Как я провожу отпуск или чего стоит людское доверие.



Всем доброго времени суток, брони!
Для многих людей в нашей стране 7 января это светлый праздник и он, казалось бы, должен нести в себе соответствующую атмосферу семейного уюта и тепла. В моем случае это еще и день рождения сразу двух племянников. Но вот почему-то Рождеству было суждено открыть мне, а если точнее напомнить, о несовершенстве внешнего мира, а именно нравственности его обитателей.
Представленная ниже история возможно никому не будет интересна, ибо на первый взгляд такое происходит сплошь и рядом, но лично для меня она оставила тяжелейшую рану на сердце, от которой еще долго придется отходить. Вас я же этим криком души лишь стараюсь уберечь от подобного, хотя это маловероятно, но все же. Я загляну в не самые сливки человеческой натуры, но постараюсь быть аккуратным и тактичным.
По порядку.
С 12 декабря и по сей день, вплоть до 25 января я нахожусь в заслуженном отпуске и уже немало попутешествовал. Начиная с Хабаровска в 15-20-х числах декабря, когда участвовал в чемпионате края, затем 21-го я прилетел в Москву, чтобы встретиться с ovnd ом, поздравить его с днюхой, и между делом побывать на рождественской сходке с участием Диего и его живой озвучки. Четыре дня в столице пронеслись на «ура», ничего форсмажорного не произошло. Далее я отправился из Домодедово в Новосибирск, где меня встретила сестра с мужем и племянниками. Спустя пару дней к нам присоединились мама и еще одна моя младшая сестра. Новый год отметили в очень спокойной семейной обстановочке с конкурсами и прочими веселушками, а также шикарной кухней — мама, ты как всегда в тонусе! Параллельно я продолжаю посещать спортзал, ибо тело не терпит длительного расслабона, в общем, все было зашибись.
3-го числа я вылете в Красноярск, где уже не первый год проживает, пожалуй, единственный друг детства Димон. Он парень с «окраины», то есть построил собственный дом за городом, двухэтажный из бруса, очень теплый и уютный. Там-то и поселился я на следующие четыре дня.
В гостях у него бываю нечасто, но всегда с шиком. Отлично провели время, несмотря на то, что его кузен с женой и дитём пытались внести своим присутствием(они тоже гостили у него) ощущение того, что мы находимся в коммуналке. Также мой названный брат женат, но не имеет детей, пока. Жена его работает в тюрьме, видимо оттого и постоянно угрюмая и серьезная, словно это она вегетарианец, а не я. На денек приезжал его старший брат с семьей, который очень давно живет в Красноярске. отлично посидели, о многом вспомнили — земляки, как-никак.
И вот как-то в супермаркете, в котором мы затаривались продуктами, я хвастанулся своим презентом от Олдбоя в виде модного поняшьего портмоне и эквестрийской денежкой достоинством в 20 бит. И, видимо, в этот самый момент кое-кто(не стану озвучивать этого человека) разглядел банкноты более привлекательного достоинства.
По возвращению в Новосибирск (к сожалению не раньше) я открыл кошелек, дабы проверить(мало ли что) наличие всех Франклинов в специальном отделе и… вы думаете что? Не хватало одной 100 долларовой бумажки. Как сейчас помню, стою я после этого в новосибирском аэропорту и не нахожу своего места в пространстве. Это вообще возможно? После тщательных анализов и логических выводов пришел к тому, что кража была совершена в его(друга) доме.
Может для меня это и небольшая сумма, и может я поэтому не понимаю, как у людей хватает на это «совести» — так опускаться. Честно говоря, меня меньше всего интересует то, какая сумма пропала — меня бесконечно возмутила эта дерьмовая ситуация, в которой оказался сам и мой товарищ, который в жизни бы на это не подписался. Этот человек, при случае, и руки бы не пожалел, также как и я ради нашей дружбы. И вот происходит это…
Я с ним связался — он в глубокой растерянности. Но закон — «не пойман — не вор» — действует во все времена, и я в данном случае предпочел бы забыть произошедшее, как, наверное, единственный способ излечиться и больше к этому не возвращаться. Помните притчу? «Гвоздей-то нет, а дырки остались». Вот именно это меня и тревожит тем, что нескоро получится такое позабыть. Я перед вылетом ему обещал, что вернусь летом, сразу после Питера. А сегодня мне этого не хочется. и это страшно, когда такое дерьмо случается в доме твоего лучшего друга, где возможный виновник является его родственником. Каково ему? Ибо если вы допускаете, что он на такое способен, то в этом случае все мои переживания аннулируются, но это не так — уверен на все 100%. Он на такую подлость не способен. А я реально недавно прочувствовал то, как умирает доверие, не к нему, а к его дому — месту, которое я полюбил. Конечно, в следующий раз я буду более осмотрителен, хотя куда уже больше? Итак на этом поприще собаку съел, ибо немало жил в казармах среди разного социального отребья. Но видно нет предела совершенству. Что ж, буду мудрее в будущем.
Вот такие, ребятки, дела у нас бывает происходят — нож в спину может прийтись в самый неожиданный момент. Так что, будьте начеку и обращайтесь с людским доверием, как с самой хрупкой штукой на планете. Надеюсь, вам было интересно, а главное полезно это читать. А мне пора и дальше отпусковать и ныкать баксы куда подальше от людских ручонок.
Всем чистой совести и здравого смысла! Пока, пока!

Теги:

  • В избранное
    2

645 комментариев

Хвастаться — опасно. Особенно когда финансовая ситуация в стране такая бедственная.
Это первый вывод, что я сделал.
Хотя, тут хоть хвастайся, хоть нет; хоть бедственная ситуация, хоть нет — встречаются люди, для которых принципиально нет понятия «чужая собственность» — есть лишь оставленное без присмотра, забытое, потерянное, и это всё для таких людей — синонимы слова «маза». И таких, чем раньше замечаешь, и чем дальше держишься, тем лучше.
ну я бы, на самом деле, таких пустил бы на расстояние вытянутой руки, а это довольно таки близко, ибо рука без кисти коротковата.
Как сложно, культурно и деликатно ты описал человека-пидораса.
По моим наблюдениям, мат уже не тот — уже приелся русскому слуху, оттого во многом потерял свою эмоциональную окраску. Ну да, люди поймут что матерящийся как-то негативно настроен, а возможно просто поржут, если мат вызван крупоболью. А как средство оскорбления, мат уже мало эффективен. Теперь как раз культурная и деликатная, приправленная речевыми оборотами и терминами, форма выражения презрения — самая эффективная, и эффектная.
Как тонко, деликатно и завуалированно ты выставил меня быдлом невоспитанным.
Вот нет, какого-то подтекста не предполагал — лишь поделился своими наблюдениями. Хотя, я тут по некоторой причине, пару дней уже не сплю, а у меня в таком состоянии мозг уже на автомате и очень активно встраивает в речь и набираемый текст, тонны подколов и язвительностей.
Как деликатно ты акцентировал внимание на моей нездоровой мнительности.
Как умею.
Негодяй, подлец и фотограф!
фотограф

Умеешь ты ранить т_т
Ну так нефиг было хвастаться и тогда бы внимание не обратили. Хотя и тут хз, могли и без этого выбрать тебя, как жертву для обкрадывания. Скорее всего, это сделал кто-то из родственников этого Димона.
А я по-твоему на площадь выбежал и тряс купюрами?
Ну почти…
Зато 20 бит на месте.
Стоит видеть и положительную сторону — похититель имел достаточно совести, чтобы не стащить больше и не подставить под возможное разбирательство хозяина дома. То бишь, еще не все потеряно.
Такую потерю не пережил бы точно.
Совесть тут возможно не причём — просто осторожность и следование логике, что чем меньше пропажа, тем позднее она выявится.
Эту бы логику да в нужное русло…
Быть может, и так. Но все-таки удобнее ожидать лучшего от окружающих, при этом не ударяясь в излишние иллюзии.
Хорошие люди — мертвые люди © паталогоанатом
Тихо пизжу по чуть-чуть. С мира по нитке — «сиротам» гелендваген.
— В плане сохранности финансов или ценностей, никому нельзя доверять. Вообще. А тем кто находится близко — особенно.
и эти, что близко, потом смотрят изподлобья.
— Да пусть смотрят. Доверие зарабатывается, а не выдаётся в кредит.
красиво сказано.
Это они специально так смотрят, тролят, чтобы ты расслабился, тогда можно будет ещё стырить.
Я в детстве лет до 10 воровал мелочь у гостей. Потом когда осознал, как это мерзостно, то долго ходил сам не свой. Сейчас даже конфетку взять на ресепшене не могу, настолько воспалилось чувство честности :)
Так что тут все зависит от человека. Кто-то понимает быстро, кто-то до старости не осознает.
Клептомания в крови у homosapien, стало быть?
Когда жили на ветке, это было так естественно…
Ну да, и Фемида еще до меча с повязкой не добралась.
По молодости homosapien вообще во все тяжкие-смертные способен бросаться. Но, благо, природа наделила человеческий мозг возможностью включаться с возрастом.
— Правда не всегда, а порой и наоборот, отключаться полностью.
Смотря в какой стране живешь. В фамусовском обществе сам Чертяцкий(ничего против Чацкого не имею, скорее наоборот) ногу сломит.
Гены, воспитание, обстоятельства, окружение.
А еще самодисциплина и критическое мышление.
Письма доставляются почтой.
А ещё машинами и почтальонами.
Да норти, почтальонами.
Я вот наливочку из бара перед школой лакал по зиме.
Из всех бутылок по очереди, кроме водки, чтоб уровень визуально оставался один.
А водка было по дедову профилю. Писят после работы)
Ну если ты ТОЧНО уверен что твоя голова в прядке.
То скорее всего чье-то чадо, привыкшее тырить из родительского кармана, подумало, что ты не обеднеешь.
Может для меня это и небольшая сумма, и может я поэтому не понимаю, как у людей хватает на это «совести» — так опускаться

Для некоторых 100 баксов — это больше, чем их зарплата. Конечно, всегда есть граничные случаи. Есть люди, которые не крадут, даже голодая. Если люди, которые крадут, даже будучи сытыми.

