Мультиметр на солнечной батарее

+111
в блоге Электроброни
Практически все электроизмерительные приборы требуют для своей работы либо подключения к бытовой электросети, либо установки химического источника тока. Но при этом мультиметр потребляет сравнительно небольшой ток, что делает возможным задуматься о том, как организовать его питание от альтернативных источников энергии.
В данном посте проверялась возможность обеспечения питания электроизмерительного прибора от маломощной солнечной батареи. В качестве основы был использован бюджетный аналоговый мультиметр YX-1000A.


Рис 1 Доработанный аналоговый мультиметр YX-1000A


Выбор этой модели объясняется тем, что этот прибор автору было не жалко его конструкция позволяет проводить оценку силы тока и напряжения вообще без источника питания, а оценка сопротивления требует питания всего от одного элемента типоразмера AA, напряжением 1,5 В. Вообще, доставшийся автору экземпляр стоило выбросить на помойку был сильно потрепан жизнью, в частности остатки обозначений вокруг переключателя рода работы и диапазона измерения пришлось закрыть новой табличкой, распечатанной на цветном принтере. Но главное изменение состоит в том, что в этой конструкции элемент питания был заменен следующей схемой


Рис 2 Электрическая принципиальная схема доработки мультиметра YX-1000A

Солнечная батарея GB1 с номинальным напряжением 4В заряжает накопительные электролитические конденсаторы C1-C2 емкостью 2200 мкФ, рассчитанные на напряжение 16 В. Диод VD1 типа Д18 предотвращает разряд конденсаторов через солнечную батарею. Светодиод HL1 типа GNL-5013HT предотвращает попадание на клеммы питания мультиметра напряжения выше 1,8 В [1-2]. Все компоненты схемы кроме солнечной батареи размещаются в батарейном отсеке мультиметра. Солнечная батарея для защиты от механических повреждений закрыта органическим стеклом размером 58 х 32 мм и толщиной 1,5 мм., которая крепится при помощи пары винтов М3 х 10.


Рис 3. Солнечная батарея, также виден светодиод HL1.

Если разместить мультиметр на несколько секунд так, чтобы на солнечную батарею попадал яркий свет, то светодиод HL1 засветится, сигнализируя, что устройство готово к работе (впрочем при ярком освещении это видно не очень хорошо). После этого можно в течении пары минут использовать омметр для проверки целостности электрических соединений. Для того, чтобы использовать омметр для оценки сопротивления, необходимо разместить мультиметр так, чтобы солнечная батарея постоянно была освещена ярким светом порядка 2000 лк.
Разумеется, ожидать от мультиметра высокой точности измерений в таком режиме нельзя, однако использование солнечной батареи вместо химического источника тока позволяет сделать фактически «вечный» измерительный прибор, в котором отсутствуют какие-либо расходуемые компоненты. Кроме этого, в редко используемом приборе батарейка может выйти из строя и залить своим, вызывающим коррозию содержимым все окружающие компоненты. Разумеется, автор не призывает ни кого выкидывать свои современные цифровые мультиметры и возвращаться к стрелочным приборам, такая конструкция может быть востребована в мире ядерного постапокалипсиса (разумеется после того как из стратосферы осядет сажа от сгоревших городов [3]) в не электрифицированном гараже или дачном домике.

Литература
1. Поляков В. Солнечная энергетика своими руками // Юный техник. 2011. № 4. С. 73-77.
2. Подзарядка аккумуляторов от солнечной батареи URL: elwo.ru/publ/podzarjadka_akkumuljatorov_ot_solnechnoj_batarei/1-1-0-939
3. Ядерная зима и её компьютерное моделирование в 80-х URL: habr.com/ru/companies/ruvds/articles/668256/

159 комментариев

Светодиод HL1 типа GNL-5013HT предотвращает попадание на клеммы питания мультиметра напряжения выше 1,8 В


