Анатомия пони от Et_ya.

Изначальный пост:
tabun.everypony.ru/blog/draw_help/64663.html
К сожалению, в том туторе отвалились все картинки, но, о чудо!, они нашлись у меня на старом компе.
Посему, так как автор не выкладывал всё повторно, я выкладываю это на Табун.
Автор проделал великолепную работу, очень будет жаль, если это сокровище так и останется пылиться на жёстком диске моего ноутбука 2011 года.
Часть 1 «Вступление»
Часть 2 «Копыта»
Часть 3 «Тело»
Часть 4 «Голова»

1175 комментариев

История табуна должна сохранится на века. Одобряю :)
AJstyles
+2
Нарыл и у себя. Отличие в +финальной картинке и в том что фото одним файлом.
Спойлер
akela
+3
— Мудрый поступок. Очень одобряю.
Waterfall
+1
Да, тоже где-то на винте валяется, только не в туторах, а в арте.
adeptus_monitus
0
Уря! Да здраствует возрождение!
vorodor
+2
О, а я помню этого чувака. Теперь он как и все деграднул до порнухи.
f13proxima
+13
Не деградировал, а дорос! А где порнуха-то? В тумбе вроде ничотакова…
Ukiwa
+3
«Огромное спасибо чудесному сериалу и прекрасному фандому. Благодарю ему я стал добрее, морально лучше, более чутким. Я понял, что есть на свете дружбомагия. Этот сериал дал много хороших и добрых идей моему творчеству. Но, к сожалению, как бы много я не рисовал веселых и радостных, по-детски невинных пони, понимаю, что надо двигаться дальше. А потому следующим моим шагом станет рисование порно-контента.»
Flashcord
+4
Можно рисовать более серьёзное и без порева.
Night_Song
+2
Да кто ж спорит-то.
Flashcord
+1
Никто не хочет вечность сидеть в яслях.
Barhandar
-1
— Но и потакать чужому либидо — это как-то хреново. Мне нравится клоп, но когда художник переходит почти что только на него с нормальных рисунков, он заслуживает только одно.
Ненависть.
TyolnVsRooden
+1
Согласен. Помимо Эт Я мы уже потеряли Вадима Яковлева, Ракуна и много ещё кого. :(
Antares_89
+3
Скайгрейсер вообще ересиарх :] Я художнику знакомому его рептилоидов показывал. Тому понравился выдержанный стиль и холодная цветовая гамма.
KaspianMonster
+1
Скайгрейс порнуху рисует? Сирисли?
adeptus_monitus
+1
Глянь его ДА, да?
KaspianMonster
0
Ссылку дай хоть. Я его только по табуну помню, и то по 14му году онли.
adeptus_monitus
0
KaspianMonster
0
Ох, сколько жоп…
Vadiman98
0
Да мне пофиг просто. Есть ссылка — пройду, нет — ну и шут с ней…
adeptus_monitus
+1
Какой ты ленивый круп однако.
Sasha-Flyer
0
есть вещи которые интересуют меня сильнее чем порнуха юзера с которым пересекся три года назад
adeptus_monitus
0
Тоже верно. При чем порнуха банальная и незатейливая.
KaspianMonster
0
Как оказалось — да, неоч. У него классные цвета были, я помню, и цветовые переходы. Анатомия сейчас тоже неплохая — но всё настолько стандартное, что даже обидно как-то. Хотя это не моё дело.
adeptus_monitus
0
Он был очень интересным и оригинальным, поначалу.
Теперь он один из легиона фурри-порномазов. Увы.
KaspianMonster
0
Не потеряли, а обрели!
Ukiwa
0
Это смотря с какой ханжеской стороны смотреть :3
KaspianMonster
+2
— Яковлев-Вад рисует порнографию? Или порисовывает? Если второе, то это не так страшно.
TyolnVsRooden
0
На данный момент соотношение Прон/обычные работы у меня ~1к65 и это не считая скетчей. Однако некоторые уже наградили меня званиеми «медалированного nsfw рисоватора» и «потерянный». И это с учетом что подобные работы я не шибко то распространяю. Jesus Christ!
Впрочем поделом)
Yakovlev-vad
+2
Теперь никуда не денешься, придется оправдать!
Ukiwa
0
Один раз не карабас, угу.
f13proxima
+5
У меня есть самоирония, по сему я даже и думать не думал оправдываться)
Yakovlev-vad
+3
Вадим, на самом деле большая часть того, что на тебя свалилось после того как ты там что-то под Патреоном начал делать всякое неприличное =), свалилась на тебя из-за твоих-же открытых заявлений ранее, на более ранних этапах твоего творчества. О том, что ты этого рисовать не будешь, о том, что тебе это не интересно и так далее. Я сам читал тогда твои эти посты… Поэтому когда неожиданно появилось нсфв… реакция и была соответствующей.

«Не клянись». =)
Я вот никогда не заявлял что я не буду рисовать НСФВ… Никогда не заявлял что я не буду рисовать Фурри. В результате когда у меня появились фурри, никаких трагедий среди фолловеров не было.)
KirillK
+5
Да, я был идеалистом, в какой то степени граничащим с фанатизмом…
Но жизнь штука такая, учит очень хорошо, правда больно, но зато очень хорошо.

Что же до «Не клянись» то не припоминаю что бы я клялся или обещал. Но вот что не заинтересован в этом действительно говорил. Однако тут стоит дополнить что с точки зрения незаинтересованности тогда я рассуждал исходя из «хочу — рисую, не хочу — не рисую», но дальнейшие жизненные события выбили из меня всю идеалистическую дурь и заставили мыслить более рационально.
Теперь слова «хочу» и «не хочу» не влияют на то что я делаю, вернее теперь это не база для меня.
Yakovlev-vad
+1
Вот и все, ты прокатился на моржовом сервилате зависишь от своих подписчиков.
Про творчество можно забыть.
Хотя, тут даже не в проне дело, а в камышенах как таковых, ставя все фишки на рисовач за деньги можно остановиться на рисовании одних разноглазых осов.

Поэтому я так старательно избегаю этой темы, для меня рисовач — святое, хоть и получается у меня неоче.
f13proxima
+6
Вот про творчество не соглашусь, камыши порой настолько поверхностно описывают условия, что почти все, кроме идеи и персонажа (и позы), остается на совести художника, и он волен творить как угодно. С YCH еще веселее, условия ставит художник. А патреон вообще не ограничивает рамки, что хочешь, то и рисуешь, разве что примерно в рамках ожиданий
StaSyaN Изменён автором
+1
Имея рисование как работу очень сложно игнорировать потребности того, кто тебе платит. В противном случае ты рискуешь даже не получить тех, кто платит.
Что же до тех, кто просто смотрит, то я всегда уважал эту категорию публики, уважаю ее и сейчас. Но опять же, когда рисование это работа, приходится в прямом смысле слова «зависить» от подписчиков, без этого никак.
Хотя нет, выкрутиться можно, можно конечно пойти… ну не знаю… раздавать листовки, или на заправку, или в магаз консультантом. Путей великое множество, и все зависит лишь от того, чего хочешь ты сам. Я вот решил что ни на заправку, ни в магаз и уж тем более возвращаться к листовкам я не хочу.

Но я понимаю тебя, творчество действительно требует в первую очередь собственного желания и вдохновения, но к сожалению физическая составляющая требует кушать, от чего мы вновь возвращаемся к тому, что я уже написал выше.
Yakovlev-vad
+2
У тебя образования нету чтоль?
f13proxima
0
Есть, а кому оно нужно?X)
Или ты думаешь меня в попку за наличие диплома целовать будут шоль?X)
Сейчас даже у дворников вышки, по сему образование вообще не в счет.

Не знаю как в других Городах России, но в Питере наличие вышки это самособой разумеющийся факт, по сему не ценится.
В больших городах не только много мест, но и огромная конкуренция на них.
Yakovlev-vad
+1
Не панацея. У меня вот Высшее. Дальше что?
KirillK
0
Ну во первых…
Кто сказал, что комишшны не оставляют свободы для творчества? — это глупость. Ни для кого думаю не секрет, что большая(я-бы сказал-подавляющая) часть того что висит, например, в Третьяковке — это коммишшны. У вас есть какие-то сомнения в том, что это- творчество? Да и я, как человек который в большей степени рисует комишшны сейчас, могу сказать:- да 90 процентов заказчиков обычно говорят «нарисуй мне что-нибудь с этим персонажем». Крайне редкий случай когда даются четкие инструкции, от которых нельзя отойти. и даже если они есть- всегда есть место извернутся.

Во вторых.
С определенного момента если вы хотите, чтобы вы прогрессировали, вы должны уделять этому больше и больше времени. Много времени на это вы можете уделять если а).(самый редкий в современном мире вариант) У вас есть работа, которая вас кормит и не отнимает у вас 90% вашего времени.(вы счастливчик в таком случае) б). Вы студент или школьник и вас кормят. в). Вы пытаетесь кормить себя Артом.

Ваша позиция неплоха только для варианта «а», даже для варианта «б» это уже как-то стремно, ибо время крайне ограничено( лет 5, пока вы в институте), да и совесть, если она у вас есть, будет вас есть.
KirillK
+2
>время крайне ограничено( лет 5, пока вы в институте)
что я думаю о свободном времени в институте
StaSyaN Изменён автором
+1
А после института, прикиньте, его у вас будет во много раз меньше.=)
KirillK
+1
Меньше уже не бывает. Но у меня не средняя нагрузка, так что возможно, что это частный случай
StaSyaN Изменён автором
0
Даладна! Два месяца в году заняты, а остальное гуляешь.
Ukiwa
+1
СпойлерСкорее наоборот, я в сессию гуляю:
1) Проебы пар чреваты. Очень чреваты
2) Первая курсовая по объему является дипломом (в принципе, им она и будет), ладно хоть препод не настаивает сдавать ее в полностью готовом виде прям совсем скоро
3) Вторая курсовая по одному из компонентов windows server, причем настолько косому, что я вот прямо сейчас переустанавливаю ось в третий раз, чтобы начать заново поднимать сеть
4) Рабочая программа, которой вообще-то должен другой препод заниматься. Правда профит хороший
5) Военная кафедра и иже с ней
6) Там еще за мной стенд числится, но вроде тоже скоро отвалится
7) Ах да, еще есть лабы, отчеты, прочие обязательные задания, по объему порой также абсурдные
StaSyaN Изменён автором
+1
Ужоснах!
Ukiwa
0
Рабочая программа, которой вообще-то должен другой препод заниматься. Правда профит хороший


С каких это пор РПД (рабочие программы дисциплин) стали на студентов вешать? Это что за сачок-враг народа в нашем преподском семействе завёлся? И как такая идея вообще в голову преподу пришла: доверить РПД студенту? *фейспалм*
Antares_89
0
И еще клешнями выцепливать из него же всю инфу, ага
StaSyaN
0
Боже, ну почему такую фигню творит он, а стыдно мне за такого «коллегу». :(

Препод старый или молодой?
Antares_89
0
Ближе к «старый». Из военных
StaSyaN
0
Мда… По какой дисциплине хоть РПД делаешь? И самое смешное, как ты ФОСы под компетенции собираешься составлять? Это же такой гемор даже для тех, кто ведёт дисциплины.
Antares_89
0
Правоохранительные органы. Так-то часы есть, планы есть, список компетенций тоже есть, надо было просто местами налить воды, переписать с рукописного листа (если учесть противоречия двух листов с названиями тем, это не такая простая задача), накидать вопросов, и все такое
StaSyaN
0
Но самое веселое не в этом: большая часть полезной фигни (а именно шаблон, часы, компетенции, литература, как это в конце-концов делать) была выдана преподом уже с моей кафедры, который сек в этом. И в конце была куча ситуаций, когда они оба давали противоположные указания.
С одной стороны заказчик, который как бы принимает и обеспечивает профиты, другой в этом сечет и пытается сохранить мое анальное кольцо от последствий различных ошибок. И фиг пойми, кого слушать
StaSyaN Изменён автором
+1
Не мента. Если препод «поручает» написание такой серьёзной вещи как РПД (за которую очко уже преподу и завкафу порвать могут в отделе лицензирования) студенту, то:
1) либо препод ленивый мудак; причём очень глупый, который сам себе роет яму;
2) либо препод хочет поиметь / подставить студента. Если преподы-менты в вашем ВУЗе такие же как и в других (что скорее всего так и есть), то я тебе не завидую.

Если хочешь, я тебе в скайпе могу показать, как НАСТОЯЩАЯ РПД по ФГОС 3+ выглядит. Причём не идеальная, а просто нормальная. Чтобы ты прочувствовал всю глубину кроличьей норы. :3
Antares_89
0
Мы их сталкиваем между собой. Основной спор — какую кафедру писать, формально дисциплина наша, но препод ведет с другой, доля здравого смысла есть у обоих. Я, чеснговоря, даже не помню, что каждый говорил, просто титульника два распечатал, и лист подписи без указания исполнителей.

Не в скайп ток, не пользуюсь им. Вк или дискорд лучше
StaSyaN
0
Ты на ЮрФаке учишься, будущий коллега-безработный? 1 или 2 курс что ли? 10 лет назад, когда я студентом был, в специалитете на 1 курсе в 1 семестре эту дисциплину читали.

А вот я только в Скайпе. Ладно, проехали тогда.
Antares_89
0
Специальность цепляет, безопасность ИТ в правоохранительной сфере. Третий курс.
StaSyaN
0
Удачи тогда! :)

Правда не забывай, раз ты «баклан», т.е. бакалавр, то тебе 146% дорога в магистратуру. Если планируешь карьеру строить.
Antares_89
0
Спасибо, она мне пригодится :D

Специалитет, немного проще с этим
StaSyaN
0
Да. Я, хвала Сёстрам, успел проучиться ещё в пятилетке-специалитете. Один из последних выпусков…
Antares_89
0
А кафедра пишется та, за которой дисциплина в РУПе (рабочем учебном плане) закреплена.
Antares_89
0
Фигушки. Так мало требовалось лет 6-7 назад по ФГОС 2. Если вы работаете по ФГОС 3+ то там всё гораздо веселее. То что ты перечислил + подборка литературы это только для САМОЙ РПД нужно. Она занимает 1/5 часть где-то. А 4/5 это ФОСы (фонды оценочных средств) + методические указания, которые та ещё хрень, а разрабатывать надо. Ах, да, это я забыл ещё разбивку компетенций на дискрипторы. И по каждому из них нужно расписать блоки «знать, уметь, владеть», в идеале ещё и по разным уровням подготовки (базовому, продвинутому) и т.д.

Не удивлён, что именно препод по правоохране такую фигню тебе дал. С бывшими ментами работал. У них «своя атмосфера». Ментовская работа сильно меняет сознание людей. Ну да ладно, не буду раньше времени огорчать тебя, Стас. Просто будь осторожен, и будь готов к подставе со стороны бывшего мента. Использует тебя и кинет. Сталкивался с такими кадрами по учёбе и работе, к сожалению.
Antares_89
0
ФОСы тырены с других программ, методические указания «представлены в электронном виде». Дескрипторы породил, даром, что компетенций всего 2 (вроде и говно вышло, но второй препод принял).
А так, уже почти сдал, буквально пару ошибок исправить.
Если вздумает кинуть, аукнется, раньше отметки в зачетке не отдам, да и полкафедры свидетели
На самом деле, на данный момент это едва ли не наименьшая проблема
StaSyaN Изменён автором
0
ФОСы тырены с других программ

С удовольствием бы посмотрел, как такая программа пройдёт учебно-методический совет (если там сидит не похуист) и отдел лицензирования ВУЗа. :3

У нас в ВУЗе на одну РПД от 20 до 100 часов порой тратилось, когда особо докапывались.
Antares_89
0
По той же дисциплине с той же программой, просто более ранние, на мой взгляд вроде как подходит. Хотя в совете все равно похуисты скорее всего.
StaSyaN
0
Требования к РПД за последние 2 года в связи с новыми ФГОСами постоянно меняются. Они сейчас намного дебильней стали, чем 5-6 лет назад. Потому и спрашивал тебя.
Antares_89 Изменён автором
0
У нас все в образовании дебильнее становится, пока в школе учился успел наслушаться. Но внешне вроде подходило под выданный образец я очень надеюсь, что в качестве образца подсунули утвержденную программу, так что особо не парился
StaSyaN
0
я очень надеюсь, что в качестве образца подсунули утвержденную программу

Препод: — На, Стас, материалы, и сваргань мне РПД по образцу!
Стас: — А образцы и материалы у Вас правильные?
Препод: — …
Стас: — Хорошо, можете не отвечать, потом сюрприз будет! © В.Винокур

Antares_89 Изменён автором
+1
Ой, да он на сверке сначала начал наезжать, хрена ли я тему на две части раздробил, я молча сую ему его же план. Так что черт знает, его проблемы, насколько там все правильно
StaSyaN Изменён автором
0
Отдел лицензирования будет без вазелина сношать завкафа, завкаф — препода (на кону же премии, по крайней мере у нас так), а препод тебя. Круговорот пассивно-активных поз в природе. :3
Antares_89
0
Если к тому моменту я буду с заполненной зачеткой...
StaSyaN
0
Не хочу тебя огорчать, бро, но зачёткой ты можешь себе жопу подтереть. Извини за прямоту. ЕДИНСТВЕННЫМ ОФИЦИАЛЬНЫМ документом сдачи тобой зачёта / экзамена является зачётно-экзаменационная ведомость (на группу) или для должников индивидуальный зачётный лист (т.н. «бегунок»). Запись в зачётке НИ О ЧЁМ ВООБЩЕ не говорит, пока нету записи в ведомости (с подписью препода), или в бегунке. Да и эти записи при желании можно исправить, дескать «ошибся».

Таки дела.
Antares_89
0
Ну просто на моей стороне вся группа и немалая часть преподского состава кафедры. Я просто надеюсь, что до суровых мер не дойдет
StaSyaN
0
Ох… Коль даст Проведение, то твой мент окажется отличным от среднестатистического. Если тебе повезёт…

Ладно, успехов в написании РПД, вынужденный «коллега». :)
Antares_89 Изменён автором
0
Ага, спасибо еще раз
StaSyaN
0
Хы, а ты-таки кой в чем был прав, хотя там и мой косяк есть
СпойлерЗнаешь же про вопросы к экзу в программе? Поэтому, до кучи, было повешено формирование билетов.
Ну а сам знаешь, что такое студентота, да и скрывать, что ты делаешь программу преподу почти нереально. Ну и скинул паре человек вопросы (сам препод их не давал, но и не запрещал явно мне их скидывать). А кто-то из параллельной группы взял и спалился со шпорами. Чсх, человеку в итоге отл, а мне передали, что он грозится вообще не зачесть мне экзамен.
Денек интенсивной неопределенности %( Завтра все решается
StaSyaN Изменён автором
0
Ну может человек действительно СЕРЬЕЗНО учится. Может ещё остались такие ВУЗы. Если это так — я могу за него только порадоваться.
KirillK
0
Wolfram
+1
Вообще-то НМУ, строго говоря, не вуз. Согласно лицензии, это учереждение дополнительного профессионального образования, а не высшего.
narf
+1
Какие люди, Вадим! На ловца и зверь бежит.

Ты немного не понял моей фразы. «Потерянные» не в том плане, что от милоты в порево перешли. Это ваше дело, ничего против не имею. Просто со всеми этими НСФВ, народ перебирается на всякие патреоны, а на Табуне перестают появляться и публиковать работы. Вот когда ты, например, последний пост делал?
23 октября 2016, 21:17

Полгода назад! Ракуна давным давно не видно. Поэтому мы и потеряли вас. Вы перешли на другие платформы и с другим контентом. А это грустно. У меня два принта с твоими артами на стене висят.
Спойлер
Да и если брать конкретно тебя, то скрины твоих постов в АБК оптимизма не прибавляли. По поводу перехода тебя «на тёмную сторону». Как-то так. Обижать тебя не хотел, извини. Просто грустно.
Antares_89
0
Кстати да, у нас тут ППП загибается совсем!
Ukiwa
+1
Его только похоронить осталось. Там такую дичь в последнее время в основном постят, что страшно становится.
Antares_89 Изменён автором
0
Ну так все нормальные художники скипнули…
Ukiwa
0
Причём не только ППП. От того что порой появляется в ЯРОКЕ и иных художественных блогах, у меня волосы седеют и дыбом становятся в самых неприличных местах. Скилловые художники уходят, а их место занимают мягко говоря «мэддскилловики». Примерно такого уровня. :(
Antares_89
+2
Чисто случайно заглянул на самом деле, но очень вовремяX)

Да уж, с этим и не поспоришь…
А последний пост у меня был давно еще и потому, что ничего того, что бы я действительно хотел демонстрировать публики, я тупо не делал.
По сути все мои последние работы это картинки аля «на коленке», либо Осы, либо не на понячую тематику.
Так что да, работы есть, а постить нечегоX)
— Мне очень приятно это видеть>w<
А что такое АБК?^^
Что же до темной стороны и обидок то не переживай по этому поводу. У меня достаточно самоиронии что бы принять то, что я заслуживаю в отношении к своей персоне)
Yakovlev-vad
0
По сути все мои последние работы это картинки аля «на коленке»,

Пости их!
Barhandar
0
стыдно, не хочу марать свое доброе имя хотя бы здесьX)
Yakovlev-vad
0
Выбирай — или покрывающаяся пылью забытая кладовка (зато доброе имя не замарал), или постишь коленковые арты сюда!
Barhandar
0
Ну не знаю даже… блин, сложна >_<
Yakovlev-vad
0
Ну начинается…
Ukiwa
+1
На табуне конкуренции почти не будет. Большинство сильных художников уже ушло. Хотару разве что изредка радует ещё. Так что твои «на коленке» уж точно не хуже рисунков ЦА будут. Поверь. К тому же на безрыбье и рак рыба.
Antares_89
0
Хах, спасибо^w^
Yakovlev-vad
0
Пили пост новый, зараза. :3

Коль уж ты сюда зашёл, порадуй поклонников твоего творчества. ;)
Antares_89
+1
Да надо бы уже ченить посерьезнее запилить, тогда и запосчу и кучу вагонов прициплюX)
Yakovlev-vad
+1
Через полгода? Хотя, если учесть, что от Марса ФоЕ ждут уже 4 или 5 лет, то ещё полгода новый пост с артами от Вадима ждать это не такой уж и большой срок. :D
Antares_89
0
Все еще осложняется и тем, что, по мимо всех долгов, я, внизапно, могу захотеть в качестве полноценной картинки нарисовать не пониX)
Как например было с Лунарой)
Но я еще обязательно нарисую что нить в стандартном для себя стиле, а может даже и лучше ибо за все то время, что я пилю картинки на каленке, я изрядно «соскучился» по чему нибудь более сложному)
Yakovlev-vad
0
У тебя и не пони годные были. Так что пости «усё шо маешь!» Всё переварим. ;)
Antares_89
0
Да но Табун то все же понячий сайт, непоням здесь не местоX)
Yakovlev-vad
0
Зануда. :(

Тут и не поней постят, если что. А учитывая ЧТО и какого уровня «какчества» в последнее время тут постят, то скушаются и не понячьи арты.
Antares_89
+2
Пожалуй, тоже отмечусь тут :D

Все еще думаешь над белым тигром и манулом? XD
ProudyHooves
0
белый тигор прям MustDraw >w<
Yakovlev-vad
+1
— Мне очень приятно это видеть>w<

А мне грустно, ибо эти прекрасные старые работы я на память сохранил в папочке, но она давным-давно не пополнялась… :(
Спойлер

А что такое АБК?^^

Хейтеры. Тебя поминали и твой переход на рисовку порнушки.
vk.com/new_hatedom
Antares_89
+1
Эх…
Воу, ничего себе у тебя папочек, у меня поменьше будет^^

Хейтеры… ну да, как я уже говорил — поделом мне.
Yakovlev-vad
0
О, таки клоп есть? Надо будет поискать, а то на Буре, очевидно, такое сразу удаляют(
Sasha-Flyer
0
Потому что нефиг постить доступный только платно контент в общий доступ.
Barhandar
0
Такой контент есть, но не на популярных сайтах.
Sasha-Flyer
0
И ваще, вот на Буре есть тысячи хорошей клопоты. Ну, точнее у всех свои вкусы, для кого-то сотни тысяч, для кого-то 0, но в любос случае, значем платить, чтобы увеличить доступное кол-во клопоты на 0,0001%?
Sasha-Flyer
0
Например, потому что тебе нужна эта, конкретная клопота. Зачем вообще комишки заказывают? Потому что хотят получить что-то, чего доселе не существовало.
Barhandar
0
Ээээ, я сейчас про другое. Чтобы заплатить за доступ к «платной» (на самом деле бесплатной, просто нужно хорошо искать) клопоте, надо заплатить меньше, чем заказать комишку.
Sasha-Flyer
0
на самом деле бесплатной, просто нужно хорошо искать

Платой в данном случае служит уважение к художнику, деньги — лишь носитель. Как с пиратством игр и фильмов — скачал, понравилось, захотел чтобы делали ищщо — купил. Не захотел чтобы делали ищщо (или деньги пойдут не тем людям) — не купил.
Barhandar
0
Как-то не очень корректно сравнивать арты и игры, в которые по 10 лет играют в одну и туже игру. На один и тот же арт не получится клопать 10 лет… Да и на одного и того же художника — тоже.
Sasha-Flyer
0
Во первых, ты удивишься. Во вторых, одним клопом дело не ограничивается, хороший арт вообще можно на стену в рамке повесить и любоваться до конца жизни. В третьих, большинство игр так долго не живут.
Barhandar
0
большинство игр так долго не живут.

