Добро пожаловать на Черную Равнину!


Давно у нас не было экскурсий по Эквестрийской Пустоши. Пора это исправить! Представляю вниманию всех заинтересовавшихся местность, что раскинулась на северо-востоке Эквестрийского материка.

Карта регионаПолный размер

Черная Равнина – участок Эквестрии, расположенный на северо-востоке от Кантерлота. Для региона характерны засушливый климат и скудная растительность. На юге располагается горная гряда, вьющаяся вокруг Жеребьячьей Горы. Также горные массивы обрамляют местность на западе и севере, в то время как восточная часть региона – сплошная равнина. В горах еще до начала Большой Войны были найдены крупные месторождения драгоценных камней, а в последующие годы, когда Эквестрия начала осваивать технологию добычи и переработки нефти, тут были обнаружены большие ее запасы. Это вкупе с шахтами по добыче драгоценных камней, сделало Черную Равнину крупным промышленным регионом. Здесь были построены различные промышленные и горнодобывающие предприятия, давшие толчок в развитии таких городов, как Иквал Сити, что быстро превратился в один из крупнейших поставщиков драгоценных камней; Холлоу Шейдс, что стал транспортной развязкой для поставки ресурсов из Черной Равнины на юг Эквестрии в Мейнхеттан или Филлидельфию; и Троттингхема – крупного города-порта, что обеспечивал бесперебойное морское сообщение региона с остальной Эквестрией и имел в своем распоряжении одну из крупнейших верфей.

Изобретение двигателя внутреннего сгорания также сыграло немаловажную роль в развитии Черной Равнины. Благодаря запасам нефти, регион очень быстро превратился в лидера машиностроения во всей Эквестрии. Тут были построены крупные автомобилестроительные заводы, а колесный транспорт, использующий бензин, сильно потеснил железнодорожный, что испытывал упадок в связи с нехваткой угля. Один из таких крупных машиностроительных центров был создан около Троттингхемского пролива. Выросший буквально за несколько лет, город получил шуточное прозвище «Жируха», однако оно быстро прижилось и вошло в обиход.

Энергетическую потребность региона во время нехватки угля обеспечивали две гидроэлектростанции, расположенные у Радужного и Негхарского водопадов, а также две крупнейшие в Эквестрии ветряные электростанции – «Близнецы», построенные на побережье Селестийского моря.
В военное время регион обеспечивал Эквестрийскую армию всевозможной военной техникой и боевыми кораблями, а также служил базой для подготовки моторизованных и кавалерийских частей. Местность Черной Равнины была очень похожа на прибрежные районы Империи Зебр, потому именно тут проходили подготовку экспедиционные силы для будущего вторжения.

После «Дня Падения Бомб», большая часть жителей крупных городов были убиты ударами мегазаклинаний, а те, кто пережил бомбежку, вынужден был столкнуться с радиационным заражением и зимой, что длилась долгих 10 лет. Все крупные города – Иквал Сити, Жируха, Троттингхем и Радужные Водопады попали под удары. В связи с этим, инфраструктура региона была полностью уничтожена, а немногочисленные остатки выживших принялись заниматься мародерством и разбоем, пытаясь выжить.

Поначалу, порядок в регионе должны были поддерживать оставшиеся силы Стальных Рейнджеров, что базировались в Троттингхеме. Однако политика паладина Блэк Арроу и преданных ему офицеров, была подстать доктрине всех уцелевших и дееспособных подразделений Стальных Рейнджеров по всей Пустоши, а именно сбор и сохранение реликвий и технологий прошлого. Жители же были попросту брошены на произвол судьбы, а любые еще оставшиеся пригодными для производства заводы и фабрики были захвачены. Троттингхемское отделение Стальных Рейнджеров занималось исключительно «изъятием» любых технологий и устройств, что им удавалось найти. Как только в регионе открывалось Стойло, либо же Рейнджеры находили его местоположение, оно в незамедлительном порядке «бралось под контроль», а все полезные артефакты тут же изымались и переправлялись на территорию Троттингхема. Само Стойло уничтожалось, приводилось в негодность либо в нем создавалась временная база.

«Стальные Рейдеры», как их называли обитатели Черной Равнины, грабили и терроризировали регион, в то время как остальным приходилось буквально выживать. Так продолжалось до того момента, пока Стальными Рейнджерами не было вскрыто Стойло 71, располагавшееся в старой шахте по добыче железа. Все жители, за исключением одного молодого жеребца, были убиты. Пони выжил лишь потому, что от пуль его защитила семья, закрывшая своего сына во время резни. Убийцы не заметили единственного выжившего среди мертвых тел. Придя в себя после всех тех зверств, что совершили бандиты в силовой броне, молодой жеребец покинул разграбленное убежище с одной единственной целью – месть. Но осознав, что из-за «Стальных Рейдеров» на поверхности жизнь ничуть не лучше, юный пони поклялся освободить Черную Равнину и отомстить за свой дом. Он взял себе имя «Дизель». Этот жеребец был первым, кто поднял голову и встал на борьбу против произвола. Дизель своей искренностью и прирожденным даром оратора и лидера быстро завоевал сердца и умы огромного количества пони. Пламя недовольства распространилось, словно спичка, брошенная в цистерну с сырой нефтью. На восстание поднялись даже разрозненные бандитские группировки, что тоже немало натерпелись от Стальных Рейнджеров. Первый массовый бунт жителей в «Жирухе», организованный Дизелем и получивший название «Дизельное Восстание», запустил целую волну подобных по всей Черной Равнине. Жители от Жирухи до западных участков Иквал Сити поднялись на борьбу против Рейнджеров. Кое-где восстания были подавлены, но из-за того, что силы ордена были сильно распылены, повстанцам удалось захватить несколько ключевых опорных пунктов и поселений. У новообретенной армии Дизеля появилось оружие и шанс отбить Черную Равнину.

Взяв себе новое прозвище «Нетленный Ди», командир повстанческой армии начал победоносное шествие по всей Черной Равнине. Своих пони он переименовал в «Псов Войны», чья численность с захватом новых поселений только росла. Под ударами растущей армии Псов Войны, на чью сторону вставали и другие крупные банды, Стальные Рейнджеры вынуждены были с огромными потерями покинуть Черную Равнину, укрывшись в Троттингхеме. Остатки Рейнджеров, что не успели отойти к Троттингхему, засели на Негхварской Дамбе и только благодаря хорошему расположению и неприступности, форт не был взят. Отказавшись от бесполезного штурма, Нетленный Ди приказал свозить к дамбе пленных Стальных Рейнджеров и там же их казнить, сбрасывая тела в озеро, которое позже получило название «Смерть Железнорожего». В этом месте было убито столько членов ордена, что вода несколько месяцев была красной, а река, что брала тут свое начало и текла на север, впадая в Серое озеро, получила прозвище «Красная».

Командир гарнизона Стальных Рейнджеров на Негхарской дамбе застрелился, оставив подчиненных на произвол судьбы. Командование на себя взял ветеран Большой Войны, гуль подполковник Блэкдор. Видя безысходность положения, он объявил, что отрекается от ордена Стальных Рейнджеров. Блэкдор переименовал остатки Рейнджеров в Стальную Кавалерию и в качестве примирения, передал Нетленному Ди большую часть оставшегося оружия, а также дал обязательство, что будет предоставлять всю необходимую помощь новому властителю Черной Равнины. Тот, на удивление, оказался милостив и принял предложение Стальной Кавалерии. Немаловажную роль сыграло и то, что только у полковника были специалисты, способные создавать качественный оружейный порох.

После избавления от самого сильного противника, Нетленного Ди все же поглотили амбиции. Не желая делиться с другими бандами и их лидерами, бывший освободитель Черной Равнины объявил себя Королем, требуя подчинения. Так началась «Война Моторов», в которой Псы Войны, имея в своем распоряжении вооружение и технику Стальных Рейнджеров, быстро подмяли под себя бывших союзников. Выбраться из мясорубки во время «Войны моторов» удалось немногим. После нее жители Черной Равнины превратились в бесплатную рабочую силу теперь уже для Псов Войны.
В настоящее время Черную Равнину населяют:

Псы Войны


Преданная армия Нетленного Ди. Эти жеребцы и кобылы пойдут за ним даже в ад, ибо верят, что после смерти будут гонять по бескрайним просторам Тихой Равнины вместе с ним. Их главный оплот – Цитадель, расположенная в Жирухе. Также тут находится единственный в регионе уцелевший нефтеперерабатывающий завод одна из нрескольких фабрик, где Псы Войны чинят и собирают свои боевые автоповозки.

Одной из отличительных черт Псов Войны являются зубы. Их бойцы Нетленного Ди подтачивают, придавая им заостренную форму. Пользуются ими как для устрашения противников, так и непосредственно для ближнего боя. Другой отличительной чертой Псов Войны является кибернетизация. Благодаря тому, что Нетленному Ди и его воинам удалось захватить 72 Стойло, которое до падения мегазаклинаний, как и Стойло 101, занималось кибернетическими разработками, в армии Властителя Черной Равнины встречается огромное количество различных кибернетических модификаций. Считается, что чем больше «замененных» частей на пони, тем он более «опытный».

У Нетленного Ди есть три сына – Глотка, Бладхуф и Покер Фейс. Каждый из них родился с дефектом:
Бладхуф
Самый младший из сыновей Нетленного Ди, – жеребенок в теле огромного земного жеребца. Из-за повреждения головного мозга, он обладает сознанием пятилетнего пони, который без угрызений совести очень любит ломать свои «игрушки». Бладхуф отличается крайней жестокостью и бесстрашием, так как просто не понимает, когда надо бояться. В армии отца играет роль боевого тарана, сея смерть и разрушения на своем пути.
Глотка
Средний сын Нетленного Ди, — пегас, рожденный с неправильно сформировавшимся горлом, голосовыми связками и слабыми легкими, из-за чего он долгое время не мог нормально разговаривать. Механики 72 стойла соорудили ему дыхательную маску со встроенным динамиком, что соединялся с имплантатами вместо голосовых связок. Благодаря этому Глотка стал способен орать громче, чем целая армия. Как и Бладхуф, Глотка также крайне жесток, однако в отличие от своего недоразвитого брата, этот пони прекрасно осознает, что и как делает, потому его пытки и зверства куда более изощренные и жуткие. К тому же, благодаря своему уму, Глотка постоянно манипулирует своим младшим братом, толкая того на еще больше зверства ради собственной выгоды. В армии отца он известен своей хитростью и коварством, предпочитая добиваться своего интригами и подкупами, но, как и его брат, никогда не упустит возможности устроить резню. Самой большой ценностью глотки является ожерелье из языков его противников: «Большую часть своей жизни я молчал. Теперь молчат они»
Покер Фейс
Последний и самый старший из сыновей. Единорог родился с целым комплексом дефектов – от недоразвитых конечностей до атрофии лицевых мышц. Именно из-за последнего он и получил свое прозвище – «Покер Фейс». На его лице никто никогда не видел ничего, кроме бесстрастного каменного выражения. В отличие от своих жестоких и кровожадных братьев, Покер унаследовал совсем другие качества. Жеребец быстро понял, что его немощное тело не способно ни на что, потому с самых ранних лет он начал развивать голову. В юном возрасте, благодаря телекинезу, он самостоятельно смастерил себе небольшую каталку, на которой смог перемещаться по Цитадели, том числе и в мастерскую 72 стойла. Там Покер открыл в себе тягу к кибернетике и, благодаря природной сообразительности, стал очень быстро осваивать эту непростую науку. Покер вместо собственных недоразвитых ног вживил себе кибернетические имплантаты, которые и позволили жеребцу раскрыться полностью, став лучшим специалистом по кибернетизации и механике на всей Черной Равнине и за ее пределами. От остальной семьи отличается хладнокровием, осторожностью и трезвым рассудком, что расценивается его родственниками, как слабость. Младших братьев презирает за чрезмерную жестокость, особенно Бладхуфа, который в одной из драк откусил ему часть уха.

