Микро-опрос о мини-мелочах на макро-Табуне — вёрстка на каком скрине вам импонирует больше?

+79
в блоге IT Pony!
Выберите, какое размещение аватарки автора записи вам больше нравится.
    
В обоих вариантах клик на аватарку открывает страницу профиля автора.

Историческая справкаПервый вариант используется на сайте сейчас, он был предложен в качестве ноу-хау при разработке адаптивной версии в 2016-ом году. До 2022 года на сайте использовался второй вариант, а на соседнем небезызвестном ресурсе и до сих пор.

Теги:

88 комментариев

Disclaimer: в комментарии высказано субъективное с попыткой в профессиональность, но по факту просто душноватое мнение автора по теме опроса. Дабы не оказаться под влиянием чужого мнения, рекомендуется пройти опрос и только затем продолжить чтение.

К теме данного опроса меня подтолкнул вот такой интересный комментарий, оставленный на упомянутом соседнем ресурсе:
…после которого я обратил внимание на то, о чём говорится в выделенном фрагменте. Что это за картинка в шапке записи? Значок, ассоциированный с записью, как у руководств Steam? Нет, она является ссылкой на профиль автора, а не продолжением заголовка-ссылки на страницу записи. Аватарка автора? Но между ней и ником размещён важный функциональный элемент, относящийся к самой записи (речь про рейтинг, конечно), что разрывает их семантическую связь. Словом, дЕзИгН и адъ web-проектировщика. Но поскольку это субъективщина, я сам не проектировщик и, похоже, аудиторию сайта никто доселе не спрашивал — я решил исправить эту оплошность и послушать ваше мнение.
Lunite Изменён автором
+1
Конечно, мнение школьников-проходимцев особо-то в сети не ценится, но, надеюсь, мои сантименты хоть как-то смогут быть полезны для этого.
Первый дизайн выглядит довольно, если так можно выразиться, «модно». Есть в нём какие-то ноты хорошей загруженности, и так, на первый взгляд, он довольно приятен глазу. Но после вашего поста приметил одну вещь, которую теперь буду видеть всегда. Мне кажется, что на моём 1920x1080 мониторе аватарки смещены немного влево относительно видимого содержимого поста, и это выглядит как-то… Знаете, несимметрично. Быть может, это баг моего Chrome на debian'е, потому что ламер я ещё такой, и сломать всё могу на ровном месте, но, к сожалению, почему-то это и возникает на моём вивофоне тоже. Для понимая, я бы хотел приложить скриншот:
Chrome, 642x807, 463.6kb
К моему великому сожалению, FireFox показывает ровно то же самое:
Firefox, 642x806, 465.5kb
Ровно как и мой вивофон, хотя на нём, по моему мнению, это выглядит вполне себе «стильно», и заполняет белую полосу слева:
Тоже Chrome, но мобильный, 1078x1447, 253.9kb
Конечно, отбросив все формальности, я склоняюсь к тому, что так устроена вёрстка, и изначально так всё и планировалось.

Что же касается второго типа, мне он кажется очень привлекательным. Какого-то рода минималистичный, очень незагруженный, но мне, в нежные глаза, бросается какая-то «обрезанность», знаете, как-будто его разрезали, а потом по отдельности вклеили и заголовок, и рейтинг, и аватарку с псевдонимом автора. Я зашёл на соседний небезызвестный ресурс (если, конечно, правильно понял, что имеется ввиду) и поглядел, как он выглядит вживую:
Chrome, архив, 643x803, 459.2kb
Ну ведь классно, правда?

Мне кажется, что он выглядит очень интересно, для меня, ньюфага, даже по-хорошему старомодно. Но есть какого-то рода расхождение у меня в голове между заголовком и строкой чуть ниже. Как-то они, не знаю, не подчёркивают друг друга. Всё же, кладу на то, что глаз замылился, хоть и сижу тут меньше года.
Спасибо за уделённое время. :D
Lyra_Hearty
+3
Конечно, отбросив формальности, ставлю на то, что статус-кво победит. :D
Lyra_Hearty
0
Мне кажется, что на моём 1920x1080 мониторе аватарки смещены немного влево относительно видимого содержимого поста
Всё верно, неправильно спозиционировали вынесенную аватарку (надо сказать, вынесли её костыльно) и отступы шапки.
так устроена вёрстка
В вёрстке как раз аватарка расположена по второму варианту, но её вынесли абсолютным позиционированием :D
по отдельности вклеили и заголовок, и рейтинг, и аватарку с псевдонимом автора
Полагаю, если рейтинг из этого блока вынести, то выглядеть будет более цельно — шапка будет отвечать на основные подсознательные вопросы «что это? чьё это? где это?», а не «что это? какой у этого рейтинг? чьё это? где это?». Но это уже серьёзное изменение порядка предоставления основного функционала сайта, который не трогали 12 лет, вызвало бы много не(до)понимания и непринятия.
Lunite
+2
Я тоже не дизайнер, у меня мысли такие.

В старом варианте заголовок это заголовок, куда бы ты ни кликнул, попадешь внутрь поста.

В новом варианте заголовок разрывается аватаркой и ты теоретически можешь мисскликнуть в нее и попасть в профиль автора, который тебе не особо-то и нужен. В этом посте на моем мониторе заголовок развалился на две строчки и аватарка съехала:
бжып
Я думаю она должна прилепляться к верхнему краю заголовка тогда.

Новый вариант позволяет видеть аватарки, так в них есть хоть какой-то смысл ) Но возможно ее лучше сделать не кликабельной, или пусть она ведет в пост вместе с остальным заголовком? Типографически она похожа на буквицу, то есть она часть текста заголовка, значит ее ссылка должна работать как заголовок? Наверное это малоинтуитивно, нажимая на аватарку человек скорее ожидает попасть в профиль.

Хм, скриншоты в этом посте отличаются от того, что я вижу в ленте.
расстояние есть
а у меня расстояния нету
Вот это уже очень плохо, можно мисскликнуть минус. Я не помню, можно ли сейчас отменять минусы на табуне…

В целом, изменение совсем небольшое, я его бы и не заметил, если бы не этот пост. Разве что расстояние от минуса до никнейма разредить, но может это только у меня (windows 10 — chrome 126).
Ori
+2
А, у нас так на бункере было, поэтому я к этому привычен навреное )
картинки отвалились уже, но принцип понятен )
И проблема случайных минусов решена тем, что голосовалка вообще внизу, а не в заголовке.
Ori
+3
Мне нравится с большой авой, просто потому что я сразу вижу, чей это пост.

А вот голосование в этом же блоке — дюже неудобно.
Niko_de_Andjelo Изменён автором
+5
И раз уж заговорили о вёрстке, почему фото на телефоне кукожит? Браузер фирефокс, андроид
Спойлер
Niko_de_Andjelo
+2
почему фото на телефоне кукожит?
К сожалению, это издержки здешнего редактора, позволяющего напрямую редактировать разметку записи/комментария. Автор прописал принудительную высоту изображения, которая в мобильной версии сайта вступает в конфликт с ограничением ширины изображения. К сожалению, непонятно как это исправить на стороне UI сайта, не сломав другие изображения в записях, которым указание принудительной высоты действительно нужно. Просите авторов указывать принудительную ширину вместо высоты и/или загружать изображения подходящих размеров.
Lunite
+1
Да вроде давно известно, что если ломать высоту, то картинку на мобильных устройствах знатно пердолит. Много раз были такие обсуждения в комментариях. Поэтому ломание ширины спасает ситуацию.
dementra369
+2
Я не был в курсе до этого сообщения от Нико (после которого сходил проверил код). Дело в том, что сколько бы раз не обсуждали, отсутствие какой-то централизованной страницы «всё о работе с редактором на Табуне» со ссылкой на неё в самом редакторе будет порождать старые новые вопросы и повторяющиеся обсуждения. Ибо табунский редактор не ведёт пользователя за ручку, как визуальные редакторы на других подобных, но более современных ресурсах. А старожилов по понятым причинам раздражает каждый раз объяснять новеньким одно и то же, что иногда приводит к не самым приятным обсуждениям и даже уходам людей с ресурса.
Lunite
+1
К сожалению, непонятно как это исправить на стороне UI сайта, не сломав другие изображения в записях
Javascript, который для всех картинок с одновременно установленными атрибутами width и height в мобильном интерфейсе преобразует их в CSS-cвойства max-width и max-height?
Работоспособность не проверял, но мб как-то в этом направлении.
makise_homura
0
Мама, я в телевизоре! :D
Shaddar
+6
Забавно, обратил внимание на это только сейчас. Но я, пожалуй, за олд-скульный вариант с маленькой аватаркой.
DragonKnight
+1
С более крупной авой: быстрее замечаешь чей пост в силу того, что на Табуне не замечено людей, меняющих аватарки как дев… перчатки; аву лучше видно, а не микропиздрик какой-то, на котором непонятно что вообще, отчего на старой малость терялся смысл ставить что-то не двупиксельное.

А вообще по-барабану.
dementra369
+6
Тэкс, вставлю свои 5 копеек.
Я прекрасно понимаю, что никто не любит изменений в привычных вещах, Я вообще не дезигнер, но есть некоторые предложения, а вдруг

И так, если говорить о большой аватарке, то думаю надо оставлять, т.к лично я бы хотел сразу видеть, кто автор поста. Но вот рейтинг разделяет аватарку с ником автора, что не есть хорошо. Нафотошопил несколько вариантов, в последнем добавил фон, чтоб выделить сам пост, и он не сливался с другими (ну и чтобы рейтинг не терялся там в углу), плюс поправил расположение аватарки, чтоб было ровненько :3
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Nikxy
+4
Надо все оставить как есть, но ввести user-CSS. Вот и будем все дружно темы для Табуна пилить!
MTH_Root
+4
А идея интересная
Nikxy
+2
Вы поиск почините сначала, и дыры в бэкенде, идейщики…
Opaline_Arcana
+2
А зачем ты мне это говоришь?) Я вроде не в разрабах
Nikxy
0
Тогда уж сделать нормальный редизайн сайта, чтобы новых пользователей не отпугивать, а ретрограды пусть себе допиливают его user-CSS-ами. И да, на смартфонах это не работает или черезчур сложное в настройке.
Lunite
+2
Нет. Если новых пользователей пугает визуальная часть, ну и нафиг они такие нежные нам нужны. Default должен остаться как есть.
MTH_Root
+2
Окей, раз уж ты сам вызвался, разберём всё тобой написанное. Складывается впечатление, что... ну и далее по тексту /sarcasm.
Если новых пользователей пугает визуальная часть
Пользователей пугает не только внешний вид, но и функциональность. Про прикрепление картинок к записям уже много раз писали, раздела ответов и уведомлений нет, многих современных технологий нет. Да и внешний вид в некоторых местах тоже влияет на удобство пользования. Например, в предыдущем обсуждении темы дизайна сайта тебе сказали, что визуально сложно соотносить комментарии и их авторов из-за особенностей оформления этих блоков. Или, например, мобильная версия сайта. Я надеюсь, что ты в курсе, что нынче >50% пользователей интернета сидит с мобильных устройств. Так вот, Табун на смартфоне — тихий ужас, даже с наличием некой пародии на адаптивный дизайн (кнопка для переключения половинок страницы между контентной областью и боковой панелью — точно не про адаптив, поди ещё догадайся, что означает басурманское «Виде моде»). И я лично знаю людей, которые были бы не прочь регулярно сидеть на сайте, но время на это у них есть в основном со смартфона. Аналогично проблема пользоваться сайтом на экранах с разрешением 2К и выше из-за мелкого шрифта и элементов интерфейса. У меня нормальное зрение, но приходится наклоняться к монитору вместо того, чтобы откинуться на спинке кресла, как я это делаю при чтении других сайтов.

нафиг они такие нежные нам нужны
Зарегистрирован: 22 января 2023, 00:44
Так ты чей-то альтернативный аккаунт? Просто довольно странно, что сравнительно новый пользователь защищает устаревший интерфейс сайта. Как бы то ни было, ты же понимаешь, что с таким подходом ты останешься единственным пользователем ну или с двумя-тремя другими такими же? В чём интерес сидеть на ресурсе, где ничего не происходит? Не говоря уже о материальной поддержке, ибо бесплатно для вас никто Табун крутить на серверах не будет. Без пользователей любой интернет-ресурс умрёт, «жежешечка», «стопгейм»* и прочие «канобу»* тому наглядные примеры. И предвосхищая вопрос «но ведь пользовательская база всё ещё есть!» — люди уходят, по разным причинам (одна из которых неудобство сайта и другая уход интересных им личностей), но уходят. Ты можешь видеть это банально по «автовестнику», в некоторые дни обложка которого почти пустая. А набегающие иногда сотни комментариев под некоторыми записями оказываются локальными чатиками между одними и теми же людьми, которые, вероятно, забыли про существование мессенджеров (напоминает случаи, когда идёшь куда-нибудь, а тротуар перегородили две давно не видевшиеся полные тётки с кучей пакетов с рынка и стоят тараторят на всю улицу).

Табун в качестве музейного экспоната у нас есть — упомянутый где-то выше по обсуждению т.н. «бекап» к вашим услугам, можно почитать старые обсуждения в старом интерфейсе и пустить слезу ностальгии по тем временам, когда мониторы были квадратные, трава высокой и пони разноцветнее. Но я решительно не понимаю, зачем основной русскоязычный брони-ресурс интернета превращать в артефакт дореликтовой эпохи.

такие нежные
Я отдельно выскажусь по этому аспекту — речь идёт не про «нежность», а про движение в ногу со временем. Ты же не будешь обвинять человека 2000-о года рождения в том, что он затруднится пользоваться компьютером с Windows 95, dial-up, Fido/BBS, смотреть фильмы с VHS-кассеты, а не в онлайн-кинотеатре и т.д. Или будешь? И ладно если бы сохранение вечного старого дизайна было целиком и полностью когда-то давно оглашённым решением пользователей сайта, но на самом деле, как уже понятно из «исторической справки» в посте, дизайном просто никто толком не занимался.
И изначально дизайн делали программисты. Не доверяйте дизайн программистам :D

Default должен остаться как есть.
Как я уже писал выше, на мобильных устройствах применять юзер-стили сложно, если вообще возможно. То есть ты предлагаешь неопределённому числу потенциальных пользователей обложиться костылями (юзер-стилями и скриптами для допиливания функционала, которые рекламирует Хомура), потому что тебе нужен старый интерфейс. Звучит сомнительно.

* * *
И ещё один момент, проскальзывавший в предыдущем обсуждении этой темы — редизайн в значении «под руководством маркетологов нарисовать максимально удобные для бизнеса, но максимально неудобные для пользователей интерфейсы, руками программистов подешевле навалить js-фреймворков и нагрузить браузер клиента под завязку, чтобы всё тормозило» (как на приведённом в прошлый раз в пример YouTube) неприменим к Табуну по той простой причине, что Табун не является бизнесом и заменять удобные интерфейсы неудобными здесь просто нет смысла.

* На самом деле, конечно, читатели Stopgame и Kanobu стали уходить из-за политики редакций, но сейчас наблюдается небольшой обратный процесс прихода авторов с DTF… из-за политики редакции DTF и серьёзного ухудшения дизайна и функциональности :D.

** Предвосхищая вопрос «чего ты докопался до даты регистрации» — это было лишь любопытное наблюдение, и если я в нём не ошибся, то было бы интереснее общаться с настоящим аккаунтом.

*смотрит на аватарку* И сними уже рождественскую шапку. У тебя голова преет.
Lunite
+4
основной русскоязычный брони-ресурс

Интересно, а он еще основной? Еще когда я на табуне активно сидел (где-нибудь в 17 году), уже было ощущение, что часть сообщества живет где-то в соцсетях скорее, чем тут. Сейчас небось все в дискордах-телеграмах? Концепция «сайта с коллективными блогами» мне была непонятна и в 14 году, а сейчас это уж точно нечто «из 2010-х», что средний человек совсем не понимает. Я вообще удивлен что здесь новые люди появляются, учитывая общую недружелюбность интерфейса/концепции (HTML в редакторе это ужс для обычного человека, и еще заморочки вроде «надо подписаться на блог чтобы постить в него», «тебе нужны карма-сила чтобы что-то сделать»).
Ori
+2
Интересно, а он еще основной?
Как отдельный сайт, наверное, да.
Сейчас небось все в дискордах-телеграмах?
Есть такое…
общую недружелюбность интерфейса/концепции (HTML в редакторе
This. Буквально чуть выше обсудили одно из последствий относительно свободного редактирования разметки записей/комментов. Инструмент мощный, но не для простых людей :D
Lunite
0
Я особо ненавижу вот это:
<span class="spoiler"><span class="spoiler-title">Спойлер</span><span class="spoiler-body">Текст спойлера</span></span>


Даже человеку знакомому с html будет неудобно пилить пост с большим количеством спойлеров. А я люблю все заворачивать в спойлеры, особенно картинки.

Если уж так сильно хочется plain text, то хотя-бы маркдаун надо делать. Но для обычных людей — только WYSIWYG, заодно отпадет необходимость в «предпросмотре». Да и есть уже готовые редакторы, где можно переключаться свободно между маркдауном и WYSIWYG…
Ori
+2
маркдаун надо делать
Надо, это иногда удобно. Но не вместо текущей разметки, а вместе с ней. И чтобы его использование можно было отключить (особенно это характерно для текста со звёздочками, например).
makise_homura
+3
Интересно, а он еще основной? Еще когда я на табуне активно сидел (где-нибудь в 17 году), уже было ощущение, что часть сообщества живет где-то в соцсетях скорее, чем тут.
Если говорить про суммарное количество — табун, конечно, имеет аудиторию сильно меньше 50% брони (как и Equestria Daily сейчас, к слову). Но если сравнивать с обычными поняшными пабликами в контосе — табун легко уделает любой по активу (в особенности по качеству этого актива), а также по уровню агрегирования новостей и контента с разных уголков фэндома.
HTML в редакторе это ужс для обычного человека
Не знаю, как для обычного, но для меня ужас — это невозможность написать что-то более-менее отформатированное в контосе, телеге или ютубе, если это форматирование — чуть больше, чем просто жирный/курсив/подчёркнутый/зачёркнутый.
makise_homura
+5
Не знаю, как для обычного, но для меня ужас — это невозможность написать что-то более-менее отформатированное в контосе, телеге или ютубе
+1
Нах подстраиваться со всяким маркдауном под даунов. На выбор — да, но и чтоб остальные могли нормально использовать. Хотя тем кому нужно просто жирный/подчёркнутый/курсив можно и научиться выделять текст и нажать кнопочку, и не впадать в панику, увидев вокруг текста не звёздочки и тирешки, а код.
Dany
+2
Нах подстраиваться со всяким маркдауном под даунов.
Ты только что пополнила ряды последних. Изучи что такое markdown и где он используется, для начала!
MTH_Root
-2
Ну, markdown — в целом годный язык разметки, его просто набирать руками и где-то его достаточно (например, в документации или других преимущественно текстовых данных), но и много где недостаточно, и многие хорошо оформленные табунские посты — как раз случай, где его будет точно недостаточно.
makise_homura
+2
Инструмент годный, а те кто верещат при виде другого функционала и требуют его кастрировать, а не просто дополнить им — нет.
Видала таких =_=
Dany
+2
те кто верещат при виде другого функционала и требуют его кастрировать, а не просто дополнить им — нет
Вот, this.
makise_homura
+1
невозможность написать что-то более-менее отформатированное в контосе, телеге или ютубе
Ты сравниваешь соцсеть и блогосайт. Сравнивай лучше тогда с редактором на DTF — форматирование без всяких маркдаунов и прочей фигни (хоть и ограниченное). Ну и в Telegram тоже вполне себе неплохой редактор.
Lunite
0
Ты сравниваешь соцсеть и блогосайт.
Ну вот табун, имхо, должен оставаться вторым, с нормальными возможностями форматирования.
Ну и в Telegram тоже вполне себе неплохой редактор.
Ахахахах, попробуй хотя бы пару картинок вставить в коммент на свои места, а не в конец/начало, а ещё сделать раскрывающийся спойлер (не говоря уж о вложенных). Блин, даже курисаба умеет (нашими усилиями) в такие спойлеры, хотя казалось бы, где популярность имиджборд, а где — телеграма.
makise_homura
0
юзер-стилями
Их можно интегрировать в сайт.
Например, мне не нравится новый отвратный интерфейс англовики, в котором всё не на своих местах, но там всегда можно добавить "?useskin=vector", и всё вернётся в норму. Можно даже добавить переключалку стилей и сохранять их в куках (как мы это сделали в курисабе, форке кусабы).
и скриптами для допиливания функционала, которые рекламирует Хомура
Именно что для функционала, а не интерфейса.
стали уходить из-за политики редакций
Я бы сказал, что именно это главная проблема, а не интерфейс.
makise_homura
+1
Самое лучшее предложение, на мой взгляд. Блэн, даже кусаба так умеет, почему табун — нет?
makise_homura
+1
Ну вот внизу (под постом) голосовалка наверное будет плохо, потому что будут забывать что она существует, если ее сразу не видно. Ближе к заголовку лучше.
Ori
+1
Наоборот — когда голосовалка в шапке, люди зачастую тыкают её не читая сам пост, или наоборот не тыкают, потому что прочитали пост, но возвращаться ради неё наверх лень. Вы же не подписываете какой-нибудь договор, оставляя роспись в шапке (ну кроме специфических документов, где подписывается каждый лист), или, например, преподаватель вам не ставит оценку над письменной работой. Здесь аналогично — прочитал-оценил. Кроме того, у комментариев она так же идёт под текстом комментария, а не над.

Чтобы голосовалку было видно, её можно вынести в правую часть блока под постом, но в нынешнем дизайне она бы осталась висеть в воздухе — требуется замена концепции вёрстки на «островную».
Lunite
+2
когда голосовалка в шапке, люди зачастую тыкают её не читая сам пост, или наоборот не тыкают, потому что прочитали пост, но возвращаться ради неё наверх лень
Эмм, есть какая-то статистика по этому поводу? Я, к примеру, не вижу причин для подобного, и как-то откровенно не представляю, в чём трудность прочитать, а потом прокрутить в начало. Лол, оценку же точно так же ставят — прокручивая в начало.
makise_homura
+1
Прям статистики по Табуну нет, это нужно просить Рандома прикрутить яндекс.метрику и вебвизор и смотреть показатели активности пользователей на страницах списка постов и в самих постах. Я исхожу из логики и общих тенденций в шаблонах пользованием интернетом. Посмотри на банальные клипы (тикток и т.д.), ты их даже просто так перемотать назад не можешь, интерфейс оптимизирован, чтобы ты листал их дальше. Вероятно, это нельзя напрямую применять к аудитории Табуна, но некоторое влияние всё равно оказывает.
Lunite
0
прикрутить яндекс.метрику и вебвизор
Пиздить. Жестко. Ногами. По почкам.
Opaline_Arcana
+2
Тут достаточно даже простого js, который будет смотреть, что для конкретного клиента произошло раньше: докручивание поста до конца (когда на экране стал видим его подвал, типа тегов и даты), оценка и отправка голоса.
makise_homura
0
на банальные клипы (тикток и т.д.), ты их даже просто так перемотать назад не можешь
Что меня, к слову, аццки бесит, я даже запилил юзерскрипты, чтобы смотреть ютубовские шорты как нормальные видосы, а в вкшных возврашать ползунок перемотки назад.
Вероятно, это нельзя напрямую применять к аудитории Табуна
Я почти уверен, что нельзя — табун, всё-таки, поставляет совершенно другой вид медиаконтента. Просто заявления о том, что типичная стратегия поведения пользователя на ресурсах разного типа совпадает — кмк, достаточно сильные и требуют таких же сильных обоснований (судя по всему, стратегии даже на шортсах и обычных видео на ютубе не совпадают — потому что многие популярные видосы комментируются, а не листаются дальше без реакции).
makise_homura
+1
юзерскрипты, чтобы смотреть ютубовские шорты как нормальные видосы

Они где-то есть опубликованными? Буду очень благодарен. А то самому менять адрес не особо-то и удобно.
TheScriptComp
+1
Я даже не заметила, что это менялось.
Или заметила, но сразу забыла.
Dany
+2
СпойлерПроказница-Мартышка,
Осел,
Козел,
Да косолапый Мишка
Затеяли сыграть Квартет.
Достали нот, баса, альта, две скрипки
И сели на лужок под липки, —
Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет.
«Стой, братцы, стой!» кричит Мартышка: «погодите!
Как музыке итти? Ведь вы не так сидите.
Ты с басом, Мишенька, садись против альта,
Я, прима, сяду против вторы;
Тогда пойдет уж музыка не та:
У нас запляшут лес и горы!»
Расселись, начали Квартет;
Он всё-таки на лад нейдет.
«Постойте ж, я сыскал секрет»,
Кричит Осел: «мы, верно, уж поладим,
Коль рядом сядем».
Послушались Осла: уселись чинно в ряд;
А всё-таки Квартет нейдет на лад.
Вот, пуще прежнего, пошли у них разборы
И споры,
Кому и как сидеть.
Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решить сомненье:
«Пожалуй», говорят: «возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть:
Скажи лишь, как нам сесть!» —
«Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней»,
Им отвечает Соловей:
«А вы, друзья, как ни садитесь,
Всё в музыканты не годитесь»

Opaline_Arcana
+1
Табун: опять сломался поиск и народ не принял идею с удалением комментов
Разрабы табуна: пофиг, будем перепиливать UI

Вообще, имхо, ныне модные переделывания интерфейса всего, что только есть (от «дуров, верни стену» и до дивана, ютуба и фрисаунда), особенно если вместо улучшения функциональности и правки багов — лютое зло (и издевательство над сформировавшимися привычками юзеров).
Оставьте, плз, так, как есть.
Большая аватарка — хорошо, поскольку сразу видно, чей пост.
Размещение элементов в шапке — пусть остаётся как было, потому что руки уже интуитивно привыкли к такому расположению элементов. Помню, как я страдал, когда кто-то задумал перелопатить инфоблок коммента (там, правда, поначалу ещё пара проблем наложилась, типа сворачивания веток и отсутствия кнопки «вверх», но не важно), не надо повторять эту ошибку с постом.
makise_homura
+5
Табун: опять сломался поиск и народ не принял идею с удалением комментов
Разрабы табуна: пофиг, будем перепиливать UI
1. Это просто опрос аудитории от моего лица, мне интересно, как относятся к тому или иному варианту.
2. Я не уверен, что разработчики Табуна должны решать административные вопросы по тому или иному функционалу. Про поиск ничего сказать не могу, но он частично работает (теги).

модные переделывания интерфейса
На остальное см. длинный ответ MTH_Root'у выше. В целом твоя точка зрения имеет право на существование — людям тяжело менять привычки, но так же существует и проблема разницы поколений и их подхода к использованию интернета, поэтому, вероятно, было бы неплохо освежать интерфейс постепенно. Но мне кажется, что Табун в нынешем виде уже упустил такой шанс.
Lunite
0
но он частично работает (теги).
Именно что частично, говорят, по словам поиск сломался (я сам не знаю, правда — юзаю скрипт для поиска через бэкап).
было бы неплохо освежать интерфейс постепенно
Либо очень постепенно, практически незаметными шажками, либо дать пользователю выбор в виде тех же стилей.
makise_homura
+3
юзаю скрипт для поиска через бэкап
Насколько мне известно, в бекапе поиск тоже не работает.
дать пользователю выбор в виде тех же стилей
Можно сделать как на DeviantArt, где ты можешь включить цветовую схему «Классическая» в традиционных зелёных тонах. Но проблема не только в стилях, редизайн Табуна в любом случае требует некоторое изменение вёрстки, а это уже никакими стилями не «откатить» или очень сложно. Но в целом да, я задумывался над тем, что можно дать пользователям возможность переключаться между темами оформления. Ручная настройка CSS-тем это какой-то моветон из форумов нулевых, не надо это сюда тащить.
Lunite Изменён автором
+1
Насколько мне известно, в бекапе поиск тоже не работает.
Прекрасно работает — буквально минут 10 назад им пользовался.
некоторое изменение вёрстки, а это уже никакими стилями не «откатить» или очень сложно
Элементарно, вплоть до простейших решений типа блоков с одинаковой инфой, для одного из которых стоит в CSS display: none, а для другого — display: block.
makise_homura
+1
типа блоков с одинаковой инфой, для одного из которых стоит в CSS display: none, а для другого — display: block.
А теперь берём наш любимый бенчмарк Табуна (пост Флаера про фурри) и, например, дублируем элементы блоков комментариев, потому что хотим перенести автора и дату комментария в блок над его текстом. Хм, страничка подозрительно не реагирует на курсор, играющий из колонок Хомура начал заикаться, а из системника повалил дым… что-то тут не так! :D
Lunite
+1
Няз, неотображаемые элементы создают совсем минимальную нагрузку на движок, как минимум webkit (не знаю, как в современном chromium, но надеюсь, они там не забили на оптимизацию прям совсем).
makise_homura
+2
Тормоза будут в момент загрузки страницы, когда юзер-скрипт будет заниматься дублированием и скрытием блоков.
Lunite
0
Эмм, это должен быть не юзерскрипт, а CSS, загружаемый при подгрузке страницы.
makise_homura
+1
А кто дублировать блоки будет тогда, я чёт не понял D: Или ты хочешь, чтобы это было уже в вёрстке? Ну это по сути уже редизайн тогда.
Lunite
0
Или ты хочешь, чтобы это было уже в вёрстке?
Да, именно.
Ну это по сути уже редизайн тогда.
Ну, это по факту внутренний редизайн, который не меняет то, как дизайн по дефолту выглядит со стороны пользователя.
makise_homura
0
Значит так. Я прочел доводы и мнение Lunite и всех прочих и разработал единственно правильный подход на мой взгляд.
Весь текущий функционал сайта должен быть доступен без javascript.
Дефолт редактора, внешнего вида и прочего должен остаться как есть.
В профиль добавить настройку userCSS и userJS, который переработает внешний вид по желанию конкретного пользователя, добавит необходимые фичи (ответы например) и будет независим от расширений браузера (т.е. будет работать на смартфонах).

Но в целом, я не слишком одобряю тенденцию что-то менять. По моему мнению, все удобно, все работает!
MTH_Root
+2
Весь текущий функционал сайта должен быть доступен без javascript.
Ну некоторые вещи без js не сделаешь (например, подгрузку новых комментов или отправление коммента без перезагрузки страницы). Другое дело, что всё, что нужно, должно быть интегрировано в базовый UI, а не допиливаться юзерскриптами.
В профиль добавить настройку userCSS и userJS, который переработает внешний вид по желанию конкретного пользователя
Вот, а это правильно.
makise_homura
+1
"… Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том,
как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход
или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были
по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали
разные мелкие товары, нужные для крестьян.
При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими
и лицо принимало самое довольное выражение, впрочем,
все эти прожекты так и оканчивались только одними словами".
Opaline_Arcana
+4
Увы, с табуном обычно именно так и происходит)
makise_homura
+1
Дык о то ж… Зато всякую, прости Господи, хуиту прикручивают не поинтересовавшись, типа удаления каментов.
И да, не надо только затирать что это «для безопасности». Покажите мне хоть один камент с момента ввода фичи, который был удален из-за этого, а не потому что «под хвостом кольнуло»
Opaline_Arcana Изменён автором
+2
Вот, ППКС, теперь уже очевидно, что удаление комментов было введено потому, что кто-то очень этого захотел, а то, что якобы «чтобы можно было удалить утёкшую личную инфу» — лишь отмазка (к слову, совершенно нелепая, как с самого начала и выглядело — потому что всё равно есть бэкап и там всегда можно всё посмотреть); не говоря уж о том, что удалять такую инфу — это задача модератора/администратора, а не пользователей.
Ну, то есть, если расценивать эту отмазку как якобы правду, то очевидно же, что 100% использования этой фичи — злоупотребление ей, ибо действительно, не было ни разу, чтобы она использовалась по декларированному назначению.
makise_homura
+2
не было ни разу, чтобы она использовалась по декларированному назначению
И кое-кто кстати говорил, что за злоупотребление не по назначению будет карать… но… как всегда =)
Opaline_Arcana
+2
Вот вот, что сразу показывает, что реальная задумка — как раз то, что по декларируемым целям является злоупотреблением.
makise_homura
+2
Аминь…
Opaline_Arcana
+2
Весь текущий функционал сайта должен быть доступен без javascript.
Думается мне, комментировать это бесполезно.

В профиль добавить настройку userCSS и userJS
Как я уже написал выше, не надо тянуть на Табун моветоны с форумов нулевых. Если хочется вернуть себе старый или ещё какой-то интерфейс, поставь в браузер Stylish и Tamper/GreaceMonkey и пиши стили и скрипты сколько влезет.

добавит необходимые фичи (ответы например)
Это я тоже не знаю как комментировать. Это как… не знаю, например, у тебя в доме нет центрального водоотведения и вместо того, чтобы его сделать, ты выносишь отходы в вёдрах.

будет независим от расширений браузера (т.е. будет работать на смартфонах).
Судя по написанному выше, максимум что у тебя есть в качестве портативного устройства для связи — Nokia 3310.

Я извиняюсь за нарочито токсичный тон своего ответа, но, похоже, мой предыдущий пространный ответ ты не читал вовсе, ибо просто снова повторил всё что говорил ранее.
Lunite
+1
Если хочется вернуть себе старый

Я не «возвращаю старый», я не даю убить текущий.
Это я тоже не знаю как комментировать. Это как… не знаю, например, у тебя в доме нет центрального водоотведения и вместо того, чтобы его сделать, ты выносишь отходы в вёдрах.
Вообще-то, я так и делаю, и все вполне удобно. Городские неженки, блин! (сарказм)
Судя по написанному выше, максимум что у тебя есть в качестве портативного устройства для связи — Nokia 3310.
Xenium E2101.
Я действительно считаю лопатофоны глупой игрушкой. Ну что это такое, в самом деле: Занимает много места. Заряд держит плохо. С такого маленького экрана читать — зрение посадишь моментально, так что интернетом тоже не попользуешься. Сенсорный экран мало того, что сам по себе неудобный, так он еще не работает в перчатках, а постоянно их снимать бр-р… Ко всему прочему без физических кнопок непонятно когда прошло нажатие.
Ну и отдельный разговор про их «надежность». Чуть только на камешек упал и нет твоего смартфона! В сумку кинул, ключами поцарапал.

Я знаю о чем говорю, потому что лет 15 назад я пробовал пользоваться смартфоном. Кроме музыки в нем не нашлось полезных фич, зато вышеописанные проблемы вскрылись сразу.

Я извиняюсь за нарочито токсичный тон своего ответа, но, похоже, мой предыдущий пространный ответ ты не читал вовсе, ибо просто снова повторил всё что говорил ранее.
Не извиню, потому что я прочел твой ответ от и до. Раз уж ты так хочешь, давай пройдемся по пунктам:
Пользователей пугает не только внешний вид, но и функциональность.
Функциональность должна быть минимальной, остальное включается по желанию пользователя в настройках, если он готов терпеть JS. Хочешь сжечь свой компьютер нависив кучу свистоперделок? Твое право. А мне нужно открывать Табун через lynx.
разрешением 2К и выше из-за мелкого шрифта и элементов интерфейса
Это не проблема сайта, меняй масштаб в настройках браузера.
Или будешь?
Буду, потому что принципиальной разницы в управлении между Win95 и WinXP со стороны пользователя нет. Мелочи конечно менялись, но это мелочи.
Я тебе даже больше скажу, нормальный пользователь без проблем может мигрировать с Win(какая там сейчас по счету, 11-я?) на WinXP (проблему драйверов и софта сейчас не поднимаем, рассматриваем только работу с осю). Microsoft действительно умеют делать универсальные интерфейсы.
И изначально дизайн делали программисты. Не доверяйте дизайн программистам :D
Уж лучше пусть дизайн сделают программисты один раз, чем его будут перепиливать дизайнеры каждый год.
Как я уже писал выше, на мобильных устройствах применять юзер-стили сложно, если вообще возможно.
Как я уже писал выше, userJS и userCSS в профиле решают проблему со смартфонами. Если тебе лень поменять буквально одну галку — твои проблемы.
MTH_Root
0
Ко всему прочему без физических кнопок непонятно когда прошло нажатие.
Вот кстати да, самое бесячее в тач-интерфейсах. То промахиваешься мимо, то вроде нажал, а и вроде не нажал, а то даже не нажал, а экран посчитал, что нажал, и прога начинает творить хтонь, как тот дискорд, который без спросу начинает звонить твоему контакту, хотя ты даже не думал этого делать, а отключить возможность звонков в дискорде, конечно нельзя (да что я говорю, там даже отправку по Enter нельзя переключить на Ctrl+Enter, потому что разрабы отвечают «мы не хотим, а у вас выбора нет, вы будете пользоваться вне зависимости от того, как мы будем над вами издеваться»).
лет 15 назад я пробовал пользоваться смартфоном
С другой стороны, стоит признать, что смартфоны 15 лет назад (их тогда ещё называли коммуникаторами) и смартфоны сейчас — это всё равно что 486-ой с Windows 3.1 по сравнению с Ryzen с Windows 10.
А мне нужно открывать Табун через lynx.
Сочувствую, вангую, что у тебя не получится открыть 99% популярных сайтов в 2024 без JS.
Если в 2009 JS был ещё иногда блажью, то сегодня — это такая же неотъемлемая часть архитектуры фронта, как HTML или CSS.
makise_homura
0
Я действительно считаю лопатофоны глупой игрушкой. Ну что это такое, в самом деле: Занимает много места. Заряд держит плохо. С такого маленького экрана читать — зрение посадишь моментально, так что интернетом тоже не попользуешься. Сенсорный экран мало того, что сам по себе неудобный, так он еще не работает в перчатках, а постоянно их снимать бр-р… Ко всему прочему без физических кнопок непонятно когда прошло нажатие.
Ну и отдельный разговор про их «надежность». Чуть только на камешек упал и нет твоего смартфона! В сумку кинул, ключами поцарапал.