А ты уверен, что тот же Яковлев или Ракун будет рисовать пони (и не обязательно клопоту) через 10 лет? И рисовать ИМЕННО ПОНИ, и только их, как это сейчас? Что-то очень в этом сомневаюсь.
Sasha-Flyer
0
Я не имею понятия, кто такой Ракун. Рисовать пони и через десять лет — вполне возможно, а вот рисовать только их — нет. Они станут частью сбалансированной «рисовач-диеты», если художник взрослый разум, или же забыты и отринуты, если нет.
Barhandar
0
tabun.everypony.org/profile/Racoon/ — раньше много чего постил на Табуне. А потом завёл акк на Патреоне, начал много «зарабатывать» на клопоте и свалил с Табуна, больше его тут не видно.
Sasha-Flyer
0
А, понятно почему я его не знаю. Анимуёб, да ещё и патреонолочащий корнезабыватель.
Barhandar
0
Если бы это было аниме, я бы на это не клопал. Это околоаниме, но клопота у него довольно милая.
Sasha-Flyer
0
Грустно. У него неплохие хумки выходили. :(
Antares_89
0
До сих пор выходят, но на Табун он уже не постит :(
Sasha-Flyer
0
Я знаю. Тому и грустно. Ещё -1 художник.
Antares_89
0
Напиарились, собрали аудиторию, и свалили в более прибыльное место. Найс стратегия, сразу видно — настоящие брони)
Sasha-Flyer
0
Надеюсь, что это не так. Просто забили на Табун.
Antares_89
0
Раньше заходил каждый день, достиг топовой кармы, а как только начал зарабатывать $$$ на патреоне и свалил — совпадение? Что-то очень сомневаюсь. В любом случае, даже если и забыл, броняшности тут даже и не пахнет. И вот таким людям надо донатить? По-моему, таким зажравшимся наоборот надо портить прибыль из пони, чтобы они хотя бы вспомнили, где набирали свою популярность.
Sasha-Flyer
0
Не согласен с тобой. Если это действительно так, то это останется на его совести. Да и каждый зарабатывает деньги как может. Я ведь тоже не за бесплатно работаю, как и ты, думаю. Хотя и грустно осознавать, что артов от любимых авторов больше не увидишь, разве что только за донат на Патреоне.
Antares_89
0
1. Донатить не надо, если хочешь, могу в личку скинуть сайтик.
2. Не считаю, что у таких людей вообще есть совесть. Ты набираешь хайп на одних людях и потом идешь совсем в другое место ради прибыли. Где тут совесть?
3. Зарабатывет кто как хочет, это да. Но по-моему даже у проституток совесть может быть, по сравнению с такими.
Sasha-Flyer
0
1. Заблокированный в РФ? :3 Скинь, пожалуйста, будет время, гляну.
2. Я уже говорил, что каждый зарабатывает как может. Кто-то грузит вагоны, кто-то лечит, кто-то строит, кто-то преподаёт, а кто-то рисунками зарабатывает деньги. Кто как может, и кто на что способен. Я вот рисовать вообще не умею. Мой уровень, как у Вовочки — «кошка, вид сзади».

3. Эка ты загнул. Может тебе и виднее, я услугами сих дивных барышень не пользовался. )))
Но думаю, тут не вопрос в совести / не совести.
Antares_89
0
Написал в личку. Хотя ищется это легко, на первых страницах поиска всё разумеется удалено, но уже с пятой страницы есть сайты, на которых есть всё и обновляется там всё по мере поступления нового контента.
Могу сразу торрент скинуть, если тебе лень блокировку РФ обходиь.
Спойлер
Sasha-Flyer
0
Написал в личку.

Даже любопытно стало. Скинь и мне, пож.
Ruberoid
0
Вы тут о чём, простите?
Abrakodabra
0
Какой то сайт. Любопытно, знаю ли я его или нет.
Ruberoid
0
Там есть цп?
f13proxima
0
Давно на зоне не чалился за ЦП?
Antares_89
0
Я вообще там не бывала. Вы просто не умеете его хранить.
f13proxima
0
Не веруют они в Димона Схоронителя!
Дискеты на них нет!
Ruberoid
+1
СМСки и Гэбби считаются?
Sasha-Flyer
0
Нет, я хочу человеческих детенышей.
f13proxima
0
Ты реально поехавший.
Antares_89
0
Мама твоя поехавший.
f13proxima
0
Так поставь себе Мула. В этом порочном плоде противоестественной связи между пони и ослом есть всё тебе необходимое.
Ruberoid
+1
СМСки формально да. Типа жеребята => дети.
Antares_89
0
Ну значит есть)
Sasha-Flyer
0
Спасибо.

Если есть торрент, то лучше его скинь. По сомнительным сайтам не очень люблю лазить.
Antares_89
0
Ты идеалист.
Barhandar
0
Максималист, идеалист, перфекционист… Короче, я просто мудак. Не от мира сего. :(
Antares_89
+1
эта, конкретная клопота

Это прямо какие то высокоромантичные чувства.
Ruberoid
+1
Просто ты порвал шаблоны своим паладинствующим зрителям. Вот и славят. На Антареса погляди, лол.
KaspianMonster
0
Но и потакать чужому либидо — это как-то хреново.

Обоснуй. Как и хреновость потакания, так и подразумеваемую хреновость либидо. Кроме того, предлагаешь потакать исключительно собственному либидо, то бишь арт-мастурбировать? Я считаю это ещё хуже — и сам оказываешься неудовлетворённый, и других не удовлетворяешь.
нравится клоп

нормальных рисунков

Трусы или галстук, пожалуйста. Выбор слов отражает сознание — и соответственно ты считаешь порнографию чем-то ненормальным (а учитывая _сколько_ художников её рисуют, это слегка не так).
он заслуживает только одно.
Ненависть.

А смысл? Какой-то мелочный повод для ненависти. Вот например доведение другого до самоубийства и активные попытки повторить это «достижение» в течение трёх последующих лет — нормальный повод, и заодно сможешь не побулькивать, а выложиться разрезающим небеса фонтаном гейзера.
Barhandar
+1
ты считаешь наркоманию/еблю с трансами/убийства/защиту детей от интернета чем-то ненормальным (а учитывая _сколько_ людей это делают, это слегка не так).
KaspianMonster
+2
/защиту детей от интернета чем-то ненормальным

Ты, эээ, хотя бы собственный сук не пили.
Barhandar
-1
— You hear, but don't listen.
Под чужим либидо я говорю о либидо тех, кто не является данным художником — то есть, тебя, меня, его и остальных, кто именуются клопперами. И одно дело, когда художник вместе с другими артами порисовывает клоп, а другое, когда он его, блять, только его и рисует.
Я не считаю порнографию ненормальным. Это только одна из… тем искусства — показывать страсть через половой акт или же через готовых к нему персонажей. Да, трусы и галстук. Вот только на тебя будут смотреть как на дурака, если ты будешь носить галстуки каждый проклятый день, везде — от работы до отдыха, даже в ванной и постели его не снимать. И носить при этом стринги. Или вообще без трусов ходить. Если не находишь это противоестественным, то у тебя куда-то не туда голова едет. Вниз, если точнее.

Хмфх, знаешь, как называются те, кто делает одни арты с порнографией животных разной степени антропоморфности? Фурфаги. И брони на моих глазах становится именно им, если он переключается на штампование данного контента. Штампования, прошу заметить.
TyolnVsRooden
-1
одно дело, когда художник вместе с другими артами порисовывает клоп, а другое, когда он его, блять, только его и рисует.
И это плохо потому что… потому что нихрена не понятно! То есть если автор рисует только клоп, то это зашквар-зашквар? А что если ему просто нравится это рисовать? Ведь по его работам не скажешь, что он рисует «на отвали», он сейчас один из лучших художников, что у нас есть. Кто устанавливает эти рамки: Что, и в каких количествах, надо рисовать. Давайте предъявлять претензии к авторам, которые только SAFE контент рисуют.
Abrakodabra
0
То есть если автор рисует только клоп, то это зашквар-зашквар?

— Да. Да, несомненно да, да и много раз да. И если он один из лучших художников, что есть, то потому он сильнее заслуживает ненависть. Кроме того, помимо него есть и другие художники не хуже его, которые всё ещё понимают направление и не опускаются до того, чтобы рисовать клоп на заказ и ради своей похоти.
А рамки устанавливаем… мы. И я, и ты, и куча других людей, которые окружают нас. А среди них не только клопперы и кролики, среди нас есть и паладины, и те, кто просто не любит клоп,
и ещё куча людей — и мнений.

Куда делся Тайольн?..
TyolnVsRooden
0
Че-то как-то хреново вы рамки устанавливаете — мы пока что побеждаем.
Ukiwa
0
А рамки устанавливаем… мы. И я, и ты, и куча других людей, которые окружают нас. А среди них не только клопперы и кролики, среди нас есть и паладины, и те, кто просто не любит клоп,
и ещё куча людей — и мнений.

Действительно, мы порождаем спрос, и в зависимости от этого спроса художники предлагают нам свои работы. То есть, это предложение является зеркалом этих людей: тебя, меня и кучи людей. Так в чём проблема, если нам дают всё в тех пропорциях, в которых мы хотим. Всё, кончилось время, когда можно было поддерживать моральный облик чего-то по средствам цензуры. У нас настоящая демократия…
Abrakodabra
+1
Поэтому идёт рисовать вагины и опухшие хуи размером с рельс вместо мультяшек.
KaspianMonster
+1
Да, а ты что думал? После яслей (с эээ некоторым временным промежутком) наступает что?
Правильно, половозрелость, и вся сопровождающая это похоть. А дальше он сам выберет, оставаться на уровне 12-летнего подростка с порножурналом навсегда, или взрослеть дальше, рисуя по прежнему то, что хочется, но хотеться в первую очередь будет уже не порнографию.
Barhandar
+1
Первое) или делай хорошо, или нахуй.
Второе) порно это дешевая слава. В награду которой будет не оценка твоего умения, а фонтан спермы.
Третье) если ты рисуешь дрочево за рубль, будь добр, не звезди. Твоя крутизна сомнительна.
KaspianMonster
+4
Первое) или делай хорошо, или нахуй.

Чего и вам желаю.
Barhandar
0
1) Весь вопрос в том кому хорошо. Достаточно делать хорошо себе, чтобы заниматься творчеством. Всё остальное лишь дополнительный, но не обязательный плюс.
2) Дешёвая слава — всё равно слава.
3) Много тех кто рисует дрочево за рубль и звездит? Я пока встречал только весьма самоироничных художников в данном жанре. Не то чтобы я много общался с данной категорией населения, но...
Ruberoid
0
Ну да, надо дорасти до школоты, которая испещряет хуйцами всё, что ещё не испещрено. А из шкоолты можно и не вырастать…
MiniRoboDancer
+1
Если он это считает за «двигаться дальше», то точно деградировал

морально лучше
andreymal
+3
Ничего смешного.
Nirton_the_brony
-2
Ну да, движение-то поступательно-возвратное. Бадум-тссс.
KaspianMonster
+3
Псс
Vadiman98
+2
Это прекрасно, а где контент-то?
Ukiwa
0
За доллар на патреоне конечно же.
Если шквариться, то только за деньги.
KaspianMonster
+3
Блин, я и так там уже почти сотню сливаю…
Ukiwa
0
Поддержи меня что-ли. Я те фигурку подарю.
KaspianMonster
0
Одну из тех, что у тебя на Деве? Шутку понял, смешно.
Ukiwa
0
А может и нет… Ты ведь не владеешь всей информацией…
KaspianMonster
0
Да ты как-то не больно и горишь желанием эту информацию распространять. А у меня и так на патреоне в листе ожидания еще на сто баксов художников висит, и я как раз думаю, то ли урезать финансирование имеющимся, то ли начать подло читерить, проплачивая месяц одним, месяц другим, то ли забить на все и тратить на патреон две сотни.
Ukiwa
0
Выйдет мастерская на обороты, тогда и поглядим.
KaspianMonster
0
Все топовые художники рисуют порнуху, это аксиома.
adeptus_monitus
+1
*Мысли вслух.*
Интересно, уломаю ли я одного знакомого топа сваять арт к шиппинг-главе, если он даже свой тумблер удалил? Вопрос не прост.
VIM
0
Кинь кубик.
adeptus_monitus
0
После того как вадик начал этим промышлять, я окончательно потеряла веру в человечество.
f13proxima
+2
Я и говорю.
adeptus_monitus
+1
Каннибалыч все ещё держит высокую моральную планку.
KaspianMonster
+1
Все что имеет начало, имеет и конец.
f13proxima
+3
Мужской член — самая противоречивая вещь на свете: он одновременно и мужское начало, и мужской конец.
Ukiwa
+6
А жеребцам ещё горше — у них от начала до конца меньше минуты проходит.)
VIM
+3
Зато как они проходят! Таким хреном!.. да такую кобылу!..
Ukiwa
+3
Не вижу ничего противоречивого в неориентированном графе.
MiniRoboDancer
+2
Он не топовый просто ещё :c
adeptus_monitus
+1
Ну и слава сатане.
KaspianMonster
-1
Всегда было интересно, с какого момента считаешься топовым?
Aluxor
+2
Ну как только можешь больше не работать, а только рисовать прон — все, топ!
Ukiwa
+3
Ну знаешь, если человек не умеет рисовать, порнуха его будет выглядеть в три раза страшнее обычных рисунков.
Vadiman98
0
Ты не поверишь — даже за такую порнуху платят! Сам бы не увидел — не поверил, но доказательство живет у меня в соседней комнате.
Ukiwa
+1
И много?
Vadiman98
+1
30 баксов за рисунок.
Ukiwa
+1
И покупают?
Vadiman98
+1
Да.
Ukiwa
+1
Ну… Значит, он загрязняет мировую культуру!
Vadiman98
+1
Очисти мировую культуру — заплати ему 50 баксов за непрон.
Ukiwa
+1
Я его лучше застремаю.
Vadiman98
0
Ты? его?! Ну он тебя повертит на том, что рисует. А рисует он в основном конские.
Ukiwa
0
Бутылками закидаю, вот.
Vadiman98
0
не факт, что это поможет, наоборот — напоминает одесский анекдот — pikabu.ru/story/mudrost_333159
может быть только еще сильнее «мотивирует» художника зарабатывать на артах. имхо, рисование за деньги — зло.
хотя, если брать рисование как работу — топовым художникам можно идти в конторы, которые делают арты для игр или фоны для мультфильмов.
fractal_muffins2396
0
и пользоваться популярностью…
KaspianMonster
0
Не расстраивай Луксора у нас с ним спор относительно этого момента)
Yakovlev-vad
+2
А я думал, как только можешь больше не работать, а просто рисовать, неважно что.
Aluxor
+2
Теперь ты осознал, насколько заблуждался.
adeptus_monitus
0
Неа. Я по-прежнему уверен в своем мнении.
Aluxor
+1
Ну и заблуждайся дальше!
adeptus_monitus
0
— Слабак
Yakovlev-vad
+1
В общем, теперь ты знаешь, что чтобы стать топом тебе понадобится продать душу и оленяшек Молестии. XD
Ruberoid
0
Ну уж нет. Я лучше просто буду рисовать дальше и стараться делать это лучше. Глядишь, авось заметят)
Aluxor
0
Значит не будешь топом. Будешь просто очень хорошим художником, которого мы любим за качественные, красивые и милые рисунки. Но это не гарантирует того, что какой то рисовательный негр это как литературный, только не литературный ;) не станет топом за тебя подрисовывая твоим оленяшкам дополнительные части по валютному прейскуранту. XDDD
Ruberoid Изменён автором
0
Ну и ладно.
Ну это вообще уже бред какой-то.
Aluxor
0
Мы тебя и таким любим ;)
Не бред, а бизнес план XDDD
Ruberoid
0
А вот это уже строго индивидуально. Кому-то хватает стапицот подписчиков, а кто-то до тех пор пока порнуху не начнёт рисовать — по нему и не скажешь…
adeptus_monitus
0
То есть, не рисуя порнуху нельзя стать топовым?: с
Fractal
+3
Тут обратное действие: как только станешь топовым, тут же начнёшь порнуху рисовать. Знаешь, как инстинкты у муравьёв там, или пчёл. Типа, давление понизилось атмосферное — надо входы в муравейник заделывать… Вот, а тут то же самое, только с топовостью и порнухой.
adeptus_monitus
+4
У некоторых топовость измеряется количеством заработанного бабла. Увы, платят нынче только за прон.
f13proxima
+3
Вообще не только за прон, но это и правда самый простой способ заработать на рисунках -_-
Fractal
+2
— Насилие и ужасы по сравнению с клопом не особо популярны...
TyolnVsRooden
+1
Словно заказывают только всякое 18+
Fractal
+1
Буквально сегодня утром видел прон-арт, который стоил 500 зеленых (цена не фиксированная, аукцион, 2 перса, автовыкуп для каждого 250). Сколько угодно можете спорить, но если годный художник хочет жрат, рано или поздно за прон сядет.
И давайте начнем с вас, вы сами готовы донатить за обычный арт? Спрос рождает предложение, различие лишь в моральных рамках.
StaSyaN Изменён автором
+1
Золотые слова!

Паладины могут победить клоперов на раз-два — просто начав платить за рисунки. Однако они почему-то считают, что художник должен рисовать розовых единорогов исключительно из любви к искусству.

А я хочу клопать, я показываю художнику бабло и говорю — хочу клопать вот на это, и он мне говорит «фигня вопрос!». Слабо добиться того, чтоб я пришел, а он мне такой «извини, я на месяц вперед завален заказами на розовых единорогов»?
Ukiwa
+3
Паладины могут победить клоперов на раз-два — просто начав платить за рисунки.

Лучше и не скажешь
Но «выражать недовольство» под средством пустого трепа куда проще и дешевле)
Yakovlev-vad
+1
(не победят на самом деле, просто станет меньше тех, кто ушел туда от безысходности. Никто не отменял любопытство и прочее (а эрота за прон считается?))
StaSyaN
0
Да нет, если за непрон будут платить столько сколько сейчас за прон, а за прон наоборот, то рисующих непрон сразу станет столько же, сколько сейчас рисующих прон)
Уверен что в этом дело)
Yakovlev-vad
0
Да, но порнография вызывает больше и сильнее эмоций, поэтому такой обмен цен может быть только если изменятся сами люди.
Barhandar
+1
Да, раньше она у меня такие эмоции вызывала, что все в радиусе десяти метров просто испарялось.
f13proxima
+2
Радиусе? А точно не конусе где-то в районе от 200 до 160 градусов?
Barhandar
0
вот вот, в людях все дело))
Yakovlev-vad
0
Беда только в том, что обычный арт — нормальное дело, а прон — «запретный плод». Поэтому на его реализацию нужно вложиться больше, чтобы получить желаемое. Вот и получается, что за «поклопать» они готовы платить, а обычный арт «а, и так нарисуют».
Aluxor
0
чуть больше, если прон со своим персонажем, то ты как бы участвуешь в сцене. А уж сколько гребут рисователи специфических фетишей…
StaSyaN
0
А уж сколько гребут рисователи специфических фетишей…
Зависит о того, насколько специфических. А то можно и клиентов не найти.
Vadiman98 Изменён автором
0
I can fap to it© типичный комментарий под артом с чем-то крайне невероятным
StaSyaN Изменён автором
0
А
I can pay for it
там стоит?
Vadiman98
0
Це Европа, оно подразумевается
StaSyaN
0
Платят в евро? Я думал, как правило, в баксах платят.
Vadiman98
0
Платят в той валюте в которой ты выставил счет. Я долгое время работал в Евро, потом когда стало совершенно пофигу что евро что доллар(это было выгоднее, для них без разницы а я при конверсии в рубли получал больше) стал для удобства в долларах.
KirillK Изменён автором
0
Да суть не в этом, а в аудитории. Я думал, она в основном американская.
Vadiman98
0
А пофиг… на самом деле у меня доля примерно равная, если так посчитать… европейцев наверное даже может побольше.
KirillK
0
А где у тебя чего? Ссылок на свои галереи дай, что ли…
Ukiwa
0
А… Да я тут выкладывал у нас кое-что. А вообще у меня дА есть, ФА есть, Тумба есть, богомерзкий Патреон есть. и даже Твиттер не сильно кому-то нужный.

На дА самая полная галерея готовых работ.
KirillK
0
Зато с ФА у меня есть выкачивалка. Хм, я даже на тебя подписаться когда-то успел…
Ukiwa
0
Ну или
I can't don't fap to it
?
Vadiman98
0
Хотя я подозреваю, что это грамматически неверно.
Vadiman98
0
Норма — это то, что принимает большая часть общества)
Не будь NSFW нормой оно бы не возглавляло всевозможные топы)
Yakovlev-vad
0
Кстати, а тебе самому нравится, что ты рисуешь, если мы говорим о NSFW?
Abrakodabra
0
???
Abrakodabra
0
— Хм…
Не хочу обламывать тебя, ибо понимаю что вопрос с подковыркой, но говоря о рисунке я рассуждаю больше с технической точки зрения.
Технически NSFW работа нравится мне не меньше обычной, это все тот же рисунок и мне нравится его рисовать.
В какой то степени рисуя подобное я даже испытываю некое чувство «новизны» ибо до селе этого не делал.
Что же «идеи» самой работы то это уже второй вопрос.
Все же Художник — это тот, кто воплощает идею на холсте. Он не должен быть в восторге от идеи что бы воплотить ее (хотя обычно это очень способствует работе).
Так вот, что же до NSFW идей то как уже и упоминали выше я, как и большинство художников, зависим от мнения зрителя.
Я беру идею исходя из предпочтений аудитории и делаю. Иногда меня ударяет нарисовать чисто то, что хочу я, и я тоже делаю. Все просто)
Yakovlev-vad
0
Никакого подвоха, просто мне стало интересно, с какими мыслями ты рисуешь:
1) О, боже! Что за хрень я рисую? Когда это закончится? Поскорее бы уже сдать её…
или
2)Да, у меня хорошо получается, и мне действительно нравится то, что я рисую, и у меня даже стояк от своей крутости и немного от рисунка.
Abrakodabra
0
Где то посерединке
Yakovlev-vad
0
О, боже! У меня хорошо получается, и мне действительно нравится, когда это закончится. Поскорее бы уже стояк от собственной крутости и немного от рисунка.
Vadiman98 Изменён автором
+8
Блин, я это даже запишуXD
Yakovlev-vad
0
Только не подходи в таком состоянии к зеркалу! Бадум-тсс.
KaspianMonster
0
— В каком это «таком» состоянии?
Yakovlev-vad
0
Ага. Теперь я легенда.
f13proxima
0
Лол.
adeptus_monitus
0
Неужто ты не понел отсылку?
f13proxima
0
Блин, а я не понял, объясни.
Vadiman98
0
Наступила тишина, словно толпу накрыли плотным одеялом. Они стояли и все, как один, смотрели на него, обратив к нему свои бледные лица. А он глядел на них. И вдруг он понял: это же я не в норме, а не они. Норма – это понятие большинства. Стандарт. Это решает большинство, а не одиночка, кто бы он ни был.


Круг замкнулся, – думал он, ощущая, как вечный сон вкрадывается в его тело. – Круг замкнулся. Гибель рождает террор. Террор рождает страх. И этот страх будет осенен новыми предрассудками… Так было, и так пребудет вовеки… и теперь…

Я – легенда.
f13proxima
0
Так вроде оно и есть, не?..
adeptus_monitus
0
Ага.
f13proxima
0
Исключительно к одному олдовому рассказу про вомперов, но возможно что эта отсылка не существует нигде кроме моей головы.
adeptus_monitus
0
Тех, кто рисует прон от любопытства, можно вообще не учитывать — они и в том, и в другом случае его будут рисовать.
Barhandar
0
Видимо учитывают, раз за 3 картинки готовы считать художника не меньше, чем утонувшим в грехе по уши
StaSyaN
0
Думающих исключительно в чёрно-белом тоже можно не учитывать… тем более что они и так чем дальше, то тем больше окукливаются, потому что сам сказал — отвергают за малейшие проступки.
Barhandar
+1
Посредством. Проверочное — «посредник» от «посреди» от «посередине», а не «средство».
Barhandar
0
У всех этих слов общая этимология.
Vadiman98
0
Да, но это не отменяет различного их смысла.
Barhandar
0
Но это отменяет твое утверждение насчёт проверки.
Vadiman98
0
Ну а «под средством» звучит как «под наркотой».
Vadiman98
0
Неужто никому не хочется сломать систему и доказать что можно зарабатывать бабло и не рисовать прон?
f13proxima
0
Легко. Податься в депутаты, например моральная дилемма: думай, что из этого хуже с:

А если серьезно, комишьте sfw и все
StaSyaN Изменён автором
+3
моральная дилемма: думай, что из этого хуже с:
Не, лучше прон рисовать.
Wolfram
+3
Хочется, но для начала мне бы научится рисовать чуть выше уровня близкому ко дну.
Walkcow
0
Это не так сложно.
f13proxima
0
Ну потихоньку я поднимаюсь, вроде как поднимаюсь, но это у меня довольно медленный процесс.
Walkcow
0
Хочется. Но за непрон платят на порядок меньше.

Понимаешь, есть платежеспособный спрос. Это те деньги, которые люди готовы платить. И если люди платить не готовы — художник может либо рисовать то, за что платить готовы, либо идти в дворники, либо гордо сдохнуть с голоду. И от художников это не зависит никак, от слова совсем.
Ukiwa
0
Начнем с того что продавать свои каракули тебя никто не заставляет. Тем более никто не заставляет тебя делать это своим основным видом зароботка.
f13proxima
0
Начнем с того, что зарабатывая каракулями достаточно средств, можно совмещать приятное и полезное, не ходя при этом на (возможно) нелюбимую работу
StaSyaN Изменён автором
0
… Тем самым превращая рисовач в нелюбимую работу.
Бадабум-тссс!
f13proxima
0
Рутина способна испортить все, что угодно, но, тем не менее, гарантированную часть времени довольны обе стороны. В то время как в твоем случае есть риск нулевого свободного времени
StaSyaN
0
нелюбимую
Как раз таки, любимую :3
adeptus_monitus
0
У кого как. Обычно если пытаться сурьёзно зарабатывать рисованием — то или ты получаешь огромную отдачу, или ты выгораешь. Как недавно у Duo Cartoonist произошло.
Barhandar
0
Ну они не сказали, что вообще перестают рисовать. Им просто пони надоели, хотят своего, полностью оригинального (в разумных пределах) контента.
Vadiman98
0
Они настолько засурьёзились с пони, что выгорели — «любимое занятие превратилось в изнурительную работу», почти цитата их слов, хоть я и не найду источник. Точно так же можно выгореть и с артом вообще, если пересерьёзничать. Причём планка намного ниже, если рисование — не твоя попометка.
Barhandar
0
Вообще хз кто это ._.
сурьёзно зарабатывать рисованием
Эм, мы же сейчас говорим о том чтобы нарисовать за бабло цветную лошадь фрику из поне-фандома, а не о настоящей работе в составе какой-то студии?
adeptus_monitus
0
Ну аниматоры же. Children of the Night, Chip of Discord, The Moon Rises.
Vadiman98
0
Первое знаю. О как, значит разочаровались и разбежались?
adeptus_monitus
0
Не, говорят мол «Пора двигаться дальше».
Vadiman98
0
И к чему двинули — сказали?
adeptus_monitus
0
К оригинальному контенту.
Вообще, вот пост:
tabun.everypony.ru/blog/uniblog/169128.html
Vadiman98
+1
спасибо, позже гляну
adeptus_monitus
0
Это отмазка. Причина, выдуманная уже после действия.
Barhandar
0
И в чём реальная причина, по-твоему?
Vadiman98
0
Я уже несколько раз сказал — они выгорели. Слишком интенсивно занимались понями слишком много времени, и теперь им просто тошно на них смотреть. Любовь стала рутиной из-за отсутствия отдыха.
Barhandar
0
Кстати, они муж с женой, не могли так просто разбежаться.
Vadiman98
0
Гы, а было бы прикольно. «Почему вы разводитесь?» «Мы разочаровались в анимации в пони-фэндоме». "..."
adeptus_monitus
+1
Эм, мы же сейчас говорим о том чтобы нарисовать за бабло цветную лошадь фрику из поне-фандома

Да, но с условием — зарабатывать при этом столько, что это целиком заменяет необходимость «обычной» работы.
Barhandar
0
Или за те же деньги асфальт класть, к примеру. Ннэ?
adeptus_monitus
0
Нарушает условие. Кстати, а какая вообще зарплата у пеона-асфальтораскидывателя?
Barhandar
0
И чем же?
Судя по тому, какие объемы они воруют — даже меньше чем у мэра города((
adeptus_monitus Изменён автором
0
Объясняю популярно: вот ты вызвала сантехника, а он такой «фу, я фабрику „Задрищенский фарфор“ не ставлю, только итальянские, ну в крайнем случае польские». Через какое время этот сантехник с голоду сдохнет? А кроме как ставить унитазы и варить трубы он ничего не умеет. Вот и ставит, что оплачивают.

Ты, конечно, можешь ему сказать «иди, переучись на профессию, в которой тебе не надо будет ставить эту позорную задрищенскую сантехнику, а только творения лучших мастеров», но он покрутит пальцев и виска и скажет «нахрена? Я на этих задрищенских столько зарабатываю, что у меня у самого дома одна италия стоит.

Ровно так же и художнику совершенно похрен, что рисовать, прон или церковь расписывать. Художников-идеалистов, которые принципиально прон не рисуют, достаточно мало. Равно как и тех, кто рисует исключительно прон. Основная масса рисует то, за что платят.
Ukiwa
0
и варить трубы

Утюжить пластик. Варить трубы — это несколько больше возможностей.
Barhandar
0
Хочется. Но за непрон платят на порядок меньше.

За непрон и просят на порядок меньше, это бублик без конца и начала, самоподдерживающаяся система.
Barhandar
+1
Я и говорю — платежеспособный спрос. Будут просить больше — будут сидеть без заказов.
Ukiwa
0
Это зависит меньше от арта, и больше от способности его продать. Видел я и чушь, уходящую по тридцать баксов, и стенающих художников, которым арт в галереи надо по качеству, которые не могут комишку за пятнадцать продать (не порнография в обеих случаях, есличо).
Плюс идеализм, эээ, редко когда соседствует с этой способностью.
Barhandar
0
Это уже совсем какая-то клиника. Повесить на том же фурафине объяву «беру комишки» — много способностей не надо. А сейчас еще и патреон есть.
Ukiwa
0
Обьяву повесить много не надо, а вот получить по ней покупателей или даже клиентов — надо. Как минимум уметь общаться и не выглядеть для возможных покупателей арта ненадёжным дураком.
Например. Есть три художника… все три рисуют примерно одинакового качества, примерно одни вещи, за примерно одинаковое время. Но — первый заносчивый, общается с тобой как с рабом-подносителем кошелька. Второй — через фразу ноет, какой он хреновый художник и что как вообще у него что-то покупают. И наконец третий — дружелюбно приветствует, про свой арт глупостей не говорит, других тем во время общения про комишку не поднимает.
У которого ты скорее закажешь арт?
Barhandar
0
— У последнего конечно… только как опыт показывает, предпочитают в основном или первого (более раскручен) или второго (можно по цене демпинговать)…
DxD2
0
Раскрученность в данном случае не имеет значения (она имеет его, когда ты просто не знаешь что есть другие подходящие художники, а тут заведомо известно, что они есть, ну и плюс я не учитываю тех, кто принципиально выбирает «популярных»).
или второго (можно по цене демпинговать)

Можно. Но тогда художник быстро кончается. Разочаровывается в арте, его добивает психологический апоптоз депрессия, или же вообще например начинает брать комишки у постоянных клиентов, которые его демпинговать отказываются, и игнорировать желающих заплатить меньше.
Barhandar
0
когда ты просто не знаешь что есть другие подходящие художники, а тут заведомо известно, что они есть
В твоём примере онли) Сам даже в узких рамках фандома то и дело натыкаюсь на довольно неплохих рисовальщиков, о которых и не подозревал до этого.
adeptus_monitus
0
Ну так на то он и сферический пример в вакууме.

Плюс тут в чём ещё фишка — разумные рисовальщики с навыком самопиара позаботятся о максимальном покрытии сами, они не будут сидеть в одной группе втентаклике/одном блоге в тумбе. У них будет и тумба, и ДА, и ФА, и чёрт-ти что. Соответственно шансов наткнуться намного больше, и популярными они становятся быстрее. А без навыка самопиара так и будут сидеть в отдельных блогах.
Barhandar
0
Так и выбор будет, в любом случае, среди популярных. А непопулярные так и будут в своих бложиках сидеть, они потому и непопулярные что не вылазят оттуда)
О, это не с табуна девочка? Сто лет не видел.
adeptus_monitus
0
О, это не с табуна девочка? Сто лет не видел.

Не имею понятия, лол. Но отличный пример отсутствия пиара (и социального взаимодействия) при нормальных артах, я её вообще случайно нашёл — ЕМНИП кто-то арт на Дерпи загрузил.
А непопулярные так и будут в своих бложиках сидеть, они потому и непопулярные что не вылазят оттуда)

А теперь попытайся это до них довести, а то у них ангст и ноль попыток что-то исправить.
Barhandar
0
Да, пример неплохой.

На всех тех с кем не знаком лично — как-то пофигу.
adeptus_monitus
0
Ну, я к этому стремлюсь. По крайней мере намереваюсь, надо только скилл поднять.
Aluxor
0
А если окажется что скил вторичен?
Yakovlev-vad
0
Ну, красивую картинку всяко захотят больше народу, чем каракули в Пейнте.
Плюс, я надеюсь, что вместе со скиллом разовьется оригинальное мышление и интересные идеи.
Aluxor
0
Только вот за прон в пейнте на Дерпибуре плюсиков будет больше, чем за многие красивые и проработанные картинки, так что ваш аргумент инвалид(
Wolfram
0
До какого-то предела между рейтингом и размером груди у персонажей эквивалентных артов прямая зависимость
StaSyaN
0
Плюсики зависят не от технического качества арта.
Barhandar
0
Но зато от того, «сколько народу захочет», о том и речь.
Wolfram
0
А я и не говорю сейчас про прон. То что заплюсовывают стремную, но зато проновую фигню — это вообще грусть-тоска, и мне даже не хотелось бы такую аудиторию у себя иметь.
Я же говорил про сравнение именно sfw картинок. Красивая всяко будет лучше каракулей.
Aluxor
+1
Алуксор, у тебя нормальные лошадки, о простите, в основном олешки. Не надо прибедняться. — это крайне плохо сказывается на притоке потенциальных клиентов.
KirillK
+3
Я вот тоже хренею, когда художник почему-то считает достоинством изображать из себя бездарность. Видимо, путает со скромностью.
Ukiwa
0
Путает со скромностью, доит на жалость, ну или просто дихлофосом краниум (… или родителей. «О, пятёрка? Как обычно, тебе ничего не будет. Чётвёрка? ТЫ МУДАК СВИНЬЯ НЕУДАЧНИК ДВОРНИКОМ БУДЕШЬ НАШУ ЧЕСТЬ ПРЕДАЁШЬ!») давно не обрабатывал и проблемы с неадекватной (заниженной) самооценкой выражаются в стенаниях.
Barhandar
0
— Ну так… обычно как бывает — художник хороший пока зритель цены не видит или вместо реквеста коммишку не попросит, после этого прессовать художника для снижения его самооценки это практически дело чести каждого 2 заказчика. А если они идут подряд, то откуда уверенности в себе взяться? Да и самооценка быстрее растёт от отдачи, чем когда ему скажут круто, а потом какой-то бездарной работе скажут-то же самое отчего похвале цена ноль становится.
DxD2
0
Да и самооценка быстрее растёт от отдачи, чем когда ему скажут круто, а потом какой-то бездарной работе скажут-то же самое отчего похвале цена ноль становится.

Это вопрос не к заказчикам, это вопрос к психологу. Самооценку о других людей поднимать, когда у тебя она в минусах — гиблое дело, любая глупость, которую более здоровый головой человек просто мимо ушей пропустит, будет тебе под дых давать.
Barhandar
0
— Не думаю что он будет согласен платить за то, что художник делает. А тут именно вопрос о том, что художник себе лучше знает цену если получает отдачу от своей аудитории, если она есть… и если он работает на неё. А если нет и ему без разницы — то как бы и отношение к арту на самооценку влиять не будет.
DxD2
0
А откуда на, простите, рынок вылез художник без мало того что самооценки, так ещё и без какой-то поддержки, которая эту самооценку может отчасти заменить?
adeptus_monitus
0
Тем не менее, топовым художником я до сих пор не считаюсь. У меня есть теория, что топовые художники, именно те, кто выделились из основной массы среднего уровня рисующих и тем самым обратили на себя внимание, могут зарабатывать прилично без необходимости опускаться до прона.
Но под скиллом здесь имеется ввиду не только качество прорисовки, но и скорость. Если научиться выдавать качественную прорисованную картинку хотя бы раз в неделю, это уже будет большим шагом вперед.
Aluxor
+2
Чувак, забей на это и рисуй олешек!
adeptus_monitus
+1
Я это и так делаю. Но хочется развиваться дальше. Плюс, перспектива потенциального заработка, почему бы и нет.
Aluxor
0
Тогда ты явно делаешь что-то неправильно -_- Раз нужно развиваться — бери и развивайся.
adeptus_monitus
0
Во во, я ему тоже об этом твержу)
Yakovlev-vad
+1
А что если у кривульки с жопой будет 6к фавов а у твоего шедевра 230? Не навеет ли это тебя на мысль о «неверности» рассуждений?
Выдишь ли Алуксор, все еще крутится и вокруг того, что, сильно напрягаясь, становится сильно обидно за провал.
И видя то, как без напряга некоторые нехило отхватывают за то, что бы ты и сам мог делать, ты понимаешь что ограничивают тебя лишь собственные рамки.
И тут вопрос: — А оно тебе надо?
Yakovlev-vad
+1
— Не ну совсем халтуру клепать это тоже плохо, так и привыкнуть можно…
DxD2
+1
это да…
Yakovlev-vad
0
Я все же больше ценю признание, чем легкость наживы. Тот кто купит кривую мазню в Пейнте, просто потому что там некое подобие его ОСа и оно было дешевое, скорее всего через пару дней забросит его где-нибудь в глубинах харда и забудет. А вот красивая работа дорогого стоит, но и эмоций больше вызывает. И разве не приятно узнать спустя время, что какой-то из твоих артов висит у кого-то на стене в рамочке, или что какой-то другой арт используют как фон рабочего стола уже год как, не меняя?
Aluxor
+1
Так в чем это признание? В том что тебе кто то скажет что ты молодец? А что если этот кто то, сказав что ты умница что не рисуешь NSFW, тем временем сам только проновые и фавит?
А что если этот кто то еще и на тот же Патреон проноартистам данатит не давая при этом тебе не бакса?
Не закрадется ли в твою голову семя подозрений?
В чем ты меряешь признание?
Yakovlev-vad
0
Ну, подобные лицемеры, мне кажется, все же больше исключение, чем правило.
Aluxor
0
Лицемеры до такой степени? Да. Но я считаю, что в меньшей степени лицемеры любые паладины, так как их паладинство вырастает из комплексов и стыда от собственного удовольствия от прона, либо же из-за зависти и ревности. Такая себе неэффективная собака на сене во втором случае. А из первого меньшинством и являются Яковские лицемеры.
Barhandar
-1
Теоритически — да, на практике же лично у меня сформировалось мнение что вокруг одни лицемеры.
Но я еще и параноик, возможно в этом дела, а может и нет)
Yakovlev-vad
0
Ну, мне такие еще не попадались.
Aluxor
0
А если попадуться? У тебя очень идеалистическое мышление прямо как у меня в «молодости»
Yakovlev-vad
0
Один-два подобных лицемера не изменят моего мнения.
Aluxor
0
Ну ок, а как на счет моего вопроса относительно:
Так в чем это признание? В том что тебе кто то скажет что ты молодец?
В чем ты меряешь признание?

ты так и не ответил)
Yakovlev-vad
0
В количестве тех, кто говорит что я молодец)
Aluxor
0
На самом деле в подавляющем случае ни кто не будет везде и всюду писать тебе что ты умница, тут все гораздо лаконичнее.
Так или иначе степень удачливости той или иной работы меряется количеством просмотров/фавов или плюсиков.
Ты можешь сказать что это не так, и что тебе на это вообще пофиг, но мы же оба понимаем что ты слукавишь)
Yakovlev-vad
0
Ты же понимаешь что это было образно. «В количестве тех кто считает что я молодец», сюда и фавящие тоже относятся. Не обязательно все должны говорить вслух, просто как-либо еще выражать свое признание.
Aluxor
0
Ну тогда мы вновь возвращаемся к тому от чего оттолкнулись в начале.
А что если у кривульки с жопой будет 6к фавов а у твоего шедевра 230? Не навеет ли это тебя на мысль о «неверности» рассуждений?

На что ты ответил
Я все же больше ценю признание

И сейчас ты подтвердил что фавящие относятся к этому признанию.
Выходит что у кривульки с жопой будет больше признания по твоей же логике (и по моей и по любой другой если та не является «фанатичной»)
А стало быть если ты ценишь признание то ты просто не можешь не обращать на это внимания.

Я же к чему собственно виду:
В нашей стезе как все устроено:
1 — Ты действительно очень оригинален и не повторим, и только в этом случае, если на тебя снизошло благословение божье, твои работы взлетают и стреляют.
Правда тут так же стоит учитывать что «оригинальность» исчерпает себя спустя время, и благословение с везением так же не вечны.
2 — Только расчет. Ты, заранее понимая что пользуется наибольшей популярностью, делаешь это дабы привлечь зрителя.
Здесь ты берешь не оригинальностью а тупо идешь по уже проложенной дорожке зная что не попадешь в «болото» (хотя значение слова «болото» зависит от толкования сей мысли)

Так вот, если первый вариант это рулетка, которая не дает тебе никаких гарантий что твое творчество выстрелит, то второй является действительно рабочим рабочим и «логически направленным».
Ты либо бродишь по зарослям в надежде набрести на Эльдорадо (или на болото с кракодилами, как повезет), ибо идешь по заранее проложенному маршруту.
Выбор за тобой)
Yakovlev-vad
0
Простите что вмешиваюсь, господа.
Разве не ты являешься примером первого варианта?
Kitmouse
0
Ожидаю ответ вида: «Спасибо большое за комплимент, но как тебе сказать)))»
Vadiman98
0
Да, пожалуй я это сказал ни к чему.
Kitmouse
0
А вот и нет, а вот и не угадал=3
Yakovlev-vad
0
Ну значит, это вторая половина твоего ответа, которая начнётся с «А теперь».
Vadiman98
0
неа)
Yakovlev-vad
0
Ну а что ты скажешь, умник?
Vadiman98
0
смотря что спросят)
Yakovlev-vad
0
К какому варианту ты сейчас относишься?
Vadiman98
0
Сейчас я примерно на 30% идеалист и на 70% материалист.
Приходится подстраиваться под окружающий мир…
Yakovlev-vad
0
Так и было, я уже говорил что раньше я был идеалистом, при чем граничащим с «фанатизмом»
Yakovlev-vad
0
Ну, я раньше дико бугуртила из-за того что мои творения не получают должного внимания, как мне казалось.
А потом привыкла как-то. Это мой стиль, сидеть в углу и царапать картиночки для трех с половиной анонимусов. Ни денег, ни славы. Зато с душой.
f13proxima
+2
Мое уважение вам))
Yakovlev-vad
0
вместе со скиллом разовьется оригинальное мышление и интересные идеи.
Эмм, нет.
adeptus_monitus
0
Он причину со следствием путает. Скилл построен из оригинального мышления и интересных идей (на самом деле, просто умения взять домик из лего и построить космолёт), а никак не наоборот.
Barhandar
0
Необязательно. Есть такая вещь как «ремесло».
Vadiman98
0
И сколько смысла в чисто техническом навыке? Ну можешь ты сделать суперпупертехничный рисунок с идеальной перспективой, анатомией и шейдом, но тебе для этого нужно или иметь предельно точное описание, или предыдущие рисунки на ту же тему.
Barhandar
0
Смысл технический. Это вообще к
вместе со скиллом разовьется оригинальное мышление и интересные идеи.
Vadiman98
0
Вот да. Развить-то можно, но уж явно не задрачиванием композиции и светотени)
adeptus_monitus
0
Эм, да. По крайней мере у меня. Если отрисовка одной идеи не будет занимать у меня несколько часов, то я смогу больше идей реализовывать. Больше экспериментов, больше скетчей, поток мысли идет непрерывно и т.д.
Aluxor
0
Так это отдельная ветка, ты их не путай :D
adeptus_monitus
0
Ну я как бы это и имел ввиду. Если я подкачаю скилл, в частности скорость, отрисовка одного будет занимать у меня меньше времени, а на идеи появится больше.
Aluxor
0
Идеи это вообще отдельная тема, которая никак не зависит от времени на картинку. Ты когда по улице идёшь — в голове их не прокручиваешь? Да и мышление зависит скорее от вобранной информации, чем от рисования картинок. Ну это имхо, разумеется.
adeptus_monitus
0
— Скилл вторичен… ну-ну… что-то меня без скилла куда хочу не берут и особо не платят если без скилла сделано.
DxD2
+1
У меня другая информация на этот счет)
Yakovlev-vad
+1
— Видимо тут разница в целях… я хочу попасть в конкретные компании, а там нужен скилл и классные идеи и хороший скилл в их создании… А абы как нарисованные арты там не прокатывают, что доказывает отказ каждые 3-4 месяца пробных работ.
DxD2
0
Ты уже года три туда попасть хочешь -_-
adeptus_monitus
0
— Угу… пробуюсь каждые 3 месяца…
DxD2
0
А что у тебя в портфолио, кроме пони?
Vadiman98
0
— Я тестовые делаю там где более менее близко по стилю и есть возможность удалённо участвовать в проекте. Так что это показывать не могу, а рабочее — механизмы, здания, монстрятина в основном… и то что для всех — пони.
DxD2
0
У тебя ж не меняется ничего с пятнадцатого года ._.
adeptus_monitus
0
Я же кинул тебе ссылку.
Vadiman98
0
Да, и то что по ссылке — точно такое же, каким было в пятнадцатом году.
adeptus_monitus
0
Хм.
Vadiman98
0
— Угу…
DxD2
0
Продавай олешек, дари людям радость.
adeptus_monitus
0
Желающих купить пока что по пальцам пересчитать. Все же пони лучше идут.
Aluxor
0
Не, пони у тебя хуже олешек. Ну тогда рисуй олешек просто так.
adeptus_monitus
0
Так и делаю.
Aluxor
0
И правильно!
adeptus_monitus
0
— Да пожалуйста, вот я не рисую…
DxD2
0
И сколько ты на непроне зарабатываешь?
Ukiwa
0
— А у меня его нету…
DxD2
0
Прон не рисуешь, а непрона нету? Тогда о чем вообще речь?
Ukiwa
+1
Думаю, ему показалось что ты про патреон.
f13proxima
+1
— Угу…
DxD2
+1
— А, ну когда как, если считать только коммишки.
DxD2
0
Вот поэтому ты НЕУСПЕШНЫЙ, агагагагагагаггагагагага0))0)
f13proxima
0
— Ну…
DxD2
0
Да ты вообще не рисуешь ._.
adeptus_monitus Изменён автором
0
Вообще он рисует.
Vadiman98
0
Угу, пять раз в год.
adeptus_monitus
0
Может, у него скорость такая…
Vadiman98
0
— Я просто хлам, наброски, почеркушки, скетчики и прочие «аля попробовать, но не получилось» не выкладываю. Т.к. в этом толку нет никакого. У меня в день минимум 5-10 рисунков идёт, когда есть возможность рисовать вообще.
DxD2
0
Что-то реально незаметно ._. Ты точно ими тренируешь то что надо?)
adeptus_monitus
0
— А ты реально хочешь, чтобы на сайт сыпалась куча почеркушек в таком стиле?
Типа такого

DxD2
+1
Да.
Barhandar
+1
— А толку?
DxD2
0
Что ты хочешь этим сказать?
Vadiman98
0
— Смысл в этом? Ну будет тьма вот таких почеркушек… что толку?
DxD2
0
Это не самые плохие почеркушки — кому-то будет интересно на них посмотреть.
Vadiman98
+2
— О да, tumblr просто забит желающими это смотреть… угу.
DxD2
0
А много там кто тебя читает? Тумблер это, понимаешь ли, бложик, там не слишком хорошо замечают. И ты туда таки выкладываешь?
Vadiman98
0
— тут и финальные то арты не всегда смотрят, смысл ещё и почеркушки вываливать часть из которых просто наработки и пробы в то, что не выходит и так. А там — да вроде почти никто. Большая часть всего именно там и висит.
DxD2
0
Чтобы знали, что ты жив.
Vadiman98
0
— Угу, будто это кому-то надо…
DxD2
0
Ну вон Монитус даже не знал, что ты ещё рисуешь.
Vadiman98
+1
— Вот… так вот да… Я ещё и фанфик пишу… только кому надо в профиль заглядывать и смотреть что автор делает? Да никому особо…
DxD2
0
Потому что всех в гугле забаниди. Им пережуй, вынь, да поллжь на видное место. И в морду тыкать не забывай. Иначе не заметют.
KaspianMonster
0
— И то не поможет особо.
DxD2
0
С большой вероятностью.
KaspianMonster
0
Как бы мне поделиться с тобой своим пофигизмом и самоуверенностью :]
xbi
0
— Никак, наверное.
DxD2
0
Сдавай в аренду.
ты почему твайлипетр не забрал, гад? С ним целую ночь еблись из-за тебя. >:[
KaspianMonster
0
Спасибо! Сорри, я очень рассеянный :( сегодня сыпанул заварку в электрочайник вместо чашки, а потом некоторое время ощущал что-то сделал не так, но не понимал что.

С ним целую ночь

Надеюсь, вы себе ничего поцарапали *^.^*
xbi Изменён автором
0
Ну, на мне все быстро заживает. Но за мой и наш недосып ты отхватить обязан.
KaspianMonster
0
Могу угостить пиццей, порисовать на Цинтике, дать погладить плюшевых молестий в носочках, и показать мой «уголок шиппинга» :]

Интересно, каким образом этот предмет может лишать сна сразу нескольких человек o_o
xbi Изменён автором
0
каким образом этот предмет может лишать сна сразу нескольких человек

В общем, на всякий случай, стоит его продезинфицировать.
Ruberoid Изменён автором
+1
И подкрасить :3
KaspianMonster Изменён автором
0
Ну, вы там хоть батарейки новые вставьте…
Ruberoid
0
За пожрать, это всегда пожалуйста.
А не спали, в общем-то все. И по комплексу прчин. помимо скипетра.
KaspianMonster
0
Мне Твайлипетр привезут.
xbi
0
Да их и там нет.
adeptus_monitus
0
Ты хочешь рисовать или хочешь славы?
KaspianMonster
0
— Я рисую и пишу вне зависимости от того, смотрит это кто-то или нет. Друге дело, что эти же навыки у меня используются в профессии и там хочется в итоге куда большей отдачи, отчего практика идёт на тех же пони в отдельных моментах.
DxD2
0
Ну, во-первых, я как раз и говорил, что веду речь не о наличии картинок в доступе, а о отсутствии какого-то прогресса. А во-вторых, если не в таком разрешении — то почему бы и нет, выглядят ничотак. Только это же не стадики, в любом случае, а, скорее, какие-то концепты. А в наличии у тебя фантазии на элементы оформления я и не сомневался никогда.
adeptus_monitus Изменён автором
0
— Ну нету прогресса… сколько ни вкладывайся, нету… что тут сделаешь? Всё время какое есть в арт и уходит, но прогресса нету, понятия не имею чего не хватает и почему мне вечно достаётся задача которую выполнить невозможно, а когда выходит — она уже не нужна никому. Что поделать — no luck, no fun… А 100500 попыток нарисовать в других позах поняшек или не поняшек с неизменно нулевым результатом тут точно нет смысла вешать. Остаётся только завидовать тем, у кого и времени навалом и всё удаётся и получается легко и просто. Респект им всеобщее поклонение!
DxD2
0
А можешь показать то что вон выше про нулевой результат говорил?
adeptus_monitus
0
— Вот тебе нулевой результат… Спойлер


Пример незаконечнного арта который так и не будет завершён, сколько не бейся.
DxD2
0
Так то именно «арт», я думал, мы про стадики говорим.
И, кстати, почему именно этот пример? Что на нём должно было сделаться и не сделалось?
adeptus_monitus
0
— Всё не сделалось… тут всё плохо, потому что не удалось даже саму идею воплотить. Вот такая вот печаль…
DxD2
0
То-есть, это ни разу не стадик. То-есть, ты даже не пытаешься ничего именно поучить или потренировать специально. Ну а в таких условиях у тебя ничего и не получится, тут уж без вариантов. И смысл раз за разом куда-то пытаться пройти, если ничего нового ты предложить не в состоянии?..
adeptus_monitus
0
я пытаюсь. Каждый раз задача новая и порой не всегда есть время и старую закрепить. Тут без вариантов, не всегда есть время спокойно по полгода одну мелкую детальку пилить пока не выйдет. Нужны некоторые общие моменты, работающие везде и они постепенно выходят, но на фоне всего — «нет прогресса». В добавок время тикает и требования меняются. То что два года назад было нужно и теперь получается, сейчас уже не нужно и требуется другое. И что тут сделаешь вообще?!
DxD2
0
Что-то ты явно не то пытаешься.
adeptus_monitus
0
— Ок… вот тебе пример… рисую без фонов. Нужны фоны. Вот прямо за недели 3 нужны. У меня есть в лучшем случае неделя, в худшем, пара дней на финальный вариант и недели две чтобы научиться в те фоны, какие требуются. Окей, пробы, туториалы, видео, наброски, сутки труда в итоге кончаются ничем. Косой навык который никуда не годен, отсутствие результата и отказ сделать арт до конца. Окей, не вышло — в следующий раз будет лучше. Пока нет такой задачи, рисую что рисуется, попутно неспешно пробую в фоны… новая задача. Фон? А вот фикус тебе!!! на этот раз нужна техника, или жидкость, или стихия, или что-то чего ты в глаза ещё не встречал или вообще нечто чего рисовать не доводилось в принципе. Например — часовой механизм, с колбами с песком с движением ветра и чтобы на фоне лэндскейп был. И на это опять пара недель. Не вышло? Вот тебе пинок вниз по лестнице… И так каждый проклятый день, годами из месяца в месяц, да ещё на фоне того, что скилл может и откатываться, если приходится заниматься чем-то другим пару месяцев.
DxD2
0
Ты ж рисуешь интенсивно, как говоришь, уже лет пять. Как ты ухитрился за это время ни в фоны, ни в технику? Опять-таки, интернет, рефов надёргал, «украл как художник».
И, собственно, зачем ты вообще лошадей рисуешь, если тебе по работе надо уже по художественной части работать. Да и вообще, ты же гейм-дизайнером был, если память мне не изменяет. Они и не обязаны рисовать на уровне выше чем палка-палка-огуречик.
adeptus_monitus
0
— Потому что рисуя деталь сбоку спереди для моделлера как концепт, доводить её до конца в перспективе не нужно. Технику я вообще моделлю и ещё проще мне в трёхмерке набросать, чем от руки выводить. Но если нужна именно рисованная — то трёхмерка тут плохой помощник. Особенно если техника имеет много гладких поверхностей с изгибом. Фоны тупо не требовались… для фона я могу отдельно нарисовать элементы, но все вместе рисовать не приходилось и при постоянном рисовании концепта до уровня наброска без финала — я только и могу что набросать… это да. Но сделать вылизанную финальную картинку этот скилл не помогает знаешь ли.
И да, Геймдизан в основном это концепт и прочее… но как бы если в проектах геймдизайнер не нужен, то следующим по надобности идут или программист или контент-мейкер… программирование вообще не моё, остаётся арт и моделлинг, в которые и иду затрачивая все силы какие есть и используя все возможности. Потому что прекрасно знаю, что когда проект кончится окончательно… найти новый будет не так просто будучи только геймдизайнером… нужны и другие дополнительные навыки и мне выбирать не из чего особо…
DxD2
0
геймдизайн — это не концепты, это правила, подгонка цифр для баланса, дизайн уровней. Концепты — это к концептерам.
Kitmouse Изменён автором
+2
— именно… Но в моём случае — это общая атмосфера проекта, игровая механика, визуальное решение, стилистика, нюансы взаимодействия игрока с миром и персонажами, дизайн уровней, предметов, частей интерфейса, принцип работы всего внутри — баланс — это уже когда есть стадия тестирования и то, если он основан именно на цифрах, а не на действиях. Концепт-арт так же на мне, потому что артдиректор будет подбирать тех художников которые будут соответствовать задаче на базе концепта, референсов и списка описаний от геймдиза. Я тот самый случай, когда геймдиз и арт больше, чем геймдиз и программинг.
DxD2
0
А в каких оконченных проектах ты участвовал?
Vadiman98
0
— Я всё ещё участвую в трёх проектах… к сожалению, законченными они пока не являются. С год назад с финансированием стало не очень, отчего всё перешло в более медленную фазу. Отчего и нужны ещё навыки, чтобы использовать их если вдруг в другом месте геймдизайн не нужен будет. Например потому что на нём сэкономят или там свой есть из среды программистов.
DxD2
0
Ты не ответил на вопрос.
Vadiman98
0
— Нету законченных проектов. Должен был быть в начале этого года, но его свернули, потому что финансов не хватило на выпуск релиза. Через год можно будет выкладывать наработки, если его не реанимируют и не соберут команду заново.
DxD2
0
И что там, инди?
Просто я не видел русских игр (тетрис не считается), которые не были бы инди.
Vadiman98
0
— Я не из России… тут есть чёткое финансирование, планы и примерно определённая аудитория. Если проект имеет финансы, есть ещё и геймдизайнер, из числа художников или программистов. Если финансов нет, геймдизайнер становится частью команды при наличии других навыков, рисовать или программировать — или улетает в туман за ненадобностью. Генерить идеи может каждый, изложить — сотни… сделать так чтобы команда горела идеей и делала как задуманно — единицы. Я не слишком о себе высокого мнения, чтобы считать, что без меня обойтись не смогут на том или ином этапе, поэтому арт — единственная доступная для меня возможность оставаться в игроделе. Вот такая штука. И если хочется идти выше — нужен навык и выполнение заданий от более крутых компаний. А там уже можно и геймдизайнером быть и рисовать и моделлить пока новый проект не появится. Но только геймдизайн без побочных навыков увы… это почти нереально. Потому и приходится тянуть все скиллы что нужны каждый день.
DxD2
0
Ты мог бы сразу сказать, откуда ты. Я из относительно стабильно выпускающих крупные проекты стран ближнего зарубежья знаю только Польшу.
Vadiman98
0
— У меня и не крупные… а средние такие… класс B примерно. Чтобы в крупные попасть для этого скилл и нужен…
DxD2 Изменён автором
0
Так ты страну скажешь или нет?
Vadiman98
0
— нет.
DxD2
0
Ты бука что ли?
Vadiman98
0
— да…
DxD2
0
Я слышал что геймдизайнеры часто начинаются с мододелов. Ты случайно не делал моды?
Kitmouse
0
— Да есть такое, но нет… у меня геймдизайн начался с карьеры тестера, коммюнити поддержки и предложения удачных игровых моментов с анализом игровых механик в близких мне жанрах. Ну и концепты да… с описаниями и приложенными к ним референсами.
DxD2
0
Вот и хватит лошадей рисовать. Иди и учись.
adeptus_monitus
0
— Этим и занимаюсь…
DxD2
0
Чёт незаметно.
adeptus_monitus
0
Мда, и разговор пошёл по кругу. Ладно, забей.
adeptus_monitus
0
— Вот именно что не заметно…
DxD2
0
Два аутодафе этому еретику. <.<
FalseLyra
0
Скоро будешь клопоту рисовать?)
Sasha-Flyer
0
— Я её не рисую…
DxD2
0
А нарисуешь?
Sasha-Flyer
0
— нет.
DxD2
0
А почиму?
FalseLyra
0
— Не прёт.
DxD2
0
А вообще её смотришь? Или такое не заводит?
FalseLyra
0
— Зависит от качества исполнения… кривулька в стиле «на заборе» нет конечно… а хорошо отрисованный арт, другое дело. Причём если там сделано намёком это даже лучше.
DxD2
0
2х, как у старых дисководов?)
adeptus_monitus
0
— …
DxD2
0
(удолил)
adeptus_monitus Изменён автором
0
Ну… да? Никто и не отрицает, что прон в спросе и всё такое.
И давайте начнем с вас, вы сами готовы донатить за обычный арт?

Я то как раз да, были б деньги — донатила бы. Причём ТОЛЬКО за нормальные арты без вот этого вот всего.
Fractal
0
Вот когда деньги БУДУТ, тогда и будешь говорить.
Ukiwa
-2
По мере желания и возможности — и так доначу :\
Не 500 зелёных, но всё же
Fractal
0
Мало. Клопперы донатят больше.
Ukiwa
-1
Да еще и числом берут
StaSyaN
-1
Как зерги?
Vadiman98
0
Зерги клопают. Скорее терраны
StaSyaN
0
Кстати, интересно, откуда у них столько денег.
Vadiman98
0
Про такое замечательное место, как Чатурбатор, знаешь? Клопперы оплачивают прон, а им платят за то, что они на него клопают.
Ukiwa
0
Нет, не знаю.
Vadiman98
0
Можешь поподробнее про систему и про то, насколько оно популярно?
Vadiman98
0
В двух словах: ставишь вебку и транслируешь как ты дрочишь, а тебе в чате говорят «а теперь так подергай, а теперь так», и за каждое подергивание бабло капает.
Ukiwa
0
Представляю себе сообщение: «А теперь подёргай на это». Мне кажется, что-то непередаваемое может выйти.
Vadiman98
+1
Это ты сам разбирайся, я, слава богу, в подобном заработке не нуждаюсь, поэтому глубоко не вникал. Я его даже не видел, это мне буквально на той неделе рассказали, что есть такое чудо природы :)
Ukiwa
0
Да не в заработке, а просто в наблюдении за реакцией человека перед камерой.
Vadiman98
0
— Чего только не придумают… лишь бы не работать.
DxD2
0
Оттуда же, откуда у любых других людей, просто другие интересы. Например львиную долю фурри-порнографии заказывает нейрохирург (представь зарплату, да) из, кажется, Германии.
Barhandar
0
Не у любых людей есть свободные 200 баксов на картинку, которая и не имеет жизненной необходимости, и не займёт тебя на месяц.
Vadiman98
0
Я то как раз да, были б деньги — донатила бы.
Ну бред же, как раз в том-то и суть, что деньги-то у всех есть, просто приоритеты распределения денег таковы, что нормальные арты оказываются слишком далеко. А вот «арты, чтобы поклопать» оказываются гораздо выше в приоритетах, потому и платят.
Wolfram
0
Приоритеты распределения денег таковы, что я лучше поем, чем спущу средства для выживания на красивую картинку. Откуда взять деньги на прон, если нет на обычные картинки?

Самой беды не отрицаю, но при чём тут я то, а.
Fractal Изменён автором
0
А вот у тех, кто заказывает прон — средства есть! Отсюда вывод: кто клопает, у того есть средства! Клопайте, а не то так и помрете в нищете и непоклопанные!
Ukiwa
+1
А вдруг «состоятельные» клопперы проклопывают последние средства?)))
VIM
0
Оплачу арт почкой
StaSyaN
0
— О, будет на этой неделе чем питаться!
Vadiman98
+1
«Кто не паладинит — у того есть средства» будет вернее. Или даже «кто паладинит — у того средств нет».

Интересно, кстати говоря, было бы увидеть паладина, который сам себе богатство зарабатывает.
Barhandar
0
Да лично ты-то не причём, просто так всегда получается: если бы да кабы, то я бы донатил на хорошие safe-арты. А клопперы просто берут и донатят. Потому так и живём. Сам тоже не доначу ни на какие арты, чего уж тут говорить.
Wolfram
0
— Да всем хочется смотреть арты на халяву… журналы даром читать и всякое такое… а те кто это всё делают должны искать где-то ещё заработок да так, чтобы ещё и свободное время оставалось зрителей радовать…
DxD2
0
Вот бы кто-нибудь закроссоверил Луну с Даркнесс.
f13proxima
0
Возьми да сделай.
adeptus_monitus
+1
Руки из жопы. Не ипично получится. Вот у горика по-любому збс получилось бы, в его стиле эти жуткие штуки самое то рисовать.
f13proxima Изменён автором
+1
Возьми да сделай. Хватит за гориков прятаться.
adeptus_monitus
+2
Руки растут из известного места? — Закажите у того у кого растут из того из которого надо. Все просто, на самом-то деле. Если вы не можете/не хотите что-то делать, но это вам нужно, то вы обращаетесь к тому кто это делать умеет, правда-же?
KirillK Изменён автором
0
Ваша лодка готова, капитан.
KaspianMonster
+2
— О… два моих любимых персонажа…
DxD2
+1
Платят за всё, просто порнография при незначительно более сложном процессе рисования (не принимая во внимание необходимость лучшего знания анатомии) оплачивается больше. Этому ЧСХ способствуют и сами художники, просящие за 18+ доплату по сравнению с не-18+ рисунками.
Barhandar
+1
Я ржу. С твоего коммента.
Всей сложности пельмени пририсовать. На этом знание анатомии у 5/6 порномазов и заканчивается. А бабло они берут за то, чтоб потом за подъебки было не так обидно.
KaspianMonster Изменён автором
0
Всей сложности пельмени пририсовать.

Кто-нибудь, пожалуйста пририсуйте поняше пельмени. Это будет смешно.
А бабло они берут за то, чтоб потом за подъебки было не так обидно.

Подъёбки от кого, паладинов? Так паладины по определению нежные и запуганные зверьки, жмущиеся в круг себе подобных и из него не выходящие.
Barhandar
+1
Родной, подрочи и успокойся. А то слюной немножко окна заплевал:3
KaspianMonster
+1
поклопай и успокойся*
У нас тут Табун, а не Порнхаб (Который кстати официально разблокировали на территории РФ)
Sasha-Flyer
+1
Игого.
Barhandar
+1
Ко-ко-ко, кудах-дах-дах!
Sasha-Flyer
0
Уииии, хряяяяяя!
MiniRoboDancer
0
Ну, я лолодин, я за чистый контент.
Не знаю, какому упорку взбредет в голову назвать меня нежной и запуганной.
f13proxima
0
Это очень широкое понятие. В которое можно втиснуть любую частность. При желании.
KaspianMonster
0
Так паладины по определению нежные и запуганные зверьки, жмущиеся в круг себе подобных и из него не выходящие.

А как быть с теми, кто любит человеческую порнуху, в которой тёти с дядями, и ненавидят зоофилию и прочие извращения?
Ertus
0
Для таких порнхаб разблокировали.

А вообще определись — ты любишь человеческую или ненавидишь извращенную? Тебе подрочить или побороться?
Ukiwa
0
А вообще определись — ты любишь человеческую или ненавидишь извращенную?

Одно другому не мешает. Или по-вашему если любитшь порнуху с традиционными отношениями, то автоматически обязан любить и всякие извращения?
Ertus
0
Любить не обязан, но в твоем изложении не любить — автоматически означает ненавидеть.

Я вот люблю всякие извращения и не люблю человеческую порнуху и нечеловеческую с сиськами. Но я совершенно не ставлю себе задачу полностью ее искоренить. А ты почему-то ставишь.
Ukiwa
0
Любить не обязан, но в твоем изложении не любить — автоматически означает ненавидеть.

С чего такие выводы?
Ertus
0
Ты сам сказал «ненавидит», а ненависть по определению подразумевает стремление изничтожить.
Ukiwa
0
Не обязательно.
Ertus
0
Несчастные асоциальные типы с ограниченными коммуникативными способностями. Либо привередами и отбитыми лентяями. (Мой случай)
KaspianMonster Изменён автором
0
Рисовать вагины куда легче чем мои панельки, например. Или экзоскелеты с пушками. Их еще и придумать нужно, сцуко!
Платят больше, да. Один чел с фг пошел в шлюхи, так он там 15к за час зарабатывает. Всего-то нужно жопу подставить.
f13proxima
+4
Что такое фг и где 15к в час?
Sasha-Flyer
+1
2ch.hk/fg
Час тебя трахают в жопу — получаешь 15к.
Попробуй, ты же любишь жопу подставлять. Еще и деньги получишь.
f13proxima
+2
Сам попробуй
Sasha-Flyer
0
Это не мой стиль, ты у нас жопотрах.
f13proxima
0
А вы видели, сколько платят Лостдрагону?

Есть разные ниши, есть в них спрос, есть предложение. Чем выше соотношение спрос/предложение, тем выше цена. Так что за порнуху платят больше только потому что её рисует меньше художников, чем обычные картинки. Если бы все рисовали порнуху — за обычные рисунки без сумочек и огурчиков драли бы больше.
narf
0
Уже не первый раз про «Лостдрагон» слышу. Особенно фетишит этим Айвендил. Это кто, тоже художник?
Antares_89
0
— Ужасный художник!!!
DxD2
0
Нет, уж-ж-жасным может быть только один человек на этом свете.

А художник наш, или забугорный?
Antares_89
0
Наш, родной.
Barhandar
+1
Ясно. Кто-то в плане отвращения к своему «контенту» даже Жбонда переплюнуть смог? ЛОЛ. :3
Antares_89
0
ЭлДи наш
StaSyaN
0
lostdragon01, известен тем, что делает весьма специфические заказы, от которых дарки плачут и становятся паладинами. При этом видно что рисует с любовью, так что если захотите посмотреть его работы — будьте осторожны.
narf Изменён автором
+1
С его бы стилем и sfw хотя, если вспомнить античность, половые органы можно считать искусством, так что реально на вкус и цвет да, аккуратно с поиском его артов
StaSyaN
+1
Он прикольный тип. Отбитый нахуй, но пиздец прикольный :3
KaspianMonster
+1
Да, художник. С фетишем на кастрацию и откровенных лошадей вместо поней. Да, ему предлагали на ферму пойти. Нет, он отказался.
Barhandar
0
ЛОЛ. Кастрацией меня не запугать. Про пытки (Инквизиция, НКВД, Гестапо и иже с ними) и убийства не один десяток статей перечитал. Меня от них обычно на жрач пробивает. ЧЯДНТ. :(
Antares_89
0
Меня от них обычно на жрач пробивает. ЧЯДНТ. :(

Не пьёшь кьянти.
Barhandar
0
Не пью. Вообще никакого алкоголя. %)
Antares_89
0
Что ты за еблан редкостный… Вот все не так, все через жопу. В последнем я не уверен. Даже «через жопу» у тебя может быть не так XD
KaspianMonster
+1
Вопросы не ко мне, а к родителям, что не нашли денег денег / не захотели использовать резиновое изделие № 2, в результате чего на свет появился я. :(
Antares_89
0
Деградировал ты, а Олег рубит на этом деньги.
SpeedBlade
-1
Успешный(тм).
f13proxima
+3
Хуевые деньги. Бадум-тссс
KaspianMonster
+4
Деньги не пахнут. ©
Doof
+1
Тоже так считаю.
KaspianMonster
0
Так это же разные люди, не?
Abrakodabra
0
Нет.
adeptus_monitus
+1
Тогда стиль сильно изменился.
Abrakodabra
0
Ну не знаю, по мне так узнаваемо, а подробно не приглядывался.
adeptus_monitus
0
Да нет, стиль вполне узнаваем.
KirillK
+1
То, что есть сейчас, это и последний пост на табуне — рисовка очень различается.
Abrakodabra
+1
Она различается примерно так же как только-построенный первый этаж дома и дом, отстроенный на все три этажа, но ещё без отделки.
Barhandar
+1
О, а можно ссыль на его прон? Чет ниразу не видел.
Sasha-Flyer
-1
etyas-shenanigans на тамблере. Порнография, 18+, только с присмотром родителей, все дела.
Barhandar
+2
Окей, а яковлев влад? От него я тоже не видел прона, по крайней мере на Дерпеибуре, максимум что видел — suggestive с участием Селестии и лебедя.
Sasha-Flyer
+1
У него на патреоне, причём судя по соотношению цензурные арты/объявленные порно-арты, наши дорогие паладины как обычно делают слона из мухи. Зайди на yakovlev-vad на той же тумбе, там как раз крайний пост — ссылка.
Barhandar
+1
А, то есть только для донатеров? Правда всегда есть всякие ххх-сайты, куда всё это сливают. Надо будет поискать)
Sasha-Flyer
-1
etyas-shenanigans

А, эти арты видел на Буре. Правда, в избранном у меня такого нет или почти нет, не клопается на такой стиль :/
Sasha-Flyer
-1
А ты и не клопай.
Barhandar
+2
Ну хоть кто-то не рисует повалом этих казуальных членодевок. И то… кхм… хлеб.
KaspianMonster
0
Просто это в который раз доказывает, что каким бы не был контент на входе(в данном случае это добрый мультик для семьи), он в конце концов сведется к порнухе, которая в свою очередь будет еще и прибыльной.
0x1042E
0
И тоже служит укреплению семьи!
KaspianMonster
0
Но может быть причиной препятствия создания других семей.
0x1042E
0
Отличный урок! Только:
6 — колено, 7 — пятка, 8 — стопа, 9 — пальцы, они же копыто.
Ukiwa
+1
Пугает меня эта картинка. Сразу, блин, вспоминается судьба Mr. Hands...
VIM
+7
А что за Mr. Hands?
Night_Song
+2
VIM
+2
А конь ни в чём не виноват.

«Я то думал, это меня комарик укусил...»
Randy1974
+3
Каждый понимает в меру своей испорченности.
Ukiwa
+2
Истинно так!
VIM
+2
Боюсь спросить, о чём думал «художник», когда рисовал сию картинку?
Antares_89
+2
Сравнительный и наглядный рисунок. Но компоновка неудачная. И развращенность зрителя.
KaspianMonster
+3
Хотя, судя по тексту, это финны. Тогда понятно. Им можно.
Antares_89
+2
Хороший туториал. =)
Только мне как-то идеологически претит помещение копыта на схеме внутрь одутловатой каноничной ноги. Неправильно это.
VIM
0
О, наконецто
ShprotaNa
0
Спасибо тебе, хороший человек.
У меня тоже завалялись, оказывается, эти картинки, но пост не пришла в голову идея запилить.
DarkKnight
0
Полезное руководство, спасибо!
NovemberDragon
0
Не обламывай так, Найт Сонг! Я уж было подумал, что Эт Яша вернулся, ан нет. Облом-с. :(
Antares_89
+2
А почему анатомию пони просто не называть Понитомией?
Sasha-Flyer
-1
Потому что тогда не подумали, а сейчас уже поздно.
Barhandar
+1
Почему поздно? Броняши всё ещё живы и что угодно могут придумывать
Sasha-Flyer
0
Потому что тогда надо перехватывать каждого художника, который собирается нарисовать анатомический туториал, и давать ему эту идею — либо чтобы идея «витала в воздухе» постоянно. Но я говорил конкретно про этот случай.
Barhandar
+1
@Night_Song дорогой паладин, что вы чувствуете, когда в вашем топике развязывается срач про клопоту?)
Sasha-Flyer Изменён автором
-2
То же, что и всегда от подобного.
Грусть и разочарование.
Night_Song
+2
Паладины ещё существуют?
Antares_89
0
Они не просто существуют, они пополняются.
Barhandar
0
А как они плодятся, если секс для них табу? Почкованием делятся? :3
Antares_89
0
Геятся, как новые чейнжлинги
StaSyaN
0
Это где такое было? В 3 серии что ли? Ещё не смотрел её. Так что без спойлеров тут!
Antares_89
0
Ты жукомухов не видел, что ли? Они ещё в конце шестого сезона.
Barhandar
0
Видел. Но в ДАННОМ ключе об этом не думал.
Antares_89
0
Если конец шестого сезона смотрел, то открывай спойлер
СпойлерПласт шуточек, связанный с размножением чейнжлингов через оплодотворение матки-Кризалис, когда она была.
Судя по тому, что пол они вряд ли сменили, схему размножения тоже вряд ли, а королем чейнжлингов теперь стал Торакс....
StaSyaN Изменён автором
0
Ой вэй… Я, так-то, их в гермафродиты записывал. Ну или в существ, которые могут менять свой пол. Как рыбки-клоуны, которые «протандрические гермафродиты: все молодые особи — самцы, однако в течение жизни рыба меняет пол. Стимул, запускающий смену пола, — гибель самки.»
Antares_89
0
Гетерожуки -> Геежуки для меня выглядит более… хм… удобоваримым вариантом
StaSyaN
0
Стимул, запускающий смену пола, — гибель самки.
Что характерно, гормон пролактин, отвечающий за отрастание сисек у человеков, суть гормон стресса, и может вызвать оное у мужиков по той же причине.
MiniRoboDancer
0
Не знал. Я-то грешным делом думал, что это от бесконтрольного жора и от пивасика у мужиков отрастает то, что отрастать не должно. :D
Antares_89
0
В пивасике фитоэстрогены, то другое. Причём на настоящую гинекомастию пивные сиськи не тянут, ибо соски почти не увеличиваются.
MiniRoboDancer
0
Боже, какие подробности… Медик?
Antares_89
0
Нет, просто интересующийся.
MiniRoboDancer
0
ПошлостьВ отстутствие королевы чейнджлинги тщетно пытались завести потомство. Чем больше они стрались, тем сильнее у Торакса болела *опа.
Ertus Изменён автором
+4
Но ведь от придания боли жопе дети не рождаются, даже у самок.
Vadiman98
0
А вдруг? Других вариантов у них всё равно нет, пробуют и изгаляются как могут. :D
Antares_89
0
Ну, у нас — да. А у них хз.
Sasha-Flyer
0
В мире нет этому примеров. Не считая случаев, когда отверстие одно у всех полов.
Vadiman98 Изменён автором
0
Чейнджлинг может превратиться в кобылку? Конечно может, они даже в камень могут превратиться. Ну а после превращения в кобылку всё и так ясно, что делать.
Sasha-Flyer
0
СпойлерБоль — лишь побочное следствие того, что чейнджлинги пытались по привычке с Тораксом так же, как с королевой...
Ertus
0
Ну и почему там, а не ниже?
Vadiman98
0
Хах))
Sasha-Flyer
0
Пудрят мозги детям, конечно же. Ну и другие дети чуть подрастают и попадают в фазу моралфажества от излишне тугих мнений о сексе и либидо в обществе. Или, что намного хуже, религиозного «обучения» этой теме, сводящегося к «ТРОНЕШЬ ПИСЮ БОЖЕНЬКА НАКАЖЕТ НЕ ТРОГАЙ ПИСЮ».
Barhandar
0
Скорее уж «тронешь писю, она отсохнет и отвалится, а руки волосами зарастут». Вот только не смешно от этих религиозных фанатиков ни хрена. У моего троюродного брата бабка такая вот «поехавшая». С ПГМ. При этом, «православная вера» не мешает ей гадить другим людям и засирать им мозги. Вот уж в ком «перевёртыши-чейнджлинги» ИРЛ имеют место быть. :(
Antares_89
0
Скорее уж «тронешь писю, она отсохнет и отвалится, а руки волосами зарастут»

Непринципиально, важен смысловой посыл — фальшивые ужасы, призванные запугать ребёнка в воздержание, а по факту просто плодящие нежеланных детей и венерику. Сексуальность нельзя подавить, её можно только отложить полным уродством воспитателя и провалом его как воспитателя. Но если она проявится в неподходящем возрасте — будут проблемы, как физические вроде фимоза, так и психологические вроде неадекватных выбросов либидо. Насильников-мужчин такое отношение плодит на отлично, да (насильников-женщин плодит больше «ТЫ ПРИНЦЕССА ТЕБЕ ВСЕ ОБЯЗАНЫ ПОДЧИНЯТЬСЯ»).
При этом, «православная вера» не мешает ей гадить другим людям и засирать им мозги.

А она никогда не мешает, и даже наоборот, очень часто является поводом быть уродом. БОЖЕНЬКАНАМОЕЙСТОРОНЕБОЖЕНЬКАПОКАРАЕТВСЕХВАС. Сколько не встречал адекватных религиозных людей — все до единого сами выбрали следовать определённой морали, сделали её своей — хоть и источником послужила религия с отвергнутыми грязью и бредом. А уроды этой моралью банально прикрываются, как щитом.
Barhandar Изменён автором
0
Сексуальность нельзя подавить
Поди, ещё за небесную твердь вылететь нельзя, и воду поджечь.
MiniRoboDancer
0
Сексуальность нельзя подавить

В лёгкую можно, если у самого человека есть желание это сделать.
Antares_89
0
Голод тоже можно подавить. Только гастрит будет, а потом язва. А если усердствовать, то и дистрофия.
Ukiwa
0
А если усердствовать, то и дистрофия.

Если бы… Можно по 3-4 дня подряд не жрать, и хоть бы килограмм скинуть…
Antares_89
0
Для пожрать этого мало. Надо хотя бы 3-4 недели.

А вот для паибаццо… Я на четвертый-пятый день воздержания уже физически не могу думать ни о чем другом, кроме как куда спустить. Аж скулы сводит. Люто-бешено завидую тем, кто может не спускать неделями.
Ukiwa
0
Если информация о вашем возрасте в профиле действительно истинная, то должен сказать, что репродуктивная система у вас работает на отлично. Достойна восхищения даже, как бы странно это ни звучало х)
std282
0
Ой, да ладно, не за 60 же ему.
Vadiman98
0
По-моему, это ещё зависит от длительности подобного образа жизни. Но такой вопрос задавать я не буду.
std282
0
С восьми лет.
Ukiwa
0
Так вот кто у нас «маленький гигант большого секса». )))
Antares_89
0
Увы, не секса, а клопперства.
Ukiwa
0
Ясно. Быстрый, дерзкий, как пуля резкий. )))
Antares_89
0
А че сразу на «вы»-то? Я всего лишь на двадцать лет и два дня старше тебя. Ты мне еще место в трамвае уступи!

Увы, все бездарно разбрызгано по стенам и мониторам. Да и возраст уже дает себя знать, пора бы и к профильному врачу заглянуть.
Ukiwa
0
Как скажешь. У меня привычка обращаться к незнакомым людям на «вы».

Эх, а я-то думал…
std282
0
Шлюх снимать не пробовал? Товарищ-вахтовик зело хвалил это дело.
KaspianMonster
0
Зачем я буду снимать шлюх, если у меня на них не стоит?
Ukiwa
0
На дистрофию нужно намного дольше. Голодовка в несколько дней всего лишь включает режим «РАСХОДОВАТЬ ЗАПАСЫ МАКСИМАЛЬНО МЕДЛЕННО ЕДЫ НЕТ КОГДА БУДЕТ НЕ ЗНАЕМ ВЫЖИВАЧ ВЫЖИВАЧ», что, эээ, достигает прямо противоположного ожидаемому результата как только ты снова поешь.
Barhandar
0
Кстати, у меня интересная ситуация: если я знаю, что сильно возможности поесть у меня не будет, то у меня включается какой-то режим энергосбережения или типа того, и я меньше хочу есть.
Vadiman98
0
Мало того, устраивать разгрузочные дни полезно, ибо запускаются процессы разрушения на питательные вещества всяких битых органелл, которые без этого накапливаются и приводят ко всякой бяке. И кровь пускать, кстати, полезно, чтобы обновлялась — ибо менструаций у мужиков нет.
MiniRoboDancer
0
Кровь пускать? Чтоб обновлялась? Ты из какого средневековья выскочил?
Ukiwa
0
В средневековье мужики ещё получали многочисленные порезы в рыцарских и уличных боях. А в наше время и пальчик уколоть — событие. Трусы плотные, дамы полуголые, естественный отбор упраздняется развитием медицины без замены искусственным отбором, а потом удивляются, чего хворобливость так повысилась.
MiniRoboDancer
0
В средневековье и помирали в 25.
Vadiman98
0
И плодили по надцать детей, из которых половина до трёхлетнего возраста не доживали. А сейчас хорошо если одного-двух зачнут, при этом вытаскивая с того света любых хилышей и засоряя ими генофонд.
MiniRoboDancer
+1
Так почему же у тебя до сих пор нет пятерых, раз ты за это топишь?
Vadiman98
0
Потому что я ещё и за сокращение человеконаселения Земли топлю.
MiniRoboDancer
+1
Зырьте, ребзя, у нас тут маленький неофашист. Он нам сейчас расскажет, как нам обустроить Землю :3
KaspianMonster
-1
А ви таки анархист?
MiniRoboDancer
0
Я таки похуист. И всем этим говном переболел. Во всех этих «вечных» вопросах столько подводных камней, что проще руководствоваться принципом «работает? Не трожь!».
KaspianMonster
0
А кто сказал что работает?
narf
+1
«Мы все еще живы!» ©
Ukiwa
+1
«Это временно»©
narf
+1
Если бы не работало — было бы хуже.
KaspianMonster
0
Хуже по сравнению с чем?
narf
0
С тем, что есть?
Vadiman98
0
А может оно уже хуже по сравнению с тем, что могло быть, откуда вам знать?
narf
0
От верблюда, ясно дело.
Vadiman98
0
Суду по имеющемуся и пережитому.
KaspianMonster
-1
А почему вы думаете, что этого достаточно? Послушать бабочку-подёнку, так и зимы никогда не может наступить.
narf
0
Мне достаточно. Головная боль за других — не мое.
KaspianMonster
0
Ну таки почему тогда вас заботят другие люди, занимающиеся этой проблемой? Вон, фашистами их называете…
narf
0
Демагогия-с.
KaspianMonster
0
Да и тогда не то что бы дело в одном естественном отборе было. Дискриминация и всё такое.
Vadiman98
0
Дискриминация — тоже в некотором роде естественный отбор, ибо зиждится на инстинктивном отвращении к нитакимкаквсе.
MiniRoboDancer
+1
Стремление закрепить свой признак, ага. Только это не слишком работает в современном обществе. И вообще, эволюция это не то что бы безошибочная штука, она делает как получается.
Vadiman98
0
Это правда. Без обязательного использования евгеники у человечества абсолютно нет шансов на выживание. Два чая этому господину.
Antares_89
0
При использовании евгеники получится ещё хуже, т.к. ей управлять будут гарантированно те, кому самим первой очередью в биореактор надо.
Barhandar
0
Сравнение некорректное. Половым железам, как и любым железам, вредна как раз переработка. Но если печень, например, многие берегут, ибо последствия злоупотребления тяжёлой пищей и алкоголем хорошо известны, то половые железы не щадят, а ведь в норме они должны находиться в законсервированном состоянии, медленно генерируя осеменительный материал и сбрасывая излишки пару раз в месяц. От клопа снижается эндорфинная чувствительность организма и, как следствие, возникает депрессия иже ломка.
MiniRoboDancer
+1
Это какое-то новое слово в сексологии. Врачи почему-то наоборот не рекомендуют воздержание.
Ukiwa
0
Воздержание вредно при наличии возбуждающих факторов, кои совсем обходить в наше пошлое время сложно. Время перехода половой системы в боевое состояние — минут десять, если возбуждение продлилось дольше, то его необходимо снять.
MiniRoboDancer
0
Я не про временное подавление, я про постоянное. Получается примерно то же самое, что с гневом в S7E2.
Barhandar
0
Ну так и я про постоянное. При желании можно полностью подавить сексуальное влечение и стать асексуалом. Кто-то с допингом, кто-то без.
Antares_89
0
В общем случае нельзя. У тех, кому удалось, просто низкий уровень половых гормонов.
Ukiwa
+1
А у кого слишком высокий, можно попить финастериду.
MiniRoboDancer
0
А смысл?
Ukiwa
0
А смысл быть пышащим тестостероном животным?
MiniRoboDancer
0
Это приятно.
Ukiwa
0
Я на четвертый-пятый день воздержания уже физически не могу думать ни о чем другом, кроме как куда спустить. Аж скулы сводит. Люто-бешено завидую тем, кто может не спускать неделями.

Это приятно.
ERROR_DIVISION_BY_ZERO
MiniRoboDancer
+1
Эффект достигнут!

На самом деле, когда приходится аж четыре дня воздерживаться, тогда завидую. А в остальное время пускай мне завидуют!

К тому же с возрастом полегче стало, один день уже спокойно могу перетерпеть. Вот к концу второго обычно уже не удерживаюсь.
Ukiwa
0
Ну некоторые и употребляющим вещества творцам завидуют…
MiniRoboDancer
0
То, что приятно — не всегда легко.
std282
0
А вот для награды за длительную борьбу за результат это слишком просто. Нет бы, панимайш, реальные проблемы решать и получать от этого удовлетворение — сидят, дрючат пинус.
MiniRoboDancer
0
Чем проблема стоячего пинуса виртуальнее любой другой?
narf
0
Это вообще не проблема, стояк приходит и уходит. Вы предлагаете при каждом стояке срочно уединяться?
MiniRoboDancer
0
Это вообще не проблема, стояк приходит и уходит.

Что характерно, так можно сказать про любой аспект жизни, будь то хоть деньги, хоть любовь, хоть слава мирская, хоть жизнь. А что тогда проблема-то?
narf
+1
То, что само собой не решится. Или наплодит других проблем, если не устранить ASAP. А какие проблемы плодит не снятая быстро фапом эрекция?
MiniRoboDancer
0
Врачи вам подробно расскажут, какие проблемы может принести длительное воздержание, от психических до простатита. Впрочем, про быстрое снятие каждой эрекции это уже вы сами додумали.
narf
+1
какие проблемы может принести длительное воздержание
Про воздержание уже писал выше.
про быстрое снятие каждой эрекции это уже вы сами додумали
NO U. Ибо при выборочности эрекция из причины превращается в повод.
MiniRoboDancer
0
Окей, переформулирую: Чем проблема регулярно стоячего без финала пинуса виртуальнее любой другой?
narf
0
Стоячий без финала — как раз серьёзная проблема, ибо через несколько часов отмирание тканей и гангрена. Впрочем, если пинус не нужен, то это как раз решение проблемы — отвезут в больничку и отрежут, и на психучёт вряд ли поставят, как это было бы при самовольном увечье.
MiniRoboDancer
0
damirsoft87 Изменён администратором
-1
Ух ты, спам циалисом вышел на новый уровень!
MiniRoboDancer
0
При желании можно полностью подавить сексуальное влечение и стать асексуалом.

Щаззз. А потом ой, парня об скамейку запаладинил.
Barhandar
0
?

Не совсем понял про что ты. Если про нетрадиционную сексуальную ориентацию, то не прокатит. Мужеложство вызывает у меня отвращение. :\
Antares_89
0
Я про то что твоё «воздержание» и «асексуал по выбору» приведёт лишь к нездоровой компенсации подавленного либидо другими способами, в т.ч. негативными, как для тебя так и для окружающих.
Barhandar
0
Уж лучше тогда пойти косплеить Пичушкина, чем Элтона Джона. )))
Antares_89
0
Или еще «НЕЛЬЗЯ ЗА ПИСЯМИ ДЕВОЧЕК ПОДГЛЯДЫВАТЬ ЭТО СТЫДНО!!!111». А за писями собачек и лошадок можно, ну, вот результат, сижу здесь, дрочу на поней, а женские сиськи-письки видеть не могу.
Ukiwa
+2
ROLF. Ты сделал мою ночь. Ложусь спать весёлым. Спасибо. )))
Antares_89
0
«Кому цирк, а кому и роль клоуна» ©

Ну хоть весело кому-то, и то ладно…
Ukiwa
0
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!
Antares_89
0
А за писями собачек и лошадок можно
Не замечал вообще, что у них есть писи, пока не вталдычили.
MiniRoboDancer
0
Пудрят мозги как раз дрочеры. Тут ситуация ровно та же, что с пропагандой этанола, никотина и других наркотиков — через всякую «дурную компанию», причём ситуация настолько запущена, что даже всякие сухие законы фейлятся. Не понимаю, с чего каждому индивидууму должно самому приходить в голову минутами мучать писю. Это по меньшей мере утомительно.
MiniRoboDancer
0
С тому, что во первых приходит, а во вторых занимает значительно меньше времени.
Barhandar
0
во первых приходит
Не знаю, как, но у меня дерево растёт, не знаю, чего у вас ростки вянут, попробуйте поплясать вокруг них хороводом и посыпать в полнолуние пеплом ягнёнка.
занимает значительно меньше времени
Скорокончающих меньшинство же.
MiniRoboDancer
0
Скорокончающих меньшинство же.

Меньшинство тех, кто поняли, что нефиг только письку теребить, нужно и другие вещи одновременно делать?
Barhandar
0
Параллельно (а не быстренько в туалете) как раз можно теребить и долго. При переходе к половым контактам с тяночками выработанный фапом навык скоростреольности становится проблемой. Начальная позиция же зависит от индивидуальных факторов. У фимозников, например, время заведомо меньше из-за гиперчувствительности головки.
MiniRoboDancer
0
После свадьбы, под одеялом и в темноте. Тихо, разумеется.
Night_Song
0
Какая ты правильная… А с предохранителем или без?
Sasha-Flyer
0
Со свечкой. И молитвой: «боже спаси, боже предохрани!»
Antares_89
0
Не забудьте простыню с дыркой в районе промежности, и делать это обязательно исключительно для зачатия.
Barhandar
0
А одеться в костюм медбрата и пациента можно?
Sasha-Flyer
0
Боже Царя храни!
KaspianMonster
+1
Кстати, очень интересный вопрос, потому что это немного грех, и у человека должно быть столько детей, сколько ему бог дал.
Abrakodabra
0
Если не в браке и идёт измена мужу\жене.
Night_Song
0
Если что, могу притащить книги для подготовке к исповеди — там на каждую заповедь приводится список возможных «нарушений».
Night_Song
0
Православная Твайлайт какая-то, хех
Sasha-Flyer
0
А специально прожить всю жизнь одному типа тоже грех?
Sasha-Flyer
0
Нет.
Night_Song
0
А не ради богослужения?
MiniRoboDancer
0
Тоже нет.
Твоё право.
Хошь заводи детей, хошь нет.
Главное в прелесть не впадай и всё.
Night_Song
0
Гребанные христиане запретили все самое интересное. Не убий, не прелюбодействуй, не… Нахуа тогда жить вообще?
KaspianMonster
0
Ну как — вы в десяти заповедях видели запрет на секс с галюциногенными жабами?
narf
0
А с эскапированными пони там есть запрет сношаться? :3
Antares_89
0
Скотоложество под запретом.
Night_Song
0
А как же традиционные ценности?
Ruberoid
0
А к ним это каким боком?
Night_Song
0
Ну как же! Традиционные ценности же! Когда ты врываешься в город, грабишь дома, убиваешь мужиков, насилуешь баб, поджигаешь всё в подряд, а после насилуешь лошадь на которой приехал, ибо всех баб уже убил и даже трупы по надкусывал. Как же традиционные ценности?
XDDD
Ruberoid
+1
Даже с воображаемой поняшей? :3
Antares_89
0
Да.
Night_Song
0
Значит это не правильный бог, ведь сама Селестия говорила: «There is no wrong way to fantasize»
Abrakodabra
0
Пока не увидела, о чём фантазирует Тваечка. А уж что видит во снах бедная Луняша…
Antares_89
0
А как увидела, что они без неё творят сразу присоединилась, да?
Ruberoid
0
Об этом история умалчивает…
Antares_89
0
Селестианство! Вот религия будущего!
Ruberoid
0
Грусть, печаль, не пофантазировать…
Antares_89
0
Они порвутся :(
KaspianMonster
0
Как у Сектора Газа было?

Antares_89
0
Гы, не знал, что видео есть.

Блин, че уж лягушку-то не сняли? Сделали бы как на фурьке — плюшевую лягушку выпотрошили, шкурку использовали.
Ukiwa
0
Этому видео 20 лет. Времена тогда были нищие. Что смогли, то на коленке и записали. Так и не доделали. Юра Хой умер. :(
Antares_89
0
Иди в Молестиарство. Там всё можно, а что нельзя то можно особенно сильно
Ruberoid
0
Латексные шлюхи… Нужно больше латексных шлюх…
KaspianMonster
0
Истину говорю я вам! Молись, клопись, слушай радио «Селестия» и тебе воздастся! Аминь!
Ruberoid
+1
Вот и славно)
Sasha-Flyer
0
Ага. 1 круг ада.
KaspianMonster
0
Да нет, если в браке и нет измены — тоже грех.
Abrakodabra
0
Сарказм неуместен.
Night_Song
0
Это не сарказм.
Abrakodabra
0
Это ты о первородном грехе и завуалированной намека о том, что человечество есть, кхм, дитя инцеста?
KaspianMonster
0
Нет.
Abrakodabra
0
То что после свадьбы — уважаю, ибо блюсти целомудрие молодые девицы совсем не желают. А это печально… А вот на счёт одеяла и темноты. Да ну на фиг. )))
Antares_89
0
Какой вопрос — такой ответ.
Night_Song
0
Вы тут дружно впадаете в ересь )
KaspianMonster
0
Ересь бродит по России, ересь онанизма!
Ukiwa
+1
И призрак коммунизма.
KaspianMonster
0
Учитывая как менялась церковь за всю её историю, вы тут все трижды еретики.
Abrakodabra
0
Все еретик кроме я!
narf
0
Самый главный из дебилов…
И постиг все тайны рун…
Только баб, как прежде, нет.©
KaspianMonster
+2
О, Инфорнал Факъ! Уважаю!

Antares_89
0
Хм… Да, хорошее дело.
Пойду поправлю ссылку в сборнике.
Walkcow
0
Однако прекрасная работа!
M4h4One
0
Будете опять ругаться, закрою.
Night_Song
0
Мы не ругаемся, мы истину рожаем.
Ukiwa
+2
В муках.
KaspianMonster
0
Кайфолом.
f13proxima
+2
Ну вот зачем ты это сделал? Сейчас мне придется все бросать и рисовать, так как урок шикарнейший!
серьезно) Очень сильно вдохновляет :) Спасибо
Naked_Skull
+3
— Вот бы у меня хотя бы то что хочется нарисовать выходило бы всегда… а то вечно попадаётся что-то что нарисовать хочется, а не выходит.
DxD2
+1
I know dat feel.
f13proxima
0
— У меня оно перманентно…
DxD2
0
А ты рисуй всё равно. Ну и что, что получится фигня — бумага дешёвая, карандаши тоже.
Barhandar
+1
— Да не хочу я так рисовать, я хочу годное и то, что придумано. Зачем мне не годноту рисовать…
DxD2
0
Дарагой, я тебе адын секрета расскажу. Не нарисовав фигню, ты не сможешь нарисовать и годноту. Не рисуя — ты не развиваешь навык. А без навыка и годного у тебя выйдет разве что раз в десять лет, как сова кукукнет.
Barhandar
+4
— Я могу и ещё один секрет открыть… если всё время рисовать и получать на выходе ерунду, то лучше арт тоже не станет, а вот переучиваться придётся долго и муторно, потому что ерунда на уровне механики уже запоминается и годнота уже не выйдет никак, так что стараться надо рисовать только годноту… другое дело — что она далеко не всегда выходит и очень много времени и нервов тратить, особенно если скилл поднять не где.
DxD2
+1
так что стараться надо рисовать только годноту

У тебя не получится рисовать годноту, кстати. Она — недостижимый идеал. Хочешь навык — старайся нарисовать лучше, чем предыдущий рисунок.
и нервов тратить,

А ты не трать. Серьёзно, подумай об этом — свои страдания и нервотрёпки себе создаёшь ты сам.
Barhandar
+1
— У меня все арты и тексты по этому принципу построены — лучше чем предыдущий. Но когда после предыдущего новый оказывается хуже, а следующий ещё хуже и исправить не получается по разным причинам или задача оказывается сложнее чем ожидалось, то ничего не помогает.
И поиски решения этой проблемы занимаю всё время, лишая и сна, и спокойствия и вообще всех радостей, пока не выйдет сделать как нужно… или окончательно не доломать всё.
DxD2
+1
И поиски решения этой проблемы занимаю всё время, лишая и сна, и спокойствия и вообще всех радостей, пока не выйдет сделать как нужно…

Пока ты ищешь решение проблемы — ты её не решишь. Такой замечательный психологический парадокс уровня «упёрся лбом в стену и ищешь потайную кнопку для открытия двери, а дверь вообще не заперта».
Barhandar
+1
— А как её ещё решить? Можно конечно забить, пойти и отказать в арте… легко. И делать так столько раз, пока все не разбегутся. Или искать способы, пробовать их все пока не выйдет, а это может занять немало времени если вокруг никаких источников нет других.
DxD2
0
Берёшь и прекращаешь пытаться её решить. Идёшь высыпаешься, делаешь что-нибудь спокойно-радостное, после чего рисуешь что-либо с нуля не связанное вообще с тем что рисовалось «хуже и хуже».

Ах да, а ещё есть такая фишка — разница между твоим умением рисовать и твоим умением замечать ошибки. Возможно сейчас растёт второе.
Barhandar
+1
— ну т.е. тот самый вариант — забить на арт, расстроить тех кто его ждёт и расстроиться от того, что он не вышел, отчего настроение будет совсем на нуле и ничего радостного всё равно нет и не будет, потому что всё крутится вокруг арта и успехов в нём.

И да, у меня умение видеть ошибки намного более прокачано, что совсем не помогает их исправлять по мере рисования никак.
DxD2
0
Открой курсы видения ошибок для других и бери за это деньги)
Aluxor
0
— Больно нужно это кому-то…
DxD2
0
Мне нужно! Я свои ошибки нихрена не вижу, пока не ткнут носом. Более того, я их сам не вижу в нвоых рисунках пока не скажут раз 10
xbi Изменён автором
0
— Ты потом вообще рисовать не захочешь… потому что ошибки будут найдены на стадии идеи.
DxD2
0
В смысле?
adeptus_monitus
0
— В том смысле, что уже на стадии наброска уже видна ошибка в исполнении задачи, невозможность осилить отдельные элементы или выбирается путь по «упрощению, лишь бы сделать». Так что уже первый концепт идеи может быть неудачен и неудачен результат и потому рисовать его смысла не будет.
DxD2
0
Так это же замечательно, чем раньше ошибка найдена, тем проще её исправить.
первый концепт идеи может быть неудачен и неудачен результат и потому рисовать его смысла не будет.
И именно поэтому на первом этапе и перебирается куча вариантов с тем, чтобы выбрать наиболее подходящий. Даже и проблемы-то не вижу.
adeptus_monitus
0
— Ага… ошибка найдена, исправить невозможно. Перебираются варианты которые сделать проще… но при этом чтобы они были интересными и… опа, снова вариант который сделать невозможно. 20-30 таких неудачных финалов на фоне отсутствия ощущения прогресса в сотне скетчей и уже хочется рвать и метать. Может быть тебе это по боку, а для меня часть профессии в которой отсутствие успеха — прямая дорога на дно.
DxD2
0
исправить невозможно
Не верю.
варианты которые сделать проще
Перебирай что сложнее, лол. В наши дни всё что угодно можно достать: любую инфу, любые рефы, бери и пользуйся.
adeptus_monitus
0
— Как хочешь… можешь не верить. Но некоторые вещи и правда или невозможно исправить, т.к. нет примеров и референсов или просто невозможно сделать по разным причинам. Вплоть до того, что получить какой-то эффект возможный с определённым нажатием на стилус не выйдет при другом нажатии или положении руки.
Если нужно сделать и сделать в срок, приходится брать тот вариант который можно будет выполнить вообще. Иначе есть риск продолбаться до предела и не сделать ничего, т.к. время вышло, а результата нет. И никому не интересны десятки набросков и прорисовок в попытке сделать как надо. Инфы навалом, только вся она или противоречивая или работает в некоторых определённых условиях. Так что ещё и туториалы перебирая можно угробить массу времени и нужного не найти.
DxD2
0
А о каких эффектах речь идёт, если не секрет?
adeptus_monitus
0
Да хотя бы от этой ткани, кости и металла с бликами как тут!!
DxD2
0
Ээ, так о каких эффектах речь идёт? Обычная картинка, требует умения в анатомию, цвета и свет — всё. Какие ещё наклоны стилуса, лол?
adeptus_monitus
0
— Цвет свет и это всё ладно — сделать так же гладко без моментов размазывания или недоделанных элементов как?! Технически так же сделать не выходит… арт получается незавершённым с подмалёвками и пятнами!
DxD2
0
Это даже не обязательно. Не все выдрачивают каждый квадратный сантиметр как азиаты. Прорабатывать надо только фокусные места.
Kitmouse
+1
— К сожалению во многих местах с этим не согласны…
DxD2
0
У меня тоже раздувшийся сверх всякой меры внутренний критик и каждое несовершенное место на картине мне как прожектор в рожу.
Но рендерить есть смысл только после того как ты научился построениям. А построения не выглядят как законченные иллюстрации, придется найти способ выключить внутреннего критика на это время.
Kitmouse
0
— Он не выключается, потому что рядом есть примеры как даже на этой стадии есть куда более годные результаты и качество. А если и выключить, то потом оказывается что всё плохо, а уже исправить поздно и всё идёт в мусорку. За последнюю неделю у меня 7 артов просто вышвырнуты, потому что ближе к финалу оказалось что доделывать их нет смысла.
DxD2
0
Да, потому что они рисовали это сотни и сотни раз. Их ранние рисунки 100 пудов выглядели ужасно.

Кстати, те 2 лайновых наброска выглядят весьма не плохо, что бы твоя мешающая с грязью все что вышло из-под твоих рук часть разума не говорила.
Kitmouse Изменён автором
0
— Одно дело когда они рисовали сотни и сотни раз до того как пошли в профессию или тогда, когда у них было время и финансы это делать. И немного другое, когда сотни и сотни раз нужно делать одновременно с работой и неудачи это не просто отсутствие лайков, но и финансов… В этом плане разница большая.

Они плохи… по всем параметрам.
DxD2
0
Так это уже не «десятки набросков», а вдумчивая работа над одним. И, опять-таки, это дело практики, на себе подтвердил.
adeptus_monitus
0
— Десятки набросков — потому что правки одного имеют некоторый лимит. Можно править до такой степени, что уже будут новые варианты, а потом ещё другие, пусть это и так же идея, но варианты будут отличаться пока всё это не дойдёт до тупика, где уже никак не исправить кроме как с нуля заново начать.
DxD2
0
Вообще не понял, о чём ты сказал. Можно другими словами то же самое?
adeptus_monitus
0
— Рисуешь арт… делаешь набросок. Что-то не удалось, правишь. Исправив одно портишь другое. Правишь снова. Приходит понимание, что это сделать не выходит вообще — меняешь. Перерисовываешь. На новом появляются новые проблемы, чтобы сделать арт всё равно — часть обходишь, часть тренируешься сделать. Делешь кучу набросков того, что не выходит и того, чем заменяешь не получившееся. Идея осточертевает и невольно рисуешь её иначе. Часть конечно из старого, но в целом по новому… и вот таких этапов и проб скапливается уйма…
DxD2
+1
А почему нельзя сразу запланировать всё так, чтобы проблем было минимум даже с имеющимися возможностями? Хотя бы на набросках/миниатюрках отработать.
adeptus_monitus
0
— Спроси что-то попроще… не знаю почему так выходит… На миниатюрках вроде всё ок, на более крупном и ближе к середине — косяки с тем, чего раньше не рисовалось. Как-то так. И возможностей резко не хватает.
DxD2
0
Не, ну если даже с таким у тебя проблемы… Вообще хз как ты вообще такую работу выполнять можешь оО Набросок — это же основа, от него пляшут в любом направлении, практически.
adeptus_monitus
0
— Вот набросок… а теперь покажи мне финальный арт по нему!!!
Спойлер
DxD2
0
Ииии… что же там изображено?
adeptus_monitus
0
Подводная лодка времён Второй Мировой, а за ней — звездолёт «Энтерпрайз».
Ertus
+3
— Дирижабль пришвартованный к плавучему острову с аэродромом.
DxD2
0
Какой… недетализированный набросок.
adeptus_monitus
+1
— ну это быстрый совсем… с сопровождающим текстом в голос — воспринимается лучше обычно.
DxD2
0
И зачем ты его в пример привёл — я так и не понял.
adeptus_monitus
0
— да и не важно…
DxD2
0
Я думал, это призрак ест космическую станцию.
Ruberoid
0
— Во как круто, что кто хочет то и видит… прелесть же.
DxD2
0
Сударь да вы просто неомодернист во все поля!
Вступайте в наш клуб наброски за 10 минут.
Ruberoid
+1
— Да это просто шедевр!!!
DxD2
0
Ясно что «Дирижабль пришвартованный к плавучему летучему острову с аэродромом.» Ясно даже, что его водят поники, ну или ещё какие телепузики.
Блин… Я талант… Я обречён скатиться в рисование конских пинусов и алкоголизм.
Ruberoid Изменён автором
0
— Увы, от судьбы не уйдёшь. Зато будешь при деньгах.
DxD2
0
— А если ещё не буду стараться и буду говорить «я художник, я так вижу» то даже останусь относительно психически здоровым.
Ruberoid
0
— Угу… главное купи монокль и держи в левой руке чашечку кофе.
DxD2
0
— Всегда готов!
Ruberoid
0
Слушай, а может тебе рисовать как можно более модульно, а после подгонять франкенштейн-арт под общую стилистику?
Ruberoid
+1
— Тоже выходит не очень…
DxD2
0
Уменьшай модульность. Не получается челопук? Получится нога. Нога не получается? Нарисуй ботинок. Отдельный.
Разместишь потом на 100500 слоя Каждую штуку отдельно получившегося франкенштейна и доморфишь в нечто адекватное. Уж колажи и дошколята собирают правда по времени такой способ не очень экономен будет. Зато результат гарантирован.
Ruberoid
+1
— Круто… и все в разной перспективе… прямо иллюстрации для Генри Каттнера…
DxD2
0
Так направляющие оставь в фоне общие. Или просто забей а после погони. Ведь перспектива отдельных органов обычно не нужна.
Ruberoid
+1
— Нууу, как сказать…
DxD2
0
Не надо говорить. Рисуй. Дроби идею на идейки и рисуй.
Ruberoid
+1
Чел, это жиза…
Ничего, откладывай идею в стол и бери следующую. Когда наберёшь скилл — достанешь и повторишь.
Night_Song
0
— У меня такого уже полный стол… за столько лет.
DxD2
0
Вот, доставай особенно старую идею и пробуй.
Night_Song
+1
— Настолько старую!? Оу…
DxD2
0
Да, настолько старую.
Night_Song
0
— Ну я не знаю, у меня за 91 год мало что сохранилось…
DxD2
0
Мало это больше нуля, так что, что сохранилось то и бери. И рисуй.
Ruberoid
0
Я теперь принципиально рисую без скетчей. Они мне все равно не помогают, только психологически мешают править ошибки/добавлять идеи в середине работы ^_____^ Композицию оцениваю по грубым цветным пятнам в начале.
xbi
+1
— Ну скетчи помогают быстро перебрать варианты идеи и потом уже её делать до конца, особенно когда результат и варианты нужно показать быстро. Сложно нарисовать даже до середины работу, если от тебя требуется за 10-15 минут показать суть идеи в быстром наброске…
DxD2
0
Тип дело говорит. На самом деле.
KaspianMonster
0
в твоем случае грубые цветовые пятна и есть скетч.
Kitmouse
0
Много набросков — это имеющий право на жизнь подход, позволяющий набить руку
Kitmouse
0
Речь-то тут о рендере финалки идёт.
adeptus_monitus
0
— Ага… набить руку в рисовании набросков и быстро. Финальную картинку нарисовать это не помогает никак вообще.
DxD2
0
— воу, сохранил >w<
Yakovlev-vad
0
— Добро пожаловать в мою реальность где всё что ниже такого за арт даже и не ценится особо… И приходится стараться снова и снова, пока не охватывает ощущение тотальной безысходности и отсутствия перспектив.
DxD2
0
А мне норм, я от такого только заряжаюсь)
Yakovlev-vad
0
Заряжаешься от безысходности? Круто.
Vadiman98
0
Я имел ввиду высокий уровень работы.
Если я вижу шикарную картинку это меня заряжает
Yakovlev-vad
0
— Это потому что ты можешь попробовать так нарисовать, а можешь и не пробовать. У тебя и так уровень качества высокий и в целом ок. Другое дело если бы от тебя каждый день требовали арт заметно выше твоего уровня или то, чего ты не рисовал никогда. Причём не просто так — нарисовать вообще когда-то, а нарисовать в конкретные сроки и конкретного качества. А не можешь — получи откат в карьере на пару месяцев назад.
DxD2
0
Ну да, что бы нарисовать хорошо нужно действительно хотеть так нарисовать, через нихочу вряд ли выйдет, а если еще и пинают…
Ну да, страшно представить(
Yakovlev-vad
0
— Тут хуже, желание нарисовать есть… и есть понимание ошибок. Поэтому отношение к работе более серьёзное, учитывая ожидания и прессинг по качеству. Поэтому если видишь что не можешь и стараешься, но если даже после этого результат будет не очень и в итоге не востребован — это отбрасывает назад. Например могут на базе скечей попросить сделать и более прорисованную вещь, с которой никогда не доводилось сталкиваться. Часть барельефа или предмет в необычном ракурсе или освещении… при попытке сделать это могут всплыть подводные камни. Даже если получится решить часть из них и в срок, то неудачная работа переведёт тебя на месяцы в категорию — «те, у кого не выходит то, что нужно сейчас». Да задачи меняются и перебором в конце концов попадётся то, что ты сделаешь круто и быстро. Но до этого времени твоя оценка в проекте будет падать. Аля — не сделано это, не вышло это, не годится стиль для этого, слишком низкое качество для того… если это длится слишком долго — тебя вычеркнут из художников. И обратно попасть будет ещё сложнее, т.к. будет предвзятое отношение. Например есть пара компаний куда мне нет смысла посылать арт, потому что его не будут даже рассматривать уже. Просто потому, что не факт где ещё у меня будут подводные камни. Я вот рисую монстров, а им нужны — гламурные девушки. Всё… не можешь нарисовать — не годишься и арт твой плохой.
DxD2
0
А ты можешь перестать быть художником и просто учиться пол-года без давления? Или в начале давать понять что ты не сможешь нарисовать эту штуку в этот срок? Потому что при такой динамике в долгосрочной перспективе ты имеешь все шансы или увеличивать список компаний, в которых тебя не рассматривают как художника, или ты научиться быстро срисовывать с рефов без понимания чего-либо, не прогрессируя, зато «то, что нужно сейчас» и быстро.
Kitmouse Изменён автором
0
— Конечно… всё что нужно — получить на эти полгода финансов достаточных для оплаты еды, крыши над головой и прочих мелочей, типа транспорта. Только вот почему-то это даром никто дать не может, а не не рисуя ещё по работе, работы лишусь быстрее чем проект закончится. Когда все механики обговорены — услуги не нужны, нужен контент или концепт контента.

Не всегда понятно, что это не выйдет нарисовать в срок пока не попробуешь. В целом были вещи которые выходили после поиска решения или аналогов из уже нарисованного. Подряд отказывать нельзя. А так да… шансы такие есть… ничего не поделать. Но срисовывать мне тоже не светит, потому что любая срисованная вещь будет выглядеть хуже чем оригинал при сравнении.
да даже обводка моего же скетча хуже чем скетч!!

DxD2
0
И чем он хуже?
Kitmouse
0
— Всем…
DxD2
0
Да, отличное описание.
Vadiman98
0
— Угу.
DxD2
0
Да нормально он выглядит. А если ты еще и попробуешь сделать линии контрастными за счет толщины и непрозрачности там где они у тебя контрастные на скетче, может выйти еще лучше.
Kitmouse Изменён автором
0
— …
DxD2
0
Можно я попробую проиллюстрировать мысль? Я, правда, рисую хуже тебя, но возможно могу быть полезным.
Kitmouse Изменён автором
0
— Пробуй…
DxD2
0
Типа вот так?
Kitmouse
0
— Ииии…
DxD2
0
я не знаю.
чем твой до-лайновый скетч лучше его обводки?
Kitmouse
0
— Живее, динамичнее, лучше эмоция и вообще.
DxD2
0
При переходе в лайн часть динамизма неизбежно теряется. В ванпенчмене для супер-динамичных кадров используют не аккуратный лайн, а месиво.
Зато лайн можно покрасить и детализировать.
Kitmouse
0
— А есть арты где динамизм сохраняется… и там всё ок… Да и вообще рисовать с контуром плохо, нужно без… и… и…
DxD2
0
А есть арты где динамизм сохраняется
Где? Скинь пару примеров
Да и вообще рисовать с контуром плохо, нужно без
Где ты такое услышал? Кто-то рисует от пятна, кто-то от линии, оба подхода имеют право на жизнь.
Kitmouse
0
— Сходу не могу найти…

— От клиентов, заказчиков, компаний, коллег… В финальном арте приветствуется отсутствие контура. С контуром — оценка идёт ниже сразу да и не нужно нигде… Достаточно посмотреть игровые арты — имеющие контуры — да их нет почти. Всё без контура.
DxD2
0
В финалке нет, а в начале чаще всего имеется.
Если ты не собираешься делать финальное изображение лайном, то не все ли равно, как он выглядит? Это всего лишь промежуточный этап — главное, чтобы лайн давал тебе представление о форме и композиции. И с этим он точно справляется лучше чем скетч.
Kitmouse
+1
— Ну если я сделаю контур, скорее всего контур и останется, если это чистовой лайн-арт… вот так. Для меня и так не особо свойственно рисовать от пятна, а если снова буду использовать контур то в нём и застряну опять.
DxD2
0
Ну да, думаю под таким пресингом очень тяжело расти…
Yakovlev-vad
0
— И такое постоянно… почти с первых дней в индустрии. В то же время вебдизайн был ещё хуже и там ситуация была такая, что ещё одна «мелкая правочка с необходимостью подвигать элемент дизайна влево… нет в право… нет на пару пикселей выше» и оценкой от домочадцев клиента, его собаки, любовницы, кота, случайного знакомого и просто человека с улицы, которому клиент показал дизайн, довело до выгорания в ноль.
При увольнении хард с исходниками веб-компании пришлось выковыривать из штукатурки. Потому что кормили завтраками и выедали мозг до нуля. Особенно комментариями в стиле «Моя подруга считает, что у сайта недостаточная колористика в динамике, надо чтобы фото были разбросаны в галерее с разными наклонами и менялись при заходе....»
DxD2
0
Блин, просто атас, не понимаю что тебя вообще там держит…
Yakovlev-vad
0
— Желание делать игры… желание рисовать персонажей, локации, оружие, предметы и всякое такое игровое… всепоглощающая страсть к своему делу ставшему всем в жизни и единственным. И потому я стараюсь находить способы компенсировать что-то другим… трёхмеркой — неудачи в перспективе, двухмеркой — сложности с органикой в трёхмерке. Текстом — если не выходит нарисовать, то хотя бы описать так, чтобы могли нарисовать и представить другие, попутно находя самые близкие референсы к тому, что имею в виду. Я хочу заниматься только этим и ничем другим… только это и держит. Без этого можно было бы плюнуть на всё забросить и спокойно сдохнуть от голода в углу комнаты ещё лет десять назад.
DxD2
+2
Слушай а ты не пробовал создать команду таких же энтузиастов и заняться своим делом?
Yakovlev-vad
+1
— примерно раз 17… пока окончательно не кончились силы, запал и часть здоровья с финансами.
Причины неудач те же, что и у команд собирающихся тут на табуне. Они не меняются.
1. Все хотят сделать всё с нуля — включая игровой движок. Примерно через пару лет всё глохнет, да и убогий движок никому не нужен при условии наличия более годных аналогов.
2. Все хотят сразу сделать всё целиком. Хотя лучше всего делать один два работающих уровня с той механикой, что заявлена изюминкой процесса. Или сюжетом… Увы, пока всё размазывается тонким слоем большая часть команды сваливает.
3. Проблемы с финансами. Как только сваливает программист или кто-то ещё от кого всё зависит — проект можно сразу хоронить, а не тыкать в него электродами. Мало кто может работать над проектом с полной отдачей… не у всех есть счёт в банке с кучей нулей, чтобы фана ради просто так сидеть и клепать проект.
4. Проблемы с опытом. После первой мили подводных камней команда начнёт рассыпаться так или иначе.
5. Желание всех быть главными. Это проблема вообще тех, кто вчера из школы, а сегодня в игроделы. Порой это мешает настолько, что результатом становится работа всех по одиночке, а потом их «продукт деятельности» никак не складывается в проект.
6. Желание сразу получить известность… если через полгода ничего — это выкинутые полгода, потому что все идут по принципу меньшего сопротивления, но не там где надо, а в качестве. Твоя часть работы в отрыве от всего — тоже ценность имеет неважную.
7. Отсутствие финансов у начинателя. Увы, у меня нет чемодана денег… и не будет в обозримом будущем. Я знаю как работает финансирование и понимаю на что нужно делать упор, чтобы и времени не отнимало и результат был, даже если всё делается даром… только учить ещё одну команду, которая разбредётся куда придётся я уже не хочу… сил не осталось совсем. Советом ещё помочь да, сценарием, концепцией — благо их валяется игр на 50… если не больше… но организовывать и терять финансы — всё… с меня хватит.
В общем это гиблое дело в 90% случаев…
DxD2
0
Короче, нет нормальной организации.
Vadiman98
0
— Короче говоря — проекты энтузиастов это 95% потерянное время и возможно немного опыта… но никакой финансовой отдачи. Позволить себе не зарабатывая жить полгода или полтора я не могу. Мне по счетам платить надо и вместо меня мне их никто не оплатит.
DxD2
0
проекты энтузиастов это 95% потерянное время
Проекты новичков*
Это видно по пунктам 1,2,4,5 и 6.
Vadiman98
0
— Ну извини… у меня тут не близзард, команды специалистов которым нечего делать и денег навалом чтобы не работать с год у меня не водятся. Всё что требует 100% отдачи — должно приносить деньги. Нет? Команда кончится не начавшись… или будет тикать так долго, что уже не будет нужен никому результат. Это реальность.
DxD2
0
Это видно по пунктам 1,2,4,5 и 6.
Так бы близзард разорились.
Vadiman98
0
— Не думаю что такие проблемы были о команды специалистов… HeartStone был сделан на коленке 15 сотрудниками в свободное время… и всё ок.
DxD2
0
То есть ты хочешь сказать, что этим сотрудникам делать было нечего?
Vadiman98
0
— Я хочу сказать, что в свободное время от работы они не искали заработка или могли в промежутке между работой в проекте текущем без урона для дохода делать свою вещь. Или вообще в отпуске, имея достаточно финансов, чтобы не выходить в отпуск в поисках подработки. Вот к чему…
DxD2
0
Ты от темы уходишь. Прочитай ещё раз, что там за проблемы под теми номерами ты написал.
Vadiman98 Изменён автором
0
— ну так в команде спецов такого не будет… Но и спецов собрать не удавалось. Хотя бы потому, что если они могут заниматься проектом без финансов… то не смогу я… просто даже как организатор, мне тоже на что-то жить нужно и их финансовых возможностей у меня нет. Что-то не вижу желающих дать мне в месяц просто так 600 евро…
DxD2
0
Ты опять к финансам сводишь.
Vadiman98
0
— А к чему ещё? Для меня игродел это дело жизни, но кроме него у меня нет ничего приносящего доход. Насколько возможно я стараюсь получать доход с того что знаю, умею и могу воплотить. Когда знаний не хватает или возникают сложности мешающие в свою очередь иметь финансы — какие другие варианты могут быть? Я не могу собрать вокруг себя спецов на энтузиаст-основе, даже если у них будет куча финансов и они себе могут позволить. Я то не смогу. Каждый месяц у меня порой это битва за последний цент, между временем на скилл и временем на то, за что могут заплатить или платят.
DxD2
0
Финансы это не единственная проблема. У тебя 5 из 7 перечисленных проблем связаны именно с организацией, а не с деньгами.
Vadiman98
+1
— Да, потому что это результат сбора команд из энтузиастов, но не профи… Просто любителей, которые попробовали, не вышло и каждый вернулся к своему делу вообще с проектом не связанным. Листовки раздавать например.
DxD2
0
Цент? В долларовой стране живешь?
FalseLyra
0
— Европа…
DxD2
0
Аааа, евроценты. Кстати, как там погода, такая же затяжная зима как у нас?
FalseLyra
0
— +9 не погода… а ужас.
DxD2
0
Боже Дикс, блин, вот с одной стороны ты позитивный человек и с тобой приятно общаться, но с другой складывается ощущение «вечного тлена и безысходности»
При чем я даже не вижу света в конце этого тоннеля…

Я конечно понимаю что на словах легко, но мне кажется вот этими стенами текста ты сам же себя демотивируешь.
Я прекрасно понимаю что порой очень хочется поплакаться и это даже надо с психологической точки зрения, но настраивать себя надо все же на позитив.

Знаешь, даже в попытках создать иллюзию что у тебя все хорошо, ты сам можешь начать в это верить, что определенно положительно скажется как на твоем настроении так и, как следствие, на производительности.
Старайся не ловить все те говна что в тебя летят, старайся держать в себе как можно больше позитивных моментов.

Вот давай начнем, расскажи что тебя устраивает в жизни?
С чем тебе, как тебе кажется, повезло?
Yakovlev-vad
0
— просто иногда получается так, что совпадает множество неудач… И тут уже вот так. Постоянно позитивным быть невозможно. Особенно в сфере где результат важен.

В данным момент у меня несколько неудач подряд и в разных сферах сразу. Причин для радости нет, хотя и ищу. Способ «у других бывает хуже» не работает, потому что мне откровенно говоря нет дела как у других, что бывает хуже. Я знаю что бывает лучше и хочу достигнуть этого, ниже дна всегда можно провалиться, особого умения тут не нужно.

А ни с чём… нет такой штуки как везение. Или удалось сделать или нет. Пока что всё что мне нужно — сделать не удаётся. И чем больше времени проходит, тем сложнее будет сделать многое. Время у меня лимитировано. У меня выбран путь и как бы не было сложно я буду по нему идти или откину копыта стараясь. Другого не дано и уже много что было принесено в жертву. Вот так.
DxD2
0
Я не говорил «быть позитивным» я хотел сказать «создавать иллюзию позитива», это не одно и тоже)
Говоря о том, на сколько у тебя все плохо, ты лишь усиливаешь и без того тленную атмосферу.
Знаешь как в поговорке: «Не думай о плохом, не чувствуй себя лохом»
Все же кто бы что не говорил, но самонастрой вещь более чем реальная и рабочая.
Все те люди, что окружают тебя, так же влияют на отмосферу вокруг тебя, и если все они будут думать что у тебя все плохо, так все и будет.
И наоборот)
Yakovlev-vad
+1
— Что то я не помню такого, чтобы у меня было всё хорошо, оттого, что все думали что у меня всё хорошо. Наоборот, каждый делал всё, чтобы было плохо. Автор радуется успеху — вперёд, дружно пнём по ошибкам и неприминем добавить насколько всё что автор делает ненужно. Или напомним что не всё так хорошо как хочется. Мой самонастрой дал сбой от сразу десятка неудач за последние пару недель… Включая и приближающийся потолок с шипами в комнате без выходов под названием — «Вашему проекту скоро настанет конец, финансов нет». С чего мне тут радоваться?
DxD2
0
/)_(\
Yakovlev-vad
0
— Вот так вот… а ещё очутившиеся ближе всего люди готовы воткнуть в спину моральный клинок и делают это прямо сейчас именно когда и так не сладко. Прелесть просто. Прямо возвращаюсь в уютный 2009, когда всё что оставалось — рвать на части все кто оказался слишком близко и вцепляться клыками в любого кому захотелось поупражняться в неуместной критике.
DxD2
0
Я некоторые рисунки по восьми раз переделывал, прежде сем они меня устроили. И ничего. Ком ошибок, но народу вроде нравилось. Ты не на просмотр в Строгановке картину вешаешь. У броней низкий порог принятия чужого наскального творчества. 5/6 из них бесталанные потребители.
И вообще, мне недавно ааторитетно заявили, что я излишний критикан по всем поводам, к себе в т.ч. и посоветовали быть проще.
KaspianMonster
0
— Я арты правлю и больше… 8 раз переделывать это ещё успех. Но вся суть в том, что поняшки это побочное. Скорее разминка и проба приёмов там, где неудача не сильно повлияет на работу. А вот в вещах которые требуют к себе качества такое уже сделать нельзя никак. И там требования выше. И требования ещё выше, если есть желание оказаться в более лучших проектах — и там есть примеры нижнего порога. И вот когда ты год пытаешься добраться до минимума требуемого и в итоге ничего — это довольно сильно выбивает из колеи, обнуляет все вложенные силы и откровенно говоря убивает все шансы на успех.
И да, то что я знаю позволяет разобрать на ошибки любой мой арт ещё прежде чем я начну его рисовать даже… просто потому, что я уже вижу или столкнусь с моментами которые нарисовать не выйдет сейчас да и через полгода тоже.
DxD2
0
А ты забей хуй на требования. Они недостижимым. Рисуй по кайфу, а не по требованиям.
KaspianMonster
0
— Ага, конечно… если для работы в проекте нужно такое качество... И это нижняя планка, то забив на него — никакого проекта тебе не будет. А рисовать по кайфу без перспективы делать лучше… выйдет только до первого голодного года, когда тебя на улицу вышвырнут.
DxD2
0
И это нижняя планка
Чувак, у меня для тебя плохие новости…
adeptus_monitus
+1
— Я и так у в курсе, что я ниже плинтуса, спасибо…
DxD2
0
Ну, в сравнении с этим — да. Но так ты ж не художник, зачем тебе на художественную профессию идти?
adeptus_monitus
+1
— Затем, чтобы если в проекте геймдизайнер не нужен, можно было бы принять участие как художник и моделлер\текстурщик. Или ты думаешь что всё, становишься геймдизайнером и к тебе очередь стоит заплатить за идеи, взять в проект и суют чемоданы денег? Кончился проект, не взлетел по разным причинам — от недостатка финансирования до ошибки продюссера или недостаточной квалификации программистов — всё… жди новый, ищи другой или сдохни от голода, потому что лучше так, чем делать что-то вообще с имеющимися навыками не связанное.
DxD2
0
А можно пойти на завод слесарем или электриком и вообще не париться о кормёжке.))
FalseLyra
+1
— Можно конечно… Если это не повлечёт за собой немедленного ухудшения качества жизни и через полгода такой работы твоя родня не будет собирать деньги на поддержку жизнедеятельности, почему нет. Все же конечно могут спокойно в пыли работать, и тяжести таскать и конечно у всех просто железобетонное здоровье. А у кого нет, так отбросят коньки быстрее и ок.
Как бы у меня выбор профессии был обусловлен тем, что мне ещё и жить хочется подольше и не лежать в реанимации под аппаратом жизнь поддерживающим.
DxD2
0
Я думаю, что нужно заниматься то, чем умеешь. А если не умеешь но хочешь — то нужно этому идти и учиться, причём, целенаправленно, а не рисуя поняшек, надеясь, что параллельно и остальное приложится. Это моё личное мнение, и я совершенно не претендую на его популяризацию в массах.
adeptus_monitus
0
— Вот скорее второе… и я это делаю, насколько возможно. А так как рабочие вещи выкладывать нельзя, пробую всякие штуки на поняшках. Типа материалов, динамики, способа покраски и прочего… Их по крайней мере посмотрят и так и так.
DxD2
0
Да причём тут поняшки, когда нужно сидеть и ебашить. От тебя, небось, не поняшек требуют.
adeptus_monitus
0
— Да, но то что требует не годится в варианте «вот это моя 101 попытка сделать как нужно, через ещё 101 и полтора года вы получите то что надо». И нет гарантий что в следующей работе не потребуется что-то вообще совсем иное, чем было в предыдущей. Попытка сразу во всё пытаться — провалилась…
DxD2
0
Основа у любых рисунков одна: композиция, пятна тёмного-светлого, светотень, цвета, перспектива. Отдельно — анатомия всяких тварей.Вот я и не врублюсь, как можно что-то считать за отдельное.
adeptus_monitus
0
— Знание композиции, пятен, цвета и перспективы с анатомией не помогает в рисовании того, что никогда раньше не рисовалось и имеет при этом аналог с которым сравнить можно. И каждый новый предмет — это уже новая задача… и чем детальнее и точнее нужен этот предмет, тем больше проблем.
DxD2
0
не помогает в рисовании того, что никогда раньше не рисовалось

Не звезди, звёзднокрупая.
Barhandar
+1


Ага а между этими картинками вообще нет никакой разницы… угу...


DxD2
0
Если ты знаешь как нарисовать первую, и знаешь цвет-свет-композицию-перспективу, ты сможешь нарисовать и третью, так что да.
Barhandar
0
— Если бы…
DxD2
0
Внезапно, да.
adeptus_monitus
+1
Нет.
KaspianMonster
+1
Ну тогда твой случай безнадёжен :c Рациональнее всего тебе продержаться сколько выйдет, даже и не пытаясь дёргаться (один фиг, ни к чему это не приведёт), а потом искать работу, связанную с рисованием не больше той, на которую пришёл исходно :c
adeptus_monitus
+1
DxD2
0
Вот что странно… Чем более скилован художник тем, по моим ощущением, меньше приносит ему удовольствие рисовач. Это как наркота. Начинающий наркоман принял дозу и рад. Он старается принимать потому что ему это приносит кайф. Прожжённый же наркоша просто бежит от ломки и сопутствующих болей, но приём не приносит удовольствия, только облегчение.
Надо выкинуть планшет пока я не подсел на стилус XD
Ruberoid
0
Зачем выкидывать, лучше подари кому-нибудь. ;)
FalseLyra
+1
Нет у меня знакомых которы стоило бы подсадить на героин, или тем более стилус. Сожгу! Чтобы бомж не подобрал выкинутое и не стал рисователем. XD
Ruberoid
0
Те из художников кто сильны духом и имеют рисование как страсть, как могу видеть и читать про них, имеют всё большую и большую усладу от рисования. Иногда с перерывами на что-то другое. (=
Waterfall
0
— А потом нарисовать свой последний шедевр и застрелиться уйти в артдиректора.
DxD2
0
— Власть портит людей (вернее, требует аккуратного обращения :). А если серьёзно, те кто имеют к чему-то страсть не покидают её надолго.
Waterfall
0
— Они её вообще не покидают… до самого конца. Угу…
Меня вот ни власть ни деньги не портят. И того и другого нет и не светит особо. Хех.
DxD2
0
— Не недооценивай возможности общества структур. Вот заметь. Многое из твоей тоски как раз от жажды денег и власти. И даже тут грусть-тоска от «не светит особо» про них. Это уже вполне себе порча от всего-лишь теоретического объекта. Осторожнее. Не порежься.
Waterfall Изменён автором
0
— Ну эм… хм… ну ладно.
DxD2
0
— Ты можешь, например, почитать lesswrong.ru. Рациональность это хорошая защита от безрассудства.
Waterfall
0
Чтобы читать LessWrong и не получить дозу полной чуши прямо в мозг, нужно заранее быть рациональным и уметь гуглить (всё что там есть достойного — есть и в других источниках, и зачастую в лучшем виде), и отличать науку от личного мнения. Ну и читать комментарии, в которых (по крайней мере, в оригинале) очень часто подробно объясняется, почему автор поста тупой баран.

Ах да, а ещё главный основатель этого блога считает, что 1: пытки 1 человека, длящиеся 50 лет, это лучше чем пылинка в глазу у 50 миллионов людей; 2: знание должно распространяться минимально, в идеале — не дальше круга непосредственных создателей этого знания; и 3: в будущем будет создан супер-пупер ИИ который будет всемогущ. Чуешь, к чему такое мышление ведёт? СпойлерА ведёт оно к тому, что этот супер-ИИ может просто каждого человека из их любого количества пытать вечно, потому что ему совершенно необязательно сообщать этому человеку, что происходит со всеми остальными, или сколько времени прошло. Вместо Friendly AI — Friend Computer. Или AM из «У меня нет рта но я должен кричать».
Barhandar
0
Твои слова выглядят надёрганными из контекста. Причём совсем явно. =) Более того, ни один из минимум пяти достойных людей, кому я посоветовал lesswrong, не говорили о нём плохого.
Waterfall
0
Более того, ни один из минимум пяти достойных людей, кому я посоветовал lesswrong, не говорили о нём плохого.

Anecdotal evidence не является свидетельством того, что там плохого нет. Держи для своей рациональности варианты, почему они плохого не говорили:
1. Им не хочется оскорблять твою пылкую любовь к блогу.
1а. Они умные люди и понимают, что любую критику ты просто пропустишь мимо ушей или обидишься от неё, и ты им ценен достаточно, чтобы пресловутую любовь игнорировать.
2. У них не хватает собственных знаний понять, что там чушь, а что наука.
3. Они вообще его не читали после твоей рекомендации.
Barhandar
+1
Ты один. А их много. И начал ты с не-особо-рациональной (ты ведь умнее всея lesswrong чтобы его точно оценить?) речи, надёрганной по рандомным фактам, без контекста. И грубо.

1. Неприменимо, о неэффективности чего-то они говорят в лицо.
1а. Они умные люди и потому дружат со мной — не дураком, как ты пытаешься подставить.
2. Поддделку низкого и среднего уровня они точно выявят. И один из них — специалист как раз по рациональности, выловит подделку и высокого уровня.
3. Крайне маловероятно. Потому что лгать что читали и что понравилось (и что отметили о том-сём :)… мягко говоря проблематично. (;

Да. А ещё lesswrong очень сложно оспорить потому что советы оттуда работают. И работают хорошо. На практике.

Да, lesswrong это не вершина рациональности. Да, у него стиль текста не особо развлекательный. Да, в нём есть ряд спорных моментов, хотя бы от того что идёт чистый упор на логику, при том что не логикой единой жив человек. Но как чтиво для начинающего рационалиста оное lesswrong подходит достаточно хорошо. (-;

И, самое главное. Ты заранее ставишь тут всё в плохом свете. Это нарушает не то что подход учёного, но даже серию про MMM-тортик.

И, как вывод. Я ухожу из беседы. И тебе посоветую почитать что-нибудь полегче lesswrong, но про ум… тот же Кристалл Альвандера. ;)
Waterfall
-1
Ты один. А их много.

Лол. Да-да, конечно, апелляция к большинству это очень рациональный аргумент, а сразу минус в профиль совершенно не эмоциональная реакция не обиды.
(ты ведь умнее всея lesswrong чтобы его точно оценить?)

Где не умнее — я спрашиваю у тех, кто умнее. В отличие от Элезиера, да не уподоблюсь я ему.
1. Неприменимо, о неэффективности чего-то они говорят в лицо.

«Плохо» превратилось в «неэффективно».
1а. Они умные люди и потому дружат со мной — не дураком, как ты пытаешься подставить.

См. выше про минусы в профиль и соответственное подразумевание что ты не способен себя контролировать, т.е дурак. Не говоря уже о том, что ты доселе выставлял LW бастионом рациональности, хотя большая часть сайта, в особенности «рекомендуемые» «Цепочки» — являющиеся горой шлака с некоторым количеством брильянтов и основной задачей поднятия эго прочитавшего, в этом плане проигрывает даже просто статьям про научный метод и критическое мышление в других местах. Или чтению источников в статьях вместо самих статей.
2. Поддделку низкого и среднего уровня они точно выявят. И один из них — специалист как раз по рациональности, выловит подделку и высокого уровня.

Чушь превратилась в подделку. Разницу видишь? Подделка — «Теорема Байеса не позволяет оценить вероятность события, зависимую от уже произошедшего другого события», чушь — «Теорема Байеса это лучший и единственный вариант рационального мышления, позволяющий решить все ваши проблемы».
Да. А ещё lesswrong очень сложно оспорить потому что советы оттуда работают. И работают хорошо. На практике.

Не является аргументом. См. выше про чушь — советы нужно сначала от этой самой чуши, личного мнения пишущего, отделить.
Но как чтиво для начинающего рационалиста оное lesswrong подходит достаточно хорошо. (-;

А BASIC — хороший язык программирования для начинающего.
Barhandar
+1
пытки 1 человека, длящиеся 50 лет, это лучше чем пылинка в глазу у 50 миллионов людей
Ну вот, начинаешь перевирать же сразу, не 50 миллионов, а 3^^^^3 в стрелочной нотации Кнута, а так как это число невообразимо превосходит количество элементарных частиц в видимой Вселенной, то эта его «моральная дилемма» совершенно отрешена от реальности, и какой ответ он считает правильным, абсолютно не имеет значения.
знание должно распространяться минимально, в идеале — не дальше круга непосредственных создателей этого знания
Можешь ссыль дать? Это что-то новенькое.
в будущем будет создан супер-пупер ИИ который будет всемогущ.
Не всемогущ, а с возможностями, которые нам сейчас сложно представить. Как что-то плохое.

Ну и под спойлером бред какой-то.

Тем не менее, я категорически согласен со следующим утверждением:
Чтобы читать LessWrong и не получить дозу полной чуши прямо в мозг, нужно заранее быть рациональным и уметь гуглить
Wolfram
+1
— Скорее не так… чем больше скилла, тем больше требований от работадателей и клиентов, тем выше ожидания которые нужно оправдать и тем сильнее бьёт слабый результат который «ну… как-то мех, попробуй ещё вариант» и всякое такое. Поэтому да, рисовать проще тем, кому плевать на то как у них выходит и рисование не является их основой жизни и бросить его они могут так же быстро как начали. И отчитываться им о прогрессе тем более не нужно вообще.
DxD2
0
чем больше скилла, тем больше требований от самого себя

Fix
И потому проффесионально рисовать это как проституция. Ты изначально решаешь заняться тем что тебе нравиться, а после обнаруживаешь что это уже не приносит радости, и ты алкоголик с ЗПРП. XD
Ruberoid
+1
— Да, и каждый ещё не преминет заметить отсутствие огонька и помятость… с недостатком прогресса.
DxD2
0
Ага. Так и вижу, в каком нибудь борделе худ.студии:
" — У Ленки, перспективные направляющие обвисли, да и тени уже не такие упругие. Пора ей замену искать."
Ruberoid
0
— И горизонт завален… совсем!
DxD2
0
Если уж обкатывать, то почему бы не на чем-то, что тебе интересно? Надоедать меньше будет.
Kitmouse
0
Ну так это амбиции, а не практическая потребность. Амбиции достигаются работой, им не сучьим скулежом.
KaspianMonster
0
— Причём тут амбиции… или ты имеешь как минимум 3 профессии в команде и можешь делать контент… или ты только генеришь идеи и тогда надобность отпадает как только проект выходит на стадию пред-паблишинга. Всё логично. Хочешь быть в проекте и получать финансы — рисуй, модель, программируй, делай контент. Или ищи новый проект или новую компанию.
Это учитывая то, что каждый второй себя геймдизом мнит…
DxD2
0
Мне это показалось нытьем типа Я так хочу но, не работаю, а ною".
KaspianMonster
0
— Я и работаю, просто это был коммент к тому, что «если ты и так зарабатываешь генеря идеи и курируя проект и придумывая механики, какого пня тебе ещё и рисовать». А вот такого, что когда идеи перестанут быть нужными, а потребуется контент — мне не придётся искать другой проект с полгода голодая, а работать в этом же или в другом, но как художник, если там геймдиз не нужен будет. Вот.
DxD2
0
Теперь я тебя понял.
KaspianMonster
0
— Вот… такие вот дела.
DxD2
0
Ну, страдай. Хер ли ещё могу сказать.
KaspianMonster
0
Плохо ты его знаешь. Ему говоришь:
— чувак, эти ноги выломаны, а морда красивая, как чей-то геморрой, это фу, это надо исправить.
— Пиздежь, — говорит чувак, — это я так придумал, это нормально. Яхудож, ятаквиж.
Ему проще хребет черенком лопаты перешибить, чем убедить в фейле :3
KaspianMonster
+1
— Порой мне кажется, что позиция «я художник, я так вижу», куда лучше. По крайней мере каждая работа будет закончена так или иначе, а не брошена после сотен правок после которых от идеи и от арта уже ничего не осталось кроме ярости и бессилия.
DxD2
0
Нужно отличать конструктивное замечание от броска говна.
KaspianMonster
0
— Так и делаю… только не особо помогает когда и так видишь ошибку, тебе на неё указывают, а исправить всё равно не выходит и радость от завершения работы улетучивается полностью.
DxD2
0
Закрой рот и жри суп, как говорит моя, щёб ей сто лет жилось, любимая мама.
KaspianMonster
0
и ничего радостного всё равно нет и не будет, потому что всё крутится вокруг арта и успехов в нём.

Вот это у тебя и проблема, а не то, что арт не получается.
Barhandar
0
— И… арт всё равно не выходит… а если не искать решения, то его и не будет и на него придётся забить и это не хорошо совсем. Как пример — ты заказываешь коммишку, но часть из неё сложная и художнику ранее не ведома. Референсов нет, возможности найти решение сходу нет и вообще такое раньше не рисовалось ни разу… и вот после полутора десятков попыток нарисовать, скетчей и прочего тебе художник скажет — увы, твоя коммишка не удалась, всё отменяется и вообще… Что, сильно такое порадует?
DxD2
0
Вариант получше: не забивать совсем, а просто отвлечься и взглянуть свежим взглядом. Известный приём, между прочим.
Vadiman98
0
— И сколько раз так делать? Отложить на пару денй, потом ещё на неделю, потом ещё, потом пройдёт год, два, там уже никому это нужно не будет… В данный момент я «после свежего взгляда» перерисовываю арт в 5 раз… и наступаю на новые детали которые не выходят. И толку?
DxD2
0
В данный момент я «после свежего взгляда» перерисовываю арт в 5 раз… и наступаю на новые детали которые не выходят.

Нарисуй арт один раз. Не выходящие детали нарисуй лучше на следующем арте.
Barhandar
0
— Это ключевые детали… всё равно что сказать — «Нарисуй мне канделябр, а если он не удаётся, нарисуй его в следующем арте, но в этом — нарисуй канделябр» и что толку? Рисовать нужно в этом арте, а не потом.
DxD2
0
Ты тогда не бери пока мани-арты с канделябром.
Vadiman98
0
— Легко сказать…
DxD2
0
«Нарисуй мне канделябр, а если у него свечи кривые, пофиг — рисуй кривыми, прямые в следующий раз».
Barhandar
0
— В данном случае он весь не выходит… и кривой там не годится никак.
DxD2
0
Значит иди отдельно нарисуй и залайнь 100 канделябров. А потом возвращайся к этому.
Barhandar
0
— Сроки же… я чем по твоему занимаюсь? Именно и ищу решение проблемы, рисую неполучающуюся часть пока не выйдет, но не выходит… а надо чтобы вышла…
DxD2
0
… а не нарисуешь — канделябром и получишь!
Ukiwa
+1
— Мде…
DxD2
0
если всё время рисовать (...), то лучше арт тоже не станет
Ты сейчас серьёзно?
adeptus_monitus
+1
Да. Если рисовать и не улучшать — то будет либо одинаковое качество (знаю одного который пачку бумаги изрисовал и как было, так и осталось), либо качество будет падать (посмотри на досуге toxic-mario на диване или лучше дерпибуре, как было и как стало).
Barhandar
-1
Если рисовать и не улучшать
ну так если тупо рисовать одно и тоже. Если к этому времени рука уже набита — пользы немного будет. Но сабж-то намерянно учится, сталбыть, что-то смотрит, матчасть изучает и т.д. А если теория какая-никакая есть, то остальное уже дело практики, это уж стопроцентно.
adeptus_monitus
+1
Глянул. 5 лет назад — копиии векторов из мультика. Сейчас — довольно разнообратно, антрота в нормально смотрящемся анимешном стиле, поняши хоть может и не такие симпатичные как сериале, но и не тупо копии оттуда, без срисовки из сериала, и раскрашенные безконтурные арты есть.
xbi
0
— Да, если рисовать постоянно и повторять недочёты раз из раза, арт лучше не станет. А чтобы их не повторять нужно находить способы делать правильно. А если не выходит, то в итоге часть неудачных способов заучится и всё… на автомате будешь рисовать что-то неправильно и потом долго и муторно править… или вся работа будет запорота.
DxD2
0
Ошибки лечатся теорией, подглядыванием за крутанами. Непонимание применения теории на практике лечится практикой, большим её количеством. Остальное, имхо, это надуманные проблемы людей, которые хотят как-то объяснить нежелание поднять жопу с дивана и начать что-то делать. Да, и я тоже из их числа, если что.
adeptus_monitus
0
— Ничего теория не лечит. То что я знаю как это сделать никак не решает регулярную проблему на практике. И достаточное количество практики вообще не гарантирует успех, потому что можно тупо повторять одну и ту же ошибку не понимая ещё каких-то мелочей, которых в теории не было или теория заведомо ошибочна в условиях практики. Всё равно что изучать принцип наложения текстур в программе которой у тебя нет и не будет никогда или без указанных настроек путём перебора их всех до бесконечности. А вот когда вкладываешь по полной, а для всех всё равно «никаких изменений, всё как было плохо», то как-то появляется желание открыть окно и ухнуть туда все архивы, харды и планшет заодно… потому что всё это нивелирует даже тот крошечный прогресс который есть. Всё равно же прогресса нет.
DxD2
0
То что я знаю как это сделать никак не решает регулярную проблему на практике. И достаточное количество практики вообще не гарантирует успех, потому что можно тупо повторять одну и ту же ошибку не понимая ещё каких-то мелочей, которых в теории не было или теория заведомо ошибочна в условиях практики.
Можно на примере? А то тут куча общих слов, которые просто ни о чём.
adeptus_monitus
0
— Да пожалуйста — та же проклятая перспектива, которая в отдельных случаях при построении может дать ошибку уже на том этапе, где исправить ничего нельзя. Или попытка нарисовать что-то так же, но в материале не указаны какие-то мелкие этапы или нюансы настроек или положения руки и можешь биться об стол до конца, но ничего не выйдет. Или настрока кисти, без которой описанный эффект или приём просто физически не возможен. Как тебе такое?
DxD2
0
Перспектива? Она же вроде внутренне непротиворечива. Кстати, если тебе неохота городить кучу линий, попробуй воспользоваться perspective assistant-ами, если в твоем редакторе они есть.
Kitmouse
0
— Да нет… Пара линий «аля перспектива» и внезапно оказывается, что часть картины перекошена и исправить её не выйдет… Или идея поменялась, и перспектива простроенная уже не подходит вообще. Или вот да, нету таких ассистанов, а в туториале они используются и ты сидишь и бьёшься головой об стол, потому что это обнаруживается примерно к середине тутора часов так в 18.
DxD2
0
Пара линий «аля перспектива»
Вот я тоже так сделал недавно, в итоге всё переделывать пришлось с нуля.
Или идея поменялась,
В таких случаях — уж извини, сперва идея, потом всё остальное.
Или вот да, нету таких ассистанов, а в туториале они используются и ты сидишь и бьёшься головой об стол, потому что это обнаруживается примерно к середине тутора часов так в 18.
А ты начинаешь тутор смотреть параллельно с работой?
adeptus_monitus
0
— Я всё изучаемое стараюсь применить на практике сразу…
DxD2
0
Ты бы сначала изучил до конца, а то оно даже не изученное сначала, а ты уже в пекло.
Vadiman98
0
Вот как бы да…
adeptus_monitus
0
— Не всегда успеваю доучить до конца… чтобы финансы были порой много чего другого делать приходится, а потом возвращаясь многое забывается, и по второму разу уже не так круто.
DxD2
0
Ты хоть туториал сначала прочитай. А то вон у тебя выходит, что не тот туториал.
Vadiman98
0
— Если это видеокурс, то проматывая можно упустить вот те 2 минуты из 10 часов где автор случайно скажет, что использует в своей программе пару десятков плагинов которых у тебя нет… Приходится смотреть всё подряд, до первой проблемы и понимания — что у тебя этих штук нет и повторить не выйдет… и принцип был на них основан. Это всё равно что пытаться делать динамические фаски в тридемаксе, не имея нужной версии…
DxD2
0
Так надо сначала построения причем подробные, а потом рендерить. К тому же мелкие неточности и изменения не страшны. А чтобы подобрать идею надо обкатать ее на куче тамбнейлов перед построениями и картиной.

В крите есть.
Kitmouse
0
Вот как бы да…[2]
adeptus_monitus
0
Это всё общие слова, опять-таки, а не конкретный пример.
та же проклятая перспектива, которая в отдельных случаях при построении может дать ошибку уже на том этапе, где исправить ничего нельзя
Перспектива — это вообще отдельная наука, даже не художественная больше, а инженерная, и по ней своя матчасть есть, очень подробная. Бери да изучай. И там всё зависит от построений, так что реально больше геометрия чем рисование.
что-то
какие-то
Опять-таки, можно пример? Мне интересно.
adeptus_monitus
0
— Вот тебе пример, в туториале используется заготовка в трёхмерке, у меня её может не быть. В туториале используется функция 3dпанорма из фотошопа, в моём такой функции тоже нет. В туториале используется кисть с настройкой прозрачности не от нажима а от угла наклона, а у меня, внезапно, этого нет или в данный момент планшет без учёта наклона. Ещё примеров? В туториале используется пайнтер с подключённым модулем, без него туториал бесполезный. Арт рисуется по скульптуре в зебраше? Опля, откуда же нам взять скульптуру, наверное из воздуха материализуется… Ещё примеры?
DxD2
0
Значит, наверное, ты взял не тот тутор, не?)
adeptus_monitus
0
— Пока не посмотришь, не узнаешь — тот это или нет…
DxD2
0
Так ты посмотри сначала, а потом пробуй. Просто у тебя, наверное, выходит, что ты делаешь, не вникнув в смысл и контекст.
Vadiman98
0
Так «посмотришь», а не «не глядя начнёшь выполнять», не?)
adeptus_monitus
0
Воистину.
adeptus_monitus
0
Потому и не рисуешь?
adeptus_monitus
0
— Рисую, но 100500 шлака тупо не выкладываю. Толку в этом нет, вываливать куда-то сотни рисунков ни о чём, сомнительного качества, ценности и уровня исполнения…
DxD2
0
Да знаешь, я не о том, что не вижу вышеупомянутые сотни рисунков на табуне или на тумбе, а о том, что у тебя в самих рисунках ничего не меняется, как будто кроме выкладываемого у тебя и нет-то никто.
adeptus_monitus
0
ты смотрел это?

Kitmouse
0
— Угу… И как только встречается что-то за пределами этого — начинается проблема.
Например когда надо вот такое...
А у тебя нет понимания как большую часть сделать в принципе…
DxD2
+2
В этом плане очень полезно стримы смотреть, на пикарто.тв, например.
Ukiwa
0
— Постоянно там зависаю, даже мои стримы там бывают время от времени…
DxD2
0
Ну тогда это вопрос времени.
Ukiwa
0
— Угу… как же…
DxD2
0
Потому что ты слепо копируешь, а не анализируешь смысл действий и не вникая в них.
KaspianMonster
0
— Да я и скопировать не могу… Мне проще понять принцип и на его основе рисовать… но когда принцип имеет вложенные скрытые моменты о которых не догадываешься — толку мало.
DxD2
0
Хуйня-отмазка.
KaspianMonster
0
— Других нету.
DxD2
0
— Давай я тебе расскажу как копирую что-то я? Я сам новичок, зато имею интересный, и довольно универсальный подход.

Мня работаю с вектором. Потому изображение для меня ближе к набору контуров, областей и фильтров.

Сначала я обвожу контурами структуру изображения, делаю прикидки.

Затем мысленно разбиваю изображения на отдельные области, с учётом слоёв. Например — перечёркнутый круг это не перечёркнутый круг, а круг и черта. И рассеянный свет/тень это не сотня наложений прозрачности, а просто размытая область.

Затем вычленяю участки где чисто областями надо работать много и самоподобно. Затем из знания фильтров, прикидываю какие дают подобное искажение/текстуру/эффект и на какой форме. По прикидочной форме играюсь с настройками фильтров до хорошего подобия. А затем доподгоняю область и дотвикиваю настройки до точности.

Если что-то не вычленяется, это всегда можно разбить на что-то простое. Вплость до пикселей или координат и формы крошечных областей (привет, векторы :)… то есть до элементарных кирпичиков. Сложность цифрового рисунка ограничена, и потому воспроизводима.

А если моего ума или зрения не хватает на выявления деталей — играюсь по непонятному месту выделялками (контрастность, выделение контуров и прочая :) — там где не хватает сил человека, помогает машина.

Таким образом так или иначе возможно воспроизвести очень многое в приемлимые сроки или всё при неограниченном сроке.
Waterfall Изменён автором
0
— Неплохо… но не думаю что этот способ поможет в копировании вот этого…
Спойлер
DxD2
0
— А чего в этом особенного? Даже ИРЛ-фотографии можно воссоздать таким пиромидальным способом. Что возможно — рисуется на высоком уровне абстракции (фильтры). Что возможно из оставшегося — на среднем уровне абстракции (области). Всё прочее — на низком уровне (мини-области, пиксели). Таким образом воссоздаётся любое цифровое изображение по довольно эффективному алгоритму.
— И ещё кое-что! За исключением гиперреализма, рисунки намного проще изнутри чем выглядят снаружи! Потому что художники обожают высокие формы абстракции и не любят терять время зря! Особенно — опытные!
Waterfall
0
— …
DxD2
0
↑ Это значит, что он не понимает, как это. Вероятно, просит воссоздания этой картинки с подробным объяснением, как.
Vadiman98
0
— Просто нет особого смысла просто сделать копию с изображения… научиться делать так же — вот цель.
DxD2
0
— Высокая и средняя форма абстракции перетекает в твой опыт, няш.
Waterfall
0
Картинка этого зверя мне неприятна, потому нет, овекторивать её не буду. Что же касается как… пожалуй, некоторое время покопировать что-то просто-среднее вектором будет вполне хорошим разъяснением. А ещё можно посмотреть как копируют вектором на том же ютубе. Таким образом подхавтив образ мышления по реверс-инженерингу картинок от идеи вектора… что же касается идеи, я её выложил логически чётко, и дальнейшее развитие её это уже опыт, но не принцип. —
Waterfall
0
— Ну не, вектор совсем не моё… в добавок там нужно мышкой работать.
DxD2
0
— Поправка — возможно работать мышкой нормально. Большинство известных мне профи юзают для векторов граф. плншет или сенсорный экран.

— А ещё вектор не страшный. Он просто очень другой, отличный от растра. Да, приятно расширяет кругозор. А ещё подобную пирамиду, как вероятно догадаться, можно строить от 3D-моделирования (в хорошей проге ;) и/или его гибрида с растром/вектором.
Waterfall
0
— И просто от растра тоже. Хоть там и будет явное смещение в сторону фильтров и кистей (подобное подобным, угу :).
Waterfall Изменён автором
0
— ну да…
DxD2
0
— Хей, не грусти. Знаешь что? По неразрешимым проблемам нет смысла переживать — напрасная трата энергии. А ещё можно занятся разрешимыми. По разрешимым проблемам тем более нет смысла переживать — достаточно их разрешить, чтобы их не стало. И ещё кое-что. Счастье это оптимально и эффективно. ;3
— А ещё можно смотреть MLP:FiM! Особенно на ночь! Очень хорошо заряжают позитивом милые понечки!
Waterfall
0
— Вот именно, достаточно их разрешить, а это и не выходит как раз. Никак… слишком много всего. А я переживаю, потому что время у меня не безграничное.

— А так да, они заряжают… не сегодня правда, но да…
DxD2
0
— Время это не причина! Потому что переживание не эффективно по большей мере. Разум — вот что отличает человека. Ты именно человек — юзай сознание чтобы быть в гармонии с собой и миром. Тогда ты и добьёшься почёта. А ещё дальше станешь великим мудрецом, хи-хик.
— Кстати о разуме — можешь почитать тот же lesswrong! Только не забудь про прокси/VPN/Tor — РКН lesswrong накрыл «блокировкой». =D
— Если совсем фыр-фыр, можешь послушать Endless Melancholy. У этого музканта чарующая музыка, уносящая всякие сомнения, обиды, злобу, усталось на реке времени в прошлое волшебной мелодией.
— И ещё кое-что очень-очень важное. Помнишь твой недавний пост с Дискордом? Так вот, статистически мне картинки такого гладкого и тёмно-яркого стиля совершенно не по душе. Я видел их сотни, если не тысячи… твоя этого стиля. И она мне очень пришлась по вкусу. Это удивительная аномалия. Прекрасная, и оч-чень намекающая на то что ты совершенно особенный. На то что у тебя всё доброе-хорошее и гармоничное получится.

Да. Про число понравленных. Помимо твоего Ди есть всего одна картинка подобного стиля, что мне по душе. Эта. (=
Waterfall Изменён автором
0
— Время это причина. Я уже не первый год пытаюсь, но результата мало, а давление всё выше… Так что есть риск так и не добиться желаемого…

— Угу…

— Не работает мелодия…

— Приятно что понравилась… второй раз такая не выйдет скорее всего.
DxD2
0
Что-то ты пипец унылый.
Vadiman98
0
— да…
DxD2
0
— Время — фактор. Причина в тебе. Тебе грустно не потому что хронокванты, а потому что ты оцениваешь ситуцию с весьма нерациональной точки зрения вида «мне плохо, плак-плак», но не с рациональной вида «есть условия, есть действия». И… второе присвоить не так сложно как может показаться. Просто доля времени, половник усилий и щепотка упёртости.

— Знаешь. У Endless Melancholy есть кое-что совершенно особенное. Дай себе времени часа два, чтобы никто и ничто не отвлекло, занавесь шторы, приглуши лишние звуки. Расслабся. Надень наушники. Запусти играть его альбом «Her Name In A Language Of Stars». И закрой глаза. Потому что одна из лучших музык планеты Земля стоит того.

— И немного про статистику. Люди, в среднем, развиваются. Ты очень стремишься развиваться. Чем сильнее навык, тем выше шенс нарисовать чудо. Следовательно, с высокой вероятностью, в будущем ты нарисуешь бесчисленное множество чудес.
Waterfall
0
— Есть задача — достигнуть более высокого уровня за срок в трое меньший чем для этого нужно. Сделать это нужно, но все попытки ни к чему не приводят и изменения в качестве или не заметны или за то время пока они достигались требования выросли и результат снова не годится. Если что-то не сделать, от этого придётся отказаться, а значит снова упустить возможность выйти на другой уровень, иметь лучше финансовые возможности. Причём под «лучше» я имею в виду достаточные для жизни.

— Не помогает она… никак…

— Да, только расстраивает тут то, что при вложении огромных усилий, результата нет, навык не поднимается и шанс сделать лучше удаляется, а не приближается. И скорее всего я закончу ничем, чем добьюсь поставленной цели, а это можно считать концом пути. И ладно если это в одной сфере, у меня неудача во всех трёх основных и везде неудачи или отсутствие результата или ощущение бесполезности всех вложенных сил… Вот так вот.
DxD2 Изменён автором
0
— Деньги это инструмент. Никогда не стоит делать их самоцелью. Что же касается скоростных успехов — требуй от себя не свыше возможного невозможного. Потому что законы не-перманентного обучения (и тонну костылей в человеческом сознании :) никто не отменял.
— Что же касается добычи на пропитание, ты можешь выделить для этого подзадачу. Или даже времнно пожить за счёт других — твоя жизнь достойно ценна, чтобы не лишатся её из-за отчуждённого (ради денег) труда. И ты достойно очарователен чтобы не отпинали от ворот поворот. В самом крайнем случае — деньги как таковые не требуются для жизни. У матушки-природы есть всё для пропитания и обеспечения прочих минимальных благ жизни. Достаточно просто научится это исполдьзовать.

— Брехня. Потому что она одна из самых могущественных. А ещё — ты не дал ей всего времени. И даже себе неотвлёктной обастановки от Табуна.

— Няша. Мир слишком многогранен для одной цели. А ещё — ты очень везучий. Потому что живой. Имеешь что есть, пить. Даже интернет. А ещё «малый» навык рисования, который почти у любого обывателя вызовет «вах!» — вздох восторга.

— И ещё кое-что. Мне понадобилось 17 лет, чтобы начать обарачивать себя к лучшему. Просто не сдавайся. Никогда.
Waterfall Изменён автором
0
— …
DxD2
0
— Shh… shh… everything will be alright.
Waterfall
0
— No… nothing is alright…
DxD2
0
*Пялится*
Night_Song
0
>> will be
— Будущее время, это подтвердит даже гугл транслит. А если серьёзно — твои шансы очень высоки. Во-первых — потому что силён ты сам. И во-вторых — потому что ты очень везучий. Пережить стаю бед-воронов и всё ещё иметь развитое сознание, да возможность попить чаю чатясь — нетривально.
Waterfall
0
Го к нам на двощ, мы там все необучаемые.
Не так стремно будет.
f13proxima
0
Эта песенка меня всегда заставляла двигаться вперёд, даже если вокруг меня бушует адское пламя.
Night_Song
+3

Спойлер
DxD2
0
Ты уже завалил грустными смайликами.
Vadiman98
0
— Угу.
DxD2
0
Что «Угу.»? Прекращай.
Vadiman98
0
Если ты и дальше будешь ныть, ничего не изменится.
Нужно взять себя в руки, нацелится на курс и идти к нему не смотря ни на что.
В целом, в песенке всё есть. Там и так достаточно всё хорошо разжёвано.
Night_Song
+1
Надо его спросить, не стал ли он ненавидеть ошейники и фурей.
Ruberoid
+2
Так спроси.
FalseLyra
0
Поработай чуткааэрографом
сразу поймешь как это делается
KaspianMonster
0
— ну да…
DxD2
0
А ещё можно поиграться с Blender'ом. Во имя копирования — потому что реальность разбиваема не только на области и эффекты, но и на полигоны и эффекты. И во имя общего развития тоже — он считает реальность по заданному алгоритму. Хи-хи. Я вот вообще думаю ему доверить расчёт всей сложной свето-тени — пусть себе рисует по трёхмерному наброску форм и свойств, потому что рисует математически точно. —
Waterfall
0
— Ну да… угу…
DxD2
0
Вот я начинаю к подобному выводу приходить.
adeptus_monitus
+1
Какая у неё гигантская нога… Нижняя часть пересажена от космодесантника? XD
Ruberoid Изменён автором
+1
Тоже заметил это. Тут может быть два объяснения, не считая очевидного: или она родом из глубинки, где у баб всегда были расшлёпанные ножищи, либо обувь досталась не по размеру, поэтому под ботинком три слоя портянок. ;)
VIM
0
Угу. И три пары штанов. Суровые военные годы. ;)
Ruberoid
+1
Штаны с начёсом!)))
VIM
+1
А нервы, вот, вообще не продаются.
f13proxima
0
— Да и пень с ними… у меня ещё запас прочности есть… мне их каждый день «закаляют» все кому не лень.
DxD2
0
О а я помню) вконтакте в 2013 году увидел и утащил) с тех пор скидываю тем кто хочет учится анатомии) тут на мой взгляд всё иделаьно, думал уже у всех этот туториал есть.
Atlas66
0
А еще тут паладино-срачи, прямо как в 2013)
Sasha-Flyer
-1
13 год, 13 год, 13 год, 13 год, 13 год!
Night_Song
0
Обсуждают тут, как зарабатывать на артах и почему люди в прон уходят, а я даже не могу представить, что бы думали белорусские художники, читая все эти высказывания про «Арты вместо работы», с нашим Декретом №3.
skypony53
0
— не вижу проблемы, игровые и дизайн компаний там навалом, можно устроиться туда со своими клиентами и оказывать арт услуги числясь в штате на минимально возможной оплате не занимая места в офисе… тоже мне проблема.
DxD2
0
А что там — обязательная офф.работа должна быть у всех?
adeptus_monitus Изменён автором
0
Ну а как же? Картоху своими артами не выкопаешь…
Sasha-Flyer Изменён автором
0
У них налог на тунеядство.
Vadiman98
0
Лол. Неплохо.
adeptus_monitus
0
Да. Если ты трудоспособен и пользуешься социальными благами, но нигде не работаешь и, соответсвенно, не платишь налоги по доходам более чем половину года, то тебя обязывают совершить выплату за тунеядство. Как-то так это работает.
В теории, можно зарегистрировать себя как предпренимателя, но это бумажная волокита, да и придётся с денег с артов платить налог.
skypony53
0
О как. Ну, смысл в этом есть, вроде.
adeptus_monitus
0
Зато у вас стабильность и бульба.
KaspianMonster
0
И РКНа нету.
FalseLyra
0
Ваще срать.
KaspianMonster
0
А Луркморе и без него заблокировали.
skypony53
0
Они уже давно слились и разблочены
KaspianMonster
0
Нет.
Спойлер
skypony53
0
а. Белая Русь…
KaspianMonster
0
Призови варяжского Тора.)
VIM
0
В смысле слились? Зайди на «заблокированные» статьи с иностранного прокси.
Barhandar
0
Я прочитал все комменты, yay. XD
FalseLyra
0
И как? Ты за паладинов или за не паладинов?
Sasha-Flyer
0
Паладины вымерли году к 14. То что есть сейчас это реконструкторы.)))
А вообще хейтить естественную потребность поклоппать это странно. Учитывая, что сами они тоже клоппают во все копыта.
FalseLyra
+1
поклоппать
клоппают во все копыта
.Иногда я оказываюсь на месте людей, считающих брони уебанами.
Vadiman98 Изменён автором
+5
Как вариант писать матерными словами, но это будет очень некультурно.
FalseLyra
0
Дрочить, мастурбировать, теребить или хотя бы фапать — это не мат.
Vadiman98 Изменён автором
0
Это не мат, но броняши не дрочат, а клопают.
Sasha-Flyer
-1
Господи, какой же ты упоротый.
Еще и гей.
f13proxima
+4
Сам ты гей. Я не только на жеребцов клопаю(
Sasha-Flyer
-1
Ты занимаешься сексом с мужчинами, значит, ты гей.
f13proxima
0
Ну я был бы не против попробовать, но пока что не доводилось.
Sasha-Flyer
-1
Смотри, реальность может оказаться довольно разочаровывающей.)))
FalseLyra
+1
Поэтому я и не пробовал. Лучше буду один как-то справляться.
Sasha-Flyer
0
Сйобни, пакимон.
KaspianMonster
+1
Мастурбировать писать долго, плюс кучу ошибок с телефона наделаю. И вообще например фапать или дрочить это не обязательно буквальный процесс, а зачастую иносказание. А когда пишешь клоппают то подразумеваешь как раз то самое.
FalseLyra
0
Но все равно зачем писать две П, если по контексту и так понятно, что это не связано с насекомым? Или у тебя какая-то особая неприязнь к ним?
Sasha-Flyer Изменён автором
0
На английском clopping с двумя п, я ведь с англоязычных сайтов начинал, вот и привычнее мне так писать пусть и не совсем правильно.
FalseLyra
0
Но ведь это из-за ing'ового окончания удваивается согласная, без него это просто clop. Англоязычные сайты это типа форчанов всяких?
Sasha-Flyer
0
Не, ныне покойный EFR и eqd.
FalseLyra
0
Были англоязычные сайты с открытым общением чисто про клопоту? Блин… Сейчас из такого только всякие тамблеры остались, на которых противно сидеть, и старая добрая Бура… А че их закрыли то?
Sasha-Flyer
0
Да не про клоппоту, сайты были вполне цивильные, можно было ЦАшечек без присмотра пускать. Просто среда была чисто англоязычная и термины, и имена, и всякое прочее было естественно на языке оригинала. Поэтому когда я узнал про Сумеречную Искорку это стало для меня культурным шоком.))
С ЕФР (который потом стал ЕФН) просто все поуходили. Кто в лес, кто по дрова. Сейчас более-менее активничает SaberSpark да и то просто как ютубер обзорщик всякого.
FalseLyra
0
можно было ЦАшечек без присмотра пускать.

Но… ты ведь на таких сайтах и узнал про clopping?
Sasha-Flyer
0
Я уже и не помню где про клоппинг узнал. Может даже на дёрпи. Или скорее на покойной понибуре. О.о
FalseLyra
0
Понибура это то, что было до дерпибуры? Или наоборот, неудачная альтернатива после дерпибуры?
Sasha-Flyer Изменён автором
0
До.
f13proxima
0
Фигасе олдфаги…
Sasha-Flyer
0
Ну, я последние дни можно сказать успел застать.
FalseLyra
0
И говорю же пунктик. Не нужно это понимать, оно просто есть.
FalseLyra
0
Я тебе скажу, что эти словом остальные во всех значениях заменяют.
Vadiman98
0
Добро пожаловать в мой мир.
KaspianMonster
0
С одной п пишется.
Sasha-Flyer
0
Я пишу с двумя, чтобы различать процесс с вонючим насекомым.
FalseLyra
0
У насекомого нет глагольной формы. Как это можно путать?
Sasha-Flyer Изменён автором
0
Клоп. О чём я?
Клопп. А теперь?
FalseLyra
0
В контексте всё будет ясно и без дополнительной п. Я ниразу в обсуждении клопа и думал о том, что человек мог бы говорить о насекомом.
Sasha-Flyer
0
Можешь считать что это у меня пунктик такой.
FalseLyra
0
Немножко странный пунктик, но ладно, клопать на разноцветных лошадей явно страннее, чем писать в этом слове на одну п больше.
Sasha-Flyer
0
Поздравляю, вы вывели этот пост в топ-1 обсуждаемых за всё время в этом блоге)
Wolfram
0
Я устроила щитшторм на 700 комментов одной фразой:)
f13proxima
+3
700

пффффффффффффффффффффффффффффффффффффф
Sasha-Flyer
0
Саша, КПД твоего поста меньше, ибо его длина более, чем в 10 раз превосходит фразу проксимы)
Wolfram
+2
КПД нужно считать не по кол-ву слов первоначального коммента, а по быстроте набирания комментов.
Sasha-Flyer
0
Ты хоть бы загуглил для приличия что такое КПД.
0x1042E
0
С тех пор как я насмотрелся на очаровашку-Беззубика, для меня первое значение КПД это Как Приручить Дракона. А, да. Второе. Коэффициент Полезного Действия. Хи-хи.
Waterfall
0
Да тут уже не щитщторм на тему, а проблемы Диксди.
Vadiman98
+1
В любом случае сам пост создала Найт Сонг, так что вся слава достанется ей, а не тебе, обломись))0
Sasha-Flyer
0
Стоило только 1 раз упомянуть, что автор теперь рисует клопоту, а не миленьких безобидных поняш…
Sasha-Flyer
0
И сразу вспомнили продажных художников, мистера Руки и Потерянного Дракончика. Это успех, я щитах.)))
FalseLyra
+1
Потерянного Дракончика

Это вообще противный художник! У меня с ним только одна его гифка со Старлайт из начала 5 сезона ассоциируется, больше мне от него не надо ничего видеть…
Sasha-Flyer
0
Нормальный художник, правда в последнее время обленился, раньше лучше прорисовывал. А то что бзик относительно удаления бубенцов, ну у каждого свои заморочки, мне вот другие арты его нравятся, а эти специфические просто пропускаю.)))
FalseLyra
+1
Ну фиг знает, я уже давно заблокировал его тег на Буре и больше ничего не видел. Мб стоит разблокировать и глянуть? Хотя боюсь опять наткнусь на что-нибудь такое и снова станет плохо…
Sasha-Flyer
0
Да всё тоже самое, единственное что может измениться, так это твоё отношение.)))
FalseLyra
0
Так заблочь гурятину и вперёд.
Ruberoid
+1
«Но стоило один раз *цензура* овцу...»
Ertus
+2
Ого интересно даже о чём вы тут общались, с одной стороны интересно почитать, может кое что усвою, с другой стороны… лень, лучше пойду порисую.
Atlas66
+1
Хорошие туториалы, спасибо что выложил! Добавлю в свою коллекцию туторов, а копыта дойдут — порисую с их помощью.
brass-cheetah Изменён автором
0
1000-гет. :)
Ertus Изменён автором
0
— Ну хоть тут успех…
DxD2
0
Годный срачик-обсуждачик вышел. :3
Antares_89
0
Гитлера вспоминали?
0x1042E
0
Вроде было дело.
Vadiman98
0
Тогда все в норме.
0x1042E
0
Нет. Присоединяйся, циферный!
Antares_89
0
Интересно, а Гитлер рисовал арты эротического содержания?
0x1042E
-1
Вообще-то, да.
Abrakodabra
0
Точно?
0x1042E Изменён автором
0
Вроде да.
Abrakodabra
0
Ого, ну что же. ВЫ ПОСМОТРИТЕ КОМУ ВЫ УПОДОБИЛИСЬ!
0x1042E
+5
А ещё он служил в армии. Все наши офицеры уподобились Гитлеру! И все не наши! УЖОС!!! ВСЯ ПЛАНЕТА В ГИТЛЕРАХ!!! XDDD
Ruberoid Изменён автором
0
«Фашисты будущего будут называть себя антифашистами» © Черчилль
Сбылось!
Vadiman98
0
© Черчилль

Неправда. Лучше упоминаемого там итальянца Эннио Флайяно использовать, «В Италии фашисты делятся на две категории — фашисты и антифашисты».
Сбылось!

Учитывая что «антифа» как было, так и осталось всего лишь отмазкой для избивания не нравящихся тебе людей, только очень редко оказывающимися фашистами… да и избиения не работают всё равно. Не до смерти — избитый уверится в собственной правоте, до смерти — его знакомые получат мученника-за-веру.
Barhandar
-1
Слушай, мы тут смехуёчки разводим, не занудствуй.
Vadiman98
+1
Он ефрейтором был.
0x1042E
0
Не знаю, но обычные картины у него неплохие. Если бы его приняли в Венскую академию искусств, то мир бы мог и не погрузиться в пучину страшной войны. Если бы…
Antares_89
0
Не. Германия была в таких условиях, что не начать войну не могла. Но зато война могла быть классически капиталистической, а не на уничтожение.
Ruberoid
0
Не говоря уже о том, что «если бы Гитлер не развязал войну, это сделал бы Сталин» — вполне вероятный и обсуждаемый вариант.
Barhandar
0
Виктор Суворов действительно оставил большой след в нашем сознании.
Abrakodabra
0
Ну, война с фашисткой Германией, даже если бы она не напала, это необходимость. Терпеть у себя под боком такого соседа никому не захочется. Тебе бы понравилось иметь в соседях по лестничной площадке кровожадного маньяка, который не пытается сожрать тебя только по причине того, что рот пока занят? Так что война была предопределена была с двух сторон.
Правда, у Суворова какие-то странные доказательства, это да...
Ruberoid
-1
Превентивный удар, серьёзно? А ничего, что до 39 года Гитлера никто плохим и не считал, им восхищались. И если бы н умер до начала войны, то стал бы одним из самых почитаемых людей Германии. И как бы в этом свете смотрелся СССР? А потом был договор о ненападении. И зачем нам его нарушать? Ради войны, которая нам не нужна и к которой мы не готовы?
Abrakodabra
-1
Как это не нужна? А как же идея мировой революции и всеобщей победы коммунизма? Как же интернациональный долг? Вы будете отрицать что амбиции СССР?
Про не готовы — была бы война парой лет позже, благо что к ней активно готовились.
narf
+1
Амбиции были, не было самоубийственных идей. Война — это огромная нагрузка на страну, а цена ошибки слишком высока, особенно с таким противником. Одно дело субсидировать всякие революционные партии, совсем другое — личное участие в воинах.
Abrakodabra
0
Экспорт коммунизма. Его еще вроде планировали в 20-х в Европку экспортировать, но сил не хватило даже сквозь Польшу пройти.
0x1042E
+1
Никто этого не знает.
Antares_89
0
Не он, так кто-то другой.
0x1042E
0
Спойлер
Night_Song
+1
Слышал уже. Годная обработка и песня годная. Не знаю, почему некоторым она не понравилась. :(
Antares_89
0
Вставлена по идиотски и мотив заезженная попса.
Night_Song
0
Ну да, стало намного понятнее.
Wolfram
0
Фигня. Я не любитель попсы, ибо рок маст хэв, но песня мне понравилась. Тваечка и КО всегда хороши, и я от них готов слушать даже попсу. :3
Antares_89
0
Фанбойчик :3
Vadiman98
0
Орхи, вот какого хрена в wide mode можно с очень большой вероятностью целясь по циферке с числом новых комментов угодить по минусу рандомному комментарию.
Wolfram
0
Потому что орхидуза жопик, очевидно.
f13proxima
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать