216 комментариев

Милота!!!
Красиво, и довольно таки мило получилось :>
чет подумалось что они выживают на диком острове. Собирают дары моря, стволы деревьев, ветки… вот радуются тому что на ужин будет креветка(вроде как рыб и вероятно прочие морских животных они могут есть). А вообще ощущение шторма… или скорее после шторма. Хм может они ходят по берегу и помогают выброшенным непогодой на берег животным?
Уберите радиоприёмник из воды, сломается же.
да ладно это же просто стрим^^
Крылья *_*
Довольно любопытно
Очень интересный фильтр
Офигенно
Будто красками нарисовали
Да блин, как вы это делаете? Работаете с цветом, да ещё и в разных стилях.
Зато графика в одном стиле — непосильная задача
Не знаю как у вас профессионалов, но вроде это всяко лучше закостенения?
Мне все учителя говорят что для успеха нужно найти свой стиль и тематику
Даже если так…
Скакать по стилям — это не есть хорошо.
Скакать, потому что не получается единообразие — не хорошо. Намеренно уметь разное — хорошо.
Быть рабом приёма — деградация.
Слишком загоняться «надо обязательно менять-менять-менять» в ущерб приятному процессу — быть рабом нелюбимого хобби/работы.
Одного 'менять' вполне достаточно, и загоны не нужны. А вот зона комфорта штука опасная.
Подумалось, что описанное загонение как раз и может быть быть причиной залёживания: сидишь, рисуешь по шаблону, пока всё больше не увязаешь в рутине. Ощущается это сразу или нет…

Плюс, поиски нового, о которых я, всё же идут из любви к делу, а не от обратного.
Пока не нашёл своё то норм ) Люблю экспериментировать постоянно, в том числе и с рисованием в разном так сказать состоянии
Не знаю, как у профессионалов, но имхо, и закостенение, и неумение повторить свой же стиль/приём (если при этом повторить хочется!) — однохренственно не очень хорошо…
По мне, это может быть разумной платой за прогресс, хотя и грустной. Зависит от случая и тягости.
Неумение повторить свой стиль (не сколько-то летней давности, а предыдущей работы, например) недалеко ушло от неумения применять те или иные правила/пропорции/базовые техники (потому что предполагает повторение пропорций/приёмов). Как неумение ровно штриховать, когда то так, то сяк, то сикось накось. Ненабитую руку.
Ну и конечно это не то же самое, что намеренно опробывание разных стилей и приёмов от работы к работе. А потом зрители берут и узнают по какому-то там почерку...
Я-то могу повторить. Но мне за каждым разом хочется по-разному, столько разных крутых техник и стилей
… замечательно ведь!
Тогда это хорошо!)
Так так и надо.
Я вот сижу в луже комфорта, и тупо ною. Ладно бы лужа нормальной была…
Не знаю, лично мне было как то похрен, если какая та шняга смотрится хорошо — беру на вороужение, нет, откидываю. Никогда не понимал дилему стиля и авторского подчерка, главное же чтобы было приятно глазу, качественно и правильно нарисованно
Миленько и цвета какие приятные :3
Хоть и было очевидно кто пегас, но почему-то не сразу понял что это Кеж 6_9
Красотень!
И почему я, увидев эту ракушку, сразу вспомнил?
*недовольные, никому не нужные звуки неприязни*
А чо там?
Ненавижу Хиоши. Только и всего. Это не делает рисунок хуже или лучше, но то, что на нём изображён неприятный мне персонаж не менее неприятного мне человека… увы, я могу воспринимать его исключительно субъективно отрицательно. Прости ._х
А почему нельзя об этом, ну, промолчать, пройдя мимо? Думаешь, автору нужен твой хейт? А то ты как Акио, которому обязательно надо нагадить под творчеством со Старлайт.
Вот да.
Сколько соломинок ты выдержишь, прежде чем сломается твоя спина?
Тогда зачем вы намеренно ищите эти соломинки? Могли просто не заходить.
Меня сейчас тоже наверняка запишут в хейтеры, но лично мне странно видеть этого персонажа за пределами соответствующих ресурсов.
На работе Муняши ничего такого нет. Хренли ей её прятать? Изображение персонажа художника, у которого основной контент прон, не равно прону. И даже намёку на него.
Ну это выглядит, как Саша Грей, которая читает детские сказки. Oh, wait…
Но ведь прона, с той же Селестией, гораздо больше чем серий с ней… И её рисуют на внешке?! Срамота!
Пример некорректный, но забавы ради.
Спойлер
Могу ошибаться, но аргумент из разряда: «круп Селестии виден чаще, чем жопа Саши Грей, почему мы не нападаем на эту задницу?»
— То-то же.
Я б напал на эту задницу, ЕВПОЧЯ)))
— Просим написать доклад по этому поводу. С презентацией.
Кинохронику же!
Сколько шизы может выдержать голова, прежде чем стать шизоидом
Ваша личная неприязнь, это исключительно ваше дело.
Ненавижу Хиоши.

Простите, а кто это?
Годная художница. Её понификация на рисунке.
Но у неё в основном прон (пони и фурри), а кое-кто считает нормальным свою неприязнь к контенту (и, возможно, заработку на этом контенте и его преобладание в авторстве автора) переносить на автора, да ещё и в виде лютой злобы, да ещё и разбрызгивать её прилюдно.
Кстати, вы тут все удивляетесь, а ведь это далеко не первый раз когда обсуждаемая персоналия вызывает, мягко говоря, бурное негодование разных пользователей.
Думал что она кого-то на деньги развела или ещё что, но всего-то прон рисует :D
Ё-моё, какие люди и без охраны! Давно видно тебя не было, Ксенодрагон!

Чому так? Рисует-то она годно, как SFW, так и NSFW.
Годная художница. Её понификация на рисунке.

Но у неё в основном прон (пони и фурри)

Ну, я не видел её артов, так что в принципе мне всё равно. Спасибо за ответ.
И если вас интересует моё мнение по этому вопросу, я считаю, что рисовать «прон» за деньги — это обязаловка, которая художнику не в радость, а в тягость.
я считаю, что рисовать «прон» за деньги — это обязаловка, которая художнику не в радость, а в тягость

Мыши плакали и кололись но продолжали есть кактус? Омерзительно.
я считаю, что рисовать «прон» за деньги — это обязаловка, которая художнику не в радость, а в тягость
Это не так работает.
я считаю, что рисовать «прон» за деньги — это обязаловка, которая художнику не в радость, а в тягость
Глупость какая. Прон может нравиться и самому художнику. Если прям совсем поперёк горла — будет рисовать что-то другое, пусть даже и платят за это меньше (и то, от художника зависит, особо крутанам и без прона отвалят немало).
Что вообще за мода считать, что творчество (что прон, что не прон) за деньги — обязательно угнетает автора? Зависть к тем, кто нашёл любимую работу по душе?
Да, даже от любимой работы можно уставать, это не значит, что это всегда ощущается обязаловкой в тягость.
Глупость какая. Прон может нравиться и самому художнику.

Хе-хе, возможно, наверное всё дело в моём менталитете, который не позволяет мне считать этот бизнес приемлемым. Но не будем об этом.
Можешь посмотреть её старые работы на Бубуне.
tabun.everypony.ru/profile/Hioshi/created/topics/

Она давно не публикуется здесь, но на Диване можешь свежие работы её глянуть. Скилл рисования у неё ещё круче стал.
неприязнь к контенту переносить на автора, да ещё и в виде лютой злобы, да ещё и разбрызгивать её прилюдно.


Дураков на свете полно. Обращать на всех внимание — себе дороже.
Гугли Hioshiru, в общем.
Классная художница, которая даже рульку умудряется в очень милом виде рисовать.
Слушай, ну серьёзно.
Говорю как человек, который знает каково ненавидеть, и как рисующий.
Это чертовски обидно, когда ты делаешь арт, а приходит какой-то проходимец и «Фу, ненавижу этого персонажа». Ни про технику выполнения, ни про стиль, ни про атмосферу — ни про что ни слова. Зато как выделить тупо перса — так пожалуйста. А может автору наоборот он нравится? Слышать фикания в таком случае ещё обиднее.

Поверь, всем ПЛЕВАТЬ, кого вы ненавидите и кого любите. Автор рисует то, что хочет. Не можешь оценить объективно из-за ненавистного субъекта — промолчи. Можешь — оцени технически, не касаясь персонажа. В С Ё

Почему это, блять, так сложно сделать?
Тайо сразу предупредил, что просто фырчит, потом у него спросили: «а почему?» и напоролись на то, что спросили.
Вытекающий вопрос: «почему нужно фырчать, когда это не объективно?» ну или как вы сформулировали, «почему это, блять, сложно сделать», лежит в его личностных причинах, на которых уже «ПЛЕВАТЬ» вам.
А некое неопределённое фырчание про неприязнь под работой, думаешь, приятно? Тайольну бы голову подлечить уже на эту тему давно-давно пора.
А некое неопределённое фырчание про неприязнь под работой, думаешь, приятно?

Я и не говорю, что это ваще социально разрешённое поведение, я говорю, что в случае с Тайо есть причины, которые никого не будут интересовать, так как все будут исходить из позиции художника, под работой которого насрали.
Каузальная атрибуция — приписывание причин поведения человека из ситуации, в которой он оказался.
голову подлечить

.__.
Воу, полегче. Человек в относительно сдержанной манере высказал своё негативное мнение, по сути сугубо имхо. Он вроде не пытался объявлять кровную месть автору фанарта за то что он посмел нарисовать неугодного ему персонажа. Как такое имхо вообще может задевать? Это всё-равно что перестать рисовать Рарити потому что какой-то хрен с горы сказал «Рарити — шлюха».
Как такое имхо вообще может задевать?

Да легко. Когда ты стараешься над работой, тратишь на неё силы, вкладываешь душу может, а приходит хз кто и, грубо говоря, с порога например «Фу, Хиоши». Ну збс, а автору-то что с этого? Пофиг на качество, пофиг на выполнение. Кобыла не нравится — всё, фу. Прекрасно просто. Оценка великолепная. И такая содержательная прям. Полезная до ужаса.
И такая содержательная прям. Полезная до ужаса.

Ваша сейчас отличается не большей объективностью.
Отнюдь. Как раз объективно объясняют, что его фырки — бестактность по отношению к контентмейкеру.
Если бы ситуация была как с Яковлевым — тогда вопросов нет. Тут же видно, что человек сделала выводы и смягчил своё отношение. Не идеально, но определённо положительная динамика.
Жаль, что ты, посоветововашая ему голову полечить, от этого наблюдения отказалась.
Обоснуй.
Обоснуй.

Вам не известны причины, почему возникла эта реакция. Вы аппелируете одной стороной взаимодействия. ПрИ, кстати, наличии и других оценок со своими аргументами.
Обоснуй, как должны аннулировать неприятность субъективной негативной оценки её причины, если они напрямую никак связаны с авторами контента?
Почему авторы рисунков должны выслушивать фукания на персонажа только потому, что комментатору взбрело в голову их ненавидеть? То, что он оправдался «я не могу объективно оценить, потому что ненавижу ОСа, поэтому субъективно негативно смотрю на арт» никак его, собственно, и не оправдывает.

Если что, я не топлю за то, что все должны всех и вся любить.
Каждый волен любить, каждый волен ненавидеть. Но это личное мнение, личные взгляды и личный опыт.
Брызгаться от отвращения слюной на человека, который случайно упомянул того, кого ты ненавидишь — моветон. И это опуская глупость причин, которые обсуждать нет смысла, ибо это своего рода тоже субъективщина. Копать нужно очень глубоко, чтобы разобраться.

Он получил закономерную реакцию.
Если бы он фукнул на арт с пропагандой насилия над тем, кого он любит — это и то было бы более логично, ибо пропаганда насилия запрещена. Вроде и субъективщина, но тут уже есть один нюанс.
Обоснуй, как должны аннулировать неприятность субъективной негативной оценки её причины, если они напрямую никак связаны с авторами контента?

Цель.
У любого высказывания есть так называемый эффект, который оно должна оказать. Это очень любопытная вещь: даже пассивно по семантике высказанная фраза: «можно я отойду в туалет?», предполагающае, что есть кто-то более властный, имеет под собой требование субъекта, то бишь говорящего, потребность которого выражает, то есть слушающий пассивен, ему остаётся только реагировать на неё.
Высказывание Тайо лежит за пределами позиции, которую вы против него выставляете, а, соответственно, понимание вашей позиции, её причины, мотивы и цель являются более ценными, чем высказывание и цель высказывания Тайо.
Почему авторы рисунков должны выслушивать фукания на персонажа только потому, что комментатору взбрело в голову их ненавидеть?

Усложняя прошлое высказывание: автор, предоставляя определённые атрибуты, выдаёт своё творчество на обозрение участникам, которые не знают его внутренних целей, за исключением обратить внимание на то, что он говорит. Цели этих слушающих ему не известны, или имеют очень обобщённое значение. Да, благодаря атрибутам, которые носит то, что он, как говорится, «выдаёт на суд», он может корректировать цель тех, к кому обращается. Но он является инициатором, создаёт прецедент с высоким показателем неопределённости, потому что он не может предугадать все реакции, некоторые из которых могут быть и негативными в его адрес. Как ему с ними поступать — вопрос уже другого порядка, для нас важен другой факт: он будет отвечать на реакции исходя из своих целей, потому что его цели выражаются в тех атрибутах, которые он придал своему высказыванию, в виде, в данном случае, рисунка.
Брызгаться от отвращения слюной на человека, который случайно упомянул того, кого ты ненавидишь — моветон. И это опуская глупость причин, которые обсуждать нет смысла, ибо это своего рода тоже субъективщина. Копать нужно очень глубоко, чтобы разобраться.

И вот последняя фраза и есть то, на что обращаю внимания я. Целью вашего высказывания является нивелирование высказывания Тайо. Что он не знает о том, что так поступать «нехорошо», потому что вы представляете ему атрибуты, пусть и эмоциональные. Однако высказывание Тайо уже содержит то, о чём вы говорите. Он уже знает о реакции, которую может получить, более того, знает, что она скорее всего будет негативной. И, соответственно, ваша цель, чтобы он учитывал кого-то ещё, высказывая своё лично мнение, уже им достигнута. Поэтому и у других участников возникает на вас такая реакция, что вы просто бомбите.
Однако для вас он не учитываем мнение окружения с теми атрибутами, которые вы приводите, проще говоря, не так, как вы хотите. А для того, чтобы добиться этой цели, нужно понять причины, почему высказывание Тайо именно так построено, чего вы делать не хотите.
Не ну чувак тоже прав. Любой имеет право на свое мнение, также право на выражение этого мнения. Какое бы оно примитивную форму не принимало. Пусть в ответ он и получит порицания.
Это как многие бухтят на минусы. Но минус это просто выражение несогласия.
Теоретически может и прав. Вот только есть одно НО.
Судить творчество только потому, что либо его автор, либо изображённый на нём персонаж тебя бесит — твоё дело, конечно, но это не играет никакой роли для автора контента. Тоже самое, что назвать бестселлер хуйнёй только потому, что там упомянули что-то, что ты ненавидишь.
Пусть в ответ он и получит порицания.
Только тогда пусть не жалуется, что получает их, да.
Так сам чувак тут вроде и не жалуется. Он один раз пояснил, что ему не нравится, и всё.
Попрошу заметить, что сама Муняша просто тактично промолчала на этот счет. В то время, как фанаты принялись яростно защищать не то самого автора, не то — хозяина персонажа.
Я полагаю, тут никто никого лично не защищает. А лишь в каком-то смысле борется с необоснованностью оценок
Зис. А Тайольн не только в адрес Хиоши так кидался, про Яковлева вроде тоже (если не путаю Тайольна ещё с каким-нибудь долбоёбом), да и в целом в адрес тех, кто посмел перейти на прон.
Яковлев, да.
Щаз бы ещё всерьёз ненавидеть и презирать взрослых художников, ушедших к прону.
Я пойму презрение, когда артер строил из себя паладина, а потом начал конские письки рисовать. Лицемерие ни один нормальный человек не любит. Но насколько я помню, у Яковлева такого вроде не было. Хиоши не знаю в ноль, ничего не скажу.
А если этого не было, ну бл. Не нравится — отпишись. Многие артеры такого плана создают safe-аккаунты, подпишись на него и не бухти про прон.
Это почти равносильно тому, чтобы возненавидеть артера за то, что он на другой стиль перешёл
у Яковлева такого вроде не было.

Ничего ты не знаешь, Джон Сноу=D
Ну, в данном случае конкретно мне насрать.
Но если было, то более-менее позиция понятна. Хотя раздувать тоже дело не хорошее. От ненависти сам больше страдаешь
Значит у меня нет склероза, раз ещё кто-то помнит. Там ведь даже срачик был на эту тему, ЕМНИП, когда Вадим начал рисовать рульку?
Некоторые переходят на прон полностью, в т.ч. ради заработка. И я понимаю, почему это может огорчать того, кому такой контент ваще никак не всрался. Но прям так ненавидеть, что бросаться при любом упоминании…
Впрочем, я с Тайольном давно люто сцеплялась на эту тему. Тут у человека какие-то закоренелые проблемы. Может, про него когда-то без спросу нарисовали прон?
Лично я наличие ненависти прямо осуждать не могу. Сама грешу этим.
НО
Блять. Позиция реально тупая.
Ну начал рисовать — окей. И что? Ну, и забей на него, если не нравится.
Он что, нахер тебя посылал до начала этого за упоминание прона? С тобой порнуху нарисовал без спросу? Нет? Так в чём проблемы, тогда блять.

И окей. Это хрен с ним.
Но пусть мне объяснят те, кто как бараны твердолобо стоят на том, что фукать от этого — норма. Причём тут, блять, ОСТАЛЬНЫЕ артеры? Почему из-за их заёбов или из-за гадостной (по их мнению) личности тех авторов, должны страдать другие авторы, которые как-то с ними связаны или, о боже спасите, посмели нарисовать им\с ними арт?
Ненавидишь автора — грызись с ним лично. Других не трогай, если они никак больше не касаемы этой темы. Всё.

Но нет. Из года в год, из жизни в жизнь, из фандома в фандом одна и та же хуйня.
Но прям так ненавидеть, что бросаться при любом упоминании…

Это происходит от того, что некоторые личности чуть ли не богославляют отдельных авторов (не важно музыкантов, художников, писателей), а когда те переходят в другой стиль / жанр, который не нравится фанату, то фанат начинает пыхать злобой.

Вот уж воистину «не соствори себе кумира» (Исход, 20, 4)…
Дииичь. Не перевариваю таких, эгоисты.
У меня тоже есть кумиры, музыканты.
Но если они, тьфу-тьфу-тьфу, захотят уйти или перейти — это их право. Если не это не нравится, я просто не буду трогать новое, наслаждаясь старым. А обсирать только потому, что твоему кумиру понравилось то, что не нравится тебе...WAAAAAAAAAAAAAT
Я таких людей видывал, в том числе и здесь, на Табуне, в разных бложиках.

По поводу музыкантов тоже видывал срачики, когда группа меняла жанр, например с пауэр-метала на альтернативный металл (привет Арде). )))
У меня на тех, кто устраивает подобные срачи на полном серьёзе, только такая реакция..
Обидно, когда такие авторы при этом удаляют всё старое, говоря «я не хочу больше иметь с этим дел»
Вот это действительно очень расстраивает любителей его творчества.
Знакомо.
Хотя сама делаю нечто похожее — вычищаю очень старые кривые арты.
Правда, когда удаляют совсем свежее просто потому что — это странно.

А бывают и вообще отбитые.
Тех истеричек, которые от каждого недодепрессивного пука сносят всё, например, я вообще терпеть не могу.
Вон, классический пример отбитости: в тохо-фэндоме был один товарищ (Ciryes), который типа внезапно стал SJW и без предупреждения вычистил все свои широко известные годнейшие тролловидосы про персонажей, сказав что-то типа «ой, они типа offensive, поэтому я их удалил, возвращать не буду, сколько не просите» (на деле они offensive не больше, чем Дёрпи назвать Дёрпи), а на просьбы хотя бы куда-то залить, чтобы можно было скачать, тупо посылал народ нафиг. В итоге там на реддите и ютубе была мощнейшая драма по этому поводу (вплоть до того, что все собирали эти видосы по закромам и таки-собрали — подтвердив тем самым в очередной раз, что из инета ничего удалить невозможно =).
Правда, потом, через полгодика вроде, его отпустило и он вернул видосы, но эту драму всё равно помнят до сих пор…
когда артер строил из себя паладина, а потом начал конские письки рисовать.

Ну, с Вадимом, если повспоминать, как раз была таки неоднозначная ситуация…
Ну я ж говорю — вроде. А так не знаю, может и бугуртил на NSFW раньше.

Но даже если так, презирать — его дело. Но весь остальной мусор, выкидываемый на других артеров из-за изображения нелюбимого тобой персонажа артера, остаётся мусором. Который нахрен никому не сдался.
Ненависть к конкретному лицу не должна касаться сторонних лиц. Даже его родителей, как по мне. Но это так, к слову
Он себя позиционировал как крайне «светлый» художник и когда-то давно говорил, что прон рисовать не его. А потом нарисовал. И ещё, и ещё. )))

Мне с этого фиолетово, я не лолодин, но у некоторых табунчан тогда пригорело. Были оскорбления в адрес Вадима.
Ну… я думаю, тут ещё смотря как говорить.
Если «не, не хочу\не моё это», то хз. Сильно грубое презрения странно выглядит.
А если «фу, я такую низовщину рисовать не буду», а потом клепать контент — ну тут хотя бы логично ха что

Я тоже не паладин, но лицемеров не люблю. И артеры, которые сначала брызжат кислотой на порево, а потом его в открытую рисуют как будто ничо не было, меня тоже бесят.
Если «не, не хочу\не моё это», то хз. Сильно грубое презрения странно выглядит.
А если «фу, я такую низовщину рисовать не буду», а потом клепать контент — ну тут хотя бы логично ха что


Что он дословно говорил уже не помню, к сожалению. Можно попытаться через его профиль в комментах поискать, но кто будет тратить на это время?
Вообще, люди со временем могут менять мнение о чём-то. В частности, перерастать максимализм. И в такой ситуации скорее похвалить надо (на за факт перехода на клопоту, а за отказ от максимализма), а не тыкать прошлым стоянием на табуреточке. Но кто-то сам годами не меняется в своей ненависти.
Ну, одно дело максимализм, другое — верность своему слову. Иногда это вступает в конфликт =)
ЛОЛ. Хиоши и Яковлев были одними из лучших контент мейкеров на Бубуне (по моему личному мнению, если кто-то не согласен, то это его право), потом с него свалили и теперь рисуют вне Бубуна, в т.ч. и рульку. Это их право, каждый рисует что хочет и зарабатывает как может. Светлые чувства от периода их пребывания на нашем ресурсе от этого никуда не денутся. :)
А лишь в каком-то смысле борется с необоснованностью оценок

Скорее с ветряными мельницами. Лично я частенько получаю в адрес своих рисунков по Фо: Э комменты в духе «фо: э — говно». Стоит ли мне тоже триггериться на каждый такой коммент? А ведь он всего лишь означает, что человек не разделяет моих предпочтений и ему не нравится фанфик, который нравится мне. И да, осмотрись получше, не похоже, чтобы автор испытывал недостаток хвалебных комментариев.
Тут, по-моему, не понимают посыла.
Дело не в СУЩЕСТВОВАНИИ личного мнения, а в том, что оно необоснованно принижает творчество.
Это некрасиво. Понимаешь? Этикет там, уважение к труду, все дела.
И если автора хвалят — это не значит, что кто-то от этого получает реальное право придти и сказать совершенно не объективное фе
Этикет там, уважение к труду, все дела.
Говорить об этом на табуне? Этикет? Уважение? Тут же все сводится к «азаза, пригорел от минусов, лалка» — вот и все уважение.
Да ну блять, ну мы же все одинаковые люди. Везде. Почему должно что-то отличаться-то.
Тут, по-моему, не понимают посыла.

Извини, но я вижу лишь эмоции. Просто бугурт ради бугурта.
Вот о чем я только что выше и сказал. «Азаза, бугуртишь». Объяснять на табуне про нормы общения — что слепому от рождения про цвета рассказывать…
Если ты когда-нибудь пытался общаться один на один с человеком, который в приступе ярости брызжет эмоциями тебе в лицо, то прекрасно знаешь, что воззвать к разуму такого индивида невозможно, до тех пор, пока он не остынет. Так что ты там говорил о нормах общения?
В реале за такие приступы можно и отхватить так-то)

А вообще не путай теплое с зеленым. Тут не о прступах ярости, а о пихании Своего Охуенно Важного Мнения туда, где без него вполне можно обойтись.
Окей, эмоции.
А в предложения ты пробовал вчитываться?
Ну такое. Каждый по-разному воспринимает, конечно, но я, например, такое слышу чуть ли не каждый раз в свой адрес, когда просидел часов 20 над артом и знакомый раз за разом говорит в духе «Опять твой стрёмный ОС, лучше бы шёл порнуху с Флаттершай на патреон рисовал», а другой знакомый вообще открытым текстом заявляет что я рисую в целом отстойно потому что рисую пони (но он просто трололо и потому его мнение всерьёз восприниматься принципиально не может). Если подобное скажет какой-то левый хер, то его мнение и вовсе будет не ценнее грязи под ногтями, т.к. оно не содержит никакого конструктива. Ну высказался, ну молодец, чо, иди своей дорогой. Потом ещё с десяток дизлайков на буре поставят и несколько человек тупо отпишутся сразу же или в течение 5 часов после публикации — да и насрать. Хз, то ли это опыт сидения на имиджбордах, то ли пара лет работы в такой изначально враждебной среде и общей атмосфере тщетности и бесполезности, но вот никак не задевает подобное, разве что вызывает откровенное недоумение или вовсе веселит. ¯\_(ツ)_/¯
Тут даже суть не в восприятии. Кто-то истерит, а кто-то большой и толстый клал — это да.
Речь идёт о том, что в принципе сама суть написания комментов в стиле «Хрень, потому что ОС не нравится» — позиция крайне глупая. Истеришь ты с такого или прокрастинируешь, но автору по-любому как-то до лампочки до личных отношений зрителей с ОСами.
Скажем так, пофигистическое отношение не аннулирует не особо уважительный тон в подобных комментариях
Кстати, а вот такой вопрос. Допустим, есть какое-нибудь произведение (фанфик, рисунок), в котором мне не нравится определённая деталь сюжета/техники. Но при этом мне есть, что сказать по общей части. Например, что-то типа «Не люблю фемслэш, но понравилось, что здесь через него очень умело показана драматичность взаимоотношений героинь, особенно вот такой-то и такой-то удачный ход, но при этом стоило бы обратить внимание на то, чтобы повествование не было таким рваным», или «Мне не то, чтобы нравится такой стиль рисовки, но хочу подметить, что при этом годно прорисован фон, особенно в этом и этом моменте, а вот здесь, кажется, пара мелких косяков». Не будет ли от этого бомбить у художников/писателей? Ну, то есть, не будет ли априори моя критика посылаться в мусор, а я сам — посылаться известно куда, лишь на основании несовпадения вкусов?
Лично меня подобное несовпадение вообще не тревожит, но хотелось бы узнать, как у остальных, а то я не раз уже выяснял, что другие к своему творчеству относятся куда более ревностно, чем я (и из-за этого агрятся на пустом, по моему мнению, месте).
Лично мне было бы норм. Наоборот, клёво, что комментатор вроде не любит такое-то направление, но моя работа всё равно зацепила и чем-то ещё.
Но! Если пишут что то-то понравилось, но «лучше б ты рисовала вон в стиле другой твоей работы!», или «красиво нарисовано, но опять люди, рисуй пони» — это уже неприятно. Тут явное осуждение моего выбора.
«лучше б ты рисовала вон в стиле другой твоей работы!», или «красиво нарисовано, но опять люди, рисуй пони»
Да, с этим соглашусь — тут уже не только мнение, но императив, а раз автор не нарисовал то, что хочется комментатору, а нарисовал то, что нарисовал — значит, у него были причины на это (например, что то, что он нарисовал, ему нравится больше).
Критика — вещь каверзная.
Если ты хочешь помочь автору, лучше отказаться от субъективщины в оценке вообще.
Оценка же сугубо по ней — вещь бессмысленная в любом случае и действительно выглядит не особо уважительно в сторону автора. Негативный отзыв о рисунке\фике из-за личной неприязни к персонажам или жанру, равно как и по тем же причинам похвала, мало приносит пользу. Оценка творчества в основном должна базироваться на критике качества исполнения, а не того — нарисовали твоего любимого персонажа или ненавистный жанр. Арты, например, выкладывают для того, чтобы услышать, как люди оценивают их старания и творчество, а не то, как их бесит нарисованный персонаж, да ещё и чужой.

У меня были случаи, когда я сталкивалась с качественными артами того, кого ненавижу. Например, в художественном паблике одна девушка очень красиво и естественно нарисовала его глаза. Как рисунок это было действительно красиво, но эти чёртовы глаза я узнала. О первом автору рисунка сказала, о втором нет. Почему? Потому что уважение. Её никак не касается моя ненависть к человеку. А если она его любит? Ей разве будет приятно услышать что-то вроде «Фу, этот мудак. А рисунок, красивый да»? Нет.
В таких случая стоит пробовать представить себя на месте автора и понять, будет тебе приятно получить негативный отзыв только потому, что кому-то не нравится изображённый, когда сама работа высокого качества или как минимум очень приятна глазу по исполнению.
В таких случая стоит пробовать представить себя на месте автора и понять, будет тебе приятно получить негативный отзыв только потому, что кому-то не нравится изображённый, когда сама работа высокого качества или как минимум очень приятна глазу по исполнению.
Ну вот с одной стороны именно пачку негатива на основании субъективщины получать да, не хочется, но если в этой пачке негатива сразу говорится, что это тнегатив субъективный, а объективно такие вот плюсы, такие вот минусы — то лично мне, наоборот было бы интересно (как и Dany сверху написала), что несмотря на субъективно негативное отношение, человека всё-таки что-то зацепило, что он не просто закрыл, а оценил плюсы и минусы.
В общем-то да. Здесь уже начинает играть важную роль сама подача такой оценки.
Если всё высказать вежливо, сдержанно и в большей мере объективно — к тебе прислушаются, даже если ты позиционируешь себя как нелюбитель подобного. Потому что с хорошо расставлеными аргументами оценки, который действительно имеют ценность, ты уже воспринимаешься не как субъективщик, а как человек, который может оценить трезво вне зависимости от своих личных мыслей.

А вообще, я думаю, это вполне очевидно. Ведь такая оценка не равна «чот не, потому что я такое не люблю», что можно наблюдать в начале разгоревшейся дискуссии.
То есть, тут человек не способен оценить работу трезво, потому что находится объект ненависти… зачем тогда в принципе оценивать?

а ещё меня скоро затошнит от концентрата слова «оценка» боже
Нечего было вообще фыркать.
Вопрос «почему» более, чем закономерен. Напороться — это невпопад спросить.
Как говорится, «сказал А — говори и Б». По-любому нужно объясняться за своё мнение, тем более если оно направлено негативно.
Автору контента важна объективная оценка, а субъективные неприязни — это личные загоны, от которых авторы не должны страдать каким-либо образом.
«сказал А — говори и Б»

В данном случае это противоречит той же интенции не говнить художника, конкретизируем.
По-любому нужно объясняться за своё мнение,

А оно и было, на примере коммента Тайо
Ненавижу Хиоши. Только и всего.

Фраза, откуда началась эскалация
Это не делает рисунок хуже или лучше

Объективная оценка своего личного отношения
но то, что на нём изображён неприятный мне персонаж не менее неприятного мне человека… увы, я могу воспринимать его исключительно субъективно отрицательно.

Аргументация и объяснение (!) своей субъективной оценки
Прости ._х

Ответ, вытекающий из понимания реакции со стороны того, кому говорится фраза.
Автору контента важна объективная оценка, а субъективные неприязни — это личные загоны, от которых авторы не должны страдать каким-либо образом.

Опять же, как видим, каузальная атрибуция — человек не угрожал мести или тому, что он сейчас пойдёт и убьёт художника. Более того, он даже пояснил за своё мнение, отличившись самосознательностью.
И, что ещё любопытные, создал феномен, которого и добивался — от обсуждения Хиоши, объективщины, по поводу того, почему его арт хорош и, следуя за вашими словами, таким образом поддержки художника, разговор перетёк к обсуждения одного голоса из многих, который был вполне социально приемлемо оформлен. То бишь он ещё и цели своей достиг.
Ваще молодец, я бы даже сказал.
Я просто удивляюсь такой позиции.
Сказал «фу», извинился = всё прекрасно. Не, чувак, это так не работает.
человек не угрожал мести или тому, что он сейчас пойдёт и убьёт художника

И что? Тупее аргумента не придумать. «Ну я же тебя не убил, чё ты жалуешься-то?».
Как будто обижаться и возмущаться можно и имеет смысл, только если тебе хайло разбили.

Есть такой момент, как уважение к труду. И фукание только потому, что тебе не нравится нарисованый ОС (в данном случае) — его обесценивание. Тоже самое, что на красивую, проработанную и профессиональную скульптуру из дерева сказать «Фу, хуйня», потому что она сделана из берёзы, которая тебя бесит.
Хотя, я так понимаю, приводить примеры и объяснять бесполезно. Ты не видишь, что подобная вещь может обидеть художника, и это повод следить за словами, придерживая свою субъективщину на коротком поводке. Ладно бы, если бы это был ОС или сам тот, кто лично оскорбил\обидел\навредил Тайольну. А тут так просто, ОС бесит. Прекрасно. Очень умная оценка.
Сказал «фу», извинился = всё прекрасно. Не, чувак, это так не работает.

На самом простом формально-логическом уровне — нет состава действия. Ущерб никому не нанесён. С точки зрения эмоционального и аффективного, его «фу» является по модальности не более чем «довольно любопытно» от вас же. Разница есть в ожидаемой реакции — все видели плюс, человек принёс минус. Собственно отсюда и начинается прецедент, несоответствие между ожиданием и реальностью, а если более конкретно, ожиданием определённой группы в сторону определённого объекта.
И что? Тупее аргумента не придумать. «Ну я же тебя не убил, чё ты жалуешься-то?».
Как будто обижаться и возмущаться можно и имеет смысл, только если тебе хайло разбили.

Аргумент был про интенции — цель, которую преследовало данное высказывание. Он не оскорблял, а высказал негативное мнение, которое пояснил — арты с проном от автора этого рисунка ему не нравятся и добавил, что к рисунку претензий нет.
Тоже самое, что на красивую, проработанную и профессиональную скульптуру из дерева сказать «Фу, хуйня», потому что она сделана из берёзы, которая тебя бесит.

Продолжаем таинства человеческой психики — скульптура из дерева, как вы уже сказали, профессионально, красиво и проработано сделана, то бишь обладает определёнными атрибутами. Эти атрибуты одновременно делают этот объект чем-то иным, в данном примере, скульптурой, итогом труда, и сохраняют сам объект, дерево, в данном случае. Даже конкретизируем, березы, условно на скульптуре есть определённый атрибуты данного дерева.
Обесценить статую можно тем, что ты нивелируешь причины её возникновения, то бишь труд художника. Высказывание в сторону дерева, нашей условной березы, исключает атрибуты, из которых состоит наша скульптура, а, соответственно, обесценить её не может.
А тут так просто, ОС бесит. Прекрасно. Очень умная оценка.

и
Ты не видишь, что подобная вещь может обидеть художника, и это повод следить за словами, придерживая свою субъективщину на коротком поводке.

Очень хорошо иллюстрирует то, что на самом деле нивелируется: ожидание определённой реакции на атрибуты, которые сделали статую статуей и несоответствие тому, как на эти атрибуты отреагировали. То бишь личная неприязнь.
Тут осуждают скорее не человека, а его позицию и всех кто ее разделяют. Одно дело когда хейтит рандомный чел интернета в воздух. Другое дело когда они дорываются до всяких органов власти и начинают цензурить интернет и писать законы. Или модерировать какое-то крупное сообщество с 1000+ человек с разными интересами. А отсутсвие хейта такого хейта развязывает им руки начинать запрещать что-то, что они даже сформулировать четко не могут. А лепечат что-то про морально-нравственное, а на самом леле угодное лично им)
Поверь, всем ПЛЕВАТЬ, кого вы ненавидите и кого любите.

Тогда откуда тут срач на сотню с лишним комментариев, если всем плевать=)
Не выдирай слова из контекста, пожалуйста. Смысл в общем тексте, а не в одной фразе, которая в одиночной презентации, разумеется, может иметь другой смысл.
Плевать, поэтому никто об этом не обязан знать и терпеть искажение оценки из-за чьих-то личных загонов в голове.
Ну я тоже прон рисую, можешь и меня ненавидеть
...
У тебя комплексы и/или детская травма на этой почве? Увидел как мама с папой в спальне порно рисовали?
…почему тебе это интересно? Для всех окружающих я останусь тем же самым человеком, который не может контролировать себя в моменты, когда передо мной находится что-либо, что я ненавижу. И потому закономерно порицаемым остальными. Это не сделает меня лучше и, скорее всего, покажет, что я ещё хуже, ещё неприятней, чем все остальные меня видят. Мои откровения не изменят ничего.
Мир попросту не проливает слёзы.
Запишись на психотерапию или к психиатору, друг, серьёзно помогает
Я бы отдал за вас жопу Молестии, но она занята!
; )
Надо чтоль мне начать своё выкладывать дальше узкого круга огороженной группы. Буду в хорошей компании! :D
Выкладывай на Бубуне, оценим. )))
Вот уж где обойдутся) Я и не рульку-то сюда почти не ношу.
Редиска. :P
А вот потом говорят, что Табун вымирает. Естественно, если народ не хочет здесь поститься.
Ну вот я такого не говорю. Но здесь слишком любят под видом критики докопаться до содержания работы или каких-то стилистичеких особенностей (не косяков, а, например, неканоничных ушей там, перьев на хвосте и т.д.), будто автор должен рисовать только то, что им нравится в нравящемся им стиле. А меня это раздражает. На своей территории я могу избавить таких зрителей от страданий от созерцания столь ущемляющего их контента, а себя — от их нытья.
Так сделай пост и закрой комментарии, кто мешает? Так и докопаться будет некому, но и активности прибавится на ресурсе.
Активность на ресурсе прибавляют только посты с комментариями, общение. Флудливое оно или по делу — другой вопрос. Посты без комментов, какой бы годнотой ни были — остаются просто осадком, над — а не в! — котором кипит жизнь. Не благодаря ему.
Так что ресурсу с этого пользы никакой, а мне так и так лишний дискомфорт.
К тому же, нынешний уровень активности на табуне лично мне окнорм. Тебе не ок — ты и делай посты.
Тебе не ок — ты и делай посты.

Я не художник или крафтер. На поэзию времени (да и желания) нет. А делать пустопост ради поста я не хочу.
Из интереса к твоему творчеству: ты проном называешь голую грудь, или где-то лежат совсем рейтинговые арты?
Не в открытом доступе но имеются и достаточно
Патреон?
Да кто тут его не рисовал?
Ну я например, но я рисовал эротику которая с учетом моего скилла потянет на глазное изнасилование :D
Да кто тут его не рисовал?

Тот, кто не умеет.
Тот, кто не умеет.
А что, чтобы рисовать, нужно уметь?
Я думал этот скилл влияет только на качество получившегося рисунка(
А что, чтобы рисовать, нужно уметь?

Ваще да. Ща покажу, что обычно получается у меня, когда я всё таки рискую взяться за карандаш.
Держи, мужик, авангард
Да даже тут можно че-нить похвалить!
Ну там что пэйнт открыть смог, или что количество ног совпадает с лошадью...
Ну там что пэйнт открыть смог

А он у кого-то не открывается?
Выкладываем свою кринжоту (левел примерно равен левелу Сакрита =)Это была попытка нарисовать низ вот этой тяны (голову не рисовал, потому что был бы ещё больший кринж =)
Встречайте — Мистер Банан!))
Милаха :3
Побуду негодяем и сломаю вам игру.
Ну ок(
Но градус кринжа сохраню
Ну, вы сами напросились
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Если так подумать, на Табуне давно пора провести Мэдскиллза-баттл.
А призом будет статуэтка Золотой Рукожоп?
Медаль ты пытался лучше всех?
В недрах варпа уже давно существует медаль «Ты даже не пытался»
Выглядит, как иллюстрация к Кэрроллу =)
Да чего вам сдался этот прон? Раскатанные по полу кишки ведь намного интереснее!
Люто плюсую
А прон с раскатанными по полу кишками — ваще ништяк!)))
Эх, какую вещь испортили...
не оскверняй даркоту, эй
Надо его расчленить и сшить из него пекинеса.
может лучше рагу?
После шитья пекинеса еще много останется. Мы же в масштабе один к одному шьем, или с сохранением массы?
рас членить… два членить...
Такого чтоли?
-Вот это Графон!
Слишь это ж ВЕДЬМАК!!!11
Да кто тут его не рисовал?
Я не рисовал. Потому-что не умею)))
Хотя… хер на стенке в школьном сортире в 3 классе — считается?)))
По мнению твоих учителей — да! )))
Честно сказать, я.
Мой максимум — голые сиськи. И то в дарке на голом торсе плоской девки… два года назад.
Я не рисовал. Ибо рисовать не умею. :D

Чукча не рисователь, чукча только глазетель.
Я не рисовал. И этому есть две причины —

Во-первых, пока просто не пробовал.

А во вторых, в том случае, если мой батя случайно отыщет у меня такой рисунок, мне просто не хватит навыка красноречия объяснить ему, что голая баба с пушистой грудью и понячьей головой — это такое исскуство, за которое, кстати, неплохо платят.
это такое исскуство искусство, за которое, кстати, неплохо платят.

Я считаю, что в нашей стране, это не слишком-то легальное искусство (если распространять). Так что...
не слишком-то легальное искусство (если распространять).
Зависит от того, признает экспертиза порнографией или эротикой. И грань тут проходит не совсем так, как в быту и при распределении по блогам на табуне, например)
грань тут проходит
Встал у «ыкспэрта» или нет)))
А если у него всегда «вингбоннер»?
Продам гараж.
Жду ваши тапки за коммент, оставляющий малоценный фидбек.
Куплю ксенотех.
Есть только утрачтех, на вес в свою тару.
А можно заказать доставку? А то гниль нургла, все дела…
Только за предоплату комчеками.
А души жителей мира-улья сойдут?
Неа, это неконвертируемая валюта.
Возьми курьера с саламандрами, они позаботятся о том, чтобы всё было в порядке
с саламандрами

Спойлер
А это точно не орк?
Спойлер
с саламандрами

Этим гаражом был Альберт Эйнштейн
Алсо, мои искренние извинение лично ТСу, но градус срача в посте призвал аргумент к абсурду.
Да ладно, комментарии под постом это весело
Ну вот, значит бедняга просто ушибся головой об табличку «внимание, ведется провокация!» и снес ее?
Куплю квартиру в центре Москвы за 50 000 руб / кв.м.
Как-то немного странно такие коменты в 20-ом году читать, будто сейчас какой-нибудь 13-ый, 14-ый или 15 год что-ли)
Ща от ваших олдовых комментов аватарки починятся.
Было бы неплохо :(
И теги с поиском заработают.
Ни фига себе! Хиоши-срач в 20-м году! Как в олдовые времена вернулся. А Яковлева упомянули какой он плохой?)))
Ищи выше. )))
А Яковлева упомянули какой он плохой?)))
Да)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.