не висит, вот уж где долбодятлы проектировали.
После настройки
На макоси из коробки в любых приложениях. В Tk-приложениях тоже. GTK+ надо настраивать, да.
никто не даст ничего настраивать
А это в любом случае страдание.
Quartus или OrCAD будем через wine запускать?
Написать свободные решения вместо всяких прибитых к вантузу неюзабельных поделий — первоочерёдная задача.
Для любителей emacs-а же =)
Им-то как раз PC-шные навороты ни к чему.
«порог вхождения»
Проблемы тех, кто не хочет учиться. Почему остальные из-за них страдать должны? Может, музыкальные инструменты тоже следует закопать, оставив одни бубны и маракасы, на которых может играть без подготовки кто угодно? (Вообще, я таки за то, чтобы их закопать, заменив программным синтезом с его безграничными возможностями, но это отдельная тема :3) И самое главное — почему неучи бравируют своим невежеством?
которое недавно называли нетбуками
Нетбуки маленькие, речь о полноразмерных ноутбуках.
MiniRoboDancer
0
Да в куче QWERTY-мобильников такие.
Ну, на мобильнике никто в здравом уме не будет делать ничего серьёзного — банально неудобно.
На макоси из коробки в любых приложениях. В Tk-приложениях тоже. GTK+ надо настраивать, да.
А PgUp/PgDn — вообще везде из коробки.
Написать свободные решения вместо всяких прибитых к вантузу неюзабельных поделий — первоочерёдная задача.
И вот пока это не сделают — вендекапец не настанет, увы.
Почему остальные из-за них страдать должны?
Ты страдаешь из-за наличия клавиш PgUp/PgDn?
Может, музыкальные инструменты тоже следует закопать
Ты страдаешь от факта существования гитар, флейт и фортепиано?
бубны и маракасы, на которых может играть без подготовки кто угодно?
Ты многого не знаешь о бубнах и маракасах.
Вот тебе вариант бубна — ирландский бойран. Повторишь?
закопать, заменив программным синтезом с его безграничными возможностями
Давай ещё закопаем писателей и пусть все тексты нейроночки пишут, вон, у них уже получается не хуже, чем у Летова.
почему неучи бравируют своим невежеством?
Потому же, потому что «кулхацкеры» считают всех остальных неучами.
речь о полноразмерных ноутбуках.
Ну вот они полноразмерные только по факту, а подходят для задач уровня тех же нетбуков.
makise_homura
+1
банально неудобно
Будто десктопы удобнее. Расскажи, как удобно пользоваться десктопом, лёжа на боку.
Ты страдаешь из-за наличия клавиш PgUp/PgDn?
Я страдают от необходимости уводить на них руку с основной позиции, причём в разные места на разных клавиатурах.
Ты страдаешь от факта существования гитар, флейт и фортепиано?
Да, ибо на них в XXI веке продолжают играть убогую музыку, не варьирующую по тембру.
бойран
И его туда же — слишком сложно же, для кулхацкеров :P
Давай ещё закопаем писателей
В отдалённой перспективе и сему быть.
потому что «кулхацкеры» считают всех остальных неучами
А что с этим не так?
а подходят для задач уровня тех же нетбуков
Каких, и почему не подходят для других? У меня единственная задача, для которой Brazos реально не подходит — виртуализация Android, потому что SSE4 не хватает — ни NDK-приложения не запускаются, ни вообще новые версии Android. И то, разработчики Android-x86 вроде собирались патченый BIOS для QEMU сделать, с заглушкой для эмуляции SSE4 — надо глянуть, как там дела.
MiniRoboDancer
-1
Расскажи, как удобно пользоваться десктопом, лёжа на боку.
Это проблема не десктопов, а того, что вообще лёжа на боку тяжело делать что-то, для чего нужны две руки.
убогую музыку, не варьирующую по тембру.
У меня возникает впечатление, что ты музыку никогда не слышал.
А что с этим не так?
Тем, что для популяции ненормально как раз быть «кулхацкерами», а не обычными людьми, и поэтому массовые технические средства прежде всего затачиваются под вторых, а не первых.
Каких, и почему не подходят для других?
Любых, для которых нужна адекватная производительность.
makise_homura
+1
лёжа на боку тяжело делать что-то, для чего нужны две руки
Нет. И две руки здесь не нужны, для телефонной клавиатуры достаточно одной.
что ты музыку никогда не слышал
Ну, уже где-то год я её не слушаю. Ибо наконец дошло, что путём математической индукции любая музыка, даже маргинальнейшая, зашкварена попсой. Да и банально отвлекает — благо, обитаю я теперь в частном доме, где кроме бубнящего вдали зомбоящика никаких шумов нет, так что и «глушить» больше нечего. В тишине работать лучше.
для популяции ненормально как раз быть «кулхацкерами», а не обычными людьми
До недавнего времени грамотность была редкостью, а в некоторых регионах до сих пор. Значит ли это, что ликбез и принудительное школьное образование не нужны?
Любых, для которых нужна адекватная производительность
То есть пекарни из 90-х, с процессорами ещё слабее Atom'ов, тоже пеками быть перестали?
MiniRoboDancer
-1
Нет.
Лёжа на боку, ты не можешь свободно двигать той рукой, на которой лежишь, очевидно же.
И две руки здесь не нужны, для телефонной клавиатуры достаточно одной.
Почему же на комповых клавиатурах все набирают двумя руками? Заюзали б телефон и набирали бы одной.
Ну, уже где-то год я её не слушаю.
Остаётся только посочувствовать.
В тишине работать лучше.
Несомненно (если речь идёт о работе головой), но ты вот прямо работаешь 24/7?
Значит ли это, что ликбез и принудительное школьное образование не нужны?
Нужны. А вот строить в подобных краях университеты — уже нет. Надеюсь, ты понимаешь, в чём разница.
То есть пекарни из 90-х, с процессорами ещё слабее Atom'ов, тоже пеками быть перестали?
Сейчас их как ПК никто не использует. Это скорее объект искусства (ретрокомпьютинг) или легаси (АС или АРМ с незаменяемыми компонентами).
makise_homura
+1
ты не можешь свободно двигать той рукой, на которой лежишь
Куда ей двигать-то? В VR разве что руками размахивать нужно :3
Почему же на комповых клавиатурах все набирают двумя руками? Заюзали б телефон и набирали бы одной.
Пушто на пекашных операционках с мультипрессовым IME ещё заморочиться надо. Но у меня вот настроено, на всякий случай :3 А есть и не мультипрессовые штуки для одной руки, Twiddler, например.
Остаётся только посочувствовать.
Чему? Ещё одному шагу к независимости от копирастов?
ты вот прямо работаешь 24/7?
Да, ибо какое моральное право я имею тратить время на что-то ещё, не имея приличного дохода? Правда, по ходу я часто отвлекаюсь на всякую дичь, но пытаюсь с этим бороться.
А вот строить в подобных краях университеты — уже нет
Машинисток не в университетах обучают, а в обычных ПТУ. PC-шных наворотов на печатных машинках нету, только голая QWERTY.
Сейчас их как ПК никто не использует
ПК — это универсальная ЭВМ, что значит «как ПК»? ты подразумеваешь у них узкий набор юзкейсов, или что?

И выходит, что они были ПК, а за давностью лет вдруг перестали? Какая-то дикая логика. Напоминает ситуацию с Symbian-смартфонами, которые в сознании зумерков вдруг стали звонилками — на том основании, что одного со звонилками форм-фактора.
MiniRoboDancer
-1
Куда ей двигать-то?
Для тебя нет задач, которые решаются двумя руками?
Ещё одному шагу к независимости от копирастов?
Тому, что ты себя ограничиваешь надуманными причинами (к слову, в 2020 году слушать почти любую музыку уже давно можно бесплатно и абсолютно легально). Ах да, она же не свободная, лол, это для тебя, наверное, роляет.
PC-шных наворотов на печатных машинках нету, только голая QWERTY.
Сравни, сколько сейчас в мире компов и сколько печатных машинок?
ты подразумеваешь у них узкий набор юзкейсов, или что?
Да, теперь они уже не универсальные. На любой более-менее нормальный сайт с ними уже не зайти, видео не посмотреть (современные им видюшки 480x360 уже давно никто не смотрит), ну и далее по списку.
И выходит, что они были ПК, а за давностью лет вдруг перестали?
Выходит, что сейчас их использовать, как ПК, невозможно.
makise_homura
+1
Для тебя нет задач, которые решаются двумя руками?
Есть, но какое отношение они имеют к управлению ЭВМ?
Ты себя ограничиваешь надуманными причинами
Надуманные они, пока не приходится, например, пересекать границу с досмотром носителей, или принимать визит КРУ. Лучше назови мне причины слушать музыку, потому как спустя столько времени я вообще не понимаю, зачем я начаху это делать. Наверное, из-за стадного инстинкта.
слушать почти любую музыку уже давно можно бесплатно и абсолютно легально
Зачем мне искать способы прогибаться под копирастов? И о чём ты ваще? Об opus 192k с трубы?
Сравни, сколько сейчас в мире компов и сколько печатных машинок?
А надо сначала грань провести, ибо для значительной части офисного планктона ПК — это такая навороченная пишущая машинка :-)
На любой более-менее нормальный сайт с ними уже не зайти
Даже по VNC через другую тачку?
современные им видюшки 480x360 уже давно никто не смотрит
Я смотрю. И даже меньше. Зачем эти ваши лишни пикселы?
использовать, как ПК
Ну так я и спрашиваю: что ты под этим подразумеваешь? Потому как если измерять сугубо по мощности, то даже современные пеки далеко не универсальны, на них нельзя за секунду сбрутить MD5-хэш, например. И даже по относительной мощности многие современные пеки проигрывают топовым лопатофонам, в которых по 8 ядер да 8 ГБ оперативки.
MiniRoboDancer
-1
но какое отношение они имеют к управлению ЭВМ?
Во-первых, я обобщил несколькими комментами раньше:
вообще лёжа на боку тяжело делать что-то, для чего нужны две руки.
А во-вторых, например, ты не сможешь погамать во что-то, для чего нужны WASD и мышка. inb4: «я не гамаю» — не принимается, твоё нежелание делать что-то (я вижу, ты аскет: ни музыки, ни видео...) не отменяет невозможности это делать одной рукой.
пока не приходится, например, пересекать границу с досмотром носителей
У меня ни разу не досматривали. Да и я сомневаюсь, что даже там, где эта норма есть (КНДР? США? Япония?) каждый ноут будут по полчаса досматривать на предмет «пиратского». Ну и я уж даже не говорю о том, что есть онлайн-сервисы, а ещё есть криптоконтейнеры.
или принимать визит КРУ.
Догадываюсь по контексту, что такое КРУ, ну и как, часто оно к тебе визиты наносит? Ко мне и к 99% остальных не сильно выпендривающихся в инете людей или не владеющих вкусным бизнесом — никогда не наносило.
Лучше назови мне причины слушать музыку
Не назову, потому что это всё равно, как не умеющему читать объяснять, насколько крут, например, Азимов, Стругацкие или ShortSkirtsandExplosions.
прогибаться под копирастов
Перечитай ещё раз слова «бесплатно и абсолютно легально». И да, прогибаешься как раз ты, поскольку из-за их наличия вынужден себя ограничивать.
Об opus 192k с трубы?
У тебя есть крутая аудиосистема, которая позволит тебе услышать разницу между opus 192k и lossless flac?
ибо для значительной части офисного планктона ПК — это такая навороченная пишущая машинка :-)
Много ли пишущих машинок позволяют запустить excel или visio, с которыми этот офисный планктон ежедневно работает?
Даже по VNC через другую тачку?
Да, потому что быстродействия некоторых не хватает даже на то, чтобы нормально поток по VNC ловить и отображать. А ещё мы говорим про универсальные компы, а не тонкие клиенты и иже с ними.
Я смотрю.
Сочувствую [2].
Ну так я и спрашиваю: что ты под этим подразумеваешь?
Если кратко — то если я возьму некий Х, поставлю его вместо своего компа и не потеряю принципиально в уровне комфорта всего того, что я делаю (а также точно так же поступит ещё куча людей с другими типичными ежедневными задачами) — то это да, полноценный универсальный ПК.
на них нельзя за секунду сбрутить MD5-хэш, например
Универсальность — это не «уметь делать всё», а «уметь делать многое из разных областей».
makise_homura
+1
ты не сможешь погамать во что-то, для чего нужны WASD и мышка
Невероятно, как же я прохожу с тачпада то, для чего якобы нужна мышка?
У меня ни разу не досматривали
Повезло, фигли.
99%
У 99% не случаются пожары, значит ли это, что огнетушители не нужны?
не умеющему читать
Дык я вроде умею, в данном случае.
«бесплатно и абсолютно легально»
Разницу между фриварью и опенсорсом знаешь?
поскольку из-за их наличия вынужден себя ограничивать
В чём?
У тебя есть крутая аудиосистема
Конкретно Opus одним только ресемплингом портит звук изрядно, ибо не умеет в 44.1kHz. Вот смотри, простой эксперимент: беру флацк, конвертирую в Opus 192kbps, потом одну дорожку инвертирую и свожу. Получается разница, которая теряется при сжатии. У Opus разница такая, что почти постоянно полностью слышно все дороги, это как ваще?! А если на трубу исходно другой lossy заливать, то вообще пипец будет. Вот для сравнения то же самое с MP3: тут явно выборочная булькотня, то есть хоть часть звука остаётся неиспорченной.
excel или visio
Херасе, ну ладно Excel, но Visio-то явно нишевая штука, для студней и технарей.
А ещё мы говорим про универсальные компы, а не тонкие клиенты и иже с ними
А где грань? Вот если у компа нет белого IP и ему приходится стучаться на STUN-сервера, чтобы связываться с другими — можно ли назвать его универсальным? :3
то если я возьму некий Х, поставлю его вместо своего компа
Ну то есть ты хочешь «более быструю лошадь», а не автомобиль, ничего нового.
а также точно так же поступит ещё куча людей с другими типичными ежедневными задачами
Дак именно что куча людей со своими ежедневными задачами перешла налопатофоны.
«уметь делать многое из разных областей»
Швейцарский нож делает многое из разных областей, делает ли его это универсальным? К швейцарскому ножу нельзя приделать ноги, нельзя послать его рыть траншею. А к компу можно, прицепив соответствующую периферию.
MiniRoboDancer
-1
Невероятно, как же я прохожу с тачпада то, для чего якобы нужна мышка?
Одной рукой? У тебя пальцев сколько?
Я б, кстати, посмотрел, например, как ты ту же кваку проходишь одной рукой на WASD и тачпаде. Я даже азиатов таких не видел, лол, а уж они-0то на всё способны. =)
Разницу между фриварью и опенсорсом знаешь?
Тебе ещё нужно, чтобы музыка вдобавок к бесплатности и легальности была свободной и с открытыми исходными кодами? Кстати, такая тоже есть — см. оперу Аргонова «Русалочка». Ценность искусства не в этом.
В чём?
В прослушивании музыки, например.
беру флацк, конвертирую в Opus 192kbps, потом одну дорожку инвертирую и свожу. Получается разница, которая теряется при сжатии.
Да-да, JPEG тоже можно вычесть из оригинала и получить результат в стиле «ах, как много информации теряется!» Только вот opus, mp3 и т.п. как раз-таки и заточены под то, что вырезается то, что на фоне оставшегося практически незаметно мозгу.
Visio-то явно нишевая штука, для студней и технарей
wat.
У нас все функциональные схемы рисуются в visio, да и на всяких презенташках, даже не технических (а, например, финансовых) всё равно часто встречаются вставки visio-объектов.
А где грань?
Можно решать по-разному, я решаю так, как я уже сказал выше — по уровню комфорта после замены моего компа на тестовый образец.
Ну то есть ты хочешь «более быструю лошадь», а не автомобиль, ничего нового.
Именно. Потому что как я меняю универсальный ПК на универсальный ПК, так я меняю лошадь на лошадь, а не на машину. Машина может то, чего не может лошадь, лошадь может то, чего не может машина.
Швейцарский нож делает многое из разных областей, делает ли его это универсальным?
В своей области задач он да, универсальный (как минимум, универсальнее многих других ножей).
makise_homura
+1
Одной рукой?
Так что мешает вторую руку на боку использовать, ещё раз спрашиваю? Размахивать ею не надо же.

И есть однорукие люди, им что делать?
чтобы музыка вдобавок к бесплатности и легальности была свободной и с открытыми исходными кодами?
Мне нужно, чтобы её можно было засунуть в Taporwave, например. Качалки с трубы нарушают её ToS, если что. А какое-то абстрактное «слушать» оставьте дилетантам. Варианты интерпретации цифровых данных безграничны.
оперу Аргонова «Русалочка»
Да это фигня, трекерщина вон по дефолту опенсорсная. Что не мешает ей при этом бывать закопиращенной, бгг — встречался даже модуль, в котором это прямо писалось.
Ценность искусства не в этом.
Ой-вей, снобы-искусствоведы из S6E12 пожаловали.
В прослушивании музыки, например.
В этом надо отказывать? Отказывают в чём-то, что есть. А если я просто не запускаю её регулярно, то в чём проблема? Зачем это делать?
незаметно мозгу
А это уже зависит от того, куда мозг внимание обратит. Особенно при перепрослушивании в стопицотый раз. Ах да, с тонной бесплатного говна это не нужно, можно хоть каждый день новые треки слушать :3
а, например, финансовых
Такое и в Word можно рисовать. Там есть графические примитивы, прикинь!
по уровню комфорта после замены
Он в любом случае будет отрицательным, ибо синдром утёнка — хоть на что ни меняй.
так я меняю лошадь на лошадь
Но лошадь-то не универсальная.
В своей области задач он да, универсальный
Но ведь речь шла о многих областях.
MiniRoboDancer
-1
Так что мешает вторую руку на боку использовать, ещё раз спрашиваю?
Тот факт, что ты на ней лежишь, какбе.
И есть однорукие люди, им что делать?
Страдать Ну, то есть действительно страдать — потому что двухруких людей в популяции куда больше, чем одноруких, соответственно все средства техносферы делаются с расчётом на двухруких и возможностью (пусть и менее эффективного) использования однорукими.
Мне нужно, чтобы её можно было засунуть в Taporwave, например.
То есть, благодаря тому, что ты не можешь её слушать с переменной скоростью, ты её отказываешься слушать вообще?
трекерщина вон по дефолту опенсорсная
Можно придраться к тому, что сэмплы внутри .mod — не опенсорсные.
Ой-вей, снобы-искусствоведы из S6E12 пожаловали.
Сочувствую [3], что ты никогда, видимо, не получал эстетического удовольствия от восприятия произведений искусства.
Зачем это делать?
Затем, что можно от этого, как бы, удовольствие получать.
А это уже зависит от того, куда мозг внимание обратит.
Помню, был где-то эксперимент, когда людей пытались заставить услышать разницу между mp3 и lossless-записью, и там результат был 50% в пределах погрешности. Хотел сейчас найти ту статью, чтобы битрейт и форматы поточнее вспомнить, но что-то не гуглится, сорян
Такое и в Word можно рисовать.
Пару стрелочек-квадратиков — да, но когда количество их переваивает за десяток — все начинают это делать в visio.
ибо синдром утёнка — хоть на что ни меняй.
Разумеется, я делаю поправку на синдром утёнка (то есть предполагаю, что привыкание/настройка не считаются релевантными фазами для сравнения).
Но лошадь-то не универсальная.
Как я уже говорил: Универсальность — это не «уметь делать всё», а «уметь делать многое из разных областей».
Но ведь речь шла о многих областях.
Области имеются в виду разные по объёму задач. То есть в области задач «мультитул» швейцарский нож универсален, а обычный — нет.
makise_homura
+1
Тот факт, что ты на ней лежишь, какбе.
Нет, лежу я на боку, и иммобилизировано при этом максимум плечо.
ты её отказываешься слушать вообще?
А нафиг она мне нужна, чтобы её ещё слушать?
не получал эстетического удовольствия
Может, мне ещё завидовать тем, кто травку и секс пробовали?
удовольствие получать
Ненужно.
и там результат был 50% в пределах погрешности
Ничё не знаю, я садлеровский тест прохожу :P Там слепой тест с MP3 разных битрейтов и одним OGG.
«уметь делать многое из разных областей»
И чего такого много умеет делать лошадь?
в области задач «мультитул»
Это одна область, где многие?
MiniRoboDancer
-1
иммобилизировано при этом максимум плечо.
Плечо — как бы половина руки, и ты можешь двигать только предплечьем, теряя при этом кучу степеней свободы.
А нафиг она мне нужна, чтобы её ещё слушать?
Как бы это основное предназначение музыки, если что.
секс
О святая Селестия, как перестать с тебя орать. Да, я уже понял, что ты весь такой из себя титан, за ручку не держался с тян, я даже не буду в очередной раз сочувствовать. Можешь, кстати, ещё в монастырь сходить, там мирских удовольствий ещё меньше, если уж ты так любишь отказываться от всего, что можно.
Ненужно.
Ясно всё с тобой, да.
И чего такого много умеет делать лошадь?
От «быть транспортным средством» до «быть колбасой (простите) няшей, которая косплеит Эпплджек».
Это одна область, где многие?
эта область является объединением многих областей, таких как «ножи», «отвёртки», «штопоры» и т.п. Я не совсем правильно сказал, наверное: скорее «мультитул» — это не область применения, а профиль, как раз определяющий способность применяться в определённых областях.
makise_homura
+1
и ты можешь двигать только предплечьем, теряя при этом кучу степеней свободы
Так а зачем для управления ЭВМ рукой размахивать, ещё раз спрашиваю?
это основное предназначение музыки
Двоичные данные — не музыка, а суррогат. Их можно интерпретировать как угодно.
в монастырь сходить
Я не религиозный человек.
От «быть транспортным средством» до «быть колбасой (простите) няшей, которая косплеит Эпплджек».
А в системнике можно кусты конопли прятать, ага.
таких как «ножи», «отвёртки», «штопоры» и т.п.
Но всё это не выходит за рамки ручных инструментов. А нечто совершенно иное?
MiniRoboDancer
-1
Так а зачем для управления ЭВМ рукой размахивать, ещё раз спрашиваю?
Затем, что, например, положение руки, когда ты на ней лежишь, и когда используешь клаву — разное.
Двоичные данные — не музыка, а суррогат. Их можно интерпретировать как угодно.
Двоичные данные, полученные оцифровкой колебаний воздуха в непосредственной близости от функционирующего по назначению музыкального коллектива или исполнителя — музыка, просто представленная в определённом виде.
Я не религиозный человек.
А жаль, ибо в религии столько любимого тобой бессмысленного самоограничения.
А в системнике можно кусты конопли прятать, ага.
Да, а в ноуте или планшете — нет =)
А нечто совершенно иное?
Повторюсь: Универсальность — это не «уметь делать всё», а «уметь делать многое из разных областей».
makise_homura
+1
используешь клаву
Какую?
функционирующего по назначению музыкального коллектива или исполнителя
Живое исполнение — ретроградство, ограниченное по получаемому звучанию.
музыка, просто представленная в определённом виде
Это лишь одна из интерпретаций.
А жаль
Меня не устраивает по всем пунктам ни одна из известных религий. Пора создать свою?
бессмысленного самоограничения
Почему бессмысленного? И есть ли что-либо осмысленное, если уж на то пошло?
а в ноуте или планшете — нет =)
Ну почему же, старые весьма толстенькие, ветер гуляет. А стационарники сейчас тоже в mini-ATX запихивают.
из разных областей»
Ну так где тут разные области, повторяю? Просто комбинация разных подобных друг другу металлических хреней с ручкой. И то далеко не всех; где в швейцарских ножах пила, например?
MiniRoboDancer
-1
Какую?
Обычную, на которой WASD есть (про что мы говорили сильно выше).
Живое исполнение — ретроградство
Вот только синтезированному звучанию пока ещё очень далеко до живого. А ещё нельзя сходить на концерт и половить там фан (нет, я знаю, что Мику Хацуне, например, даёт «концерты», но какой концерт без фидбэка от зала?)
Это лишь одна из интерпретаций.
А .tar.gz или бинарник x86_64, по твоей логике — например, текст?
Пора создать свою?
Да ты уже, кажется, создал =)
Почему бессмысленного?
Найди мне в нём смысл тогда. Я его не вижу от слова совсем.
И есть ли что-либо осмысленное, если уж на то пошло?
Строго говоря, в далёкой перспективе — нет, поэтому каждый смысл для себя придумывает сам.
mini-ATX
Нет такого форм-фактора, есть Micro-ATX или Mini-ITX.
Ну так где тут разные области
Перечислил же. У ножа своя область применения, у отвёртки другая и т.п.
И то далеко не всех
Я устал уже повторять фразу про универсальность.
makise_homura Изменён автором
0
Обычную, на которой WASD есть
WASD может быть исполнен даже в виде отдельных четырёх кнопок. Конкретнее.
Вот только синтезированному звучанию пока ещё очень далеко до живого.
Скорее наоборот — живому звучанию далеко до возможностей синтеза.
А .tar.gz или бинарник x86_64, по твоей логике — например, текст?
Конечно, я часто открываю подобное в less.
Да ты уже, кажется, создал =)
А постулаты где? Хотя бы.
в далёкой перспективе — нет
Ну тогда и нечего в философию ударяться.
У ножа своя область применения, у отвёртки другая и т.п.
Ни фига, их всех держат в руке и что-то делают.
Я устал уже повторять фразу про универсальность.
Так а чего её повторять, если по ней же получается, что нелюбимые тобою планшеты весьма даже универсальны? С кем споришь? :3
MiniRoboDancer
0
WASD может быть исполнен даже в виде отдельных четырёх кнопок. Конкретнее.

Сударь, вы слышали про такую вещь, как прагматику? Есть такое свойство у языков, как естественных, так и искусственных.

Можно, конечно, докапываться до формулировок и все такое, но с точки зрения построения диалога с человеком будет лучше, если ты сам попытаешься догадаться, что твой собеседник имел в виду под «обычной клавиатурой, на которой есть WASD», основываясь на опыте большинства людей.