А вот это меня удивило. Правда я со школы не брался за паяльник. Он это повышенное напряжение на себе что ли гасит, пуская в свечение? А порог срабатывания диода — 1.8 В?
Randy1974
+3
В данном случае светодиод HL1 выступает в роли эрзац стабилитрона, как только его p-n переход открылся дальше напряжение на нем не растет (точнее растет, но слабо), а вот ток через диод может меняться в достаточно широких пределах, разумеется то же не бесконечных, но примененная солнечная батарея большого тока и не даст. Аналогичные приемы описаны в [1-2]. 1,8 В — примерный порог открытия для красного светодиода, для синего, например, будет около 2,5 В, но вообще надо в справочнике на конкретный диод смотреть.
denev Изменён автором
+4
Насколько помню у красных 2.1 вольт. У зеленых вроде ещё больше было.
Откуда 1,8 взялось?
ShprotaNa
0
Зависит от конкретного прибора, мне попадались красные светодиоды, которые и от 1,6 В светиться начинали. Т.е. такой светодиод можно напрямую запитать от одного свежего элемента АА, разумеется светить он будет тускло и не долго.
denev
+2
Тем не менее по даташиту у упомянутого тобой GNL-5013HT напряжение заявлено 2,1 вольта
ShprotaNa
0
Прямое падение напряжения на диоде не является константой, оно зависит от проходящего через диод тока.
denev
+1
Как и на светодиоде(
К слову и у стабилитрона напряжение зависит от тока, в некоторых пределах.
ShprotaNa Изменён автором
+2
У современных светодиодов, кстати, относительно большое омическое сопротивление, в итоге там может быть хоть целый вольт от «видно как светится и даже не в темноте» и до «поплыл цвет, ещё чуть-чуть и сгорит» (и ток при этом меняется на несколько порядков). Вплоть до того, что некоторые светодиоды вообще можно подцеплять прямо к линии питания — и они даже будут вполне нормально светиться (разумеется, так делать не рекомендуется, но некоторые китайские разработчики материнок на это забивают, в итоге если к такой мамке подключить не обычный диод из консумерского корпуса, а серверную панельку от супермикро, то на ней светодиоды весьма радостно пачкой отправляются на тот свет =)
(у меня штуки три таких панельки со сдохшим HDD LED, например, и две — со сдохшим Power LED)
makise_homura
+2
Да дешевые «китайские фонарики» тому пример — во многих светодиоды работают на запредельном токе (и напряжении), с соответствующим сокращением ресурса работы.
ShprotaNa
+2
Кстати да, они ещё дохнут из-за этого по одному (а учитывая то, что суммарный ток снижается, напряжение с батарейки чуть-чуть растёт, и потому оставшиеся в живых дохнут ещё быстрее))
makise_homura
+2
именно так)
ShprotaNa
+2
я свой потерял, единственный раз когда надо было использовать мультиметр по прямому назначению и по серьезному случаю когда в нашем подъезде что-то с щитком случилось и всё что имело блок питания или предохранитель(у удлинителя) сгорело, мультиметр показывал больше 400 вольт в розетках
WILDFOX
+2
Скорее всего отгорел нейтральный проводник и случился «перекос фаз». Про это можно почитать здесь habr.com/ru/companies/ruvds/articles/650005/, а посмотреть здесь www.youtube.com/watch?v=pl1WdmFEBSI
denev
+2
интересно каков на вкус 400 вольт…
WILDFOX
+2
интересно каков на вкус 400 вольт…

Вы же шутите? Да? На всякий случай вот видео про то, что бывает с теми кто на своем опыте испытал нечто подобное www.youtube.com/watch?v=6X9DHTuOrCQ&rco=1
denev
+2
Мне рассказывали про советского телевизионного мастера, он проверял напряжение, кажется, на кинескопе послюнявленным пальцем. Проверил. Всё сделал. Нет, ничего с ним не было
Arri-o
0
Я мало имел дело с ЭЛТ-телевизорами, но как я понимаю высоковольтные тракты с напряжением в сотни вольт в таком телевизоре смертельно опасны, а вот источник напряжения в десятки тысяч вольт действительно может и не дать смертельный ток. Если, что это не являет руководством к действию, проверять языком или пальцем наличие напряжения в устройстве где заведомо есть опасные для жизни напряжения это сказочно глупая идея.
denev
+3
Если что, в школе надо было учить физику (это ответ на всю ветку, а не комуто конкретному). Убивает ток, а не напряжение. Тем кто этого не помнит — не рекомендуется в принципе трогать какие либо провода, а также пользоваться различными авометрами и тестерами, ибо.
ShprotaNa
+3
Физик в школе: «220 из розетки убивает за 3 секунды! Впрочем, женщин не всегда»
Dany
+2
О, там есть таблица, как действуют токи разных частот! Кстати, 700 герцовый можно пропускать через тело человека почти без проблем (у меня пальчик нагрелся), это известный аттракцион в Музее Теслы
Arri-o
0
700 Гц не маловато ли? Может там частота была 700 кГц?
denev
+2
Знаете, наверное, вы правы. Я воспринимал информацию на слух, мог и пропустить «кило».

P.S. вот статья с упоминанием этого частота не указана.
Arri-o Изменён автором
+2
Явно кГц.
Opaline_Arcana
+5
Явно килогерцы — такой ток тоже менее опасен, нежели переменка порядка единиц-сотен герц: он из-за скин-эффекта распределяется в основном по коже и не поражает жизненно важные органы (но при этом может сделать обширные поверхностные ожоги).
makise_homura
+4
Проверять напряжение чем-то кроме индикаторов и измерительных приборов вообще дурная идея. И если вы оказались в вообще критической ситуации или просто страдаете паранойей после десяти перепроверок, проверять надо тыльной стороной ладони и стоя на чём-нибудь диэлектрическом.
Arri-o
+2
Хоть ктото стоит на диэлектрическом, а не на резиновом)

Доводилось видеть энное количество достаточно новых мультиметров\тестеров\авометров которыми их счастливый обладатель померял всё что возможно и напоследок решил измерить силу тока в розетке.
ShprotaNa
+3
Так, а что с ним будет от розетки? Его (метр) переменным током убьёт?
Niko_de_Andjelo
0
Купи тестер и померь) потом можешь мне отдать вместо того чтобы выкидывать, себе я его отремонтирую)
ShprotaNa
+1
а вот источник напряжения в десятки тысяч вольт действительно может и не дать смертельный ток.
Там меньше миллиампера, насколько я знаю (на анодном выходе).
makise_homura
+2
Зато емнип ближе к десятку киловольт в черно белом тв и вроде как может достигать двадцать пять кВ в отдельных моделях цветных. Мало не покажется)
ShprotaNa
+2
Да, это будет ощутимо в основном нервной системой из-за высокого напряжения разряда, а вот натворить чего-то опасного такой разряд не успеет.
Лол, некоторые телики без проводящего покрытия кинескопа порой со стекла нехило так шарахали, если одновременно за батарею взяться)
makise_homura
+3
Советую взяться одной рукой за батарею отопления, а другой за коллективную антенну))
Формально там поидее будет полпитания, то есть всегото 110 вольт, но это неточно)
ShprotaNa
+2
Незабываемо, подтверждаю =)
Opaline_Arcana
+3
Поэтому когда одно время у меня в компе стоял ТВ-тюнер у меня кроме тюльпанов к видаку был протянут провод «заземления» корпуса компа на оплетку колллективной антенны. При подключении этого провода искрило хорошо)
ShprotaNa
+3
Лол, да, помню те антенны, которые жгли порой TV-тюнеры в компах из-за косяков в заземлении))
makise_homura
+3
у бабушки в деревне розетки неоднократно фигачили током когда я пытался подключить ноут для игры в майнкракт, естественно бил буквально 0.1 сек, но за этот момент ты понимаешь как в принципе работает напряжение, отпускает-напрягает-отпускает(как и показано в графике), и так сто раз за 0.1 сек, я просто это отчётливо помню(я ненавижу это ощущение, ничего себе не думайте там), это же просто мысли, сам не собираюсь, и никого не подталкиваю это проверять, но… проецируя тот опыт на этот… а вот сбитая фаза, она как осязательно будет чувствоваться если бухой электрик заденет рукой, если конечно же бухим электриком будешь ты. Собьет ритм сердца? Ритм мозга(если он есть)? Мышцы скрючит так что кости сломает? Просто безумные мысли
WILDFOX Изменён автором
+1
Мы серьёзно обсуждали такие вопросы в универе на парах по безопасности производства.
Arri-o
+1
лично меня интересует какой ритм будет у этой пробирающей всё твое нутро быстрой вибрации, как она будет звучать в ушах? Когда задеваешь руками маленькие вилки уродских светодиотных ламп это всегда звучит как сверхмощный ультразвуковой дрель в мозгу
WILDFOX Изменён автором
+1
Не могу ответить. Зато могу сказать, когда 5 В достаточно для летального исхода. Кратко, осторожней с погружными нагревателями воды. Их никогда рукой не проверяй.

Хотя когда я пропускал через скбя, то ничего особого не слышал. Зато у меня был перегрев в точке выхода тока на правой руке. Там даже след остался на пару дней.

Ну и молниевый рояль видел
Arri-o Изменён автором
+1
когда 5 В достаточно для летального исхода. Кратко, осторожней с погружными нагревателями воды.
Чтобы 5 В было летально — тебе нужно электроды воткнуть прямо в сердце или в мозг. У кожи (даже влажной) достаточное сопротивление, чтобы 5 В тебе ничего не сделало. С нагревателем наверняка проблема в том, что куда-то утекла фаза (может, даже и не нагреватель виноват, а трубы водопровода).
makise_homura
+4
Чтобы 5 В было летально
Надо чтоб 5-вольтовый аккум упал со шкафа на голову)))
Opaline_Arcana
+3
Я только 12 вольт, таким образом убивающие, представляю =)
(интересно, за всё время существования человечества, сколько людей погибло от падения автомобильного аккумулятора им на голову со шкафа?))
makise_homura
+3
Мотоциклетные шестивольтовые были вполне)
ShprotaNa
+3
А сколько они весили?)
makise_homura
+2
Те что я видел были размером с «стандартный» 12вольтовый 7.2 ач под упс и опс. Полагаю вес аналогичен.
ShprotaNa
+3
Пять вольт может сделать незабываемое ощущение правда если вспомнить физику то там не пять вольт будет, но формально на батарейке 4, вольта)) если к плоской батарейке (к любой на самом деле) подцепить дроссель, для надежности прижав оба вывода пальцами. А потом разомкнуть цепь)
ShprotaNa
+3
Можно еще РЭС-9 в режиме саморазмыкания (жужжалки) повесить на такую батарейку и тоже пальцами за клеммы взяться ;)
Opaline_Arcana
+3
о, некрофилы подъехали, с моими любимыми реле из детства. Их ещё и разбирать прикольно было)
ShprotaNa
+3
А ещё можно сделать диодно-конденсаторный умножитель, насколько я помню, его можно заряжать, просто переполюсовывая входную батарейку, и в итоге на выходе хоть киловольты можно получить, разве что диодов и конденсаторов понадобится очень много))
makise_homura
+3
Зато если их есть много — то можно и поиграться)
Главное не доиграться, и понимать полностью потенциальные последствия своих действий)
ShprotaNa
+3
Ну там на выходе всё равно будет очень малый заряд (емнип, электроёмкость всей этой конструкции равна ёмкости одного конденсатора, делённой на их количество), вряд ли убьёт)
makise_homura Изменён автором
+2
Можно использовать низковольтные электролиты, перепутав полярность, например)
ShprotaNa
+2
Это уже дополнительные поражающие элементы))
(а если так, то можно сразу танталовый электролит бахнуть, он ещё и задорно и очень жарко горит =)
makise_homura
+2
Вот ни разу не пробовал, хотя наслышан.
На работе инженер пару раз вспоминал как в своё время когда он работал в фирме занимающейся электроникой там собирали какието «шкафы» с электронной начинкой (район начала 90х, микросхемы были большими)) и случайно запаяли кучу ЭТОшек попутав полярность, сделали пробное включение.
ShprotaNa
+2
и случайно запаяли кучу ЭТОшек попутав полярность, сделали пробное включение.
Такое надо на новый год делать, чтобы фейерверк был по делу =)
makise_homura
+2
Там была история на садовом участке, поэтому водопровод явно не из той оперы.
Arri-o
+2
Тогда продолжим, а то похоже на недопонимание. Погружной нагреватель для воды это что, почему на нем пять вольт? Я знаю только кипятильник, и на нем 220
ShprotaNa
+1
О, там было целое расследование и натурным экспериментом. Оно показало, что остановка сердца наступила из-за течения тока рука-рука. Одной рукой погибший оценивал температуру воды, другой держался за бортик. В ходе эксперимента был получен результат, что разность потенциалов должна была быть не более пяти вольт.

Такая история была в нашем пособии, по памяти
Arri-o
+1
Либо ты (по прошествии времени) опускаешь какието важные детали, либо пособие было такое себе…
ShprotaNa
+4
Возможно.
Arri-o
0
Есть ли где-то инфа про этот «натурный эксперимент»?
Звучит как испорченный телефон (благодаря необразованности большинства людей в электротехнике, я не удивлюсь, если они, например, спутали напряжение в 5 вольт с током в 5 ампер или сопротивлением в 5 ом, лол).
makise_homura
+2
эмммм… только сейчас дошло, какая нафиг «рука-рука», если он коснулся воды и емкости с этой водой? Там одинаковый потенциал будет в подавляющем большинстве случаев.
ShprotaNa
+2
Может, он оценивал температуру воды в изолированной ёмкости, а держался за заземлённый бортик) Слишком много неизвестного про схему «эксперимента», лол.
makise_homura
+2
Вот это всех и удивило и поэтому и ставили следственный эксперимент.
Arri-o
0
Пока напоминает старый анекдот про Рабиновича, который Волгу в лотерею выиграл.
И не волгу, а жигули. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл.
ShprotaNa
+2
у бабушки в деревне розетки неоднократно фигачили током
Просто вилки никогда нельзя включать в розетку, задевая пальцами за штыри, нужно всегда держать с обратной стороны.
Ещё бывает немного другой эффект, когда если прибор уже включен в незаземлённую розетку, у него на корпусе может быть половина сетевого напряжения (правда, возможный ток при этом маленький) — потому что там емкостная развязка фазы и нейтрали с корпусом. В заземлённых системах электроснабжения это как раз помогает во-первых, никогда не иметь опасного напряжения на корпусе (потому что оно тут же утечёт в землю через PE, а ещё, в идеале, вырубит УЗО на всякий случай, если оно есть), а во-вторых — защитить устройство от ВЧ-помех в сети. Но когда у нас TN-C (то есть в доме только нейтраль, без земли) — фильтр превращается в делитель между фазой и нейтралью, и на корпусе возникает половина фазного напряжения.
Собьет ритм сердца? Ритм мозга(если он есть)? Мышцы скрючит так что кости сломает?
От 240 В мышцы, насколько я знаю, не сломает, а вот сердце в фибрилляцию введёт с лёгкостью (если ток пойдёт по наиболее опасному пути — из левой руки в одну из ног).
makise_homura
+1
Просто вилки никогда нельзя включать в розетку, задевая пальцами за штыри, нужно всегда держать с обратной стороны.
Э-э-э… А как физически возможно обратное? Сколько живу с советскими и современными розетками, не могу представить как можно держаться за штырьки в момент втыкания.
Разве что, вилка будет раздроблена в хлам и штырьки свободно болтаются, так что надо каждый отдельно засовывать.
MTH_Root
+1
Вполне можно)
ShprotaNa
+4
Вот, кстати, это наиболее опасные вилки — у них штыри как у защищённых вилок, а корпус — как у 7/16.
makise_homura
+3
Зато тройники не нужны)
ShprotaNa
+3
зато когда из таких вилок собрана башня штук в 10, и где-то внизу начинает искрить… =)
makise_homura
+2
Господи помилуй! Что это ещё за пародия на лабораторные соединители?!

Облить это всё святой водой и выкинуть!
Arri-o
+1
Обычная вилкорозетка, массово распространенная во времена СССР на различных бытовых устройствах. С разрезными штырями тоже была.
ShprotaNa
+1
У меня были похожие «квадратики». Но подключать их один к другому мне в голову не приходило.
MTH_Root
0
А зря, они именно для этого рассчитаны)
ShprotaNa
+1
Ну, некоторые вполне себе втыкают «тугие» вилки (например, классика — Schuko (CEE 7/4 или 7/7) или контурную со стандартными контактами (CEE 7/17) в розетку под «советскую» вилку (ГОСТ 7396.1-89 и CEE 7/16)), обхватив их так, что промежуточная фаланга указательного пальца лежит со стороны контактов, а иногда их касается.
Именно чтобы исключить это, незаглублённые розетки под вилки 7/4 и 7/7 запрещены стандартом (хоть их и широко производят), а на вилке 7/16, у которой, в отличие от 7/4, 7/7 и 7/17, нет защитного круга, половина длины штырей покрыта изоляцией.
makise_homura
+3
Дяденька, а с кем вы сейчас разговаривали?)
можно просто «советская розетка (4мм), евророзетка (5мм)( и ...?»)
ShprotaNa
+2
Ну, 7/4, 7/7 и 7/17 — это «толстые», 7/16 и ГОСТ — «тонкие»)
Самое забавное, что по стандарту «евровилка» — это как раз не 7/7, которую обычно ей называют, а 7/16 (которая узкая и обычно на маломощных приборах без заземления юзается))
makise_homura Изменён автором
+2
Ну тут всё просто — пока с «запада» не пошла массово различная электроника, в том числе компьютерная, вилки и розетки были советские. А тут такое чудо которое в розетку не влезало, да и специальная розетка не в каждом магазине была. Вот их и обозвали «евро». Тем более что они с клеммой заземления шли, и советские вилки в них тоже нельзя было вставить.
ShprotaNa
+2
Это да, помню, как все эти карболитовые вилки подпиливали с четырёх сторон, чтобы они входили в розетки с направляющими с торцов и с клеммами сверху и снизу…
Зато они там болтались и весело искрили при любом движении провода)))
makise_homura Изменён автором
+3
Не, как раз такой ответ я уважаю, он сразу с конъкретикой идет.
MTH_Root
+3
Я тоже, но вот эти формальные обозначение вида 7/4 вообще впервые вижу)
ShprotaNa
0
Зато по ним можно легко нагуглить конкретику и достоверно узнать, о чём я, а не думать «он под евровилкой имел в виду ту компьютерную или ту от лампочки?», и поэтому я всегда стараюсь писать именно с максимумом однозначных обозначений)
makise_homura
+2
От 240 В мышцы, насколько я знаю, не сломает, а вот сердце в фибрилляцию введёт с лёгкостью