Но в целом, я таки не понял сути моральной травмы. Если кражу совершил не твой друг, а кто-то из его семьи/знакомых — то ты для них никто и звать тебя никак, а поживиться за счет левого человека в некоторых кругах не то что не считается чем-то плохим, а прямо одобряется, а то и возводится в ранг добродетели «не обманешь — не проживешь». Мир жесток.

На будущее, все ценные вещи и крупные суммы должны быть всегда с собой, когда находишься не у себя дома. Спишь в чужом доме — деньги и документы в пакет, пакет под подушку. Вышел из дома — деньги и документы в сумку с собой. Если в доме, где гостишь, есть дети — то вообще стоит ездить с чемоданом на замочке и пристегивать его к двери. У меня так однажды подарок, который я сыну купил, увели — купил в поездке, положил на стол в доме, где ночевал у друзей — а у друзей было четыре ребенка от 5 до 16. Подарка (не самого дешевого, кстати) утром не было, и ничего не сделать — никто не разрешит обыскивать комнаты детей.
никто не разрешит обыскивать комнаты детей.
Надеюсь, ты сжег этот дом уезжая.
Родителям мне нечего предъявить — они сделали что смогли. Но не преуспели в этом.
А таким уже ничего предъявлять не надо, они просто издеваются над тобой, и поощряют в детях преступность. не люди
Ну расскажи, что родители должны были сделать? Они собрали детей и попросили отдать игрушку. Если бы ребенок был один — никаких проблем. А так их четверо.
Надо поступать, как Элам Харниш из романа «Время-не-ждёт». Достаешь Кольт и рассказываешь о том, какая это надежная вещь.
Обыскивать комнаты детей. сразу. при тебе. пусть мудёнок краснеет перед посторонними. пусть привыкает, что от закона никакие родители не защитят.
Обыскивать комнаты детей. сразу. при тебе. пусть мудёнок

Это для меня он муденок, а для них — это родной ребенок.
Предпочли не портить день трём из четырех — не могу их за это винить, свои дети всё-таки важнее чужого человека.

По справедливости, см. ниже — стоимость мне отдали.
Секунду.
Вечером упаковка была — утром ее не было. Вина на хозяевах, нет? Либо должны были компенсировать — либо больше с ними никаких контактов.
Нет, что ты?! Вечером была железная дорога, утром — нету. Поезд спустили. Но это ж дети…
А если серьёзно, то жаль товарища чисто по человечески. Ублюдкам событием больше, событием меньше, а ему черстветь к людям после такого.
Либо должны были компенсировать

Я разве написал, что взрослые не компенсировали? Игрушку не нашли, но отдали позже по рыночной стоимости деньгами. Но история не про это, а про то, что нефиг вне своего дома раскидывать свои дорогие вещи.
Хотя бы так. Хорошо.
Так. Что касаемо личностей, которые считают верным утверждение:«не наебешь — не проживешь», то с ними нужно в скором времени расставаться, желательно под бухенвальдский набад. Что касаемо пиздюков невоспитанных, не знаю… мы с друзьями в этом возрасте по помойкам шарились — коллекционировали этикетки от лимонадов и крышки бутылочные, но что бы взять чужое, тем более у гостя — это такая очевидная истина, по крайней мере мне таковой явилась, того, что воровство, а равно крысятничество — удел не человеческий. Как бы там ни было, а родители какого хрена прячутся за детской невинностью — пиздюк украл, или дал повод для подозрений — будь добр посодействовать поискам, ведь если твоё чадо сама невинность, то и беспокоиться нечего, верно? А если попадется — то проведи беседу, это не смертельно, да и пострадавший вовсе не хочет крови. Вообще, конечно, грустно, что у нас устои, как в странах третьего мира. Недавно читал заметки одного путешественника-велосипедиста, который колесил по Финляндии. Не везде люди такие — тырят всё, что плохо лежит. После той статьи было стыдно и досадно от того, что подобный уровень словно недостижим, в пределах нашей государственной границы, по крайней мере. То есть, там, где мы. Я всё больше склоняюсь к тому, чтобы все меньше откладывать ( банки давно не надежны), а больше инвестировать здесь и сейчас, в основном в образование (тренингов, курсов, практикумов полно). Ещё один неприятный момент: подозреваемая сторона строит из себя обиженку больше, чем пострадавшая ощущает на самом деле. В этом случае простой вывод должен быть: идите нахуй, ноги в этом доме больше не будет. Место преступления известно, так пусть все об этом знают. Чем не выход? Пардон за мат.
Это ещё страна такая, две разных культуры, есть нормальные люди финоугорского происхождения, а есть сорта кубаноидов, и те и другие называются русскими…
Смотря кого, за что и как.
Хм, а почему никто не ставит сигнализацию? Хотя, может, кто-нибудь и ставит, но без статей на Хабрах, общедоступных разработок и инструкций для чайников для разных объектов (кошелёк, коробка, пакет...) это не то.
Мир жесток.

Мир не жесток. Эти люди жестоки.
Причина преступлений — не в плохо лежащих деньгах или неосторожных жертвах. Причина в преступниках.
Не хотите — не доверяйте, но человеческая неосторожность или доверие не оправдывает тех, кто ими пользуется.
я таки не понял сути моральной травмы

Есть простые правила, которые люди соблюдают, чтобы не быть животными. Не кради — одно из них. Любого должно возмущать преступление этих правил.
Странно, что вас не.
Любого должно возмущать преступление этих правил.

Хорошая попытка, но…
Если я одену золотую цепь и белые штаны, выйду в окраины города в час ночи и начну орать «Есть кто крутой, засранцы?» — с высокой степенью вероятности, я буду побит, ограблен и морально раздавлен — не обязательно в таком порядке.
Будет ли меня в этом случае возмущать нарушение неприкосновенности личности и имущества, или же я, по факту, вынужден признать, что в немалой степени поспособствовал перечисленным событиям?
В обществе приличном, где нет места ограблениям, такая ситуация невозможна, ибо и оскорбления обязаны кануть в прошлое.
В обществе приличном, где нет места ограблениям

В сферическом обществе — возможно. Но я, как и топикстартер, живем в том обществе, в каком есть. И добрая треть этого общества не считает присвоение плохо лежащего чем-то ужасным.

Немного народной мудрости на народном же языке.
1) Быстро спиздил и пошел — называется «нашел».
2) Нет слова «украли», есть слово «проебал».
3) Не пойман — не вор.

Не говоря уже о том, что деньги в руках у другого человека, превышающие в два раза собственные — воспринимаются как личное оскорбление «почему я пашу за десятку, а у этого мудилы полтинник в кошельке?»

Можно, конечно, жить в мире, полном принцесс и розовых пони, но я рекомендую учитывать реалии окружающей действительнотсти.
В «розовом мире пони принцесс» как показали тоже есть деление на бедных и богатых, а также своя преступность…
Там бедность весьма условна… та же AJ бедная только потому, что ведет хозяйство через левое копыто :-( а сиротка Скуталу имеет свой собственный дом.
Это в глубоком закантерлотье провинции
Aj бедная? По-моему крепкий середняк.
Уже модно раскулачивать.
Не по этому, а потому, что безоружный.
Вполне может быть что таки дети, и даже не факт, что осознавая что именно они берут.
У меня в советское время года в 3 двоюродный брат утащил с тумбочки в прихожей 100 рублевку себе в игрушки, как-раз гости были, еще и сосед заходил, который, собственно, эту сотку долга и занес, разборки дня два были конкретные и на него даже не думали, но потом случайно эту злосчастную сотку среди его фантиков от шоколада нашли, и всё прояснилось. Может и тут ребенку что фантик, что биты Эквестрии, что сотка от дяди Сема.
Лазанья по кошелькам, конечно и среди детей не приветствую, но всё ж морально куда мягче, чем если кто-то из родни осознанно увел деньги
Три года и 5-16 — разница несоизмерима. Трехлетний делал неосознанно, те, что старше, прекрасно отдавали себе отчет.
В стартовом посте возраста детей не было, поэтому и подумал что может совсем мелкие
Совсем мелкие, да. Не старше 3-х.
И вот как-то в супермаркете, в котором мы затаривались продуктами, я хвастанулся своим презентом от Олдбоя в виде модного поняшьего портмоне и эквестрийской денежкой достоинством в 20 бит. И, видимо, в этот самый момент кое-кто(не стану озвучивать этого человека) разглядел банкноты более привлекательного достоинства.

Зная как ты любишь хвастаться, я почему-то не удивлена тому, что произошло. Твои понты вышли тебе боком.

Я ни разу не попадала в подобную ситуацию, где у меня воровали что-то ценнее чем конфета. Тщательно прячу заначки, зарплату ношу домой только в скрытых карманах, кошелёк всегда лежит там, куда нельзя по тихому залезть, не потревожив при этом меня.
Я это к тому, что как бы люди ни уважали тебя, сверкать своими деньгами или оставлять их без присмотра не стоит
Погоди ка. Я хвастался в контексте самоиронии, разве что.
Какая нафиг ирония, сто баксов огоромные деньги, а у «этого буржуя» ещё и не одна! такая. с их точки зрения ты именно хвастался, подавляя богатством.
Бедняжки. Мне извиниться перед ними?
Да не, им $100 хватит.
Уверен(а)? До этого инцидента я хотел им в честь новоселья 100000 рублей на сруб для бани подарить. Что ж, раз хватит ста баксов, не возражаю.
На колени. И все оставшееся поднеси. XD
Сто баксов — это копейки. Сто тысяч баксов — это копейки. Есть понятие человеческого достоинства. Там, где тебя обули на сто баксов — порежут за сто тысяч. Там, где в голод с тобой делятся коркой хлеба и за миллион не продадут.
— Вообще-то там где с тобой делятся коркой хлеба в голод, именно за миллион как раз и продадут только в путь. Потому что легко быть добрыми и надёжными когда все в равных условиях и ты и они. А как только у кого-то с финансами станет лучше, кинут, продадут и обуют только так. Так что это не гарантия. Куда лучше когда тебя обобрали на копейки, тогда у тебя хотя бы уверенность будет в том, что и на большее обберут. И расслабляться не будешь почём зря.
Вот тоже соглашусь, если для топикстартера 100 баксов не деньги в целом, то нервы портить из-за этой бумажки и тем более не стоит. Учесть на будущее что в этом доме такое может быть-да, а так-списать как утерянное-потраченное и забыть, нервы дороже.
Об этом я и написал.
То есть, я правильно понял, если твой товарищ своим трудом разбогател, то кинуть его на бабки — первостепенная или благородная затея?
— Это значит, что пока ты с товарищем одного уровня финансов всё ок, но достаточно разбогатеть тебе самому, и у твоего товарища появится соблазн. Как там говорят — хочешь избавиться от друга, одолжи ему денег.
Это не друг тогда, а чмо. Вообще не признаю людьми тех, кто считает нормой не отдавать долги. Даже те, кто затягивают по уважительным причинам, но в конце концов отдают все до копейки — очень бравые ребята в наше время на фоне ублюдков, которые не только имеют наглость не отдавать, но еще и обижаются при этом, стоит им напомнить. В свое время, не будучи таким «состоятельным», я попал в трудную ситуацию. Пришлось заложить телефон и то не свой. Так вот, полгода голодал и в течение этого времени отдавал долг по частям на общую сумму в 12000, а в месяц тогда зарабатывал по 4000. Потому что считал и считаю: долг — дерьмовая затея, но отдавать надо обязательно. Если вы считаете, что на кидалове можно спокойно просуществовать, то уверяю, хрена с два! А есть еще дурачки, которые бизнес так начинают, а спустя время удивляются, «где клиенты?» Самые успешные продавцы они не врут, скорее не договаривают, но никогда и ни за что не опустятся до примитивного вранья ради эфемерной выгоды. Повторюсь: если друг перестал быть другом после одолжения денег, то он никогда им и не был, а вот пидорасом по жизни он был, ну или как минимум стал. вообще для меня дико. когда кто-то продается за 100 баксов. Что говорить? Знаю случаи, когда родственники из-за 10000 рублей судятся, убивают друг друга — это как? Эти деньги для молодого здорового человека (в особенности парня) зарабатываются за неделю не напрягаясь. Я пошарился по сетям и нашел заработок, который просто неприлично будет здесь озвучивать. Весь сырбор с этими ста долларами заключается в следующем: пропажа на лицо и замешано в этом окружение друга детства, который прошел испытание временем. Есть подозрения, что этот кто-то просто решил встать между нами и всё. Это худший сценарий. При ином раскладе в следующий раз, окажись я в этой же компании, скажу открыто, что деньги в этот раз хрен у вас получится стащить, ссыте в ботинки (в этом случае неродивого по анализам вычислю).
Эти деньги для молодого здорового человека (в особенности парня) зарабатываются за неделю не напрягаясь

Чисто ради объективности, напомню, что миллионы людей получают зарплату порядка 5-7 тыс.рублей.
В городке на расстоянии часа езды от меня — 10 тыс рублей это хорошая зарплата, 20 тыс. рублей уже баснословный доход, а если ты получаешь 30 тыс рублей, то лучше начать возводить фортификацию, ибо за такие деньги могут убить, а не то что вытащить кошелек.

Не оправдываю тех, кто тырит на фоне нищеты, просто опровергаю тезис «10000 рублей не деньги»
Хочешь зарабатывать больше — учись, интересуйся, информации тонны. Откуда у людей установка на кражу? Не пойму, хоть убей. Есть такая тетя — Наталья Правдина — пишет отличные книжки на эту тему. В них, конечно, много воды, но вот основные идеи, как например:«моя радость — получать, моя радость — отдавать» — хороши сами по себе и учат легко расставаться с деньгами. Я порой за вещи копеечной стоимости куда больше переживаю, будь то моя поняшья библиотека или потерянное лицевое полотенце с понями в гостинице Владивостока при перелете в Китай.
Хочешь зарабатывать больше — учись, интересуйся, информации тонны.

Ты, видимо, очень плохо представляешь жизнь в глубинках уровня райцентров и ниже. Единицы могут превозмочь и вырываться из круга днища, остальные так и будут жить в этом аду.

Откуда у людей установка на кражу?

В стране, где до сих словосочетание «частная собственность» вызывает чувства от презрения до негодования — чего вы таки хотели?
Так может пора перевоспитать общественное сознание? Личным примером. Вычислить потенциального вора очень просто — это, как правило, любитель халявы или легкой наживы. Также в эту категорию попадают те, кто первым желанием золотую рыбку попросили бы богатство. Это также те, кто желают в тосте или в поздравление богатства вместо ума. Задаешь человеку вопрос:" Стоит кейс с деньгами. Никого рядом нет. Возьмешь?" Если возьмет, значит перед тобой тот, кто при удобном случае способен обокрасть, предать и прочую низость совершить. Я хоть и атеист, но вот мусульман, коих в окружении много (в основном дагестанцы), уважаю за именно высокую нравственность. Истинные христиане такие же, к ним тоже отношусь с уважением. А к ворам, ходящим в церковь по воскресеньям, какое может быть отношение?
— И в итоге ты окажешься в меньшинстве, т.к. 99% потребуют богатства, а по возможности утырят кейс с деньгами. Хотя те кто жили в 90 ещё подумают, кейс может быть меченым и с криминалом связываться риск будет крупнее, чем доход с содержимого. Суть в том, что механика — нашёл ничейное = твоё, работало во все времена. Начиная с сокровищ инков и заканчивая золотыми приисками. Да и с нефтью по сути та же штука, кто нашёл, тот и качает. Вся система идёт по принципу — нашедший имеет и совестью особо не угрызается, потому что не он, так другой нашёл бы. Нет можно конечно безуспешно тратить деньги и искать владельца брошеного дома в котором нашлись 5 золотых слитков, владельца забытого чемодана со старыми банкнотами, владельца кошелька, на объявление о котором придёт толпа желающих доказать что это их. Или сам владелец, который тебе же скажет что денег там было не в пример больше, а не столько сколько было. Примеров когда добродетель будет наказуема, я могу рассказать тьму. А вот поощряема — нет.
И в итоге ты окажешься в меньшинстве, т.к. 99% потребуют богатства, а по возможности утырят кейс с деньгами.

Вот это и бесит. Кто все эти люди? Промежуточное звено между обезьяной и цивилизованным человеком.
— Нет, руководствующиеся логикой больше, чем моральными устоями. Потому что как было выше — добродетель может быть очень наказуема. И пока всё так и остаётся, изменений можешь не ждать.
Вот согласись, если бы тебе попалась рыбка, ты конечно же попросил бы мир во всём мире и всем достатка (что привело бы к инфляции и дележу территорий или напротив, к массовому вымиранию, чтобы причин ссориться не было). А ведь если у тебя будет всё окей, то и другим вокруг ты сможешь помочь. Так что желая себе богатства, ты создаёшь возможность помогать другим, создавать рабочие места, поднимать качество жизни в месте, где решишь поселиться. А в случае с кейсом, попытайся его вернуть и хорошо если он попадёт просто к кому-то ещё. А могут повесить дело о его краже на тебя «нашедшего», о не сумевшего сбыть (меченые деньги, фальшивые). Или могут владельцы заверить, что из чемодана денег ты взял пару пачек и должен вернуть. А у тебя нет и тебя поставят на счётчик. Или просто прибьют, чтобы ты никому не сказал кому ты этот кейс вернул. Как тебе такие варианты развития событий через добродетель? Так что единственное что может остановить прохожего от попытки взять валяющийся чемодан денег — это вот эти последствия. И при этом взять и пропасть на пару лет с кейсом, пока что самый безопасный вариант из всех. Увы.
Поэтому все и мечтают, чтобы к ним упал чемоданчик с банкнотами.
Или могут владельцы заверить, что из чемодана денег ты взял пару пачек и должен вернуть

А могут дать пару пачек со словами «побольше бы таких людей». Ты слишком пессимистичен. Даже напрашивается вопрос: а не прибил бы ты сам часом такого доброхота?
— Это не пессимизм, это логические выводы и реализм. Можно конечно надеяться что в 1 случае из 100 тебе дадут пачку, но не факт, что во всех прочих случаях у тебя хватит жизней.
Ну, мне пока везло. Не с чемоданами только, а с кошельками. Но, если ты приведёшь мне статистику, что в подавляющем большинстве случаев все происходит именно так, как ты описываешь…
— Везунчик ты…
А сколько случаев из 100 пессимистичны?
— Все остальные кроме одного.
А есть обоснования этой гипотезе? Наблюдения? Я не требую научности наблюдений, и не собираюсь, как говорится, тыкать тебя носом. Просто что-то мне подсказывает, что это слишком пессимистичный вариант, и при логическом анализе наблюдений в реальной жизни была допущена систематическая ошибка выжившего.

Хотя не спорю, в данном конкретном случае — с чемоданом крупной суммы денег — цифра довольно велика. Ибо большие деньги. Но, например, с кошельком число 99/100 неправдоподобно.
— Статистические данные с наблюдения, историй окружающих влипших в ситуацию, в целом тенденции. Это не пессимистичный вариант. Любой кому вернут кошелёк спросит о деньгах которые в нём были. Логичный вывод, когда кошельки изымали, вытряхивали деньги, а документы и прочее возвращали просто так или за вознаграждение. Логично что если сумма была хорошей, то начнут требовать её с того, кто нашёл кошелёк. Отпечатки снять просто, старые же скорее всего будут отсутствовать или затёрты. Даже просто проверка полиции и процесс дознания, может выбить из колеи, бросить тень на репутацию или просто создать проблемы, отчего вывод один — видишь кошелёк, иди мимо. Просто иди мимо и забудь, что ты его видел. В противном случае есть высокий шанс, что с тебя будут требовать сумму которой в кошельке могло и не быть физически. Исключение, если он прямо при тебе упал у кого-то и то, шансы что тебя запишут в карманники несоизмеримо выше, чем шанс получить благодарность. Так что пусть потерями занимаются охранники магазинов или кто-то более наивный, чтобы поднять и передать владельцу. Увы, это так. А те кто думали иначе и хотели поступить честно, рано или поздно избавятся от своей наивности пару раз оплатив из своего кармана сумму которая «якобы потерялась», и пообщавшись с полицией.
От добра добра не ищут — хрустальное правило.
— Итог… чемодан денег поднимут или те, кто с ним заляжет на дно (и на нашей улице перевернулся грузовик с плюшками!). Или те, кто не понимает риска (обычно насладиться удачей не успевают). Но уж точно не понесут по совести владельцам (т.к. высок риск оказаться там же, где не понимающие риска). Все прочие просто пройдут мимо, но из чувства самосохранения, а не морали или заповедей.
Я имел в виду случай, в котором мы упраздняем чувство самосохранения. Тест чисто на совесть и порядочность.
— Да ты идеалист. Небось ещё и во времена (или местах) когда к консервным банкам и всяким игрушкам взрыватели привязывали не жил. Или вообще с какого-то другого мира, где все по совести и порядочности живут исключительно. Даже не знаю… завидую наверное.
Как раз-таки из трущоб выбрался. Может таким мировоззрением протестую против прошлого?
— Радуйся, тебе повезло в жизни больше других. Хорошо это или нет, не знаю. Время покажет.
Ты ж вроде художник? Может комишн заказать тебе? Я вон Rublegun'у за ОСа 3000 рубликов заплатил. Как раз идея перед Ребриком возникла для рисунка. Я щедрый.
— Я временно не принимаю коммишены и реквесты. В добавок рубли в переводе на наши деньги… довольно не о чём. Заказчикам из России проще или просто так нарисовать или не рисовать вообще.
Украина?
— Западная Европа.
В «угадайку» играть будем? Португалия?
— Германия, Франция, Польша хотя бы… эх…
Польша уже Западной Европой считается?
— В Польше считается, как остальные думают — не важно.
Льстят они себе. На карту пущай посмотрят.
Ниееет, не на карту, а на окружающую действительность…
Франция, была такая мысля. А, Франция?
Я вон Rublegun'у за ОСа 3000 рубликов заплати


за ОСа 3000 рубликов заплатил


3000 рубликов


Нгк.

Ннннгккхххх.

Ннннгггкккхкххкхххкнкккх.
— Огромная сумма… ты чего.
Вот и я про то же.
Сколько надо?
— Это была не ирония. По российским цена скорее всего вполне ничего так.
А хочешь… А хочешь, я про твоего ОСа за… за… 500 рублей фанфик напишу?! 20к символов (12 размером таймз нью роман это будет 8 страниц)!
Клопфик с Кризалис?
Тут уже будет надбавка за вредность, надбавка будет мизерная при следующих параметрах: антрота, некая свобода в построении сюжета, некоторый список сексуальных предпочтений (список можно уточнить в ЛС)…
Поэтому, может, романтику?
За вредность молоком принимаешь?
Нет, лишней сотней рублей (что, впрочем, по ценам одно и то же).
Пиши, будет любопытно. Только не клопоту — она никогда не вызывала интереса у меня.
Сперва четверть суммы, потом половина работы и последующая за ней половина суммы, потом шлифовка и выкладывание работы и додача последней четверти суммы.
— Мудро. Как минимум четверть суммы у тебя будет.
Не говори — вот жук!
500 рублей? Да могу сразу всю сумму дать. DxD2 будет свидетелем, если что. Обманешь — создам пост и все выскажу, какой ты нехороший человек. Согласен?
— Ага, а потом как коллегу писателя в соучастники! Неа!!! Серпорогие на такое не подписываются!!!
Почему-то о кавказских козлах подумал.
— ........... !?
Так еще добавка за вредность! Небронь не переваривает зоофилию! И детали надо обсуждать, и лучше — в ЛС, хотя мне без разницы, где, если честно.
Так что после обсуждения деталей — всегда пожалуйста. Но кота в мешке и подлянок не хочу.
Какая к черту зоофилия?Это ты про романтику?
Нет, это я про клопфики.
Я ж вроде не клопфик заказывал, точнее, собираюсь заказать.
Первая идея — клопфик с Кризалис. От нее и отталкиваюсь.
А так — любой каприз за оговоренные сумму, способы ее получения и способы предоставления работы.
Лан, я подумаю. Что-то мысли сейчас путаются. Напишу.
Проспонсируй 30ку на принтер в производство, дедушка мороз
— …
Я лишь подкалываю его в ответ
500 р за три с лишним тысячи слов? Ну это по-божески, можно брать.
Ты в деле? Условия те же.
Я к тому, что это с точки зрения покупателя по-божески. И нет, на заказ не работаю т.к. никогда не могу гарантировать результат.
После того, как я видел, что человек брал десять долларов за косарь слов (или десять косарей символов, не помню точно), при этом писал нелитературный шлак, у меня как-то отторжение вызывают такие большие цены.
А должно было наоборот, честолюбие взыграть. Раз за такой шлак такие бабки дают, значит за хорошее надо ещё больше просить ;)
Чем больше шкаф, тем громче падает.
Так пусть не падает )
Чемодан/кошель/пачку банкнот в первую очередь подымут дураки и неопытные. Гуглите способы развода людей на вокзалах и прочих транспортных узлах.
— Именно!!!
Лучше бы ребята из Стопхама этих лохотронщиков душили.
— Стопхамы прекрасно понимают что с ними будет, сунься они туда, где реально можно получить увечья. То же понятие самосохранния. Всегда легко навязывать мораль там, где ничем не рискуешь.
Как там… легко быть святым на вершине горы, сложнее оставаться им посреди базарной площади.
Это был сарказм. имел в виду: те, кто занимаются ерундой, лучше бы пользу приносили.
— А у меня не сарказм… они потому и занимаются ерундой, потому что там где польза — черевато для здоровья.
Тогда стразу 6,999 ярда человеков надо нах списать
А как ты предлагаешь их душить-то? Все по закону. Начинают смотреть кошель, говорят, там нет некоторых банкнот, а номера всех банкнот в пачке записаны предварительно на бумажку. Получается, ты воришка.
А вы найдите у меня эти пропавшие банкноты.
Так их и искать не надо. Их нет, сумма в кошельке меньше, чем задокументированная, ты вернул часть -> ты воришка. Закон на стороне жулика.
Закон и на стороне бляди, которая изменила, подала на развод и забрала ребенка. Как пример. Фиат юстиция пэрэт мунди. 2000 лет не работает.
Дура лекс, сед лекс.
В Иркутске меня пытались развести на телефон. Классика, когда с тобой кто-то (обычно пидорас) сталкивается и роняет телефон. А потом, боже, он не работает (как-будто он, блядь, работал). Ну и начинаются предъявы. Сразу еще парочка человек подтянулась. Ну я послушал, поддакивал им, ушел. Обещал типа возместить. Как добрался до телефона, один звонок и вуаля. С такими чертями приходится разговаривать на их языке. Благо, у сестры оказался знакомый со связями, иначе так легко бы не отделался.
— А если бы связей не было?
Был дураком когда-то, не имел.
— А теперь представь людей без связи, но наивно желающих делать добро. И посмотри насколько вредны твои моральные советы будут для них.
На самом деле, людей, разделяющих мои взгляды очень много. Они просто разобщены.
То есть, ты специально нашёл номер Грозного Прокурора, и позвонил: — «Давай дружить.» ??
Пизда котятам.
Ну не знаю…
Раз нашел телефон в парке. Отнес в офис сотового оператора, там определили владельца, связались с ним и вернули. Тот коробку конфет привез.
Так что раз на раз не приходится.
Мир заражен добротой, вот ты и подцепил эту заразу в парке. Повезло.
Вообще-то, согласно статье 229 ГК РФ нашедший вправе требовать вознаграждение стоимостью до 20% вещи. И я сомневаюсь, что телефон стоил как 5 коробок конфет, так что всё норм, не подхватили
Ну и славно.
Статистические данные с наблюдения, историй окружающих влипших в ситуацию, в целом тенденции.

Все вышеперечисленное верно, если человек влип. Если же кошелек был возвращен, все цело и хорошо, то этот факт не будет включен в выборку наблюдений, как я тебя понял. Хуже всего то, что в такой ситуации практически нереально оценить число хороших исходов. Разве что смотреть в камеры наблюдения на людных улицах день и ночь, выискивая подобные случаи.

Но ладно, ты наверняка это понимаешь и так, я не хочу ссориться и подвергать сомнению твой интеллект. Я понимаю, что ты сильно желаешь быть в целости и сохранности, возможно, сильнее, чем я. Полагаю, мне стоит закрыть тему.
— Ну почему же, случае когда радостный владелец получает свои документы в портмоне известны. А вот что остаётся за кадром — это увы. Вся штука в том, что стоит оценивать расклад до того как ты влипнешь, а не после, пополняя статистику. Можно сколько угодно накручивать положительный счёт, но создавать иллюзию — вредно и опасно. И думаю те, кто потом долго пытались вернуть репутацию, а попутно честно возвращали деньги украденные до них, будут проклинать тот день желания честно вернуть находку не один десяток лет. И ещё детям и внукам накажут не поступать так же.
Все прекрасно знают ту историю о спасении тонущего ребёнка, родители которого первым делом спросили куда девалась шапочка. И это ведь не просто ирония.
А так да, целость, сохранность и отсутствия желания потом оказаться в ситуации которая ещё затронет близких. Вполне логичное желание.
Вся штука в том, что стоит оценивать расклад до того как ты влипнешь, а не после, пополняя статистику. Можно сколько угодно накручивать положительный счёт, но создавать иллюзию — вредно и опасно.

Понимаю, о чем ты говоришь. Внутренний механизм совести таков, что совершив доброе дело, у тебя поднимается настроение. В такие моменты хочется помогать людям, быть альтруистом и гордиться этим. Но даже если допустить, что все на самом деле в этой ситуации хорошо — никто не застрахован от такого события, что тебя надуют. И однажды подобное настигнет человека, опьяненного желанием помогать другим.

Это меня огорчает. Обидно, что нельзя запихать целый кусок красной рыбы в рот и насладиться ее вкусом как следует. На кости можно напороться. Даже в филе.
— Увы. Всегда приятно сделать доброе дело. Главное, не поплатиться за него в итоге. Поэтому всегда стоит помнить об обратной стороне и даже делая пожертвования, всегда держать в голове, что тебя могут упрекнуть не в том количестве суммы или вместо благодарности давить на жалость разным способом. Такова реальность.

Будь хорошим, но всегда помни кто тебя окружает. Главное правило.
Лучше приятно удивиться хорошим людям считая их хуже, чем разочароваться в тех, о ком думаешь хорошо.
Лично я могу только посочувствовать. Сколько общался со знакомыми, ни разу такого не случалось. Нет, конечно, отрицать, что такое бывает, глупо, но явно не девяносто девять случаев из ста. Про «карманичество» это уже неадекватность со стороны хозяева, так как карманнику нет резона возвращать украденное. Про избавление от наивности, не вижу особого смысла становится мудаком, если из десятка людей только один-два последних оказались уродами.
— Знаешь, лучше быть м...ом, чем потом из своего бюджета платить владельцу кошелька названную им от балды сумму якобы вынутую оттуда перед возвращением. А потом ещё общаться с полицией. Куда обиднее, когда такие наивные встречаются среди коллег или хороших знакомых и их искренне жаль. Потерпеть за честность и потом расхлёбывать проблемы — это очень неприятно. И это я не говорю уже о случаях когда кошельки подбрасываются с заведомо меньшей суммой и «разницу» выбивают из человека на всех законных основаниях. С привлечением полиции.
Это уже отдельная категория пидоров. Такие же на дорогах резко тормозят, чтоб в них въехали.
— А узнаешь ты о них уже попав в неприятность, так зачем провоцировать? Твой случай из такого же, на самом деле. Будь ты настороже всегда и везде, не было бы такой неприятной ситуации, где ты окружение друга оценивал по нему самому. И в итоге испортил себе впечатление о нём. А не считал бы так, и деньги были бы в целости и отношения без напряжения.
Угу, и вообще, Норт сам виноват — незачем было вообще деньгами светить. Попрошу суд принять это к сведению.
А может это и к лучшему? Сам того не подозревая, нашел изъян кое в чьем окружении.
Будь ты настороже всегда и везде

Это ОЧЕНЬ энергозатратно для психики.
— Да, но со временем привыкаешь… Достаточно просто постоянно выделять нужное количество сил.
Делом надо заниматься. Желательно любимым. Тогда и силы будут от обратной связи и на обиды энергию некогда будет тратить.
— Ась… это я и так делаю, а быть настороже постоянно — важно!
Хз, общество, в котором люди не вызовут скорую человеку, которому на улице внезапно стало плохо, не задержат карманника, который выхватил сумку у беременной женщины, меня тоже не особо прельщает. К сожалению, рецепта искоренить человеческое несовершенство нет. Вернее, можно, к примеру, попытаться промывать мозги, но это «негуманно».
А вам — распределение ответственности. Феномен начали изучать после того, как в 80ых в США весь двор слышал, как грабят и избивают девушку, но никто не вызвал полицию.
Да пожалуйста — оплатите мне обучение на юридическом, дайте должность судьи и вперёд. Им за то деньги и платят, чтобы ответственность распределяли.
И что, весь двор будешь наказывать? Состава преступления не найдешь.
Угу, притяну по статье за оставление в опасности. Если уж есть люди, готовы кричать, что только массовые расстрелы спасут Родину…
— Выдай всем по кольту… через половину столетия выжившие станут жить по закону.
Бедная Швейцария.
— А это другой вариант. Вариант создания прочной репутации для надёжности вкладов от всех остальных. Причём репутации заработанной веками. А так же толика шантажа, когда порча отношений обойдётся дорого владельцу счёта в их банках. Совсем другой пример.
Да нет, просто пример того, что система работает, если пытаться двигаться в правильном направлении. Можно попробовать устроить революцию. Можно менять постепенно, веками. А можно просто ныть, что вокруг говно и нужно быть мудаком, чтобы выжить, при этом не менять ничего вообще. Выбор за каждым.
— Мораль, живи так чтобы хорошо было тебе, а у тебя была возможность делать хорошо другим!
Ну, я и не спорю, что излишний альтруизм среди законченных эгоистов приводит к быстрой анигиляции.
— И через года полтора тебя поставят перед выбором. Или берёшь деньги и судишь как надо в отдельных случаях. Или заголовок «Подающий надежды судья разбился на своём автомобиле пытаясь спасти на дороге лося. Пострадавший скончался не приходя в сознание» во всех местных газетах.
Зачем мучать? Сбросят на должность захудалого судьи в местном райкоме, а ты сиди в этой дыре безвылазно.
Скорее всего просто подам в отставку. Как уже написал,
К сожалению, рецепта искоренить человеческое несовершенство нет.
— Подашь в отставку, с тебя потребуют неустойку за:
оплатите мне обучение на юридическом, дайте должность судьи
предоставленные финансы и должность.
Да ну? А как тогда расчитыватся до ультиматума? Вынесенными приговорами?
— Поддержанием лоббируемых решений…
Представляю, что вы там с Небронем нарешаете…
— ФоЭ… ФоЭ нарешаем…
Ага, заставите признать Иннер Роад шедевром ру понифанфикшена.
— Жить станет хорошо, жить станет веселее!

Он и так почти шедевр, потому что про пони, их манямирки и последствия их действий! At least this is what counts for FoE, так-то!
— Рваные фразы подрихтуй и тогда будет шедевром на все 80%
Поток сознания сначала на нормального повествователя смени…
Ну, поток сознания там от лица героини, поэтому какой повествователь, такой и поток. Будем стараться, тарщ начальник.
Так то брехня вроде.
Себе дороже.
Лечь в гробик за защиту чести синявки или малеха поломаться из-за овцы-овуляшки, которая бабло светила много достойного конечно.
С каким количеством патронов в барабане ты согласился бы сыграть в русскую рулетку??
99,99
Так и мы — реалисты. Но! Человек становится человеком в тот момент, когда решает жить по совести! Минуя, разумеется, преступления, если не отбыл за них наказания.
— Да кто же мешает, живи себе. А я пожалуй пройду мимо кошелька, пусть валяется, чем потом связываться с его хозяевами, органами, а то ещё и взрывателем, который может быть привязан за ниточку к этому самому кошелёчку. Жизнь и спокойствие дороже.
Счастья всем даром и пусть никто не уйдет обиженным.
Золотой Шар ехидно хихикал и смотрел, как копошатся безогие.
Бро, а как бы поступили поняши?
Также в эту категорию попадают те, кто первым желанием золотую рыбку попросили бы богатство

Я бы тоже попросил богатство — потому что два других пожелания, насчет счастья и здоровья, можно существенно поправить при помощи монет :-)

Не все так однозначно, и богатство само по себе не является чем-то плохим — это просто инструмент для достижения целей, у кого-то лежать на печи, а кому-то делать SpaceX
— Именно. Для меня это например способ открыть свою студию. А попутно ещё неслабо поднять профессиональные навыки не бегая в поисках денег и занимаясь чем попало.
Так открывай. Но заработай, а не спизди, пожалуйста.
— К сожалению у меня вместо золотой рыбки, одни золотые жабы попадаются. Как из того анекдота. И я то как раз пытаюсь заработать, как бы это не было сложно.
Я бы тоже попросил богатство

Божественно высокую удачу с возможностью регулирования до нормальной. Потому что никакие деньги не избавят тебя от тех же неизлечимых болезней, а тут хоп, только ты заразился, так сразу же лекарство нашли. Или вообще не можешь заразится — везёт там, где везти не может.
Никаких проблем со здоровьем не вижу. Его необходимо смолоду беречь. Проебал — ни за какие деньги не восстановишь, лишь приглушать боль придется. Стив Джобс последние 10 лет страдал от рака.
Поподробнее с этого момента. «Проебал не восстановишь».

Каким значит способом народ получает рак и прочее? Тот же кариес. Ну раз они такие мудаки, что не сберегли сами своё здоровье?!
Уже давно на тему здоровья не дискутирую, так же как на тему алкоголя. Очевидные вещи. Сколько угодно хоть с пеной у рта пускай доказывают целесообразность того или иного образа жизни — камни собирать рано или поздно придётся. И если често, я не понял вопроса.
— К тому, что беречь можно здоровье как хочешь, а потом оказаться в асбестовой пыли и через пару лет лишится лёгких. И от тебя это не зависит. Так же как и неважная генетика сразу и предрасположенность к тем или иным проблемам.
Но это не повод не заботиться о себе. Тебе сейчас пишет человек, который мог и до 10 лет не дожить. Смутно помню, как меня постоянно разрывало что-то изнутри, часто среди ночи просыпался, орал. Но мне повезло — неподалеку от нашего поселка, в деревне Уланцацык проживала женщина, обучившаяся в Тибете их «медицине». Жил у неё три дня — как в тумане, подробностей не помню, но словно обновили. А лет в 15 наткнулся в газете на статью про В.И.Дикуля и понял, что для человека в какой-то степени нет ничего невозможного. Не знаю, каким образом, но установка «меня ни одна болячка не возьмёт » каким-то образом помогает. Медицинская книжка уже несколько лет не пополнялась, если и температурю, то крайне редко и не больше суток. Генетика у меня не выдающаяся, но тренировки творят чудеса, было бы желание. Поэтому, если что-то и не зависит, то надо сосредоточиться на том, что от тебя зависит, того и гляди гены скажут:«Да ну его, этого психопата...»
— Ну да…
То есть неизлечимых болезней не бывает, так?
— Ага, всё это люди просто придумали. Достаточно не думать и всё будет ок. Где-то мне это уже доводилось слышать…
Так говоряд сыроеды-антипрививочники про вич/спид
Некоторые так про всё говорят…
А чего говорить? Надо делать. Вот я делаю, экспериментирую, на себе причём. Согласись, и ты не сразу научился с камерой обращаться.
Не, ты говорил про здоровье. И про «лучше предупредить, чем лечить, ибо лечить уже бесполезно»
Бесполезно будет при запущенной ситуации. Есть четыре фазы, первая — здоров, вторая — можно полностью восстановить, третья — можно восстановить, но частично, четвертая — та самая, при которой лечение бесполезно.
Я так понимаю имеет смысл перейти к обсуждению конкретных болезней?
Что там насчёт фаз рака или инсульта?
Дружище, я не доктор. Я могу только за себя говорить, а опыта достаточно, ибо много экспериментировал над собой. Позиция моя проста: не пей, не кури, физкультура и правильное питание. Никаких изотерик, йог и прочих соплей. На данный момент здоров, как бык. Кстати, у отца уточнил, что там в детстве было — почки опущены. Вчера как раз эту область прорабатывал: становая тяга на 85 повторений, 60 кг. Збсь.
Ладно, за себя так за себя. Не пью, не курю, Физкультура говоришь и правильное питание? Ну когда то было. Ну так расскажи откуда у меня псориаз лет с трёх, и как его вылечить? Если все врачи лет до 14 разделялись во мнениях что за болезнь, и соответственно как лечить. Раз уж ты утверждаешь что каждый сам себе доктор.
Ну ёлки. Патология или врожденные болезни я не учитывал. Имел в виду под проебанным здоровьем праздный образ жизни. Самая лучшая антиреклама — наши пенсионеры.
Ну до некоторого возраста моё здоровье было идеальным, и никаких болезней не было!

И да, что там насчёт пенсионеров? У них идеальное здоровье, или наоборот, или что? А то так вышло, что у меня есть энное количество знакомых вышедших на пенсию, так что можно в дискасс и по этой теме.
— ну круто, он ещё и врождённое не учитывает… Знаешь, если ты такой везунчик, то может не стоит торопиться и судить о всех по себе, будто могли быть здоровее, если бы того не делали и как ты поступали. Тем более, что некоторые могли быть здоровыми, а потом случились изменения сами по себе и вчерашний здоровый, сегодня будет ограничивать себя в жизни в плане нагрузок или питания, чтобы лишний месяц прожить.
Вот да, тут типа как «плохо не то что человек смертен, а то что он внезапно смертен». Только смерть заменить на болезнь.
Ну и «внезапно» — типа то что год назад вроде ничего не предвещало того, что есть сегодня.

+опять же, когда общаюсь с понилюбами не только «привет, привет» на табуне, а хоть чуть несколько поближе — оказывается что различные проблемы со здоровьем (кариес и зрение до -3 считаем идеальным здоровьем, для упрощения) есть не то что у каждого второго, а заметно чаще.
— Кстати да, есть такая тенденция…
Был сыроедом какое-то время. Не сказал бы о положительном влияние. Ныне не ем лишь мысо и рыбу. Что касается прививок — докторам виднее. А вот фарму избегаю, пока без неё нормально.
— Веган что ли!?
Был когда-то, давнооо. И то не в полном соответствии: чисто с точки зрения рациона, а меха и кожу носил и продолжаю носить.
— ну ну…
Опять «не Слава богу»?
— да нет… всё ок…
Ну и хорошо.
С другой стороны...
Вот всю младшую и среднюю школу за мной бегал хирург, уговаривая «прям щас!» вырезать почку грыжу. И чё? Медкомиссия при приёме в институт — «чё говорите, грыжа? Была? Где? Да вы гоните, никогда и не было»
Доктор Неумывакин утверждал, что рака и СПИДа вовсе не существует. Вероятно, он имел в виду то, что этим явлениям присуждены иные названия и свойства. Также возможно, что они излечимы, но не на деньги простых смертных. Так или иначе, считаю, что человеку лучше вообще не знать о том, что он болен раком или СПИДом — авось болезь и обидется, что её игнорят.
— Ага, точно, особенно не знать про последнее и заразить как можно больше окружающих по незнанию. Отличный совет. Просто чудо. Не удивляюсь после такого, почему фильмы про зомби не далеки от реальности. Ничего что кусается и тело подгнивает да мозгов требует, пусть в толпе погуляет, авось поправится на свежем воздухе. Угу.
Оу, не подумал. Насчёт СПИДа отказываюсь от своих слов.
— Не подумал он… Вот из-за таких не думающих и идут все проблемы потом. Может ещё о каких ЗППП знать не стоит, авось само пройдёт, когда всё отвалится? Гриппом там в толпе почихать от души? Туберкулёз какой обидеть игнором, пока лёгкие не вывалятся? Откуда такие вообще безответственные берутся…
Да успокойся. Зараза к заразе не пристает.
— Да лааадноо… ты этот… потенциальный объект повышенной опасности при инфекциях, вот кто… Какой народ несознательный пошёл, жуть просто.
Хто я? А кто ж не ошибается?
— Всё равно ужас…
Тут вроде по новым веяниям медицины язва желудка передаётся чуть ли не воздушно-капельным путём.
— И что самое унылое, это вполне себе может оказаться правдой…
И во всем виноват Путин!
Вполне может, я не исключаю.
Также возможно, что они излечимы, но не на деньги простых смертных.

А Фрэдди Мэркьюри и не знал, оказывается.
Впрочем как и Майкл Джексон, да и отечественные чтото не отстают.
Речь идёт об иллюминатах. Ну, или масонах, хз кто там у них главнее…
Жидорептилоидах, ты хотел сказать. Причём исключительно нацистских.
Или, да, жидорептилоидов, зигующих на пролетающую в небесах Небиру. Точнее, на её голографическую проекцию на куполе, накрывающем плоскую землю.
Тогда уж «болен ВИЧ-инфекцией», наверное? Спидом болеть нельзя, это синдром, он возникает, причём, не обязательно из-за вич.
Очевидная вещь — это познакомься хотя бы с парой десятков табунчан. Лучше ирл. И удивись тому, что практически у каждого окажутся те или иные болезни проблемы со здоровьем. Это при том что сообщество условно 16+.

Так вот, каждый из них виноват в своём проёбанном здоровье? С твоих слов.
— Ага… именно так. Ну или карма там всякая или ещё что…
Ага, матом ругались часто. (встречается и такая версия болезней ведь)
— Прелесть какая… полагаю авторы тезиса в шлемах из фольги с иллюминатором?
Полагаю да
Родители закармливали мальца гамбургерами и колой — какая тут его вина, он же несмышленый. А вот в школьные годы каждый из нас слышал о вреде алкоголя до того, как попробовал впервые. И я поддался влиянию среды, бухал по-страшному. Но настал момент, когда решительно сказал себе СТОП, ибо не увидел смысла в этой праздности. Начиная с подросткового возраста, человек несёт ответственность за своё здоровье, так считаю.
— Знаешь, если бы ты не поддался и не бухал, уважения было бы больше. А так любой может добухаться до состояния нестояния, дойти до черты и понимая приближающуюся толстую полярную лисицу принять решение. Однако куда лучше было бы принять это решение до того как до такого состояния дошёл.
Опыт, приобретаемый собственными ошибками — самый ценный и прочный. В собственных ошибках вся мудрость, а не в советах от старших. Не то чтобы я говорил, что не надо слушать старших, но строго говоря, от голых советов толку мало. Главное — внушить, заставить поверить. А это очень нетривиальная задача.

Однако куда лучше было бы принять это решение до того как до такого состояния дошёл.

Если бы да кабы… Такие слова не делают ничего, кроме понижения самооценки. Они даже ничему не учат. Прощать тоже надо уметь, а себя — в первую очередь.
— Ага, выпил — простил, снова выпил — опять простил… нет проблем. Голова на плечах нужна до того как ненужный шаг делаешь, а не после. А то так выйдет, что сотку у автора темы тоже стырили по ошибке, простят себя, чтобы самооценку не потерять, выводы сделают. А потом снова за старое.
И что теперь — вешаться от чувства вины?

То, что можно прощать себя, не отменяет необходимости думать своей головой и так или иначе анализировать свои поступки. Если человек не ощущает вины, говорить о прощении и в частности, самопрощении, бессмысленно.
— Да нет, всё круто конечно…
В собственных ошибках вся мудрость, а не в советах от старших

Кто-то делает ошибки, окружающие потом расхлёбывают, пока кто-то всю мудрость на своих ошибках не соберёт. Кредитов наберут когда все отговаривали, в лес поедут в гололёд с переломами на полгода с путёвкой в травмпункт, ночью айфоном в не том районе размахивают, пока трубой по бубну не получат, а их потом родня по всему городу ищет. А так да, свои ошибки ценней… Никто и не против, только вот почему-то делающие это считают себя последними людьми на земле или ещё кем, вне времени и пространства.
только вот почему-то делающие это считают себя последними людьми на земле или ещё кем, вне времени и пространства

Так всегда бывает в первый раз. Если у человека здоровое восприятие реальности, ему, скорее всего, будет стыдно за то, что он подвел других людей. Переживание собственного стыда и есть опыт, который в будущем сослужит ему и окружающим хорошую услугу.

Да, да, я знаю, ключевое слово «в будущем». От ошибок не застрахован никто. Мы люди, не машины. Нам свойственно ошибаться. Ошибки — это плохо, никто с этим спорить не будет. Но криминализация ошибок как явления — это не менее плохо. Не просто же так смягчают приговор преступникам, признавшим свою вину.
Плюсик тебе в профиль!
Думаешь, я дошел до состояния «валяния под забором»? Нет.
— Поздравляю что ли…
Хочешь зарабатывать больше — учись, интересуйся, информации тонны.

Напомнило:
SUV2> ищу в яндексе «как заработать миллион» — 151 000 страниц
SUV2> ДА Я ЗАРАБОТАЮ 151 000 миллионов
SUV2> все, увольняюсь нах
SUV2> БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
SUV2> как заработать миллион не давая в жопу — только 694 страницы (((((((((((((((((((

(b)
Сцуко, проорал так, что живот заболел от смеха :-)
Щедеврус!
XXX-D
— Причём остальные не лучше, а в итоге остаётся страниц 5 и все они неактуальны, т.к. требуют машины времени.
Фильтр в голове имеется? откуда, по-твоему, фрилансеры берутся? А вообще, на будущее, хочешь заработать — проконсультируйся у того, кто умеет зарабатывать.
— Я фрилансер… я могу много страшных вещей рассказать про выбранный путь.
я могу много страшных вещей

Я могу рассказать вдвое больше страшных вещей про путь фрилансера :-)
UPD: А нет, не сильно больше — ты меня на год старше будешь, так что баланс крутых историй примерно поровну выйдет.
— В общем будет травить страшилки… начнём с необходимости нанимать раз в полгода юриста, бухгалтера, и самостоятельно высчитывать все доходы, а так же проходить проверки по софту, железу и подписанным контрактам
Ну фиг его знает… у нас сопровождение ИП стоит 1500 в квартал, не так уж много.
Что такое проверки по железу — я не понял. Работаешь с ЭЦП или каким-то специфическим оборудованием?

Моя история круче — один раз не рассчитал силы на выполнение контракта и полгода питаешься дошираком, ибо обязан выполнить работу до конца в условленной сумме.
— Проверки по железу, это его стоимость исходя из доходов, не превышает ли она и если да, есть ли уплаченый налог. Не проводятся ли на нём незаконные операции. не нагружает ли электросеть. Зарегистрировано ли оно в реестре под тем же номером под которым софтверная часть в лицензии… и многое другое.
Еать! Я знал, что у нас дохрена тупых законов, но чтоб до таких мелочей… в принципе, не удивило.
— Ты ещё и законов не знаешь… а туда же о моральных устоях.
Не юрист. И какова связь знания законов и моральных устоев?
— А такая, что по морали ты поступаешь правильно, а по закону оказываешься в списке подозреваемых. Например по морали вызвать полицию если кто-то бьёт стёкла машин во дворе правильно. Но с точки зрения закона тебе надо предоставить свои данные, которые окажутся у тех кто бил стёкла и в следующий раз стекло выбьют тебе. Заодно с зубами.
Как ни странно, стукачество тоже не приветствую. Предпочитаю улучшать поведение людей витиеватыми сентенциями и в тесном кругу, где хотя бы слушают. Мало-помалу, а те, кто способен к нравственным трансформациям, станут лучше. Даже если таких окажется один человек.
— Какая однако хитрая мораль… Ну ладно.
Нашлись тут мамкины социологи.
— Это грязная инсинуация! Я диванный социолог!
Я это давно понял, когда ты при описаний методик манипуляций людьми (было это, правда, аж четыре года назад) жмурился, как довольный кот.
— Да когда это было? Да где это было? Да ты чего… Какие ещё методики манипу… тьфу еле напишешь… ляций?
Обыкновенные. Как один школьник может манипулировать двумя группами хулиганов, натравливая их друг на друга.
— Ах это… да, припоминаю. Отличная была беседа.
Ага. Ты ничего не понимаешь ни в манипуляциях, ни в управлении, ни в процессах, протекающих в обществе и отдельно взятой соц группе.
— Эй, а вот это было обидно…
Да ладно тебе… он по братски намекнул.
А много ли ума надо манипулировать дураками? Достаточно четверть Карнеги прочитать и ты уже знаешь, как с дураком подружиться.
Манипуляция — это не только способ заставить кого-то сделать так, как надо тебе, да и еще чтобы тот не понял, что им манипулируют, это еще и техника, по которой дурак тебе не уронит лицо.
Поэтому вообще-то нет, трудно. И да, Карнеги умер в одиночестве, если не ошибаюсь.
Да плевать, его советы действенны. Мало ли стариков умерло в одиночестве?
Чего же своими советами не воспользовался?
— Сапожник без сапог…
Ты не напомнил потому что!
Мне за это не платят.
— А чтобы избавиться, придётся Карнеги целиком читать…
Чтобы избавиться наверняка — берешь Кольт и…
— Я и мой верный друг Пустынный Орёл, считаем тебя странным...
Только не смейтесь, у меня есть Макар 76-го года, серийный номер ЗИ-1439
— И лежит у тебя он в запечатаном сейфе, разряженный в полном соответствии с законом. Заодно с отстреленной пулей и гильзой из баллистической лаборатории.
Да, это правда
— Командор несомненность в тренде!!!
Служебным хвастаешся?
Агась.
Выебоны. Пм плоский, незаметный, дешевый. Купить легко, выбросить нежалко.
Так он же с пистолетом, и в форме. Может и повыёулучшать поведение людей витиеватыми сентенциями и в тесном кругу. А стукачество не приветствует, чтобы его на работе по работе меньше дёргали.
А в ответ ехидное пизди-пизди.
Очень не хочется всю жизнь жить в страхе. Это ж прям как заново умирать каждый день.
— Вся жизнь это каждодневная смерть, успевай сделать в этой жизни максимум возможного в каждую минуту и при этом всегда будь настороже, если от тебя зависят другие, или то что может случиться с тобой повлияет на других. Смотри на события, следуй вариативности их развития, думай на шаг вперёд. И умирай каждый день. Со временем любой найдёт баланс между страхом и пределом своих сил.
Передо мной любитель бусидо?
Скорее, любитель жизни.
Направь ствол на любого из табунчан и ты увидишь, что абсолютное большинство любит жизнь.
Я, знаешь ли, тоже жизнь люблю, поэтому, на всякий случай, не стану направлять на кого-то ствол раньше, чем решу, что его желание жить противоречит гармонии вселенной настолько, что уже пора это прекратить.
Я пришел к выводу, что ты Бог! Он также поступает (если операться на слова священников).
Ну, все ж нормальные боги так поступают… а ненормальные подругому
Парни из Криминального Чтива тоже в какой-то степени поступали, как Бог — правильно. Надеюсь, ты не фанатик, а то обидешься ещё.
Штобы обидеться, надо быть фанатиком обиды. Это не из нашего пантеона.
А я только что обиду испытал. Потерял очки. Угадай, как их нашёл — наступил на них.:(
Имеющий очки
да освоит
упражнение «Лёгкая нога»…
Ага, и «Не злись — сам виноват»
Странный ты, будто первый раз очки теряешь. Аккуратнее надо, ну или выбирать прочные оправы.

Хотя лучший способ найти очки — сесть на них.
Не направляй ствол туда, куда не будешь стрелять.
Чему тебя учили?!
У него Солженицкер в учителях. Всё норм.
О, Пумба! Здорова!
А кто направляет? Достаточно вообразить. Ведь так гипотезы строятся.
Достаточно вообразить.

Это у тебя коронная фишка такая. Сначала вообразить, что у тебя вытащили бумажку, а потом рассказать всем, что она нашлась. Сказочный долбаеб мля.
Могу вообразить, что у тебя унция мозга имеется даже. Это будет сложно, но я постараюсь.
Вообрази себе лучше пузырёк брома и мерную пипетку.
Что касательно мозга — даже спорить не собираюсь.
Это ж не я себя тут идиотом выставляю, всем на обозрение, а ты.
Тебе-то что с этого?
Наблюдаю со стороны, узнаю про людей всякое, тренируюсь, делаю выводы. Пользу наблюдаю ирл.
Ты уверен, что в ирл так же можно с людьми разговаривать?
Ну, ты же не маленький, должен понимать, что с оскорблений никто никогда разговор не начинает. А вот если в процессе беседы становится понятно, что собеседник находится в диалектической оппозиции, то тут все зависит от его претензий на осведомлённость в предмете обсуждения. Точка зрения, подкреплённая объективной аргументацией, всегда положительно располагает к человеку.
Отбитый же долбоеб должен знать, что он не только таковым является, но так же и то, что так о нём, прямо сейчас, думают окружающие.
Вроде логично. Но. Долбоеб не должен и скорее не знает, что он долбоеб. Окружающие пусть думают, что хотят, но они зачастую и понятия не имеют, почему человек считает так или иначе, они его не знают.
Окружающие пусть думают, что хотят, но они зачастую и понятия не имеют, почему человек считает так или иначе, они его не знают.

Ещё как имеют. За это я и люблю интернет. Тут каждый, время от времени, вываливает на широкое обозрение зловонную кучу своего нижнего белья, на которую, со всех сторон, немедленно набрасываются алчущие копнуть поглубже к середине. Кто поумнее тычет палкой. Совсем умные наблюдают со стороны.
В результате — вываливший многое поясняет за себя. А набежавшие, в свою очередь, за себя.
Очень познавательно и увлекательно.
Это всё для ИП?
Блин, какой-то жесткий мир. У меня и близко ничего такого нет. Может, для разных кодов ОКВЭД разные правила? У меня только разработка ПО.
— В разработке проще, потому что там хоть на калькуляторе можно и на фришных системах. Хотя и то, могут например нагрянуть с проверкой не разрабатывается ли какой червь, или нет ли в программе модулей слежения или утечек безопасности. А если софт для какой компании с закрытым документоборотом, то по безопасности таких разработчиков будут трясти до тех пор, пока стоимость разработки будет неконкурентноспособна. А если ты приложения пишешь на смартфоны, то максимум риска это получить в бубен от пользователя у которых мобильник погорел.
А, специфика области. Я всё больше под мелкого клиента работаю, многим из которых самим не нужно лишнее внимание — не то, чтобы совсем незаконные системы, но предпочитают быть в тени.
— Мы же про честный бизнес говорим, по всем правилам и как надо. А не про теневую экономику. В этом и разница.
У меня тоже честный бизнес, а как мои поделки используют клиенты — уже их проблема.

И вообще, все мои программы раздаю бесплатно, деньги беру только по договору оказания услуг. Услуга оказана — с глаз долой.
с глаз долой.

А как же ПРИХОДИТЕ К НАМ ЕЩЕ?
Кто захочет — придет еще. А кто не захочет — не будет доставать «мы же купили у вас программу 5 лет назад, вы обязаны приехать и бесплатно всё исправить».
— Ну вообще-то тебя можно тряхануть по поводу некачественно оказанной услуги, через тот же самый договор как раз если его толковый юрист разберёт. И придётся править и через пять лет.
Ну вообще-то тебя можно тряхануть по поводу некачественно оказанной услуги

Нельзя, если есть акт закрытия.
— Идеальный договор? Уважаю…
Насколько я понял за годы практики, если клиент подписал акт закрытия — всё, у него больше не может быть претензий по оказанной услуге, даже если «услуга» на следующий день взорвётся.
Но могут по голове дать трубой, да — потому я всё же стараюсь не злоупотреблять правом и при реальном косяке с моей стороны — исправлять, а то и денежку на этом чуток заработать, на дорогу и обед.
— Вот об этом я и говорю…
Это издержки мелкого предприятия, вырожденного до уровня одного человека.
Корпорация может себе позволить работать строго по документам, даже если поставили лажу — акт подписан, идите лесом.
— Ещё одна причина работать на корпорацию, чем на себя.
Лично у меня не получается — какой-то сложный психологический вывих, никто не может разобраться. Одна и та же работа — когда это договор с клиентом, делается отлично. Когда это задание на работе — ерунда выходит, валится из рук и всё такое.