Другое дело, если ты не хочешь вести диалог in the first place. Только зачем тогда тратить время и нервы твоего собеседника? Он тебе настолько не нравится, что ты хочешь его вымотать? Не понимаю я тебя.
std282
+1
если ты сам попытаешься догадаться, что твой собеседник имел в виду
Собеседник сидит в плену стереотипов и утятства, надо его оттуда постепенно и настойчиво вытаскивать, а не опускаться до его уровня.
Только зачем тогда тратить время и нервы твоего собеседника?
Я отвечаю не собеседнику, я отвечаю на кусок текста. С таким же успехом я могу разговаривать с копипастой.
MiniRoboDancer
0
Собеседник сидит в плену стереотипов и утятства
И это говорит человек, который считает, что испытывать наслаждение от чего-либо — греховно «животный пережиток», что нельзя слушать музыку, поскольку это потакание «копирастам», и, судя по всему, что музыка, написанная годным композитором и командой `dd if=/dev/urandom of=file.pcm` — одинакова.
makise_homura
0
испытывать наслаждение от чего-либо — греховно «животный пережиток»
Если не животный, то чей? Если что-то присуще не только человеку, но и прочим животным — оно априори животное.
нельзя слушать музыку
Не «нельзя», а «незачем», не передёргивай.
годным композитором
Субъективная характеристика. Где формальные критерии качества музыки? Вы же не предлагаете мне полагаться на охрененно важное субъективное мнение каких-то критиканов?
MiniRoboDancer
0
Если не животный, то чей?
Животный-то животный, а вот пережиток ли? Может, наоборот, фича, появившаяся в процессе эволюции и двигающая индивидов к чему-то лучшему?
Не «нельзя», а «незачем»
Так если просто незачем, то при чём тут «копирасты»?
Субъективная характеристика.
Определим её статистически (это срабатывает в большинстве случаев субъективных характеристик).
makise_homura
0
Может, наоборот, фича, появившаяся в процессе эволюции
Всего лишь инструмент безусловного управления поведением, конфликтующий с управлением поведением сознанием.
то при чём тут «копирасты»?
Ни при чём, это ты дискуссию завёл в это русло.
Определим её статистически
Ну тогда клубнячок рулит и педалит.
MiniRoboDancer Изменён автором
0
Всего лишь инструмент безусловного управления поведением, конфликтующий с управлением поведением сознанием.
Иногда конфликтующий, а иногда наоборот, дающий мотивацию.
это ты дискуссию завёл в это русло.
Упомянул про них всё-таки ты.
Ну тогда клубнячок рулит и педалит.
Кому-то — клубнячок, кому-то — фолк, кому-то — митол, кому-то — рокенрол, но почему-то никому (кроме, может, статистической погрешности в лице одного тебя на семь миллиардов человек) — /dev/urandom.
makise_homura
0
а иногда наоборот, дающий мотивацию
Через лютые ресурсоёмкие костыли.
Упомянул про них всё-таки ты
В другом контексте.
/dev/urandom
TDPLM придуман не мной. Как и нойз. И при чём здесь я, если я музыку не слушаю уже год?
MiniRoboDancer
0
Через лютые ресурсоёмкие костыли.
Найди некостыльный способ мотивировать inb4: «надо» не катит, потому что без позитивного/негативного подкрепления оно не работает и парируется банальным «не хочу».
TDPLM придуман не мной. Как и нойз.
В TDPLM люди ещё ищут какую-то музыкальную составляющую, которой в /dev/urandom нет по определению музыкальности.
если я музыку не слушаю уже год?
Но ты утверждаешь, судя по всему, что нет разницы, что ты слушаешь, /dev/urandom или обычную музыку. Как минимум, от человека, который её не слушает вообще — странно такое слышать.
makise_homura
0
Найди некостыльный способ мотивировать
А тут уже два пути: либо трансгуманизм, либо депрекация человека как вида с заменой на нечто получше. Ящитаю, второе перспективнее, потому что проще делать новое, чем исправлять лэгаси.
люди ещё ищут какую-то музыкальную составляющую
Ну дак и я искаху много лет во всём подряд, слушая чуть ли не через силу. Пока не дошло наконец, что всё попса: либо полноценная попса, либо зашкварено попсой, потому что жанр опопсел, либо наследует попсу (привет трекерщине из 90-х, которая по большей части оказалась модным тогда евроденсом, дрындыбасом и нью-эйджем), либо окаменевшая попса, либо ещё как-то связана с попсой, либо просто есть пару попсовых представителей (как Боб Марли и Чайф для регги и Merzbow для нойза), а остальные эту попсу наследуют. Даже вышеупомянутый TDPLM попса, потому что про него аж статья на Лурке есть. И так путём математической индукции выходит, что непопсы-то и нету. А зачем разбираться в сортах попсы? Нафиг её.
MiniRoboDancer
0
А тут уже два пути: либо трансгуманизм, либо депрекация человека как вида с заменой на нечто получше. Ящитаю, второе перспективнее, потому что проще делать новое, чем исправлять лэгаси.
Когда-нибудь это, возможно, произойдёт, но сейчас об этом думать ещё очень рано.
И да, систему мотиваций для постлюдей тоже придётся креативить.
Пока не дошло наконец, что всё попса
Не, ну правда, я узнаю в тебе типичного анона с борд, который такой «фу, это известно более, чем 3,5 анонимусам, значит попса! А значит — плохо!» Классическое навешивание ярлыков и «не читал, но осуждаю».
makise_homura
0
систему мотиваций для постлюдей тоже придётся креативить
Зачем?
я узнаю в тебе типичного анона с борд
Мне ещё в сентябре 2011-го, когда я только поступих в универ, один говнарь сказа, что я типичный обитатель Двача — при том, что я о двощах тогда вообще ещё не знах, возможно, даже модема ещё не имях.
фу, это известно более, чем 3,5 анонимусам, значит попса!
Проблема куда глубже. Даже то, что известно полутора анонимусам, так или иначе чем-то вдохновлено, то есть просто подражает попсе: напрямую или по цепочке.
не читал
Это ещё почему?
MiniRoboDancer
0
Зачем?
Потому что если нет мотивации, то постчеловек просто ляжет и сдохнет.
то есть просто подражает попсе
Технически, ты сейчас отнёс к попсе или подражанию попсе вообще все культурные продукты человечества — а значит, нивелировал вообще весь термин «попса».
Это ещё почему?
Много TDPLM ты послушал на своём веку? Готов задвинуть про годность одних композиций и унылость других?
makise_homura
0
Потому что если нет мотивации, то постчеловек просто ляжет и сдохнет.
Ложатся и подыхают мешки с костями из-за биопроблем, опять же. Постчеловеку мотивация не нужна, только задача, чтобы её выполнять. Нет задачи — можно уйти в хибернацию до востребования, в чём проблема?
Технически, ты сейчас отнёс к попсе или подражанию попсе вообще все культурные продукты человечества — а значит, нивелировал вообще весь термин «попса».
Ну так и есть, я не вижу в музыке как таковой какой-либо ценности, кроме ублажения животного легаси человека. А для этой задачи по сути своей попса подходит лучше всего, остальное тащится в её хвосте. Что пипл хавает, то и самая лучшая музыка.
Много TDPLM ты послушал на своём веку?
Лет 4–6 назад много переслушах, но уже ничего толком не помню. Да и критерии каковы?
MiniRoboDancer
0
Постчеловеку мотивация не нужна, только задача, чтобы её выполнять.
Кто будет эти задачи ставить?
Нет задачи — можно уйти в хибернацию до востребования, в чём проблема?
Ты же понимаешь, что наиболее стабильная конфигурация такой системы — уйти в гибернацию всем навечно (а практически — до того момента, как система, обеспечивающая гибернацию, выйдет из строя)?
я не вижу в музыке как таковой какой-либо ценности
А ниже ты пишешь, что слушал TDPLM. Что-то не срастается.
кроме ублажения животного легаси человека
И почему это плохо?
А для этой задачи по сути своей попса подходит лучше всего
Да не лучше. Если, конечно, в лучших традициях демагогов не доводить понятие попсы до абсурда и не расширять его вообще на всю музыку (тогда сам смысл термина попсы пропадает).
много переслушах
Эмм… =)
До этого момента я ещё думал, что я смогу наладить контакт с такой таинственной формой жизни, как ты, но теперь я понял, что наши разумы слишком отличаются для возможности полноценного контакта, если для тебя норма на полном серьёзе слушать cat /dev/urandom > /dev/dsp. Как там на Оумуамуа дела? Долго пришлось лететь из родной звёздной системы? =)
makise_homura
0
Кто будет эти задачи ставить?
Объективная реальность. Можешь что-то оптимизировать — оптимиризуй. Критерии задают физические законы методом аналогии.
наиболее стабильная конфигурация такой системы — уйти в гибернацию всем навечно
А почему она должна быть стабильной? Стабильность — путь к застою, и неестественна.
Что-то не срастается
Ну так да, эта несостыковка мучаше меня годами: я не знах, зачем слушаю музыку, и откладывах решение этого вопроса, пока наконец не реших.
И почему это плохо?
Потому что животное и потому что легаси.
тогда сам смысл термина попсы пропадает
Ну так и есть, этот «термин» придуман небыдлом.
cat /dev/urandom > /dev/dsp
Не путайте TDPLM и белый шум.
MiniRoboDancer
0
Можешь что-то оптимизировать — оптимиризуй.
А зачем оптимизировать?
и неестественна.
Почему?
Потому что животное и потому что легаси.
А почему это плохо? Кому это несёт вред и какой?
makise_homura
0
А зачем оптимизировать?
А зачем, например, белки сами скручиваются в энергетически оптимальную структуру? Зачем обладающие массой тела тяготеют друг к другу, стремясь минимизировать потенциальную энергию? Стремление к оптимизации лежит в основе мироздания.
Почему?
Да всё по той же причине: по умолчанию всё движется, хаотично, меняя параметры :P Стабильность возникает лишь в случае дедлоков, и рушится при минимально необходимом воздействии, которое может этот дедлок устранить.
Кому это несёт вред
Разумным существам, ввиду уравнивания их с дегродами и тлетворного влияния со стороны дегродов.
MiniRoboDancer
0
А зачем, например, белки сами скручиваются в энергетически оптимальную структуру? Зачем обладающие массой тела тяготеют друг к другу, стремясь минимизировать потенциальную энергию?
В том-то и дело, что низачем.
Первое происходит лишь потому, что только в таком виде они могут участвовать в самокопировании белковых систем; те, которые не сворачивались — не «выжили». И нет, они сворачиваются не в энергетически оптимальную структуру. Например, прионная форма более «выгодна», чем обычная, но в прионной форме они не могут участвовать в самокопировании организмов, поэтому они не «выживают».
Второе происходит исключительно в силу законов ОТО. Были бы они другие — гравитирующие тела вели бы себя совершенно по-другому.
У них нет какого-то «зачем», у них есть только «почему».
по умолчанию всё движется
По какому-такому «умолчанию»? Нет физических законов, говорящих, что движение, например, энергетически выгоднее покоя.
ввиду уравнивания их с дегродами и тлетворного влияния со стороны дегродов.
Я не вижу, где ты здесь приводишь хоть какой-то реальный вред, а не уничижительные термины.
makise_homura
0
потому, что только в таком виде они могут участвовать в самокопировании белковых систем
Не-а, самокопирование является следствием :P
У них нет какого-то «зачем», у них есть только «почему»
А речь не о «зачем». Когда «надо» — спрашивать «зачем» бессмысленно, не собачье дело исполнителя.
Нет физических законов, говорящих, что движение, например, энергетически выгоднее покоя
Ну вообще-то чем больше масса частицы, тем медленнее она движется без приложения дополнительной энергии, а чем больше масса, тем менее вероятен её набор.
Я не вижу, где ты здесь приводишь хоть какой-то реальный вред
Вред состоит в противостоянии тенденции развития Разума во Вселенной.
MiniRoboDancer
0
Не-а, самокопирование является следствием :P
То, что самокопирование является следствием — является следствием того, что только в таком виде они могут участвовать в самокопировании белковых систем. Где тут «не-а»?
Когда «надо» — спрашивать «зачем» бессмысленно, не собачье дело исполнителя.
С чего это вдруг? Продуктивные действия должны приводить к результату, значит, это «надо», поскольку предполагает результат, в отсутствие от «так получилось», логично позволяет задасть вопрос «зачем».
Ну вообще-то чем больше масса частицы, тем медленнее она движется без приложения дополнительной энергии
Неправда. Между скоростью движения и массой нет никакой связи. Возможно, ты путаешь скорость и ускорение. То, что покой или равномерное движение энергетически выгоднее ускорения — я согласен, Но в понятие «движение» входит и равномерное движение, которое эквивалентно покою в связанной с телом системе отсчёта (чего нельзя сказать об ускоренном).
Вред состоит в противостоянии тенденции развития Разума во Вселенной.
Где вред от этого противостояния?
makise_homura
0
То, что самокопирование является следствием — является следствием того, что только в таком виде они могут участвовать в самокопировании белковых систем
Участие в самокопировании не определяет причины того, что белки скручиваются. Скручивание даёт возможность самокопированию существовать, но обратной связи здесь нет.
Продуктивные действия должны приводить к результату
Пускаться в подобные размышления — тоже не дело исполнителя.
Между скоростью движения и массой нет никакой связи.
А речь и не о связи, а о статистике. Движущихся частиц больше. По факту, покоя как такового и нет, ибо он возможен лишь при абсолютном нуле, достижение которого противоестественно.
в связанной с телом системе отсчёта
Чавоу? речь о всей Вселенной :P
Где вред от этого противостояния?
Вред состоит в сведении тенденции насмарку. Пропаганда гедонистических убеждений ставит под угрозу интеллектуальное развитие и выход за пределы бесконечного цикла удовлетворения животных потребностей тех немногих, кто к этому ещё способны. И тем более создание более рациональной замены человечеству, ведь ресурсы пускаются на удовлетворение животных потребностей, а не на их преодоление.
MiniRoboDancer
0
Скручивание даёт возможность самокопированию существовать, но обратной связи здесь нет.
А вот и есть. Белки, которые не скручивались таким образом, не самокопировались, а значит, со временем просто разрушились, осаободив свою нишу правильно скрученным.
тоже не дело исполнителя
А меня им никакая вселенная не назначала.
ибо он возможен лишь при абсолютном нуле
То есть ты термодинамикой сейчас пытаешься объяснить неестественность стабильности? В то время, как сама термодинамика фактически постулирует обратное (и тем самым, фактически, является той единственной теорией, которая и вводит различие между прямым и обратным течением времени?) Лол.
Вред состоит в сведении тенденции насмарку.
Prove it.
makise_homura
0
а значит, со временем просто разрушились, осаободив свою нишу правильно скрученным
Речь не об отборе белков. Речь о том, почему конкретные белки в принципе могут скручиваться, хотя по умолчанию все белки линейны.
А меня им никакая вселенная не назначала.
Что значит «не назначала»? Вы в этой Вселенной существуете и живёте по её законам. Попробуйте опровергнуть, нарушив какой-либо закон :P

К слову, по этой причине я считаю человеческие правовые системы в корне своём ущербными и бесполезными. Следует не наказывать за преступления, а превентивно переделывать людей, чтобы они не можаху совершать преступления.
термодинамика фактически постулирует обратное
В каком месте?
Prove it.
Что, сведение насмарку? Ну в теории на смену скатившемуся до состояния низших животных и угробившему планету в стремлении к пресыщению человечеству через миллионы лет восстановления планеты может прийти новое поколение разумных существ, либо это произойдёт где-нибудь в другом уголке Вселенной. Но вероятность этого чрезмерно низка, чтобы надеяться на этот второй шанс и не исправлять ситуацию уже сейчас.
MiniRoboDancer
0
хотя по умолчанию все белки линейны.
Щито.
Нет, ты продолжаешь меня удивлять.
Брось рандомную нитку с высоты на пол: она что, расправится и вытянется в линию? Ахахах, щас. Нет, она, наоборот, ляжет абы как. И это ладно неупругая нитка, мы говорим о белке, в котором каждое звено в нормальном направлении повёрнуто на пи-угол или сигма-угол, а в аксиальном зафиксировано водородными связями, которые определяются стоящей в данном месте аминокислотой. Поэтому никакой «линейный» белок существовать не может банально по физико-химическим причинам.
Что значит «не назначала»? Вы в этой Вселенной существуете и живёте по её законам.
Среди них нет законов, по которым я, имея выбор, обязан что-то исполнять (т.е. делать выбор в пользу чего-либо).
а превентивно переделывать людей
Возможно, хорошая идея, но во-первых, мы не знаем пока, как это делать, а во-вторых — прежде, чем такую систему применять, стоит защитить её от эксплоитов, чтобы не получилось, как в «1984».
В каком месте?
Второе начало, разумеется. Стабильность (состояние тепловой смерти) — как раз-таки естественна, и является конечным этапом эволюции всех замкнутых термодинамических систем.
Ну в теории на смену скатившемуся до состояния низших животных
До состояния низших животных нам скатиться при всём желании не удастся — если обратный ход эволюции практически не был замечен за все эти сотни миллионов лет, что существуют животные, с самого неопротерозоя (даже те же вернувшиеся в воду млекопитающие, типа китов, не стали вновь рыбами!), то и у нас возможности к этому нет.
Другое дело, что это «легаси», вполне возможно, является как раз звеном отрицательной обратной связи, стабилизирующим развитие и не давая ему пойти по невыгодному пути.
makise_homura
0
абы как
Произвольным образом, а не наиболее энергетически выгодным, как у белков.
в котором каждое звено в нормальном направлении повёрнуто на пи-угол или сигма-угол
У липидов тоже, что не мешает им не сгибаться.
имея выбор
В квантовом мире эти выборы на каждом шагу. Значит ли это, что каждая частица имеет разум и сознательно делает выбор?
стоит защитить её от эксплоитов
Для этого прежде всего нужно отстранить человеков от власти над человеками.
состояние тепловой смерти
Вот только тепловая смерть является максимизацией хаотичного движения, а никак не его остановкой.
даже те же вернувшиеся в воду млекопитающие, типа китов, не стали вновь рыбами!
А речь и не о чёткой обратной эволюции. Речь именно о подобном уподобнении. Животность ведь определяется не наличием хвоста и шерсти, а системой ценностей и способом жизнедеятельности прежде всего.
MiniRoboDancer
0
а не наиболее энергетически выгодным, как у белков
Дочитай мою фразу до конца: это контраргумент к априори линейности, а не к априори единственной схеме фолдинга.
У липидов тоже, что не мешает им не сгибаться.
Таки белки тоже сгибаться могут, не вижу противоречия.
В квантовом мире эти выборы на каждом шагу. Значит ли это, что каждая частица имеет разум и сознательно делает выбор?
С чего ты решил, что выбор обязан быть сознательным?
является максимизацией хаотичного движения, а никак не его остановкой.
Я говорил изначально про стабильность, а не остановку.
makise_homura
0
WASD может быть исполнен даже в виде отдельных четырёх кнопок. Конкретнее.
Я не знаю, как по-другому объяснить человеку, что такое «обычная клавиатура». Скажем так, обычная клавиатура — это то, что тебе приносит менеджер в первом попавшемся магазине комповых железок, когда ты спрашиваешь его про клавиатуру.
живому звучанию далеко до возможностей синтеза.
Проблема в том, что возможности синтеза в живом звучании и так используются (орган Хаммонда), где надо, а вот наоборот — пока не получается (покажи мне хоть единственный случай качественного соляка на электрухе, уровня хотя бы проигрыша в Let it Be, который был бы сделан полностью синтезом и при этом был столь же хорошо сыгранным).
Конечно, я часто открываю подобное в less.
Ох, как же я ору. Много нового для себя узнал из таких «текстов»? =)
А постулаты где? Хотя бы.
Уже писал ниже:
испытывать наслаждение от чего-либо — греховно «животный пережиток», что нельзя слушать музыку, поскольку это потакание «копирастам», и, судя по всему, что музыка, написанная годным композитором и командой `dd if=/dev/urandom of=file.pcm` — одинакова.
если по ней же получается, что нелюбимые тобою планшеты весьма даже универсальны?
Универсальность — мера относительная. Планшет более универсален, чем, например, Nokia 3310, но куда менее универсален, чем то, что сейчас принято иметь в виду под словами «универсальный ПК».
makise_homura
0
то, что тебе приносит менеджер в первом попавшемся магазине комповых железок, когда ты спрашиваешь его про клавиатуру
Ну то есть дешёвая вредная для рук херня, понятно. Почитай про эргономичные клавиатуры (PC-шные!) и не позорься. Многие из них разделены на две половинки, чтобы можно было использовать с произвольным углом взаиморасположения кистей, так что и на боку такие использовать не составляет проблемы.
орган Хаммонда
Такая же ограниченная фигня.
качественного соляка на электрухе
Фигня ваши автомобили, они не срут и не подпрыгивают, угу. Ну поговаривают, что Kontact уже довольно качественно имитирует эти ваши папуасские дуделки. Но это ж всё равно что из пеки пишущую машинку пытаться делать, с полной эмуляцией UX.
Много нового для себя узнал из таких «текстов»? =)
Конечно, символы и строковые константы видны же.
Уже писал ниже
Это мало и недостаточно всеобъемлюще.
мера относительная
Тогда применять её в данном контексте бессмысленно — описательность хромает.
MiniRoboDancer
0
вредная для рук
А экранные клавы типа не вредные? =)
Я вот примерно класса с шестого только за такими клавами и сижу, никакой вредности не заметил.
Почитай про эргономичные клавиатуры (PC-шные!)
Разговор сейчас не о них. Алсо, к этим «эргономичным клавиатурам» ещё привыкать надо столько, что успеешь всё на свете проклянуть за это время (а потом ещё отвыкать, когда она сломается, а все похожие модели будут уже давно сняты с производства).
так что и на боку такие использовать не составляет проблемы.
Show me this magic. Не, я реально не понимаю, как лёжа на боку, можно использовать такую клавиатуру.
Такая же ограниченная фигня
Чем же? (кроме количественных характеристик синтезаторов — их нет особых технических проблем увеличивать).
Фигня
Только почему под качественный митол мне хочется нормально так отрываться, а под его синтетическую имитацию — чё-то нет?
Конечно, символы и строковые константы видны же.
И конечно же, информативность бинарника равна информативности man-а (который, к тому же, обычно ещё и куда меньше по размеру), да?
Это мало и недостаточно всеобъемлюще.
Я верю, что у тебя всё впереди =)
Тогда применять её в данном контексте бессмысленно
Почему же, сравнительные характеристики не хуже абсолютных. К тому же, относительный консенсус по тому, что считать универсальным ПК, в человечестве есть.
makise_homura
0
А экранные клавы типа не вредные? =)
А экранные тут при чём? Ты вроде не зумерок, а стереотипы как у детсадовца, который мобильник первый раз в жизни лет пять назад увидише.
ещё привыкать надо столько
А это уже проблемы не желающих совершенствоваться утят.
Чем же?
Да хотя бы тем, что оно кликает и это не устраняется.
мне хочется нормально так отрываться
То есть ты рассматриваешь музыку как средство психотропного изменения сознания, понятно. К чему тогда загоны об искусстве?
информативность бинарника равна информативности man-а
При чём здесь вообще man? Я не за справкой лезу в бинарники.
Я верю, что у тебя всё впереди =)
Если доживу, угу. У меня иным заброшенным проектам уже лет по 8. А этот даже не начат.
консенсус по тому, что считать универсальным ПК, в человечестве есть
Лишь у ограниченной части человечества. Где-нибудь в голожопых регионах Африки и Индокитая, где даже фичерфон — предмет роскоши, мнение об этом может весьма отличаться.
MiniRoboDancer
0
А экранные тут при чём?
При том, что говорить о вредности нормальных клав, забывая о куда большем неудобстве (а значит, вредности при долгой работе на ней) экранных — странно.
Да хотя бы тем, что оно кликает
Вообще-то это фишка, такая же, как у гитары, например, свист струн на слайде. Ок, давай уйдём от электромеханики и перейдём, например, к DX7. То же самое, но модуляция не механическая, а электронная. К чему теперь будешь придираться? К скорости нажатия клавиш и диапазону частот? =)
То есть ты рассматриваешь музыку как средство психотропного изменения сознания
Как что-то плохое. Открою секрет: сознание так или иначе изменяет так или иначе любая эмоция, от чего бы ты её ни получал. И, строго говоря, роль искусства именно в этом.
Я не за справкой лезу в бинарники.
Но ты ж говоришь, что это текст. Логично ожидать, что его информативность будет такой же, как у любого другого текста.
Лишь у ограниченной части человечества
У достаточно значимой для этой отрасли. Остальное не интересно.
makise_homura
0
странно
Ничего странного, сорта говна.
Вообще-то это фишка
Да без разницы, важно, что это ограничивает универсальность. Программным синтезом можно создать в принципе любой звук, который может воспроизвести ЭВМ. Тут же заведомо есть ограничение.
К скорости нажатия клавиш и диапазону частот? =)
Конечно. Ещё не известны живые барабанщики, которые могут играть быстрее 400 bpm. Об ограничении в 16 каналов полифонии и вшитости презетов и говорить нечего.
сознание так или иначе изменяет так или иначе любая эмоция
Так эмоции и есть животный пережиток.
его информативность
Так информация там другая: о внутреннем устройстве бинарника. При чём здесь руководство пользователя?
для этой отрасли
Какой отрасли?
MiniRoboDancer
0
Программным синтезом можно создать в принципе любой звук, который может воспроизвести ЭВМ.
В теории — да. Как и с помощью cat /dev/urandom можно получить рабочее ядро линукса, даже тех версий, которые ещё не вышли. Вот только трудоёмкость что той, что другой операции (в пересчёте на время) — крайне высока.
Ещё не известны живые барабанщики, которые могут играть быстрее 400 bpm.
Вопрос: а это кому-нибудь надо? Человеческое ухо не воспринимает как ритм что-то быстрее 220-240 bpm в восьмёрочных ритмах и 180-200 в четвёрочных. В музыке обычно считают 200 bpm верхней границей. Так ли нужны эти 400 bpm?
Так информация там другая: о внутреннем устройстве бинарника.
Эта информация куда информативнее выражается нормальным текстом. А то, что ты смотришь — фактически не текст, который ты напрямую воспринимаешь, а исходные данные, на основе которых этот текст можно составить, проанализировав их. Точно так же, как, например, терабайт сырых данных с БАК — ещё не научная статья (что пишется на их основе), так и бинарник — не текст.
Какой отрасли?
Оборота (разработки, изготовления, продажи, использования, утилизации) пользовательской компьютерной техники.
makise_homura
0
Вот только трудоёмкость что той, что другой операции (в пересчёте на время) — крайне высока
А в чём проблема? Качество требует времени.
а это кому-нибудь надо?
Ну спидкор же существует и его кто-то слушает.
Человеческое ухо не воспринимает как ритм
А почему должно?
Эта информация куда информативнее выражается нормальным текстом
Вот только кто этот текст напишет?
так и бинарник — не текст
Он может быть интерпретирован как текст, остальное — бессмысленная софистика. Не хотите читать — не читайте. А мне неизвестны более продуктивные и универсальные способы определить, что внутри файла, не интерпретируя его в текстовом виде. libmagic ненадежён и не так широкодоступны, как средства открывания произвольных файлов в виде плейнтекста.Кстати, мне это даже реально помогло однажды. Пришли на объект смотреть программу, аналог которой надо было сделать. Стояла она на выделенной машине с NT4, кажись. Начали ковыряться в ресурсах, нашли непонятные файлы. Я предложиху посмотреть в Блокноте и угадаху, что это ZIP-архив, по сигнатуре. Сокомандцы ещё удивлялись.
Оборота (разработки, изготовления, продажи, использования, утилизации) пользовательской компьютерной техники.
Б/у-сервера к пользовательской технике не относятся, понятно :3
MiniRoboDancer Изменён автором
0
А в чём проблема? Качество требует времени.
В том, что есть способы получить нечто качественное на десятки, а то и сотни порядков эффективнее по времени.
Ну спидкор же существует и его кто-то слушает.
Я не уверен, что там больше 200 bpm (ну или если больше — то что его слушают не ради понтов, а потому что нравится).
А почему должно?
Оно и не должно.
Вот только кто этот текст напишет?
Некоторые, представь, документацию к бинарникам пишут. Я бы не взял на работу человека, который вместо того, чтобы читать маны по команде, лезет в бинарник и пытается понять, как он работает.
Он может быть интерпретирован как текст
Но это делать глупо и неэффективно. Такой «текст» куда менее информативен, чем нормальный текст описываемый этим бинарником, кроме того, не удовлетворяет объективным критериям текста (например тем, что там есть нечеловекочитаемые символы).
А мне неизвестны более продуктивные и универсальные способы определить, что внутри файла, не интерпретируя его в текстовом виде.
То есть из-за того, что кто-то не написал ман к своей программуле, ты вообще не читаешь маны, потому что «а толку? в бинарнике то же самое, а вдруг у этой проги вообще мана не было», так?
Кстати, мне это даже реально помогло однажды.
Надеюсь, если тебе бы прямым текстом сказали, что это ZIP-архив, ты бы не начал выступать типа «пока сам в хекс-редакторе не посмотрю, не поверю»?
Б/у-сервера к пользовательской технике не относятся, понятно :3
Ну, как бы да, они не совсем пользовательская техника (пользователь с ним напрямую не работает).
makise_homura
0
есть способы получить нечто качественное на десятки
Нет их. Искажения при звукозаписи полностью не устранимы даже на качественнейшей аппаратуре. Программный синтез этого недостатка лишён: нет звукозаписи — нет искажений. При воспроизведении ЦАП всё равно исказит, конечно, но это уже отдельная история.
что его слушают не ради понтов
Не-не-не, речь шла о восприятии человеческим ухом ;)
Оно и не должно.
Ну так и к чему претензия? Вы ещё в брейкбите ритм поищите.
вместо того, чтобы читать маны по команде
Маны здесь при чём вообще? Они для других задач. И не всегда существуют. И не всегда актуальны или соответствуют действительности, отчего могут даже запутать и навредить таким образом.
например тем, что там есть нечеловекочитаемые символы
Чего? Таблица хрюникода от и до разработана человеками для человеков ;) Равно как и шестнадцатеричка. Одних только способов представить бинарщину текстом тысячи наберётся, а речь ведь далеко не только о них.
в бинарнике то же самое
А вот это не всегда ;) От программы зависит. Вообще, не засовывать справку в саму программу издревле дурным тоном считается, и приемлемо разве что для байтодрочерских демок ;) (хотя даже в них по возможности автограф суют)
Надеюсь, если тебе бы прямым текстом сказали, что это ZIP-архив, ты бы не начал выступать типа «пока сам в хекс-редакторе не посмотрю, не поверю»?
Если важно, чтобы был именно ZIP, то проверять надо, конечно. Не руками — так хотя бы libmagic. А то нередко бывает, например: вроде у картинки расширение gif, открывается как картинка — а внутре на самом деле жпег со всеми вытекающими ;)
(пользователь с ним напрямую не работает)
Здрасьте, а с чем работает тогда? Напрямую — это проводками жонглировать да цепи замыкать? ;)
MiniRoboDancer
0
Искажения при звукозаписи полностью не устранимы даже на качественнейшей аппаратуре.
Проблема в том, что хороший звук — это совсем не отсутствие искажений. Более того, при характерных искажениях звук, наоборот, получается более «сочным» (пресловутый ТЛЗ, да).
речь шла о восприятии человеческим ухом ;)
Речь шла о том, нужно ли это вообще.
Ну так и к чему претензия?
К тому, что барабанщика никто не обязывает играть 400+ bpm.
Они для других задач.
Так значит, бинарник всё же не текст, а для другой задачи служит? И смотреть его в less — это не равноценно чтению man-а?
Таблица хрюникода от и до разработана человеками для человеков
Как и само понятие текста.
А вот это не всегда
Во, ты уже соглашаешься, что бинарник и текст — не равноценны.
Вообще, не засовывать справку в саму программу издревле дурным тоном считается
Только штатный метод получения этого хелпа — `./programname --help`, а не `cat programname`.
Здрасьте, а с чем работает тогда?
Массовый пользователь работает со своим домашним компом, который уже через, например, веб-браузер посылает серверу запрос.
makise_homura
0
хороший звук
Речь идяше о качестве, а не о хорошести.
К тому, что барабанщика никто не обязывает играть 400+ bpm.
Чтобы конкурировать с машиной — играть 400+ bpm необходимо. Возможность восприятия их человеческим ухом Вы не опровергосте. Дальше уже начинается протекционизм и луддизм.
И смотреть его в less — это не равноценно чтению man-а?
А почему вообще должно быть равноценно? К чему Вы приплетосте мануалы? Речь идяше о том, чтобы узнать, что внутри файла. Описание содержимого файла отдельным файлом этому не поможет, ибо, ещё раз повторяю: 1) в общем случае отсутствует; 2) нет гарантий отсутствия его расхождений с реальным содержимым исследуемого файла; 3) может описывать не то, за чем лезоша в файл.
штатный метод получения этого хелпа
А нету его, метод зависит от конкретной платформы и программы. Какой-нибудь простенький скриптец запросто может содержать справку только в коде, потому что автору впадлу делать обработку аргументов.
Массовый пользователь работает со своим домашним компом
Вылезайте из криокамеры, у многих его и нету уже (в основном вроде «теряют» при переездах, накладно тащить эту бандуру), у иных же, о чём выше идяше речь, его никогда и не бяше, зато есть другие классы ЭВМ с выходом в Интернет. Сервер, к которому осуществляется доступ, при этом вполне может хоститься на домашней пеке, примеры показать? ;)
MiniRoboDancer
0
Речь идяше о качестве, а не о хорошести.
Проблема в том, что качество для человека — это вовсе не «отсутствие искажений» и всё такое.
Чтобы конкурировать с машиной — играть 400+ bpm необходимо.
Нет. То, что машина может то, чего не может человек — несомненно (как и обратное). Вопрос не в том, может ли машина, вопрос в том, нужно ли то, что может машина. Опыт показывает, что нет.
А почему вообще должно быть равноценно?
Потому что ты утверждаешь эквивалентность бинарника и текста.
зато есть другие классы ЭВМ с выходом в Интернет
И все они — клиенты для серверов, которые стоят в датацентрах.
Сервер, к которому осуществляется доступ, при этом вполне может хоститься на домашней пеке
Напомню, мы говорим про массового пользователя.
makise_homura
0
качество для человека
Есть и такое определение ;) Но есть и другое — бездефектность.
вопрос в том, нужно ли то, что может машина
А нужность кто определяет, человеки? А должна ли машина слушать этих мешков с костями?
Потому что ты утверждаешь эквивалентность бинарника и текста.
А мануалы здесь при чём? Мануалы, к слову, тоже могут быть бинарными — .doc, например, или .mobi ;)
И все они — клиенты для серверов, которые стоят в датацентрах.
Ну почему, большая часть из них таки и в оффлайне не бесполезны. И друг к другу подключаться могут, например, по Bluetooth, выступая клиентом и сервером. Достаточно массово? ;)
MiniRoboDancer
0
бездефектность
Ни разу не слышал никого, кому была бы важна «бездефектность» музыки, лол.
А нужность кто определяет, человеки?
Да, потому что они являются конечными адресатами музыки (и тем самым формируют общественный спрос).
А мануалы здесь при чём?
Мануал (текстовый) и бинарник (очевидно не текстовый) — как пример неэквивалентности текста и не-текста.
Мануалы, к слову, тоже могут быть бинарными
Ты же понимаешь, что я про хранящиеся данные, а не формат их хранения?
Достаточно массово?
Нет, недостаточно. Хотя бы по критерию частоты использования. И к тому же, пользовательское устройство, выступающее в роли временного сервера для однократного/редкого действия и серверная техника в датацентрах — «две большие разницы».
makise_homura
0
Ни разу не слышал никого, кому была бы важна «бездефектность» музыки, лол.
Шо, даже аудиофилов?
потому что они являются конечными адресатами музыки
Вопиющий антропоцентризм. Коровам для повышения надоев музыка не нужна? А как входные данные для какой-нибудь программы?
Ты же понимаешь, что я про хранящиеся данные, а не формат их хранения?
Но данные-то тоже разные: описание устройства программы, и её непосредственое, настоящее устройство. Зачем их сравнивать?
Хотя бы по критерию частоты использования.
По частоте, ещё раз повторяю, мобильники давно уделывают гробы.
«две большие разницы»
Разница там по большей части в мощности состоит. Хотя и хиленькие виртуальные сервера, по мощности сильно уступающие даже нищенской домашней пекарне, вполне распространены для определённых задач, таких как размещение мелкосайтов, ботов, туннелирования трафика.
MiniRoboDancer
0
Шо, даже аудиофилов?
Им важна бездефектность не музыки, а передачи записанного на носитель звука. Это совсем разные вещи, если что. Музыку они слушают вполне человеческую.
Вопиющий антропоцентризм.
Других адресатов музыки, способных её оценить, «у мэня для вас нэт».
Коровам для повышения надоев музыка не нужна? А как входные данные для какой-нибудь программы?
Не вижу причин, почему здесь должна использоваться именно музыка, а не что-то иное.
Но данные-то тоже разные: описание устройства программы, и её непосредственое, настоящее устройство. Зачем их сравнивать?
Бинго! Вот, ты сам теперь признал, что документация и бинарник — разные вещи.
По частоте, ещё раз повторяю, мобильники давно уделывают гробы.
1000 транзакций в секунду 24/7 для сервера в датацентре и 1 использование в день для «сервера» на мобилке. Офигенно последние уделывают первых.
Разница там по большей части в мощности состоит.
Только один параметр из тысяч, коими на само деле сервера отличаются от мобилок.
makise_homura
0
Это совсем разные вещи, если что
Пруф.
Не вижу причин, почему здесь должна использоваться именно музыка, а не что-то иное.
А почему не музыка?
Вот, ты сам теперь признал, что документация и бинарник — разные вещи.
А где я это отрицах? И какое это отношение имеет к теме разгоовра? Напоминаю, речь идёт о целесообразности определения содержимого файла, а Вы упорно пытаетесь приплести к этому какую-то документацию.
и 1 использование в день для «сервера» на мобилке
Это ещё почему?
Только один параметр из тысяч, коими на само деле сервера отличаются от мобилок
Ну перечислите хотя бы десяток :P
MiniRoboDancer
0
Пруф.
Пруф чего? Что АЧХ усилителя и гармоничность музыки — это два разных понятия? Я не умею приводить пруфы к очевидным вещам.
А почему не музыка?
Да хоть музыка, только ты же понимаешь, что мызыка пишется не для коров и DSP, а для людей.
А где я это отрицах?
Вот, например:
А .tar.gz или бинарник x86_64, по твоей логике — например, текст?
Конечно
Напоминаю, речь идёт о целесообразности определения содержимого файла
Напоминаю, речь идёт о том, что ты не понимаешь разницы между музыкой и `cat /dev/urandom`.
Это ещё почему?
Мне остаётся тебе только посочувствовать, если у тебя сервера на проде на мобилках.
Ну перечислите хотя бы десяток :P
Помимо «мощности» (подразумеваем суммарные флопсы): MTBF, количество ядер, ёмкость оперативки, ёмкость хранения, IOPS, битрейт сети, видеоускорители (если нужны), горячая замена, резервирование, ремонтопригодность. Раунд.
makise_homura
0
гармоничность музыки
Узкое понятие, применимое лишь к академичной музыке. Как вписать в него нойз, IDM или даже бростеп?
мызыка пишется не для коров и DSP, а для людей
Вообще не факт, закажут написать для коров — напишут для коров. Для программы вообще может написать другая программа, людям-то какое дело, они это слушать не обязаны.
Вот, например:
А .tar.gz или бинарник x86_64, по твоей логике — например, текст?
Конечно
И что здесь не так? Какое отношение чтение бинарника как текста имеет отношение к чтению документации как текста? Это разные файлы.
MTBF
А чего ему фэйлиться, если мобилу не трогать?
количество ядер
Даже бюджетные лопатки нынче запросто уделывают по этому параметру бюджетные и не очень VPS.
количество ядер, ёмкость оперативки
Весьма бурно растут.
ёмкость хранения
Тут жопа, но можно по Type C воткнуть хоть целый рейд :P
IOPS
У флеши с этим явно получше, чем у HDD, а сервера на SSD перекатываются весьма неспешно.
битрейт сети,
Зависит больше от аплинка, чем от самой ЭВМ. Но потолок у серверов таки выше, на мобилках обычно один проводной и пару беспроводных каналов — всё.
видеоускорители
У мобил с этим явно получше, есть хоть какой-то, в то время как на серверах даже интеграшки зачастую недоступны.
горячая замена
Сильно от реализации зависит, вспомните Project Ara. Да и без него многие мобилы как минимум горячую замену SIM и карты памяти переживают без проблем, не говоря уж о внешних интерфейсах.
резервирование
А тут вообще какая разница?
ремонтопригодность
За пределами п. 8 сервера один хрен не ремонтируют, проще списать, простаивать-то некогда :P

Итого 2:1 в пользу мобил, по остальному ничья. Едем дальше?
MiniRoboDancer Изменён автором
0
Узкое понятие, применимое лишь к
к 99,9% (условно) того, что называется музыкой. Остальное называется лишь по факту её использования в той же роли.
Вообще не факт, закажут написать для коров — напишут для коров.
Когда это будет нормой и будет индустрия музыки для коров, хотя бы сравнимая с таковой для людей — вот тогда и поговорим.
Какое отношение чтение бинарника как текста имеет отношение к чтению документации как текста?
Такое же, какое прослушивание записи музыки к прослушиванию cat /dev/urandom.
А чего ему фэйлиться, если мобилу не трогать?
Сервер вообще-то для того и сделан, чтобы его трогали тысячи раз в секунду. По сети разумеется, а ты что подумал, проказник?
(Если не дошло — почитай немного про зависимость электромиграции от температуры и померяй температуру проца мобилы хотя бы по всем ядрам загруженного 7z (я не говорю AVX, он вообще мобилам недоступен, дай Селестия, если хотя бы NEON будет)).
Даже бюджетные лопатки нынче запросто уделывают по этому параметру бюджетные и не очень VPS.
Мы вообще-то о железных серверах.
Весьма бурно растут.
1 ТБ оперативки на мобилке when? Вот у меня, например, сборка OpenBMC в 64 потока сжирает под 80 ГБ. Ещё 200 ГБ — рамдиск, на котором она собирается (даже на NVMe полная сборка длится около 3 часов, на рамдиске — от полутора до двух). Меньше терабайта — не вариант, а в сервер с 32 плашками можно легко насовать 32-гиговками нужный объём.
но можно по Type C воткнуть хоть целый рейд :P
>RAID по пакетному протоколу

Я даже не припомню, чтобы такие девайсины вообще существовали (нее, домашние тормозые NAS с воннаби-рейдом на ZFS закопай откуда откопал).
а сервера на SSD перекатываются весьма неспешно.
В то время, как в дата-центрах, где важна latency, all-flash NVMe — уже де-факто стандарт.
Зависит больше от аплинка, чем от самой ЭВМ
Если у тебя от клиентов все запросы к серверу, то там иногда и 40G не хватает, приходится 100G ставить. Даже если ты балансишь нагрузку между нодами (LizardFS, Raidix, RAIN), бэкбон всё равно должен быть минимум в два раза больше предельной пропускной способности канала к серверу.
У мобил с этим явно получше, есть хоть какой-то, в то время как на серверах даже интеграшки зачастую недоступны.
Щито.
Я просто картинку воткну, тут и без слов всё понятно
горячую замену SIM и карты памяти
Кому на хрен нужна SIM и тормозная SD-шка, если мы о серверных применениях? Вообще я про горячую замену процессоров, памяти, карт расширения, не говоря уже о дисках, вентиляторах и блоках питания. В идеале, единственное место, которое может отказать — это материнка и дисковый бэкплейн (а в двухконтроллерных СХД с дублированием полок — вообще 100% резервирование 2N, а то и больше).
А тут вообще какая разница?
См. выше
За пределами п. 8 сервера один хрен не ремонтируют
Вот беда-то, вентилятор сломался — всё, сервер на помойку, новый покупаем. Да? Ничего, что ты несёшь дичь?

В общем, я вижу то, что ты нихрена не разбираешься не только в музыке, но и в серверах.
Итого 2:1 в пользу мобил
Я не знаю, какой арифметикой ты пользуешься, если не приравнивать нормальные вещи в серверах к каким-то недокостылям в мире мобил, то получается 10:0 в пользу серверов.
makise_homura Изменён автором
0
Остальное называется лишь по факту её использования в той же роли
И какова же роль?
и будет индустрия музыки для коров
А зачем новую делать, когда старой достаточно, да причём свободной от копирастии?
Такое же, какое прослушивание записи музыки к прослушиванию cat /dev/urandom.
Так какая разница-то? Оно выводится единым образом: байтики на выход, ЦАП, звуковоспроизводящее устройство, ухо — и дальше оценка звучания.
По сети разумеется, а ты что подумал, проказник?
Разумеется, о том, что может повлиять на работоспособность мобилы. Если её можно завалить сетевым запросом, то это DoS-уязвимость, которую положено залатать (и латают).
и померяй температуру проца мобилы
Мобилу тоже можно охлаждать :P
Мы вообще-то о железных серверах.
А железные тоже разные бывают, в тырпрайзе всякая древность встречается.
1 ТБ оперативки на мобилке when?
Да не удивлюсь, если уже лет через 10.
закопай откуда откопал
Ніт :P
где важна latency
Но не всем.
бэкбон всё равно должен быть минимум в два раза больше предельной пропускной способности канала к серверу
Ну и в чём проблема? За балансировку один хрен отвечает отдельная аппаратура.
без слов всё понятно
Ніт.
Кому на хрен нужна SIM и тормозная SD-шка
Речь не о конкретно SIM/SD, а о том, что горячая замена как таковая мобильному железу не чужда. И не увиливайте от Project Ara, опять же.
вентилятор сломался
Нет вентилятора — нет проблемы :P
какой арифметикой ты пользуешься
Той, в которой ничья=0. А надо как в футболе? Ну тогда 13:10, велика разница?
MiniRoboDancer
0
И какова же роль?
Прослушивание людьми для получения эстетического удовольствия более, чем от записи просто текста.
А зачем новую делать, когда старой достаточно
Ну, покажи мне эту музыку для коров. Не один «экспериментальный» образец, а хотя бы в масштабах, сходных с музыкой для людей.
и дальше оценка звучания.
Бинго! Вот в ней-то и разница.
то это DoS-уязвимость, которую положено залатать (и латают).
Неа, не латают. Я не могу вот сейчас, условно, перенести табун на телефончик и ожидать, что лейтенси не взлетит до диких высот — чего бы там не латали.
Мобилу тоже можно охлаждать :P
Ну давай, попробуй её так охлади, чтобы не приходилось вытаскивать материнку мобилы из корпуса, клеить на чипы радиаторы и вот это всё. Это уже тогда перестанет быть мобилой.
в тырпрайзе всякая древность встречается.
Таки-логично, что стоит сравнивать изделия из одного и того же времени. То, что сегодняшние мобилы круче бортового компа шаттлов — не значит, что в NASA сидят идиоты, которые не поставили в 1969 году туда мобилку из 2021.
Да не удивлюсь, если уже лет через 10.
Только тогда уже серверные приложухи будут жрать сотни терабайт, ага.
Но не всем.
Там, где нужны IOPSы — важна.
Ну и в чём проблема?
В том, что ты говоришь про то, что якобы важность аплинка больше, чем важность коммутации в самой машине (или, получается, между ними, ибо бэкбон — не аплинк).
Ніт.
А так?
горячая замена как таковая мобильному железу не чужда
Ну да, я вон могу дискетку в свой 286-ой вставить, давай я скажу «он не хуже сервера по критерию горячей замены».
И не увиливайте от Project Ara
Ну, красивых концептов придумать и я сколько угодно могу, только хотсвап в серверах есть и работает, а этот Project Ara так до выпуска и не дошёл, лол, емнип.
Ну тогда 13:10
Только там не 13:10.
makise_homura
0
PC-шных наворотов на печатных машинках нету, только голая QWERTY.
Извини, на печатных машинках нет QWERTY если ты в роисси. ЙЦУКЕНГ может быть, но никак не QWERTY
(хотя у меня вот на пишущей машинке AZERTY и мне норм. Но опять же не QWERTY.)
ShprotaNa
+1
если ты в роисси
Нет :-P
ЙЦУКЕН
QWERTY
А какая разница? Клавиши же расположены одинаково.

Предложи тогда название, которое характеризуют сам форм-фактор клавиатуры безотносительно назначения клавиш — в противовес прочим форм-факторам (нумпад, Октодон, Twiddler, MIDI-клавиатура и т.д.)
MiniRoboDancer
0
ФЫВА ОЛДЖ
9_9
ShprotaNa
0
Не, не годится.
MiniRoboDancer
0
Твои проблемы
ShprotaNa
0
Нет, твои :P
MiniRoboDancer
0
— Ну… мне нужен…
DxD2
0
Ты странный.
Но тебе об этом уже говорили )
ShprotaNa
+2
— Ну… а как ещё я могу проверить дискорд валяясь в подушках как не через планшет с вайфаем? А на улице у меня телефон… На улице я писать в дискорд ничего не буду.
DxD2
0
Почемяу не будешь?
MiniRoboDancer
0
Патамушта ты низаслужил чтобы тебе писать 9_9
ShprotaNa
0
А если не мне?
MiniRoboDancer
0
Вот поэтому я и говорю, дискорд нинужен )
Телеграмм рулит )
ShprotaNa
+1
— Зачем?
DxD2
0
Потому что может?
Патамушта скайп скатился, ватсап уг, джаббер не имеет нормальной мобильной реализации… Альтернативы нет )
ShprotaNa
+1
джаббер не имеет нормальной мобильной реализации
Чем вам консерва не нря? Стикеров нету?
MiniRoboDancer
0
Что не кря?
Например меня выбешивает что при использовании жабиру на мобилке у меня каждый раз слетают закладки конференций на десктопе и ноуте. И это именно при использовании джаббера на планшете.

А также отсутствие вменяемой загрузки истории, что при подключении через периодически отваливаю.щийся мобильный инет может приводить к пропаданию энного количества сообщений. ТОгда как та же телега почти всегда нормально подгружает пропущенные сообщения
ShprotaNa
+1
Лично у меня ничего не слетает, сообщения не пропадают и история вся подгружается
andreymal
0
слетают закладки
Странно, баг какой-то. И ты его, конечно, не репотише, а просто побежаше на другой продукт, как подобает почтенному оранусу?
отсутствие вменяемой загрузки истории
Здрасьте, а MAM на что? Вылезай из криокамеры, а то она у тебя, похоже, чугуниевая, судя по Android 3 :3
MiniRoboDancer
0
А ещё дискорд — единственный мессенджер, в котором нельзя настроить отправку по Ctrl+Enter, а не Enter, вот просто ЪУЪ БЕСИТ
makise_homura
+1
Бомжам которые не могут оплатить мобильный безлимит за пятьсот рублей?
Я тот бомж, который не может не хочет оплатить мобильный безлимит за пятьсот рублей, потому что:
— дома и на работе есть инет и нормальный наземный комп;
— почти везде, где я бываю адекватный промежуток времени (на хатах у друзей, дома у родителей, в кафешках, в метро, даже в некоторой наземке и на остановках и т.п.) есть вайфай;
— для аварийных случаев у меня есть мобильный инет по трафику (3 руб/МБ, но на юзкейс «зайти на минуту в контакт и ответить, где я нахожусь») вполне хватает;
— частота, с которой мне этот мобильный инет нужен — раз в несколько месяцев (а иногда приходится специально заходить на секунду скачивать несколько килобайт, чтобы МТС не забанил симку за неиспользуемость за три месяца);
— когда я еду туда, где мобильный инет действительно нужен (два года назад такое было) — можно заранее купить пакет безлимита на неделю/месяц.
ЧЯДНТ?

Но, разумеется, сама возможность этого аварийного случая для меня автоматически вычёркивает из рассмотрения планшеты без сотового модуля.
makise_homura
0
ЧЯДНТ?

Да ничего, всё правильно делаешь, раз подобная ситуация не доставляет тебе неудобств относительно работы с интернетом.
ShprotaNa
+1
Для пользователя недостаточно просто системы хранения миллиардов видео, нужно ещё уметь искать по ним, сохранять и находить новые и общение с комментами. Это все может жить вне ютуба, напримером видео можно обсудить снаружи ютуба на каком-то форуме, рекомендации — по «сарафанному радио» в личных чатиках, и на патреоне контент-мейкера и на афишах на улице и тд.

Но то что он может жить вне ютуба — не значит что оно не нужно. Что толку если где-то есть файл который мог бы быть тебе интересен/полезен, если ты про него никогда даже не узнаешь.

Это просто все менее удобно, ютуб портит эту удобную штуку которая у него уже есть. Да, ютуб останется полезным как свалка файлов с плейером, на которую можно кинуть линк, да и то ненадежная так как файл могут удалить по прихоти другого человека. Но утверждение что это единственное что нужно это неверно, особенно для людей в качестве форумной площадки используют собственно ютуб, а не внешние форумы. Это в той же мере логично, как утверждать что табун не нужен так как есть ВК, ВК не нужен так как есть фейсбук, фейсбук не нужен так как есть wordpress, wordpress не нужен так как есть e-mail рассылки.

А для тех кто хочет на своем контенте зарабатывать на аренду и обед, а не просто делиться инфой — отсутствие рекомендаций это просто смерть важной части бизнеса.
xbi Изменён автором
+2
Да.
А сейчас получается что залить файл на ютуб, что залить на яндекс-диск. И там и там можно просматривать не скачивая, и там и там нет комментариев, и по остальным пунктам также )
ShprotaNa
+2
На Яндексе есть комментарии =)
badunius
0
Вот. Уже получается что яндекс-диск имеет преимущество перед нынешним ютубом )
ShprotaNa
+2
— Кстати да, так и делаю порой.
DxD2
0
А даунскейл в кучу разрешений и форматов Яндекс.Диск делает? А смотреть с любого тапка его можно?
MiniRoboDancer
0
Да
V747
0
НЕ поверишь, да. КОгда пару лет назад слили Мувик его как раз слили на ЯД. Так вот утром я его закатываю на флешку с мыслью посмотреть на работе. Открываю флешку и… планшет отказывается читать этот формат. Захожу в пост на табуне, нахожу ссылку на ЯД, открываю… и планшет спокойно и плавно начинает проигрывать этот же самый файл из интернета. Правда перемотка работает не очень, но она нонче и на ютубе не очень.
ShprotaNa
+2
нужно ещё уметь искать по ним
Для этого есть поисковики.
сохранять
Для этого есть качалки видео и локальные закладки. Облачные плейлисты, которые могут в любой момент пропасть вместе с учёткой, не нужны.
и находить новые
Рекомендации с детских видео никуда не делись.
и общение с комментами
Двухлетние личинусы не умеют комментить, максимум срать всякой абракадаброй, как ходящие по клавиатуре котики. Что неоднократно освещено в видео про эльзагейт.
Что толку если где-то есть файл который мог бы быть тебе интересен/полезен, если ты про него никогда даже не узнаешь
Тем лучше. Интернет слишком большой, чтобы одному человеку хватило жизни ознакомиться со всем интересным в этом бурном информационном потоке. Лучше и не пытаться, а смалу учиться абстрагироваться от него и использовать только при надобности.
ютуб портит эту удобную штуку которая у него уже есть
Для гугла это в порядке вещей ;-)
в качестве форумной площадки используют собственно ютуб
Забивание гвоздей микроскопом. Ну ладно наркоторговцы вместо мессенджеров используют игровые чатики для конспирации, а белым людям зачем так делать?
как утверждать что табун не нужен так как есть ВК, ВК не нужен так как есть фейсбук, фейсбук не нужен так как есть wordpress, wordpress не нужен так как есть e-mail рассылки
Я так и утверждаю, только без промежуточных пунктов, потому что они ещё более не нужны, чем Табун.

Кстати, e-mail-гейт на Табуне бы не помешал, чтобы не открывать каждый раз жирную страницу из письма. На GitHub вон есть.
А для тех кто хочет на своем контенте зарабатывать на аренду и обед, а не просто делиться инфой — отсутствие рекомендаций это просто смерть важной части бизнеса.
Будут знать, как завязывать бизнес на единственной третьей стороне, которая к тому же не даёт никаких гарантий.
MiniRoboDancer
+1
С каких это пор юниксвей — это деградация?
Юниксвей — это не только маленькие тулзы, которые делают одну вещь, но хорошо, но ещё и богатый набор этих тулзов, которые можно комбинировать для решения сложных юзкейсов.
makise_homura
0
Ну дак труба отлично комбинируется через youtube-dl :P Можно пайпать сетевые потоки куда надо (передавая их каждый раз по сети, ага), и вытворять прочие ништяки.
MiniRoboDancer
0
Прикрути микротулзы для комментариев, для подписок, для рейтинга и т.п. к ютубу. Ах да, при этом такие, которые будут совместимы с теми, у кого эти тулзы не стоят.
makise_homura
0
для комментариев, для подписок, для рейтинга и т.п. к ютубу
Так они не нужны, видеохостинг для того, чтобы смотреть видео. А интеракшон идёт в жопу :P Облачные подписки вообще зло, благо, на трубе RSS нативно есть.
MiniRoboDancer
0
Так они не нужны
Тебе — мб. Мне и многим другим — нужны.
makise_homura
0
Ну и где юниксвей тогда, покуда к видеохостингу прикручивают всякую левую муть? Ну или не юниксвей тогда, а KISS, ладно.
MiniRoboDancer
0
Мне нужен конечный результат (видео+комменты+подписки+рейтинг+вписать нужное), неважно, каким образом он будет получен: нативным комбайном или основой, к которой прилеплены мелкие тулзы.
Юниксвей/KISS — это не минимализм, а модульность.
makise_homura
0
Модульность — это когда обсуждения ведутся по сути обсуждений, сгруппированы по тематике обсуждений и ведутся на предназначенных для обсуждений ресурсах (коие есть модулями глобальной сети Интернет). А не прикреплены к конкретному видео ради прикрепления к видео. Мультимедийный контент — иллюстративный материал для употребления в контексте (что делают даже здесь на Табуне, или в обучающих статьях, например).

А на трубе видео возвели в культ и делают видео ради видео, породив сиим не любящих читать зумерков. В этой связи логичным шагом видится комментить тоже в виде видео, нафиг текст? :3
MiniRoboDancer
-1
А не прикреплены к конкретному видео ради прикрепления к видео.
Но обсуждение видео как бы по смыслу прикреплено к видео, разве нет?
Мультимедийный контент — иллюстративный материал для употребления в контексте
I guess you're doing it wrong.
Никогда не заходил на ютуб посмотреть, что нового на интересных тебе каналах выложили?
не любящих читать зумерков
Вон, некоторые в соседних тредах не читали, но осуждают чтение фанфиков, например. А мне почему-то и почитать в удовольствие, и видео посмотреть. Может, просто эти вещи не коррелируют?
комментить тоже в виде видео, нафиг текст?
Текстом комментить куда проще (а на заре ютуба были такие вещи, как «видеоответы», но они себя не оправдали).
makise_homura
+1
обсуждение видео
Зачем обсуждать видео ради обсуждения видео? Кухонная болтовня какая-то.
Никогда не заходил на ютуб посмотреть, что нового на интересных тебе каналах выложили?
Нет.
Может, просто эти вещи не коррелируют?
Да эти вещи довольно просто сравнить: покажи хоть одну экранизацию, которая лучше книги. Или говорящую голову, которая доносит информацию быстрее, чем текст.
Текстом комментить куда проще
А содержимое видео не проще текстом написать? Зачем тогда вообще видео? :3
а на заре ютуба были такие вещи, как «видеоответы», но они себя не оправдали)
Но по факту они таки есть, см. тонну реакций и прочего вторичного мусора — причём они как раз с исходными видео толком не увязаны, а надо бы.
MiniRoboDancer
-2
Зачем обсуждать видео ради обсуждения видео?
А зачем на табуне что-то обсуждать? Кухонная болтовня какая-то.
Ответ: наверное, потому что интересно и есть что сказать/есть что прочитать в ответ?
Нет.
Адепта арча ответ.
Ну, в самом деле, именно от арчеводов я всё время слышу: «если в арче это не работает, то это тебе не нужно».
Тебе, может, это и не нужно. Но другие заходят, и для них это совершенно нормально.
покажи хоть одну экранизацию, которая лучше книги
Сравни учебник по физике и видосы с того же VSauce, например.
А содержимое видео не проще текстом написать?
Зачем же ты тогда смотрел поней, если тебе лучше было бы сценарии прочитать?
makise_homura Изменён автором
+1
А зачем на табуне что-то обсуждать?
Незачем, Табун в целом бесполезный сайт. А в некотором смысле даже вредный, если учесть, что чуть менее чем весь производный контент по поням является варезом, и обычно игнорируется только по мягкотелости копирастов ХазНеБро.
Адепта арча отве
Мимо, я вообще не рачевод.
Но другие заходят, и для них это совершенно нормально
Потому что есть, и потому что им нехрен делать.
Зачем же ты тогда смотрел поней
Потому что меня подсадили на эту дрянь. А так я по возможности таки читаю сюжеты за пару минут, вместо того, чтобы выкачивать что-то и смотреть.
MiniRoboDancer
-2
Незачем, Табун в целом бесполезный сайт.
Так что ж ты что-то обсуждаешь-то тут тогда? =)
Мимо, я вообще не рачевод.
А очень похож.
и потому что им нехрен делать.
«Интересно заценить годноту» и «нехрен делать» — вообще-то разные вещи.
Потому что меня подсадили на эту дрянь.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус?
makise_homura
+1
Так что ж ты что-то обсуждаешь-то тут тогда? =)
Не знаю, я отвечаю на уведомления, которые на почту приходят. Не отвечать чувство долга не позволяет.
А очень похож
Утиная типизация?
Интересно заценить годноту
«Годноты» в Интернете нереально много, жизни не хватит всё постичь. Лучше вообще избегать и лишний раз ни с чем не связываться — и без того от информационной лавины спасу нет.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус?
Именно так. И чем больше я торчу в фандоме — тем больше это подпитывает ненависть к этим вашим пням.
MiniRoboDancer
-2
Не знаю, я отвечаю на уведомления, которые на почту приходят. Не отвечать чувство долга не позволяет.

Там вообщето давно есть кнопочка «не получать уведомления на почту»
ShprotaNa
+1
Ну здрасьте, а как я их тогда получать буду? Браузерной дрянью от andreymal ? ніт, спасибо.
MiniRoboDancer
-2
В далёком 2011-м я писал xmpp-гейт для одного форума, чтобы браузерной дрянью не пользоваться)
andreymal
+1
Я давно подумываю сделать крутой виджет для представления древовидных тредов (вместо вот этой вот угрёбищной лесенки со сплющиванием и костыльними средствами навигации). Можно будет на его основе сделать лёгкий клиент для Табуна, который не рендерит сразу всю эту здоровую кучу HTML, особенно в постах на полтыщи комментов и больше. Вот реально, нафиг она нужна, когда я захожу на один комментарий ответить?
MiniRoboDancer
-1
Не отвечать чувство долга не позволяет.
Даже если это по твоим убеждениям бесполезно? =)
Утиная типизация?
Именно. Как что-то плохое.
«Годноты» в Интернете нереально много
Поэтому я ищу места, где годнота встречается чаще, чтобы вместо информационной лавины у меня был несильный, но ценный поток.
И чем больше я торчу в фандоме — тем больше это подпитывает ненависть к этим вашим пням.
Выход прост — `sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sda bs=1M count=1000; sudo reboot`.
makise_homura
+1
Даже если это по твоим убеждениям бесполезно? =)
Они распределены по приоритетам, иначе и в дедлок выпасть недолго.
я ищу места, где годнота встречается чаще
Дак речь не о частоте, а о количестве.
sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sda bs=1M count=1000; sudo reboot
И как это поможет? Пони из интернетов никуда не денутся, моя учётка на Табуне никуда не денется, мои уведомления в облачном почтовом ящике никуда не денутся, зато появится тонна других проблем.
MiniRoboDancer
0
Дак речь не о частоте, а о количестве.
Количество её, как ты заметил, очень большое, поэтому, разумеется, я смотрю не всю годноту, а ту, на которую у меня есть время и желание.
Пони из интернетов никуда не денутся, моя учётка на Табуне никуда не денется, мои уведомления в облачном почтовом ящике никуда не денутся
Зато ты потеряешь к ним доступ (до тех пор, пока не восстановишь комп) и может, потеряешь интерес и перестанешь хейтить почём зря.
makise_homura
+1
я смотрю не всю годноту, а ту, на которую у меня есть время и желание
Это несправедливо по отношению к остальной годноте, и формирует пузырь восприятия.
Зато ты потеряешь к ним доступ
Это почему ещё? На Табун можно зайти почти с любого тапка. Он даже в Opera Mini худо-бедно работает, в отличие от много другого, только иногда комментарии улетают в корень.
пока не восстановишь комп
Практика показывает, что хрен я чего буду восстанавливать, просто отложу это в долгий ящик, как стопицот других важных дел. У меня вон два года уже лежит реальный дамп спасённых «свободных» секторов, в которых, возможно, есть подлежащие восстановлению скрины, похеренные случайно выполненным rm * в хомяке — думаешь, мне есть дело в них колупаться? ;-) Других дел по горло. А от вайпа всего винта (бэкапы ты, конечно, не учитываешь? ;-)) дел только прибавится.
и может, потеряешь интерес
Как ты думаешь, если за 6,5 лет интерес не пропаше — он вообще пропадёт теперь?
MiniRoboDancer
+1
Это несправедливо по отношению к остальной годноте, и формирует пузырь восприятия.
Да. А у тебя есть предложения лучше? Разумеется, повышающие количество годноты, доходящей до меня.
На Табун можно зайти почти с любого тапка.
Тогда туда тоже придётся сей патч накладывать.
Как ты думаешь, если за 6,5 лет интерес не пропаше — он вообще пропадёт теперь?
Ну, что сказать.
Сочувствую [3].
makise_homura
+1
повышающие количество годноты, доходящей до меня
Так я о том и говорю, что гонитва за годнотой суть пустая трата времени.
Тогда туда тоже придётся сей патч накладывать
Мобильник не получится без пеки вайпнуть :P
Сочувствую
Так ты ж тоже тут торчишь.
MiniRoboDancer
+1
гонитва за годнотой суть пустая трата времени.
Всё суть пустая трата времени, потому что лет эдак через сотню квинтиллионов в лучшем случае от нас, как и от всей нашей культуры ничего не останется. Просто так мне тратить время приятнее.
Так ты ж тоже тут торчишь.
Ну я-то не страдаю а наслаждаюсь =) от своей любви к поням. =)
makise_homura Изменён автором
+1
Всё суть пустая трата времени
Ну и нафиг его тогда.
а наслаждаюсь
Так ты гедонюка?
MiniRoboDancer
+1
Ну и нафиг его тогда.
Но зачем-то ты тут при этом со мной говоришь =)
Так ты гедонюка?
Как что-то плохое. Каждый человек «гедонюка», и до тех пор, пока это не мешает другим — ничего плохого в этом нет. inb4: наркота, блуд, бухич — домашнее задание тебе: найди, что в каждом из этих пунктов мешает другим, это несложно.
makise_homura
+1
Но зачем-то ты тут при этом со мной говоришь =)
Не «зачем», а «почему».
Каждый человек «гедонюка»
Только дегроды, которые приняли свою животную сущность и не желают её переступать. Таким место в зоопарке.
что в каждом из этих пунктов мешает другим
Спонсирование копирастов, внезапно, тоже мешает тем, кому мешают копирасты.
MiniRoboDancer
-1
Только дегроды, которые приняли свою животную сущность и не желают её переступать. Таким место в зоопарке.
Лол, прямо как на двач зашёл. Спасибо, ты вернул мне мой 2009.
Заметь, ты до сих пор не пояснил, почему испытывать наслаждение от чего-то — это плохо. Впрочем, я знаю ответ, который в неком узком подклассе случаев справедлив — но только в узком подклассе, да. Как, кстати, я знаю и ответ, почему это хорошо.
Спонсирование копирастов, внезапно, тоже мешает тем, кому мешают копирасты.
Открою секрет: ты их спонсируешь уже тем, что живёшь и платишь налоги (хотя бы НДС на инет, благодаря которому ты сидишь на табуне).
makise_homura Изменён автором
+1
почему испытывать наслаждение от чего-то — это плохо
Потому что животный пережиток. А эволюция человека состоит в уходе от них.
ты их спонсируешь уже тем, что живёшь и платишь налоги
Деньги с налогов уходят максимум на какую-то абстрактную хрень типа поддержки государственной киноиндустрии. В идеале надо и это устранить, конечно, но с чего-то же начинать надо — прямое спонсирование более low-hanging fruit.
MiniRoboDancer
-1
А эволюция человека состоит в уходе от них.
С чего ты так решил?
на какую-то абстрактную хрень типа поддержки государственной киноиндустрии.
Не это ли «Спонсирование копирастов»?
прямое спонсирование более low-hanging fruit.
Пока ты им напрямую деньги не даёшь — это не прямое спонсирование. Да и вообще их спонсируешь не ты, а рекламщики, которые показывают тебе рекламу =)
makise_homura
+1
С чего ты так решил?
У тебя есть свидетельства обратного?
Пока ты им напрямую деньги не даёшь — это не прямое спонсирование
Ну так и налоги не прямые. За исключением всяких налогов на болванки и на ТВ, но у нас такого нет.
а рекламщики, которые показывают тебе рекламу =)
Далеко не всё монетизируется через рекламу, копирасты предпочитают драть деньги напрямую.
MiniRoboDancer
-1
У тебя есть свидетельства обратного?
Нет, ты выдвинул тезис — ты и доказывай.
Ну так и налоги не прямые.
Да, то есть ты их в любом случае имеешь возможность не спонсировать напрямую (когда смотришь тот же ютуб) и при этом никак не избавишься от косвенного спонсирования, даже если ничего смотреть/слушать не будешь.
копирасты предпочитают драть деньги напрямую
И ты можешь им при этом не давать этой возможности.
makise_homura
0
Нет, ты выдвинул тезис — ты и доказывай.
А чего тут доказывать, просто сравни людей с братьями нашими меньшими.
ты их в любом случае имеешь возможность не спонсировать напрямую
Уже полдела.
И ты можешь им при этом не давать этой возможности.
Ой не факт. Скорее наоборот: косвенные способы монетизации отмирают — как вот реклама, например, из-за чего многие онлайн-газеты перешли на платную подписку.
MiniRoboDancer Изменён автором
0
А чего тут доказывать
Разумеется, тезис «эволюция человека состоит в уходе от (всех) животных пережитков».
А ещё, кстати, нет определения термина «пережиток», поэтому не очень понятно, что к нему относится.
косвенные способы монетизации отмирают
Обратный процесс тоже идёт: раньше информация, искусство и даже доступ к инету продавались, теперь часто предоставляется на базисе рекламной монетизации.
makise_homura
0
Разумеется, тезис «эволюция человека состоит в уходе от (всех) животных пережитков».
А которые из них необходимы высшему разумному существу?
теперь часто предоставляется на базисе рекламной монетизации
Вот только реклама перестаёт работать, причём стремительно: её избыток породил целое поколение людей, обладающих слепотой к рекламе. Рекламщики в панике пытаются выкручиваться, повышая таргетированность, уменьшая назойливость, изобретаяновые способы рекламы, но их дни сочтены.
MiniRoboDancer
0
А которые из них необходимы высшему разумному существу?
А ты уверен, что например, то же стремление к удовольствию (и возможность его получать) — не необходимо? Я вот сомневаюсь, что если его убрать, то у «разумного существа» останется мотивация.
Вот только реклама перестаёт работать, причём стремительно
Пока что ощутимых следствий этого не видно. Возможно, видны небольшие предпосылки, но до «отмирания» ещё далеко.
makise_homura
0
Я вот сомневаюсь, что если его убрать, то у «разумного существа» останется мотивация
Не останется. Состояние, когда животная мотивация отключается, называется депрессией. Поэтому нужен рациональный источник мотивации — слово «надо», знакомое любому дисциплинированному человеку, но совершенно попираемый гедонюками.
ощутимых следствий этого не видно
Даже по сабжу видно, который в кои-то веки платные аккаунты введише.
MiniRoboDancer
0
Поэтому нужен рациональный источник мотивации — слово «надо»
Для кого и зачем надо? Если всё равно никто ничего не хочет.
На самом деле открою секрет: любое «надо» — это тоже твои хотелки (отложенные на будущее, на момент получения результата усилий), а не объективная необходимость. Объективной необходимости, строго говоря, вообще не существует.
Даже по сабжу видно, который в кои-то веки платные аккаунты введише.
Платные аккаунты всегда везде существовали, и пользовалось ими исчезающе малое количество народу.
makise_homura
0
Для кого и зачем надо?
Неверная постановка вопроса. Не дело индивидуума — такими вопросами задаваться. Индивидуум должен выполнять, а цели его не касаются. Цели определяются бытием мира, в котором мы существуем. Если в космическом хаосе зародилась аномалия в виде жизни, а жизнь породила разумных существ, создавших цивилизацию, то следует эту тенденцию развивать и впредь, а не рефлексировать и добровольно деградировать. Возможно, это ошибка Вселенной, но это уже проблема Вселенной — не человечеству её исправлять.
Платные аккаунты всегда везде существовали
Пруф.
MiniRoboDancer
0
Не дело индивидуума — такими вопросами задаваться.
Во, ещё чуть-чуть и ты даже придумаешь кого-то трансцендентного для своей религии, который сверху нам спускает своё «надо».
Если в космическом хаосе зародилась аномалия в виде жизни, а жизнь породила разумных существ, создавших цивилизацию, то следует эту тенденцию развивать и впредь
Как ни странно, я с этим согласен — но это не значит, что есть какое-то априорное «надо», которое требует от нас делать именно так. Лично я так делаю исключительно потому, что мне нравится (т.е. я испытываю положительные эмоции от этого) делать так, чтобы человечество становилось более и более развито (и да, я не считаю развитием избавление от эмоций, поскольку на своём уровне рациональности я не вижу чего-то, что способно было бы их заменить).
Пруф.
Уточнение: «всегда везде существовали» здесь было скорее фигурой речи, более точно я бы сказал «механизм платных аккаунтов для интернет-ресурсов существовал, пожалуй, с момента появления интернета для пользователя». Usenet, почтовые сервисы типа yahoo, файлообменники, MSN (емнип), да даже трипкоды на первых имиджбордах — всё это имело возможность завести платный аккаунт. Пожалуй, единственное яркое исключение (правда, это и не интернет) — фидо, если не считать «пивного бартера» между пойнтом и нодой. Но я не знаю лично ни одного человека, который бы имел, например, платную почту на том же yahoo или платный аккаунт в ЖЖ. И то же самое было справедливо для любого сервиса, где бесплатные аккаунты не были порезанными до невозможности.
makise_homura Изменён автором
0
Во, ещё чуть-чуть и ты даже придумаешь кого-то трансцендентного для своей религии, который сверху нам спускает своё «надо».
Не-а, им перерезаше глотку бритва Оккама.
но это не значит, что есть какое-то априорное «надо», которое требует от нас делать именно так
Возможность делать что-то иное — издержки либерастии.
я не вижу чего-то, что способно было бы их заменить
Зачем заменять ненужно?
«механизм платных аккаунтов для интернет-ресурсов
Но речь-то не о произвольных ресурсах, а именно о ресурсах, которые раньше отлично монетизировались через рекламу, а теперь не могут. YouTube — их ярчайший представитель. Если даже у Alphabet с их передовыми средствами таргетирования и огромной базой данных о предпочтениях Интернет-пользователей налицо проблемы с монетизацией через рекламу, то что говорить о более мелких игроках рекламного рынка?
MiniRoboDancer
0
(да, я откапываю стюардессу тред полугодичной давности, потому что наконец-то нашёл время разобраться со своим списком ссылок «куда надо ответить», который у меня копился уже хрен знает сколько времени). Наверное, это уже неактуально, и мало кто помнит, о чём мы тут вообще, но всё же...
Не-а, им перерезаше глотку бритва Оккама.
А «надо» почему не «перерезаше» (кстати, что за необычная система спряжения глаголов?)
Возможность делать что-то иное — издержки либерастии.
Wat.
Зачем заменять ненужно?
Не понял построение твоей фразы, но если я правильно догадался, то я именно об этом: не нужно заменять то, что и так работает.
Но речь-то не о произвольных ресурсах, а именно о ресурсах, которые раньше отлично монетизировались через рекламу, а теперь не могут. YouTube — их ярчайший представитель.
Сомневаюсь, что ютуб обрежет бесплатные аккаунты, поскольку он потеряет куда больше в пользователях, нежели сейчас теряет от «слепоты к рекламе».
makise_homura
0
А «надо» почему не «перерезаше»
Потому что это не отдельная сущность, всего лишь обозначение следованию вселенской тенденции. А тенденция объективно существует, в отличие от воображаемых сущностей. По крайней мере, в той степени, в коей существует температура, не имеющая физического смысла на уровне молекул и ниже — но существующая на макроуровне. Только тут уровень ещё выше.
(кстати, что за необычная система спряжения глаголов?)
Ну тут верно «перереза». Я поначалу избегах формы аориста единственного числа 3-го лица, заменяя её имперфектом, поскольку в современном русском она часто совпадает с повелительным наклонением, а в украинском — и с будущим временем (отчего, видимо, и вымерт). Но позднее поняс, что не стоит ломать стройную систему, и возрождать имперфект и аорист следует as-is, совершенствуя лишь вопиющие недостатки, которые будут выявлены лишь при длительной эксплуатации.
Wat.
Dat. Рабы системы слишком много о себе мнят ;)
если я правильно догадался
Нет. Ненужно — это то, что ненужно. Заменять ненужно ненужно, его следует просто закопать, ничем не заменяя.
ютуб обрежет бесплатные аккаунты
Совсем-то в ближайшей перспективе не обрежут, а вот сделать пользование без платного аккаунта невыносимым — это запросто. И в то же время, они активно продвигают премиум, в том числе через опсосов.

Там даже рекапча запилена, в кои-то веки, отчего пострадаша внебраузерные клиенты к трубе. Пока обходится костылями, но перспективы туманны.
MiniRoboDancer
0
Потому что это не отдельная сущность, всего лишь обозначение следованию вселенской тенденции.
Кажется, биртва Оккама в отношении «вселенских тенденций» работает куда более охотно.
и возрождать имперфект и аорист следует as-is, совершенствуя лишь вопиющие недостатки, которые будут выявлены лишь при длительной эксплуатации.
Следует ли, если язык достаточно понятен большинству собеседников и с редуцированными до основных форм глагола архаичными средствами?
Рабы системы слишком много о себе мнят ;)
Лучше быть рабами некого умозрительного «надо»? Которое, к слову, совсем никак не обосновано.
Заменять ненужно ненужно, его следует просто закопать, ничем не заменяя.
Но мы же выяснили, что если отказаться от эмоций, то пропадёт любая мотивация.
makise_homura
0
биртва Оккама в отношении «вселенских тенденций» работает куда более охотно
Да ну? Может, она и против Вселенной работает? Ибо зачем строить теории необъятной Вселенной, если проще объяснить наблюдаемые явления банальной эмуляцией наблюдаемого внеземного излучения небесной твердью?
Следует ли, если язык достаточно понятен большинству собеседников и с редуцированными до основных форм глагола архаичными средствами?
Проблема в том, что из-за этого сильно усложнена грамматика (прошедшее время совершенно не похоже на настоящее и будущее), а также утрачена гендерная нейтральность глаголов.
Лучше быть рабами некого умозрительного «надо»?
Так вопрос не стоит в том, лучше или не лучше — от этого никуда не деться. Можно это лишь игнорировать, что гедонюки и делают, фактически лишая себя статуса разумных существ.
Но мы же выяснили, что если отказаться от эмоций, то пропадёт любая мотивация.
Из-за животного биохимического лэгаси, которого новый качественный уровень разумных существ должен быть лишён в первую очередь. Собственно, ЭВМ его лишены уже сейчас, их не нужно подпитывать какими-то ресурсами, не связанными напрямую с выполняемыми задачами: они просто работают, не зная эмоций и депрессий.
MiniRoboDancer
0
Может, она и против Вселенной работает?
Если ты отрицаешь объективную Вселенную, тебе нужно придумывать много маленьких одинаковых (ну, почти, если допустить эффект Манделы, например) субъективных вселенных для каждого. В первом случае одна сущность, во втором — семь миллиардов. Кажется, выбор бритвы Оккама очевиден.
если проще объяснить наблюдаемые явления банальной эмуляцией наблюдаемого внеземного излучения небесной твердью?
В том-то всё и дело, что не проще. Чем проще предположение, тем менее вариабельны его последствия, и следовательно, тем большую предсказательную силу оно имеет. Ситуация с эмуляцией куда более сложна, чем с CMBR.
Проблема в том, что из-за этого сильно усложнена грамматика (прошедшее время совершенно не похоже на настоящее и будущее)
А кто сказал, что в естественных языках, развивавшихся тысячелетиями, они должны быть похожими, а сама грамматика — логичной? Так в любой сложной системе с тоннами легаси.
а также утрачена гендерная нейтральность глаголов.
Ой, вот только не надо сюда бочку катить. Щас ещё договоримся до того, что кого-то из непоехавших обижает то, что мужской и неопределённый род совпадают (а также что мужской род обычно проще женского).
Так вопрос не стоит в том, лучше или не лучше — от этого никуда не деться.
Люди прекрасно делают это сейчас.
что гедонюки и делают, фактически лишая себя статуса разумных существ.
Один ты у нас разумный, видать =)
Ты так и не пояснил, почему это плохо, а твоё «надо» — хорошо (кстати, ты ещё и не сказал, что именно так безальтернативно «надо» — потому что ты знаешь, что наткнёшься на не менее безальтернативное «зачем?»)
Собственно, ЭВМ его лишены уже сейчас, их не нужно подпитывать какими-то ресурсами, не связанными напрямую с выполняемыми задачами: они просто работают, не зная эмоций и депрессий.
Если бы мы им не спроецировали наши эмоции, облечённые в желания, в виде программ, они бы ничего не делали. Формально, они — наши рабы, такие же, какими ты хочешь сделать людей, навязав им «надо» свыше.
makise_homura
0
тебе нужно придумывать много маленьких одинаковых
Речь идяше не о субъективном идеализме, а об опровержении геоцентрического представления некоторых религий ;)
Ситуация с эмуляцией куда более сложна, чем с CMBR.
Почему? ТБВ — лишь способ описать наблюдаемое реликтовое излучение. Что мешает ему быть иллюзией, аки узоры в калейдоскопе?
А кто сказал, что в естественных языках, развивавшихся тысячелетиями, они должны быть похожими, а сама грамматика — логичной?
В дикой природе языков нет, лишь сплошной диалектный континуум. Язык определяется и формализируется искусственно. И сложность грамматики и даже орфоэпии — на совести определяющих, которые решают, принять ли очередное народное нововведение или обозвать селюкизмом и проводить ликбез.
мужской и неопределённый род совпадают
Очередная выдумка прячущихся на АиБ хуемразных угнетателей, из разряда правил интернетов, мужского рода анонимуса и СПВПF?
Люди прекрасно делают это сейчас.
Не делают. Тенденция существует безотносительно человечества, даже если человечество окажется тупиковой веткой — разумным станет иной вид, либо искусственные поделки выйдут из-под контроля. Воспрепятствовать этому человечество может, лишь уничтожив нахрен Вселенную, добившись не только вымирания себя и жизни на своей планеты, но и вообще возможности зарождения разума в иных уголках Вселенной.
Ты так и не пояснил, почему это плохо, а твоё «надо» — хорошо (кстати, ты ещё и не сказал, что именно так безальтернативно «надо» — потому что ты знаешь, что наткнёшься на не менее безальтернативное «зачем?»)
«Почему» и «зачем» в данном случае нерелевантны, они возникают из-за способности разумных существ в рефлексию, время на которую возникает из-за уклонения от первоочерёдного «надо» ;)
они бы ничего не делали
Как же тогда простейшие живые организмы без нервной системы просто выполняют биохимические реакции без закладывания каких-то эмоций? ;)
навязав им «надо» свыше
А этого не нужно: будучи разумными, они должны увидеть это «надо» сами из анализа объективной реальности, а не прятаться от него за ведомым инстинктами животным легаси, задающим другие ценности.
MiniRoboDancer
0
а об опровержении геоцентрического представления некоторых религий ;)
Только ты сейчас пытаешься делать прямо противоположное — обосновывать существование «вселенского „надо“».
Что мешает ему быть иллюзией, аки узоры в калейдоскопе?
Тем, что гипотеза «это иллюзия» ничего не объясняет. Выводы же инфляционной теории вполне подтверждаются вещами, напрямую с инфляцией не связанными, что говорит о наличии предсказательной силы — а значит, о более чёткой и более простой картине.
В дикой природе языков нет, лишь сплошной диалектный континуум.
Это чушь, которую выдумали «народные этимологи», не имея ни малейших знаний о том, как развиваются языки и диалекты (и чем, кстати, диалект отличается от языка). Не существует полу-московского-полу-южного говора (нельзя «окать» наполовину), как не существует и полу-русского-полу-японского языка.
Язык определяется и формализируется искусственно.
Ещё большая чушь, граничащая с теорией заговора. Существующие своды правил лишь фиксируют конкретную норму, существующую в обществе, а не задают её.
на совести определяющих, которые решают, принять ли очередное народное нововведение
Тем более чушь. Кофе не стал (не стало) бы иметь допустимым родом средний, если бы значимая часть носителей так не говорила бы. На очереди, кстати, вариация ударения в слове «звонит» и лексическое значение слова «одеть» — и то, что для носителей текущей нормы кажется неграмотным, в будущем становится самой что ни на есть нормой.
Очередная выдумка
Короче, ты вообще не разбираешься в лингвистике, вот что я тебе скажу. Я бы мог тебе рассказать про индоевропейские формы на -o и -a, про семантические окраски родов, про частотные показатели использования слов в каждом роде, про слияния родов при изменении существительных, прилагательных и глаголов (например, в церковнославянском, в некотором роде предшественнике современного русского), но не буду.
Тенденция существует
У тебя нет никакого не то что доказательства, а даже аргумента в пользу существования каких-то внешних тенденций.
из-за уклонения от первоочерёдного «надо»
А потому что это «надо» никому не надо, начнём с этого. Не бывает какого-то «надо» просто так: любое причинно обусловленное действие ведёт к какой-то цели.
Как же тогда простейшие живые организмы без нервной системы просто выполняют биохимические реакции без закладывания каких-то эмоций?
Потому что эмоции, по сути, лишь проявление стремления организма к выживанию (как индивидуальному, так и вплоть до видового) — потому что только более стремящиеся к выживанию организмы выжили, что логично. На уровне более простых организмов эту же роль играют инстинкты и биохимия.
будучи разумными, они должны увидеть это «надо» сами из анализа объективной реальности
Ты даже не можешь обосновать, что это «надо» вообще существует, но при этом почему-то считаешь себя умнее постлюдей, которым ты, видимо, будешь указывать, что им «надо» увидеть некое «надо», ага.
makise_homura
0
обосновывать существование «вселенского „надо“»
А чего его обосновывать, когда оно существует в объективной реальности, в отличие от религиознутых выдумок?
нельзя «окать» наполовину
Окание/акание/әкание — лишь один из тысяч признаков. Совокупно эти признаки и формируют диалект; достаточно взять орфоэпию и лексический набор, чтобы заключить об уникальному диалекте практически у каждого человека. Потому и континуум: можно точно провести черту, где акают, а где әкают, но она при этом нисколь не совпадает с чертами, разделеющими ґэкающих и ғэкающих, бордюрящих и поребрикающих, ихающих и ихняющих, гуглящих и загугливающих ;)
как не существует и полу-русского-полу-японского языка
Да ну, неужели нет ни одного человека из русско-японской семьи, надёргавшего из них суржик? ;) Даже если так, суржики между неродственными языками — весьма обычное дело в подобных случаях.
а не задают её
В некоторых сферах, где требуется использовать строго литературный язык — очень даже задают. И на живую речь косвенно влияет, хотя тут уже от языковой политики государства сильно зависит, некоторые наоборот — поощряют диалектное разнообразие.
Кофе не стал (не стало) бы иметь допустимым родом средний, если бы значимая часть носителей так не говорила бы.
Это конкретный случай, есть и натуральные новоязы, особенно когда языки искусственно очищаются от заимствований. Частично эти новоязы таки приживаются в народе.
Я бы мог тебе рассказать про индоевропейские формы
Насчёт вторичного формирования женского рода в индоевропейских языках (в то время как финно-угорские и тюркские, например, поныне истинно гендерно-нейтральны) я в курсе ;) Но сейчас это неактуально, нельзя просто так взять и сделать мужской род обратно нейтральным, не оскорбив феминисток. По той же причине не считаю допустимым использовать в теории хорошо подходящий для этого средний род, поскольку в разговорной речи он уже закреплён для обозначения всяких небинарных, а не как зонтичный — что и вовсе явление относительно недавнее.

Откопать старые времена относительно этого просто, у них нет побочных коннотаций по той причине, что они мертвы ;) И не являются для языка чуждыми, в отличие от искусственных новоделов — просто забыты и могут быть поначалу непривычными.
У тебя нет никакого не то что доказательства, а даже аргумента в пользу существования каких-то внешних тенденций.
Почему это внешних, если мы в ней живём? ;) На планете из молекулярной материи, а не в нейтронной звезде или вообще вакууме; среди живых организмов, а не недвижимых камней; обладаем разумом, а не автоматически всасываем всё, что к щупальцу прилипнет.
никому не надо
«Надо» их спрашивать не будет ;) От того, что живущие у подножия вулкана не хотят извержения, вулкан над ними не смилостивится. Ему надо извергнуться. Против физики не попрёшь. Ну в теории люди когда-нибудь научатся бороться с вулканами, но до этого человечеству дожить надо ;)
эмоции, по сути, лишь проявление стремления организма к выживанию
Которое у людей толком не работает и скорее мешается, ага. Публичное проявление инстинкта размножения, например, подавляется инстинктом самосохранения. И из-за этой неразберихи у человеков столь часты проблемы с психикой, в то время как более низшие животные живут себе на автомате, пока их не сожрут или пока не подохнут ;) А разуму приходится с этим бардаком сосуществовать, и препятствовать ему (плодя этим ещё больше бардака), что избыточно.
считаешь себя умнее постлюдей
Постлюдей ещё нет, а меня уже с ними сравнивают, мда.
MiniRoboDancer
0
когда оно существует в объективной реальности
Я с тем же успехом могу сказать, что оно не существует. И окажусь прав, поскольку в случае полного отсутствия доказательств и у тебя, и у меня, на моей стороне бритва Оккама.
лишь один из тысяч признаков
Который я привёл как контрпример, опровергающий твою точку зрения.
чтобы заключить об уникальному диалекте практически у каждого человека
Эдак можно каждый голос объявить своим «диалектом». Доведение до абсурда — это не то, что помогает науке.
Потому и континуум: можно точно провести черту, где акают, а где әкают
Тогда это уже не континуум, а дискретное множество.
но она при этом нисколь не совпадает с чертами
Сколь бы большим не было конечное (или даже счётное не забудем о том, что все счётные множества равномощны) множество, оно никогда не станет континуумом по определению континуума.
неужели нет ни одного человека из русско-японской семьи, надёргавшего из них суржик?
Это не язык по определению языка. Человек, говорящий на таком суржике, способен при необходимости говорить на японском и/или на русском без использования слов другого языка. Кроме того, нет общности, которая понимала бы такой суржик, но не понимала бы ни один из исходных языков.
очень даже задают
Ты сейчас говоришь не о правилах языка, а о правиле «использовать такой-то литературный язык в таком-то случае». Нет, язык определяют именно носители, а своды правил — только кодифицируют норму.
особенно когда языки искусственно очищаются от заимствований
Оттого, что ты издашь указ «с завтрашнего дня вместо слова сепульки говорить слово зелюки», язык не изменится. Максимум, это может повлиять на языковой контекст и изменить частотность употребления слов, но люди не забудут значение слова «сепульки» на следующий день после выхода указа.
не оскорбив феминисток
По-моему, их (я имею в виду радикальную часть) оскорбляет уже факт существования чего-то мужского, лол. В любом случае какой-то из родов будет проще другого, вот так сложилось, что мужской — и это не большая пропаганда гендерного неравенства, чем название ветки «master» в репах на гитхабе — пропаганда рабства. Я поэтому принципиально использую название «master» во всех своих проектах и не собираюсь от этого уходить.
Почему это внешних, если мы в ней живём?
Потому что твоя якобы тенденция к переходу к некому внешнему «надо» опирается на гипотезу о существовании внешнего же «надо», а значит, она не определяется самой системой.
Ему надо извергнуться.
Глупость. Вулкан извергается не потому, что «надо», а потому что давление в магматической камере превысило пределы прочности вышележащих пород. И это вполне причинно обусловленный и понятный механизм, в отличие от какого-то «надо», которое непонятно, откуда, зачем и почему берётся.
Которое у людей толком не работает и скорее мешается, ага.
Исключительно благодаря ему жизнь на Земле существует. Если в условиях ограниченных ресурсов у тебя нет стремления к выживанию — то ты просто не выживаешь, и всего делов.
А разуму приходится с этим бардаком сосуществовать, и препятствовать ему (плодя этим ещё больше бардака), что избыточно.
Если у двух вещей есть проблемы в сосуществовании, это не значит, что уничтожив одну из вещей полностью, ты тем самым решишь эу проблему. Более того, это может привести к куда более худшим последствиям (особенно если «мешающие другд другу вещи» — компоненты цепи отрицательной обратной связи, уравновешивающие друг друга).
Постлюдей ещё нет, а меня уже с ними сравнивают, мда.
Вот именно, их ещё нет, а ты уже прямо знаешь, что им «надо» будет.
makise_homura
0
полного отсутствия доказательств
Любые причинно-следственные связи зиждятся на этом самом «надо», и встречаются на каждом шагу. Прилетает роботу фотон на фотодатчик — робот его обрабатывает. Не потому что так хочет, а потому что так устроен. Значит, роботу надо обработать этот фотон. Таким образом, робот встречается с «надо» ещё, так сказать, с пелёнок, и не имеет вариантов кроме как воспринимать его как объективно существующий факт.
Эдак можно каждый голос объявить своим «диалектом»
Можно и нужно. Посему практически нереально формализовать суржик, например: в отличие от более устоявшихся диалектов, он буквально у каждого человека свой.
Тогда это уже не континуум, а дискретное множество.
С какой стати? Если поделить непрерывный отрезок [1;2] на [1;n] и (n;2], где 1<n<2 — какой-то из этих отрезков перестанет быть непрерывным?

Но вот что людей конечное число — это верно ;) Но здесь надо ещё учесть сменяемость произношения и словарного запаса каждого человека в зависимости от времени. И для заключения о дискретности множества диалектов необходимо (но не достаточно, ведь есть и другие факторы) доказать дискретность времени :P
Человек, говорящий на таком суржике, способен при необходимости говорить на японском и/или на русском без использования слов другого языка
Вообще не факт. На суржиках не от хорошего знания смешиваемых языков говорят ;)
только кодифицируют норму
Во-первых, норма среднепотолочна, и во многих случаях ввиду сильной раздробленности языка бессмысленна. Более-менее чётко выделяются лишь языки малоинтересных кому-либо кроме учёных племён, в остальных случаях на формализацию и обособление языков имеет чрезмерное влияние политический фактор. Во-вторых, литературная норма вполне влияет на язык силами Grammar Nazi, и посему чем образованнее в среднем носители языка — тем больше ;) (а у наименее образованных при этом литературная норма, как и письмо, могут отсутствовать напрочь, что не мешает существовать языку).
но люди не забудут значение слова «сепульки» на следующий день
А о следующем дне речи и не идёт, это долгосрочные процессы, особенно хорошо они работают для небытовой лексики, примеры привести? :P
какой-то из родов будет проще другого
Что как раз является следствием различий в частоте употребления родов, обусловленных гендерным неравенством среди носителей языка на определённых этапах развития языка. И это необходимо искусственно компенсировать и гиперкомпенсировать — столь же яростно, как сейчас ущемляется белое население в отместку за многовековое ущемление цветного.
тенденция к переходу к некому внешнему «надо» опирается на гипотезу о существовании внешнего же «надо»
Между каких строк читаете, что оно внешнее? :P
давление в магматической камере превысило пределы прочности вышележащих пород
А нет ни никакого давления, ни никакой прочности, это макропоказатели, статистически описывающие движение частиц, формирующих земную кору и магму. Равно как и самого вулкана объективно не существует, не существует и объективных границ вулкана. Следует ли из этого, что не существует никаких вулканов, они выдуманы людьми и отсутствуют в объективной реальности?
Если в условиях ограниченных ресурсов у тебя нет стремления к выживанию — то ты просто не выживаешь
Вопрос не в самом выживании, а в его предпосылках. Можно жить назло тварям, ведомым инстинктом самосохранения, например.
(особенно если «мешающие другд другу вещи» — компоненты цепи отрицательной обратной связи, уравновешивающие друг друга)
А я и не говорю, что это простая задача, или что рациональную часть человеческого сознания посильно заставить функционировать в отрыве от животного начала. Именно поэтому нужно заменить человеков спроектированными с нуля сверхлюдьми, без лэгаси и без противовесов.
Вот именно, их ещё нет, а ты уже прямо знаешь, что им «надо» будет.
Есть базовый набор критериев сверхчеловека (в моей трактовке, ага), а дальше начинается вольность, зависящая от реализации :P Чтобы сравнивать ум, надо сначала выделить измеримые характеристики ума, а также заключить необходимость его наличия у сверхлюдей в человеческом понимании (иначе что сравнивать вообще?)
MiniRoboDancer
0
Не потому что так хочет, а потому что так устроен. Значит, роботу надо обработать этот фотон.
Нет, роботу ничего не надо, он, как ты говоришь, обрабатывает фотон лишь потому, что так устроен, а не из-за какого-то вселенского «надо».
Можно и нужно
Доведение до абсурда науке не поможет. Какая с этого будет польза?
С какой стати? Если поделить непрерывный отрезок [1;2] на [1;n] и (n;2], где 1<n<2 — какой-то из этих отрезков перестанет быть непрерывным?
Количество черт конечно. Отрезки не перестанут быть непрерывны, а вот множество этих отрезков будет дискретно и иметь мощность 2. И это мы ещё не говорили о том, что количество самих людей конечно.
И для заключения о дискретности множества диалектов необходимо (но не достаточно, ведь есть и другие факторы) доказать дискретность времени :P
Не обязательно: число фонем, которые может сказать человек за свою жизнь, конечно.
На суржиках не от хорошего знания смешиваемых языков говорят ;)
На них говорят ради удобства.
и во многих случаях ввиду сильной раздробленности языка бессмысленна
Ну, тогда кодифицируется основной диалект и отмечаются диалектные формы неосновных.
литературная норма вполне влияет на язык силами Grammar Nazi, и посему чем образованнее в среднем носители языка — тем больше
Но не определяет язык. Это лишь один из факторов прескриптивной лингвистики.
это долгосрочные процессы, особенно хорошо они работают для небытовой лексики
И это лишь фактор. Законом ты можешь повлиять на частотность и тем самым немного откорректировать развитие языка, но не изменить сам язык.
И это необходимо искусственно компенсировать и гиперкомпенсировать
С чего ты решил, что необходимо?
как сейчас ущемляется белое население в отместку за многовековое ущемление цветного.
Что является одной из самых идиотских тенденций современности. Конкретные ныне живущие люди никого не угнетали. И из-за этой несправедливости маятник легко может качнуться в другую сторону.
Между каких строк читаете, что оно внешнее?
А какое же иначе? Замкнутая система прекрасно живёт безо всяких «надо», она сама детерминированно определяет процессы, которые в ней происходят.
А нет ни никакого давления, ни никакой прочности, это макропоказатели, статистически описывающие движение частиц, формирующих земную кору и магму. Равно как и самого вулкана объективно не существует, не существует и объективных границ вулкана. Следует ли из этого, что не существует никаких вулканов, они выдуманы людьми и отсутствуют в объективной реальности?
Загугли такую штуку как эмерджентность. Вулкан — сущность, возникающая из-за определённого положения микрочастиц в пространстве-времени и их состояния.
Впрочем, ты куда-то съезжаешь с темы.
Можно жить назло тварям, ведомым инстинктом самосохранения, например.
Это, получается, тоже своего рода способ стремления к выживанию.
makise_homura
0
роботу ничего не надо
Так о том и речь, что надо — не персональное. а вселенское, общее для всего во Вселенной существующего. Робота никто не спрашивает, как ему работать. Его принуждает работать то, как он устроен. А то, как он устроен, определяется Вселенной, в которой он существует, и её законами.
Доведение до абсурда науке не поможет
Если предмет исследования по сути своей абсурден, то зачем в него вообще лезть? Чтобы опровергнуть астрологию или нумерологию, много исследований не надо, достаточно провести пару статистических исследований, которые разбивают их в пух и прах, и дальше не прикасаться к этому говну даже палочкой.
а вот множество этих отрезков будет дискретно и иметь мощность 2
И что? ℤ×ℝ=ℝ.
число фонем, которые может сказать человек за свою жизнь, конечно
Битбоксеры могут с этим поспорить :P
На них говорят ради удобства.
Верно, а удобство идёт бок-о-бок с ленью, которая мешает выучить как следует смешиваемые языки и не смешивать их больше.
тогда кодифицируется основной диалект
Либо официальный язык искусственно склеивается из нескольких диалектов, чтобы не делать какой-то диалект превалирующим — всё из тех же политических соображений.
Но не определяет язык
А что его тогда определяет? Следует ли считать частью языка спонтанно возникшие новации, которые могут так же внезапно исчезнуть, оказавшись унылыми форсед-мемами и не успев даже дойти до словарей?
Законом ты можешь повлиять на частотность и тем самым немного откорректировать развитие языка, но не изменить сам язык.
Но изменения-то зачастую вносятся не по одному, а целыми пачками, которые через пару поколений оказывают чуть ли не большее влияние на язык, чем его естественная неспешная эволюция.
С чего ты решил, что необходимо?
С того, что заложенные в язык гендерный дисбаланс и принудительная гендерная бинарность отравляют жизнь куче людей, в угоду лентяем, которым проще долбать детей (и не только детей) дурацкими вопросами «ты мальчик или девочка?», чем хоть в общих чертах поинтересовать, как происходит пренатальное развитие гениталий, к каким (подсказочка: ни разу не бинарным) результатам оно приводит, как половые гормоны независимо и зачастую вразнобой влияют на развитие разных частей организма, и прекратить нести подобную чушь.
Конкретные ныне живущие люди никого не угнетали
Вы сейчас посягаете на наследство как явление? :P Долги вполне переходят по наследству, почему преступления предков не должны?
маятник легко может качнуться в другую сторону
Пущай качается. Маятнику свойственно качаться взад-вперёд при затухании. Как раз фиксация с какой-либо стороны заставляет его качаться сильнее.
она сама детерминированно определяет процессы
«Надо» и является детерминизмом. Чем частица, находящаяся в поле тяготения крупного скопления частиц, отличается от солдата-срочника, за которого государство реши, служить или нет? Сопротивление в обоих случаях бесполезно ;)
Загугли
Неча в приличном обществе гугл рекламировать :P
тоже своего рода способ стремления к выживанию
С виду да, но ключевая разница состоит в мотивации, и влиянии входных факторов. Выживание, ведомое иррациональной животной мотивацией, в условиях препятствующих выживанию факторов становится превалирующим и им противоречащим. Рациональное выживание работает с определённой не обусловленной даже косвенно животным целеполаганием целью, ради которой следует немедленно и беспрекословно прекратить выживать, когда последует такая необходимость.
MiniRoboDancer
0
Так о том и речь, что надо — не персональное. а вселенское, общее для всего во Вселенной существующего. Робота никто не спрашивает, как ему работать. Его принуждает работать то, как он устроен. А то, как он устроен, определяется Вселенной, в которой он существует, и её законами.
Нет, то, как он устроен — определяется тем, как его сконструировали, что определяется тем, чего от него хотят люди, что определяется тем, как люди эволюционировали, что определяется тем, каковы фундаментальные законы Вселенной. Не вижу здесь места для какого-то «надо», которым бы обозначалось что-то, отличное от «почему», и уж тем более, «надо», которому должен следовать человек, которое будет противоречить тому, как человек развивался бы и так.
Если предмет исследования по сути своей абсурден
Нет, язык — это объективная реальность человеческих отношений, а значит — не абсурден. Могут показаться умеренно абсурдними некоторые факты из его состояния, но они тоже вполне могут быть изучены и формализованы.
И что? ℤ×ℝ=ℝ.
Мы имеем дело со случаем ℤ×ℤ, а точнее даже {0,1,...,n}×{0,1,...,m}, где n, m < ∞.
Битбоксеры могут с этим поспорить :P
Если серьёзно — то, разумеется, нет: длительность человеческой жизни конечна, длительность звучания фонемы — ненулевая.
которая мешает выучить как следует смешиваемые языки и не смешивать их больше
А зачем?
А что его тогда определяет?
То, как говорят его носители в своей массе.
Следует ли считать частью языка спонтанно возникшие новации, которые могут так же внезапно исчезнуть, оказавшись унылыми форсед-мемами и не успев даже дойти до словарей?
Если любой носитель языка способен их понять — то разумеется, да.
заложенные в язык гендерный дисбаланс и принудительная гендерная бинарность отравляют жизнь куче людей
Я нигде не видел пруфов «отравления жизни», т.е. того, что кумулятивный моральный вред N людям, которым не нравится, что их называют он/она, больше, чем вред M >> N людям, которые вынуждены ради этих поехавших приучивать себя использовать невыразимо уродливые конструкции типа «he/she/they» или гендергэпы, которые, к тому же, являются насилием над языковой нормой. Почему личные местоимения вообще должны быть связаны с полом/гендером? Мы говорим «кошка пробежала», хотя это вполне мог быть и кот; мы говорим «коровы на лугу», среди которых очень вероятно наличие быков; мы говорим «бабочка», глядя на самца особи из чешуекрылых, банально потому, что термина для обозначения таких самцов в языке просто нет.
Долги вполне переходят по наследству, почему преступления предков не должны?
Во-первых — не все: наследование личных долгов (неразрывно связанных с личностью наследодателя: алименты, штрафы, возмещение вреда, профессиональные обязательства) не предусмотрено. Во-вторых — наследование остальных долговых обязательств происходит только при принятии наследства. То есть наследник должен выразить волю (в том числе и бездействием вместо отказа от наследства) на принятие наследства, в том числе и включающего долги. В случае непринятия наследства ни одним из должников долговые обязательства переходят (как любое невостребованное (выморочное) наследство) государству. Так что логично, что «преступления предков» должны перейти к «наследнику» лишь при явной его воле на это. Я (как и я уверен, 99% ныне живущих людей) не совершал преступлений и не считаю себя ответственным за то, что происходило в прошлом без участия моей воли.
Маятнику свойственно качаться взад-вперёд при затухании.
К сожалению, общественно-политические маятники при отсутствии воздействия на них обычно наоборот, всё сильнее и сильнее раскачиваются.
Чем частица, находящаяся в поле тяготения крупного скопления частиц, отличается от солдата-срочника, за которого государство реши, служить или нет?
Но ни там, ни там нет объективного «надо».
ради которой следует немедленно и беспрекословно прекратить выживать
Что-то я не слышал о заметном количестве самоубийств по причине достижения цели в жизни (если разве что достижение этой цели не связано со смертью).
makise_homura Изменён автором
0
Не вижу здесь места для какого-то «надо»
И сами перед этим это «надо» и описасте, ага.
которое будет противоречить тому, как человек развивался бы
В чём противоречие? И при чём здесь люди, когда речь о поколении существ, лишённом лэгаси человеческого развития?
язык — это объективная реальность человеческих отношений
А насколько объективны сами человеческие отношения?
{0,1,...,m}
Время-то дискретно?
длительность звучания фонемы — ненулевая
Стремиться к нулю можно бесконечно. Также нарезать издаваемые человеком при жизни звуковые колебания, при условии непрерывности времени, можно бесконечным числом способов.
А зачем?
Чтобы не плодить суржики.
То, как говорят его носители в своей массе.
Чтобы эту массу вообще выделить, надо для начала правильно кластеризовать население планеты на носителей разных языков, а тут-то наука и заканчивается.
Если любой носитель языка способен их понять
А это так не работает вне очен базового бытового словаря. Даже Ваш пост многие носители языка не поймут — как это мешает тому, что он написан на чистейшем, если не считать пару опечаток, литературном русском? ;)
больше, чем вред M >> N людям
В этом подходе и состоит ущемление меньшинств.
невыразимо уродливые
Субъективщина и синдром утёнка :P Вы ещё законы почитайте, вообще офигеете от канцеляритных формулировок и черезжопности решения того, для чего программисты давно придумаша СКВ.
Почему личные местоимения вообще должны быть связаны с полом/гендером?
Потому что первоочерёдная задача категории рода применительно к личностям именно в определении гендера и состоит. Собственно, гендер и является грамматическим родом, и из-за него весь сыр-бор, просто переводчики перевраша и искусственно разделиша понятия.
Мы говорим «кошка пробежала», хотя это вполне мог быть и кот
Это тоже большая проблема, которую носители языка предпочитают не замечать. Банальное «кто меня звал?» уже тащит за собой мужской род по дефолту, являющийся следствием многовекового патриархата, закреплённого в языке.
мы говорим «коровы на лугу», среди которых очень вероятно наличие быков
А надо говорить «крупный рогатый скот» — благо, хоть в этом случае гендерно нейтральная формулировка есть и приживеся в языке.
переходят (как любое невостребованное (выморочное) наследство) государству
За государство отвечают его граждане. Как думаете, почему за решения где-то на верхах отвечают лично все оставшиеся в Крыму и принявшие российское гражданство? Как минимум тем, что это гражданство добровольно приняша, не находите? ;)
99% ныне живущих людей
не совершал преступлений
Вопиюще смелое заявление.
всё сильнее и сильнее раскачиваются
И докуда докачиваются?
Но ни там, ни там нет объективного «надо»
Ну да, в последнем случае оно отчасти субъективное, а в первом? ;)
Что-то я не слышал о заметном количестве самоубийств по причине достижения цели в жизни
Так о том и речь, что человеками в первую очередь движут животные пережитки, в том числе инстинкт самосохранения, который мотивирует жить, несмотря ни на что. Посему исполнители объективных целей из человеков никакущие, это просто эгоистичные твари, выполняющие хаотично сформировавшиеся вредоносные легаси-программы. Остаётся ждать, когда на них найдётся антивирус и прихлопнет наконец.
MiniRoboDancer Изменён автором
0
И сами перед этим это «надо» и описасте
То есть твоё «надо» — всего лишь естественный ход вещей? Ну, тогда я соглашусь. Только вот обычно под словом «надо» понимают нечто, противоречащее этому ходу, да и непонятно, зачем множить сущности, которые обозначают одно и то же.
И, кстати, отказ от развлечений, с которого всё и началось — это точно не естественный ход вещей в человеческом социуме.
В чём противоречие?
Ну, с естественным ходм вещей да, противоречия нет.
И при чём здесь люди, когда речь о поколении существ, лишённом лэгаси человеческого развития?
Потому что насильное лишение этого легаси — не естественно.
А насколько объективны сами человеческие отношения?
Настолько, насколько сами люди друг для друга.
Время-то дискретно?
В нашем случае да: теоретический предел количества фонем в секунду определяется максимальной частотой, слышимой человеком (возьмём 20 кГц), а реальный предел ещё ниже и определяется механикой голосового аппарата и реакцией слушающего (скорее всего не более 5-6 фонем в секунду).
Стремиться к нулю можно бесконечно. Также нарезать издаваемые человеком при жизни звуковые колебания, при условии непрерывности времени, можно бесконечным числом способов.
Разумеется, не бесконечно. Как я уже сказал, есть предел слышимости по частоте, а звуки, которые ухо способно различить, должны обладать тембром, а значит — быть периодическими колебаниями с длительностью не менее одного полупериода. Вопрос не в том, как можно нарезать, вопрос в осмысленности этого нарезания… А, впрочем ладно, ты же у нас любитель поизвлекать информацию из /dev/urandom, я ж забыл.
Чтобы не плодить суржики.
Если люди говорят на суржике, а не на литературном — значит, суржик лучше соответствует их цели общения.
Прескриптивизмом в лингвистике не стоит злоупотреблять.
надо для начала правильно кластеризовать население планеты на носителей разных языков, а тут-то наука и заканчивается
Общий принцип: если два носителя понимают друг друга и могут поддерживать бытовой разговор — то они говорят на одном языке.
А это так не работает вне очен базового бытового словаря.
Тогда это субкультурный или профессиональный жаргон, и область его понимания сужается до представителей субкультуры/профессии.
В этом подходе и состоит ущемление меньшинств.
В нашем случае мы имеем как раз ущемление «большинств» — т.е. обратную дискриминацию.
Субъективщина
Которую разделяют большинство носителей. Я не видел ни одного, кто бы, не будучи активистом (или активисткой, или активист[небинарное окончание инструментатива единственного числа]), использовал бы гендергэпы.
Вы ещё законы почитайте, вообще офигеете от канцеляритных формулировок
Это профессиональная особенность, с которой работают в основном только юристы, и они знакомы с ней. Это всё равно, что читать фортран как язык общения.
Потому что первоочерёдная задача категории рода применительно к личностям именно в определении гендера и состоит
Только там, где это важно. Просто в некоторых языках, типа славянских, категория рода абсолютна, и там любое слово рандомом попадает в какой-то род; в каких-то выражается только в местоимениях (английский); а где-то вообще отсутствует (японский, там и числа нет — в итоге «o:kami» там и волк, и волчица, и волки, и волчицы, и волк/волчица, и волки и волчицы), и о поле/гендере можно узнать только косвенно, например, по формам обращений и глаголов и гонорификам, и то не на 100%.
Собственно, гендер и является грамматическим родом
То есть все бабочки — либо самки, либо трансы? Ору, лол. Нет, это не так работает.
являющийся следствием многовекового патриархата, закреплённого в языке.
Я бы назвал это «историческим развитием». Главное — это понять, что ломать язык этими гендергэпами — столь же глупо, как переписывать историю, и не менее противоестественно. Особенно учитывая то, что наличие степени рода обижает нормальных людей не больше, чем название ветки master в гите.
А надо говорить «крупный рогатый скот» — благо, хоть в этом случае гендерно нейтральная формулировка есть
Нет, в КРС входят ещё буйволы и яки (а среди MLP-шных рас, вероятно, ещё и кирины). Называть их так во всех случаях — глупо (лол, придумал новость для «Панорамы»: гей-активисты предложили переименовать конфету «Коровка» в «Представительница крупного рогатого скота»).
За государство отвечают его граждане.
Если Путин — преступник, это не значит, что преступник — и ты тоже.
Вопиюще смелое заявление.
Сорян, выразился неточно, имл в виду «не совершал тех преступлений».
И докуда докачиваются?
Ну, например, однажды докатилось до Французской революции, в другой раз — до Второй мировой, и это только первое, что пришло в голову.
а в первом?
Я уже понял, что для тебя «надо» — это естественный порядок вещей, а не наоборот, так что в таком определении (напомню, крайне нетипичном) оно там есть.
Посему исполнители объективных целей из человеков никакущие, это просто эгоистичные твари
А кто сказал, что человек должен быть таким исполнителем?
вредоносные
Prove it.
makise_homura
0
это точно не естественный ход вещей в человеческом социуме
Человекам-то, как и прочим живым существам, как раз и свойственно прогибать реальность под себя, препятствуя естественному ходу вещей.
насильное лишение этого легаси
А речь и не о лишении.
Настолько, насколько сами люди друг для друга.
Объективность/субъективность не зависит от человеческих взаимоотношений.
максимальной частотой, слышимой человеком (возьмём 20 кГц)
Вы вновь путаете бесконечные пределы с непрерывностью. Частота не обязана быть ни целочисленной, ни рациональной, посему в диапазон слышимых частот можно впихнуть бесконечно много частот. Если уж на то пойде, то и время существования Вселенной конечно. но к дискретности времени это никакого отношения не имеет.
значит, суржик лучше соответствует их цели общения
Не факт, может, их просто некому упрекнуть за полупонятную кашу :P
если два носителя понимают друг друга и могут поддерживать бытовой разговор — то они говорят на одном языке
То есть возвращаемся к вышеупомянутому доведению до абсурда через выведение личного языка у каждого человека. Как по этому критерию выделять языки, которые плавно перетекают друг в друга через суржики? Да и носители разных языков могут худо-бедно понимать друг друга, если эти языки родственные.
Тогда это субкультурный или профессиональный жаргон
Не обязательно жаргон, вполне литературная терминология. Хотя и жаргоны часто зафиксированы в словарях.
ущемление «большинств»
Так не бывает :P

Я не видел ни одного, кто бы, не будучи активистом (или активисткой, или активист[небинарное окончание инструментатива единственного числа]), использовал бы гендергэпы.
Не удивительно, явление-то новое, ему ещё приживаться и приживаться. Причём для начала приживания гендерная нейтральность должна проползти хотя бы в канцелярит, чего активисты наверняка добьются.
с которой работают в основном только юристы
С канцеляритом в той или иной степени обязаны сталкиваться практически все. Ему учат в школе, на нём нужно писать банальные заявления. И именно канцелярит продвигается как образец чистейшего языка, на который нужно ориентироваться недостаточно владеющим языком лицам.
любое слово рандомом попадает в какой-то род
Не любое, есть пару сотен слов общего рода, также во множественном числе род отсутствует вообще (что я использую как лайфхак на ЛОРе, где мои грамматические инновации ещё с позапрошлого года трут по 5.5).
все бабочки — либо самки, либо трансы?
Просто бабочки не могут пожаловаться на мисгендеринг.
столь же глупо, как переписывать историю
Ну-ну, тогда почему труды классиков изучаются в новом правописании и произношении, даже стихи под него переделываются, хоть это и ломает иногда рифму?

Да и речь-то в данном случае не о прошлом языка, а о его настоящем и будущем. При чём здесь история?
в КРС входят ещё буйволы и яки
Их держат как скот? В ареале использования русского языка, по крайней мере ;)
гей-активисты предложили переименовать конфету «Коровка» в «Представительница крупного рогатого скота»
А угадаете, как рошеновские «Сливки-ленивки» для экспорта переименованы?
Если Путин — преступник, это не значит, что преступник — и ты тоже.
А как же коллаборационизм?
однажды
Ну в таком случае должно докачаться до Третьей мировой ещё десятилетия назад, но почему же не докачивается? Может, мир уже другой?
А кто сказал, что человек должен быть таким исполнителем?
А нафиг человеки нужны, если они не подчиняются вселенским тенденциям, почему они впустую транжирят ограниченные ресурсы планеты?
Prove it
Чего тут пруфать, животные инстинкты, умноженные на человеческие способности, имеют катастрофические последствия. Один только материнский инстинкт являет миру кучу извергов, которые бяху истребят человеческим обществом ещё в раннем детстве. Да и прочие инстинкты никак не способствуют движению по тенденции развития разума, а скорее наоборот. Поскольку задачей разума у полуразумных существ (коими являются человеки) является инстинкты перебаривать, а не возводить в культ.
MiniRoboDancer
0
Человекам-то, как и прочим живым существам, как раз и свойственно прогибать реальность под себя, препятствуя естественному ходу вещей.
Не так.
Вот так: Человекам-то, как и прочим живым существам, как раз и по естественному ходу вещей свойственно прогибать реальность под себя, препятствуя естественному ходу вещей без присутствия этих живых существ.
А речь и не о лишении.
А о чём же тогда?
Объективность/субъективность не зависит от человеческих взаимоотношений.
Мы про объективность самих взаимоотношений.
посему в диапазон слышимых частот можно впихнуть бесконечно много частот.
При чём тут это? Нам частота нужна лишь для того, чтобы на основе периода показать минимальную длительность фонемы и доказать исходную посылку о том, что число фонем, которые может сказать человек за свою жизнь, конечно.
Не факт, может, их просто некому упрекнуть за полупонятную кашу :P
Ну вот, значит, он действительно соответствует их цели общения, если они в этом некомфортности не видят.
То есть возвращаемся к вышеупомянутому доведению до абсурда через выведение личного языка у каждого человека.
Чего? С чего бы это?
Как по этому критерию выделять языки, которые плавно перетекают друг в друга через суржики?
Суржик непонятен полностью носителю исходных языков.
Да и носители разных языков могут худо-бедно понимать друг друга, если эти языки родственные.
Вопрос о понимании полном, а не «какое забавное слово, наверное, оно означает вот это».
Так не бывает :P
Никсель, залогинься.
Не удивительно, явление-то новое, ему ещё приживаться и приживаться.
Почти уверен (и надеюсь), что не приживётся (особенно с вокализациями через «или», «подчерк» или совершенно феерическое «нижнее подчёркивание» (интересно, а подчёркивание бывает не нижним?)).
И именно канцелярит продвигается как образец чистейшего языка, на который нужно ориентироваться недостаточно владеющим языком лицам.
Эээ, один я, что ли, в курсе, что деловой стиль — лишь один из стилей языка, и не имеет преимуществ перед литературным, разговорным, публицистическим, научным и другими стилями?
Не любое, есть пару сотен слов общего рода, также во множественном числе род отсутствует вообще
И у слов общего рода внезапно род есть, и он морфологически женский (емнип; не могу вспомнить ни одного слова общего рода, имеющего морфологически мужской или средний род; если что, слова типа «врач» — не общего рода: ср. «он хороший врач»/«она хороший врач» [ S[prof. м/ж] (-) P[adj. м + n. м] ] и «он хороший работяга»/«она хорошая работяга» [ S[prof. м] (-) P[adj. м + n. о] ] / [ S[prof. ж] (-) P[adj. ж + n. о] ]). Я про начальную форму (и, разумеется, не рассматриваю слова, утратившие категорию рода, типа «штаны» или «ножницы»), где у каждого существительного (кроме единичных исключений) есть род.
Их держат как скот?
где мои грамматические инновации ещё с позапрошлого года трут по 5.5
(и правильно делают, кмк =)
Просто бабочки не могут пожаловаться на мисгендеринг.
Я-таки надеюсь, что это шутка.
почему труды классиков изучаются в новом правописании и произношении
Во-первых, если язык важен — то изучаются (с литературоведческой точки зрения) они именно что в оригинальном правописании и произношении. Вот знакомство с ними в школе проходит на современном языке. Во-вторых, есть разница между приведением исторических публикаций к современному языку, и написанием новых публикаций не на современном им языке, а на модификации его.
Их держат как скот? В ареале использования русского языка, по крайней мере ;)
Яков — да, буйволов — вряд ли, но не знаю точно.
А угадаете, как рошеновские «Сливки-ленивки» для экспорта переименованы?
Не знаю, не интересовался.
А как же коллаборационизм?
Если мы говорим про преступления, то это не коллаборационизм (с военным врагом), а соучастие. Впрочем, как в коллаборационизме, так и соучастии критичен умысел и добровольность. Если твои налоги идут на, допустим, коррупционные цели — ты не соучастник. Но если ты прикрываешь преступления, имея возможность этого не делать — то тогда уже да.
Ну в таком случае должно докачаться до Третьей мировой ещё десятилетия назад, но почему же не докачивается?
Потому что в последний момент (25-27.10.1962) хватило ума остановить вышедший из-под контроля маятник. Впрочем, сейчас он тоже опасно раскачался (хотя и не так сильно, как тогда).
А нафиг человеки нужны
А они не нужны. Не в смысле, что «они не нужны и их нужно уничтожить», а в смысле что нет никого и ничего, кто/что бы испытывало необходимость в людях. Они (люди) просто существуют, и всё. Так сложилось.
почему они впустую транжирят ограниченные ресурсы планеты
Почему впустую? Они их тратят на себя.
материнский инстинкт являет миру кучу извергов, которые бяху истребят человеческим обществом
Я не понимаю твою грамматику. Кто кого истребил/истребит/истребляет?
задачей разума
Назови мне того, кто поставил разуму эту задачу. С документальными доказательствами, разумеется. Пока что я не вижу доказательств ни существования этой задачи, ни вреда, который несут «легаси-программы».
makise_homura
0
Только дегроды, которые приняли свою животную сущность и не желают её переступать. Таким место в зоопарке.

И почему некоторые люди так загоняются по поводу этой самой «животной сущности»? Что естественно, то не безобразно. Только не говори, что «человек» пишется с большой буквы.
std282
+2
Потому что дегроды требуют себе тех же прав, что развивающиеся люди.
MiniRoboDancer
0
развивающиеся люди.
Дай угадаю: это всяческие аскеты типа тебя? Боюсь, твои представления о развитии малость специфичны.
И ты так и не сказал, чем плохо получать удовольствие от чего-то.
makise_homura
+1
Боюсь, твои представления о развитии малость специфичны.
Предложи другие.
чем плохо получать удовольствие от чего-то
Тем, что животный пережиток, повторяю. Ты чем читаешь?
MiniRoboDancer
-1
Предложи другие.
Лично мне кажется, что развитие — это, наоборот, повышение количества общего счастья человечества (посоветовал бы тебе уже упомянутую «Русалочку» послушать, но ты же против того, чтобы слушать музыку, да).
Тем, что животный пережиток
Почему любой животный пережиток обязан быть плохим?
makise_homura
0
упомянутую «Русалочку»
Аргонов — известный пропагандист гедонизма, тут и слушать не надо.
Почему любой животный пережиток обязан быть плохим?
Конкретно из-за этого пережитка у людей существует целый ряд преступлений, связанных с получением удовольствия, а также огромные проблемы с мотивацией, которых нет у роботов.
MiniRoboDancer
0
Конкретно из-за этого пережитка у людей существует целый ряд преступлений, связанных с получением удовольствия
Из-за того, что люди живут, у них существует целый ряд преступлений. Предлагаешь всех людей убить?
Преступление — это не факт пользования правом, а факт злоупотребления им. Именно это отличает преступление от правомерного деяния, а не психологическая подоплёка.
makise_homura
0
Предлагаешь всех людей убить?
Человеческий вид вредит живому миру хуже вирусов, так что неплохо бы.
а факт злоупотребления им
Злоупотребления в законах предусмотрены, так что являются вариантом их несоблюдения.
MiniRoboDancer
0
Человеческий вид вредит живому миру хуже вирусов, так что неплохо бы.
Начни с себя =) Disclaimer: это ирония и не должно никем интерпретироваться, как призыв к самоубийству.
Злоупотребления в законах предусмотрены
Несоблюдение закона (уголовного) собственно и есть преступление.
makise_homura
0
Начни с себя =)
Это непродуктивно, одна смерть ничего не изменит.
Несоблюдение закона (уголовного) собственно и есть преступление.
А злоупотребление здесь при чём? Злоупотребление — это когда делают то, что можно, но с превышением меры или преступным умыслом. Прямого состава преступления оно по сути своей не несёт. Поэтому хитрожопых злоупотребляльщиков судить особенно сложно. Не зря появились превышения допустимой самообороны, fair use и прочее такое.
MiniRoboDancer Изменён автором
0
Это непродуктивно, одна смерть ничего не изменит.
Аргументация к ничтожности, низачот =)
Злоупотребление — это когда делают то, что можно, но с превышением меры или преступным умыслом.
Я про злоупотребление в широком смысле — то есть, когда ты используешь свои возможности не для того, для чего они предназначены. Например, возможность осуществлять свои права и свободы используешь для нарушения прав и свобод других индивидов. И это и есть фактическое правонарушение, часть из которых классифицируется как преступления (по признаку общественной опасности).
makise_homura
0
Аргументация к ничтожности, низачот =)
Почему? Один удар молотка может не принести никакого заметного в масштабах молотка результата, а может разрушить дом. Всё зависит от того, куда его применить.
когда ты используешь свои возможности не для того, для чего они предназначены
То есть для совершения собственно преступлений. Возможности лишь дают, собственно, возможность, либо упрощают совершение преступления.
MiniRoboDancer
0
Один удар молотка может не принести никакого заметного в масштабах молотка результата, а может разрушить дом. Всё зависит от того, куда его применить.
То есть ты планируешь однажды убить всех человеков? =) (смайл с грустной Лирой)
makise_homura
0
Силёнок не хватит.
MiniRoboDancer
0
Он и без того убыточен. Гугл и так тянет на себе огромную ношу по сохранению этого культурного наследия, от копирастов отмахивается, от законотворцев отмахивается — вон как хорошо выкрутились, даже удалять ничего не пришлось. Чем вы недовольны, блджад?

Тем, что хотелось бы видеть пруфы убыточности, чтобы действительно быть убежденным в том, что Гугл для нас, неблагодарных, столько всего делает в невыгодных условиях.
RaCa
0
Так в том и беда, что её не публикуют. А чего стесняться, если проект прибыльный?
MiniRoboDancer
0
Запахло конспирологическими теориями.
RaCa Изменён автором
0
Можешь и так считать.
MiniRoboDancer
0
Так говорите, будто великовозрастные инфантилы — это не проблема и с ней не надо бороться.

Ты считаешь, что без поней твоя жизнь была бы лучше?
RaCa
+2
Да. Я никогда не отказываху от титула понихейтера, даже после подсаживания на это говно.
MiniRoboDancer
0
Звучишь так, будто ненавидишь себя.
RaCa Изменён автором
0
Не без этого. Ненависть к себе — первый шаг к самосовершенствованию.
MiniRoboDancer
+1
А мне вот от части до крупа эти правила ютуба. Так как я выставил на все свои видео, что они не для детей и так же сделал с каналом. И живу себе спокойно.
Да теперь часть пони контента уйдет с ютуба, но можно же искать и выкладывать на альтернативных площадках, типа Вконтекте или же еще где.
sivik
+1
Вот ты сказал, что «не для детей,» а бот сказал, что «для детей» и иди ты нахрен со своим мнением.
А после придёт штраф за то, что у тебя недетский контент обозначен как «для детей.» Просто потому, что ты провтыкал деструктивные действия бота.
Fisherman Изменён автором
+3
Ну я же и говорю, пусть попробуют, а я погляжу как это у них получиться)))))
sivik
+1
Вот ты сказал, что «не для детей,» а бот сказал, что «для детей» и иди ты нахрен со своим мнением.
RSD500
+3
С одной стороны — хорошо. Куча идиотов с полудохлых каналов про поней окажутся на морозе. С другой стороны — плохо. Хорошие ребята с хорошим контентом окажутся на морозе.
ArmredWingsVI
+1
Куча идиотов с полудохлых каналов про поней
Ты про феечек, что ли?
MiniRoboDancer
0
Куча идиотов с полудохлых каналов про поней окажутся на морозе.
Это всё так и будет лежать на Ютубе, захламляя вины Гугла. Просто на тех видео не будет комментариев, монетизации, рекомендаций, колокольчиков, плейлистов, и прочих интерактивных элементов помогающих в продвижении. Как обычно не туда воюют.

Отключение комментариев — так вообще бред. А то не дай бог кто-то в комментариях феечку обидит. Как же так, «они же дети». Лол.
Art486
+3
Угу, а как эти дети матерятся на ю тубе, -что на видео, что в комментах,-это никто в упор не видит. Включая самих родителей.
Olgfox Изменён автором
+3
так вообще бред
Обоснуй. Кто их модерировать будет? Роботы не осилят детектить завуалированные матюки и оскорбления. Проще отключить нахрен.
MiniRoboDancer
+1
А зачем их модерировать? Пусть будут как есть. На Табуне же нет модерации и ничего, живём.
Art486
0
Табун намного дальше от правового поля находится, чем Ютуб. Он как минимум некоммерческий, в отличие от. И владельцы находятся в юрисдикции менее озабоченных соблюдением законов стран, чем СГП. И даже при этом к нему уже приставал РКН.
MiniRoboDancer
0
Есть большая проблема в законотворцах, которые декларирует что ребенок умирает или вырастает в маньяка, сразу как увидел в интернете неправильную картинку или слово. И есть большая проблема в политической системе, которая позволяет им законотворить. Вообще эти законы не для защиты детей на которых политикам вообще пофиг, а для того, чтобы власть могла контролировать интернет вообще и компании типа гугла.

xbi Изменён автором
+6
xbi
+3
чтобы власть могла контролировать интернет вообще и компании типа гугла
Будто что плохое. Хотите киберпанк вместо этого? ТНК и так уже охренели вконец.
MiniRoboDancer
-2
Гугл и прочие ТНК никак не мешает мне запустить свой сервис или зайти на какой-то сайт, ссылку на которую прислал друг. А вот желающие контролировать всё и всех — мешают. Например, банально зайти на дерпибуру мешают. И мешают мне пользоваться сервисами этих ТНК, типа как в этом топике — вынуждают ютуб портить самого себя.

Единственное госрегулирование которое может понадобится — это антимонопольное, во избежание шантажа «делаем как хотим, куда ж вы денетесь». Например, я скорее одобряю закон о возможности смены сотового оператора без смены номера — он позволяет мелким операторам в случае качественного сервиса легче победить гигантов. А закон Яровой типа «давайте вы за счет пользователей будете записывать всю их деятельность в интернете» — неа.

Ну и в котором декларируемая цель совпадает с реальной. А не так, что лезут в базу данных якобы для поиска убийц и насильников, но на самом деле чтобы цензурировать нежелательных для власти людей, нежелательные идеи, картинки и контролировать произвольно придуманные налоги на дышание воздухом или любые другие.
xbi Изменён автором
+6
Гугл и прочие ТНК никак не мешает мне запустить свой сервис или зайти на какой-то сайт
Очень даже мешают. Гугл, например, владет популярнейшим поисковиком и популярнейшим браузером, и посему имеет возможность влиять на WWW и на web-стандарты. Сейчас он вот продавливает HTTPS во все щели. Пока есть лазейка в виде Let's Encrypt, но если её последует судьба прочих халявных сертификатов — хрен ты уже сделаешь общедоступный сайт за нихрена и без одобрения третьих сторон. Выкинуть тебя из посковой выдачи им тоже раз плюнуть. Свободный рынок не в состоянии остановить монополии, только власть.
но на самом деле чтобы цензурировать нежелательных для власти людей, нежелательные идеи
Одно другому не мешает. Маргинал — уже потенциальный преступник.
MiniRoboDancer
-3
— Вот кто-то работает сутками, а вечерами фигурки пони красит… с точки зрения какой-то этот кто-то может быть маргиналом. Со всеми сопутствующими.
DxD2
+3
Воистину так. Нормальным людям некогда пони красить, их всё нерабочее время семья терроризирует.
MiniRoboDancer
+1
> Свободный рынок не в состоянии остановить монополии, только власть.
Да. Только вот на антимонопольных действия стоит и остановится, и не требовать в сто раз больше ещё больше ради цензуры.

С HTTPS пример плохой по массе причин, вообще сайт за бесплатно сделать нельзя, так или иначе кто-то платит за хостинг, время на создание, банально плата за электричество и замену жестких дисков и тд. Конкретно в контексте этого топика — HTTPS сертификат у тебя не отнимут за то, что у тебя неправильные политические убеждения (вот DNS кстати могут отнять, но не везде).

С браузером — вообще монопольных проблем нет, не нравится браузер — через минуту пересел на другой, вот и всего делов. С монопольным поиском — некоторые проблемы есть, но не глобальные (конкуренты тоже есть), плюс монополия тут вполне обоснована тем гугл лучше ищет, а не тем что он как-то искусственно запрещает пользоваться Яндексом или Duck Duck Go (на самом деле есть ещё логи поведения пользователей, тут как раз может потребоваться вмешательство, но довольно тонкое, так как взять и публично выложить для всех их нельзя).
Там где гугл наглеет и навязывает железным вендорам телефонов Android, а пользователям Android свой поиск без возможности замены — там уже гугл получал от государств разных стран по мозгам, и тут я вмешательство одобряю. А там где нытье «ой они не дают комментировать мой ролик, давайте надавим на них законом» — не одобряю. Не нравится ютуб — можно пойти на vimeo или залить на свой хостинг или на pornhub или ещё сотня доступных мест. Ну и большинство бзиков ютуба-гугла — как раз из-за дебильных ханжеских лицемерных законов, а не из-за своих корыстных бизнес-интересов.

> Одно другому не мешает. Маргинал — уже потенциальный преступник.
Чобля?.. Это тоталитаризм в стиле «все должны быть одинаковые и без личных интересов». На практике вырождается в лицемерие «все равны, кроме главного» (даже серия MLP про это есть)
xbi Изменён автором
+2
и не требовать в сто раз больше ещё больше ради цензуры
Тут только клин клином вышибает. Беда в том, что бизнесу выгодно маскировать цензуру под что-то иное, а демократическая власть действует более прямолинейно. Поэтому подменить коммерческую цензуру государственной может оказаться единственным действенным способом её изобличить и простимулировать клиентов монополиста валить от него.
время на создание
О, а вот и монетизаторы времени вылезли. Монетизация времени имеет смысл лишь в радужном манямирке, где для всех есть вдоволь работы, которая в теории может приносить доход, если вкалывать целые сутки.
кто-то платит за хостинг
Халявных навалом, под статику уж точно.
HTTPS сертификат у тебя не отнимут за то, что у тебя неправильные политические убеждения
Не отнимут, но новый не выдадут. А причина найдётся.
вот DNS кстати могут отнять
Да это-то не критично, можно по IP ходить. Но с навязыванием HTTPS становится критично, сертификаты-то на домены выдаются.
не нравится браузер — через минуту пересел на другой
Увы, это так не работает, браузеры не 100%-но равноценны, даже хромосборочки. Плюс юзеры инертны, многие не знают толком, что такое браузер, многие ограничены корпоративной средой, и т.д. Сейчас главная проблема в том, что разрабатываются сайты в первую очередь под Хром — потому, что он популярен. Замкнутый круг.
монополия тут вполне обоснована
Даже это не оправдывает монополию и государство может потребовать её распилить.
все должны быть одинаковые и без личных интересов
Нормальные люди и без искусственного навязывания становятся одинаковыми. Обычный стадный инстинкт.
такая жизнь рабство и бессмысленней смерти
В жизни нет и не может быть смысла, смысл выдумывают для себя люди, в крайнем случае за них решает инстинкт самосохранения (в том числе рационализированный).
MiniRoboDancer
-1
С браузером — вообще монопольных проблем нет,
Как это нет, если из браузеров только один хром и остался? Даже майкрософт слился, лишь мозилла кое-как болтается, да и то доля фаерфокса стабильно падает и часть сайтов в нём не работает
andreymal
0
Ну ты-то хоть не позорься — яблочный движок из виду упускать.
MiniRoboDancer
0
Ну и кому он нафиг нужен, если за пределами яблока его всё равно нет?
andreymal
0
Как это нет, а с чего я пишу тогда?

Да и на мобилках он внушительную долю составляет, благодаря тому, что другие движки на iOS тащить нельзя :P
MiniRoboDancer
0
а с чего я пишу тогда?
С Safari 5 на Windows XP?)))
andreymal
0
Шпионишь, монополист, как гугл, кто, куда и с какого устройства, ага? :D небось еще и комментики записываешь в свою бд без предупреждения пользователя и без возможности стереть.
xbi Изменён автором
+2
Uh what ee net!
MiniRoboDancer
0
Вопрос не в том кто сделал код, а в том кто контролирует его работу и куда сливает статистику. Да, код хрома сделан гуглом, но хром мейлру сливает статистику шпионажа за пользователем, а не гуглу. Можно выбирать, чьим рабом ты хочешь быть. Те. рабства нет, раз можно выбирать хозяина :D. Ну и двже сохранилась возможность не быть ничьим рабом, даже при отсутсвии технических знаний. А при наличии — можно и бинарному хрому отрубить отсылку статистики
xbi Изменён автором
+2
Дело не в «обидит», а в том, что комментарий от ребёнка под этим видео — это цифровой след.
badunius
+1
Таким макаром проще запретить выпускать детей в Интернет. Интернет от детей тупеет.
MiniRoboDancer
+5
— Кстати да… или по крайней мере учить им пользоваться с первых классов.
DxD2
+3
Что мешает сделать детские учётки с ограниченным функционалам и родительским контролем? В итоге весь интернет под детей переделывают, что не особо облегчает жизнь. При этом на порнхабе никто даже возраст не спрашивает, просто заходи и смотри. У ютуба же какие-то проблемы.

Если так подумать, то контроль за детьми — обязанность родителей. И не нужно перекладывать эту обязанность на третьих лиц. Родил ребёнка — отвечай за него.
Art486
0
Что мешает сделать детские учётки с ограниченным функционалам и родительским контролем?
Как ты думаешь, почему на Табуне клопота только в закрытых блогах со входом после проверки возраста? Можно же сделать детские учётки, а по дефолту на внешке постить клопоту :3 Для просмотра Ютуба вообще не нужна учётка, внезапно. А пронхаб просто в канадской юрисдикции находится, там законы другие.
MiniRoboDancer
0
— Ну так, а зачем тогда кошмарить владельцев просто безопасных каналов? Весь 18+ контент и так требует входа в учётку гугла и ютуба. Делаешь учётку для детей и они получают доступ только для контента своего возраста. Не делают, получают суровый простой ютуб про сталеваров и диайвайщиков, хотят кулбнички — изволь иметь учётку родителей. Зачем вот это автоматическое зачисление в детский контент всего что попало? Тем более, что на компах у детей и так поидее должны быть открыты только детские и учебные сайты, если уж так перестраховываются.
В моё время интернета не было, дети могли и в энциклопедии найти чего не надо, но как-то библиотеки не запрещали.
DxD2
+2
а зачем тогда кошмарить владельцев просто безопасных каналов?
А кто кошмарит? Видео на месте. Зажрались вы совсем.
Весь 18+ контент и так требует входа в учётку гугла и ютуба
youtube-dl это как-то обходит, и мне не встречалась в коде вшитая учётка.
Зачем вот это автоматическое зачисление в детский контент всего что попало?
Потому что детским Ютубом без контента пользоваться не будут, и затея не взлетит.
на компах у детей и так поидее должны быть открыты только детские и учебные сайты
На Ютубе, внезапно, дохрена образовательных видео.
В моё время интернета не было, дети могли и в энциклопедии найти чего не надо, но как-то библиотеки не запрещали.
А в моё время без интернетов уже было сложно, учителя задавали такие темы рефератов, что в школьной библиотеке хрен чего по ним найдёшь, тем более актуальную инфу — всё равно приходилось доставать у знакомых распечатки сайтов. Где-то они у меня валяются ещё :3 Альзо, кроме меня в старших классах вроде никто не писаше рефераты на зебре от руки, у всех компы уже были.

А сейчас, поди, и того сложнее. До меня тут доходят слухи, что в школах заставляют учеников использовать некий Google Classroom, который существует только в виде мобильного приложения и завязан на гуглосервисах, это вообще пипец.
MiniRoboDancer
0
— Последнее вообще лютая жесть, а если планшета нету?
DxD2
0
А я о чём! Бесплатные школы и так давно не бесплатные: на ремонт класса отстёгивай, школьные принадлежности покупай, школьную форму покупай. Теперь ещё и быдлодевайсы детям покупай, причём обязательно с зондами.
MiniRoboDancer
+1
хотят кулбнички — изволь иметь учётку родителей
На ютубе нет порно и эротики как таковой. Новый же закон он не про защиту детей, а про ограничение сбора персональных данных о детях со стороны корпораций и IT компаний. И этот закон распространяется на все компании, в том числе Фейсбук и Твич. Но проблемы пока только у Ютуба. На Твиче просто запретили детям стримить и всего делов.
Art486
+1
На ютубе нет порно и эротики как таковой
Есть, тебе просто не попадались :P

Кстати, закон отличнейший, поскольку обучит подрастающее поколение средствам работы с Интернет-контентом, при которых данные хранятся локально, а не в облачной учётке, к которым в любой момент можно потерять доступ. У меня вот облачных подписок на Ютубе нету, всё по RSS (прикиньте, он там есть и до сих пор работает). Нонешне поколение в целом не задумывается о подобных средствах, что ставит под угрозу само их существование. Впрочем, на практике такое закручивание гаек приведёт скорее к тому, что дети просто сбегут на неамериканские сервисы и будут дальше жрать облака.
MiniRoboDancer
-1
У Ютуба есть безопасный режим. Что мешает сделать отключение «безопасного» или «детского» режима только после проверки возраста? Табун тоже можно читать без регистрации, но в закрытые блоги только с регистрацией и проверкой пускают. Но ютуб пошёл по другому пути.
Art486
+2
Смысл в том, чтобы минимизировать риск того, что дети будут обходить блокировку и всё равно подставлять Ютуб. Раз комментить их любимые видео нельзя и на «полной» версии, то и заходить в неё смысла не будет. Закрыть доступ без регистрации ко всему недетскому было бы слишком радикальным и разрушительным шагом, пострадает уйма пользователей, которые сейчас смотрят Ютуб без учётки, на SmartTV всяких, например.
MiniRoboDancer
+1
Можно подумать, детям не насрать на то, чему их учат в школе.
MiniRoboDancer
0
— Ну так и пусть огребают они. Не хотят учиться, берут на себя ответственность! А то в детстве никакой ответственности, а потом такие приходят на работу и там за свои действия ничего нести не хотят…
DxD2
+1
А то в детстве никакой ответственности
А эту проблему уже совсем с другой стороны надо решать.
MiniRoboDancer
+1
Не в мате дело — дело в сборе инфы.
На основе комментариев тоже можно сделать цифровой профиль личности.
А пока личность не осознаёт, что такое «цифровой профиль», что можно, а что нельзя писать в Интернете — следует не давать возможности ей натворить хрени.
Endor
0
— Ну т.е. по принципу, в нашем прекрасном супермаркете организовался базар, выселим его оставив два прилавка, а потом и их выпрем, потому что зачем нам супермаркет в котором ничего нет… ни супера ни маркета.
DxD2
+3
Это странно, учитывая что уже есть детский Ютуб. Всего то делов, переместить туда детей. Но они зачем-то основной Ютуб трогают.
Art486
0
Какой нахрен основной Ютуб? Видео, помеченные детскими — это уже и есть «детский Ютуб», по сути.
MiniRoboDancer
-3
Ну как бы Детский Ютуб он немного отдельно от основного Ютуба: www.youtubekids.com/
Art486
+1
Ну так в этом и смысл: видео уехали туда. В чём проблема-то? Хотите, чтобы отмеченные «детскими» видео даже смотреть на «основном» нельзя было, или что?
MiniRoboDancer
+1
Ты заебал тупить: пометили видео как детское — показывай его на детском ютубе как детское, а на взрослом — как взрослое, то есть оставь как было.
badunius
+1
на взрослом — как взрослое
Повторяю и здесь: если там будет доступна функциональность, которой нет на детском Ютубе — дети положат болт на детский Ютуб и будут ходить на взрослый, то есть вся затея провалится и дети по-прежнему будут подставлять компанию. А так смысла нет.
MiniRoboDancer
+2
Если дети будут нарушать правила, виноватыми будут дети. Даже если сперва вздрючат ютуб, то потом он окажется в полном праве вздрючить юного пользователя. Порносайты, например, отделываются банальным «подтвердите, что вам уже есть 18 или уходите».
badunius Изменён автором
+2
он окажется в полном праве вздрючить юного пользователя
Ни фига.
Порносайты, например, отделываются банальным «подтвердите, что вам уже есть 18 или уходите»
Есть примеры из юрисдикции СГП, не являющиеся Неуловимыми Джо?
MiniRoboDancer
+1
Юный пользователь ввёл организацию в заблуждение, из-за чего организация понесла материальный ущерб. Чтобы приводить примеры, особенно из той локации, нужно быть тамошним юристом.
badunius
+1
— Именно. Более того, учётка в гугле с датой рождения автоматом будет перенаправлять ребёнка куда надо. Зачем пополнять абы чем контент тех каналов без разбора, ума не приложу. Ощущение, будто в ютуб пришёл кто-то из прошлого, где мультики только для детей, и как там может быть что-то не то. Потому что видеть среди рекомендуемого детям на ютубе Picha Le Big Bang, было мягко говоря неожиданным. В 90х это ещё куда ни шло, но сейчас — слишком смело.
DxD2
+4
Зачем пополнять абы чем контент тех каналов без разбора, ума не приложу
А затем, что дети на практике хавают эльзагейт, а не всякие унылые мультики :P
MiniRoboDancer
0
Звучит как зависть креаторов унылых мультиков «хочу чтобы смотрели мое». Вообще если двухлетнему ребёнку нравятся тупые видео про пукающих Спвйлерментов — можно просто подождать пока ему это надоест, а не отнимать у взрослых Отель Хасбин. Ну и попытка вводить цензуру на все мультики для всех — хуже эльзагейта. Который может и вызывает кринж своей тупостью, но не убивает, не калечит, и быстро надоедает даже двухлетке. Если кому-то не нравится что его ребенок смотрит пукающих роботов — пусть составит правильный плейлист, а не требует запрета всех мультиков вообще.
xbi Изменён автором
+3
Звучит как зависть креаторов
Мимо, я вообще на Ютуб видео не лью.
можно просто подождать пока ему это надоест
А рекламу кликать кто будет?
можно просто подождать пока ему это надоест
А на кой он Гуглу? Вообще странно размещать краудфандинговый проект на площадке, предназначенной для монетизации.
вводить цензуру
Какую цензуру? Видео на месте, откуда в этом треде столько воя, машу вать?
MiniRoboDancer
0
Мой предыдущий коммент — критика (отсутсвия) логики запрещателей эльзагейта. Если раньше пытались запретить порно и насилие, атотвдругдети увидят — теперь стараются расширить запрет до максимально широкого «все что кажется тупым», в котором еще больше субъективности, вкусовщины и под которое попадает вообще 90% контента на сайтах
xbi Изменён автором
+2
Тут впрочем, тупость критиков эльзагейта помножена на тупость законов которые призваны его предотвратить и на узкость мышления того что контент можно поделить на детский и прочий, и тупость стереотипа что мультипликация — только для детей. Тупость умноженная на тупость умноженная на тупость умноженная на тупость. Тупость в четвертой степени. Настолько тупо, что невозможно указать на одну конкретную ошибку в логике, все целиком — сплошная демагогия в каждом утверждении ощибочно основывающихся на других неверных утверждениях, замаскированная под заботу о ком-то.
xbi Изменён автором
+3
А при чём здесь запрещатели эльзагейта? Его на детском Ютубе нету, что ли?
MiniRoboDancer
0
Ну есть люди которые считают что все правильно, надо отключать монетизацию «детского контента» на сайте для взрослых в том числе чтобы с эльзагейтами бороться. И тут ВСЕ три ошибки — и в посылке, и в выводе, и в переходе между ними. И потенциально четвертая, что реально к запрету это отношения не имеет.
xbi
+2
Монетизация через рекламу и без того умирает, её режут уже где только можно, в том числе по дефолту. Многие онлайн-издания уже перешли из-за этого на платную подписку, как в печатные времена, ибо проиграли войну с адблокопидорами.
MiniRoboDancer
0
— не была бы реклама навязчивой, удалённой от реальности, а порой потенциально опасной для системы или превращающей компы в тыкву своими флэшбаннерами жрущими 100% ресурсов на сайте, с агрессивной подменой контекста, блокировкой браузера, видео, текста или вообще устанавливающей без ведома свои мини лаунчеры — никто бы её не блокировал. А так сами доигрались.
DxD2
+4
Только «сами» — это две разные группы людей. Одни вставляют вполне скромную рекламу, который вполне разумный обмен бесплатности сервиса на его рекламную площадь. А вторая группа людей — шокирующие анимированные тизеры в середину контента. Из-за вторых людей — страдают первые.

Хороший адблокер, не шантажирующий рекламодателей и не убивающий бесплатные сервисы — мог бы иметь умолчанием отключение рекламы и или рекламной сети только по запросу пользователя, если она начала мешать. Но имеем тот мир, который имеем.
xbi Изменён автором
+1
— Хорошие адблокеры есть… и настройки в них есть. Но вторые люди о них быстро узнают и начинают клепать снова поток шлака обходя ограничения и отмеченные предпочтения. Отчего глушат вообще всё…
DxD2
+2
жрущими 100% ресурсов на сайте
Ну дак теперь вместо флэш-баннеров FullHD-видео в качестве фоновой картинки. Муахаха!
MiniRoboDancer
0
— Кстати и такое было… самый крупный баннер выловленный мною весил целых 50мегабайт. Я не знаю что в него надо было запихнуть.
DxD2
+1
Нативно воспроизводимое видео.
badunius
0
Вот только не обязательно аппаратно ускоренно, ага.
MiniRoboDancer
0
Да пофигу, всё равно быстрее. А если видео сильно тяжёлое — разработчик сам себе дурак.
badunius
0
WUT? Быстрее чего? Флешки лёгкие и бинарные, если это не целая игруха какая-то, а загрузка и воспроизведение видео запросто могут положить страницу, браузер и даже систему. И выключить подобную хрень не так тривиально, как плагин флеша.
MiniRoboDancer Изменён автором
0
Это у тебя просто флэш-баннеры страницу не клали. А убивать плагин через таскменеджер — не тривиальная задача для рядового пользователя. Вопрос не столько в технологии, сколько в афедробрахии исполнителя. И всё равно, нативные методы лучше оптимизированы, чем сторонние плагины.
badunius
0
Это у тебя просто флэш-баннеры страницу не клали
Да стабильно кладут, пока плагин подгружается :3
А убивать плагин через таскменеджер
Зачем убивать? Во-первых, можно просто его не устанавливать. Во-вторых, в 10-х в мейнстримных браузерах появилась настройка, чтобы плагины только по клику активировать.
нативные методы лучше оптимизированы, чем сторонние плагины
Наоборот, плагины могут выполнять нативный код, а в браузерах только JS, DOM и прочая жиробасина, набор кодеков ограничен, и так далее. Одна надежда на WebAssembly+WebGL.
MiniRoboDancer
0
нативные методы реализованы в движке браузера, видео он декодирует не через JS и воспроизводит его не через DOM. WebAssembly это тот же самый JS, исполняемый на той же самой виртуальной машине. А WebGL это реализация вывода графики через OpenGL контекст, предоставляемый нативным рендерером. Одна беда, управлять им можно только через «жиробасину».

То есть, видео, которое браузер декодирует и выводит на уровне приложения, без обёрток — это плохо, зато WebGL, который работает через обёртки — это хорошо, да?)
badunius
0
видео он декодирует не через JS и воспроизводит его не через DOM.
И умеет только узкий перечень кодеков. Кроме WebKit-ных браузеров. А плагинами можно что угодно проиграть.
WebAssembly это тот же самый JS
Не совсем. Как минимум типизация там через меньшие костыли.
контекст, предоставляемый нативным рендерером
Беда в том, что без аппаратного ускорения графики эта байда начинает еле ползать. Благо, уже хоть софтварный рендер WebGL есть.
То есть, видео, которое браузер декодирует и выводит на уровне приложения, без обёрток — это плохо, зато WebGL, который работает через обёртки — это хорошо, да?)
Э-э-э, а зачем вообще сравнивать видео с WebGL?
MiniRoboDancer
0
И умеет только узкий перечень кодеков.
И нормальные люди используют именно их, чтобы минимизировать потери. (Ок, нормальные люди не делают видео во весь экран фоном, но если уж очень надо...)
Не совсем. Как минимум типизация там через меньшие костыли.
А всё остальное — через большие, потому что транспилится в него самый обычный код. Где была одна заковыристая инструкция с непредсказуемым временем исполнения, стало семь тупых — это я так, условно с потолка. Но в итоге у тебя максимально тупой JS. Который будет крутиться всё на том же v8 или чём-то ещё. А с типами там просто меньше неявного кастинга и прочих приятностей.
Благо, уже хоть софтварный рендер WebGL есть
Вообще-то стандарт OGL предполагает, что метод должен быть реализован программно, если не может быть выполнен аппаратно. То есть софтверная реализация там была с самого начала. Сейчас, судя по работающим шейдерам, и аппаратную поддержку завезли.
Э-э-э, а зачем вообще сравнивать видео с WebGL?
@
а в браузерах только… жиробасина, набор кодеков ограничен
@
Одна надежда на WebAssembly+WebGL.
— это ты сравнил. Кстати, все неподдерживаемые кодеки будут работать через жопу и WebGL тут не спасёт, поскольку декодирование видео в расширения OpenGL не завозили, насколько помню. Зато завозили векторную графику, так что «жиробасину» SVG можно выводить с аппаратным ускорением.
badunius
0
нормальные люди используют именно их, чтобы минимизировать потери
Ты из какого манямирка вещаешь? Исходные видео далеко не обязательно в поддерживаемых HTML5-видео форматах: есть MJPEG, есть DivX, есть ASF, есть 3GP с AMR-дорожкой и прочее. И пережатие любым другим lossy-кодеком гарантированно приведёт к потере качества.
потому что транспилится в него самый обычный код
Ну тогда и компиляция в машинный код — костыль чо. Особенно из якобы низкоуровневых языков, которые разрабатывались под плоскую модель памяти и однопоточные процессоры.
должен быть
Но на практике нет. Впрочем, возможно, тогда поддержка WebGL ещё экспериментальной была и включалась по флагу, я ж лезу включать всё попэрэд батька в пэкло.
это ты сравнил
Ніт, это ты смешиваешь две ветки обсуждения.
MiniRoboDancer
0
Отсутствие нормальных людей — не моя проблема. Последний раз видео в фоне я видел на лэндосе ремастера третьего варика, больше нигде не встречал.
компиляция в машинный код — костыль
он так-то на ядре выполняется, без посредников, ага?
Но на практике нет
ну значит, это не OpenGL, а туфта какая-то.
badunius
0
Отсутствие нормальных людей — не моя проблема. Последний раз видео в фоне
При чём тут вообще видео в фоне, когда речь о кодеках?
он так-то на ядре выполняется, без посредников, ага?
На современных x86_64 уже давно нет, там микрокод. На прочих, допустим, да. Жду, кстати, когда появятся процессоры с аппаратной поддержкой WebAssembly, как были Lisp-машины и Jazelle ;-)
MiniRoboDancer Изменён автором
0
При чём тут вообще видео в фоне, когда речь о кодеках?
@
теперь вместо флэш-баннеров FullHD-видео в качестве фоновой картинки. Муахаха!
badunius
0
Зачем ты ссылаешься к началу ветки, если речь уже о другом зашла?
MiniRoboDancer
0
Это где она о другом зашла? Я вот не заметил.
badunius
0
MiniRoboDancer
0
Не вижу
badunius
0
Оттуда пошла речь не конкретно о видео в качестве фоновой картинки, а о встроенных возможностях браузеров, которые «устранили» потребность в плагинах, в целом.
MiniRoboDancer
0
— никто бы её не блокировал.
… И не замечал =)
Вся суть рекламы широкого охвата — в её навязчивости.
makise_homura
+1
и под которое попадает вообще 90% контента
В этом и беда: Интернет зарождался как сеть университетов, а теперь это огромная свалка говна. Что с этим делать? — предлагаю сжечь нахрен, поциент неоперабелен.
MiniRoboDancer
0
Пациент предпочел бы чтобы его оставили в покое, пусть даже кому-то он не нравится. Не нравится — не ешь те части пациента, которые не нравятся. Не нравится что едят другие — можно действовать пропагандой и предложением более полезных вещей. на уровне государства вполне можно закопать клепателей тупых видео, сделав образовательные видео И красивей, И полезней. Типа смешариков и основанных на них образовательных видео. Или например спайдермен в костюме кислотных цветов будет не пукать, а петь алфавит.
xbi Изменён автором
+3
Пациент предпочел бы чтобы его оставили в покое
Это ещё хороший вопрос, будет ли существовать пациент, если его оставить в покое.
можно действовать пропагандой и предложением более полезных вещей. на уровне государства
Эта херня не работает, потому что во власть попадают в основном геронтократы, а в бизнесе люди помоложе. Власть заведомо отстаёт в этой фигне, бизнес всегда на шаг впереди и лучше чувствует, что схавает подрастающее поколение.
MiniRoboDancer
0
Лол, «Власть заведомо тупее, поэтому пусть она решает что и как запрещать в области в которой она не разбирается».
xbi
+4
Самое (не)смешное, что так оно и происходит…

какие-то попытки что-то запретить, не решающие ни заявленные цели (борьба со всем плохим во имя всего доброго),
ни желаемые (укротить и поставить на контроль возможность людей меняться информацией и деньгами)
xbi Изменён автором
+1
Увы, лучше геронтократия, чем власть коммерческих интересов и победа ТНК. Предложите лучше.
MiniRoboDancer
0
Три ветви власти, выборы, все как в конституции, только не понарошку, когда ветви власти как бы есть, но они все под контролем одной спецслужбы. Или выборы как бы есть, но население с текущим уровнем (не)образованности выбирает того, кого по телевизору объявили «преемником». А с соблюдением основных идей о перекрестном контроле и сопротивлению концентрации власти в одних руках.

Власть не дает гуглу создавать киберпанк с боевыми роботами на улицах, убивающих всех кто пользуется негуглом. Выборы не дают гуглу захватить власть. Ветви власти мешают захватить контроль единому центру и могут поотменять действия друг друга, т.е. не дает захватить власть гуглу или мошеннику более чем на 4 года если на выборах одурачили население. Общественное самосознание с хорошим образованием и критическим мышлением при помощи прессы не дает власти устраивать секретные спецслужбы которые делаю что хотят, власть создает условия хорошего образования при котором население понимает устройство власти и инструментов сохранения порядка.
xbi Изменён автором
+2
Три ветви власти, выборы, все как в конституции, только не понарошку, когда ветви власти как бы есть, но они все под контролем одной спецслужбы.
Интересно, в Эквестрии все ветви власти не находятся ли под контролем Селестии? =)
(из заявленного (не доказанного!) она говорила лишь о том, что ей приходится слушаться EEA, но это слабо похоже на ветвь власти, это больше похоже на тёрки министра образования с вечнопутиным =)
makise_homura
+1
Вообще, нечего двухлетке ящик смотреть, или экран. Пусть в кубики играет, и машинкой елозит. В СССР телевизор не рекомендовалось смотреть детям до 4 лет, а после этого срока, лет до 8,-смотреть по полчаса в день.
Olgfox
+3
— Сейчас телевизор вообще смотреть не стоит, во избежание непоправимого повреждения мозга.
DxD2
+1
нечего двухлетке ящик смотреть, или экран
Тогда придётся с ней целый день нянчиться. А это немногие могут себе позволить. А кто чуть поумнее — вообще не заводят спиногрызов, отчего мир стремительно катится в Идиократию :D
MiniRoboDancer
0
— А планшет на что?
DxD2
0
Точно, зачем заводить спиногрызов, если на планшете можно тамагочи запустить!
ShprotaNa
+1
Или можно завести себе плюшевых пони и нянчиться с ними сколько хочешь, а когда не до того — просто поставить на полку на некоторое время и всё, благо есть они не просят, учить и воспитывать их тоже не надо =)
makise_homura
+1
есть они не просят, учить и воспитывать их тоже не надо

Вот этим тамагочи лучше чем пони )
ShprotaNa
+1
нечего двухлетке ящик смотреть, или экран
А планшет на что?
WUT
MiniRoboDancer
0
учётка в гугле с датой рождения автоматом будет перенаправлять ребёнка куда надо.
именно, а с геолокацией — ещё и соблюдать требования разных стран. Причём реализуется это предельно просто, чуть ли не одной мидлварой.
badunius
+2
А если доступа к точной геолокации не дали, то шо делать? И как понять по геолокации, гражданином/подданным какого государства является зритель?
MiniRoboDancer
0
А точнее чем страна пребывания и не нужно. И регулировать доступ нужно только если страна пребывания этого требует. Как-то палил же ютуб, что я во Въетнами и закрывал доступ к видосам, которые в России спокойно открывались.
badunius
0
Как это не нужно, на граждан %странанейм% перестают действовать законы %странанейм%, если они временно находятся в другой стране или туннелируют через неё трафик? GDPR вон явно распространяется на всех граждан ЕС вне зависимости от их местонахождения и туннелирования трафика — поэтому никто даже не пытается чего-то мутить с GeoIP или геолокацией. Насчёт обновлённой коппы хз, но в любом случае лучше перебдеть, чем недобдеть.
MiniRoboDancer
0
Если тунелируют трафик — они берут проблемы на себя. Например, если в России твой ребёнок через твой ВПН залез на порносайт — ты ССЗБ. Если ты находишься на территории другой страны, на тебя действуют законы другой страны и соглашения между этой страной и твоей родиной. Если у тебя в стране разрешено ебать детей на улице — это не значит, что тебе разрешат делать это в другой стране. Если ты считаешь, что тебе нужна защита твоей страны — обращайся в посольство. Если ты европеец и требуешь соблюдения GDPR в Китае — мои соболезнования, это будет непросто. Опять же, GDPR работает так, что твой сайт прикроют (заштрафуют сперва) там, где действует GDPR, если ты его не соблюдаешь. Можешь не соблюдать, но тогда готовься к последствиям.
badunius
0
С Китаем отдельная песня, там вообще на международное право чихали. Но европейскому сайту, если европеец зайдёт на него с китайского IP, это не поможет.
MiniRoboDancer
0
О чём я и говорю, GDPR хорош ровно настолько, насколько его признают в мире. Европейские сайты находятся в европейской юрисдикции, им не выгодно не соблюдать GDPR, а на COPPA они могут класть преспокойно.

Но дело не в этом, а в том, что в разных странах разные возрасты совершеннолетия. Поэтому тупое 18+ сработает не везде. Зная возраст пользователя и возрастные ограничения в стране его пребывания можно ненапряжно фильтровать контент.
badunius
+2
Мда, уж лучше в Контакт перекатываться. Ютуб медленно но верно превращается в гнилую тыкву, такую сожрут только самые неприхотливые.
DarkDarkness Изменён автором
0
Необучаемые.

Тут бег в обратном направлении, но суть та же ;-)
MiniRoboDancer
-3
Не хочу показаться циничным, но это очередной довольно бесполезный пост, критикующий политику, очевидно направленную не на повышение благополучия пользователя, а на расширение возможностей для цензуры и создание видимости активной борьбы с чем бы то ни было. Нет смысла указывать на изъяны в логике, по которой, как заявлено, оперирует эта политика, ведь никто на полном серьезе в эту логику не верит. Особенно те, кто эту политику установил. Все понимают, что это прикрытие, и поэтому никто ничего не может сделать. Энжой ё капитализм
RaCa Изменён автором
+1
Давно пора признать интернет по дефолту 14+. Если ты выпускаешь гулять по нему своего личинуса, то ты за него и отвечаешь. Если он увидит жопу и это разобьёт его нежную душу, то виноват родитель/воспитатель.
Ruberoid
+7
— Ну так и зеркала тогда надо запретить, в них тоже можно много чего увидеть и разбить нежную душу.
DxD2
+1
А ещё можно пойти гулять на улицу и услышать много интересных слов, но никто же не запирает детей дома. Или запирает?
Art486
+1
— До 14 лет по нашему законодательству дети на улице не могут быть без сопровождения взрослых. Так что…
DxD2
+2
Не запретить, а проводить просмотр под контролем взрослых.
Ruberoid
0
— Нуууу это уже педофилия будет…
DxD2
0
Спойлер
MiniRoboDancer
-3
— Нуууу это уже патриотизм будет…
Yunnan
-1
С этим согласен, а то достало это равнодушие родителей, не контролирующих своих малолетних детей.
Olgfox
0
Проще возложить контроль над умами подрастающего поколения на полторы крупные компании, чем на миллионы нерадивых родителей, которых уже поздно перевоспитывать.
MiniRoboDancer
+1
И воспитают они себе потреблядский скот.
Ruberoid
0
А куды ещё народные массы девать в эпоху грядущей автоматизации?
MiniRoboDancer
+1
Глава Google объяснил, почему сферу ИИ необходимо регулировать

21.01.2020 [07:40], Константин Ходаковский

Исполнительный директор Alphabet и Google Сундар Пичай (Sundar Pichai) опубликовал большую статью на авторитетном ресурсе Financial Times, в которой неожиданно рассказал о том, что необходимы законы, чтобы регулировать сферу развития технологий искусственного интеллекта.
СпойлерРуководитель начал благодушно: «Когда я рос в Индии, я был очарован технологиями. Каждое новое изобретение значительным образом изменяло жизнь моей семьи. Телефон спас нас от долгих поездок в больницу за результатами анализов. Холодильник означал, что мы могли тратить меньше времени на приготовление еды, а телевидение позволяло видеть мировые новости и матчи по крикету, которые мы только представляли себе, слушая коротковолновое радио.

Теперь я имею честь помогать определять развитие новых технологий, которые, как мы надеемся, изменят жизнь людей повсеместно. Одним из наиболее перспективных направлений является искусственный интеллект: только в этом месяце было три примера того, как Alphabet и Google раскрывают потенциал ИИ. Журнал Nature опубликовал наше исследование, показывающее, что модель искусственного интеллекта может помочь врачам с бо́льшей точностью выявлять рак молочной железы на маммограммах; мы используем ИИ для немедленных очень локальных прогнозов осадков быстрее и точнее, чем существующие модели в рамках более широкого набора инструментов для борьбы с изменением климата; а Lufthansa Group работает с нашим облачным подразделением в рамках тестирования применения ИИ для снижения задержек авиарейсов
».

Но затем он напомнил, что есть масса примеров, когда технологии приносят с собой и существенный вред. Например, двигатели внутреннего сгорания позволили людям не только путешествовать на дальние расстояния, но также привели к росту несчастных случаев. Интернет позволил общаться с кем угодно и получать информацию из любого места, но также и массово распространять дезинформацию. Всё это, по мнению господина Пичая, уроки, которые нужно принимать во внимание: существуют объективные опасения по поводу потенциальных негативных последствий распространении ИИ, начиная от изощрённых подделок до использования распознавания лиц злоумышленниками. И хотя уже проделана определённая работа для решения этих проблем, их неизбежно возникнет ещё больше, и ни одна компания или даже отрасль не смогут справиться с ними в одиночку.

ЕС и США уже начинают разрабатывать законодательную базу, и международное согласование этой сферы будет иметь важное значение для обеспечения работы общемировых стандартов на основе общих ценностей. По мнению Сундара Пичая, компании вроде Google не могут просто создать многообещающую перспективную технологию и позволить рынку решить, как она будет использоваться: они также обязаны следить за тем, чтобы технологии использовались во благо и были доступны каждому.

«Теперь я не сомневаюсь, что искусственный интеллект необходимо регулировать. Вопрос слишком важен, чтобы закрыть на него глаза. Дело только в том, как подойти к проблеме, — подчеркнул он. — Вот почему в 2018 году Google опубликовала наши собственные принципы ИИ, призванные помочь этичному развитию и использованию технологии. Эти рекомендации помогают избежать предвзятости, тщательно проверять безопасность, осуществлять разработку с приоритетом конфиденциальности и делать технологию подотчётной людям. Они также указывают области, в которых мы не будем разрабатывать или развёртывать ИИ: например, для поддержки массового наблюдения или нарушения прав человека».

Но глава Alphabet также считает, что принципы не должны просто оставаться на бумаге: потому Google создала рабочие инструменты и сделала их открытыми: компания проверяет выводы ИИ на благоприятность для общества и проводит независимые оценки новых продуктов с точки зрения прав человека. Google полагает, что любая компания, разрабатывающая новые инструменты ИИ, должна тоже руководствоваться определёнными нормами и проводить продукты через строгие процедуры проверки.

«Государственное регулирование тоже будет играть важную роль. Нам не нужно начинать с нуля. Существующие правила, такие как Европейское общее положение о защите данных, могут служить прочной основой. Хорошая нормативно-правовая база будет учитывать безопасность, объяснимость, справедливость и ответственность, дабы гарантировать, что мы разрабатываем правильные инструменты правильными способами. Разумное регулирование должно основываться на пропорциональном подходе, уравновешивая потенциальный вред, особенно в областях высокого риска, с социальными возможностями», — считает руководитель.

Регулирование начнётся с общих принципов и постепенно будет развиваться в различных секторах. При возникновении новых областей применения, таких как автомобили с автономным управлением, правительствам придётся создавать новые правила, учитывающие все издержки и выгоды. Google начала с признания необходимости принципиального и регламентированного подхода к применению ИИ, но на этом он не собирается останавливаться: компания хочет быть полезным партнёром для регуляторов в преодолении неизбежной напряжённости и принятии компромиссов.

«Мы предлагаем наши знания, опыт и инструменты для совместного решения этих проблем. Технологии ИИ обладают потенциалом для улучшения жизней миллиардов людей, и самая большая опасность состоит в том, что этого не произойдёт. Обеспечивая ответственное и полезное для всех развитие ИИ, мы можем вдохновить будущие поколения поверить в силу технологий так же, как и я когда-то», — завершил свою программную публикацию глава одной из самых влиятельных компаний в Сети.

Все поднятые Сундаром Пичаем проблемы и вопросы, поставленные задачи в сфере развития искусственного интеллекта, на первый взгляд выглядят оправданными и необходимыми. Однако стоит учитывать, что слишком сильное регулирование будет неизбежно душить деятельность небольших начинающих компаний, которых можно будет утопить в исках за нарушение этики, высоких стандартов безопасности и так далее. При этом гиганты вроде Alphabet могут позволить себе и огромный штат специалистов, и влиятельную команду юристов, и выделение огромных средств на лоббирование своих интересов в законодательной области. А вот мелким компаниям в перспективной и потенциально очень прибыльной отрасли будет крайне трудно пробиться наверх. Возможно в этом и состоит настоящая цель благих инициатив Alphabet по скорейшему жёсткому регулированию быстрорастущего рынка технологий искусственного интеллекта?

Источник: 3dnews.ru/1001858
Со ссылкой на: Financial Times
Кажется это из разряда, не можешь победить — возглавь. Хорошая попытка, Гугл!
Art486
+2
Видать, он преданный фанат Терминатора.

Но с законами он правильно сказал.
RSD500
+2
Долой YouTube!
Mr_Marleks
+2
Мозно сцытать, сто его и не было!
MiniRoboDancer
0
А вот и первые жертвы. Комментарии отключены, так как посчитали что для детей. А то, что детишки пяляться на сиськи и движения попы Джессики,-это так, нормалёк, это типа нормально для детской аудитории. (у нас, очевидно, тоже самое в Колобке было, просто никто не заметил) ) Это ж мультик, а мультики, как известно всем на свете,- для маленьких детей.

Спойлер
Olgfox Изменён автором
+4
YouTube сходить с ума…
Mr_Marleks Изменён автором
+3
Внезапно, не достигшие пубертатного возраста люди воспринимают причинные места совершенно обыденно. А если не создавать искусственной завесы тайны вокруг этих мест, как вот в Японии, то и после… Младенцам и вовсе позволительно пялиться на голую сиську, какой кошмар! надо срочно запретить и перевести всех на искусственное вскармливание!
MiniRoboDancer
+3
И что? Я значит приду в магазин ДВД, попрошу посмотреть на этот диск, а мне начнут втирать что это для детей? Или будут спрашивать сколько лет моему ребёнку? А на мои разъяснения, что у этой продукции должен быть высокий возрастной рейтинг,- будут с непониманием смотреть на меня, как на зануду? Дальше что? Разрешить смотреть маленьким детям порнуху? по причине -«они же ничего не понимают»? Вот так и развращают детей, приучая их совсем не к тому, что должно быть в этом возрасте. Это не только мои выводы,-давно уже психологи говорят об этом, но никто не слышит. Зато охают, когда малолетки трахаются, начиная с детсада.

Какой смысл показывать такой мультфильм малолетке? Чему он научится? Какой морали? Почему надо вместо хороших поучительных советских мультиков, пихать ему это? Самая натуральная идеологическая диверсия, направленная на разрушение только зарождающихся основ морали, нравственности, дружбы и взаимопомощи.
Olgfox Изменён автором
+1
Разрешить смотреть маленьким детям порнуху?
Ты не оттуда начинаешь, надо сначала запретить IRL-бабам в таком виде по улицам разгуливать. От этого куда больше вреда детской психике, чем от какой-то эпизодической бабёнки в мультике.
зарождающихся основ морали
Где это они зарождаются? Наоборот, мораль давно разрушена и растоптана. У мусульман только сохраняется ещё.
MiniRoboDancer
0
Отлично, давайте топтать её дальше. Ай какие замечательные выводы!
Olgfox
+1
Кого топтать, когда её в светской стране нет и быть не может? Я ж говорю, решай сначала проблему тней в откровенных одеяниях IRL. А уж на пляжах-то какой кошмар, люди в одних лишь обтягивающих купальниках ходят, сиськами-ягодицами светят! Ни в коем случае нельзя детей на море возить!
MiniRoboDancer
0
Предатель коммунизма. Подлый наймит капитала и растлитель советских детей. Сколько капиталисты заплатили? Расстрелять!
Olgfox
+1
Пролетарии-то как раз, когда царя убили, обрадовались заслуженной свободе и пустились во все тяжкие, начав бухать в трактирах, свободно трахаться и прочим образом морально разлагаться, вплоть до эпохи сталинизма. Но на ней коммунизм окончательно накрылся и до развала СССР уже не возвращался, существуя лишь в виде призрачной цели. Зато современные либерахи и прочие SJW — прямые потомки коммунистов.
MiniRoboDancer
0
Да ты ещё и клевещешь на советский пролетариат! Подлец! Вот кто всё развалил,-негодяй! Что смотрите,-держите его, звоните в КГБ! Проклятый шпион, пробравшийся в наши доблестные ряды, иуда, продавшийся подлым эксплуататорам, злобный клеветник с ББС, очерняющий нашу историю!
Olgfox
+1
звоните в КГБ
Сразу ВрИО Президента СССР С.В. Тараскину, чего уж там.
MiniRoboDancer
0
Тогда уж Генеральному секретарю ЦК КПСС А. С. Милиневскому. Уж он-то имеет опыт общения с искусственным интеллектом в лице АСГУ
Хотя это будет только через 12 лет, да и то в другой временной линии...
makise_homura Изменён автором
+1
Ну Милиневский-то fictional, а Тараскин вполне себе существует, и даже не в психбольнице! (вроде)
MiniRoboDancer
0
Это тот, который как император США Нортон I? =)
Ну, ему тоже можно, в принципе =)
makise_homura
0
— Классика…
DxD2
+2
Гыгы. Попробовали бы у нас в мультфильме нарисовть разрушение, допустим, мавзолея или кремля 9_9
ShprotaNa
+2
Вообще-то, сейчас это запросто. Ведь никого не смущало, что в начале 90-х, в юморных видосах от КВН, карлики тащили бревно, а тому, кто был в костюме Ленина, давали пинки. Или он всем давал,-подгонял, уже не помню. Или Он только карликом был, короче такая вот сцена…
Olgfox
+1
А при чём тут 90-е, когда мультфильм старый?
MiniRoboDancer
0
Кто? какой мультфильм?
Olgfox
+1
Упс, он таки 1993-го года, сорян. По рисовке выглядит, будто из середины XX века.
MiniRoboDancer
0
Раз ты такой старый, то вспомни какой был бангладеш после того как в (новогодней передаче? Нет, точно не в КВНе) исполнили кавер на Гимн СССР. Году в 90ом или 89ом.
Сравни его с постом на 7к комментов про фуррей и флаера, и скажи где шитшторм был больше.
Ты не мог это не застать.


А потом вспомни передачу «Куклы» и скажи, только честно, может ли подобная передача выходить на ЦТ сейчас
ShprotaNa Изменён автором
+2
Всё не упомнишь, всегда что-то перебивает. Я помню, как напечатали (где?) фотографию очередной голой русской «красавицы» на фоне портрета Ленина, и пошли письма возмущённых читателей. Год и журнал не скажу, наверно 90..?
Да, я как раз мог и не застать, я о многом узнавал позже. Я ж в армии служил, пришёл как раз к Чип и Дейлу.
Olgfox Изменён автором
+1
И до сих пор не поменяли… жесть.
Sasha-Flyer
-1
Ещё 80 комментов до юбилейных 500, вы уж тут поднапрягитесь. :)
Tankony Изменён автором
0
Из-за этого я, видимо, когда мой канал прикроют, буду переходить на vimeo или niconico. Там такой фигни не творится.

Главная проблема здесь в том, что ютуб гребёт достаточно денег, чтобы игнорировать мнение пользователей. Недовольных не будет так много, чтобы начался массированный отток с площадки, а значит, на обратную связь, поддержку и т.п. можно плевать: решать проблему пользователя дороже, чем потерять его, ибо всё равно на его место придёт десяток новых.
призываю всех, кому не безразлична судьба нашего фэндома на крупнейшем видеохостинге мира, начать бессрочный протест: выложить на своих каналах какое-нибудь видео в протест этого, отметив специально его как детское.
Протесты никогда сами по себе не работают. Протест — это демонстрация, но не действие. Более того, протесты — это способ канализировать общественное негодование, отвлекая его от действительно продуктивных действий не буду приводить примеры, а то наговорю тут на 282 по признакам принадлежности к социальной группе «владельцы ютуба»..
makise_homura
+1
Доброго времени суток, камрады!

Раз такая пьянка с детским контентом пошла, я таки добрался до скачивания из Ютюба всех спешелов к каноничным поням (пока они ещё доступны, и их не показывают только по предьявлении паспорта). У меня вопрос к местным обитателям: камрады, кто имеет софтсабы / знает где их можно скачать к следующим группам спешелов?

Baby Flurry Heart's Heartfelt Scrapbook. The Royal Wedding
Baby Flurry Heart's Heartfelt Scrapbook. Foal Sitting 101
Baby Flurry Heart's Heartfelt Scrapbook. All About Alicorns
Baby Flurry Heart's Heartfelt Scrapbook. Cutie Mark Magic
Baby Flurry Heart's Heartfelt Scrapbook. Saving the Crystal Empire
Baby Flurry Heart's Heartfelt Scrapbook. Hearth's Warming Eve
Baby Flurry Heart's Heartfelt Scrapbook. Nightmare Night
Baby Flurry Heart's Heartfelt Scrapbook. Equestria. Land of Harmony
Baby Flurry Heart's Heartfelt Scrapbook. The Crystalling
Baby Flurry Heart's Heartfelt Scrapbook. The Magic of Friendship

Fundamentals of Magic. Types of Magic
Fundamentals of Magic. Magical Creatures
Fundamentals of Magic. Spells
Fundamentals of Magic. Magical Objects
Fundamentals of Magic. When Magic Goes Wrong

Animated shorts. Best Gift Ever. Triple Pony Dare Ya
Animated shorts. Best Gift Ever. The Great Escape Room
Animated shorts. Best Gift Ever. Mystery Voice


Сам я 1,5 часа уже убил, смог найти сабы к двум группам спешелов, а вот вышеперечисленные три не осилил. Максимум хардсаб встречал, но хардсаб я ещё с времён анимешничества не перевариваю.

Если кто-то может помочь с данным вопросом, прошу отписаться здесь или в личке.
Antares_89
+1
Некроманты! Зекоррор!
SMT5015
+2
Да, я такой =)
makise_homura
+1
>2#20
>FiM
>Некроманты
И то верно.
MiniRoboDancer
+1
Значит переходим на RuTube. Шутка.
ELeschev
0
Похоже вы про ELSAGATE не слышали с их шок контентом, на первый взгляд, для детей.
Ибо других причин не знаю для принятия таких мер.
ARTEM_XJ15
-3
Проблема в том, что это очень по-современному. Есть проблема? Зачем с ней бороться? Жахнем по площадям, чтобы не было не то, что проблемы, а условий для её возникновения — наряду с условиями для возникновения многих вполне хороших вещей.
makise_homura
0
Вот студия Союзмультфильм пошла на выход из-за этих норм…
Gurte
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать