А где комп на "Эльбрусе"? А вот он! Всем, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным =)
В продолжение вот этого коммента.
Собственно, я подумал, а почему бы нет? Не одному NTFS -у же предлагать.
В общем, если вдруг кто из местных поняш хочет пощупать комп на «Эльбрусе» по SSH (разумеется, без рутового доступа), то у них такая возможность есть. Я в своё время пробил у нас возможность сделать демо-зону на нескольких машинах, и уже 4 из них — есть в публичном доступе.
Чтобы получить возможность на неё зайти и поэкспериментировать с ней, достаточно сгенерить ssh-rsa ключ, и через формочку по адресу https://elbrus.kurisa.ch послать мне публичную половинку ключа, желаемое имя пользователя и желательно также телеграм-аккаунт для связи, а я создам аккаунт и в ответном сообщении скажу, как подключаться.
Зачем кому-то из здесь присутствующих это нужно?
Если хочется поразвлекаться с чем-то не i686/amd64, а ARM и MIPS кажутся пройденным этапом. =)
Зачем мне самому это нужно?
Потому что я добрый =) We gotta share, we gotta care… Нутыпонел =)
Ну и потому, что мне (нам) был бы очень полезен юзерский фидбэк. Из разряда «да блин, не могу собрать то-то и то-то, чё делать» или «во всех современных дистрибутивах есть libsomelib.so версии 6.6.6, а у вас — только 3.1.3.3.7!», или даже «а что это у вас мой hello world на qt+gtk+mono+libc+hipsterlib крашится?»
Что это вообще такоеЭто, в принципе, обычный компьютер, в котором из необычного — только процессор со своей системой команд (Эльбрус (e2k), VLIW) и южный мост (КПИ-2). Там стоит «ОС Эльбрус» — дистрибутив GNU/Linux да, адепты Столлмана могут радоваться, я знаю правильное название этой ОС =), который, в принципе, аналогичен многим другим более-менее современным дистрибутивам. Не Ubuntu, конечно, но и не какой-нибудь древний CentOS 7. Там наш компилятор (да, это не gcc — в те времена, когда компилятор только начинали делать, посчитали, что лучше взять закрытый покупной фронтенд с поддержкой, чем пытаться самим прикрутить кодгенератор к gcc-ir), ядро (Linux 5.4, слегка адаптированное под Эльбрус), но в целом там практически тот же софт, что в любом типичном дистрибутиве Linux (ну, конечно, не стопицот тысяч пакетов Debian или Ubuntu, но и не совсем чуть-чуть, как в Astra Linux). А ещё у нас есть бинарный транслятор, который позволяет запускать приложения x86/x86_64 (включая wine — я умудрялся на Эльбрусе гамать в Touhou Project и в «Героев Эквестрии» =) — чего на ARM/MIPS не было и нет! =)
inb4 для хейтеровQ: Нафиг вы сделали ваш Эльбрус за 200к, когда я могу купить за 50к тредриппер в 10 раз мощнее?
A: Потому что можем =) На самом деле, проблема цены, увы, зависит не от нас. Тем более тут разговор не об этом — я-то предлагаю его вообще бесплатно (пусть и в рамках коллективного пользования без root-доступа, да).
Q: Кто в 2022 делает процессоры на 28 нм, алё, с разморозкой!
A: Сейчас мы получили образцы процессора на 16 нм и планировали на 10, точнее уже 7 (но 24 февраля эти надежды, кажется, умерли). Мы не Intel и не AMD — процессор, сделанный по высшим доступным технологическим нормам в малой серии будет стоить не 60-80 тысяч, а пару миллионов.
Q: Вы нарушаете GPL, дайте мне мои исходники!
A: На самом деле, проприетарные дистрибутивы линукса не нарушают GPL: да, Linux можно продавать, если GPL-пакеты в нём не модифицировались — поскольку у пользователя всегда есть бесплатная свободная альтернатива, а включать проприетарные пакеты в состав проприетарного дистрибутива никто не запрещает. Исходники всего GPL-ПО, входящего в наш дистрибутив доступны (просто пока ещё не выложены удобно в репозитории на сайте — потому что мы готовим систему сборки дистрибутива к тому, чтобы она была понятна не только людям из отдела дистрибутива, но и любому пользователю). Да, есть часть софта, к которому нам пришлось делать патчи, но мы постепенно пытаемся эти патчи пропихивать в апстрим или открывать. Короче, это уже не лихие девяностые, когда все клали на GPL, а менты изымали компы с линуксом, потому что «нет лицензионных наклеек», и с выполнением GPL у нас сейчас всё, как минимум, не хуже, чем в Astra Linux и Alt Linux. И мы стараемся сделать ещё лучше. Кстати, недавно патчи к ядру и libc также были выложены (хотя часть менеджмента пытается считать, что это якобы нелегально и называют это «сливом», но кого интересует их мнение) — и, например, их можно найти на https://github.com/makise-homura/elbrus-public.
Q: У вас пакеты старые, чё за дела?
A: Стараемся как можем. Наших собственных ресурсов не хватает (мы же не Alt Linux, которые только дистрибутивом и занимаются), и мы планируем сделать пользовательский репозиторий (типа epel), в который смогут контрибьютить другие пользователи. Пока про устаревшие пакеты можно сообщать, мы постараемся по мере возможностей добавлять их в дистрибутив. Ну и да, никто не мешает самомстоятельно собрать то, что хочется.
Q: Ололо, вы не тянете на «убийцу Intel»! В рашке никогда ничего близкого к международному уровню не сделают!
A: Мы никогда и не тянули. Подобные слухи в основном раздуваются СМИ. Наша ниша применения скорее близка к ARM и MIPS, а точнее — к их российским вариантам, типа Байкала и Комдива. Как минимум, мы не можем лезть дальше, потому что для этого нужно очень много инвестиций и ещё не факт, что что-то получится. Пытаться «победить Интел» имеющимися в нашем распоряжении силами — это ещё менее возможно, чем пытаться победить Селестию с помощью одной лишь Скуталу (хотя это может сработать, евпочя. =)
390 комментариев
Скреативил её рандомом на основе цветов всяких наших буклетиков и вектора Чирили, случайно попавшего мне под руку =)
— Победители не употребляют наркотики! Билл Гейтс меня за это не простит.
Диск — вообще полная установка всех пакетов дистрибутива сожрёт, думаю, гигабайт не больше 30 (у меня вместе с накаченным сверху BOINC и wine занимает 50, но там 15 гигов только workdir BOINC-а). Но если ты не будешь слишком большие пакеты ставить (ceph там, mongodb — то и 15-20 хватит по минимуму).
Первый раз за много-много лет слышу слово юзерский во своем первичном всеми позабытом контексте. Аж потеплело на душе.
А тут всего то эмулятор предлагают. Ну… Или в любом случае не в личное владение.
Впрочем, для ИП купить «Эльбрус» проблем нет, в принципе. И я слышал, что и частники как-то по безналу покупали (но как точно — я не знаю, возможно, договором с банковским переводом).
Гендиру АМД сейчас приснился ночной кошмар)))
У меня на линухе без костылей получилось однажды запустить.
Это если игра линуксовая. Если виндовая — то бинарный транслятор + wine (я так в touhou 16 играл =)
Расскажите тогда, как вы стараетесь? Очевидно, что без привлечения коммьюнити только лишь вашими силами ничего не получится. Что конкретно вы делаете для роста коммьюнити? Как вы собираетесь масштабироваться в плане использования человеческого ресурса? В мире легко найдется 100500 разработчиков, которые заинтересованы в появлении новой платформы, как вы до них пытаетесь достучаться, чтобы они хотя бы могли за 10 минут своего времени получить общее представление о вас?
Хотя не исключено, что он может быть в вынужденной электронной самоизоляции по причине типа «провайдер инета сменил у себя свободный софт на проприетарный, поэтому я им пользоваться более не могу, а других провайдеров со стеком только свободного софта поблизости нету» =)
Хотя в установившемся R&D+manufacturing-хайтеке пилить сложно — вопрос снижения затрат очень остро стоит (иногда некоторые провальные ОКРы хорошо, если по себестоимости закрываются). Куда проще в сколковоориентированных стартапах: напилил сколько надо, ничего не сделал, закрылся.
Ну, если точно, то конкретно я к Эльбрусу-2С3, 12С и 16С пока ещё не причастен, вот будет серия — начнём производить системы на них, вот тогда буду =) Но достаточно плотно сейчас работаю с предыдущим поколением — 8С и 8СВ.
Главное, что можно при этом самому ставить какие-то цели/задачи, добиваться их и решать, ходить на оперативки и убеждать руководство, что нам нужно вот это вот и вот это, а вот это — это тупиковый путь и нам лучше переориентировать силы на другое.
/b/нормального выхода на рынок»). Ну и так далее.Короче, я о чём: нельзя просто так взять и за полгода-год сделать «корпорацию XXII века» из того, что раньше жило-то исключительно за счёт ОКР. И мы это понимаем и стараемся давить на всякие бюрократические проблемы снизу. И да — занимаемся чем-то по своей инициативе, и уже хорошо, что эту инициативу не гасят типа «мы не знаем, можно ли об этом рассказывать, но лучше не надо», как было ещё лет 5 назад (тогда бы, например, такой пост был бы просто немыслим, как и демо-зона без заключения NDA).
Так как фуражки обещают много, но платят битыми горшками.
И в итоге мы что получаем? Так или иначе это, никому не нужное изделие(так и не дойдя до потребителя), тихо скончается где то на складах, а те же фуражки(когда наиграются в импортозамещение) махнут рукой и побегут заключать контракты с теми же Sun(если он ещё есть), Интел и АМД.
Тем более ещё неизвестно(нам неизвестно, но сомневаюсь, что это неизвестно «кому надо», так как кристаллы то всё равно шокирующая азия клепает), сколько уязвимостей есть в Эльбрусе.
Не поймите меня неправильно я бы с радостью купил тот же Эльбрус… Но у него цена как у неплохого автомобиля.
Когда под рукой куча тех же интелов и АМД. Нет конечно ждать не будешь. Потому что вычислительные ресурсы нужны здесь и сейчас, а не когда прибудут и всё установят.
Мало того ещё нужно ждать тех кто умеет на всём этом работать, а тех кто умеет работать в винде можно наловить и завербовать прямо на улице.
Ну и что же выберет военный, которому нужно всё не когда то, а здесь и сейчас?
Вот это что за фигня такая за почти что четыреста штук, когда она просто обязана стоить штук пять и продаваться как жареные беляши на каждом углу. И только так она пойдёт в массы. shop.irsural.ru/comp/catalog/computers/3079/product-285791.html
400штук потому что мелкосерийщина… будут как интел миллионами клепать — будет по 5штук стоить
Мелкосерийщиной армию не снабдить. Особенно в боевой обстановке, когда у тебя вся техника — просто расходный материал.
И большой вопрос как он будет винду тянуть… Что то не припомню, чтобы мой, самый дешевый Райзен так медленно грузился…
десятка не винда, а во-вторых, уж лучше в равные условия всех ставить.Сделать доступным Эльбрус, а остальное народ сделает сам.
пятьна самом деле 20-30, я думаю — исходя из цены процессора, мамки и прочей комплектухи внутри. О, а вот как раз фирма, которая продаёт «Эльбрусы» физическим лицам =)А кстати тот скандал с RDRAND у интела, там не на этапе масок меняли степень легирования транзисторов в модуле RNG, чтобы нарушить равномерность случайности?
Ну и подобное сложно назвать закладкой (т.е. тем, что незаметно для штатной работы выполняет конкретную детерминированную вредоносную функцию, а не меняет стабильность работы какого-то узла). Кроме того, я практически уверен, что была утечка дизайна — т.к. просто так выяснить, какие транзисторы отвечают за RNG, весьма тяжело.
Фактически всё именно к этому и идёт: я вангую, что лет через 10 комп превратится в почти что тонкий клиент с браузером, а весь софт будет работать на удалённых серверах. То есть, как в семидесятые, с терминалами и мэйнфреймами.
В жопу такое будущее
А нафига Акации целый Эльбрус? Там калькулятора за глаза.
Ну, как сказать… я свой MIPS (SGI) так и не осилил, лет 10 назад… Могу затащить 2 Гб видеоредакторского ненужно, я даже знаю, где оно отвалится, но там нужен вывод objcopy видеть…
Вот тут прежде всего то, что можно проверить переносимость и совместимость.
Но да, я понимаю, что тут скорее камень в наш огород, это да. Вот, популяризируем, называется.
Рабочие станции правда этим не выделяются, просто подтормаживают в странных местах. Там правда «Ленинград», но тем не менее, когда веб форма открывается в четыре раза дольше это наводит на размышления (тут правда можно грешить, что там все на жабе). Однако при работе пользовательских приложений на PyQT все одно заметно существенное замедление, приходится заниматься несколько избыточной оптимизацией.
Но в целом работают и даже библиотеки более менее нормально собираются (ваш компилятор вполне уверенно выдает себя за gcc), так что это повод порадоваться за отечественного производителя.
Я тут с годик куда-то в сторону Power энтузиастов поглядываю… там мaшинки сильно дороже Интела и АМД но у них фишка — открытость прошивок максимального кол-ва компонентов. Может и Эльбрус как-то так проскочит. Ещё всякие мурзилки вещают, что наблюдению Мура скоро-таки конец — набивать бОльшим кол-вом ядер кристалл уже не получится… Но как я понимаю Эльбрус как конкретная разработка не очень масштабируется вниз — ну там на всякие уберконтроллеры и прочее...
Забавный оффтоп, почти нигде его не видал: ПС-2000 — там книжечка была, я её пролистал…
Что-то крупное, учитывая, как люди любят арифметику с указателями и свободные преобразования void* <-> int, переносить в защищённый режим тяжело.
А DSP как-то не взлетели — после Эльбруса-2С+ их как-то не думают вставлять в процы…
void* <-> size_t тогда уж, если очень хочется… и в main.cpp еще воткнуть static_assert(sizeof(void*)==sizeof(size_t));
А ты мне тут говоришь… =)
Не заглядывая в хелп — длинный константный указатель на строку двухбайтной кодировки?
После перехода на Qt и C# эту черную магию забыл к хренам.
"… И правила тем адом троица великих тёмных властителей — Вельзевул, Люцифер и LPCWSTR!"
Вот они, реликты доUTF-ного мира…
Что, кстати, оправдано, но разве что для bare metal. Я вот с TI C2000 работал, у них char-ы 16-битные.
(жалко только, что современные программисты не любят писать многопоточные вещи...)
Пойдёт в серию 12С и 16С — там уже можно будет полноценно сравнивать с типичными серверными процессорами.
Так что теперь только ждать, пока это всё закончится…
Как прикладному программисту, мне это не слишком нужно, но проверить работу того же FPC не помешает, да.
А еще, я мог бы пару игрушек для данной ОС написать на основе своих наработок.
p.s. Кто не хочет кормить своих конструкторов, будет кормить чужих.
p.s.s. Монокультуры (wintel, androarm, итд) должны умереть!
бабподдержки OpenGL? Я тут пытаюсь поставить на живое железо, с целью извратиться и собрать свой Qt-движок там, но движок работает не через x-server, а именно вызовами OpenGL через SFML.— я просто тоже сейчас с чуть более старым Блендером (2.79b) и LuxCore 1.6 (raytracer) вожусь — хотел коммент по делу оставить — а никак ....
Коммент заключается в том, что новый LuxCore хочет какие-то интеловские либы, не уверен что они с полоборота заведутся ...
Кусок кода cmake
Так или иначе, мы к этому уже куда ближе, чем лет пять назад =)
Только эмулятор обоssаный?
Хотя конечно, удивление разделяю — 250 тыс можно собрать абсолютно топовый PC или просто хороший Mac.
ЦА пони —
маленькие девочкибородатые мальчики.ЦА этого изделия я представить не могу — даже ретро-поделки вроде эмуляторов БК на AVR находят свой спрос, но это…
Вместо того чтобы развернуть производство и раздавать эльбрус как горячие пирожки(выпнув с рынка все интелы и амд) будем гасить энтузиазм на корню, выставив за свой товар цену неплохого БУ автомобиля.
Выпнуть с рынка зарубежные процы при всём желании не получится, да этого никому и не нужно — ни пользователям, ни производителям, ни государству. Цена вполне адекватная длля мелкой серии, и нет — целевая аудитория тут не обычные «домашние» пользователи, а скорее серверное оборудование и сертифицированные рабочие места. Где ты найдёшь «неплохой БУ автомобиль» (двадцатилетние тазы не считаются) за 250к?
И срок получить? Поищите дурака.
Делайте меня премьером, потом — президентом и я вам всё разрулю. Ну, может быть, не всё но очень многое.
Революция, здравствуй?
Не думаю, что ради этого надо обязательно начинать войну. Тем более, что она уже может оказаться агентом влияния или полезной буржуазной идиоткой.
Так тут ещё проще. Отозвать финансирование и прекратить всякие контакты. Через какое то время сама в ФБР каяться прибежит.
Если это было в самом деле так — прибежит. Один денежный спонсор испарился так может другой инфу купит.
А заодно и прежнему в карман наделает. Она без этого, по всей видимости, не может жить, судя по её действиям на посту генпродюсера МЛП-ФМ.
Кажется, это достойно разума табуна)
Спойлер
Мы вроде обсуждали не мою память, а
неуважение к обществуоторванные конечности любителей постить голосовухи в текстовые конфы?!Если это самое ужасное действие, которое он совершит в качестве нового Большого Босса — я готов рискнуть. Сверхценные идеи, конечно, не к добру, но лучше эта, чем другие.
(… почему мне опять вспоминается тот момент, как Дёрпи на ёлку сверху села? =)
Мне тут довелось увидеть понификацию охотничьего ружья (и некоторые другие понификации от этого же автора) — поэтому я вспомнил про существование ещё одного правила интернета с номером который не помню, о том что понификация есть у всего.
Собственно уже ничему теперь не удивляюсь)
Сколько лет я читаю табунские срачи, но ни разу не припомню, чтобы у тебя было подходящее образование для того, чтобы смело говорить о этих вещах.
Давай сначала. Если ты считаешь, что, раз вся электроника «дешёвая», то флаг тебе в руки. На деле же полупроводниковый завод съедает СТОЛЬКО денег, что даже Штаты подумали бы десять раз перед тем, как их, собственно, давать. Для уменьшения стоимости нужно делать чипы пачками, а потом эти чипы куда-то деть, иначе число дохода будет очень длинным рядом цифр — с минусом перед ним.
Для полупроводникового завода нужно высокотехнологичное оборудование. Думаю, ты слышал, какая чистота там в помещениях? Или насколько чист от примесей кремний для производства чипов? Всё это оборудование в мире производят примерно ноль целых хрен десятых компаний, — ни одна из них не российская, — и все они продают оборудование на условиях, которые ты мог бы прочитать в какой-нибудь капиталистической антиутопии.
Для разработки и производства этого оборудования нужно всё ещё очень много денег и чрезвычайно развитая промышленность, чего после развала СССР, да и до него, наверное, тоже, у нас нет.
Я бы искренне тебе посоветовал разобраться в теме перед тем, как в ней что-то говорить. Мне очень глубоко неприятно то, что мы не можем позволить себе производство хоть сколь либо полезной электроники, но это та истина, которую необходимо принять.
Можно непросто взять и построить. Чего не хватает — купить. Людей вернуть из
адазаграницы. Освободить от любых платежей и налогов на N лет. Разрешить прямой доступ к телу архистратега по любым вопросам.Всё решаемо, пусть и не за год-два, если цель — именно сделать. Но целей мы не знаем.
Впрочем, учитывая то, что по ссылке выше я даже не смог заказать себе плату (не нашел кнопки «купить») — думаю, что продажа этого добра народу и работа с рынком в цели не входит.
Основная проблема не в том, чтобы взять и построить. Проблема в том, что пока ты будешь строить, всё придётся выкидывать на свалку и строить новое. Это проблема всех отраслей, приближающихся к технологической сингулярности. Это не условное земледелие, где комбайн 20-летней давности не сильно хуже модели этого года. Не говоря уж о том, что строить это, когда в мире такое уже есть — будет катастрофически неэффективно и неконкурентоспособно. Эээ, у одного меня там есть и «добавить в корзину», и в корзине «оформить заказ»?
Возможно, у меня лапки, но я не вижу. Вот страница
imaxai.ru/shop/motherboards/et101-2
В теории, несколько позже, я бы себе заказал и собрал комп, чтобы компилировать свои игры и под Эльбрус в том числе.
Buy кал
или там call? Но слышится именно русский вариант
Что что купить?
Зато можно надавить на TSMC и заставить их строить завод на своей территории, чтобы в час X иметь своё производство всего необходимого, даже несмотря на сильное повышение стоимости производства.
Это, если что, не критика — лишь дополнение.
(Да, «надавить» — это очень громко сказано, признаю. Тем не менее, они же уже строят у себя заводы, используя TSMC и историю с возможным нападением на Тайвань, которую сами же и разожгли, для того, чтобы обеспечить себе полупроводниковую безопасность).
Оно-то так, но не потому что
а потому что Китай сам зависит очень сильно от внешнего рынка и доходов. Ей вполне плевать на партнёров, но они же позволяют Китаю быть тем, чем он по факту является, потому важно как-то технологические успехи не похерить в условиях, когда давят США санкциями (те же торговые войны при Трампе) и когда инвестиции уходят постепенно в, например, Индию.
Моё ИМХО: на Тайвань сейчас не нападут, но вот года через три-пять — посмотрим.
Можно было бы допустить такое, если бы «Киев за три дня» действительно удался бы, а Запад ничего бы не сказал. Тогда, возможно, с Тайванем бы подобное прокатило. Но Запад сказал — и Китай понял, что лучше ну его нафиг. Очень сомневаюсь. Тут есть даже вероятность, что будет наоборот — Китай в обмен на облегчение санкций пойдёт на в какой-то мере признание Тайваня (не полноценное — это сильно ударило бы по престижу КПК, но такое, которое бы показало благосклонность КНР и заставило бы Запад пересмотреть санкции).
Т.е откат на исходные позиции, потому что меж Китаем и Тайванем до известных событий торговля была развита, даже несмотря на всю странность их отношений.
Почему я дал сроки в ближайшие годы… Китай вполне мог бы и «на Тайбэй за три дня» устроить хоть сейчас, да только помимо экономики еще и фактор армии есть, которой много, но у которой почти нет боевого опыта. А так — ресурсы от РФ по дешёвке, научная база одна из лучших в мире, а нарратив «единого Китая» — это часть идеологии, за которую там готовы буквально умирать (национализм в странах Азии развит сильнее). Остаётся локализовать экономику с минимальными потерями и подготовить армию, а учитывая возросшую стремительность событий…
Я к тому, что это в том числе и шанс, который можно пропустить, а можно выждать идеальной ситуации и сделать ход конём. СВО не просто всем поднасрало (и под «всеми» я имею ввиду буквально весь мир), но также дало окна возможностей и показало, что глобализм не сработал, это событие нельзя назвать мало на что влияющей выходкой. Мы буквально пришли к кризису глобальных отношений и перезагрузке мира, а к чему она придёт — мы вполне узнаем через десятилетие-другое. Жутко, согласен: не факт, что возмужать и семью завести успею из-за того, что история на глазах творится. И вот ЭТО вот стало моим хобби, с которым я собирался карьеру связать, ага. Если кто напишет, что я — конспиролог-психопат, то я даже соглашусь.
Ты-то можешь просто торговать, да только чем крепче ты и твоя экономика — тем больше желания тебя уничтожить у конкурента. Учитывая, какие неоднозначные отношения меж Китаем и США, то вполне можно Китай попробовать и спровоцировать (тот же прилёт Пелоси, за которым все наблюдали из-за огромного воя китайских СМИ), сыграв на азиатском национализме (или, скорее, антиколониализме..?) и истории про разделённый Китай. В КПК не дураки сидят и болячку историческую они бы сами были бы рады выдрать, только если сделают это сейчас — то им будет конец.
Именно поэтому важно локализовать экономику и замкнуть внутри себя, учитывая огромное население и успешный опыт в других сферах (из самого известного — кино с играми), а также развивать проект «Один пояс — один путь» (для справки — это проект создания глобальной цепочки торговых путей по всей Евразии, которая изначально сводилась к повторению эдакого «Шёлкового Пути» от Европы к Китаю, но который имеет потенциал к расширению на Ближний Восток и Африку) и многочисленные инфраструктурные проекты в Африке, чтобы обеспечить себя теми ресурсами и деньгами, которых у Китая может не доставать. Оно скорее не для силового захвата Тайваня, но для собственной же безопасности в том числе от санкционного рубильника.
Признаю, написал хрень на ночь глядя. Тут я имел ввиду, что глобализм изживает себя и будет постепенно отмирать, учитывая мировые тенденции и события. СВО же в данном контексте — это своего рода таран для постепенного (много)блокового построения мира. Если всё не проклопать, то и не закончится всё возвращением к глобализму с фатальным для всех его противников исходом.
Вот вообще не спорю, да только того пшика оказалось достаточно, чтобы санкции сработали так, как сработали сейчас. Могло же быть и намного хуже, ИМХО.
Это, кстати, тоже возможность своего рода: сейчас можно заняться импортозамещением по-нормальному и сделать задел на будущее, да только есть у меня ощущения, что правящей верхушке оно особо не надо. С началом СВО нефтянка смогла заработать даже больше, чем до неё, что очень показательно — так зачем что-то тратить на саморазвитие, если им и так норм?
Так реально перезагрузилось: из двуполярки холодной войны ушли в однополярку современности с гибелью одной из сверхдержав, и не факт тогда было, что всё не продолжит дробиться. Только брать надо раньше дату, с года 85-го или 89-го.
А эти события вообще вряд ли могли мир перевернуть, ИМХО. Это, конечно, события влиятельные, но скорее как один из ходов в этой вашей геополитике.
Это на кризис экономический отсылка? Если да, то он до сих отзывается иногда, но, честно, вряд ли бы к переделу привёл.
… а что тогда было? Не гибель Сулеймани ли с «ракетным январём?»
Коронавирус, скорее всего.
Ну, вообще, очень многие экономические связи сильно поменялись, а вместе с ними поменялись отношения, и события говорят о том, что никто тут не един вообще. Где-то весной этого года была занятная ситуация, когда Испания поссорилась с единственным поставщиком газа. Или вся эта эпопея с США и Саудовской Аравией, где несведущему может показаться, что, фактически, ничего не поменялось, но это не так, и действия ОПЕК говорят об обратном. Или попытки США выжать выгоду из серьёзных экономических проблем Европы, выманивая тяжёлую промышленность и специалистов. Или тёрки внутри Евросоюза, которые получили новый виток.
Хомура, я же написал про «Один пояс — один путь» ниже по тому тексту. Понятное дело, что они чисто физически не смогут полностью закрыться и им понадобятся альтернативные рынки как сбыта продукции, так и импорта, перенаправление потоков которых и является этот глобальный проект. В том числе для этого им важно не разрывать полностью связи с РФ, потому что она в своём нынешнем положении может и ресурсы с продовольствием по дешёвке поставить, и полностью убить свою микроэлектронику в пользу более дешёвых китайских аналогов при желании. А там ещё список из 57-и стран помимо РФ, с которыми надо налаживать связь.
И то: потери всё равно будут даже при самом оптимистичном варианте, как же без них? Только проект рассчитан на долгосрочку, прям как Китай любит))).
Ниже уже написали по этому поводу и я полностью согласен с тем мнением. И есть в связи с этим вопрос: что ты подразумеваешь под «миром»? Тот самый «первый» мир, что состоит из Евросоюза, США, стран в НАТО, Японии, Южной Кореи, Скандинавии, AUKUS и, может, ещё ЮАР? Так это всего четверть или даже треть от мира остального, самая «зажиточная» её часть, что эксплуатирует активно ресурсы других государств или следует однозначно в фарватере США. Есть ещё страны, играющие свою игру или которым откровенно по боку на всё это и таких всё же большая часть света.
Не всё делается в один миг, к сожалению. Некоторые изменения нам придётся увидеть лишь через годы, если вообще сможем. Тем более, столь крупные.
А пока можно только наблюдать…
Я, наверное, забыл подчеркнуть слово "фатальным". Это же будет и нас касаться в первую очередь, особенно последствия.
Скажи-ка мне, если не секрет: как девяностые лихие пережил? Это не наезд, по крайней мере, не вкладывал в предложение такой смысл. Просто есть у меня подозрения, что возврат к исходной 2013-го и выплата репараций в триллион долларов с последующим превращением в сырьевой придаток США — это самый позитивный сценарий капитуляции (иначе вывод войск из Украины сейчас, в данный момент времени и не назвать), потому что нас может ждать и добровольный отказ от ядерного зонтика с «пост-Россией», который был бы намного выгодней для построения глобализма, в каком виде он представляется сейчас.
Нет, можно и просто заморозить конфликт, как это было до февраля. Или принудить Украину как-то подписать «Минск-3» (самый нереалистичный вариант, учитывая риторику украинской власти, специально подчеркну во избежание «хохлосрача» (термин, обозначающий агрессивные споры по теме Украины, отношения спорящих к сабжу и того, что есть это государство и её граждане)). Только он потом вспыхнет с новой силой или превратится в рассадник головной боли, как Косово для Сербии. Надо ли оно? Не думаю.
Одно другому не мешает, ИМХО. Есть, например, платёжная система «Мир», которая есть у немалой части населения и позволяет спокойно расплачиваться картами внутри страны. Тоже часть импортозамещения, особенно учитывая то, что рано или поздно карты зарубежных вендоров, работающие на местных серверах, прекратят свою работу. Это же ведь не только свои производства, машины и компьютеры.
Вообще, то, какое внимание ЦБ и власть в целом уделяли экономической стабильности в критических ситуациях и подготовления к таким сценариям — это прям тема для хорошей такой диссертации. Правда, я совсем не экономист и вряд ли смогу многое поведать.
Всё и не получится (та же микроэлектроника сейчас — это труд нескольких государств, где TSMC — это лишь одна из цепей), но есть те немаловажные сферы, которые были проклопаны с развалом СССР, но которые очень пригодились бы сейчас. Например, станкостроение или нефтепром. Нужны умы, и чтобы они не уходили за рубеж, а оседали здесь, а ещё новые технологии, в том числе и такие, которые могли бы обеспечить превосходство в тех или иных экономических сферах. Если уж государство и взяло курс на борьбу с «проклятым Западом», то надо максимально вкладываться в то, что может помочь с этим.
Это если бы всё по-нормальному бы работало. Проблема в том, что ему это тоже особо не надо. Ему и так норм, такова логика капиталиста — зарабатывать прибыль прямо здесь и прямо сейчас. Вполне возможно, что оно надеется на ту самую «заморозку» или заинтересованные просто не совсем понимают, что делать надо, а что — нет.
Лол, МЦСТ же буквально занимается тем, что развивает независимую в том числе от чужих бэкдоров систему для государства)
Прости меня, а крах сверхдержавы и всего его блока, целой идеологии с ориентиром на новую общественную формацию и открытие победителю огромных, ранее практически закрытых рынков Восточной Европы и бывшего СССР, которые вкупе с отсутствием конкуренции позволило ему стать единственным гегемоном — это по-твоему не сравнится с колонизацией Африки, например?
ИМХО, не знаю, чего тут вообще верещать даже не пост-фактум. Я, конечно, тоже эмоциям порой поддаюсь, но не настолько же (да и политотой тогда я вообще не баловался — слишком мелкий был для такого). Одно событие вообще было отпиныванием прокси-сил за неповиновение и «нож в спину», а другое, конечно, могло вылиться в большее, но последствия такого — это уже поле гадания на кофейной гуще, которую все именуют «альтернативной историей».
Фууух, хорошо, что Ковид. Генерал Касем Сулеймани и его смерть — это как раз один из таких случаев, когда я панике поддался)))
Думал, конечно, что не Третья Мировая начнётся или крах США, а всего лишь вторжение США в Иран, но всё же)
Если честно, я и тут не понимаю, что преувеличивать. Может, это я пост-фактум сужу, но тогда экономике сильно так подложили: вспомним, например, контейнерный кризис. Но не настолько, чтобы прям до социальных потрясений дошло в мире, ИМХО.
Масштабы изменений, связанных с глобализацией сейчас — столь же революционны, и тут стоит не цепляться за старое, а ловить эту волну и находить для себя там место. У России много эксклюзивных ниш — от добычи редких элементов (тот же рений) и до атомной энергетики. До недавнего времени был ещё космос, но с появлением SpaceX над ним нависла серьёзная угроза гибели при отсутствии активного развития, а в 2022 он погиб окончательно.
А так-то да, если Россия продолжит пытаться придерживаться «своего пути» и «а почему им можно» — это будет верный путь к экономической катастрофе. Ну, это уже объективно неизбежно, просто сейчас платить придётся условно триллион, а через год — пару триллионов. Уж лучше, кмк, выйти в больших минусах, чем разориться вообще до нуля. Почему все любят клеить ярлык «сырьевой придаток» и считать, что это априори что-то плохое? Да, это плохое, когда нефтедоллары направляются на дворцы олигархов и олимпиады, но хорошее, когда это вкладывается в инфраструктуру, развитие производств для местного рынка, научные и технологические исследования, а также уникальную промышленность (к примеру, ту же ядерную энергетику). Это заслуга не «Мира», а НСПК — внутрироссийского процессинга. В этом нет ничего особенного: крупные страны давно нетрансграничные операции пускают через внутренний процессинг, а некоторые карты только в нём и работают. К примеру, у нас это «Мир», у китайцев — UnionPay (именно поэтому российский UnionPay не работает нигде — большая часть мерчантов, принимающих UnionPay, просто не умеют работать с процессингом вне Китая), а в США — их локальная VISA (да, карты многих американских банков, будучи вроде бы нормальными VISA-ми, не принимаются за рубежом). Да, а теперь ещё и российские типа-VISA и типа-MasterCard, в которые превратились теперь все международные карты, выпущенные российскими банками. Это да. Я сам недостаточно компетентен, чтобы судить о деталях, но эксперты говорят, что ЦБ очень грамотно себя ведёт в текущих условиях, и то, что у нас не произошло тотального коллапса экономики, а лишь глубокая рецессия — в том числе заслуга его антикризисных мер. Не нужна «борьба» с «проклятым Западом». Нужна здоровая конкуренция, и Россия имеет ещё пока ниши, в которых эта конкуренция вполне возможна. Строить сейчас микроэлектронику — бессмысленная, шапкозакидательская и вредная затея. А вот, допустим, развивать атомную промышленность, или да, то, что ты сказал — нефтехимию и тяжёлое машиностроение, а также, например, облака — те же датацентры в Сибири рядом с крупными ГЭС и городами с авиасообщением в теории будут намного дешевле, чем в Европе: дешёвое электричество, отличное охлаждение, занятость опять же (хорошее решение для умирающих моногородов). Там есть, конечно, свои проблемы, но детально это будет известно, когда этим займутся (от масштаба такого строительства и спросов на мощности тоже очень многое зависит). На самом деле там не совсем так всё просто было. США и СССР в принципе достаточно активно торговали ещё с хрущёвских времён, а рынки Восточной Европы (кроме, может быть, ГДР) были, емнип, не столь уж и значительными. Конечно, кумулятивно буст был мощный; но революцией его я бы не назвал. Вот и я не знаю. Экономика намного стабильнее, чем кажется таким вот всёпропальщикам. Да, и намного сильнее, чем в прошлые кризисы — однако она и это выдержала и как-то сумела стабилизироваться.
Я тоже)
Тут главное уметь ещё читать собеседника и писать ясно. Недопонимания и недосказанности — тот крупный фактор, что переводят обсуждения в срачи.
Впрочем, не без потерь…
В том числе для компенсации этого Китай вкладывается в инфраструктурные проекты этих стран по всему миру.
Я, правда, забыл уточнить важную деталь: Европа и конкретно ЕС тоже должны были быть важной цепочкой проекта, т.к это богатый (до недавних событий?) рынок, которому можно продавать свою продукцию. Теперь, в нынешней ситуации, когда они в основном проявили солидарность и пошли на огромные лишения я чёт не уверен, что они станут так просто вклиниваться в проект.
Индия так-то самый крупный из развивающихся рынков, потому там уже активно продают по дешёвке смартфоны и ноутбуки разного рода китайцы и корейцы. Poco, например, была дочкой Xiaomi для продажи своей техники на территории Индии (почти как у Nintendo — IQue на рынке Китая), который позже перерос в более самостоятельный бренд. А линейка Galaxy A у Samsung затевалась именно для продаж в подобных регионах, ведь их цена была ниже любого флагмана (от ~10к в рублях).
Я молчу уже о разного рода планах переезда многих производств из Китая в ту самую Индию.
Увы, совсем ничего я могу сказать об африканском регионе: разве что страны Севера будут богаче «среднего по палате», но я не очень в этом уверен.
Почему-то мне кажется, что сейчас ты путаешь тёплое с мягким: промышленная революция, конечно, привела к Первой Мировой и к «империяпаду», но я лично не вижу возможностей для прогрессивных изменений в окончательном узаконивании нынешнего миропорядка в руках США, под которым подразумевается глобализация. Даже вижу в этом злую иронию.
Но вот эта мысль здравая, признаю:
Впрочем, ничто не мешает эту фразу перевернуть по смыслу, потому что для РФ старое — это в том числе встраивание в глобальную цепь и вера в честность и безгрешность стран Запада, какая имелась в девяностые и нулевые. Помнится, вычитывал, что Россия даже пыталась вступить в НАТО (во второй раз: первый был при СССР) и держала у себя до последнего контактные группы с этим альянсом, который в те самые нулевые наплевал на ранние соглашения и расширился на всё бывшее ОВД с Прибалтикой. При Путине, чёрт возьми!
Сложно всё это. И печально. Как бы в нынешних условиях путь на эдакую автаркию с вкладыванием своих же средств в развитие тех самых сфер — это наилучший путь, да и в этом:
Есть доля правды. Правда, актуальная на довоенное время и более спокойные условия, которых сейчас уже не добиться. Мечтать хорошо, а реалистом быть приходится…
Ниже — хейтспич и «наболело», открывать на свой страх и риск.Только потом не пиши, читающий, что тебя не предупреждали, когда также вспылит.Этого уже не будет, потому что ни одна из сторон особо не заинтересована в именно капитуляции. Да, РФ ищет возможности для заморозки конфликта — но потому что заинтересована в подготовке большой армии к боевым действиям. Это не просто самый крупный военный конфликт в Европе, но ещё война на истощение России (на Украину на Западе плевать, давайте будем честны: они — инструмент борьбы, которую не жалко бросить на убой под нарративом защиты мира от агрессии и которую активно поддерживают только потому что это — такой же таран, только против РФ), в которой плохо будет почти всем и сразу. Если вся история и правда приведёт к краху России, то могу только похлопать гениальности сенаторов Конгресса: и Европу, как экономического конкурента закабалить, и Россию превратить в «пост-Россию», дав эндшпиль провокацией противника — это надо уметь.
А в чудеса я особо не верю уже, потому скорее с оговорками стою за Россию, несмотря на все противоречия, факапы, раздолбайство и прочие «вопреки». Пусть меня прочие за это будут ненавидеть и поносить, и навсегда после этого я буду гоним Табуном, но я вижу в этом не просто возможности для построения «многополярного мира», но единственный наименее болезненный вариант, который сможет и как можно больше обычных людей спасти (зависит от затраченного времени и интенсивности боёв, так что может и не спасти), и дать почву для больших изменений и социальных потрясений, что могут привести к позитивным изменениям.
Я отдельно отмечу пункт про людей: мне плевать на верхушки, которые отправляют людей на убой, но мне всегда будет жалко тех, кого жизнь принудила сражаться или испытывать трудности, которые и были навязаны этими самыми верхушками. Ты, читатель, думаешь, мне не жалко Дитзи (почивај у миру) или ту девчонку, что вынуждена собирать деньги, чтобы уехать к парню в места поспокойней? Что мне не страшно за своих украинских друзей, когда они могут днями не быть на связи из-за блэкаутов? Нет, мне их очень жалко, и мне порой страшно за чужие судьбы в ситуациях, которые и врагу не пожелаешь. Только вот надо ещё учитывать и реальность этого циничного, лицемерного и просто ублюдского мира геополитики; шахматной игры, в которой платит обычный народ за чужой интерес, прямо как в "Союзе труда и капитала". А она с февраля такова, что заставляет выбирать между нихрена не поспевающей автократией из эгоистов и лицемеров, что своему народу не может толком объяснить, ради чего и зачем они сделали то, что сделали и марионеткой таких же лицемерных мудаков, что поддерживают в своих силовых структурах фашистов с подачи президента-еврея. Преступна ли война? ДА, как и любая другая: ведь, как говорится, все средства хороши и вряд ли ими будут пренебрегать (кроме совсем табуированных, вроде оружия массового поражения). Нужна ли она вообще? Для людей — нет, для политиков и государств — да, вполне: это передел рынков, ресурсов и прибылей, где заинтересованы оставить оппонента в дураках. Только за это всё равно платить нам, простым людям: вопрос только в объёмах.
Надеюсь, этот момент мы уяснили. Я надеюсь, что ты, читающий всё это, тоже стоишь за мир и жизни для всех простых людей, потому что если ты делаешь исключения для отдельных народов или войск (сейчас, с мобилизациями по обе стороны, так сказать уже можно) просто из неприязни — то чем ты отличаешься от членов «Азова» или «Русича», кроме уютного дивана и жирка на пузе?
Потому что у власти те самые олигархи и приближённые к ним, что предпочтут оставлять налоговые копейки на развитие производства и инфраструктуру, а рубли тратить на дворцы и олимпиады. И, честно говоря, без смены всей системы (в том числе экономической) и назначения толковых людей машина не заработает, а таких «толковых людей» я не вижу ни у либералов, ни у «охраноты», ни у кого-либо ещё. Приютившая многих «заграница» сможет подарить только таких же кадров, только с мышлением российской власти девяностых и нулевых годов, а в некоторых случаях — откровенных вредителей, что будут разжигать сепаратизм и устраивать новые Чеченские.
Да и, ИМХО, уже поздновато. Надо было начинать с приватизации и проводить её, как в КНР, чтобы те же ресурсы оставались в руках государства и зарубежникам приходилось бы вкладываться в бигтех (как в нулевых удалось создать множество госкорпораций и интегрировать их с наследием горбачёвского СССР — честно говоря, не представляю). А сейчас приходится делать, на чём осталось.
Ну не совсем: опять же, есть госбезопасность в критических сферах и нужда иметь систему, которая не положит по желанию зарубежников всю экономику, превратив компьютеры в кирпичи. Для того же станкостроения свои чипы тоже могли бы пригодиться, поскольку сейчас упор делается на разного рода ЧПУ, где также требуется начинка и софт, который бы заставил станок работать. Как немного в этом понимающий, я могу сказать, что работаем мы в основном на американском Haas и немецком DMG MORI, пускай последние собирают (собирали?) в РФ, а всё российское я видел только в станках пятидесятилетней давности. Если бы там реально бы захотели цеха заблокировать — сделали бы они это удалённо?
Торговать-то торговали, и даже фестивали с телемостами проводили. Только это явно не так прибыльно, как иметь инвестиции и вкладываться в то, что можно себе присвоить, обогатившись за этот счёт.
Справедливости ради, они были тоже довольно значимы, пускай и не настолько. Можно вспомнить машиностроение Чехословакии, где одна только Татра производила и грузовики для соседей, и трамваи для СССР, к примеру. СЭВ с такой точки зрения вполне имел перспективы, поскольку давала странам и регионам специализацию, позволяя распределять необходимые товары между собой — то, что СССР реализовывал и внутри своих советских республик.
ИМХО, но они помогли стать Евросоюзу тем, чем он был до февраля. По крайней мере, ФРГ так точно помог.
И почему Рандом до сих пор не выписал вам двоим люлей за политоту?
На данный момент, нигде. По крайней мере, пока вдруг не откроется секретная часть договора «4+2», как оно было с пактом Молотова-Риббентропа, например.
Я тут отсылаюсь к непростой истории переговоров об объединении Германии 90-го года, в которых заявления о нерасширении были и давались вполне недвусмысленно и, в частности, на работу Тома Зауэра, которая касалась этой истории в рамках причин возникновения украинского кризиса.
Не знаю. Но мы всё же культурно общаемся (по крайней мере, до моего сообщения выше) и пока всё в срач не переросло. Если Рандом посчитает нужным, то ладно, пусть удаляет сообщения; не думаю, что набрали на бан.
Если после отказа двух друзей из десяти — застрелить их из ружья, то остальные восемь тут же найдут время для встречи в любой удобный тебе момент. И даже сдать тебя в полицию нельзя, потому что ты и есть тот самый единственный полицейский.
Просто соглашусь, что избежать приглашения на встречу можно — но к этому нужно очень долго и много готовиться, отправив все свои силы в течении многих лет на это дело. И 99% всех друзей предпочтут посетить событие, а не класть жизнь ради возможности один раз сказать «в субботу я занят».
Оставшийся 1% обсуждать не будем, время покажет.
P.S. Давай, наверное, если хочешь дообсудить, переедем в личку.
Лучше поработаю, игра сама себя не доделает.
На мой личный взгляд, сосуществование различных крупных и развитых культур, имеющих разнообразный ряд особенностей, позволяет реализовывать разные подходы к реализации решений одних и тех же задач, тем самым, предоставляя нам выбор в возможности их оценить по разным критериям и возможности использования в различных ситуациях, эффективности (не общей, но для конкретной ситуации), а также, собственно их использовании.
Таким образом, выходит, что несколько различных культур с не менее различным мировосприятием будут чаще реализовывать эффективные решения какой-то проблемы (и неэффективные тоже часто).
Именно поэтому я считаю, что космополитизм до прилёта инопланетян нам не нужен, поскольку все его преимущества — сведённые к минимуму внутривидовые конфликты, лёгкость обмена информацией и отсутствие необходимости адаптироваться под другие социально-культурные условия, проигрывают в долгосрочной перспективе без этих самых инопланетян.
Приведу пример на танкостроении, где существовало очень много школ, и благодаря этому оно стало очень развитым, не без огрехов.
Условно говоря, танковая мысль после ПМВ заключалась в «танк не должен обгонять пехоту». Англичане это правило начали аккуратно нарушать, благодаря чему их танки, хоть немного, но могли противостоять немецким, развитие которых двигалось совершенно другой мыслью, не скованной опытом войны. А вот французские танки как были уродцами-улитками с конца ПМВ, так и до сорокового года доползли, превратившись в дымящиеся остовы.
Советское танкостроение первым начало внедрять рациональные углы брони для повышения защищённости танков, тогда как остальные этого не делали.
Примерно к концу холодной войны советское танкострение было объективно наилучшим ввиду наибольшей способности вести танковый бой при наиболее низкой массе (кстати, СССР и ранее шёл несколько впереди, в плане компоновочных решений, защиты и вооружения), в отличие от их западных коллег. Т-90М до сих пор есть самый бронированный во лбу танк в мире, в СССР и РФ есть орудия с лучшими показателями бронепробиваемости как кумулятивных, так и БОПСов. Например, 2А82, хотя на серийно производящейся и активно используемой технике его не устанавливают. НАТО же такого результата не достигли потому, что пилило деньги на всяких европанцерах и всяких MBT-70. Ближе к восьмидесятым спохватились, но СССР тогда начал разваливаться, и развитие на этом и кончилось.
Объективно замечу, что в разные времена возникало множество проектов, преодолевавших эти проблемы, позволю процитировать мне своего друга: «Тот же Т95/T96 из числа американцев куда ближе к Т-55/62 по защите, массе и вооружению, чем М48 и М60». Однако, предпочитались освоенные и консервативные решения.
Так как, объективно, танк с плохой эргономикой, но низкой массой, а, значит, меньшими затратами на производство и логистику при сохранённой боевой мощи, намного лучше проблемного бронесарая, который из-за его массы и размеров имеет большую стоимость, большие проблемы с логистикой, а также в него куда как легче попасть из неточного оружия. Из-за габаритов.
Ввиду этого я могу сказать, что использование современных западных танков в современной же войне (не против папуасов) будет затруднительно в любых случаях, кроме позиционной войны.
Да нет, прекрасно показали.
Противостояние прекрасно переносится на межгосударственные отношения, как пример, Вторая Мировая Война, или, если уточнить, Великая Отечественная Война, четыре года которой дали такой же, если даже не больший, скачок в развитии, как и предыдущие двадцать три года перемирия в науке, которая, хотя и использовалась вместе со всеми её плодами в военной сфере, но очень быстро перетекла в гражданскую сферу. Условно говоря, в том же танкостроении СССР в межвоенное время перешёл от своих наработок на Renault FT до прототипов Т-34, а в военное время — скаканул от Т-34 до ИС-3.
В дальнейшем, холодная война своим существованием сильно ускоряла развитие того же военного дела, и после её окончание мною вышеприведённое танкостроение испытывает чуть ли не стагнацию, так как все предпочитают использовать старые образцы техники, лишь периодически занимаясь их модернизации (всякие Т-14 и KF51 Panther'ы — пока понты, дальше бумаги и испытаний не заходившие).
Развивались и мирные сферы, например, дипломатия, очень развитая в годы холодной войны, но в конец деградировавшая после её окончания ввиду того, что её можно было ограничить функцией принуждения силой. Как пример, дипломатические провалы США и Саудовской Аравии, Испании и Алжира.
Так что странно заявлять, что двуполярный мир хуже однополярного. На двух примерах, танкостроение и дипломатия, видно, что началась дикая стагнация и даже деградация, причиной которых объективно является становление мира однополярным. Поэтому я считаю, что однополярный мир — одна из худших геополитических ситуаций для человечества.
Объективно, они и правда не лучшие, но я их затронул затем, что, если бы мир был монокультурным и однополярным, часть отраслей науки и промышленности могло остаться неизученным и неразвитым, просто потому-что. Кто-то там распилами в гигантских масштабах будет заниматься, кто-то в консерватизм играться начнёт, а кто-то от невысокого ума решит прикрыть тему, потому что она не согласуется с его видением мира. А так как развивать отрасль будет некому, она останется забытой, хотя, условно говоря, те смогли бы принести большую пользу с некоторым шансом.
Лол, это где такое было? Я просто словил дежавю и помню этот спор, но притом не заметил его моменты и, главное, тред, в котором это происходило. Случаем не там же, где был спор из-за Кози Глоу?
На остальное отвечать не буду (здесь). Нет, не слив — Рандом попросил. (кстати, прочитай то сообщение).
tabun.everypony.ru/blog/uniblog/207506.html#comment13599197
Само обсуждение проходило там.
начните сразу с моих комментариев
диванный китаист режим он
Это обрушит экономику ещё и тех, кто вводит санкции. И Китай это прекрасно понимает, поэтому наглеет. Впрочем, никто не собирается (вроде бы, надеюсь) от этого идти самоуничтожаться, а потому выходит, что обе стороны пытаются играть в пятимерные шахматы, чтобы выжать максимум из ситуации.
Кстати, вопреки тому, что думают остальные, Китай изнутри отнюдь не монолитная структура. Более того, там есть ряд очень влиятельных организаций, наподобие местного комсомола, которые держат прозападный курс, заключающийся в предоставлении США односторонних уступок в надежде на получение чего-то взамен. Не меньше есть сторонников курса отдаления от запада, и они склонны к сотрудничеству с Россией. И местные бизнесмены часто имеют власть большую, чем кажется. Поэтому каждый раз, когда что-то случается, внутри начинается жуткое бурление. И это я ещё не заговорил о сепаратистах (в этом они истинные специалисты) — помимо других этносов, вроде уйгуров или тибетцев, сами ханьцы очень неоднородны, во многом они понимают друг-друга лишь на бумаге.
диванный китаист режим офф
Я бы сказал, что сейчас Россия для США и Китая играет роль отнюдь не бензоколонки\лесопилки\поставщика высококвалифицированных кадров, но роль самого Китая во второй половине XX века. Это огромная страна, от настроения которой зависит, нужно ли, например, делать упор на наземную армию. Мы уже увидели, что произошло с миром из-за изоляции «одного процента мирового ВВП», и я сомневаюсь, что кто-то будет эту историю пытаться повторить.
Такая оценка несколько неверна. Ключевое значение здесь имеет не %ВВП в мировом масштабе, а то что поставляет страна на экспорт и как эта продукция влияет на мировые рынки и насколько этот %ресурсов или продукции влияет на ключевые отрасли в общем масштабе. Учитывая, что многие сферы взаимосвязаны, да ещё спекулянты не дремлют, кризис можно спровоцировать серьёзный. Хотя коречно я не говорю, что не могу ошибаться.
Тут как раз это и имелось ввиду. Про «один процент мирового ВВП» тут сказано в юмористическом ключе, как ответ условному стороннику этого аргумента, и тут ваши слова полностью верны.
Причём, что занятно, буквально на бумаге: если два китайца не поймут диалекты друг у друга, то всегда можно перейти на упрощённый китайский через текст, за что спасибо КПК)
(Просто дополнение).
Японцы, кстати, тоже могут по необходимости это делать, но там причина заключается уже в культурных нормах. Или, если конкретнее, те же правила вежливости в японском языке не позволяют выразить однозначный и твёрдый отказ, а потому, когда это требуется, два бизнесмена на встрече будут общаться на английском языке.
Сомневаюсь, что Китаю в принципе предоставится возможность что-то смягчить, учитывая, что он становится всё более опасным конкурентом и осмеливается подавать голос. Так что даже полное признание независимости никак не поможет.
Но, как говорится, поживём — увидим, доживём — узнаем.
И тут начинаешь понимать, что «двадцатилетние тазы» сегодня — это машины, на которых гонял в любимых с детства NFS и которые покупают на тюнинг уже подросшие сверстники; Супры, Лансеры и прочие M3 GTR, лыл.
Если серьёзно, то можно при желании найти что-то поновее из БУ по такой цене, но при условии, что это — АвтоВАЗ с китайщиной. Или Renault Logan.
Тем не менее, можно отыскать и вот такое...
Мне кажется, или это явно то, что стоит внимания потенциального покупателя (и объясняет низкую цену)?
а я не правоту Акио доказать пытался.Ладно, хватит. А то реально разговор в цирк превратится с понями)))
Интересно, какието идиоты щас по доверенности ещё «покупают»?
Небольшая серия почти любых нормальных «Эльбрусов» с Тайваня стоит достаточно много, в несколько раз дороже аналогов, из-за чего без задирания гигантских цен даже с государственными дотациями очень легко уйти в минус.
Производство же такой электроники у нас, в этой стране, требует очень развитой промышленности почти всех областей в стране. У нас таких возможностей с развала СССР не было вообще.
«Где угодно работать лишь бы не работать».
Если «вы просто работать не хотите, хотели бы — у нас было бы сейчас 7-10-16 нм целиком в стране» — нет, не было бы. Ты, как видно, ни лискорда не понимаешь в микроэлектронике, так что лучше не позорься в очередной раз, с умным видом неся очевидную дичь.
Не моя задача была бы создавать электронную промышленность. Моя задача была бы создать в стране благоприятную экономическую политику в ходе которой начала бы возникать электронная промышленность.
Естественно те кто бы мне начал объяснять, с позиции рыночного фундаментализма(«где угодно работать лишь бы не работать») что такое сделать нельзя — отравлялись бы с волчьим билетом на улицу.
Это правильно. Зачем мне нужен тот кто ничего не может сделать?
Зачем он нужен на каких то других руководящих постах? Там он тоже будет напирать на рыночный фундаментализм и заявлять с этой позиции(где угодно работать лишь бы не работать), что ничего нельзя сделать.
А если будете махать дипломами так отправитесь на переэкзаменовку и посмотрим чего стоят ваши дипломы.
Если по другому то индейская национальная изба вам. Фигвам называется.
Тут не проблема в том, чтобы работать/не работать, а в том, что этот труд чрезвычайно дорог и сложен. Дорог и сложен настолько, что отдельная страна, которая не является сверхдержавой, его бы не потянула.
Для этого тебе понадобится сделать империю не хуже США или Китая, и лишь потом пытаться в это дело. Иначе никак.
Ты с этой позиции мне уже раз пять пытаешься найти отмазку почему бы не принять участие в каком-либо понифесте и не выступить со сцены с твоими песнями.
Так что, сделаешь реальный первый шаг к тому чтобы стать президентом, выступишь в 2023 году на одном из пони-конвентов? Или будешь дальше ныть что «где бы ни выступать, лишь бы ни выступать!»?
Можно я прямо сразу признаю своё поражение? Дабы не тратить время.
И так очевидно, что я не концертирующий гитарист и в данной дисциплине против Макисы мне делать нечего.
муркучтото спеть под гитару — так сразу в кусты?Ктож тебе тогда трон то доверит, если ты боишься ответственности на сцену выйти? Сидя на троне то надо будет на всякие ассамблеи ООН выходить, а это всяко много страшнее чем сцена на тусовке понилюбов.
Почитай Фрейда, он не зря говорил что «иногда банан — это просто банан».
И не съезжай с темы. Когда со сцены то выступишь перед понилюбами?
Затея была хорошая, но имхо, уже перегибаешь. Было сделано предложение, предложение было вежливо отвергнуто, причины отвержения — варианты есть, отчитываться в принципе никто не обязан.
Далее уже опасное приближение от дружеской подколки к легкой травле.
PS: Не являюсь ни дружбаном, ни адептом AkioOtori, но факт остаётся фактом.
Нет.
Да и до 2023 года ещё надо дожить.
«Товагищи! Гиволюция отменяется! Я в кусты!»
С моей глючной лошадью...
Причин может быть много. Неготовность к концертной деятельности, финансовое положение, состояние здоровья…
Но из всех вы выбрали то объяснение, какое удобно вам.
Ну в том смысле, что много чего было. Вы о чём конкретно?
И да это был нарочитый пофигизм.
Из фразы я вычитал, что его типа позвали на сцену, но теперь я вообще не понимаю.
Что значит «забайтили»? Или это опечатка… «Забанили»? «Забатлили»? Я не силён в интернет-терминологии.
Я, кстати, сам удивился, что конкурс оказался совсем не тем, что я себе представлял, да и вообще он по плану делился на два — вокальный конкурс и «конкурс талантов», а оказалось, походу, что второй вообще отменили и меня кинули в первый, типа «ну раз там песни — чё бы и нет», а поставить в известность о правилах (типа одна песня, а не десять минут) меня никто не удосужился =/
орги решили что все знают что «конкурс талантов» это конкурс где каждый выступает с ОДНОЙ песней, а ты решил что раз конкурс — то талант надо показывать полностью)
В итоге что вышло, то вышло)
Т.к. это личка, ответ Душеведа не привожу (он сам сможет приложить, если захочет), но суть была в том, что да, можно и у меня будет 15 минут. Не понимаю, где здесь могло быть недопонимание. Ну и, надеюсь, мне не надо приводить анонсы РБК, в которых было чётко сказано, что конкурс будет в двух частях — вокальный и талантов (на второй из которых заявлялся я, поскольку в первом — исключительно пение под минус)?
P.S. На Твайлофесте, к слову, проблем с тремя песнями не было от слова совсем, поэтому я предположил, что там будет нечто подобное. Оказалось совсем не так.
А Душ скорее пропустил мимо ушей или передал инфу дальше, но не проконтролировал процесс. Ты же писал главоргу, на котором ещё куса всего, а не оргу этого конкурса
И получится, что я проделаю весь путь ради одной песенки?
Тут зависит от того, как именно ты
будешь подавать заявку на участиепредложишь себя организаторам.Если ты подашься на участие в конкурсе талантов или его вариациях — то в соответствии с правилами этого конкурса, обычно это действительно всего одна песня.
Если же ты будешь претендовать на отдельное место в музыкальной программе — то тогда соответственно от тебя будут ждать более-менее полноценного выступления, обычно около получаса и дольше.
Тут есть «подводные» — в обоих случаев оргов надо както заинтересовать, но с другой стороны — на конвентах на сцене периодически появляются новые выступающие. Если ничего не путаю, то из «недавних» пример подобного это Блумерс и вот этот вот Диджей — полагаю можно их потыкать (например тебе самому в личке) чтобы узнать насколько сложен путь для новичка на сцену пони-конвента.
За Душа ничего сказать не могу, ибо с ним по этой теме не общался, но зато наблюдал «изнутри» реакцию всех ответственных за сцену когда твоё выступление внезапно «пошло не так»)
Сначала добейся!А ты попробуй сам пооргать)«Фильм хороший, а вот слова — плохие!»
Собственно, с любыми сложными микросхемами, выпускающимися не очень большими сериями, ситуация похожая. К примеру, посмотри цены на топовые FPGA от Intel или Xilinx (популярные (относительно) — 6500 долларов, а для редких специальных аж 87,6 тысяч (!) долларов — это ок ссылки смотреть через VPN). Те, кому сверху сказали «нужно импортозамещение» или кому нужен сертификат отечественности; те, кто собирает сервера и хочет плюшку отечественности (в цене сервера цена процессора достаточно быстро теряется); ну и редкие энтузиасты, типа Шигорина или Бачило.
Готов принять в дар если вам не нужно…
Сделал бы, знал бы, что даром — SSH-доступ, нужно железо — покупай за предложенную цену. Обычный комп даром тебе никто тоде не даст. Неужели у тебя с логическим мышлением всё настолько плохо, что это вообще нужно объяснять?
Дело полезное.
…
А если за тристо — то поищи тракториста.
*войны
Fixed, не благодари.
Минутка рекламы: а сохранение и загрузка сразу перед падением — освобождают! И ботинки, зачаренные на Feather Falling — тоже!(простите))))P.s. Апвоут поставил случайно, когда хотел ткнуть на саму оценку.
(Едрить, мне друг рекомендовал хотя-бы послушать это ещё 2 года назад, а нормально сделать это у меня получилось лишь тут… ибо пока другие после отбоя громко п#здят и слушают свой говнорэп на б##дских динамиках телефона мешая спать, я же, не имея (не таская в роту) телефона, просто тихо слушаю в наушниках скачанную на кнопочный телефон аудиокнигу. Ы
Это как бы не по уставу — отбой, значит, тишина. Спать не обязан, но мешать другим запрещено.
Так Табун же вроде принадлежит украинцам…
Бонус: случайно увидел красивое время на часах
если не считать аккаунт из 2016 которым пользовался от силы 1 час, поэтому сам могу ошибаться т.к. ньюфаг)Как сказать. Селестия такая чмоня, что сольётся даже Скуталушке.)
Сумеречные? =)Блин, а есть какой-нибудь пони-мужик, отвечающий за землю? Походу нет (ну я б Биг Мака вспомнил, но он давно в личном пользовании у Луны, судя по фанону =)
Пегас. Есть мозги. Аааа, ну это объясняет почему она летать не может)