Скажем так, доводилось втыкать наощупь вилку в розетку (за шкафом) забыв что у ней нет наружней пластиковой крышки. Неприятное ощущение.

С другой стороны, от родителей доводилось слышать кулстори про их детство, как один схватился за провод, и держит. Второй решил помочь — и стали держать оба. В итоге прибежала их бабка и диэлектрической шваброй всех спасла.

Так что полагаю возможны варианты, но проверять както не хочется.
ShprotaNa Изменён автором
+3
Были видосы и с людьми, хватавшими 3 кВ от железнодорожной конташки (к счастью, постоянка, поэтому некоторые даже выживали, лол)
(переменка в этом случае куда опаснее — она не просто греет, а вызывает мощные судороги в мышечной ткани, из-за чего сердце, например, сходит с ума уже при мизерных прямых токах меньше ампера)
makise_homura
+2
Ну катающиеся на крышках «зацеперы» это такое себе… Средней прожарки.
ShprotaNa
+1
Был видос и с хорошо так прожаренным, которого даже из токоприёмника непонятно было, как вытаскивать)
makise_homura
+2
Как неуважительно. Вот если бы конь забрел в трансформаторную будку, оставив после себя только конину. Вот будет вой «Только в рашке такое возможно!», «Надо посадить тех кто это открыто оставил», «Самого хозяина лошади надо засунуть в будку за такой проступок!» и так далее…
WILDFOX
0
Конь слова «электричество» не знает. Людишки должны сосуществовать с остальной природой в гармонии, а не вредить ей.
В случае с тем пареньком на крыше поезда — ему мозг был дан и понимание опасности затеи. Но как обычно случилось «я ж крутой, едрить какой избранный, мне можно!»
MTH_Root
+4
Людишки должны сосуществовать с остальной природой в гармонии, а не вредить ей.

Я готов понять этот благородный позыв к защите природы, если за этим стоит желание сохранить здоровый быт Для следующего поколения людей которые будут жить после тебя.

Но я не принимаю сектантскую защиту природы ради самой защиты во имя богини земли. Полностью принизить свой статус как человека ради… животного который когда-нибудь всё равно умрет? Ради зелени который тоже в конце концов умрет и сгниёт? Только чтобы вернуть старый «правильный» порядок который только тебя устроит? Они существуют не ради самоцели просто вырасти, расцвести и умереть. Они все подчиняются одной задаче, помогать кожаным мешкам.
WILDFOX Изменён автором
0
Идеи спорные, а вывод однозначно неверный.
ShprotaNa
+4
Ну. Конь всё-таки не понимает, что трансформаторная будка опасна, а адекватный руфер должен понимать, когда принимает решение лезть на крышу. Ну и если он идёт на соответствующий риск, он должен понимать, что вся ответственность на нём, и если он поджарится из-за своей глупости — то сам виноват, жалеть тут некого.
makise_homura
+3
то сам виноват

Если ты насмерть разобьешь голову подскользнувшись на банане, знаешь сколько шуток можно придумать по этому поводу? Неважно как умер человек. Смеешь над трупом, вставай в один ряд с нелюдями.
WILDFOX
+1
Если я разобью голову, поскользнувшись (почему все так в это слово любят писать букыву «д»?) на банане после того, как мне сказали «не ходи здесь, здесь валяются шкурки от бананов, тут уже несколько людей разбили себе головы, обойди рядом, где чисто» — то опять же, виноват буду исключительно я и меня не будет причины жалеть, наоборот, адекватная реакция на мою смерть будет «идиот, говорили же ему, и чего он туда попёрся».
makise_homura
+4
причины жалеть

