Об абсолютном эгоизме

Не хотел я это писать, но этот пост меня спровоцировал. Раньше мне много приходилось читать о том, что люди всё делают только для себя, а я не верил.
Дорогая Принцесса Селестия, позвольте рассказать, как я сейчас понимаю абсолютный эгоизм.
Дело в том, что даже величайшее самопожертвование по типу "я за тебя умру" (хотя оно ещё не абсолютно, ведь мудрец сказал «Умереть — дело скорое и легкое, жить значительно труднее»), на самом деле таковым не является. Просто ему лучше умереть, чем жить после того, как он что-то допустил своим бездействием. Это работает даже если смерть понимается как абсолютное уничтожение, а уж если там ждёт что-то хорошее, и они встретятся, и малейших сомнений быть не может.
Если понимать эгоизм ограниченно, в плане материальной выгоды, то альтруизм существует, а если по комбинированной материальной и моральной шкале, человек всегда делает, как ему лучше.
Но это не плохо, напротив, было бы странно, если бы он делал себе хуже.
Это даже попахивает аксиоматическим определением «Если человек что-то делает, значит это для него хорошо».
Но есть же мазохисты.
Если человек поступает против себя, значит он сошёл с ума. Но опять же, это хорошо для него сумасшедшего.
И только если человек обладает не полной картиной ситуации, не видит всех решений, он может выбрать не оптимальное.

42 комментария

Душевно сказано.
dartweiter
0
Запутанно — ту же мысль можно было выразить более рационально.
Ну а так ничего, нормальное рассуждение.
Dimone
+1
Ты это понял. Теперь осталось понять, как с этим жить дальше. Удачи ;)
Hippie
0
Никак. Жизнь — тлен, Хиппи. Смысла и цели в ней нет. А жить ради себя — глупо и эгоистично. Замкнутый круг. Фиг вырвешься… :(
Antares_89
-1
Тут Иннумератис регулярно способ предлагал…
Nirton_the_brony
0
Да так же, как и раньше. Эта истина пошла на ура. Как по маслу, я бы сказал.
Nirton_the_brony
+1
Кароч, жизнь=эгоизм. ЧТД!
Carbon
0
А пост-то тебя как спровоцировал?
Goklas
0
Ты тупая, безмозглая сука, неспособная поставить себя на место другого человека.
Вот тебе мой диагноз и приговор.
Твой мирок на самом деле похлеще Далагаровского. Впрочем, похуй, так как ты это всё равно не способен понять.
Почему ты не пишешь такого мне?
Surprise
0
Потому что я лучше тебя. Завидуй молча.
Arthur_Verneil
0
Сперва побрейся.
Surprise
0
Ну просто, я додумался до того, что написано выше. Думаю, не буду писать, слишком очевидно. И тут на:
В общем в свете событий на ролевой я вдруг выяснил что быть собой — эгоизм. <...> Жизнь бессердечная скотина. Так мне и надо — эгоисту.

Решил, что надо написать.
Nirton_the_brony
0
Да глубоко несчастный человек же.
Surprise
0
Перешёл на «этот пост», пять минут в страхе пытался понять, почему я на НеТабуне.
Vsevolod
0
Любое наше действие в первую очередь направлено на удовлетворение наших тех или иных потребностей. Вообще любое. Даже самопожертвование.
Kaldr
+1
Если понимать эгоизм ограниченно, в плане материальной выгоды, то альтруизм существует, а если по комбинированной материальной и моральной шкале, человек всегда делает, как ему лучше.
Не всегда.
Альтруист — это тот, кто делает для других так, как ему кажется, что им всем вместе лучше. Смыслоблоки я выделил.

К чему это приводит? Обычно не к газовым камерам, но иногда и к газовым камерам.

Это даже попахивает аксиоматическим определением «Если человек что-то делает, значит это для него хорошо».
Но есть же мазохисты.
Мазохисты как раз спокойно попадают под определение.
Но опять же, это хорошо для него сумасшедшего.
Нет, не хорошо. Сумасшедшие страдают, просто иначе не могут.
И только если человек обладает не полной картиной ситуации, не видит всех решений, он может выбрать не оптимальное.
Грубо говоря — да.

И свобода воли достигается просвещением и ничем иным.
Surprise
0
del
Surprise
0
В полку капитанов прибыло.

Где ризультаты моего теста пративный нитрат!?!?!?
vorodor
0
Прочитал как «пративный нигра».
Surprise
0
Тебе только пративных нигров подавай.
vorodor
0
А не пративных?
Hibonicus
0
Корпоративных.
Surprise
0
Я тебе не психолог тут, результаты теста давать.
Nirton_the_brony
0
Охохонюшки, уровень сопливости и подростковых переживаний на этом сайте начинает напоминать Драконье Гнездо времён нулевых годов.
Господа, давайте уже возьмём себя в руки и сосредоточимся на тематике этого ресурса. Лучше десять раз обсудить спойлеры к новому сезону, чем анализировать ЭТУ ситуацию.
Sequence
+1
Кому-то срать на сериал.
TotallyNotABrony
0
Не вопрос — обсудите курс рубля. Вообще, обсудите всё, что угодно, кроме пиздостраданий этого индивидуума с крылышками.
Sequence
+1
А я думал тут обсуждают эгоизм и как все поступки, даже самые хорошие — по своей натуре эгоистичны.

А чем плохо перемывание косточек?
TotallyNotABrony
0
О, месье видел притон аутистов в золотую пору. Хех, тогда тебя не должно удивлять поведение Далагара.
Irbis
0
Я был уверен, что там каждый участник на всю оставшуюся жизнь получает стойкую вакцину от подобного образа мышления. Может, г-н Далагар — дракон нового поколения?
Sequence
0
Прародитель новой расы, стоооооооп OH SHI~
Irbis
0
Вы сугубо неправы.
Nirton_the_brony
0
начинает напоминать Драконье Гнездо времён нулевых годов

Подождите, году к 2018 этот сайт будет напоминать современное ДГ.
Останется: администрация, пара наиболее активных комментаторов, несколько одиноких художников за 30.
Иногда будут всплывать темы, созданные теми новенькими, которые не ушли после первого часа просмотра сайта, на тему МЛП, все сидящие на сайте в них отпишутся, и тема будет висеть пару часов в «шапке».
Ах да, все лучшие статьи сайта будут вяло обсуждаться, комментарий раз в день, где-то так.
Malone
0
Ну, это судьба любого сообщества / фэндома / сайта фэндома — какое-то время активности, а потом забвение в веках…
Antares_89
0
И вроде хочется согласится с крифрай, что ведут там себя все как шакальё, но фанатизм не хорошо.
ncuxonam
+1
Но это не плохо, напротив, было бы странно, если бы он делал себе хуже.
Психопаты в ярости. Это дискриминация по ментальному здоровью!
LedoCool
0
Это еще что. Погоди, когда до осознания эгоцентризма доберешься…
afan
0
А ты что скажешь со своей драконьей точки зрения?
Nirton_the_brony
0
Тут много чего можно сказать. Но есть еще такие понятия, как «разумный эгоизм», не говоря уже о коллективном и видовом типах сабжа.
Они взаимосвязаны хотя бы тем, что определенный эгоизм индивида (-ов) может нести вред коллективу (стае), а то и виду в целом, что последнему уже не выгодно. И тогда эгоизм индивидов подавляется всеми средставми вида, иначе оный вымирает.
afan
+1
У альтруизма есть куча определений, о каком в данном случае речь? Если об этом:
Альтруизм — это поведение, которое приводит к увеличению выживания и/или числа потомков других особей, не являющихся прямыми потомками альтруиста, и уменьшению вероятности выживания альтруиста и/или числа его потомков.
то такое поведение регулируется той же системой вознаграждения, что и любое другое. Да, в каком-то смысле оно вызвано «эгоистичным» желанием ДНК бесконечно себя копировать, пусть и ценой потери части информации, но все же это альтруизм, так как ставит общественную выгоду выше собственной.
Strim
+1
Добро пожаловать в реальный мир.
Морфеус. Матрица
InvisibleButterfly
0
ща поясню по хардкору, слушай короч

пустая болтовня об эгоизме и альтруизме, о принципе удовольствия и о том, что по ту сторону этого принципа — это удел тупеньких технариков, прочитавших три статьи по социологии/философии/лингвистике/эволбиол/психологии в русскоязычной вики и считающих своим долгом осчастливить сообщество посетившими их глубокомысленными прозрениями

то есть серьезно об этом говорить уже в прошлом веке было дурным тоном. сегодня все вменяемые люди понимают, что человеческое поведение не схватывается этими подходами. более того, человеческое поведение нельзя редуцировать ни до эгоистичных генов, ни до поведенческих программ, сформированных эволюцией, ни до возникших на базе эволюции языка и культуры

человеческое поведение это сложное переплетение воли разных уровней систем, каждая из которых чего-то от него хочет и воздействует доступными ей средствами

рациональное и сознательное поведение человека в этой сети взаимодействий это капля в море, об этом смищно говорить

про оптимальный выбор — просто пушка, даже комментировать не буду
aria
0
тупеньких технариков, прочитавших три статьи по социологии/философии/лингвистике/эволбиол/психологии в русскоязычной вики и считающих своим долгом осчастливить сообщество посетившими их глубокомысленными прозрениями

Тонко.
хм, знакомый стиль речи
Overseer
0
Автор запретил добавлять комментарии
Скрыто Показать