В настоящий момент Нетленный Ди и его Псы Войны являются союзниками Красного Глаза, поставляя ему рабов, нефть и другое сырье для фабрик Филлидельфии.

Поджигатели


Группа фанатиков, одержимых пламенем и всем, что с ним связано. Родоначальником этого культа был Выходец из 80 Стойла химик Флейм. Свихнувшийся еще во время изоляции, жеребец был помешан на огне и на том, на что он способен. Проводя эксперименты со взрывоопасными смесями, он держал все свое Стойло в заложниках, угрожая все взорвать при малейшем неподчинении. После того, как Стойло было вскрыто Стальными Рейнджерами в надежде отыскать внутри технологии прошлого, облаченных в стальные доспехи пони встретило пламя. Вырвавшегося на свободу пироманьяка быстро приметил юный Дизель, чье восстание остро нуждалось в подобных личностях. Своенравный, целеустремленный и харизматичный Флейм присоединился к «Революции» и быстро собрал вокруг себя почитателей, назвав их «Поджигателями». При атаке на Жируху — последний оплот Стальных Рейнджеров на Черной Равнине, Флейм высвободил самое мощное огненное заклинание, которое поглотило как его, так и несколько десятков бойцов Троттингхемского отделения. Это позволило Дизелю выиграть войну за Равнину.

Поджигатели фанатично следуют учениям Флейма и считают его божеством. Главой этих фанатиков в настоящий момент является сын Флейма – Скафандр. Самодовольный, тщеславный, эгоистичный и надменный, он строго следит за тем, чтобы каждый член культа беспрекословно выполнял его волю и следовал по пути Флейма. Поджигателем может стать только жеребец, так как кобыл они презирают и в большинстве случаев убивают. Следуя учениям Флейма, культисты верят, что все беды на Пустоши от кобыл, так как когда-то из-за них Эквестрию поглотило пламя.

Помимо Флейма и его учений, Поджигатели верят в Великого Белого Дракона. Именно это мифическое существо, по поверьям, спустилось в День Падения Бомб на Эквестрию и уничтожило во всеочищающем огне мерзких кобыл и следы их разрушительной деятельности. Теперь же Великий Белый Дракон ждет верных почитателей, чтобы вместе с ними вновь очистить земли Эквестрии от порождений Пустоши.
Поджигатели живут в районе Огненного Кольца – местности, где раньше находился крупный нефтяной колодец, а также склады и цистерны с запасами нефти. При отступлении, Стальные рейнджеры взорвали тут несколько тонн взрывчатки, погрузив все вокруг в пылающую бездну. Взрыв уничтожил почти все, кроме Небесного Порта – высокой башни, что во время войны принимала и отправляла пегасов, перевозящих нефтепродукты во все точки северо-восточного региона Эквестрии. Именно там и поселились Поджигатели.

Нетленный Ди считается у этих огнепоклонников «Избранным» — тем, кого выбрал сам Великий Флейм. По их верованию, именно он и должен будет возглавить всеочищающий поход пламени по Пустоши. И Король Черной Равнины этим постоянно пользуется, держа фанатиков на коротком поводке и не стесняясь их использовать в карательных налетах на тех, кто пытается противиться его власти.

Степные Волки


Во время «Дизельного Восстания» среди Стальных Рейнджеров было множество дезертиров. Одним из таких стал сержант Айронхэд. Собрав группу из единомышленников-рейнджеров, наемников и рейдеров, Айронхэд начал мародерствовать и нападать на караваны и незащищенные лагеря как Псов Войны и их союзников, так и Стальных Рейнджеров. Как только стало ясно, что Рейнджеры проиграют эту войну, он тут же прибыл к Нетленному Ди и предложил свои услуги. Благодаря внушительному боевому опыту, жестокости, что наводила ужас, и исполнительности, Айронхэд завоевал доверие Нетленного Ди. В начавшейся «Войне Моторов» бывший Стальной Рейнджер, пользуясь полученными во время службы навыками, атаковал слабозащищенные места бывших союзников Псов Войны. Его группа всегда действовала быстро, слаженно и агрессивно, за что они и получили свое прозвище «Степные Волки». В настоящий момент Айронхэд и его рейдеры занимаются охраной конвоев, а также карательными операциями против неугодных. Используют, в основном, старую военную технику, покрытую шипами, которая обеспечивает банду Айронхэда серьезной защитой.

Рейдеры Шторм


Шторм
Банда, организованная полупони-полузеброй Шторм. Приходится дочерью одной из Дашитов Фиджет, что встретила на Пустоши зебринского легата, очнувшегося после двухсотлетней «заморозки». Легат впоследствии был убит матерью Шторм по неизвестным причинам. В память о родителях, Шторм носит зебринский стелс-плащ отца и энергомагическую винтовку матери.

Рейдеры Шторм принимают в свои ряды только тех, кто умеет летать, потому банда преимущественно состоит из грифонов и пегасов, часть из которых – Дашиты. Однако, благодаря захваченной летной технике, среди Рейдеров Шторм можно встретить и единорогов с земными пони.

В качестве опорной базы Рейдеры Шторм облюбовали Радужные Водопады. После падения бомб, вся инфраструктура и коммуникации этого места, включая мосты, были уничтожены либо взрывами, либо временем, потому добраться сюда стало возможным только по воздуху. Благодаря слепой удаче, Шторм и ее приверженцам повезло найти останки исполинской летающей авиабазы, разбившейся неподалеку в горах. На борту красовалось название «Око Бури», а среди обломков корабля нашлось несколько «подарков» из прошлого. Одним из таких был уцелевший генератор шторма, который позволил создать над Радужными Водопадами постоянную бурю, что защищает банду от Анклава и других незваных гостей. Также благодаря другим трофеям и частично сохранившейся гидроэлектростанции, Рейдерам Шторм удалось создать на плато некое подобие инфраструктуры, где можно починить технику, оружие, а также отдохнуть в относительной безопасности. Место было переименовано в «Око Бури» как дань уважения кораблю, что своей жертвой подарил Радужным Водопадам новую жизнь.

Отличительной чертой Рейдеров Шторм являются кожаные и меховые летные куртки, выкрашенные в серый цвет, чтобы быть менее заметными на фоне серых туч. Эта банда предпочитает бесшумное оружие (арбалеты, метательное), а также энергомагическое с большой дальностью стрельбы. Рейдеры Шторм рисуют у себя на шкуре полосы наподобие тех, что есть у их лидера – полузебры-полупони Шторм. Подобный жест выражает преданность своему главе, а также помогает в бою различать своих и чужих. Помимо собственных крыльев, Рейдеры Шторм используют старые педальные вертолеты и уцелевшие ветролеты и вертибаки.

Эта банда предпочитают действовать скрытно, нападать быстро и неожиданно, и уходить еще до того, как противник успеет опомниться. В настоящее время они промышляют нападениями на караваны и слабозащищенные лагеря Псов Войны и их союзников. Больше всего они конфликтуют со Стальной Кавалерией, так как их глава – ветеран Большой Войны и на дух не переносит зебр и их потомков.

Дети Облака


Исключительно фанатичные и помешанные представители религии, основанной на поклонении розовому облаку. Дети Облака верят, что скоро с небес придет Великий Розовый Туман Очищения, что поглотит неверных, а те, кто примет заранее его в себя, обретут вечную жизнь и все блага. Из-за заражения почти всего южного региона Черной Равнины от хребта Жеребячьих Гор и до Селестийского моря розовым облаком, выбрасываемым из Кантерлота, эта земля стала непригодной для жизни. Однако Дети Облака верят, что некромантический газ – дар свыше и постоянно намеренно травят себя. Высшим достижением паломника считается пройти путь от Холлоу Шейдс через Мертвый лес до Селестийского моря и, зачерпнув там Святой Розовой Воды, вернуться назад. После этого он посвящается в «Розовые Епископы», становясь фактически живым святым для Детей Облака. Не стоит говорить, что после подобного паломничества в Холлоу Шейдс возвращаются только свихнувшиеся гули.

Каждый из «посвященных» носит на своей шее или голове часть кустарника, который Дети Облака называют «Божья Кровь». Произрастает он только в Мертвом Лесу в окрестностях Холлоу Шейдс. Под воздействием розового облака растение изменилось, полностью пропитавшись некромантическим газом. «Божья Кровь» очень ядовита, но Дети Облака считают его священным и используют в своих ритуалах. Адепты культа употребляют его в пищу, проводят «ритуалы посвящения» или же просто используют в качестве оружия, создавая из него газовые бомбы или смазывая им холодное оружие.

У культа существует строгая иерархия. Каждый, кто хочет присоединиться, должен показать готовность отринуть прошлое и вступить на «праведный путь». Первое, что делает новоприбывший – отдает все, что у него есть Детям Облака, а свою одежду распарывает, перешивая ее в некое подобие робы. После этого всех неофитов собирают в Храме Бога и несколько часов окуривают кадилом, в котором тлеет высушенная «Божья Кровь», а после ритуала всем раздают отвар из нее. Не стоит говорить, что подобную процедуру переживают далеко не все, однако для Детей Облака это более чем нормально, ведь по их суждениям так «Великий» избавляется от тех, кто «недостаточно верит». После посвящения (если кандидат пережил ритуал), робу новоиспеченного сына или дочери Облака перекрашивают в черный цвет. Чем светлее роба приверженца – тем выше его ранг. Самый высокий – «Розовый Епископ», которому позволено носить белую робу, однако из-за ожогов, кровоточащих ран, нарывов и гнойников, их белые одежды очень быстро пачкаются.
Розовый Епископ
Из-за постоянного воздействие розового облака вся кожа приверженцев культа покрыта ужасными ожогами, которые Дети Облака называют «Поцелуем Бога», веря, что таким образом «Великий» оставляет на их телах послания. Каждый новый шрам, рана или иная травма у приверженца, вызванная розовым облаком, собирает вокруг него несколько высокоранговых членов движения, которые пытаются «расшифровать» письмена Бога на его теле.

Дети Облака держат контроль над «Каньоном Смирения», «прося» дары и пожертвования у тех, кто хочет пересечь его. Из-за излишнего фанатизма, Детей Облака опасаются остальные банды, в том числе и Псы Войны, стараясь лишний раз не лезть в места, где живут эти «психованные чудики».

Стервятники


Разношерстные кочевники, что населяют западные регионы Черной Равнины. Живут большими общинами, каждая из которых обладает своими традициями. Обычно, во главе стоит Старейшина — самый старший и мудрый жеребец, которого все члены почитают и уважают. Общины исключительно осторожны и недоверчивы к чужакам, порой нападая на них без предупреждения. Самой главной реликвией у них является массивный грузовик или повозка, куда обычно собирается все самое ценное. Там же и живет глава, в то время как остальные члены довольствуются палатками либо вообще спят на земле.

Стервятники, или как они сами себя называют «Братья Ветра», исключительно религиозны и суеверны. Члены общины носят специальные маски, которые собираются из любого материала, что Стервятники находят на Пустоши. Каждая община наносит уникальную расцветку, свойственную только ее членам. По верованиям Стервятников, выкрашенные маски способны спрятать их лица от злых духов, что обитают на Пустоши. Именно из-за формы маски, больше похожей на клюв, и любви к сбору всяческого хлама, этих пони и прозвали «Стервятниками».

Раз в год все Стервятники собираются на священный для всех «Братьев Ветра» праздник — «День Жизни», продолжающийся три дня и три ночи. Место расположено около Серной Пещеры, у Серого озера на востоке Черной Равнины. Во время этого события, всем общинам строго запрещено проявлять агрессию и какое-либо недружелюбие по отношению к другим «Братьям Ветра». Празднество сопровождается пышными пирами, танцами, песнями и прочими развлечениями, во время которых члены разных общин общаются друг с другом, заводят дружеские отношения и заключают браки. Считается, что молодую пару, созданную в такой день, будет ждать удача и счастье, а зачатых в этот день жеребят «Великий Дух» защитит от ужасов Пустоши. В последнюю ночь старейшины собираются около Серной Пещеры и приносят дары, тем самым задабривая «Великого Духа» и прося у него милости на следующий год.

Стальная Кавалерия


Остатки Троттингхемских Стальных Рейнджеров под командованием гуля полковника Блэкдора, что сейчас занимают Негхарскую дамбу. Благодаря сохранившемуся водному талисману и специалистам по взрывчатке, они получили от Короля Черной Равнины гарантию безопасности в обмен на чистую воду и порох.

Стая Адских Гончих


Стая Адских гончих, чьи предки перебрались сюда из Марипони более века назад. Большая часть была перебита или изгнана Псами Войны, однако тем, кто не проявлял агрессии к Королю Черной Равнины, было позволено остаться в качестве рабочей силы в шахте Бладхуфа.

Остатки Троттингхемского отделения Стальных Рейнджеров


Укрывшись на острове, остатки этого отделения Стальных Рейнджеров не потеряли связи с остальным миром. Благодаря тому, что на острове Троттигхемцам никто не угрожает, они способны посылать подкрепления другим отделениям Стальных Рейнджеров по всей Пустоши и следить за Черной Равниной и ее обитателями с безопасного расстояния.

183 комментария

Слишком опасно идти в комментарии одному. Возьми это:
— Ни было там никакой нефти! Пане ползавалис спорк-двигатилями!
— Я пусташи ни чувствую! Где рейдоры, привазмагания и энергамагическае аружае!
— Шо он са сваим Мадмаксам лезит! Пане не ездили на машынах!
Я пусташи ни чувствую!
А у тебя её и нет!
уууу, низкий готик… Орки довольны. ГРЫБНОГА ПЫВА ЭТАМУ БОИЗУ!
А откуда инфа про детей облака? Вроде этой главы еще не было? Да глава поджигателей на самом деле кобылка, только ей шизанутый папаша внушил что она жеребец.
Ну от чо ты спойлеришь?
Нууууу… наверно, кто-то переиграл в CROSSOUT. У меня от текста сильные ассоциации с этой игрой.
И да, откуда автомобили в Эквестрии?
Безумный Макс тогда уж.
кто-то переиграл в CROSSOUT

Ни капли в рот, ни сантиметра назад. Мне в свое время хватило танков, еще вашего кроссаута не хватало.
И да, откуда автомобили в Эквестрии?

И мы садимся вспоминать некоторые серии с Флимом и Флемом, особенно про соковыжималку.
Я вспомнил CROSSOUT. Я решил с этим почитать о фракциях из игры, чтобы вспомнить. И я увидел много совпадений.

Вот смотрю на картинку. Та гигантская машина с железным бампером, дымящими трубами и здоровенными колёсами. Ну прям вылетая машина из CROSSOUT.

Поджигатели.
В игре называются «Огнепоклонники». Они тоже вооружены огненными штуками.
Нетленный Ди считается у этих огнепоклонников…
ОГНЕПОКЛОННИКИ

Стервятники
Они ассоциируют с «Скитальцами» и «Мусорщиками» из игры. На Мусорщиков похожи тем, что собирают всё что могут унести. На Скитальцев похожи тем, что одеваются точно также, и маски носят, скрывающее лицо.

Степные Волки
Во время «Дизельного Восстания» среди Стальных Рейнджеров… Используют, в основном, старую военную технику,
Сразу пришли в голову «Степные волки» из игры (они называются точно также). И ездят на военной технике. Только в игре они из себя представляют как фракция элитных вояк (насколько помню), а не рейдеров.
Одним из таких стал сержант Айронхэд.
ЛИДЕРОМ Степных Волков из игры является АЙРОНХЭНД. Сильное совпадение.

Среди фракций кто-то обязательно будет похож на «Бешеных».

И мы садимся вспоминать некоторые серии с Флимом и Флемом, особенно про соковыжималку.
Если мы один раз видели эту Соковыжималку, то всё, будем кричать, что в Эквестрии есть машины, танки, самолёты, пушки, звездолёты, гипердрайв?
И из-за тебя у меня опять СПГС пошёл. Держитесь подальше.

Мне в свое время хватило танков, еще вашего кроссаута не хватало.
Я с самого ОБТ играл, тогда я думал об игре по-другому.
Все совпадения случайны ) Если провести подобное сравнение вселенной Кроссаута с вселенной Безумного Максима, то окажется, что они тоже имеет много схожих черт. Идея Черной Равнины — как раз оттуда. Так что подобные схожие черты в этом дизельпанковском регионе вполне возможны. Но, как я уже говорил, я не играл в Кроссаут и точно не буду. Все совпадения случайны, но от этого не менее приятны для автора.
Если мы один раз видели эту Соковыжималку, то всё, будем кричать, что в Эквестрии есть машины, танки, самолёты, пушки, звездолёты, гипердрайв?

Мы сейчас об одном и том же сеттинге? Потому, что смотрит на блог «Эквестрйиская Пустошь» ты, видимо, чего-то не понял L: D
*Надевает на себя силовую броню «Черная Луна», с маниакальной улыбкой перепроверяет систему жар-генератора (BFG 1500), щелкает переключателями щит-бака и призма-щита, чтобы проверить их готовность и, подрубив бустеры крыльев, улетает в новую локацию. Остается надеяться, чтобы магии хватило*
*Усталый взгляд провожает быстролетящую фигуру. Жеребец затягивается самокруткой*
— Еще один?
*Слабый кивок*
— Че ж им под своим хуйфингтоном-то не сидится. Ладно, пойдем, посмотрим. Может от него что-то останется.
Хмм… Когда на тебя садится 500кг туша в виде яо-гая… Meh, остальное уже не так страшно…
Ну он же такой бубочка! Можно его за шчоки жмых жмых жмых!
Можно! Только не когда тебе эта скотина под управлением рейдера садится на голову, ломая крылья и рог!.. Что-же, медвежье мясо в прикуску с супом из радиоактивных грибов очень даже ничего ^^
И крылья, и рог… Ой, сожрут вас на Равнине, ой сожрут. У нас тут мерисьи не выживают.
— Посмотрю, что вы скажете, оказавшись под влиянием контролера — гаремщика и зовом искусственной звезды, находящейся в 4-м жар-реакторе Чернопони…
p.s казуалище из PT
Сказал афтар создавший не убиваемую (пусть и слепую) херовину
Ничего не знаю! Я просто использовал механику движка, который мне дали
ААааа… Забей… Всё как обычно стальные рейнджеры стырили -_-… И комплекс А.Н.Г.Е.Л разобрали, и «Черную луну» украли вместе с жар-генератором…
Обожаю дизель-панк. Зачем там буква «ф»?
Хде?
На броне!
это вовсе не буква
Несмотря на отчаянное желание автора просто так взять и грубо отмахнуться от некоторых претензий к уместности описываемого в ФоЕ, осмелюсь заметить, что та же Ккат хоть какую-то фантазию приложила, например, переведя в магическую сферу ядрёны бомбы и тем смогла сделать их даже лучше. Так почему бы не попытаться сделать разнообразие и здесь, например, запилив зебринские агрегаты на алхимической бодяге, спарк-двигатели те же, электрические на пегасовую тему с этими их упоротыми молниями и ещё что угодно.
«А я все ждал, когда же ты появишься»©

отчаянное желание автора

^_^ too edgy, попоробуйте еще раз.

хоть какую-то фантазию приложила

Цитата сделала мой день. Я бы, может быть, хотел бы с тобой подискутировать хоть в какой-нибудь форме, но помня прошлые попытки дискуссии, не вижу в этом смысла. Всего наилучшего :3
То есть вместо логики и здравого смысла автор должен обмазать все магией и Ф.А.Н.Т.А.З.И.Е.Й.? Звучит не очень, не так ли?
Как говорят Астартес… Дружба — это магия, А МАГИЯ — ЭТО ЕРЕСЬ! *вставить сюда что-нибудь ужасное*
Спойлер
«О калибре даки Варбосса можно судить по размерам пробоины в груди у маринадок»
ойзряятутвархаммерупомянул…
Ну слушай, Газик — он один такой. И то его коммисар ссаными тряпками гонял… А иногда и он коммисара…
У них это было взаимным <3
Это та логика, которая ВНЕЗАПНО вытаскивает из кустов огромный автопарк на ДВС когда в оригинале об этом слишком подозрительно нет ни слова чтобы считать штанами Арагорна? И да, где я отрицал существование нефти в принципе? Я просто заметил, что обходиться ей одной это значит забить на кучу возможностей сеттинга и их потенциал.
Возможность сеттинга и потенциал в мертвой пустыне где есть лишь нефть, газ и полуржавый металлолом… Ясно-понятно. С логикой вы, судя по всему, никогда не дружили.
То есть, спарк-двигатели из канона — нафиг, их там быть ну никак не могло даже в закромах рейнджеров. Вариант с пегасово-молниевой тесла-хренью тоже нафиг, хотя всякие бандоштормы вот они. Только нефть, только «бывает»!
Вот так анклав взял да раздал свои тесла-движки каким-то психопатам с пустоши. Еще поди отними у них! Спарк-Двигатели тоже как то не дешевая игрушка, чтобы на ней кататься туда сюда. Требует бережного ухода. А вот ДВС в целом, на грубом топливе и пр, вполне может существовать. Разве что, нам бы понадобился примитивный нефтеперерабатывающий завод и… Завод, который бы эти движки уже бы собирал… Хотя, если аутичные пони могут себе позволить вот так взять и создать киберпротезы, над которыми наши ученые годами бьются и не могут воплотить толком в жизнь, то двс и топливо — подавно сделают.
Хотя, если аутичные пони могут себе позволить вот так взять и создать киберпротезы,

Ну сверху же все описано T_T
Так я что и вспомнил ^^
Вот так анклав взял да раздал свои тесла-движки каким-то психопатам с пустоши. Еще поди отними у них!

Так говорю же, там какая-то эпичная хрень с неба навернулась. Вот на ней и нашли.
Спарк-Двигатели тоже как то не дешевая игрушка, чтобы на ней кататься туда сюда. Требует бережного ухода.

Ну требует. Зато мощная и много чего из неё придумать можно, хоть ховертанк в теории. Элитному пепелацу самое то. А так-то если уже даже на флим-флэма сослались можно и самопал наединорожить прям как у них. А ведь есть ещё моторчик у Танка, который вообще непонятно как работает и обсуждался однажды тортиком.
Так говорю же, там какая-то эпичная хрень с неба навернулась. Вот на ней и нашли.
А вас не смущает что эта «эпичная хрень» досталась не всем подряд, а лишь одной конкретной фракции, что не намерена ей делится?
Ну требует. Зато мощная и много чего из неё придумать можно, хоть ховертанк в теории.

Благодарю за вещественное доказательство того, что вы и с каноном оригинала на самом деле не дружите и не особо знакомы. Теории теориями, но даже у Ккат спарк-генераторы были редкой, хрупкой и крайне требовательной вещью, которую легко сломать, но почти невозможно починить. А не «вечным двигателем», как вы нам тут утверждаете. Да и у тех же Рейнджеров они на вес золота, о чем Ккат не раз давала понять.
А вас не смущает что эта «эпичная хрень» досталась не всем подряд, а лишь одной конкретной фракции, что не намерена ей делится?

А ничего, что я и не предлагал делиться?
Благодарю за вещественное доказательство того, что вы и с каноном оригинала на самом деле не дружите и не особо знакомы. Теории теориями, но даже у Ккат спарк-генераторы были редкой, хрупкой и крайне требовательной вещью, которую легко сломать, но почти невозможно починить. А не «вечным двигателем», как вы нам тут утверждаете. Да и у тех же Рейнджеров они на вес золота, о чем Ккат не раз давала понять.

Это где не подлежали и убер-редкие? Где Каламити целый завал телег с ними подорвал чтобы олякорнов грохнуть?
А ничего, что я и не предлагал делиться?

А ничего, что ваше «предложение» логичней от этого не стало? Как и понятней.
Это где не подлежали и убер-редкие? Где Каламити целый завал телег с ними подорвал чтобы олякорнов грохнуть?

Гениальный пример… Телеги с настолько нестабильными спарк, что за 200 лет их не рисковали трогать даже самые отчаянные мусорщики Мэйнхэтана… Как раз по той причине, ради которой Каламити взорвал их. Впрочем, спасибо что лишь подтвердили мои слова о их хрупкости и требовательности. Не говоря о редкости.
А спаркл-кола в торговом автомате тоже настолько нестабильна, что за 200 лет её никто не рискнул трогать?
А ты бы прибухнул из автомата 200 летней давности, от которого еще и фонит?
А эта Ваша Литтлпип походу таки прибухнула. Ну и да — про то, что он фонит, речи в каноне не было.
Литолпип не наша. У меня претензий к оригиналу не меньше, чем у тебя.
И да, где я отрицал существование нефти в принципе? Я просто заметил, что обходиться ей одной это значит забить на кучу возможностей сеттинга и их потенциал.
Я просто напомню, что обходиться ей одной делает ненужной войну за уголь как таковую. Ой, у нас сеттинг сломался.
Ну всё. Топикастер, меняй нефть на уголь и превращай свой сеттинг в стимпанк.
Ну тык да. Хто ж спорит? Однако почему-то никто не задается вопросом, каким хером Кеквестрия воевала 12+ лет до изобретения всего того, чем там выше кидались в качестве «вундер технолоджис». Промышленность, построенная на угле, которого нет, во время масштабной войны сдулась бы за пару месяцев. Нефть — то, что и спасло.

А по поводу «ненужной войны» — это вопрос дискутивный. Просто потому, что когда столкнулись два гиганта, успевшие уже поделить мир между собой, пришло время выяснить, чей пиписяндр больше. Так что тут война велась уже не за ресурсы, сколько с целю отжать и прижать. Читай — империалистическая. Так что пояснить за «а чего они воевали-то?» вполне можно.
У меня есть радикальная идея. ВСЕ МАШИНЫ РАБОТАЮТ НА УГЛЕ! И нефти никакой не нужно, только брутальное использование всего что горит ^^
А еще благодаря этому сразу появится ценность угля. Его итак мало, а тут еще на нем машины работают… Уууух… ладно, тогда вообще зачем нам машины?.. А… Постреляться… Ну да… *что-то про очень логичное использование угля*
ЯЩЕТАЮ, что вам надо отсыпать
Спойлер

Так что всё не так плохо :3
Если это не ещё один вброс, то во-первых, вспоминается сомберовский паровой трактор. Во-вторых, такие шайтан-машины на всём, что горит, как раз пойдут огнепоклонникам этим, кмк. Не спрашивайте, как, не разводите технопорно, оно работает потому что выглядит круто.
Кхм. Я, конечно, понимаю, что Вархаммер работает по схеме «ЭТО РАБОТАЕТ — ПОТОМУ ЧТО ПАФОООООООООООС», однако подобный подход к чему-то другому отличному от Вахи, как мне кажется, немного глупым. Вы так, случаем, не считаете?
Так я с чего начал-то? ФоЕ на мой взгляд не из того, что пляшет от обоснованности всего и вся, хотя бы потому что таков и фоллаут. Взять хотя бы лазоры, корабли анклава и эти самые спарки. Кстати, например, маринадовские БТРы работают на всём, что горит, без всякого пафоса и норм.
Вся Ваха построена на двух вещах: ПАФОООООООООООС и превозмогания. Change my mind.
Кхм. Тогда что плохого в том, чтобы заткнуть логические дыры? И заткнуть не абы как, а чем-нибудь продуманным и интересным. Разве так не будет лучше? Обмазываться дерьмом-то (здравствуйте, хорезонты) любят не все, знаешь ли.
Кхм. Тогда что плохого в том, чтобы заткнуть логические дыры? И заткнуть не абы как, а чем-нибудь продуманным и интересным.

Это та логика, которая ВНЕЗАПНО вытаскивает из кустов огромный автопарк на ДВС когда в оригинале об этом слишком подозрительно нет ни слова чтобы считать штанами Арагорна?


Алсо, чисто теоретически если не пытаться превращать атомпанк в дизель, то мне вспомнилась такая фигня что типа Украина, оставшись без Донбасса, начала закупать уголь в ЮАР (да не будет политосрача). Так почему бы тут не быть временному решению такого уровня чтобы дотянуть до колдунства (кстати, где пруфы арчиевских 12 лет?).
Угу, да, вот только Ккат говорила, что уголь есть только у зебр, если я не ошибаюсь. Они монополисты, в то время, как Эквестрия имеет монополию на магические камни. Будь у них альтернативные источники угля/камней, то и в войне не было бы смысла и вряд ли она продлилась бы столь долго.

Кхм, о каких 12 лет идёт речь, я что-то пропустил?
Угу, ага. А зебры и Эквестрия — это весь мир. Кроме того, могло быть так, что поне уже потихоньку начинали переползать на маготех, видя его потенциал, и именно поэтому зажиливали камни. А зибры понимали, что если не поменять что-то по-быстрому, останутся за бортом.

Вот здесь господин эксперт заявил.
То есть вас не смущает факт того, что Ккат сама об этом писала в оригинале? Что они буквально до создания первого мегазаклинания воевали чисто окопными войнами, с огнестрелами и оружием ближнего боя (ну еще с танками), без маг-оружия, СБ и роботов? А это именно 12 лет, согласно оригиналу. Все прочее либо еще создавалось но не было готово к массовому производству. Теже СБ с энергомагическим оружием у пони/роботы с зачарованным оружием у зебр были созданы лишь в последние годы войны, дабы соответствовать Фоллауту с его ЛОРом 25 летней войны, в котором те же первые образцы СБ (Т-45ые) появились лишь в последние 10 лет. Разница в том что у Ккат она длилась лишь 20 лет, и потому все «вундер технолоджис» стали появляться лишь в последние годы. А в первые 12+ лет война ничем особо не отличалась от первой и второй мировой. Все это четко есть и в Оригинале (Хоть тот же сон Стилхувза с активацией мегазаклинания Флаттершай) и в послесловиях Ккат.
Угу, ага. А зебры и Эквестрия — это весь мир.
И снова кто-то не внимательно читает оригинал. Ккат отлично давала понять что на момент Войны, Зебринская Империя давно подмяла под себя все полушарие, кроме Эквестрии с их Севером и землями Драконов с Грифонами, с которыми у них был своего рода союз против Эквестрии. Так что технически да, Зебры и Эквестрия — весь мир.
И снова кто-то не внимательно читает оригинал.

На это я могу ответить только одним
Парень, мы обязаны ради этих пруфов в тебя оригиналом бросаться?) Не много ли чести?) Если как-нибудь перечитаешь оригинал, то маякни, может, тогда и поговорить сможем более продуктивно)
А я-то думал, что это наличие их под рукой служит оправданием высокомерию ТСа сотоварищи.
Ох, если я где-то и повел себя высокомерно, то прошу простить, не со зла ведь. Я вообще человек добрый и люблю помогать другим независимо от их ума, происхождения и пола, но у всего должны быть пределы. Правда, если тебе так сильно хочется пруфов, то подожди пару дней, может, ради тебя я залезу в оригинал и поищу парочку строчек.
Не стоит. Могу положа копыто на сердцо заверить: такого ни в оригинале, ни в доп. материалах Kkat не было — там вообще всё бедно на географию и политику.
А это именно 12 лет, согласно оригиналу.
Нет. Даже на прямой вопрос в ЛС, сколько длилась война, Kkat ответила «условно двадцать лет». Привлекая доп. материалы, что каноном не считается, — коренной перелом наступил через девять лет.
Так что технически да, Зебры и Эквестрия — весь мир.
Нет. В оригинале этого не было.
Напрямую, не было. А вот прямых намеков, дофига и больше, из одних лишь разговоров со Стилхувзом. Не говоря о том что Сомбер эти намеки возвел до абсолюта, четко дав понять что зебры захватили все земли, даже те где жили коты и сородичи Тирека, с сфинксами. Сомневаюсь что он просто на ровном месте выдумал это.
Даже если и не было, оригинал отлично дает понять что Зебры с Понями были заинтересованы исключительно друг другом. Особенно после Литлхорна. На прочий мир им уже было пофиг.
Лишь намёки. Чёткого указания даты не было.

Сомбер — никанон. Рассматривать его нет смысла.
Даже если и не было, оригинал отлично дает понять что Зебры с Понями были заинтересованы исключительно друг другом. Особенно после Литлхорна. На прочий мир им уже было пофиг.
Нет. Они как минимум были заинтересованы в заполучении союзников, из тех, кто упоминается, — драконы, грифоны, бизоны. Как минимум у грифонов присутствуют ресурсы, полезные для Анклава.
Вот только опять же, драконы, бизоны и грифоны, сугубо Зебринские союзники, что лишь подтверждает расширение Империи настолько, что другие либо пошли в союз с ними, либо стали союзниками что бы не быть врагами. Что же касается Анклава, то не путайте, Анклав пускай и появился во время Великой Войны, но вот как «государство» он окончательно появился уже после Войны. И разумеется он стал интересоваться ресурсами грифонов после Великой Войны, потому что своих у них на тот момент уже не было на облаках. Так что пример слабоватый. Единственное с чем я согласен, это что Сомбер — никанон. Ибо там одна лишь Ересь.
А что, бизоны за кого-то вообще шли? ЕМНИП, они там только один раз в эпилоге упомянуты. Грифоны могли влезть в войну на правах ЧВК, как я понимаю, просто зебры нуждались в них больше и оттого могли больше дать. То есть, государства их это ну вообще не касалось (хотя если посмотреть в новый канон, оно там и без всяких внешних врагов сыпалось).
Зебры… Нуждались… В наемниках… Аж смешно от такого абсурда. И с чего бы им нуждаться в них? Из-за пегасов что в любом случае будут быстрее и маневренней грифонов? Не говоря уже о малочисленности этих наемников, и что они запросто могут заломать цену за свои услуги, в любой момент. И заканчивая тем фактом, что наемники вольны в любой момент с**аться с поля боя куда только пожелают, и никакие трибуналы им не будут страшны. Потому что они наемники. Зебрам грифоны были нужны исключительно как дополнительный временный ресурс. Нужда в котором все равно отпала к концу войны, особенно с созданием крылатых талисманов. И это включая факт того, что грифоны куда больше нуждались в зебрах, нежели они в них. Так как они прекрасно видели к чему ведет такой рост двух огромных империй, а у грифонов не было своего доступа к технологиям и оружию поней или зебр, ни своих экспертов в этой области. Что как раз могло решиться этим ЧВК. Но вот зебры, в общем и целом, никогда не нуждались в грифонах. Они вполне легко могли воевать и без них. Потому что регулярная армия, как в реальности, так и в других вселенных(Теже звездные войны) полезна лишь в таких простых заданиях, как рейдерские набеги. Да и они никогда не воевали на стороне зебр, глобально. Такое было лишь у Сомбера. И то, в его типичном стиле «Они там были и на этом все».
Вот только опять же, драконы, бизоны и грифоны, сугубо Зебринские союзники
Нет. К бизонам отправлялось посольство Эквестрии, но получилось из этого что-то — неизвестно. Грифоны воевали и за ту, и за другую стороны. Исключительно зебринскими союзниками были только драконы.

И разумеется он стал интересоваться ресурсами грифонов после Великой Войны, потому что своих у них на тот момент уже не было на облаках. Так что пример слабоватый.
Муа пардон. Но более «правдиподобных» намёков, откуда Эквестрия могла получать уголь, Kkat нам не даёт. Можно предположить, что либо они добили собственные запасы, либо начали закупать уголь где-то на третьей стороне, но не более того.

Зебры… Нуждались… В наемниках… Аж смешно от такого абсурда. И с чего бы им нуждаться в них? Из-за пегасов что в любом случае будут быстрее и маневренней грифонов?
Ch. 32 Conversations in the Calm Before, по таймлайну много позже Литлхорна:
“And dragons,” Rainbow Dash reminded him. “They’re using dragons now, in case you somehow forgot. Not to mention griffin mercs.”
Также не раз подчёркивается, что грифон гораздо опаснее пегаса в воздухе за счёт многих факторов: когтей, большего размера крыльев, габаритов, клюва.

Вы, товарищ, либо крестик снимите, либо трусы наденьте — аппелируете к канону, а сами головопушки сочиняете.
Размеры крыльев и габариты, как раз таки, делают грифона опаснее пегаса, сугубо в физическом плане. В то время как пегасам, чисто логически, пофиг на такую угрозу из-за их скорости, которую они способны разгонять до скорости звука, и маневренности благодаря которой они способны почти мгновенно менять угол атаки на 90 градусов во всех проекциях. Тут даже головопушка никакая не нужна, потому что это банальные факты из самого сериала МЛП. Что полезного в клюве и когтях, когда твоя цель банально неуловима для тебя? Не говоря о том что габариты с огромные крылья делают грифона более легкой мишенью, нежели более мелких и юрких пегасов. А наличие когтей и клюва делает из грифонов фиговых шпионов. Если только у вас там и грифоны не научились в сверхзвуковую скорость, тогда точно опасны для пегасов. Но тогда это уже точно будет головопушкой. Я же, просто говорю чисто логическими фактами, которые даже Ккат почему-то упустила. Впрочем, она сама признавала что не смыслит в войне. Так что не удивлюсь если грифоны были опасней пегасов, сугубо из-за того что по мнению Ккат, грифоны были этакими матерыми ветеранами, прошедшие через ад, в то время как Эквестрийские пегасы были сугубо нестреляными новичками что даже первый бой не прошли. Как она уже сделала это с «Великим Анклавом Пегасов». Либо были как у Сомбера — мажут похлеще имперских штурмовиков, да еще и летят прямо на прицел противника, не думая делать маневры, или просто зависают на одном месте, не зная даже таких банальных вещей как «Атака на бреющем полете». А их Силовую Броню (СИЛОВУЮ БРОНЮ, ДУФ!!!) любая пьяная кобыла с протезами может пробить с пяти выстрелов из пистолета (ПИСТОЛЕТА, ДУФ!!!). То тогда да, грифоны явно будут опасней пегасов. Милитаризованная фракция еще называется, хатьфу…
В то время как пегасам, чисто логически, пофиг на такую угрозу из-за их скорости, которую они способны разгонять до скорости звука, и маневренности благодаря которой они способны почти мгновенно менять угол атаки на 90 градусов во всех проекциях.

Во-первых, сверхзвук для пегаса это считай легендарный уровень, и натягивать такую крутизну на всю армию неправильно. Максимум десяток убер-спецназовцев, которые, в общем-то, в каноне ФоЕ и были. Во-вторых, кто сказал, что грифоны ну вот принципиально не могут всё то же самое?
Так что не удивлюсь если грифоны были опасней пегасов, сугубо из-за того что по мнению Ккат, грифоны были этакими матерыми ветеранами, прошедшие через ад, в то время как Эквестрийские пегасы были сугубо нестреляными новичками что даже первый бой не прошли.

ЕМНИП, одной из причин анклавовских настроений как раз стал расклад, при котором пегасы оказались в роли пушечного мяса. Главным образом из-за драконов, конечно, но не стоит также забывать о деградации эквестрийской армии за 1000 лет мира (тут, впрочем, тоже могу ошибаться, но вроде где-то это было в ФоЕ) и таки ситуации «призывники против профессионалов».
Угу. 1000 лет мира ПО ВСЕМУ МИРУ, но деградации подверглись исключительно пони, а в особенности пегасы… Очень остроумно… Или у вас там «Матерые Ветераны» как у Сомбера, на деревьях растут? Уж простите за сарказм, но это просто смешно, когда говорят о мире где тысячелетия был один лишь мир и спокойствие, что затронули даже драконов, но при этом «деградации» подвергают лишь одну конкретную расу, дабы оправдать «Внезапное явление наемников профессионалов «изнеоткуда»». Особенно учитывая что в сериале прекрасно показывали деградацию ваших «грифонов профессионалов». Как в военном плане, так и в социальном. Отчего ваша «Зебры нуждались в грифонах» лишь еще больше вызывает смех. Но, сей бесполезный разговор мне уже наскучил.
Так а где 1000 лет мира во всём мире? Только в Эквестрии, а остальные где-то там за морями варились, не?
В сериале Гильда, обычный грифон, на равных летает с Дашкой — самой быстрой понёй в Эквестрии.
S1E5

В то время как пегасам, чисто логически, пофиг на такую угрозу из-за их скорости, которую они способны разгонять до скорости звука
Только Рейнбоу, анклавовские Вондерболты и Дитзи.

маневренности благодаря которой они способны почти мгновенно менять угол атаки на 90 градусов во всех проекциях
…В тексте продемонстрировано не было. Не говорю уже о том, что делать пегасов такими — глупо и неуместно.

Не говоря о том что габариты с огромные крылья делают грифона более легкой мишенью, нежели более мелких и юрких пегасов
Только почему беркут опаснее ястреба или сокола?

если грифоны были опасней пегасов, сугубо из-за того что по мнению Ккат, грифоны были этакими матерыми ветеранами, прошедшие через ад, в то время как Эквестрийские пегасы были сугубо нестреляными новичками что даже первый бой не прошли
…Что есть абсолютная истина. Анклав уже сто лет как ни с кем не воевал.
Только Рейнбоу, анклавовские Вондерболты и Дитзи.

Во-первых, сверхзвук для пегаса это считай легендарный уровень, и натягивать такую крутизну на всю армию неправильно.

Вы оба путаете один важный факт. Вы сейчас говорите о «Легендарной сверхзвуковой-скорости». Или «Сверхзвуковой Радужный удар», которым владели лишь Дэш и Вандерболты, с Дидзи. А вот «Звуковой скоростью» владели фактически все пегасы, или большая их часть. Не надо путать «Легендарное» с «Обыденным». Однако грифонам даже звуковая недоступна.
…Что есть абсолютная истина. Анклав уже сто лет как ни с кем не воевал.

Вот только я говорил не о «Послевоенном Анклаве», говоря о «Матерых грифонах и новичках пегасах», а именно о «Армии Эквестрии», и даже «Эквестрийскими пегасами» назвал их специально для этого, а не «Анклавовскими». Или вы хотите сказать что это тоже «Абсолютная истина»? Не взирая на то что Эквестрийцы воевали почти 20 лет, а грифоны вступили в войну лишь на середине и то, как и другие, после тысяч лет мирной жизни? Потому что если вы и в самом деле верите в такую Ересь, то я предпочту закончить столь бесполезный разговор.
Но даже «Послевоенный Анклав» на деле сражался последние 100 лет, о чем можно понять из тех же разговоров Анклавовцев в Оригинале. Налеты на лагеря рейдеров, и даже Адских Гончих, оборона от драконов, да даже сражения с грифонами ради их ресурсов, которые вы сперва упомянули, а теперь резко опровергнули (Что еще больше подтверждает бесполезность этого разговора)! Дабы бойцы Анклава проходили «Крещение Огнем». Правда и тут Ккат сглупила, упоминая это в Оригинале, но не придала «Анклавовцам» должный эффект «Крещения», так и оставив их нестреляными салагами.
Вы оба путаете один важный факт. Вы сейчас говорите о «Легендарной сверхзвуковой-скорости». Или «Сверхзвуковой Радужный удар», которым владели лишь Дэш и Вандерболты, с Дидзи. А вот «Звуковой скоростью» владели фактически все пегасы, или большая их часть. Не надо путать «Легендарное» с «Обыденным». Однако грифонам даже звуковая недоступна.
а грифоны вступили в войну лишь на середине и то, как и другие, после тысяч лет мирной жизни?

Где пруфы, Билли?
Ну я даже не знаю, почему же грифоны не могли делать такое? Хм… Может по той же причине, по которой пони не способны жрать эмоции? Потому что они «Не-Пегасы», а соответственно, магия пегасов недоступна грифонам?
О да, смешные картиночки — самый лучший довод. Лучше даже текстовых называний дураком.

Почему должна быть недоступна? Почему их принцип полёта обязан отличаться? Кому как не апологетам логики и матчасти знать, что грифонов тоже не бывает?
А почему же, в таком случае, она должна быть им доступна и не обязана отличатся, не взирая на то что они представители другой расы?
Она не должна, она может. Смекаешь? А ты с какого-то перепугу заявил, что вот непременно не может.
Пруфы в студию
Пруфы чего? Что нет опровержений теоретической доступности грифонам всех пегасьих трюков? Или что ты утверждал эту недоступность?
Пруфы твоей головопушки. Поскольку на словах — это Ересь. Грифоны не могут обладать магией пегасов уже по той причине, что она пегасья, а не грифонья. Хотите пруфы, пересматривайте сериал. А так же по той причине, что грифонам дозвуковую+ скорость мешают развить именно их габариты и огромные крылья. Но если вам трудно даже столь простые вещи понять, то разговор окончен.
Настолько пегасья, что грифоны могут работать с облачными терминалами:
A thought occurred to me. “Is there anyone other than a pegasus who can operate a system with a cloud interface?”

“Nope,” Calamity said proudly. Then swiftly took it back. “Ayep. Griffins can.”

А вы, кстати, ни одного примера из текста так и не привели, не говоря уже про цитаты. Nice try.
Аликорны тоже могли работать с терминалами, да вот только разгонятся до дозвуковой скорости у них тоже не получалось. даже в в Ереси Сомбера, где даже зебры могли пользоваться ими, если использовали нужные талисманы или шаманство. Да чего там говорить, единороги тоже могу ими пользоваться, просто зная нужное заклинание! только вот… Каким боком «Терминалы» (ТЕРМИНАЛЫ, ДУФУС!) относятся к полетам на дозвуковой скорости? Если только они не прописывают в терминале консольную команду на «Сверхзвуковойрадужный удар». А что? Фоллаут же! А цитат нету по одной простой причине — не каждый обладает такой возможностью.
Так нигде и не описывалось, что они — аликорны — пытались разгоняться, но у них по какой-то причине не вышло; они на треть пегасы, потому и могут использовать терминалы. Способность взаимодействовать с облаками и облачными технологиями, летать, создавать погоду — это всё врождённая магия пегасов, и, раз уж мы заходим на территорию догадок, если два первых могут и грифоны, то почему не могут и радужный удар?
ну вот когда появится хотя бы один грифон способный разгонятся хотя бы до дозвуковой скорости, тогда я приму эту нелогичную Ересь что они, при своих габаритах, способны на это. А так, принадлежность к другой расе и физические параметры, более чем логичные причины их неспособности достичь этой скорости. Если бы все было так просто как утверждает этот «Паладин», то пони легко могли бы жрать эмоции, а так же дышать огнем.
За пони не было замечено способности изменять свой облик и хрустеть минеральными породами. А управлять облаками и погодой за грифонами — было. Но вообще да, это уже головопушки.
я приму эту нелогичную Ересь

Вот и настоящая проблема. Это твоя головопушка, то — наши. Но ты свою пытаешься здесь толкать как абсолютную истину.
То есть то, что грифоны чисто физически крупнее пегасов, превосходят их как по габаритам, так и по размерам крыльев, это уже сугубо моя головопушка, а не абсолютная истинна? Штааа???
Твоя головопушка — что это делает среднего грифона настолько хуже среднего пегаса в плане полёта, что в бою первый гарантированно проиграет. Ну я это понимаю так.
Это уже сугубо твоя «головопушка», которую ты причисляешь мне.
Из-за пегасов что в любом случае будут быстрее и маневренней грифонов?

Твои слова. Вот отсюда.
Что дает понять весьма простое: грифоны не представляют настолько смертельную угрозу, как вы подразумевали. А не «Обеспечивает гарантированную победу над грифоном».
Грифоны представляют угрозу ровно такую, чтобы имело смысл нанимать их воевать с пегасами. Это — факт, который нам придётся принять если мы хотим объяснить происходящее в ФоЕ, а не наворачивать вместо канона свои головопушки потому что профессор был неправ.
И это говорит человек, который на самом деле наворачивает свои головопушки вместо канона, но тщательно пытается скинуть этот грех на других. Особенно на тех, кто ничего не наворачивают на канон, а просто высказывают свое мнение и указывают на логические ошибки и дыры в сюжете.
Где я наворачиваю головопушки вместо канона? Это не я заявляю без пруфов что мир был во всём мире или что грифоны летают хуже пегасов, а зебры весь мир кроме них и Эквестрии захватили до войны.
А где я писал что зебры захватили его ДО войны? Про мир во всем мире еще Хасбро много раз говорили в своем сериале. Я лишь напомнил об этом.
А где я писал что зебры захватили его ДО войны?

Ккат отлично давала понять что на момент Войны, Зебринская Империя давно подмяла под себя все полушарие, кроме Эквестрии с их Севером и землями Драконов с Грифонами, с которыми у них был своего рода союз против Эквестрии. Так что технически да, Зебры и Эквестрия — весь мир.

Вот здесь.
Про мир во всем мире еще Хасбро много раз говорили в своем сериале.

Где? Уж на это-то можно пруфы получить?
И опять же, где там написано что Зебры завоевали другие земли ДО ВОЙНЫ?
Что тебе непонятно в твоих же словах?
на момент Войны, Зебринская Империя давно подмяла под себя все полушарие

Ну давай, приведи мне альтернативную трактовку.
По моему это ты не умеешь читать, да еще и столь простой Русский. В моих словах четко говорится «На момент войны». Но никак не «ДО войны».
И что же это значит? Как иначе интерпретировать? Если «на момент войны» означает «к моменту начала войны», то выходит именно то, что я сказал: всё остальное было захвачено когда-то раньше. А если каким-то образом оно означает «вот прямо во время войны с Эквестрией», то это бред какой-то совсем: не только с ней, но и со всем миром сражались.
Охх… Вечно приходится объяснять очевидные уроки Русского языка… Для самых непонятливых, скажу абсолютно простым языком: Оно именно означает ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ, потому и пишется в «Настоящем времени» а не «В прошедшем» как это тут пытаетесь доказать ВЫ. И оно никак не может означать «До начала войны», потому что тогда оно писалось бы в «Прошедшем времени», то есть «До момента начала войны». Или вы когда пишете книгу/сочинение/фик/пост, пишете именно «На момент войны мне было 15 лет», но при этом имеете ввиду «До начала войны», не смотря на то что ДО НАЧАЛА персонажу было меньше 15-ти лет? А то и вовсе не родился еще? Серьезно? Хотя чему я удивляюсь, учитывая качество ваших «Постов» и «Аргументов»… Сей бесполезный разговор окончен, ибо он мне наскучил. Можете и дальше кидаться своими «Головопушками» и «Обвинениями».
Война — это не момент, она длится какое-то значительное время (если это не англо-занзибарская, конечно). В данном случае — очень большое время. Но я не буду так прямо кидаться обвинениями в ответ, замечу лишь что вашей собственной версии событий так и не услышал в полноценном виде.
Про мир во всем мире еще Хасбро много раз говорили в своем сериале
А вам много раз говорили, что сериал в n-й степени вторичен перед текстом фанфика.
Я в курсе что на момент создания ФоЭ было лишь два сезона, но даже в первой серии подразумевали «1000 мир во всем мире». Да и сути все равно не меняет.
Ну… это как минимум даёт простор для фантазии и интерпретации.)
Ага, и что принцессы всемогущие вечные богини тоже подразумевали. Только вот это подразумевание остаётся головопушкой, так как доказательств нет.

Вообще, там не только о мире речи не было, там и Эквестрию не продумали толком, лол.
ну вот когда появится хотя бы один грифон способный разгонятся хотя бы до дозвуковой скорости, тогда я приму эту нелогичную Ересь что они, при своих габаритах, способны на это
1 метр в секунду — это вполне себе дозвуковая скорость.
А ещё дуфус видит упоминание дуфусов. Что-то подозрительно…
А вот «Звуковой скоростью» владели фактически все пегасы, или большая их часть. Не надо путать «Легендарное» с «Обыденным». Однако грифонам даже звуковая недоступна.
Пруфы в студию, пожалуйста.

Вот только я говорил не о «Послевоенном Анклаве», говоря о «Матерых грифонах и новичках пегасах», а именно о «Армии Эквестрии», и даже «Эквестрийскими пегасами» назвал их специально для этого, а не «Анклавовскими».
Муа пардон. Однако нам известно про вечный мир лишь в Эквестрии, нигде не сказано, что весь мир не воевал тысячу лет.

Налеты на лагеря рейдеров, и даже Адских Гончих, оборона от драконов, да даже сражения с грифонами ради их ресурсов, которые вы сперва упомянули, а теперь резко опровергнули (Что еще больше подтверждает бесполезность этого разговора)!
Про рейдеров и драконов — пруфы, пожалуйста. Гончие были единичным экспериментом, который начали реализовывать меньше десятка лет назад. Никаких крупных операций, требующих участия рядового состава, а не спецназа по типу Вондерболтов, не было помимо вторжения в страну грифонов — а оно имело место сто лет назад от момента начала фанфика.
а оно имело место сто лет назад от момента начала фанфика

Сто? Единственная дата, которую я помню по этому поводу — 50 лет после войны из ккатовского хэдканона.
Агась, когда Пипка попадает в Город Дружбы, там есть разговор с Радаром — стареньким дашитом, а заодно и последним, который сбегал до Каламити, — и он упоминает про «с тех пор, как агитация отжать у грифонов небеса случилась сто лет назад». Могу, в принципе, и точную цитату поискать.)
Если тебе не трудно.
Ахъ лол, дуфус опять напортачил с источниками… Но, в общем, как обстояло дело:

Мы спасли девять жеребят. Ещё троё были снаружи, один из них, жеребёнок с черной шкуркой, свернулся калачиком в глубине клетки так, что даже Каламити не сразу его заметил. К нашему удивлению, он был пегасом, правнуком дашита по имени Радар. Каламити слышал об этом пегасе-изгое. — Глава 38.

После Кантерлота Пипка залетает на ферму с рейдерами («призраками»), и там им встречаются эти самые молодые герои-подражатели, в т.ч. правнук Радара. Сам Радар жив и обитает в Городе Дружбы. А дальше по тексту Каламити роняет такую фразу:

— Из тех немногих гор, что поднимаются выше облаков, выжали все ресурсы, если только там не было таких созданий, которые оказались Анклаву не по зубам. — Ага, вроде Спайка. — Несколько поколений назад Анклав вторгся в небеса грифонов, просто чтобы получить их горы. — Глава 41.

Беря за поколение ~25 лет и тот факт, что у Радара есть взрослый правнук, можно высчитать, что вторжение в Грифонляндию случилось где-то 80-100 лет назад, вот такая занимательная математика.
Тьфу, и ещё одна цитата для полноты цепочки. Из 40-й главы, Каламити говорит, что «несколько поколений назад» — это «во времена Радара»:
“Oh, there’ve been little skirmishes,” Calamity noted. “The drive to take the griffin skies was back in Radar’s time. But mostly, the military acts as internal security and cloud curtain patrol.”
Молодой пегас-правнук, был в числе пленников, а не «героев-подражателей».
В таком случае снова пардон. Сверяюсь по английской версии и временами бегло. Сократите 80-100 лет до 70-90.
В таком случае где ваши пруфы касательно того, что 1000 летний мир распространялся лишь на поней? Да таким образом что целых 7 сезонов нам показывали обратное, что он на самом деле затрагивал и другие расы, даже тех же драконов.
Никаких крупных операций, требующих участия рядового состава, а не спецназа по типу Вондерболтов, не было помимо вторжения в страну грифонов — а оно имело место сто лет назад от момента начала фанфика.
ну да, крупных не было. Да и откуда? За 200 лет «Выжигание» является единственной крупной операцией. Все другие, разумеется, не могли быть крупными. Но вот что забавно, именно рядовой состав обладал опытом сражения с жителями поверхности. О чем можно понять по многочисленным разговорам самих «рядовых», что на острове дружбы, что в Эплузе.
Доказывают наличие, а не отсутствие — не я начал про тысячелетний мир во всём мире (: Напомню, что ФОЭ был дописан к середине второго сезона, отчего даже для Дискорда место нашлось исключительно в виде короткого упоминания «странной статуи».

А вот это действительно интересно, ибо я такого с ходу не помню. Парочку примеров?
Мне начинает казаться, что мы говорим о разных вещах.

Цитаты предоставлять не могу, но точно помню эти разговоры Анклавовцев во время атаки на Эплузу и остров Дружбы. «Здесь все совсем не так как было в других лагерях/поселениях! Тут есть дети!»
Это к тому, что обращение к сериалу мало что даст, поскольку сериала на тот момент, по сути, и не было. Утверждать же, что тысячелетний мир касался всего мира, я не утверждал.)

Ау, спасибо. Гляну на досуге, что там.
В то время как пегасам, чисто логически, пофиг на такую угрозу из-за их скорости, которую они способны разгонять до скорости звука
Чисто логически, в мире с техническим уровнем Второй Мировой уже пофиг на то, могут ли пегасы разгоняться до скорости звука или вообще стоят на месте.
Потому что копеечная неуправляемая ракета может разгоняться до двойной скорости звука. Не бегайте от ракеты — умрёте уставшим.
Что полезного в клюве и когтях,
То, что пальцы управляются с оружием лучше копыт. Чисто логически.
уже пофиг на то, могут ли пегасы разгоняться до скорости звука или вообще стоят на месте.
Пофиг на то, ведешь ты себя как легкая мишень или трудная? Ну ок...
То, что пальцы управляются с оружием лучше копыт. Чисто логически.
Пальцы. Но не когти или клюв. Но суть в том что вы вообще не по теме щас влезли, речь шла не о практической полезности пальцев.
Пофиг на то, ведешь ты себя как легкая мишень или трудная?
В общем-то да. Неточность прицеливания и вертлявость мишени с лихвой компенсируется мощностью боевой части ракеты, их количеством в залпе и неконтактным взрывателем.
Ракета со стартовым весом 4 килограмма разгоняется до двойной скорости звука меньше чем за секунду — что, помимо всего прочего, означает, что пегаса сначала продырявят в полной тишине, а потом он услышит звук работы двигателя.
Пальцы. Но не когти или клюв.
Когти — часть пальцев. Если боитесь, что они будут скрести по полу — наденьте рукавицы. Меховые. Можно из шкуры убитого врага.
Меня больше смущает то, что вы сейчас полезли вообще не понятно в какую степь. Вы вообще в курсе о чем шел разговор? Потому что мне кажется что «Нет».
Из-за пегасов что в любом случае будут быстрее и маневренней грифонов?
С точностью до наоборот.
Пегас будет медленнее и неповоротливее грифона. Просто потому, что ему постоянно приходится таскать с собой ведро мокрой травы в брюхе.
Ты что, глюпый? Пегасы питаются бабочками и какают радугой. Это им помогает летать.
А перед дальними сверхзвуковыми перелётами заправляются горохом.
Если враг съедобен, победа над ним становится неизбежной!
Слава Байанаю! Грифонам сала!
Пегасы питаются бабочками и какают радугой.
Ну то есть на фабрике радуги всем подряд тупо клизму ставят?
Это им помогает летать.
Это неправильные пегасы. Общеизвестно, что радугой какают единороги и аликорны.
По большому счету, за меня ответил товарищ Warie40k, так что я просто немного дополню его слова. Помимо оригинала Ккат потом выпускала небольшую серию, так называемого «хэдканона», который можно как брать в расчет, так и нет. Я сам читал переводы уже очень давно и всех деталей не помню, но там так же было упоминание о том, что всякие магические финтиплюшки появились только под конец войны (вспоминаем тот же сон кобылы из МинМорали, что присутствовала в момент активации Мегазаклинания Флаттершай на поле боя под Сталлионградом, там четко была расписана окопная война пусть и довольно топорная, если не сказать глупая, так как Ккат сама не один раз писала, что в войну не могет).
Смотря, что даёт это продуманное и интересное.
Есть шанс, что оно настолько продумано, что исписано до дыр.
Что даёт нам техника на продуктах нефтепереработки? Банды на автомобилях — про которые в принципе ого-го написано. От Мэд Макса до этого-самого Кроссаута
А какая-нибудь волшебная техника даёт возможность обыграть её.
Вот возьмём вышеприведённый «пегасий» двигатель.
Можно придумать выдуманные его свойства. А затем вписать их в сюжет.

К примеру, то, что эти двигатели можно заглушить.
Точнее, кто-то пустит слух, что его можно заглушить.
Пообещает героям, что он даст координаты разбившейся пегасьей лаборатории, где проводились исследования двигателей в обмен на помощь.
Поверив ему, герои, желающие вывести из строя банду, которая использует эти двигатели, отправляются в путь, не зная, что…
Не совсем тебя понял, но, по-моему, Обещание не зацикливается на только одной банде рейдеров (как это происходит в том же Мэд Максе), что контролирует целый регион бывшей Эквестрии. Обещание чуточку больше, посему я не понимаю смысла в каких-то героях, что ищут способы уничтожить банду лишив их транспорта (имхо, но это не особо ослабит рейдеров, так как у них есть они сами и уж точно тем или иным способом они разрешат ту или иную проблему). В общем, если ты хочешь услышать от меня что-то более конкретное, то, будь добр, изложи свою мысль четче, чтобы даже трехлетний понял, что ты пытаешься этим сказать.
Не удивлюсь, если в тексте поста на самом деле где-то указано, что он относится к конкретному фанфику, а не являет собой некий общий материал, в котором можно что-то менять.
То есть, ты начал тут умничать и высказывать какие-то претензии даже не осознавая о чём идёт речь?! Скажи, что я сейчас ошибаюсь и, возможно, ты прекратишь столь стремительно падать в моих глазах.
Высказывать своё мнение об интеллекте оппонента — лучший способ победить в споре.

Как я должен был тебе догадаться? Телепатически?
Хм. Для вступления в какую-либо дискуссию разве не будет более разумным узнать больше о предмете этой дискуссии? Может, я ошибаюсь, конечно, и сбор информации и просто саморазвития ради уже не в моде, но поройся ты чуточку глубже, то и телепатия не была бы нужна. Не так ли?
Узнать побольше? Это прочитать этот его фанф то есть? Который тут не упоминается ни в посте, ни даже в тегах? Кроме того, есть практика подобных постов чисто головопушечных, как «Поня: военное дело» или «Equestria Divided». Такие обычно служат базой для дальнейшего творчества на тему, а тут вдруг наоборот.
К твоему удивлению, но там, в тегах, есть отсылка на его фанфик. Внезапно, однако.
Это которые похожи на нагромождение упоротых бессмысленных фраз чтобы было типа смешно? Отсылка не работает если не читал, а если читал, то и так понимаешь, что это про фанф. Л — логика.
Я в общем о выборе технологий для рассказа. Что даёт логичность, а что — фентезийность.
Логичная реалистичная техника ставит писателя в уже существующие рамки — которые уже описаны.
А техника, работающая по выдуманным законам даёт рамки новые.

Как радиация в оригинальном Фоллауте (перекочевавшая в ФоЕ) — радиация работает не так, но с такой интересней.
Я в общем о выборе технологий для рассказа.

А если автор ну очень хочет сделать отсылку на Безумного Максима и хочет это сделать прямо вот так вот, как хочется и как в первоисточнике, а нассыт магией и прочей фентезятиной где-нибудь в другом месте, где она будет куда уместнее и полезнее?
Что даёт логичность, а что — фентезийность.

Равноценные понятия. Магию тоже можно использовать в рамках логики. Логики рассказа. Если умеешь нормально соврать, почему это работает так, а не примитивное «Ну эт магия, ну прост прими», то пор фарфор. В самом ФоЕ, да и в его поделках, такого приема никто не придерживается. Магия используется не как «технология», а как заплатка для логических дыр.

И я вот до сих пор не понимаю претензии к бензаку и яростной дороги в ФоЕ. Магию, которую пихали в оригинале везде и куда ни попадя, никто не отнимал. Просто к ней добавилась вот эта вот колоритная разношерстная толпа на тачках. Чем это плохо, я пока так и не понял.
а не примитивное «Ну эт магия, ну прост прими»

Ну, в принципе, все магические системы так или иначе в это упираются… Какими бы сложными, хорошими, красивыми или просто вывернутыми системами это не обстраивали сверху.
Никто и не спорит. Однако никто не удосуживаются даже грамотно соврать, почему твоя волшебная вундерваффе работает так, а не иначе. Об этом я и говорю. Использование магии необходимо в рамках сеттинга, но не для заполнения логических дыр и оправдания сюжетной импотенции.
Тут такое дело, что грань между тем и этим крайне мутна.
Да и зачастую попытки оправдать с опорой на наши реалии, почему какая-то магия работает так, а другая — сяк, выглядят куда более убого, чем банальное и прямое как палка «есть магия огня, ей можно швырять фаерболы и нагревать ручки, есть магия воды, ей можно пихать снег зашкирку противникам, почему так — хрен кто поймёт, но работает это так» — и, что ещё забавнее, зачастую ещё и ничего по сути не объясняют.
Тут такое дело, что грань между тем и этим крайне мутна.

Тут такое дело, что нет. Она очень отчетливо прослеживается.
Да и зачастую попытки оправдать с опорой на наши реалии, почему какая-то магия работает так, а другая — сяк, выглядят куда более убого…

Я, конечно, понимаю, что назвать «белое» белым, а «мокрое» мокрым и представить это в виде факта — очень удачная стратегия, однако речь была не об этом. Никто не спорит о том, что тезис «что умному человеку — хорошо, то дураку — смерть» имеет место, но я говорил совершенно о другом. Если вы считаете, что оправдание творческой импотенции, латания сюжетных и логических дыр и «обоснование», почему так, а не иначе, магией без какого либо адекватного пояснения со стороны автора — нормой, то это, несомненно, ваше право. Я придерживаюсь совершенно иного мнения.

Если автор не может описать что-то, что ему пришло в голову и, как я уже указал ранее, >грамотно< соврать, почему тут это работает вот так, как это оправдывает «магический костыль» в тексте, который пихается тут и там? Просто «патамушта» и «ой да пусть уже лучше будет так»? Выше я неоднократно говорил о том, что я не против магии. Но она должна использоваться как связующее, а не сам материал. Иначе получается очередная манипуляция с силой, коей поголовно болеют все фанфики, аниме, суперГЕЙройские фильмы и прочее, когда антагонист кидается планетами, а протагонисту-человеку просто оставляет ссадину на лице. Если вас такое устраивает и вы для себя оправдываете это «Пусть уж лучше так», то на здоровье. Я против этого.
Тут такое дело, что нет. Она очень отчетливо прослеживается.

Возможно, стоит прояснить, что ты имеешь в виду — а то при разговоре об отвлечённых вещах людям ещё проще подразумевать под одними и теми же фразами каждому своё.
Можешь привести по примеру поярче на случай магии, которая торт, твёрдо обоснована и к месту, и магии, которая «ну прост магия, смиритесь»?
Если вы считаете, что оправдание творческой импотенции, латания сюжетных и логических дыр и «обоснование», почему так, а не иначе, магией без какого либо адекватного пояснения со стороны автора — нормой

Если вас такое устраивает и вы для себя оправдываете это «Пусть уж лучше так»

… ты несколько любишь заочно приписывать людям позиции, которых они не высказывали, не так ли?..
Возможно, стоит прояснить, что ты имеешь в виду — а то при разговоре об отвлечённых вещах людям ещё проще подразумевать под одними и теми же фразами каждому своё.

Не знаю, но, вроде как, я более чем доходчиво объяснил все выше.
Можешь привести по примеру поярче на случай магии, которая торт, твёрдо обоснована и к месту, и магии, которая «ну прост магия, смиритесь»?

Сейчас — нет. И логичный вопрос — зачем?
… ты несколько любишь заочно приписывать людям позиции, которых они не высказывали, не так ли?..

А ты несколько любишь принимать развернутую аргументацию на свой счет?
Сложно вводить новую концепцию, да?.. Всегда найдутся те, кто начнут спорить.
Не знаю, но, вроде как, я более чем доходчиво объяснил все выше.

Сейчас — нет. И логичный вопрос — зачем?

Ну, как по мне, те твои слова можно интерпретировать сильно разным образом.
И если брать то, как их интерпретировала я, то для меня какой-либо чёткой грани между тем и этим таки нет — и я не могу понять, где её видишь ты и что за неё считаешь.
Если ты приведёшь контрпример, иллюстрирующий твою позицию, мне будет проще понять — мы исходим из одного и того же, но просто один грань видит, а другой нет, или же я действительно изначально интерпретировала твои слова неверно.

А ты несколько любишь принимать развернутую аргументацию на свой счет?

*пожала плечами*
Несколько своеобразная форма изложение мысли шла от тебя.
Ну, как по мне, те твои слова можно интерпретировать сильно разным образом.

Честно говоря, я не знаю, как именно их еще можно интерпритировать. Я доходчиво описал свою позицию по этому вопросу.
Если ты приведёшь контрпример, иллюстрирующий твою позицию, мне будет проще понять

Хороших примеров очень мало, удачных — еще меньше. Единственное, что мне приходит в голову, это биотика из МЕ-франшизы, у которой есть хорошее описание в книгах и частично, в самой игре. А также >интересная< попытка придать глубину магии в ЗВ. Если покопаться в чертогах разума, можно отыскать пару книг других фантастов, у которых эта концепция тоже проработана.

Плохие же примеры повсеместно. Начиная от аниме и супергеройских фильмов, заканчивая фанфикшеном.
Несколько своеобразная форма изложение мысли шла от тебя.

Какая есть, не стоит принимать ее на свой счет.
А также >интересная< попытка придать глубину магии в ЗВ

Сколько их было, этих попыток… особенно забавным это становится от того, что зачастую у пытающихся ещё и значительно разные взгляды на то, каковы в принципе возможности местной магии.

Было бы интересно понять всё же, что именно ты имеешь в виду — потому как на данный момент я всё ещё не вижу, что ты подразумеваешь.
Если бы ты привёл описание примеров, как ты их видишь, причин, по которым ты считаешь пример А хорошим, а пример Б — плохим, то это бы помогло… но есть ощущение, что ты не слишком заинтересован в разговоре. Если так, то оно того не стоит, но если нет — мне довольно-таки искренне интересно, что ты имеешь в виду.
Сколько их было, этих попыток… особенно забавным это становится от того, что зачастую у пытающихся ещё и значительно разные взгляды на то, каковы в принципе возможности местной магии.

Потому что пытаются это делать не создатели, а фанаты. И проблема в том, что у большинства слишком разные как и взгляды на жизнь, так и опыт. Однако интернет, как дедушка Кольт — «Сделал людей равными». Особенно в рамках каких-либо сообществ.
Было бы интересно понять всё же, что именно ты имеешь в виду — потому как на данный момент я всё ещё не вижу, что ты подразумеваешь.

Я просто не знаю, как еще можно объяснить то, что я уже изложил выше. Давай, попробую еще раз. Еще раз акцентирую внимание на том, что глубоко нырять ии скать точные примеры с сылками и пруфами я не буду. Что вспомнил, то вспомнил.

Хороший пример использования «магии», который помню — биотика из МЕ. У «магии» есть описание, как она работает, как она взаимодействует с миром, чем ограничивается и какие у ее использования нюансы. Если проще — лично мне понятно, что это, как это работает и какой есть предел. Пусть и с игровыми условностями.

Плохой пример — все супергеройские фильмы, большая часть аниме, поделки фанфикшена и многое другое. Давать конкретные примеры бессмысленно, потому что они повсюду. Мы не знаем, ни что «это», ни как «это» работает. Она просто есть и приходит на «помощь» герою вседа в «самый нужный момент», а также «объясняет» любую странную дичь, которую автор по тем или иным причинам не может или не хочет объяснять. Магия используется как костыль, при помощи которого герои решает самые неразрешимые задачи.

Я не против магии, как таковой, но если ее используют как решение всех проблем и в качестве латания логических дыр — это вызывает негодование. Как еще точнее объяснить свою позицию в этом вопросе я, увы, не знаю.
Потому что пытаются это делать не создатели, а фанаты.

Да у создателей, в общем-то, тоже взгляды на вопрос и на жизнь разные…
Не то, чтобы это было особой проблемой для меня. Возвести в нечто цельное и не чрезмерно нелепое всё имеющеюся уже в любом случае не выйдет, и каждый берёт приятный ему образ на основе и развивает так, как его душе угодно. Fine with me.

И, думаю, уловила, спасибо.
Вначале меня несколько сбило с толка то, что ты говорил об обоснованности — и я восприняла это как вопрос обоснованности самой природы магии, что несколько озадачило меня.
Но сейчас я так понимаю, ты именно о том, чтобы магическая система была цельная, с закономерностями, которые читатель может понять и вывести, и, действительно что, используемая как и любой другой инструмент, с достаточным обоснованием.

Но, в таком случае, мне интересно — что в ФоЕ ты считаешь использованием магии для неудачного закрывания ей сюжетных дыр?
Но, в таком случае, мне интересно — что в ФоЕ ты считаешь использованием магии для неудачного закрывания ей сюжетных дыр?

Если попробовать наложить то, что я описал выше, на сюжет и «ЛОР» оригинала, это станет очевидно. Я, правда, не вижу смысла опять это все перечислять и лить из пустого в порожнее. Косяков в оригинале крайне много хотя бы потому, что сам его автор диллетант в огромном количестве вопросов. Но, увы, как говорится, любим (лично я просто прощаю) не за это.
Если автор не может описать что-то, что ему пришло в голову и, как я уже указал ранее, >грамотно< соврать, почему тут это работает вот так, как это оправдывает «магический костыль» в тексте, который пихается тут и там?

Я бы задумался, скорее, не могут или не хотят всё-таки авторы строить систему законов, по которым «вращается» их мир?

Не поверю, что талантливым авторам не приходило в голову прописать законы мира.
Полагаю, проблема глубже.

Во первых — миростроение засасывает. Тот, кто начал прописывать миры и их законы, зачастую на этом поприще и остаются.
А до произведений доходят те, кто решил запустить персонажей даже в недописанный мир (потому что он будет недописан всегда)

Второе, что приходит в голову — принцип обязательности нарушения правил.
В любой системе правил будет исключение.
Если взять законы нашей физики, нашу реальность, и представить, что мы, не зная о ней, про неё читаем книгу — на каком месте мы её бросим?
«Автор утверждает, что в его вселенной скорость света ограничена. А потом сначала пишет 'вселенная возникла 4,5 млрд лет назад', и тут же, через двадцать страниц, упоминает галактику на расстоянии 13 млрд. световых лет.»
«Сначала у него утверждается, что всё обладает сопротивлением, это ваще важная проблема для цивилизации, а потом — хоба, оказывается уже сто лет как открыты 'сверхпроводники' без этого самого сопротивления»

Описать все правила и все исключения — не хватит никакого времени.
Описать только главное — кому-то этого всегда будет мало.
Во первых — миростроение засасывает
Вы так говорите, будто это что-то плохое.
А если автор ну очень хочет сделать отсылку на Безумного Максима

Тогда автор окажется в рамках той франшизы, на которую отсылается.
Хотя отсылка — это одно. И если есть это «другое место» — то и ладно.
Я больше говорил о фундаментальном выборе — чем конкретный сеттинг хуже «общефентези», безотносительно конкретного фанфика.

А под логичностью я понимал логику именно нашей реальности. Близость к земным реалиям.
Ога. Очень логично делать транспортные средства на дефицитном ресурсе. И ведь пофиг, что ты его нигде, кроме как у врага, не достанешь.
, каким хером Кеквестрия воевала 12+ лет до изобретения всего того, чем там выше кидались в качестве «вундер технолоджис»

Полагаю, как-то так.
Не только. Думаю они еще могли себе накопытное холодное оружие, копья, мечи и пр. Думаю очень крутые воины того времени были. Наперевес с мечом против армии врага. Только сила и ловкость. Жестко правда…
Именно так они и воевали в начале. Только еще и с огнестрелами да штыками.
Какое то гейское сражение.
Читаю я тут сей пост, и тут внезапно:
Не те колонисты на марс пошли, не те, вот в уфе они стойко шли штурмовать базы пришельцев под плотным огнем, а потом стойко ползли к нло с дыркой в скафандре и без всяких стрессов, даже когда сзади на хвост наступает то перекати-поле что лопнуло скафандр и хочет доесть.
Да бля, пиздец. Они стойко перенесли мощнейшую пылевую бурю. Они перенесли долгий месяц аномального холода. Они спокойно пережили множество метеоритных бомбардировок. Но стоило одному чуваку не найти бар, который находился в соседнем куполе, как он взял и суициднулся. Это увидел другой и подумал: «А чо бы и мне тоже не суициднуться». И пошла цепная реакция, суицид за суицидом. Я был в полнейшем ахуе с них.
Видимо держались только на алкоголе)
Техносрач, и без меня
Та не, просто обычный фое-срач. Ничего нового
— Мдям… Походу этот фое-срач еще надолго, — *слушает звуки выстрелов и вопли раненых* -, какая (не)приятная музыка…
Обычный фоесрач это когда литературные паладины орут, что фое отстой, а несогласные дураки. Тут тортик только чуть-чуть забежал.
А чё не когда фанатичные пожиратели ФоЕ доказывают всем, что это же обязательно шикарная вещь, а кому не нравится, плохо читал, ммм?
По моему, это две составляющие фоесрача.
Вот этого точно не хватает.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.