то есть бывают причины смерти когда можно жалеть а когда нельзя?
WILDFOX Изменён автором
+1
Бинго!
Opaline_Arcana
+1
трансгуманисты херовы
WILDFOX
-1
Трудно жалеть того, кто помер по собственной глупости, да ещё и после предупреждения и попутно испортив кучу планов другим людям.
makise_homura
+4
Ага, бесят. Довелось как-то серьезно опоздать по делам из-за идиота, прыгнувшего в метро на рельсы.
Opaline_Arcana
+3
Ты сюда не ходи, ты туда ходи. А то снег бошка попадёт, совсем мёртвый будешь!
ShprotaNa
+3
А если бы не конь, а крокодил, да ещё и на видео засняли бы. То тогда получился бы «крокодил Гена», которого смотрели все, и поэтому те кто смотрели с детства знают, что в трансформаторную будлку лезть не стоит.
ShprotaNa
+3
Кстати да, действенный способ)
makise_homura
+1
А теперь тоже самое для Ц-4317
Opaline_Arcana
+4
— Опалина, не воруй! Верни мне мой тестер.
MTH_Root
+3
Все вопросы к Мисти — она приперла откуда-то =)
Opaline_Arcana
+3
Видимо, Мисти наконец забила на бесполезных друзей и решила приобщиться к настоящей магии — электроэнергетике))
makise_homura
+4
My little Hertz: Power is Magic!
MTH_Root
+5
Спойлер
ShprotaNa
+5
Highway to Watt.
MTH_Root
+4
Watt you say?
ShprotaNa
+4
Voltar Watt: You're god damn right.
MTH_Root
+3
к настоящей магии — электроэнергетике
Главное чтоб не спуталась со всякими торсионщиками, которые нанизав на проволочку десяток старых сидюков и поставив на солнышко, снимают промышленные 380 с сего девайса))
Opaline_Arcana
+4
Таких «Гагарин» покарает!
MTH_Root
+3
Болгарка для труднодоступных мест =)
Opaline_Arcana
+3
Главное их ПХМ-ом не мерить, а то диапазона в 250 полуляхов точно не хватит)
makise_homura
+2
Я все еще жалею, что там шкала не 0-255… Было бы красивое «круглое» число.
MTH_Root
+3
Оно такое же круглое как кварц на 32768 герц)
ShprotaNa Изменён автором
+3
Издержки неудобной десятичной системы))
makise_homura
+4
Это запас на инструментальную погрешность в 5 полуляхов (±2%, точность, однако!), а то при переполнении он тогда смог бы у полной, ну, той, что он меряет, показать 0 полуляхов вместо 256 =)
Это как с Ганди в цивке, только наоборот)
makise_homura
+4
О да, это те же маги, которые моют водой пластины HDD в своих видосах по якобы «восстановлению» компов, крайне удачно «найденных» в ближайших зарослях)
makise_homura
+3
Схема принципиальных изменений не притерпит.
Гугл творит чудеса.


Легко находится что потребляемый ток достигает 15мА, а напряжение 2,7...3,4 В.
Дальше магию творит школьный учебник по физике и ассортимент имеющихся в доступе деталей.
ShprotaNa
+1
однако использование солнечной батареи вместо химического источника тока позволяет сделать фактически «вечный» измерительный прибор
Верно мыслишь. Я тоже копаю в сторону альтернативных источников энергии, в грядущем будущем пригодится.
MTH_Root
+2
Ну, мне кажется, правильней всеже встроить в тестер аккум, а солнечную юзать для его подзарядки.
Opaline_Arcana
+1
Ну, мне кажется, правильней всеже встроить в тестер аккум, а солнечную юзать для его подзарядки.

Разумеется можно сделать и так, например, использовать в качестве донора деталей декоративный садовый светильник, в нем обычно стоить аккумулятор на номинальное напряжение 1,2 В. Но у любого химического источника тока срок хранения ограничен, перепады температур в неотапливаемом помещении ему здоровья тоже не добавляют, а вот электролитические конденсаторы в рассматриваемых условиях, как я понимаю, будут практически вечными.
denev
+2
Угу, в подобных устройствах обычно стоят NiCd или NiMH аккумуляторы, и те и другие обладают эффектом памяти и поэтому не очень то подходят для подобного применения. Хотя в своё время от аналогичного аккума и небольшой солнечной панели у меня работал карманный радиоприёмник (рассчитанный на 9 вольт) — собственно работал он когда прямые лучи солнца освещали панель, и ещё до пяти минут если набегала самая небольшая тучка.
В целом соглашусь что конденсатор в данном случае удобнее, ибо сохранить заряд хоть сколько то надолго всё одно не удастся.
ShprotaNa
+1
Сейчас ещё где-то (кроме совсем старого или очень специфического оборудования) используется NiMH? (и уж тем более NiCd, который, кмк, в потребительском сегменте запретили вообще чуть ли не везде). Няз, сейчас даже во всяких шуруповёртах давно литий — он уже достаточно дёшев для того, чтобы прямо заменить никель-металлгидрид, а схемы управления зарядкой стоят вообще копейки.
В целом соглашусь что конденсатор в данном случае удобнее
А ещё можно заюзать ионисторы (но они дорогие и капризные, хоть и по эффективной ёмкости часто близки к аккумуляторам).
makise_homura
+2
Загугли «садовый светильник» (с солнечной панелью) и посмотри описание)
Опять же, в радиотелефонных трубках стационарного телефона они же.

А ещё во всяких светильниках с солнечными панелями вместо аккума может стоять литиевая батарейка типа 2032 и подобных, и даже провода могут быть припаяны от солнечной панели, но толку)

Ионисторы хорошо, но исходя из упоминания германиевого Д18 у нас дендрофекальная сборка, ионистор сюда не вписывается)
ShprotaNa
+2
Загугли «садовый светильник»
Лол, и правда, ещё используют (1, 2), даже удивительно)
(хотя мб это просто китайцы их в своё время напроизводили, а менять что-то в отлаженном процессе не хотят)
Интересно, там внутри обычный 14500? (литий обычно побольше, 18650)
может стоять литиевая батарейка типа 2032 и подобных
О.о Не уверен, что он может хоть что-то освещать адекватное время от 2032 =)
Или это типа как раз чтобы проверить в магазине, что работает, а то, что он 10 минут посветил и перестал в саду — так «да пофиг, сломался наверное, что я, поеду менять в магазин что ли штуку за 50 рублей?», да? =)
но исходя из упоминания германиевого Д18
А, тогда вопрос снят)))
makise_homura
+2
У меня в парочке «туристических» бюджетных фонариков стоит 14500.
Так там весь светильник — это один светодиод достаточно посредственной яркости, на пару дней хватит)

возвращаясь к никелевым аккумам — в том же «Зуме» штатно используются или батарейки АА, или никелевые аккумы этого же типоразмера.
Плюс как истинные некрофилы — флешка не более 32 гигов и разъем мини (не микро!) юсб.
ShprotaNa Изменён автором
+2
У меня в парочке «туристических» бюджетных фонариков стоит 14500.
Ну, это классика же)
Правда, это скорее фонарик на посветить себе полминуты, где в палатке потерял телефон, а не подвесить над столиком под тентом, чтобы народу светло было в ближайшие пару часов)
флешка не более 32 гигов
хорошо хоть не 2 или 4 (как в девайсах, что не поддерживают не то, что SDXC, но даже SDHC =)
и разъем мини (не микро!) юсб
Уже одно это говорит о том, что устройство не то, чтобы новое)))
makise_homura Изменён автором
+2
Ну это как раз вариант «повесить под тентом, чтоб хоть както чтото видеть». Внезапно на пару часов хватает. Хотя я их купил ради «попробовать» и уже нашёл более интересные (и удобные) варианты.


Я тут недавно случайно обзавелся карточкой на 8)
ShprotaNa
+3
Внезапно на пару часов хватает.
Ого, видать там ёмкий 14500 стоит)
Я тут недавно случайно обзавелся карточкой на 8)
Ооо, 8 МБ? У меня была такая на 16 МБ (как раз точно такая же, из старого фотика, туда её, видимо, запихивают чтобы хоть что-то было и можно было прям в магазе пробовать снимать)
makise_homura
+2
порядка 500мач, такое себе

Купил срук миниДиВишную камеру чтоб переписать старые кассеты на комп, и в ней оказалась эта флешка)
ShprotaNa
+2
Лол, камера с MiniDV и SD-шкой, забавно)
makise_homura
+2
Там флешка под запись фотографий шла. Чтоб лпм не гонять.
Так даже у кассет существовал вариант со встроенной флэшкой) но я таких живьем не видел.
ShprotaNa Изменён автором
+2
Лол, ничоси какая хтонь бывает, оказывается))
makise_homura
+1
Ща поискал поиском — картинок кассет с памятью не нашёл, зато вспомнил что это продвигалось сонькой, и там можно было записывать титры, или таймкоды при разбиение на главы для быстрого поиска. Картинки на память само кассеты не писались. Полагаю потому и не прижилось, что особо смысла в этом нет
ShprotaNa
+1
О, годная штуковина)
Разумеется, ожидать от мультиметра высокой точности измерений в таком режиме нельзя
Кстати, а почему? Напряжение на батарейке же тоже не то, чтобы стабильное. Разве там внутри нет какой-то схемы стабилизации, которая позволяла бы мультиметру не врать при измерении сопротивления, если напряжение батарейки отличается от стандартного 1,5?
Кстати, интересно, а цифровой мультиметр можно так запитать вместо кроны? (например, двумя такими панелями последовательно). Не представляю, какой там должен быть ток потребления, но если там стоит крона, то не должен быть особо большой…
makise_homura
+2
Кстати, а почему? Напряжение на батарейке же тоже не то, чтобы стабильное.

Полагаю, точнее будет выразиться, что от дешевого аналогового авометра высокой точности нельзя ожидать вообще. А что касается батарейки, то напряжение на ней постепенно снижается, для коррекции этого на авометрах подобного типа есть переменный резистор для установки нуля омметра, на данном экземпляре он работает не очень стабильно, видимо изношен или от рождения такой.
Кстати, интересно, а цифровой мультиметр можно так запитать вместо кроны? (например, двумя такими панелями последовательно). Не представляю, какой там должен быть ток потребления, но если там стоит крона, то не должен быть особо большой…

Согласен, я такого не делал, но задача не выглядит необоримой.
denev
+3
от дешевого аналогового авометра высокой точности нельзя ожидать вообще
А, понятно.
переменный резистор для установки нуля омметра
Мда, то есть даже «стабилизация» ручная...
Согласен, я такого не делал, но задача не выглядит необоримой.
Да, было б интересно)
makise_homura
+3
Да, на нормальных стрелочных авометрах была такая вот крутилка, как на этом справа внизу
ShprotaNa
0
Как хорошо, что в современных приборах научились выдавать калиброванный ток и необходимость в такой хтони пропала)
makise_homura
+1
Зато в отличии от современных приборов всё кроме сопротивления можно было мерить даже при сдохшей батарейке, а на полусдохшей — покрутив крутилку на среднем диапазоне и килоомы можно было померить достаточно точно.
ShprotaNa
+1
Ну вот кстати чего современным мультиметрам часто не хватает — это возможности воткнуть внешний источник питания (а иногда нужно мерить достаточно долго, вплоть до часов — например, когда ты разряд-заряд проверяешь у какого-нибудь девайса, идеально бы подключить к источнику и не разряжать крону внутри). А обычно, если ты что-то где-то меряешь, то там и розетка рядом есть в 99,99% случаев. И это бы спасало при сдохшей батарейке (сразу вспоминается Б3-21 — тот самый калькулятор, у которого один блок питания весил больше (ну, потому что трансформаторный), нежели всё устройство, и он мог спокойно пахать без батарейки =)
makise_homura Изменён автором
+2
Ну тут стоит смотреть тестеры не самого ценового днища, те что стоят 5....50к рублей) уже порой оборудованы аккумулятором вместо батареек, и соответственно могут работать от зарядки. Но...)
ShprotaNa
+1
Там ещё как минимум некоторые из них не могут одновременно работать и заряжаться, няз =/
makise_homura
0
Бывает. Но наш умеет делать и то и то одновременно.
… и да, как многие устройства с аккумулятором — когда этот прибор требуется, аккум у него обычно оказывается разряжен.
ShprotaNa
+2
когда этот прибор требуется, аккум у него обычно оказывается разряжен.
Классика же)
makise_homura
+1
Поэтому устройства с ручкой-генератором рулят. :]
MTH_Root
+1
Не поверишь, такие до сих пор выпускаются)
ShprotaNa
+3
Хотя бы потому что когдато мне попадался аналогичный мультиметр — чтобы он примерно показывал не погоду на Марсе там пришлось поменять почти все резисторы. После нескольких дней подбора (там такая схема, что подстраиваешь один диапазон измерений, уходит другой, а мож опыта было маловато) он стал показывать примерно с точностью до одного деления, тогда как первоначально из магазина точность измерений была примерно 50...150%. То есть вместо 12 вольт он мог показать 6 либо 18, аналогично с током и измерением сопротивлений.

И цифровой можно. Вопрос где? Одно дело в Крыму, другое в Питере. Одно дело батареей размером с пачку сигарет) и другое батареей размером с банное полотенце.
В цифровом есть схема стабилизации, что хорошо видно по тому как резко он начинает врать при подсевшей батарейке, когда стабилизировать уже некуда.
ShprotaNa
+1
Одно дело в Крыму, другое в Питере. Одно дело батареей размером с пачку сигарет) и другое батареей размером с банное полотенце.
Само собой, панелями от МКС даже полдесятка нагревателей киловаттных запитать можно ясным днём =) (8 комплектов из пары панелей дают 160 кВт на орбите, в атмосфере — будет примерно 60%, т.е. один комплект — 6 кВт). Тут вопрос скорее в том, чтобы панель была адекватного размера — ну, порядка некоторой части площади корпуса девайса.
А от широты в теории сильно не должно зависеть: если Солнце не совсем у горизонта, а панели расположены перпендикулярно его лучам — ну будут вариации в 30-50% (на экваторе атмосфера толще и «грязнее», зато в высоких широтах солнце светит сквозь неё под углом, а значит, путь сквозь неё будет больше в секанс угла к вертикали раз, чем если б оно светило из зенита).
что хорошо видно по тому как резко он начинает врать при подсевшей батарейке, когда стабилизировать уже некуда.
Да, есть такое (к счастью, на них обычно есть индикация разряда батарейки и её можно вовремя заменить, чтобы не допускать такого =)
makise_homura
+1
Каким образом
Светодиод HL1 типа GNL-5013HT предотвращает попадание на клеммы питания мультиметра напряжения выше 1,8 В [1-2].

если по паспорту, например static.chipdip.ru/lib/773/DOC002773614.pdf, прямое напряжение на светодиоде 2,1 вольт?
ShprotaNa
0
Параметры конкретного полупроводникового прибора могут заметно отличаться от паспортных. Имея несколько экземпляров найти тот который при паспортном прямом падении напряжения в 2,1 В будет иметь 1,8 В вполне реально. Притом в случае вашего примера, там вероятно речь о токе в 20 мА, при меньших токах падение напряжения на диоде будет немного ниже.
denev
0
Если параметры полупроводникового прибора заметно отличаются от паспортных, и это не чтото уровня МП42Б или П416 — его стоит выкинуть в мусорку, как мне кажется.

В случае бэушных светодиодов вангую что подобные резкие отличия характеристики могут быть у деградировавшего элемента

Тем не менее вопрос остался открытым — 1.8 вольт получены опытным путем или все же заявлены в паспорте на светодиод?


К слову, интересно, если заменить раритетный Д18 на ширпотребный 1N4001, а светодиод на пару таких же диодов, то поидее схема сохранит функциональность. у 4001 заявлено падение напряжение в районе 0,9 вольта (хотя в данном приборе напряжение поидее можно вообще не ограничивать, если применять не на экваторе))
ShprotaNa
+2
Тем не менее вопрос остался открытым — 1.8 вольт получены опытным путем или все же заявлены в паспорте на светодиод?

Результат получен экспериментально.
К слову, интересно, если заменить раритетный Д18 на ширпотребный 1N4001, а светодиод на пару таких же диодов, то поидее схема сохранит

Скорее всего, все должно работать.
denev
+2
А проверять экспериментально мне лень, ибо под рукой нет солнечной панели)
ShprotaNa
0
2,1В там будет при токе номинальном токе через светодиод. Падение напряжения там указано при токе в 20 мА.
Не думаю, что такая панелька даёт больше 10 мА даже при прямом поднесении к лампе накаливания. А от светодиодных будут единицы мА. Так и получается 1,8В.
kt315
+4
А, оке, логично.
ShprotaNa
+4
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать