И снова зебры



Однажды я посмотрел на такую… такой… сетинг под названием Equestria divided, и мне, в принципе, понравилось. Не мог я стерпеть только одного (или двух, как посмотреть) — надругательства над «современной» Эквестрией и беспорядочного переодевания канонных персонажей. Поэтому родилась идея сделать что-нибудь своё на похожую тему. Тем более, что не я один такой — товарищ Sensko тоже попытался сотворить свою пони-войнушку, куда более адекватную и отдалённую от всеми любимого «рая». Подборка на буре с описаниями, хотя многого там нет. И вот посмотрел я на его творчество, зарубился в тотальную ваху и начал закидывать умирающий табун картинками без графония, пуфыфтофти, лошодиности, беспорядочного шиппинга и вообще всего, что сверхпопулярно.

Алмазные псы
Часть первая.
Часть вторая
Часть третья

Зебры
Часть первая



Разница между общиной и государством — это разница между боевым духом и дисциплиной. Само понятие о первом правлении связано с идеей дружин,
создаваемых крупными вождями с целью в том числе удержания контроля над более мелкими. Эти солдаты набираются в качестве дани на временную службу или же происходят из числа рабов, обязанных служить пожизненно. В отличие от племенных ополчений, они не имеют каких-либо предрассудков насчёт происхождения друг друга — они буквально выбиваются из голов в процессе тренировок. По этой причине они не испытывают характерных для ополченцев приступов патриотизма, зато без всяких сомнений выступят даже против родного племени, реши оно поднять мятеж.

Полководцы



Когда дружину не возглавляет лично король, ей командуют уполномоченные военачальники, выбираемые не столько по знатности рода, сколько по заслугам — из числа военных советников и командиров более низкого ранга. Опыт и знание тактики в таком случае оказывается важнее непосредственно боевых навыков, поскольку для солдат личная доблесть предводителя не имеет такого значения, и поэтому полководцы редко оказываются в гуще сражения, а при необходимости предпочитают врываться туда на колесницах, запряжённых верными слугами.

Налётчики



Любимая забава всех зебринских воинов — грабить соседей, и название налётчиков является данью этой традиции. Они составляют основу любой регулярной армии, а по уровню подготовки практически не отличаются от племенных воинов, умея пользоваться мечом в манере бегунов и метать копья как щитоносцы. И хотя сами налётчики щитов не используют, они облачены в примитивную металлическую броню, а оружие их тоже куда лучшего качества, что позволяет в сумме соперничать даже с садака, беря не умением, а числом.

Лучники



Лук намного сложнее пращи в изготовлении, однако и стрелять позволяет более точно. Лучники зебр следуют за налётчиками, осыпая стрелами наступающего или готового к обороне врага и стараясь нанести максимальный урон до вступления первых рядов в ближний бой. Хотя их луки всё равно примитивны и малы, эти стрелки активно используют отравленные стрелы, способные вывести из строя любым попаданием.

Стража

Личная стража короля и самых ценных его владений представляет элиту среди рекрутируемых бойцов и состоит обычно из рабов, обречённых служить до самой своей смерти так или иначе. Облачаясь в тяжёлую броню, используя мечи и щиты против себе подобных и алебарды против более крупных врагов, стражники представляют собой грозную силу — настолько, что порой набираются смелости ставить условия своему хозяину.

Пернатые

Мабава или пернатые — первое следствие знакомства зебр с цивилизацией пегасов: самый дальний осколок их империи, хранящий свою культуру, располгается как раз у первых границ зебринских королевств. Задавшись целью подняться в воздух как птицы и оценив преимущество наличия крыльев в бою, бесчисленные зачарователи начали делать попытки воспроизвести полётную магию и в итоге преуспели. Снаряжение и подготовка пернатых — дорогое удовольствие даже для богатейших правителей, но когда дело касается разведки и манёвров, с ними не сравниться никому.

Броненосцы

Этот род войск можно сравнить с рыцарями у пони: броненосцы происходят из аристократии, обычно бесчисленных принцев и их приближённых, снаряжаются за свой счёт и обучаются с детства самым различным искусствам. В бою они благодаря своей тяжёлой броне и внушительным копьям они обеспечивают сокрушительный натиск, превосходя в этом всех прочих бойцов с подобной ролью. Тем не менее, зебринские броненосцы уступают своим западным аналогом, не имея сверхъестественной силы земных пони или возможности точно прицелиться копьём как единорог.

Колесницы



Идея колесниц зародилась в саваннах, где они, впрочем, и остались. Они уступают в манёвренности пешим воинам и оказались бесполезны при покорении обширных лесов запада, зато это одна из немногих возможностей для четвероногих одновременно двигаться и эффективно атаковать врага, используя копьё или лук. Колесницы зебр обычно управляются знатью, являясь, как и полная металлическая броня, знаком богатства и статуса. Многие из колесничих с радостью взгромоздились бы и на слона, но в личном пользовании телега и пара рабов оказывается гораздо выгоднее.

126 комментариев



И да (не?) будет заклёпкосрач!
SMT5015
+3
Личная стража короля и самых ценных его владений представляет элиту среди рекрутируемых бойцов и состоит обычно из рабов, обречённых служить до самой своей смерти так или иначе
В переводе на русский: инстинкт самосохранения у короля отсутствует в принципе. С такими вводными его порубят на фарш в первые же 10 минут, а дальше — «Мы здесь власть!»
В принципе, это можно считать очередным доказательством проблем с логикой у любителей FoE.
GL_DOS Изменён автором
0
Да, их еще нужно было сделать как минимум евнухами.
S_Lunaris Изменён автором
+1
Как было сказано в одном широко известном в узких кругах фанфике — «they were acting like very old mares»(или что-то вроде этого). Смысл в такой страже?
GL_DOS
0
Чтобы стоять с грозным видом (лучше в шлеме с маской, чтоб было не видно, когда кемарит) много квалификации не нужно. А любой более умный потенциально опасен.
S_Lunaris
+1
Вообще-то ум и квалификация определяются не наличием яиц. Я видел фанфик, в котором конкурс на место личного секретаря принцессы Селестии был 200 жеребцов на место, а потом победителя кастрировали, чтобы на рабочем месте не отвлекался.
GL_DOS
+1
Ну это ж была шутка, что с теми, кто проходит в дворцовой канцелярии по ведомству мебели можно хоть как извращаться в сеттинге, чем вон маньяк-старикашка Мартин и занимается.
Тщательно подбирать нужно только узкий круг из нескольких доверенных телохранителей.
S_Lunaris
+1
Не поможет. «Узкий круг» банально задавят массой. Чувство классовой ненависти при этом ещё и бонус к атаке даст.
GL_DOS
0
Какой массой?
Рабы из дворцовой мебели чтоли?
Так они лучше накормленные рабы, счастливые, что изображают статуи, а не пашут от рассвета до рассвета, гордые своим привелегированным положением и статусом. Всем им конечно доверять будет нельзя, но тоже справедливо и для любых других больших групп, а если главный не дурак, то основная масса вырежет недовольных, пока его защищают телохранители.
S_Lunaris
+1
Ого. Интересно, что за фанфик.
Maxwell
+1
Что-то мелкое с фимфикшена. Читал лет 5 назад и название уже, естественно, не вспомню.
GL_DOS
+1
Угу, получив бонусом (из-за гормонального дисбаланса) ожирение, остеопороз, повышенную раздражительность, сниженную реакцию и сниженную агрессию. Афигеть телохранители выйдут.
ChaosCrash13
+2
Угум, вот только королю ничто не мешает заботиться о тех, кто его защищает, так или иначе. Да так, что если кто попробует им сказать, что может освободить, то рабы ответят, что им и так хорошо.
Просто не забывать давать плюшки и показывать, что такая неволя лучше свободы — и рабы будут верны до самой смерти. И это касается не только зебр.
TyolnVsRooden
+3
А как же янычары или мамлюки?
Ertus
+2
А их не обрекали служить до самой смерти так или иначе.
GL_DOS Изменён автором
0
Их срок службы был ограничен, а в дальнейшем для них открывались радужные перспективы в плане карьеры (из них любили набирать чиновников для мусульманских частей империи, так как своим веры нет) + родня кучу послаблений получала.
ChaosCrash13 Изменён автором
+1
Примерно это и процитировал тортик выше под «так или иначе». Остаётся вопрос, могли ли упомянутые товарищи выкупиться или типа того, если проблема в этом.
SMT5015
+1
Ну, выкупятся они, и что? Куда они потом подадутся? На паперть попрошайничать? Если хотите поиметь верность со стороны подневольных работников, то предоставьте им перспективу хорошей жизни и почестей в будущем. Иначе они вас любому желающему (хоть вашему племяннику, давно мечтающему усадить свою попу на Большой Табурет) продадут. Тем более, если вы набираете на важную должности (к примеру, тушку свою охранять) рабов/иноземцев, это означает только одно — свободным/согражданам вы не можете доверять и на грош.
ChaosCrash13 Изменён автором
+2
«Раб» в африканском социуме тех времён — понятие вообще довольно растяжимое. В каких-то моментах и временных периодах они же вообще мало чем отличались от вольных людей в плане прав, гарантий и имущества. Разумеется, по-разному было, но рабская гвардия вождя/царя — это совсем не то же, что раб-шахтёр на соляной или золотой добыче.)
Doof
+2
Slaves were recruited into the military divisions of traditional pre-colonial political society. Some served as soldiers for warfare; others performed menial jobs on the battle field; some were personal bodyguards of kings and chiefs; trusted slaves held command positions in battle.

[…]

Slaves in pre-colonial Africa enjoyed certain rights and privileges. They had the right to be fed, clothed, housed and granted the privileges of children while staying with their owners. They had the right to marry. They could marry among themselves or marry free people. Customary rites were performed to give such marriages legal backing. […] Slaves could inherit property as well as hold property of their own. The Akan say A Akoa a onim som di ne wura ade@ ( A slave or servant who knows how to serve succeeds to his/her owner=s property). Slave owners did not have absolute power over their slaves, only the king or chief had power of life and death over the slave. Indeed the king or chief had power over every citizen of the state, including the slave owners. Hence the Akan saying A Ohene nkoa na owo sikan@ ( It is only the king/chief who wields the knife/sword). In Ghana for example anyone who maltreated the slave to the point of death had to face the full rigors of the law.
— Dr. Akosua Perbi. Slavery and the Slave Trade in Pre-Colonial Africa.
These permanent forces, mostly cavalry, were strictly subordinate to the Askiya, for during his reign (1549–83) the Askiya Dawud introduced the custom of inheriting all the property of the soldiers, saying they were his slaves, whereas before he only inherited their horse and weapons.

[…]

Rulers of the Akan region typically controlled fairly small polities with a resulting small potential for large armies, and thus might maximize the concentration of highly skilled noble or slave soldiers.
— John K. Thornton. Warfare in Atlantic Africa, 1500–1800.
Doof
+1
Новых магов не завезли, монстров не завезли, пудмеев не завезли…
Где пудмеи? О_х


А на самом деле неплохо, пускай это и «основные» войска. Я не особо согласен с зебро-пегасами(все знают почему), но сам вид и концепт хорош. Ну, и мёван у стражей ещё. X)
TyolnVsRooden
0
Новых магов не завезли, монстров не завезли, пудмеев не завезли…

Звиняй, маги какие есть, все уже были. Это всё-таки не культисты чтобы говорящие с духами в полководцах ходили. А монстров ещё не было, да и вообще в Африке их выдумыванием не увлекались.

Пудмеи сидят у себя в лесах и никого не трогают. И их тоже не трогает — это как вечнодикий в квадрате и считается священной землёй, в том числе потому что у пудмеев есть крыша.

Я не особо согласен с зебро-пегасами(все знают почему)

Да нет, вроде О_о
мёван у стражей ещё

А у рейдеров циат.
SMT5015
0
Да нет, вроде О_о

Ну, как бы это я не раз говорил. По идее. Тут ситуация как с магией. Мне не нравится то, что грёбанных фестралов и киринов готовы записывать в пони, а вот зебр — нет, по-любому отдельный вид. Я серьёзно, никто даже не задумывается, что они тоже могут быть пони.
TyolnVsRooden
0
Да кто-то задумывается, картинки видал. К тому же, мыши имеют поячьи цвета шерсти, понячьи морды и даже метки, вроде. А у зебр всё это не так, в сумме отличий больше. Насчёт понности киринов — лично я пока не задумывался, но тут тоже больше отличий, чем сходств.
SMT5015
0
Ну так у зебр тоже метки. Точнее у зебры, потому что других не показывают.
TyolnVsRooden Изменён автором
0
Так метка у неё тоже не такая, как у поней.
SMT5015
0
Этот род войск можно сравнить с рыцарями у пони

Скорее с катафрактами.
Ertus
+1
Угу, я знаю, вплоть до того, что тупо перевёл их название. Но древнегримские пегасусы согласно доктрине тортика катафрактов не используют, а другим название будет не в тему.
SMT5015
+1
Судя по снаряжению, командовать войском должен хан, а не король. Описание интересное, но вот с концепцией создания пернатых одной лишь магией сложно согласиться. Думаю, что будет куда интересней, если пернапые будут рождаться от «слияния секаса» пегасов(ок) и зебр(зёбр не знаю как правильно написать зебр мужского пола), причём магия должна сотворятся в момент зачатия. И если ритуал не нарушен, звёзды сошлись и там ещё что-тибудь тайно-сокровенное, тогда и рождался пернатый, которого дальше растили и воспитывали как воина (тут можно рассмотреть пример асасинов, с ихними тайными монастырями). А пегасов(ок), собственно, отлавливали бы какие-нить «ловцы» для вышеупомянутых целей.
Xodok Изменён автором
+1
Судя по снаряжению, командовать войском должен хан, а не король.

Полагаю, что цари-короли это довольно общий термин. Но вообще да, вдохновлялся в том числе этой темой, только вот для условно африканцев хан будет звучать чужеродно.
Описание интересное, но вот с концепцией создания пернатых одной лишь магией сложно согласиться. Думаю, что будет куда интересней, если пернапые будут рождаться от «слияния секаса» пегасов(ок) и зебр(зёбр не знаю как правильно написать зебр мужского пола), причём магия должна сотворятся в момент зачатия. И если ритуал не нарушен, звёзды сошлись и там ещё что-тибудь тайно-сокровенное, тогда и рождался пернатый, которого дальше растили и воспитывали как воина (тут можно рассмотреть пример асасинов, с ихними тайными монастырями). А пегасов(ок), собственно, отлавливали бы какие-нить «ловцы» для вышеупомянутых целей.

Вот что ты предлагаешь как раз муть какая-то, кмк, и жуткие гибриды. Тут же всё на уровне твайкиного заклинания для крыльев из первого сезона, только эти будут попрочнее. Но пегасьей аэродинамической магии не дают, так что по сравнению с летуны всё равно печальные.
SMT5015
0
Включать-выключать крылья магией может каждый зебр(зебра), вдобавок этой магией можно снарядить все войска, независимо от дороговизны и сложности. Плюс если эта магия аналог заклинания Твайлайт, то превосходство пернатых будет лишь в том, что они смогут пересекать реку не в брод. И по моему это не очень интересно. А вот родиться с крыльями и обучиться летать и маневрировать как пегасы или грифоны (что даёт возможность противостоять им), действительно крайне трудная задача и доступна лишь тем кому это суждено. Что и делает данный род войск элитным. Вдобавок, данная тема даёт почву для написания какого-нить фанфика, о душевных переживаниях гг зебро-пегаса, который(ая) нашёл(а) нечто большее чем безропотное служение клану пернатых.
Xodok
+2
На уровне заклинания по сложности — это очень сильное колдунство, который далеко не всякий сможет исполнить как надо. А сделаны они не из всяких там капелек росы, а из перьев, так что они не отваливаются от любого чиха, только вместе с той пластиной, из которой растут.

Обучиться как следует пользоваться крыльями, которые у тебя родные, как раз легче, чем приделанными. А дешёвая и надуманная драма-слезогонка нинужна.
SMT5015
0
Хм, а вестибюлярный аппарат пегаса и врожденную способность к ориентированию в трехмерном мире заклинание тоже дает? Как по мне, так проще и эффективнее (а так же безопаснее) завести собственных полосатых пегасов. Благо, и возможности, и общественное одобрение, судя по статье, имеются.
Сорь, не туда)
ChaosCrash13 Изменён автором
+1
Хм, а вестибюлярный аппарат пегаса и врожденную способность к ориентированию в трехмерном мире заклинание тоже дает?
А он вообще у них есть, этот особенный вестибулярный аппарат?
GL_DOS
0
Конечно же нет! И пространственного мышления у них тоже нет) И мускулатура у них точно так же развита и распределена, как у прочих понитипов) Летать же это все равно, что по полю бегать. Вспомним классику: «Ероплань это как конь, только ероплань»)
ChaosCrash13
+2
Хм, а вестибюлярный аппарат пегаса и врожденную способность к ориентированию в трехмерном мире заклинание тоже дает? Как по мне, так проще и эффективнее (а так же безопаснее) завести собственных полосатых пегасов. Благо, и возможности, и общественное одобрение, судя по статье, имеются
ChaosCrash13
0
Смысл в том, чтобы пегаска от зёбра(зебра от пегаса) родила полосатого жеребёнка крыльями, который далее взрослеет(не в течении одного часа, а как обычные жеребята) и воспитывается как воин, а не в том чтобы получить зебропегасоморфное существо за одну процедуру.
Xodok
+1
Хм, тогда это уже отдельное сословие будет) Что, кстати, вполне реалистично и эффективно.
ChaosCrash13
+2
Вопрос в том, имеется ли техническая возможность завести полосатых пегасов. Ящитаю, что это будет большим нагромождением, чем предложенная альтернатива. И в любом случае баловаться с ГМО зибры у меня начнут сильно позже. А что до аппарата и ориентирования — опять смотрим серию.
SMT5015
0
Вопрос в том, имеется ли техническая возможность завести полосатых пегасов.

Для этого и нужен магический ритуал в момент зачатия, чтобы родился полноценный полосатый пегас, а не кто-нибудь типа полосатого мула.
Xodok Изменён автором
+1
Твоя моя не понимай? Я говорю, что как автор имею право не позволить такие вещи, и все варианты «а вот если бы было можно» становятся подобны головопушкам.
SMT5015
-1
Хм, а что в этом технически сложного? Для этого дела нам нужны кобыла полосатая/крылатая (1шт.) и жеребец полосатый/крылатый (2шт.). Дальше они сами разберутся.
При этом не беда даже если зiбры и поня будут принадлежать к разным видам и давать стерильное потомство. Нужно будет просто выделить соответствующие преференции для самого пегаса и его семьи — полосатые/пернатые кобылицы по собственной воле толпой рванут в матери будущих «пернатых» записываться (если там рабовладение во все поля, то семья должна быть представлена немалых размеров кланом).
ChaosCrash13
+1
Технически, как уже было сказано, я могу просто так взять и объявить схему нерабочей. Ну не получится вообще никакого потомства, например. И всё. Эта возможность такой же момент выкладываемой головопушки как география, общественное устройство и прочее.
SMT5015
0
Тогда зiбр учпокают пегасы, которые, согласно статье, проживают по соседству) Придется полосатым платить (пегасью, разумеется) и каяться (что незалетные от крылатых), каяться и платить) В общем, как с бедными мореходами с севера, только еще веселее, так как авиация эт вам не флот)
ChaosCrash13
+2
А вот и пегасосрач.

Какая такая авиация? Без пороха и промышленности.
SMT5015
0
А зачем пегасации порох и промышленность?) Уже достаточно того, что пегаса не отловить даже на уровне развития 19-го века) «Прилетели, вдули, улетели! Повторить? Нет? Тогда плати, полосатое еличество.»)
ChaosCrash13
+2
А зачем пегасации порох и промышленность?)
А много они голыми копытами в произвольной точке мира навоюют?
Уже достаточно того, что пегаса не отловить даже на уровне развития 19-го века
Уже на уровне развития 2-3-4 века можно. На уровне 16-17 — так даже уже и не особо трудно, была бы задача поставлена.
Вы же в курсе, что ракеты в нашем мире появились этак на тысячу лет раньше пушек?
GL_DOS Изменён автором
0
Хм, а вы в курсе, что корабь появился сильно раньше, чем викинга? Да только это как-то не очень европейцам помогало)
ChaosCrash13
+3
А что, викинги теперь у нас уже не европейцы?
Что касается уровня развития 19 века — это как раз эпоха браконьерства охот на летающую дичь с вполне себе артиллерийского калибра стволами. Такшта достать летящего пегаса зарядом картечи особых проблем нет, и по статистике подранки будут(а задачи взять живым и невредимым никто не ставил).
GL_DOS Изменён автором
-2
А не ты ли у нас доказывал сам, что пегасы имба и не контрятся потому что флешетты со ста метров и жечь добычу вместе с городами? Вот именно в этих условиях, ага.

А ты в курсе, что этими ракетами было только лошадей пугать? И в любом случае, методику в студию.
SMT5015
+1
Не, эт Dilandu за флешшеты и стратегическую пегасацию топил) DOS же занимался доказыванием прямой связи пернатости с яйценоскостью)
ChaosCrash13
+1
Чем больше у пегаса яйца, тем сильнее центровка смещена на корму...
partizan150
+1
При должном размере пегас теряет способность летать, встает на две ноги и начинает называться Ponisaurus Krexpexfex?)
ChaosCrash13 Изменён автором
+1
Да нет, торт даже призывал Dilandu в неугодные треды, так что они заодно.
SMT5015
+1
Физика, бессердечная ты сука!©
GL_DOS
0
занимался доказыванием прямой связи пернатости с яйценоскостью)
Нет, это кое-кто заявлял, что эквестрийских грифонов нельзя считать хищниками, потому что в ДнДшном рулбуке пегасы размножаются яйцами. Кстати, зря старался — в хасбровской настолке по МЛП они прямо заявлены таковыми.
GL_DOS
0
Хм, вы меня ни с кем не перепутали?

P.S. А какая связь между хищничеством грифонов и яйцекладущими наклонностями пегасов из ДнД (кстати, не знал, что там так — не интересуюсь этой вселенной)).
ChaosCrash13 Изменён автором
0
В головопушке тортика грифоны питаются исключительно понями, и он обосновывает это скрином ДнДшного монстрятника, где ДнДшные грифоны любят конину. А для МЛП это типа может быть доказательством потому что они тоже хасбровские. Отсюда, вероятно, вытекает чья-то попытка доказать, что грифоны в этих вселенных не тождественны, потому что не тождественны пегасы, но тортик как всегда воспринял это в своём ключе — что грифоны не «не точно такие же», а «вообще не хищники». Хотя, возможно, я чего-то не знаю.
SMT5015
+1
В головопушке тортика грифоны питаются исключительно понями
Исключительно в головопушке некоего SMT5015, который не умеет различать «питаются исключительно пониной» и «питаются пониной при возможности».
GL_DOS
0
Прям как ты передёргиваю, да.
SMT5015
+1
А ты в курсе, что этими ракетами было только лошадей пугать?
Нет, не в курсе. И китайцы, додумавшиеся до стрел с пороховыми ускорителями — тоже. И корейцы, которые на основе таких ракет склепали РСЗО и довольно успешно применяли по японским войскам — тоже. Абыдна, да?
GL_DOS Изменён автором
0
А можно пруфы тогда?
SMT5015
0
Пруфы чего?
GL_DOS
0
Что оно реально было прям такой вундервафлей, которую можно воткнуть в каждую дерёвню в достаточном количестве чтобы набигать не имело смысла.
SMT5015
0
А канделябром за шулерство не хотите?
Напомню — Вы заявили, что ракеты тогдашнего уровня непригодны в качестве средства прямого поражения.
Теперь Вы уже требуете возможности поставок таких изделий в каждую деревню и в немереных количествах.
GL_DOS
-1
DOS как передернет, так передернет)
ChaosCrash13
+2
Так это же ты заявляешь, что они прям средство от любого пегасьего набега. Или ты думаешь, что я с тебя пруфы своего утверждения требую? Настолько очевидно я бы подставляться не стал, лол.
SMT5015 Изменён автором
0
Настолько очевидно я бы подставляться не стал, лол.
Бгг. Врач должен быть внимателен!©
Заявляя, что ракеты уровня средневекового Китая бесполезны в бою против пегасов, Вы забыли про элементарную вещь. Магию.
В мире цветных лошадок на оперение ракеты в бумажной трубке вполне может быть наложено заклятие, заставляющее ракету лететь… ну например в сторону источника тепла, в простейшем случае. Или в сторону ауры с заданными параметрами. Одна ракета — один пегас. Сотня ракет — всего лишь ящик размерами 60х60х95 сантиметров(если они по размерам как С-5 нашего мира).
Скольких пегасов Вы готовы отправить на верную смерть ради дани с деревни Гадюкино?:)
GL_DOS
-1
А кто у нас не терпит магию, объявляя её универсальным костылём?
SMT5015
0
И это заявляет тот, кто вознамерился давать зебрам магические крылья? Вы или трусы оденьте, или крестик снимите, а то как-то неудобно получается.
ИЧСХ, в данном случае от магии не требуется ни оживлять мертвецов, ни телепортировать живых, ни давать крылья тем, у кого их нет — всего лишь немножко погнуть пластины оперения.
Хотите без магии? Не вопрос.
Мортира для фейерверка закидывает люсткугель метров так на 200-300 вверх. С учётом разлёта звёздок получается вполне себе заградительный зенитный огонь — особенно если помнить, что кислород воздуха звёздке для горения не нужен и она будет гореть, даже воткнувшись в тело.
Вы ведь в курсе, что человека можно убить таким вот образом даже сигнальной ракетой?
GL_DOS Изменён автором
0
И это заявляет тот, кто вознамерился давать зебрам магические крылья? Вы или трусы оденьте, или крестик снимите, а то как-то неудобно получается.
ИЧСХ, в данном случае от магии не требуется ни оживлять мертвецов, ни телепортировать живых, ни давать крылья тем, у кого их нет — всего лишь немножко погнуть пластины оперения.

Вопрос не в том, что требуется с точки зрения этой вашей матчасти, а в том, насколько это уместно будет смотреться. Ты предлагаешь дикую читню тем, кто не может в такую устойчивую магию как у единорогов, да и им не факт что окажется по силам делать такое со стопиццот стрелами.
Хотите без магии? Не вопрос.
Мортира для фейерверка закидывает люсткугель метров так на 200-300 вверх. С учётом разлёта звёздок получается вполне себе заградительный зенитный огонь — особенно если помнить, что кислород воздуха звёздке для горения не нужен и она будет гореть, даже воткнувшись в тело.
Вы ведь в курсе, что человека можно убить таким вот образом даже сигнальной ракетой?

Как там? Лови попаданца? У нас негры в африке с копьями бегают, алё.
SMT5015
0
насколько это уместно будет смотреться
В якутском фольклоре вполне себе нормально смотрятся шиппинг с конями, постапокалипсис с мутантами, высокоточное оружие и жидкометаллические терминаторы(по крайней мере, ещё никто не жаловался). И да, всё это записывалось в 1930-е годы. А вы не в курсе?:)
Ты предлагаешь дикую читню тем, кто не может в такую устойчивую магию как у единорогов
Лолшто?
По сравнению с Вашими же магическими крыльями требования к устойчивости тут намного меньше. Потому что крыльям нужно функционировать хотя бы минут пять, а корректору ракеты полминуты — выше крыши, в нашем мире ПТУР за это время улетит километров на 6.
да и им не факт что окажется по силам делать такое со стопиццот стрелами
Ну то есть Вы готовы бросить в бой 100500 пегасов? А у Вас столько вообще есть?
У нас негры в африке с копьями бегают, алё.
С намагиченными крыльями, ага.
В нашем мире мечи и копья дожили практически до эпохи ядерного оружия.
GL_DOS Изменён автором
0
Вопрос плавно смещается в область вкусовых качеств фломастеров и принципиально разного подхода к проблемам. На этом спор стоит закончить.
SMT5015
+1
В 1498 году флорентийский полководец Паоло Вителли приказал выколоть глаза и отрезать руки вражеским schioppettieri: эти мужланы осмелились стрелять из своих аркебуз в рыцарей! Европейская аристократия последовательно выступала против пороха. Огнестрельное оружие считали оружием трусов — ведь теперь убивать мог и тот, кто не обладал большой физической силой: порох дал слабому преимущество перед сильным. Говорили, что огнестрельное оружие слепо выбирает свою жертву. Такая случайность лишала битву осознанной храбрости и остатков смысла
Ничего нового:)
GL_DOS
0
У нас негры в африке с копьями бегают, алё.
У нас негры в Африке с копьями танки ушатывали. Добро пожаловать в реальный мир.
GL_DOS
0
…Like the Zulus they had spears and bows and arrows,
How you bravely faced each one with your 16-pounder gun,
And you frightened them poor natives to their marrow.
Doof
+1
Два Dilandu Две флешетты этому господину! SMT5015, на самом деле, тоже поддерживаю сию точку зрения. Пегасов необходимо хоть как-то законтрить — хоть бы на уровне биологии, — чтобы обосновать, почему им надо спускаться для ведения ближнего боя.
Doof Изменён автором
0
Спойлер
partizan150
+2
В том числе и это самое законтрить.)
Doof
0
Проще всю расу изначально выпилить.)
partizan150
+1
Ну-у, так неинтересно. Тем более они уже глубоко прописаны что в каноне, что в данных головопушках.
Doof
0
Эпидемия атипичного пегасифилиса и всё в ажуре.
partizan150
+1
А вот для этого нужна погодная фабрика, а её ещё не изобрели.
SMT5015
0
И как же тогда пегасы смели требовать с земных дань за свои услуги в вендиговский период если без фабрики они никто?
partizan150
+1
Ну во-первых, там-то были земледельцы, у которых было что отжимать силой, так что фактор набиганий и без фабрики роляет. А во-вторых, внезапно, облака существуют и сами по себе, например, в вечнодиком лесу. Оптимизировать эти вещи, притаскивая и разгоняя, тоже можно без фабрики. А вот прям такую грозу в любое время и в любом месте — не факт.
SMT5015
0
А ктож тебе налет устраивает в любое время и в любом месте когда это планируемая вещь?
partizan150
+1
Пегасов необходимо хоть как-то законтрить — хоть бы на уровне биологии, — чтобы обосновать, почему им надо спускаться для ведения ближнего боя.
Eww, костыли.
GL_DOS
-1
Таки что поделать — увы. ¯\_[т]_/¯
Doof
+1
Тут ещё вопрос в том, есть ли им смысл набигать. Что они возьмут?
SMT5015
0
Еду, рабов, стройматериалы, золото? По идее, имеет, хотя, конечно, зависит от их технологического уровня.
Doof
+1
А как в описываемом тобой периоде обстояло с едой? Каким способом её добывали?
SMT5015 Изменён автором
0
В Африке? По крайней мере, на таком уровне, что грабили они в основном за материальные ценности и рабов (у них вообще земля не считалась ценностью, чтобы давать в наследственное владение и прочие европейские штуки).
Doof
+1
Хм. Выходит, хавку, которую требовали пегасы из канона, тут особо не взять. Перекладывая на лошодиность, у нас получаются вокруг считай собиратели. В целом я вижу ситуацию этими залётными понями на уровне всеми забытого осколка разваливающейся империи. То есть, они сами на себя положиться особо не могли, однако если бы захотели запилить отношения как на прародине, то появляется смысл набигать за рабами… которых ещё надо протащить по земле, теряя преимущество мобильности при отступлении. Но вообще, наверное, это разговор для лички уже, ибо итоги ситуации это спойлеры и вообще.
SMT5015
+1
А-агась… Так, ну если что — перекатываюсь в Дискорд.
Doof
+1
Хм, не обязательно таскать рабов. Достаточно гарантировать ненабегания себя любимого на зебр, живущих в пределах досягаемости пегасни) Гарантии, ясен пень, распространяются срочной подпиской) За подписку нужно платить) Сено, фрукты и овощи принимаются системой оплаты)
ChaosCrash13 Изменён автором
+1
Вообще мне тут Дуф сказал, что земледелие таки было, а подробностей жду. Но вообще если там все на всех набигали, то в качестве крыши потенциал очень велик.



У меня дежа вю О_о Кажется, когда-то и кто-то уже обсуждал вопрос способности зибр в поля в контексте контакта с пегасами.
SMT5015
0
Жрат. Собственно, это самый первый и (большую часть истории) самый востребованный трофей.
ChaosCrash13
+2
Контрятся в этом плане очень легко: флешетты нужны для «правильной» войны, а не для набега. А вот когда пегасня до нее дозреет… Но для этого легкодоступное (биологическое) и супермобильное (летающее) ПВО должно появиться у их противников, тем прекратив халяву с набегами) То есть крылатые (те же пегасы) должны появиться у противников пегасов.
ChaosCrash13
+2
Вообще пегасусы в каноне не выглядят набигающими викингами. А что касается данных конкретных дротиков, то очень уж дофига их нужно на одну атаку одним бойцом, кмк, потому и помянул промышленность.
SMT5015
0
Вообще пегасусы в каноне не выглядят набигающими викингами.

Пегасусы в каноне уже черти сколько живут в рамках развитой цивилизации) Ну, и современные шведы совершенно не похоже на викингов (они, блин, и во времена Тридцателетней войны на них не смахивали), хотя это потомки и предки)

А что касается данных конкретных дротиков, то очень уж дофига их нужно на одну атаку одним бойцом, кмк, потому и помянул промышленность.

«Правильная» война вообще удовольствие дорогое: прежде чем отказаться от ололо-набегайт и перейти к захвату народ должен построить нехилую экономику (хотя бы обзавестись государством).
ChaosCrash13
+2
Ващет из первого зебропоста следует, что это всё, что мы тут обсуждаем, происходит параллельно. (Для любителей придраться — имеется в виду головопушка, а не ИРЛ)
SMT5015
0
Кстати, я тут подумал, у земледавов есть отличный источник для формирования ВВС в виде самих пегасов (у тех, вроде, не все зер гут с добычей жратвы): за денежку малую или играя на межплеменных противоречиях пегасню можно нанимать или, хм, борделить со своими кобылицами)
ChaosCrash13 Изменён автором
+2
легкодоступное (биологическое) и супермобильное (летающее) ПВО
При ближайшем рассмотрении оно совсем не легкодоступное, потому что выращивается очень долго.
GL_DOS
0
Анжанер выращивается еще дольше. Причем, из того же сырья)
ChaosCrash13
+1
А вот немного моих извращений по этой же теме)

Ну, или в сокращении)Крылатое зелье
Главы Легиона превосходно осознавали силу ковенов на равнинах зебр, а потому с первых же дней существования организации прилагали титанические усилия по их привлечению на свою сторону. И в итоге это у них удалось: ковенным пони пришлась по вкусу спокойная жизнь под крылом Легиона. Союз со знахарями, травницами, алхимиками и колдунами обеспечил Зебрике экономическое процветание, а Легиону — дополнительный политический вес в обществе полосатых.
Но не только этим помогала ковенная сестрия сторонникам нового порядка — из недр этих окутанных туманом мистики профессиональных союзов вышло немало нового оружия, облегчившего Легиону защиту его идей.
Одной из этих новинок были так называемые «крылатые зелья».
Нельзя сказать, что бы колдовские зелья, дающие на время пони волшебные крылья гигантской летучей мыши, были новостью в полосатом мире — первые их образцы появились еще во время освоения Хери Арди. Но впервые нашел им военное применение именно Мкали Шока, немало насмотревшийся во время службы Викте Эквине Секунде на крылатых связных унгулисов плюма. Так что «крылатые зелья» были первым, что в обмен на щедрую плату потребовал Легион от союзников-ковенов.
Дороговизна «крылатых зелий» и неуверенность в воздухе полосатых «землеползок» ставили крест на их «настоящем» боевом использовании, лишь иногда допуская внезапную переброску по воздуху небольших отрядов понилерии. Зато для разведчиков и связных колдовской напиток был просто незаменим. Как и для командующих Легиона, уже привыкших к качественным разведданным и быстрой связи.
Специального оружия для ведения воздушного боя у крылатых зебр не было, так что по факту они были беззащитны перед атакой пернатых воинов. Но, на счастье полосатых, широкого доступа к небесным бойцам у противников Зебрики пока не было.
ChaosCrash13
+2
Кстати, могу свой старый бред по этой же теме показать)
ChaosCrash13
0
Это где копья зубами за середину держат? =)
SMT5015
0
Не, копья это излюбленное оружие единорогов, а зiбрам топорик бы в зубы) Пегасня вообще обходится заточками и умением насрать бескрылым где угодно и чтобы не поймали) Хотя, крылатую братию пришлось искусственно ограничивать, подкидывая им «радость» за «радостью».
ChaosCrash13 Изменён автором
+1
Судя по снаряжению, командовать войском должен хан, а не король
Как бы ни было удивительно, но — экземплы западноафриканских доспехов))







Doof
+2
А вообще, лучше бы стоило их «царями» называть. Все эти короли от буржуинских kings, которые им и в Европе, и в Африке, и в Индокитае одно слово.
Doof
+1
Тру кинги по идее должны корону от папика, который в ватикане сидит, получать.
А цари, они вроде из византии приехали, как заимствование для ранга выше князя.
S_Lunaris Изменён автором
+1
Йяп, это так, но если рассматривать этимологию слов. Если же рассматривать историографию и принятые там обозначения, то, ЕМНИП, советские историки склонялись к обозначению «царями» всех не-европейских монархоподобных личностей, хотя сейчас под влиянием аглiцкого их всё чаще королями обзывают. Meh.
Doof
+1
На первой фотке вилка у прикольная.
SMT5015
+1
Я её, кстати, кидал даже вроде бы. Будет третья часть про зибр? Я как раз что-нибудь из мифологии откопаю.)
Doof
+1
Конечно будет, я же тебе не раз говорил. А что касается вилки, то внимание обратил только сейчас.
SMT5015 Изменён автором
0
Из своих обывательских знаний могу предположить, что на создание данного типа доспехов было оказано влияние со стороны арабской культуры. Так что африканскими их можно назвать только по месту ношения. А по названию правителя, то тут уж скорее вождь или повелитель.
Xodok
+1
М-м, вот как стороннего влияния там (Мали, Нигер, Западный Судан) было очень мало из-за труднодоступности путей сообщения через Сахару. В Бенине тем более — тропики, побережье, и ещё дальше, куда именно арабы вообще практически не заходили, а торговля шла через посредников-негров. Обрати внимание на третью пикчу: такого типа брони с характерными воротниками и шапками у арабов точно не встречалось.

В русской традиции местных князьков принято именовать «царями», но это уже вкусовщина, конечно, тем более в нашем случае.
Doof Изменён автором
+1
Ну, первая вообще дофига иллюстрацию русской конницы времен Грозного напоминает. В обоих случаях связь одна — арабы.
S_Lunaris Изменён автором
+1
Токмо арабы, насколько помню, никогда не эксплойтили стёганки в таком полном виде, если вообще массово эксплойтили. Идея (возможно) пришла и от них, но развитие форма получила именно что региональное.
Doof
+1
Вот этот рисунок (явно нарисованный в 20х веках как иллюстрация), меня и смущает в том что солдат держит мушкет, за поясом мечи не то арабские, не то индусские, а на одеждах узоры, которые часто используют на ближнем востоке. Судя по рисунку, изображен 15-16 века, когда торговые пути во всю расцветали, а Африку начинали пилить на колонии.
Xodok
+1
Мечи — точно локальные, тот же исследователь Торнтон, которого я сверху в комментах цитировал, упоминает обоюдоострые мечи у бенинских воинов. Эта же форма клинка есть на бронзовых статуэтках примерно XVI-XVII веков, довольно детально изображающих экипировку тех времён.
Спойлер

Насчёт узоров вряд ли скажу, но вполне возможно влияние арабского Марокко… но опять же, если цари Мали и Сонгая, по свидетельствам арабских историков, совершавшие паломничества в Мекку, ещё более-менее контактировали с арабским миром, то вот Золотой Берег, где располагается Бенин, ну очень опосредованно в этом участвовал.
Doof Изменён автором
+1
Думаю, что будет куда интересней, если пернапые будут рождаться от «слияния секаса» пегасов(ок) и зебр(зёбр не знаю как правильно написать зебр мужского пола), причём магия должна сотворятся в момент зачатия. И если ритуал не нарушен, звёзды сошлись и там ещё что-тибудь тайно-сокровенное, тогда и рождался пернатый, которого дальше растили и воспитывали как воина (тут можно рассмотреть пример асасинов, с ихними тайными монастырями). А пегасов(ок), собственно, отлавливали бы какие-нить «ловцы» для вышеупомянутых целей.
Думаю, что на деле всё будет куда проще и циничнее.
Пегаса поймают, в лучшем случае просто ощипают, в худшем — крылья просто оборвут, а потом обычное искуственное осеменение во все поля. Никакой особой магии и хайтека там не надо, в реале хватало просто тростникового стебля(ЧСХ, изначально процедура как раз для лошадей и применялась).
GL_DOS
0
Хмм… звучит интересно, автор не хочет поработать над Зебрикой в моде для Hearts of Iron IV — Equestria at War? Нам как раз потребуется проработка зебриканского военного дела
mageytash
0
Я модом, как ты, возможно, уже заметил, скорее интересуюсь, чем нет. Но, во-первых, мне нужно в таком случае знать подробности по остальному вашему миру, а во-вторых, большую помощь оказал Doof, потому предполагаю, что его услуги и там могут потребоваться.
SMT5015
0
Но… тут нет ни танков, ни автоматов, ни «железных птиц», а у вас даже олени на них ездят, чеего?! Я не знаю, что может быть на уме у автора поста, но на мой взгляд было бы логично услышать, что работа над Зебрикой будет в Total War'е, а не в Hearts of Iron. А может это я просто не фанат танков, у которых нет голо-консоли, репульсорных двигателей и попивающего синюю колу пилота-софона.
TyolnVsRooden
0
У тебя просто своего танчика не было! Вот был бы, ты бы так не говорил.Купи один сегодня и получишь два набора сигнальных флажков в подарок!
ChaoticChloride
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать