Да, действительно. Что ни рисунок, то оружие или пропаганда, а чаще всего два в одном флаконе. Похоже на вооружённую террористическую группировку, насильно захватившую власть в стране (никого не напоминает?). Если хотите преподнести свою головопушку в нормальном свете — делайте пацифистические арты, а не сплошную агрессию и пропаганду, которая буквально прёт из рисунка и ответом на который будет агрессия от несогласных с точкой зрения автора
Эх… пацифистских артов и без меня хватает… Я просто такой человек, мне нравится тематика милитари… Ну, если другим не нравиться, это их личное дело. Я рисую то, что мне по душе, от чего я получаю удовольствие и удовлетворение…
Не ругайся лишний раз, товарищ. Достижений много, просто это представители Сталлионграда на Табуне попадаются такие милитаристически настроенные. Надо знать, где искать. И не надо сводить весь размах народного творчества под понятие «форсить в интернетах». Обидно за народ.
Прости, Марио, но твои партайгеноссен в другом замке.
Надо знать, где искать.
Я не хочу искать, я хочу творчества. Драу пытался придумать что-то — не без опоры на реальную политику, но не вырежи-вставь. А тут мешают коммунизм, большевизм, клюкву и армию, а потом еще «надр знать, где искать», видите ли.
А вместо творчества получается то, что получается — однообразное, в военной форме и с фантазиями про Селестию.
Чтобы найти творчество, нужно искать, ну логично же, товарищ.
vk.com/stalliongradpage
Покопайся в альбомах.
А насчет «мешают коммунизм, большевизм, клюква и армия» — вообще ничего не поняла. Сталлионград изначально был социалистическим. А фантазия чисто в рамках иронии и ролеплея, а люди воспринимают как чуть не личное оскорбление.
Отнюдь не все творчество — в военной форме и с фантазиями про Селестию.
Ты вообще как-то странно мюсли излагаешь =с
Чтобы найти творчество, нужно искать, ну логично же,
Я хочу найти творческий подход к теме. Не просто рисунки с клюквой, псевдосоциализмом и «проедемся танками по костям зебр», это мне неинтересно, хотя прекрасно показывает вас. И если я вижу на Табуне клюкву, псевдосоциализм и «проедемся танками по костям зебр», то, как ты думаешь, заинтересовало ли меня это, чтобы лезть куда-то во-контактик, где название содержит слово «stalliongrad» и уже вполне намекает, что клюква и псевдосоциализм будут?
А насчет «мешают коммунизм, большевизм, клюква и армия» — вообще ничего не поняла.
Оно и видно.
Сталлионград изначально был социалистическим.
Не был и прямо сейчас таковым не является. Империализм, покрашенный красной краской — вижу. Какие-то якобы «русские», а на деле — клюквенные, элементы — вижу. Танкистов с пограничниками — вижу. Даже неудачную попытку изобразить аналогию серпа и молота вижу. А социализм-то где? И так — с самого начала.
А фантазия чисто в рамках иронии и ролеплея, а люди воспринимают как чуть не личное оскорбление.
Так заведите себе блог и ролеплейте там хоть Селестию-гитлара и свергайте ее каждый день, я что, против? Но там, где я вижу — достало. Однообразно, глупо, кое-как привязано к сериалу. И слишком много.
Отнюдь не все творчество — в военной форме и с фантазиями про Селестию.
Ну конечно, если Вася не только разбил витрину, но и посадил яблоню, то и черт с ней, с витриной, понять и простить!
Ладно, я тебя поняла. Слишком много обвинений, которых я на своем считаю не припоминаю (например, про «танками по костям зебр», это ты с фоешниками перепутал, походу, и про «неудачную попытку изобразить аналогию серпа и молота» — это вообще самый каноничный элемент сталлионградской символики — подкова и молот, так что не надо тут), но основной посыл я поняла, хотя я и так собиралась заняться подобным творчеством.
Этот символ устоялся давно, и требовать его менять только потому, что, типа — фантазии было мало приложено, безвкусно! — бесполезно.
Ты что-то не то несешь. Откуда вообще взялся сталлионградский империализм? Я затрагивала только народно-революционные темы. Процитирую себя — Сталлионград никак не может быть империалистической державой хотя бы потому, что Сталлионградская Автономия раз в двадцать меньше Эквестрии по территории.
Этот символ устоялся давно, и требовать его менять только потому, что, типа — фантазии было мало приложено, безвкусно! — бесполезно.
Ну и не меняй, если тебе бесполезно. Лучше он от этого не станет.
Ты что-то не то несешь.
Я несу то, что вижу.
Я затрагивала только народно-революционные темы.
Да при чем тут ты? Я вас не различаю.
Процитирую себя — Сталлионград никак не может быть империалистической державой хотя бы потому, что Сталлионградская Автономия раз в двадцать меньше Эквестрии по территории.
Открываем профиль:
УСТРАИВАЕТ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ РЕВОЛЮЦИИ В ЭКВЕСТРИЯХ И ТАБУНАХ, БЫСТРО И ПРАКТИЧНО
В КОМПЛЕКТЕ С:
Не перехожу — я с них начал. Потому что это не карртинки-ролеплеи-стихи сами себя постят.
Лол.
То есть эта ваша Сталлионградская автономия не собирается навязывать свой образ жизни всем вокруг?
А с чего вообще такие выводы? Сталлионград — небольшой автономный город-государство на северо-востоке, отбивший независимость от владений Селестии. Вот и все. Остальное — это уже другая тема.
Да какие марши по костям зебр, что ты несешь?! Автоматы и танкисты — это просто арты, а ругание Селестии — это хобби у меня такое!
Хочешь мирных артов? Вот тебе целая огромная пачка, чтоб ты успокоился наконец: Спойлер
Стишок был, с плакатиком на псевдореволюционную тематику, но с расизмом в тексте.
Это ты путаешь что-то. К линии партии это отношения не имеет. Я в своих кругах сталлионградцев ничего такого не помню. Скинь ссылку, если есть.
Вот такого больше не будет?
А что там не так? Я подразумеваю снос здания, предназначение которого было представлено в фанфике «Радужная Фабрика». Фанфик я не люблю, а механизм состоял в том, чтобы перемалывать поней в радугу. Вот его и сносят.
Я своей головопушкой ударила по головопушке чужой, мне неприятной, поскольку вложены были там не слишком правильные идеи. Это доставляет мне эстетическое удовольствие. Вот и все.
А что там не так? Я подразумеваю снос здания, предназначение которого было представлено в фанфике «Радужная Фабрика». Фанфик я не люблю, а механизм состоял в том, чтобы перемалывать поней в радугу. Вот его и сносят.
Я своей головопушкой ударила по головопушке чужой, мне неприятной, поскольку вложены были там не слишком правильные идеи.
А то, что ты в свою головопушку эту головопушку встроила. А еще и Селестию к ней привязала. Все не так, то есть.
Да это, черт побери, просто рисунок! К основной моей головопушке отношения НЕ ИМЕЮЩИЙ! НЕ МАЛЕЙШЕГО! ПОЙМИ ЭТО, БЛДЖАД!
И этот стих — просто нелепая понификация. И это творчество к нашему фанону также НИКАКОГО отношения не имеет, и претензия надо предъявлять ТОЛЬКО К АВТОРУ ЭТОГО СТИХА /)_-
А какая разница? Это все — форс Сталлионграда. Пушка, не пушка, твое, не твое — от этого ничего не меняется: слишком много. А стих тот — крайне показателен.
Ты вынудил меня защищать, поскольку на утверждения о том, что я и мои задумки к этому отношения не имеют, ты отвечаешь «я вас не различаю!». Да у тебя же куча логических несостыковок — вот эта, например.
Кстати, понификация песни хорошая. А упоминания национальностей вполне характерны в период войн — в период ВОВ ругали не только фашистов, но и немцев конкретно. А в оригинале вместо «зебры-шаманы» были «польские паны». И не надо говорить, что позиция СССР в ВОВ была агрессивно-захватническая. Или то, что советские солдаты защищали Родину — это агрессия? Ведь, цитирую тебя, «наличие оружия так или иначе подразумевает агрессию».
Пуф.
А фанон я называю нашим, потому что в определенном коллективе — довольно массивном, надо сказать — определенный стандарт устоялся. Такие дела.
Забавно, как вы выражаете недостаток аргументов минусованием сообщений оппонента.
Ты вынудил меня защищать, поскольку на утверждения о том, что я и мои задумки к этому отношения не имеют, ты отвечаешь «я вас не различаю!». Да у тебя же куча логических несостыковок — вот эта, например.
Да-да, конечно, тут не состыеовка, однообразного форса нет и я в этом треде тоже ни слва не написал, конечно.
Ведь, цитирую тебя, «наличие оружия так или иначе подразумевает агрессию».
Не подразумевает, это не я говорил.
И не надо говорить, что позиция СССР в ВОВ была агрессивно-захватническая.
Да-да, конечно, не надо. Восточной Европе скажи.
А фанон я называю нашим, потому что в определенном коллективе — довольно массивном, надо сказать — определенный стандарт устоялся. Такие дела.
Коллективная головопушка.
Забавно, как вы выражаете недостаток аргументов минусованием сообщений оппонента.
Забавно, как на «мне не нравится этот комментарий» вы отвечаете «да у тебя не хватает аргументов в существующем только у меня в голове споре».
Следовательно, приходим к выводу, что ты — плод моего воображения и существуешь вместе со спором только в моей голове. Пойду запишусь к психиатру, пожалуй.
Напоследок открою тебе секрет — коллективная головопушка и есть канон. Изначально головопушка — что? Правильно, хедканон. Как развиваются идеи в рамках фэндома?
Идея > Хедканон (вариант мироустройства одного человека, как, например, собственное представление о расположении соседних с Эквестрией государств) > Фанон (признанный многими людьми вариант мироустройства, как дружба Винил и Октавии (а где-то и не только дружба, хыхыхых) > Канон (ну тут понятно. Признанный создателями вселенной, с которой связана изначальная идея, вариант мироустройства — например, косоглазая Дерпи).
Такие дела. Ты называешь одни и те же вещи разными словами, пытаясь подобрать более оскорбительный оттенок: продвижение идеи — унылый форс, фанон — коллективная головопушка.
А, да, про оружие это Кармин говорил. *передразнивающим голосом* Ах да, вы же все на одно лицо, я вас не различаю, простите.
> Фанон (признанный многими людьми вариант мироустройства, как дружба Винил и Октавии (а где-то и не только дружба, хыхыхых)
Именно. Многими. У вас вот эта черта, многость в рядах фандома, отсутствует.Такие дела.
Ты называешь одни и те же вещи разными словами, пытаясь подобрать более оскорбительный оттенок: продвижение идеи — унылый форс, фанон — коллективная головопушка.
Как так вышло, что у тебя через тире идут не одни и те же идеи, а во второй паре нет ничего оскорбительного.
А, да, про оружие это Кармин говорил. *передразнивающим голосом* Ах да, вы же все на одно лицо, я вас не различаю, простите.
Просто я как раз считаю, что оружие — это не плохо, ибо кольт делает людей равными.
А это тут причем? Ты еще ФоЕ мне приведи в пример. У нас совершенно другая вселенная и другие стандарты, чем вот тут. Ты говоришь, что мы ничего не делаем, хотя уже дохрена всего сделано — я говорю, что если ты хочешь что-то увидеть, то нужно просто открыть глаза и немного поискать — ты говоришь, что тебе искать и не надо. В чем, блджад, логика?
А это тут причем? Ты еще ФоЕ мне приведи в пример. У нас совершенно другая вселенная и другие стандарты, чем вот тут.
Именно. Причем никакая.
Ты говоришь, что мы ничего не делаем, хотя уже дохрена всего сделано — я говорю, что если ты хочешь что-то увидеть, то нужно просто открыть глаза и немного поискать — ты говоришь, что тебе искать и не надо. В чем, блджад, логика?
У тебя в первом пункте ошибка. Я говорю, что вы делаете что-то плохое (а именно — унылый форс унылой задумки).
Унылая унылость в унылом форсе из-за унылого чсв с унылым селфинсертом унылой задумки с унылыми артами, унылыми фанфиками и унылой музыкой. Как же все уныло, а я и не замечала. Спасибо, что открыл глаза.
Я своей головопушкой ударила по головопушке чужой, мне неприятной, поскольку вложены были там не слишком правильные идеи.
А если я ударю своей? Сюжет давно готов, осталось написать только. Да и концовка зависит от моего настроения, осознает ли она свою неправоту и исправится или же скатится в бездну безумия, за которой последует лишь смерть? Пока я склоняюсь к первому варианту, но все может поменяться
Надеюсь, нарисуешь только один безобидный арт, как сделала я? Я ограничилась только этим, напомню.
Ты быстро, кстати, меняешь направление мыслей, Кармин. Определись уже, против кого ты.
У моего ОСа есть весомые причины противостоять такому движению, о которых можно будет узнать потом, если я наконец-таки подниму свой круп и сяду писать. Рисовать я не умею, поэтому придется искать иллюстратора. В данном случае я против тебя и твоей головопушки
Под себя? Давайте разберемся. Сюрпрайз обвиняет меня (!) во всем (!!) сталлионградском творчестве агрессивной милитаристской направленности. Я отпираюсь и привожу в пример арты с мирным содержанием, раз в данный момент держу ответ за весь Сталлионград и связанное творчество. То, что ты скинул, я восприняла как поддержку. Прости, если это оказалось очередным агрессивным выпадом против меня. Надо меньше искать добра в людях, видимо.
Как и где я «подгоняю под нужную тему»? Сталлионград есть Сталлионград. Это вы везде видите мой злой чсвшный селфинсертный бла-бла-бла форс, а я лишь защищаю интересы авторов всего творчества по этой тематике.
Тебе кажется, и тут уже понятно почему — потому что ты начинаешь отвечать, как будто хочешь разобраться, правда, вместо разбора рассказываешь мне сказки про абсолютизм Селестии.
Нет, мы, наверное, тут сидим, пьем чай и говорим о погоде, а не спорим о том, кто же виноват в вездесущем унылом форсе унылого Сталлионграда. Поправь, если не так.
Вот это вообще забавно. «Я придерживался одного принципа, но потом, когда меня обвинили в его несостоятельности, перешел на другой — не надо было меня обвинять, я бы и не переходил!» Опять та же ситуация с «Не надо было кидать свое творчество нам, если ты не хотела, чтобы его обосрали!» Примерно то же самое.
Ты где-то видел сторонние органы госуправления, кроме Селестии? Я — нет. Даже в пони-вики написано, что она — абсолютный монарх. Вместе с Луной (хотя насчет Луны тоже спорный вопрос). Выдумываешь что-то лишнее.
Нет, мы, наверное, тут сидим, пьем чай и говорим о погоде, а не спорим о том, кто же виноват в вездесущем унылом форсе унылого Сталлионграда. Поправь, если не так.
Поправляю: ни то и ни другое. Здесь пони с обычным именем для пони, которое все находят удивительным почему-то, нелепо выглядит в нелепой ситуации с кривой эмблемой унылого форса, а ты возмущаешься, что какой-то нонейм обратил на это внимание, но периодически делаешь какие-то поползновения, чтобы правда сделать форс неунылым. Правда, быстро сворачиваешь поползновения эти.
Ты где-то видел сторонние органы госуправления, кроме Селестии? Я — нет.
Да, видел. И этот орган не подчинялся Селестии, а консультировался с ней. И он красит гриву под седину. Всем составом. И избирается, судя по названию.
Я всего лишь доказываю твою неправоту. Хотя, судя по всему, безуспешно, потому что на все мои доказательства вы отвечаете переводом стрелок, невнятными аргументами и яростным минусением.
Хорошо. Я не поленился посчитать. Из 13 рисунков разной степени упоротости треть — как раз то, о чём и говорил Сурпрайс, откровенная плакатность и пони в форме, уважаемый LoBkOFF (ещё треть) на моей памяти ни разу не говорил, что рисует именно сталлионградский арт — вы ещё всего Ульяновца приплетите — хотя, может быть, у вас есть более полная информация? С удовольствием пройду по пруфлинкам. Хотару тоже если и рисовал ламповую СССР-ность — тоже не указывал на принадлежность к сталлионградскому фандому. Четыре арта — что ж, лучше чем ничего, но не вся простыня.
за весь Сталлионград и связанное творчество
Отвечайте лучше за себя. Достаточное количество народа не разделяет ваши идеи.
очередным агрессивным выпадом против меня
Посмотри по ветке, кому был адресован мой ответ. Кроме того это та же клюква, о которой говорил Сурпраэс. Так что, да, при попытке вовлечь её в ваш спор как пример — это будет пример против вас.
я лишь защищаю интересы авторов всего творчества по этой тематике
Меня, к примеру, защищать не надо — на моё творчество пока что никто не покушался, а если это случится — думаю, как-нибудь справлюсь сам.
всего творчества по этой тематике.
Отвечайте лучше за себя. Достаточное количество народа не разделяет ваши идеи[2].
Илья Лобков — активный участник нашей группы ВКонтакте и кидает арты прямо в альбом с артами в группе, хо.
Обвинения стали слишком невнятными. Не вижу четких требований — чего делать, а чего нет — а это значит, в что в этой дискуссии мне сейчас делать нечего. Капитулирую.
Илья Лобков — активный участник нашей группы ВКонтакте и кидает арты прямо в альбом с артами в группе, хо.
Однако изображает на них отнюдь не сталлионградские виды, судя по названиям рисунков на ДА. Из представленных — только половину можно отнести к оным. Впрочем, это ваши внутренние разборки.
Обвинения стали слишком невнятными
Стали? Они, вообще были? Ваша возня мне безразлична до того момента, пока в неё не вовлекаюсь я (или же степень идиотизма поднимается до чрезмерно высоких значений и, опять же, затрагивает меня косвенно). Вовлекаюсь по вашей, кстати, инициативе: эта ветка началась с твоего вопроса о минусах, и твой бугурт начался с моего ответа на этот вопрос.
По этой же причине фраза
Не вижу четких требований — чего делать, а чего нет
в отношении меня непримирима: ищи себе другого хозяина, который будет что-то требовать, мне, как я уже написал, это по большей части безразлично.
Своими минусами к моему безобидному высказыванию (негативный оттенок к нему ты придумал сам) ты уже выразил интерес. Я задала вопрос про минусы в пустоту, потому что хотелось объяснений. Ответил ты. Вот и все. Мне не нужен хозяин, просто когда люди меня в чем-то обвиняют, логично, что они должны еще чего-то хотеть от обвиняемого человека. Например, чтобы он чего-то не делал. Вместо этого Сюрпрайз продолжает твердить о унылости унылого форса унылой идеи с унылой кривой идеей.
Вместо этого Сюрпрайз продолжает твердить о унылости унылого форса унылой идеи с унылой кривой идеей.
просто когда люди меня в чем-то обвиняют, логично, что они должны еще чего-то хотеть от обвиняемого человека.
Как это — «вместо»? Я хочу, чтобы вы прекратили однообразный унылый форс. А каким образом вы его прекратите — сделав неунылым, перестав форсить тогда, когда ничего нового толком нет, а есть только желание напомнить о себе, выкинув нелепые элементы вроде Сталлионграда или «социализм, значит СССР, значит Россия, значит клюква» — это, ты не поверишь, мне без разницы.
В мире пони все утрированно и преувеличено, от ситуаций до менталитета. Клюква необходима.
То есть это вообще как? Прекратить форс, выбросив из него основной элемент? Такие требования мне не нужны. Я ожидаю практичных советов по корректировке направления, а не «просьб» полностью прекратить движение, основанных на неприязни.
Девушка, не путайте интерес и отношение. Минусом я выразил именно отношение. Я поясню на примере: если я иду по тропинке и вижу лежащую на ней, простите, кучу говна — я не интересуюсь ни ей, ни существом, оставившим её. Но отношение моё и к этой куче, лежащей на моей дороге и к существу почему-то негативное. Так что мне не нужно интересоваться чем-то чтобы брезгливо минуснуть, проглядывая топик по диагонали.
На твой же вопрос, «заданный в пустоту» я ответил, поскольку он предназначался минуснувшим. Я был одним из них, у меня было некоторое количество свободного времени и некоторое желание постучать по клавиатуре, поэтому я ответил. Ты задала вопрос и получила на него ответ — что в этом удивительного?
когда люди меня в чем-то обвиняют, логично, что они должны еще чего-то хотеть от обвиняемого человека.
Забавно, но скорее более уместным будет пример с едой, которая не всем нравится. Кто-то приготовил блюдо себе по вкусу попробовать всем остальным, а вы, вместо того что бы просто не брать предлагаемое, яростно критикуете еду и предложившего вам трапезу хозяина, причем вы находитесь в таком месте, где люди принципиально выставляют свою еду на публику, чтобы поделиться своими вкусами. Такие дела. А вы все говно да говно.
Я вот никак не могу понять: ты настолько зациклена на своём понимании ситуации, что чужие слова до тебя просто не доходят, или ты — хитрый демагог, который понимает фразы собеседников так, как ему это выгодно. Во втором случае весь этот разговор бессмысленнен, а я не люблю бессмысленные разговоры. Но всё же сделаю ещё одну попытку достучаться. Итак, прежде всего, у меня сильное ощущение, что мы говорим о разных вещах: я — о 1)минусе за попытки паразитировать на чужом творчестве и 2) твоём необоснованном бугурте по поводу этого минуса и моего пояснения по его поводу, а ты — о том, что я, дескать, прихожу (сам) критиковать ваш фандом (который меня совершенно не интересует). Да, мне не нравится ваше виденье такой части хэдканона, как Сталлионград, поэтому то, как вы его развиваете, мне неинтересно. И по этой самой причине я ничего по этому поводу не высказывал с середины января по вчерашний вечер, когда ты напрямую вывела меня к этому вопросу. Я говорю про фразу
Ваша возня мне безразлична до того момента, пока в неё не вовлекаюсь я (или же степень идиотизма поднимается до чрезмерно высоких значений и, опять же, затрагивает меня косвенно).
Так что претензии по поводу того, что я пришёл в какое-то место и начал кого-то там критиковать, выглядят, как минимум, странно.
Возвращаясь к твоей аналогии — она неверна. Так как вчера именно ты выбежала и при виде поморщившегося прохожего начала тыкать этой самой едой ему в лицо. Напоминаю, что я говорю исключительно о минусе, который я поставил, и с которого ты начала это бессвязное возмущение. Такие дела. Надеюсь, объяснил доходчиво. Потому что если нет — у меня остаётся только одно этому объяснение.
Хорошо, удачи. Все же, советую быть чуть дружелюбней. Я ни в коем случае не хотела паразитировать, я хотела на потенциальную поддержку ответить тем же, а это оказалась не поддержка. Прошу простить меня за мою наивность. Всего хорошего с:
Почему-то когда я что-то форшу (например, слова «нонейм» и «конесфера», или приставку «контр-»), этого никто не замечает. Ты правда думаешь, что я агрессивный?
Нет, я спрашиваю конкретно тебя. К чему было вот это «из него отличная цель»? Сводить все чужое творчество под слово «форс», да еще и обвинять автора в агрессии — я агрессии не жду и поэтому сама никакой агрессии не проявляю — это так-то агрессивно.
Пра-а-авда? Хорошо. Пусть так. Как насчет Кристальной Империи?
У нее там своя собственная магическая защита в виде Кристального Сердца. Ну и стражники там тоже есть, кристальные, и предостаточно.
А я вот не уверен, что Эквестрия — это политическое образование.
С чего это вдруг? Его основали 1000 лет назад три фракции — земные пони, пегасы и единороги. У нее есть флаг и правители в рамках абсолютной монархии, а также дипломатические интересы. Упоминалась, что Селестия вела переговоры с представителями таких стран, как Седельная Арабия или, например, Мэйртония. Прямым текстом упоминалось.
А тебе не кажется, что охрана границ от возможных внешних угроз будет помирнее постоянного вездеприсутствования стражников в боевой готовности? А оружие обусловлено только уровнем технического развития.
Источник?
Селестия, Луна, не?
Я искренне надеюсь, что через пять-десять лет в ЕС точно так же будет. А Эквестрия сильно пахнет Священной Римской империей по устройству.
У меня на самом деле складывается ощущение, что мы говорим о разных Эквестриях.
А тебе не кажется, что охрана границ от возможных внешних угроз будет помирнее постоянного вездеприсутствования стражников в боевой готовности? А оружие обусловлено только уровнем технического развития.
От каких угроз-то? Чем мирнее церемониальной охраны, которая вооружена не по уровню технического равзития?
Селестия, Луна, не?
У Луны еще были замашки, но это потому что тыщу лет с живыми конями не общалась. Абсолютизм Селестии — вообще пушка.
У меня на самом деле складывается ощущение, что мы говорим о разных Эквестриях.
Может быть. Я говорю об Эквестрии, где Селестия — не абсолютный монарх, между странами пони нет вражды и на границах не стоят автоматчики. Ой, стойте, это что, как в сериале?
Ты уже запутался в аргументах. Селестия была и есть абсолютный монарх, а вражда между странами пони была в прошлом — между тремя племенами. И, судя по всему, раз Селестия постоянно ведет какие-то переговоры, можно сделать вывод, что внешнеполитическая ситуация слегка напряженная — просто пони об этом не знают.
Может, у Сталлионграда есть повод охранять границы? А как же чейнджлинги? Ты вторжение чейнджлингов помнишь?
В общем, не вижу смысла продолжать дискуссию, поскольку внятные аргументы у тебя кончились. Всего хорошего.
а вражда между странами пони была в прошлом — между тремя племенами.
Никто не говорит про прошлое в принципе.
И, судя по всему, раз Селестия постоянно ведет какие-то переговоры, можно сделать вывод, что внешнеполитическая ситуация слегка напряженная — просто пони об этом не знают.
По-моему, наоборот, и ты в любом случае забываешь про Каденс, которая спокойно разъезжает по Эквестрии.
Может, у Сталлионграда есть повод охранять границы? А как же чейнджлинги? Ты вторжение чейнджлингов помнишь?
Вот я и спрашиваю, от кого!
В общем, не вижу смысла продолжать дискуссию, поскольку внятные аргументы у тебя кончились
Где ты здесь дискуссию нашла-то? Аргументы какие-то.
По делу? Вряд ли. По делу надо было уже сказать ей «да-да, ты права, Селестия расстреливает коней миллиардами и надо ее свергнуть», а то она какие-то аргументы в каком-то споре от меня требует.
Скажи мне на милость, где я утверждала про тиранию? Где я говорила про расстрелы? Я затрагиваю тему безответственности, а не чрезмерной жесткости правления, вот и все. Не утрируйте мои утверждения.
А я про что говорю? Отрицаешь мои утверждения точно такими же утверждениями, лол.
Мэр? Мэр у нас пока только один в Понивилле, и, как ты мог заметить, кланяется Селестии в копыта, как и все остальные пони. Абсолютизм монархии заключается не в полном отсутствии ВООБЩЕ всех остальных органов управления в любом виде, кроме монарха — нет, он заключается просто в абсолютной власти и отсутствии формального права неподчинения монарху. Этические вопросы — уже другая тема.
Понятия не имею. Сама же сообщила, что тебе от меня ничего не надо.
Мэр? Мэр у нас пока только один, и, как ты мог заметить, кланяется Селестии в копыта, как и все остальные пони.
А вот не заметил!
Абсолютизм монархии заключается не в полном отсутствии ВООБЩЕ всех остальных органов управления в любом виде, кроме монарха — нет, он заключается просто в абсолютной власти и отсутствии формального права неподчинения монарху.
А источник-то где? Ты источник не потрудилась привести. Все еще. Я вижу конституционную формальную монархию, абсолютизма в упор не вижу.
Ну, в общем, кланялся, как и все остальные пони. И Луне даже она кланяется, мэр-то. Что уж и говорить о Селестии. Не кланяться правящим аликорнам имеют право только сами аликорны.
Ну раз Луне кланяется, то и Селестии — очевидно. Несерьезная аргументация.
Олсо
Форма правления
Принцессы Селестия и Луна
Ближе всего форма правления в Эквестрии к абсолютной монархии, но существенным отличием является одновременное нахождение у власти двух правителей — сестёр-аликорнов принцесс Селестии и Луны. Можно также отметить, что сложившиеся в стране отношения идеально вписываются в теорию просвещённого абсолютизма.
А в чём вообще у вас тут проблема, ребята? Разве монархия — это плохо? Разве Селестия — плохой монарх? Да и потом, конечно, Эквестрия — это скорее дворянская республика, нежели абсолютная монархия. Но второе, всё же, мне кажется даже более предпочтительным)
Ну и не буду разбираться) Не думаю, что сепаратизм возможен там. Золотая Гвардия Селестии быстро бы эту проблему решила) Да и потом Эквестрия — самое-лучшее-в-мире-государство. Зачем быть в не его? Так что — таки буду считать Сталионград административной единицей.
Все иначе. Абсолютно иначе.
*инфернальный смех поехавшей головопушкофорсерши*
Нет, на самом деле, по изначальным фанфикам, давшим начало всей это эпопее, Сталлионград именно отбил независимость у гвардии Селестии и теперь автономен, но не прочь сотрудничества с Эквестрией. Там был даже такой момент — мол, Селестия хотела укрепить свою власть после конфликта с Луной, тыщу лет назад, прошлась по своим землям с гвардией — а тут независимые сталлионградцы. Воевала и сама испугалась своей жестокости, и дала независимость. Пуф.
Фанон такой фанон. Был бы я тогда капитаном гвардии, так Сталионград бы экстерминировали за отступничество. Селестия прекрасный правитель, но она иногда слишком мягкая.
Ну конечно же я ничего не знаю о паладинах ^_^ В противном случае у меня было бы тактическое преимущество против них, что позволило бы мне перепаладинивать паладинов их же паладинством!
168 комментариев
Кажется у меня есть 3 идеи
Вход 56+/Пуританам ЗАПРЕШЕНО/Темные братья — Вход Свободен
А ну живо приготовила мне пожрать!а где та поня, которая его в ряды революционеров записывала?..
Арт же правда хорош.
Где достижения народного хозяйства?
Ӽ ҟаҟ ρаȝ хõτела пρμнӽτөсӽ ȝа бӯτ, μ несҟõлөҟõ плаҟаτμҟõв уʝе давнõ есτө впõлне себе мμρнõҁõ сõдеρʝанөӽ.
боетрудоголовками.А вместо творчества получается то, что получается — однообразное, в военной форме и с фантазиями про Селестию.
vk.com/stalliongradpage
Покопайся в альбомах.
А насчет «мешают коммунизм, большевизм, клюква и армия» — вообще ничего не поняла. Сталлионград изначально был социалистическим. А фантазия чисто в рамках иронии и ролеплея, а люди воспринимают как чуть не личное оскорбление.
Отнюдь не все творчество — в военной форме и с фантазиями про Селестию.
Ты вообще как-то странно мюсли излагаешь =с
Я хочу найти творческий подход к теме. Не просто рисунки с клюквой, псевдосоциализмом и «проедемся танками по костям зебр», это мне неинтересно, хотя прекрасно показывает вас. И если я вижу на Табуне клюкву, псевдосоциализм и «проедемся танками по костям зебр», то, как ты думаешь, заинтересовало ли меня это, чтобы лезть куда-то во-контактик, где название содержит слово «stalliongrad» и уже вполне намекает, что клюква и псевдосоциализм будут? Оно и видно. Не был и прямо сейчас таковым не является. Империализм, покрашенный красной краской — вижу. Какие-то якобы «русские», а на деле — клюквенные, элементы — вижу. Танкистов с пограничниками — вижу. Даже неудачную попытку изобразить аналогию серпа и молота вижу. А социализм-то где? И так — с самого начала. Так заведите себе блог и ролеплейте там хоть Селестию-гитлара и свергайте ее каждый день, я что, против? Но там, где я вижу — достало. Однообразно, глупо, кое-как привязано к сериалу. И слишком много. Ну конечно, если Вася не только разбил витрину, но и посадил яблоню, то и черт с ней, с витриной, понять и простить!
Ты что-то не то несешь. Откуда вообще взялся сталлионградский империализм? Я затрагивала только народно-революционные темы. Процитирую себя — Сталлионград никак не может быть империалистической державой хотя бы потому, что Сталлионградская Автономия раз в двадцать меньше Эквестрии по территории.
Забавно, а ведь когда-то я обвиняла примерно в этом Ликсиса — в содержании профиля. Теперь испытываю это на себе.
Тут совсем, что ли, иронии не видно?
Лол.
А с чего вообще такие выводы? Сталлионград — небольшой автономный город-государство на северо-востоке, отбивший независимость от владений Селестии. Вот и все. Остальное — это уже другая тема.
Хочешь мирных артов? Вот тебе целая огромная пачка, чтоб ты успокоился наконец:
Спойлер
Столько достаточно?
Это ты путаешь что-то. К линии партии это отношения не имеет. Я в своих кругах сталлионградцев ничего такого не помню. Скинь ссылку, если есть.
А что там не так? Я подразумеваю снос здания, предназначение которого было представлено в фанфике «Радужная Фабрика». Фанфик я не люблю, а механизм состоял в том, чтобы перемалывать поней в радугу. Вот его и сносят.
Я своей головопушкой ударила по головопушке чужой, мне неприятной, поскольку вложены были там не слишком правильные идеи. Это доставляет мне эстетическое удовольствие. Вот и все.
И этот стих — просто нелепая понификация. И это творчество к нашему фанону также НИКАКОГО отношения не имеет, и претензия надо предъявлять ТОЛЬКО К АВТОРУ ЭТОГО СТИХА /)_-
Кстати, понификация песни хорошая. А упоминания национальностей вполне характерны в период войн — в период ВОВ ругали не только фашистов, но и немцев конкретно. А в оригинале вместо «зебры-шаманы» были «польские паны». И не надо говорить, что позиция СССР в ВОВ была агрессивно-захватническая. Или то, что советские солдаты защищали Родину — это агрессия? Ведь, цитирую тебя, «наличие оружия так или иначе подразумевает агрессию».
Пуф.
А фанон я называю нашим, потому что в определенном коллективе — довольно массивном, надо сказать — определенный стандарт устоялся. Такие дела.
Забавно, как вы выражаете недостаток аргументов минусованием сообщений оппонента.
Не подразумевает, это не я говорил. Да-да, конечно, не надо. Восточной Европе скажи. Коллективная головопушка. Забавно, как на «мне не нравится этот комментарий» вы отвечаете «да у тебя не хватает аргументов в существующем только у меня в голове споре».
Напоследок открою тебе секрет — коллективная головопушка и есть канон. Изначально головопушка — что? Правильно, хедканон. Как развиваются идеи в рамках фэндома?
Идея > Хедканон (вариант мироустройства одного человека, как, например, собственное представление о расположении соседних с Эквестрией государств) > Фанон (признанный многими людьми вариант мироустройства, как дружба Винил и Октавии (а где-то и не только дружба, хыхыхых) > Канон (ну тут понятно. Признанный создателями вселенной, с которой связана изначальная идея, вариант мироустройства — например, косоглазая Дерпи).
Такие дела. Ты называешь одни и те же вещи разными словами, пытаясь подобрать более оскорбительный оттенок: продвижение идеи — унылый форс, фанон — коллективная головопушка.
А, да, про оружие это Кармин говорил. *передразнивающим голосом* Ах да, вы же все на одно лицо, я вас не различаю, простите.
Тоже с гражданской войной и ненавистью к кому-нибудь там, зато действительно приложили труд
А если я ударю своей? Сюжет давно готов, осталось написать только. Да и концовка зависит от моего настроения, осознает ли она свою неправоту и исправится или же скатится в бездну безумия, за которой последует лишь смерть? Пока я склоняюсь к первому варианту, но все может поменяться
Ты быстро, кстати, меняешь направление мыслей, Кармин. Определись уже, против кого ты.
Ниже — потому что минусы считаешь.
Как и где я «подгоняю под нужную тему»? Сталлионград есть Сталлионград. Это вы везде видите мой злой чсвшный селфинсертный бла-бла-бла форс, а я лишь защищаю интересы авторов всего творчества по этой тематике.
Вот и из-за того, что не прочитал дальше, попал в такую неловкую ситуацию.
Вот это вообще забавно. «Я придерживался одного принципа, но потом, когда меня обвинили в его несостоятельности, перешел на другой — не надо было меня обвинять, я бы и не переходил!» Опять та же ситуация с «Не надо было кидать свое творчество нам, если ты не хотела, чтобы его обосрали!» Примерно то же самое.
Ты где-то видел сторонние органы госуправления, кроме Селестии? Я — нет. Даже в пони-вики написано, что она — абсолютный монарх. Вместе с Луной (хотя насчет Луны тоже спорный вопрос). Выдумываешь что-то лишнее.
Напомни, где видел.
Обвинения стали слишком невнятными. Не вижу четких требований — чего делать, а чего нет — а это значит, в что в этой дискуссии мне сейчас делать нечего. Капитулирую.
По этой же причине фраза в отношении меня непримирима: ищи себе другого хозяина, который будет что-то требовать, мне, как я уже написал, это по большей части безразлично.
То есть это вообще как? Прекратить форс, выбросив из него основной элемент? Такие требования мне не нужны. Я ожидаю практичных советов по корректировке направления, а не «просьб» полностью прекратить движение, основанных на неприязни.
На твой же вопрос, «заданный в пустоту» я ответил, поскольку он предназначался минуснувшим. Я был одним из них, у меня было некоторое количество свободного времени и некоторое желание постучать по клавиатуре, поэтому я ответил. Ты задала вопрос и получила на него ответ — что в этом удивительного?
Ещё раз, где и в чём конкретно я тебя обвиняю?
Возвращаясь к твоей аналогии — она неверна. Так как вчера именно ты выбежала и при виде поморщившегося прохожего начала тыкать этой самой едой ему в лицо. Напоминаю, что я говорю исключительно о минусе, который я поставил, и с которого ты начала это бессвязное возмущение. Такие дела. Надеюсь, объяснил доходчиво. Потому что если нет — у меня остаётся только одно этому объяснение.
Или тебе напомнить, что вокруг Клаудсдейла пограничников с автоматами не наблюдается?
У нее там своя собственная магическая защита в виде Кристального Сердца. Ну и стражники там тоже есть, кристальные, и предостаточно.
С чего это вдруг? Его основали 1000 лет назад три фракции — земные пони, пегасы и единороги. У нее есть флаг и правители в рамках абсолютной монархии, а также дипломатические интересы. Упоминалась, что Селестия вела переговоры с представителями таких стран, как Седельная Арабия или, например, Мэйртония. Прямым текстом упоминалось.
А тебе не кажется, что охрана границ от возможных внешних угроз будет помирнее постоянного вездеприсутствования стражников в боевой готовности? А оружие обусловлено только уровнем технического развития.
Селестия, Луна, не?
У меня на самом деле складывается ощущение, что мы говорим о разных Эквестриях.
Может, у Сталлионграда есть повод охранять границы? А как же чейнджлинги? Ты вторжение чейнджлингов помнишь?
В общем, не вижу смысла продолжать дискуссию, поскольку внятные аргументы у тебя кончились. Всего хорошего.
А если серьезно, ради любопытства зашел в этот тред, почитал и с вашим мнением согласен. Вы по делу все написали на мой взгляд.
А ты мне не привел доказательства существования сторонних управляющих органов, имеющих полномочия, равные селестиным.
Мэр? Мэр у нас пока только один в Понивилле, и, как ты мог заметить, кланяется Селестии в копыта, как и все остальные пони. Абсолютизм монархии заключается не в полном отсутствии ВООБЩЕ всех остальных органов управления в любом виде, кроме монарха — нет, он заключается просто в абсолютной власти и отсутствии формального права неподчинения монарху. Этические вопросы — уже другая тема.
Олсо
— Пони-вики.
А на вики где источник?
Но абсолютизм — это точно плохо.
*инфернальный смех поехавшей головопушкофорсерши*
Нет, на самом деле, по изначальным фанфикам, давшим начало всей это эпопее, Сталлионград именно отбил независимость у гвардии Селестии и теперь автономен, но не прочь сотрудничества с Эквестрией. Там был даже такой момент — мол, Селестия хотела укрепить свою власть после конфликта с Луной, тыщу лет назад, прошлась по своим землям с гвардией — а тут независимые сталлионградцы. Воевала и сама испугалась своей жестокости, и дала независимость. Пуф.