Все перечисленные тобою проблемы уже как несколько лет не актуальны либо чисто субъективны.
Смартфоны сейчас делают с безрамочным дизайном и всю площадь занимает экран, так что реальных лопат из какого-нибудь 2012 ты уже не встретишь. Все они спокойно в карманах помещаются, если только они у тебя не микроскопические.
Проблема заряда также не актуальна. Батареи в смартфонах ставят большие, по 5-6к махов. Вполне хватает на день активного использования. А если только в режиме звонилки или плеера им пользоваться, то он и около недели прожить способен.
Экраны сейчас тоже большие. Это раньше они были по 3-4 дюйма. Сейчас по 6 и больше. Всё удобно и читабельно. А на кнопочном экраны совсем крохотные.
В чём неудобство сенсора? Всё интуитивно понятно. Про работу в перчатках могу сказать, что в кожаных всё работает) По крайней мере у меня. Да и у некоторых моделей есть даже специальный режим для работы в перчатках, в котором увеличивается чувствительность сенсора.
Да и всё прекрасно понятно с нажатиями. В чём там могут быть проблемы?
Я знаю о чем говорю, потому что лет 15 назад я пробовал пользоваться смартфоном. Кроме музыки в нем не нашлось полезных фич, зато вышеописанные проблемы вскрылись сразу.

Так это ж сколько лет прошло. Думаешь никого прогресса за это время не случилось?
Смартфон сейчас может полноценно заменить ПК во многих ситуациях. А кнопочные трубки — это уже архаика, которая кроме звонков и смсок ни на что не способна.
Doom94542
+3
Он ноет прям как старики с их «ети ваши кампудахтеры с ентернетом!»…
dementra369
+3
А мне нужно открывать Табун через lynx.
Ладно, я понял, ты просто тролль и что-либо с тобой обсуждать бесполезно. Удачи.
Lunite
0
Xenium E2101.

Вау, я не один такой, у меня TeXet TM-213, за 5600 тенге (в 2021 году) :)

Работает по 11 дней без зарядки, имеет текстовый редактор, таймер, калькулятор и фонарик — все что реально нужно.
Ori
+1
А динамик с микрофоном в нем хорошие? Нормально в обе стороны слышно? А то я ищу себе кнопочник для звонильной симки.
partizan150
0
Да вроде норм. Громкость динамика во время звонка не регулируется, орет в ухо достаточно громко. Вроде не жаловались чтоб меня не было слышно.

Словаря Т9 нет, так что писать неудобно.

У него поначалу странно с аккумулятором было, его как-будто «разносить» надо. Первые несколько дней заряжал где-то по часу, палочки показывали полный заряд и он кончался за два-три дня. А потом как-то раз забыл его в розетке часа на четыре и он проработал 11 дней после этого. Теперь я его так по 4 часа и заряжаю и палочки все равно правильно показывают, как будто емкость увеличилась. Короче, не надо доверять интерфейсам у дешевейших китайфонов, просто заряжать пока зарядник не начнет остывать )
Ori
0
Пони работают, понимать надо)
vlad2005vlad
+2
С одной стороны, я за большую аватарку, ибо нигде ещё кроме профиля их и не видно, с другой стороны, я согласен, что ник должен быть рядом с аватаркой =(
Да ниспошлёт Табуну дизайнера, который выведет Табун из 2010-х в 2020-е.
Necto
+2
Да ниспошлёт Табуну дизайнера, который выведет Табун из 2010-х в 2020-е.
Так видишь, некоторые против. Толку от дизайнера, если администрация ему откажет на основании мнения табунчан.
Lunite
+2
Справедливо. Редизайн хочется такой, чтобы думать «Да как мы раньше жили?», но к сожалению чудес не бывает.
Necto
+1
Аха, после всех редизайнов «Да как мы раньше жили?» будет говориться с глубоким сожалением
Opaline_Arcana
0
Как же я ждал этого момента, когда в It pony появилась еще чья то активность за последнее время
sanya_fritz
+1
Не активность, а суета) Единственно насущное изменение дизайна — раздвинуть пошире кнопки лайк/дизлайк сто лет сделть не могут… зато всякой безблагодатной хренью упарываются
Opaline_Arcana
+1
Вот, к слову, как несведущему нихудя в этом — почему реально так постоянно на всех сайтах? Что просят — не делают, зато активно выкатывают обновы на то, на что никто не просил…
dementra369
+2
Походу это одна из фундаментальных загадок мироздания. Ладно еще на «фирменных» сайтах, там более-менее понятно — (де)эффектывным манагерам надо зарплату отрабатывать, вот и круглое таскают, плоское катают. Но когда на фришных, типа табуна — ктулху знает… то ли следом за модой, то ли хз…
Opaline_Arcana
+2
Тренируются походу для резюме на должность красильщика кнопок.
partizan150
+1
раздвинуть пошире кнопки лайк/дизлайк
Ещё раз внимательно посмотри на скрины и на вот этот коммент.
Lunite
0
Я про оценку каментов вообще-то.
Opaline_Arcana
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать