Fallout Equestria: Homelands/Фоллаут Эквестрия: Земли предков - Глава 24


Автор обложки: LuckyDragoness()
Краткая аннотацияЭта история – продолжение произведения Fallout Equestria: Project Horizons / Фоллаут Эквестрия: Проект Горизонты.
Со дня окончания событий Горизонтов прошел год. Дела в Хуффе налаживаются, и жить становится лучше. Тем не менее, Скотч Тейп всё больше и больше чувствует себя брошенной на произвол судьбы в мире, который о ней даже и не знает. И которому, похоже, на неё совсем наплевать. И она не единственная кобылка, которая чувствует себя так же. У Маджины, лишившийся брата с матерью, в Хуффе тоже не осталось почти ничего, о чём следовало бы заботиться. Теперь она проживает день за днём в зебринских лагерях для выживших беженцев в ужасной битве за Хуфф. Обе кобылки отправляются порыться в подвале находящегося в Капелле дома, где жила мать Маджины, и где она собрала ряд различных бумаг.
Именно в этих бумагах Пифия – проклятая звёздами кобылка из племени Старкаттери, обнаружила зловещее письмо, написанное в Судный День лично Цезарем, его последний приказ: «Ослепить Око Мира». И Пифия знает лишь один способ выяснить, что это означает – отправиться туда лично. Она привлекает к этому делу Маджину со Скотч Тейп (Раз уж они ничем не заняты, кроме как дуются на весь мир и хандрят) и предпринимает меры, чтобы достичь земель врагов Эквестрии. А по пути им встречается кобылка полудракон-полупони – Прелесть, которая требует, чтобы они взяли её с собой. И отказать кому-то, родственному драконам, довольно сложно.
Вместе они отправятся в путешествие к дальним, не менее ужасно пострадавшим от войны землям, боль и страдания которых ещё никому не известны. Вместе они выяснят, что своим последним повелением сотворил Цезарь зебр. И лишь вместе они сумеют спасти Земли Предков.


Примечание автора:
Хоть прочтение Горизонтов и будет полезно, но большинство событий и персонажей в Землях Предков не требуют этого. В тексте могут временами встречаться отсылки к Горизонтам и оригинальному Фоллаут Эквестрия, но это не испортит впечатления тем читателям, которые их ещё не читали.

Автор: Somber
Оригинал на Фимфикшине
Переводчики: Joltius и _007_
Редакторы: RedNightmare
Главная страница перевода в гуглдоках->
А те, кто предпочитает формат fb2 могут скачать этот перевод вот здесь->
И все желающие могут даже поддержать наши переводы финансово через тот самый Patreon->
И не забывайте, что для подписчиков новые главы будут выкладываться сразу же по завершении перевода на Нотабинойде. Да, не совсем вычитанные, но зато на неделю-две раньше основной выкладки.
Помимо всего прочего, переводчики выражают огромнейшую благодарность нашим патреонам: славному Нарфу, щедрому Ashen Q, многомудрому Fluttertard-у, могучему Ram.., и таинственному Anonymous без которых столь скорый выход главы стал бы невозможен. Славьте их многословно, тосты в их честь поднимайте обильно, ведь они есть светочи щедрости и аватары добродетелей.

Чуть больше текста и подробностей о донатеА теперь и у нас появился свой Patreon. Точнее, он появился у Феникса, автора Стальных Крылышек, но мы решили объединиться в союз авторов и переводчиков – «Стальные Перья». Поэтому все, кто желают финансово поддержать наши переводы – «ФоЭ: Звёздный Свет», «ФоЭ: Где угодно, но только не здесь» и «ФоЭ: Земли Предков», а также фики за авторством Gedzerath-а – «Стальные Крылья» и Rj-PhoeniX-а – «Стальные Крылышки» и «Сказки для Уголька», могут сделать это через Patreon->
И не забывайте, что для подписчиков новые главы будут выкладываться сразу же по завершении перевода на Нотабинойде. Да, не совсем вычитанные, но зато на неделю раньше основной выкладки…
Помимо всего прочего, переводчики выражают огромнейшую благодарность нашим патреонам: славному Нарфу, щедрому Ashen Q, многомудрому Fluttertard-у, могучему Ram.., и таинственному Anonymous без которых столь скорый выход главы стал бы невозможен. Славьте их многословно, тосты в их честь поднимайте обильно, ведь они есть светочи щедрости и аватары добродетелей.


Глава 24: Прах и пепел

СодержаниеПролог
Глава 1: К дальним берегам
Глава 2: Выброшенные бурей
Глава 3: Вверх по течению
Глава 4: Там, где растёт зелёная трава
Глава 5: Нисхождение в мутные воды
Глава 6: Рябь на глади пруда
Глава 7: Вакханалия
Глава 8: Слияния и Поглощения
Глава 9: Роспуск
Глава 10: Старая Дорога
Глава 11: То, чего мы заслуживаем
Глава 12: Кровь к крови
Глава 13: Распространение
Глава 14: Правда и вымысел
Глава 15: Королевский гамбит
Глава 16: Пустота
Глава 17: Семья
Глава 18: Последний приказ
Глава 19: В бледном свете луны
Глава 20: Связи
Глава 21: Нарушенные наставления
Глава 22: И след простыл
Глава 23: Быть хорошей
Глава 24: Прах и пепел

Дополнительные материалыОбложка за авторством LuckyDragoness(Rinar )
Персонажи:
Прелесть/Precious за авторством LuckyDragoness(Rinar )
Прелесть и сокровища за авторством LuckyDragoness(Rinar )
Иллюстрации к главам:
Пролог за авторством oo00SET00oo(I_SeT_I )

123 комментария

Я сейчас на 51 главе горизонтов, и по сему у вопрос, так как конец не за горами, что лучше продолжить читать, Земли Предков или Speak?
И кстати напомните мне, на сколько большие главы по объему в «Земли Предков»
— Земли предков и Speak. Оба. Не сильно большие… Примерно как в горизонтах.
Ясно понятно что оба, я в смысле что лучше в продолжения сюжета. я так понимаю Speak еще не закончен?
Я читал Земли Предков когда он только начинал переводится, ни хрена оттуда не помню, помню только что там нет БД, а Speak я вообще не читал и так понимаю что там продолжение истории БД, и не могу понять что да как у них по таймлайну.
— Земли Предков прямое продолжение Горизонтов, судьба БД там как бы неизвестна. Speak по сути имеют место уже после Земель Предков, или как минимум через некоторое время после них, но сосредоточен именно на БД как история. А так они оба не закончены.
Ну ахуеть не встать. значит придется читать по таймлайну пока Земли Предков не закончатся.
Там хоть намек на заверение истории есть, или Смобер решил сотворить еще одну эпичную сагу на десяток книг?
— Это будет эпическая сага!!! За что мы и любим Сомбера!!! Это ли не прекрасно!!!
Периодически проверяю дискорд автора спика (там были новости по новым главам) и переводчиков, последняя новость о выходе главы датируется маем 2020, возможно потом главы будут выходить активно. Не думаю что сейчас стоит читать ведь на момент 20 главы (сейчас всего 21) прошла только завязка сюжета и обозначились цели путешествия. Когда допишется спик будет как минимум больше оригинала, но до этого ещё очень далеко.
Больше оригинала FoE или больше оригинала FoE:PH?
— Возьми себя в руки, ДиксиДи! Твои крики восторга аж на другом конце материка слышно!
— Ниет!!! Восторг будет безграничным!!! В добавок автор Speak написала комментарий! Так что есть шансы что скоро будет продолжение!
Уж сколько раз я видела твой ник, а всё равно читаю то как ДнД, то как Дайсы. Пора завязывать смотреть каналы по настолкам...
Хехехехе, да бывает...
Меня кстати интересует один момент, перечитывая PH я осознал один факт, не ведя заметки по второстепенным сюжетам с флешбеками из прошлого, книгу не так интересно читать. Всякого рода зацепки влияющие на главный сюжет как части мозаики раскиданы по всей книге, и о развязке в итоге узнаешь за 5-7 глав до того как тебе это Сомбер в лицо тыкнет. Как пример уже в 35 главе можно найти скрытые детали подтверждающие что БД потомок Твай, хоть она и не прошла испытание. Или как в доме Голденблада БД находит лунный камень и становится ясно, что из себя представляет проект Горизонт.
В Спик и в Землях Предков с второстепенными сюжетами также дела обстоят?
Там с этим лучше, второстепенным посвящаются отдельные главы.
Хм, даже и не знаю хорошо это или плохо. Иногда заметив очередную зацепку, интересно вернутся к старым главам и более детально перечитать некоторые моменты…
— Там всё лучше и более грамотно и спокойнее излагается… С очень внятным раскрытием. Можно сказать что на горизонтах автор всё попробовал, а потом взял всё лучшее и сделал Земли.
Честно признаться я читал земли главы до 10 где-то, были места где я реально зевал…
Хотя я практически н чего не помню из сюжета кроме пары деталей, да и те смутно…
— А там надо вдумчиво читать, это уже не боевичок бодрый в стиле Горизонтов. Там мысли всякие!
— Имей совесть! Тут не-пони спать пытаются!
— Ниспать!!!
Бля, я читаю горизонты по 6-8 частав в день, и спать ложусь в 3-4 часа, сон для слабаков…
— Да!
А ведь Сомбер ещё игру обещал со Скотч в главных героях. Будем обмазываться обилием контента.
Если доживём…
Возможно наши внуки увидят экранизацию Горизонов от какого-нибудь клона Сомбера xD
Никаких клонов. Только конструкт душа в мейнфрейме!
Пока Хартшайн дописывает следующую главу, Сомбер выпускает уже вторую главу Земель. Значит ли это, что он разгоняется и начинает выпускать главы чаще? да не, бред
Ну почему сразу бред, Ковид многим подарил больше свободного времени.
— Ситуация обоюдоострая. Кому-то он подарил больше времени. А кому-то напротив, жестко урезал (Цепным мечом!!!) уже имеющееся свободное время…
— ВОт да… тут в точку, прошлый год был отвратительным просто вообще все планы испоганились просто в ноль…
Спасибо за перевод.
Ох, я уже успел экзамены сдать и вот наконец продолжение! Спасибо автору, что не забывает о рассказе) Удивил Роам. Думал, что это живой город со своим легионом, а оказывается там только смерть, ух.Будет интересно увидеть, как Скотч справится со Зверем, силой или другим способом? Вообщем ждём продолжения.
Если ничего в планах за пять лет не поменялось, то в городе полно выживших, только обитают они теперь в метро и промышляют сталкерством поверхности.
Звучит как спойлер.
Копаюсь я тут по старым темам и...

Забавно все таки…
Земли Предков станут вторыми Горизонтами только если догонят их по размеру, так что всё нормально
Ну я уверен, генератор идей у Сомбера еще не скоро остановится…
У него есть чёткий план и сюжет продуман до финала. Просто начали нарастать побочки и добавления. Частей изначально планировалось всего две.
Щас читаю 65 главу Горизонтов. Комментарий Дискорда:
— Путешествие во времени? Я тебя
умоляю. В качестве развлечения
— возможно, но
это вообще когда-нибудь срабатывало? Кроме
того, я уверен, что где-то существует мир с
любящей командовать фиолетовой
принцессой-аликорном,
от которой не стоит ждать
ничего хорошего.
Сука ржу нимагу, Четко по нынешнему таймлайну и грядущему g5. Сомбер гений.
Будет просто гениальным шагом с его стороны, если в финале Земель Предков Скотч отправят в прошлое чтобы исправить таймлайн сериала в нужное русло.
Спасибо за перевод.
А тем временем я только что доперечитал Горизонты, на это у меня ушло ровно 50 дней.
Это был самый охуенный читальный марафон в моей жизни.
В январе начал читать FoE сразу за ним Розовые Глазки и пока жар не угас, добил Горизонтами, Земли предков и Спик, я иду…
Судя по бонусу, Сомбер понял, что поне оверпавернуты. Только когда?
Что за бонус?
История одного из этих его племён?
Можно поподробнее?
К несчастью, война сломила ачу. Прежде всего, она не особо их вдохновляла, ведь пытаться быть сильнее пони просто глупо.

В самом конце, перед словами переводчиков.
— Ну чтошшшш… Следующую главу нам остается ждать еще полгода, минимум. Тем временем, где-то воет печальный DxD2, из-за столь долгих ожиданий.
— Да у меня моя трилогия застряла изрядно по разным причинам… так что…
Ну зато нас Хантштайн со Спиком порадовала, выпустив 22 главу спустя год…
— Мда уж…
Самое забавное, что зная то что прочитал в Землях Предков, можно на некоторые вещи взглянуть иначе, открываются новые сюжетные линни Горизонтов которые ранее были скрыты…
Например: почему Блекджек и Скотч были тронутыми духом и с точки зрения зебр были прокляты еще до того как покинули Стойло.
Или причина по которой пони не чувствительны к духам заключается в том, что Пожиратель душ пожирал не только души но и мелких духов на землях Эквестрии еще до того как там появились пони.
Уже это лишь еще больше доказывает, что Сомбер не умеет продумывать важные детали, а так же не дружит с логикой и здравым смыслом, списывая все лишь на магию или забивая болт.
Пожиратель душ пожирал не только души но и мелких духов на землях Эквестрии еще до того как там появились пони.
По версии Сомбера, «Пожиратель» появился в Хуйффингтоне далеко не «до появления пони», а во время правления Сестер, поскольку падение города Старкаттери и пленение Пожирателя, произошло всего чуть больше чем тысячу лет назад. То есть где-то до ссылки НайтмерМун на Луну. То есть, Эквестрия с королевствами поней там существовали уже тысячу лет. Другими словами, Пожиратель никак не может быть связан с духами на Эквестрии, их там не было еще задолго до его «Падения»… Первого, падения. Впрочем, тут бесполезно искать хоть какую-то логику, уж поверь мне. Если попытаешься искать логику в таком произведениии Сомбера, как его «Проект Горизонты»: Ты рискуешь подхватить рак головного мозга, потому что количество сюжетных дыр там уступает лишь еще большему числу логичных дыр (Впрочем там не дыры, а целые каньоны, да еще и сулакские). А про разрушение канона Ккат я вообще молчу.
Таки ты плохо читал главы. Его история там рассказывается достаточно подробно, пусть и дробно. Пожиратель отказался умирать и тал тем, что он есть ещё задолго до падения на планету. И упал он туда случайно, она просто оказалась у него на пути, когда он летел на окраену галактики, куда его совместно отправили другие звёзды. И вот после падения он и пожрал всю жизнь м духов вокруг. И лишь спустя тысячелетия пришли зебры, которые решили использовать его силу в своих целях и построили свой город. А когда он их совратил, они попытались призвать звезду, чтобы скормить ему, чтобы он воскрес. Но они обладались и звезда самоубилась с целью уничтожить Пожирателя. И тоже облажалась, и вот из осколков этого звёздного духа и появились аликорну. И лишь спустя ещё сколько-то тысяч лет пришли пони, и вновь начался бардак. Пожиратель существует с начала времён.
Как раз таки, читал я хорошо и прекрасно помню следующее — да, он существует с начала времен и старше самой эквестрии, но вот в самой эквестрии, он появился лишь после того как зебры попытались захватить именно его самого, а не другую звезду, но ритуал провалился и они запечатали Пожирателя в недрах Хуффа (Он никогда не становился пленником сам, ибо это совсем уж идиотизм для «Самой опасной звездной сущности во всей галактике»). Звезда что хотела самоубиться об Пожирателя, с целью его уничтожения — это сам Том, акка «Проект Горизонты», созданный вашим любимым Голденбладом. И «духов» он не жрал именно по всей эквестрии, лишь на территории самого Хуффа, и лишь после того как ДМД создало «Средство против насекомых», в виде коробочек с маленькими кольцами из звездного метала. Через них он и жрал сперва духов с насекомыми, а потом и души более крупных и разумных существ, становясь сильнее. В итоге породив знаменитую ХМА. Но опять же, его «Пожирание духов» началось лишь во время правления Принцесс, да еще и во время Великой Войны, да и снова, исключительно, на территории Хуффа.
P.S. И не был он никак связан с рождением Принцесс. А если и был, это лишь еще больше показывает насколько Сомбер плох, раз даже здесь переписывает каноны под себя.
Ну кстати, таки не сказано в каком радиусе он жрал духов, и тем более прямых слов «в Эквестрии духов нет» я не припомню.
Когда конкретно Пожиратель появился на Эквусе неизвестно, только что это было где-то до изгнания Луны и после прихода-ухода рандомных зебр.

Логику автора понять можно, просто надо взглянуть на Горизонты со стороны, ведь Сомбер писал больше по течению сюжета, чем по заранее продуманному сценарию (это кстати главный изъян Горизонтов). Из-за этого поздние фрагменты лора могут объяснять предыдущие, но искать скрытый смысл и предпосылки к будущему в начале Горизонтов и правда бессмысленно.
ну вообщето условно сказано, Пейн Трейн сказал что земли пони мертвы, в ней нет души/духов, а в Землях Предков мы узнаем что дух есть в каждом камне. Так что таким образом Сомбер нам говорит, пол Эквуса зачищен от мелких духов, а половина им изобилует.
Что касается написания Сомбера, он явно четко продумал вселенную, а также некоторые глобальные сюжеты, которые он незаметно для невнимательного читателя внедрял в основной сюжет.
Не думаю, что слова одного третьестепенного персонажа можно брать за каноническую истину. В рамках самих Горизонтов вопрос о духах в Эквестрии значения не имел и потому тема не была развита, вот и всё.
Кстати, разве теории о том, что «Бжек была сначала тронута духами», но «в Эквестрии духов нет» не взаимоисключающие?

Сомбер и правда хотел написать, так сказать, предысторию ко всему FoE, и у него был завершённый набросок сюжета. Но он сам позже говорил, что объём произведения и обилие деталей стало его проклятием, в результате чего многое пришлось сжимать (треть истории можно было урезать, его же слова), плюс он нарушил базовое правило литературы — изменил историю. Изначально ПГ должны были быть чем-то вроде передёрнутого Fallout New Vegas, но после тридцатых глав ушли в лавкрафтовский ужас и спасение мира, а это совсем другой жанр и история, и к fallout они перестали иметь всякое отношение. И опять же, он сам говорил, что планирование и расчёт это хорошо, но в первую очередь нужно писать произведение, даже если получается не очень.
Иначе говоря, Сомбер не продумывал вселенную целиком и с самого начала, Горизонты менялись по мере накидывания друг на друга идей об окружающем мире и истории мира FoE.
«Бжек была сначала тронута духами», но «в Эквестрии духов нет» не взаимоисключающие?
Нет. Всему виной высадка Мэриголд на Луну будучи беременной, она была тронута духом, а быть тронутым духом значит быть проклятым на 12 поколений. БД как и Скотч относятся к одному поколения, а их принадлежность к проклятью раскрывается через рукоять Бдительности, где БД является 12 в списке.
Мэриголд. Кард Трик. Таро. Литл Покер. Фулл Хаус. 52 Пикап. Стрит Флеш. Эйсес. Роял Флеш. Бридж. Хартс. Джин Румми. Рыбка. Блэкджек.
А быть тронутым духом, значит носить на себе метку привлекающую других духов. Именно поэтому БД и привлекла внимание Крупье, онже Поссибилити, к своей персоне и ЭП-1101 тут не причем.
Да и сам Пожиратель пожрал только мелких духов населяющих земли будущей Эквестрии. Более сильных духов он пожрать не в состоянии.
быть тронутым духом значит быть проклятым на 12 поколений


Откуда такая цыганская точность?
Имена на рукояти пистолета не говорят вообще ни о чём, кроме наличия предыдущих владельцев, а вся арка с Мэриголд была создана исключительно для факта родства Бжек с Твайлайт (ровно после выяснения этого момента все упоминания Мэриголд в ПГ обрываются). Концепция «тронутых духами» вообще появилась только в Землях Предков, а что такое Крупье (кроме удобной заглушки для олицетворения Пустоши) до сих пор так и не было объяснено.

И где было это распределение по малым/сильным духам в произведениях? И какое вообще это имеет значение для истории?

О боjе, я не хочу лезц в эту глубокую головопушку
Это не головопушка, это гребаные хитросплетения.
И где было это распределение по малым/сильным духам в произведениях?

В Землях Предков.
Тогда объясни мне причину, по которой Поссибилити увязался за БД? Просто так ради сюжета? Ответ не верный.
И почему тогда Мэриголд прощаясь с Таро подчеркнула цитирую: "- В твоих глазах сияют звезды. Не забывай об этом."
Не стоит думать о способностях Сомбера больше, чем даже он сам.

Земли предков вообще делают «внезапный поворот», что всё в мире на самом деле работает на духах. Но как я сказал, этой идеи ещё не существовало в Горизонтах, она появилась как развитие темы зебринских традиций. Впрочем, я засчитаю несказанный аргумент «Дискорда же не зохавало» и закончим на этом. Хотя это опять значит, что духи (сильные) в Эквестрии всё же остались…

Крупье существует в первую очередь потому что он удобен автору во время диалогов гг с самим собой. Его происхождение вторично, и вне зависимости от фанатских домыслов в ПГ/Землях/Speak оно вообще не существует. Под конец Горизонтов сказали, что это был Эхо, но потом тот помер, а Крупье снова вернули чтобы теперь уже у Скотч был воображаемый друг. Так что я полагаю, отсутствие объяснений равно отсутствие значимости, как и в случае с духами.

И почему тогда Мэриголд прощаясь с Таро подчеркнула цитирую: "- В твоих глазах сияют звезды. Не забывай об этом."

Строить теорию на фразах со столь размытым значением и есть головопушка.
Вся суть скрытых сюжетов кроется в таких фразах. Некоторые Сомбер приоткрывает, например Родство БД и Твайлайт или суть проекта Горизонты можно узнать на главы до того как тебе это в лицо напишут, а некоторые он не раскрывает, оставляя лишь намеки.
Вот как ты объяснишь что память и сознание БД оказались в пустышке через несколько лет после уничтожения Пожирателя?
А между тем во всех 5 томах то тут то там разбросаны полуфразы, объясняющие как это произошло, после того составишь их вместе.
Скажи, ты действительно при первом прочтении собирал все подсказки, чтобы пораньше узнать что же будет дальше, или уже потом, зная сюжет, начал подгонять всё прочтённое под желаемое? Потому что, хоть в Горизонтах и были местами реальные подсказки к сюжету (который затем реализовывался), но так же были и просто красивые фразы и приёмы, которые по итогу никуда не вели. Сомбер уже признавался в тяге к излишнему использованию отсылок к аниме и фильмам (о чём позже жалел), равно как и в тяге к пафосным приёмам, которые можно было выкинуть и абсолютно ничего бы не изменилось.
Например, даже если принять на веру теорию о тронутой Бжек и пересчитать всех духов в Эквестрии, нас это никуда не приведёт, т.к. данные темы больше нигде не раскрываются и не продолжаются. Так что перед нами либо чья-то головопушка (кхем), либо конец оборванной идеи.

Вот как ты объяснишь что память и сознание БД оказались в пустышке через несколько лет после уничтожения Пожирателя?

Амбиции автора. В первую очередь надо спрашивать не как, а зачем, ибо вне зависимости от объяснений это был чрезвычайно рисковый ход. Я хотел бы думать, что для её участия в Спик, т.к. второй вариант — он просто спасовал убить её. И это кстати возможно, т.к. Сомбер сам говорил, что дай ему время и желание, он бы переписал, чтобы Бжек померла после 33 главы, и Скотч с Рампейдж завершили бы её дело. Очевидно, что сюжет менялся на ходу и потому не считаю возможным существование каких-либо предпосылок выживанию Бжек в виде пустышки.
Скажи, ты действительно при первом прочтении собирал все подсказки
Я выше писал, что я это все записывал только при втором прочтении.

конец оборванной идеи.
Почему это конец оборванной идеи? Идея завершена в скрытом сюжете, на то он и скрытый, размеры Горизонтов позволяют это делать.

Бро, из-за объема Горизонтов тебе видимо сложно сложить все пазлы сюжета так чтобы картина сошлась.
Найди в себе силы как нибудь их перечитать Горизонты с блокнотом в руках.

Так для справки:
Сознание БД было перенесено в ее Пипбак, а инициировала ее возвращение в пустышку Свитибот.
Я не буду тебе рассказывать как и почему, при следующем прочтении сам себе ответишь на этот вопрос.
Горизонты я перечитывал три раза, в т.ч. во время их перевода, и прекрасно помню как Сомбер любит уходить с головой в драму ради драмы, пафос ради пафоса и отсылки ради отсылок. Я помню, что он накрутил столько историй и персонажей, что сам чуть не рухнул под тяжестью произведения. И после этого он стремительно начал сворачивать сюжетные арки и убивать второстепенных персонажей пачками, т.к. фанфик грозил растянуться ещё на годы. А ещё я знаю, что несмотря на депрессию, графоманию и излишнюю амбициозость Сомбер будет адекватнее некоторых фанатов.

Как я и сказал, некоторые сюжетные моменты действительно имеют предпосылки, да весь глобальный сюжет это по сути поиск кусков информации про Пожирателя. Однако существование «скрытых сюжетов» я ставлю под сомнение именно потому, что, во-первых, автор грешил пафосными моментами, а во-вторых, реальное их наличие не несёт смысла для общей истории. Да и то что ты описал не имеет ни сценария, ни цели с моралью, что противоречит самому определению сюжета, это именно затравка для личной головопушки, не больше.
Что касается возвращения Бжек — я уже говорил, что сам факт её очередного воскрешения уже затмевает любое объяснение (хотя даже оно было лажовым).

Я бы предложил тебе пересмотреть свой блокнот по пунктам с учётом того, что было сказано Сомбером по факту, без намёков, потому что притянуть за уши многие теории не так уж сложно (например «немцы отправляли экспедицию в Антарктиду, значит у них там точно были секретные базы»).
И если что, мне самому Горизонты в целом нравятся, но никак не за стройность и «гениальность» сюжета, а скорее за экспрессию автора. Хотя у меня и самого были заметки о том, какой же это порой леденящий душу пиз…
Бро ты зануда… На этом демагогию заканчиваем.
Окей.
Просто я не любитель теорий, если у них нет крепкого фундамента, а занести на поворотах может и автора, и читателя.

Если захочешь, приведи свои заметки в порядок и создай пост с теориями и аргументами в их пользу. Ну или просто сухой пересказ всех событий, а то вспомнить и оценить всё произошедшее в ПГ действительно сложно (насколько я знаю, таймлайн ПГ ещё никто не делал).
У этих теорий есть фундамент, просто ты крошишь его в крошку своим скептицизмом.
Фундамент подразумевает конкретные аргументы, фрагменты текста. Ты же предлагаешь мне самому искать эти «полуфразы» в тексте. А этот текст размером с Горизонты. При том, что я его уже не раз читал и определённое впечатление сформировал.
Например, я могу сказать, что ссылаясь на Сомбера использовал его интервью от 2016 года.

Если же фундамент у тебя есть, скомпонуй его в пост. По крайней мере, получишь не только моё мнение, если тебе это надо, конечно.
Если я щас буду выкладывать сюда фрагменты текста, тут придется очень большую портянку текста писать.
А пост будет когда и если созрею.
Под конец Горизонтов сказали, что это был Эхо

Дискорд манипулировал БУ, кто сказал что Крупье не манипулировал Эхо.
Не стоит думать о способностях Сомбера больше, чем даже он сам.

Продумать сюжетную линию и разбросать её по главам, путь и разных историй — не так уж и сложно.
… Ты понимаешь что на Луне тоже не было духов, а если твои слова правда, то по факту у нас там было как минимум половина Стойла 99, что состояла лишь из тронутых духов? Как минимум потому что Скотч Тейп никак не относится к поколениям родословной БД, она из другой семьи и для БД она была лишь приемной дочерью, из-за их отношений с П-21.
Именно так. Условные пол Стойла 99 таковыми и являлись.
Что касается родословной Скотч, это абсолютно неизвестно, отводится она к родословной БД или нет, тут можно только гадать.
Я лично пока склонен больше считать, что Скотч получив новые глаза из Флюкса, смогла увидеть Пассибилити во время взрыва мегазаклинания в Мэрипони, это и стало моментом когда ее тронул дух.
Радиус как раз таки был там сказан. Он жрал их по всему Хуффу и лишь после того как ДМД создало маленькие коробочки с колечками из звездного метала, которое стало использовать как «Средство против насекомых». А в итоге создали тем самым ХМА, что разрослась на весь Хуфф, начав пожирать духов, души мелких существ, а потом и души более крупных существ. А Хуффингтон, нифига не вся Эквестрия и даже не ее четверть (Даже если Сомбер хочет обратного).
Перечитай еще раз момент с сном БД, который Лакуна ей подарила когда копалась в ее голове, где Голденблад рассказывает о том почему в Эквестрии много самоцветов, и момент с воспоминаниями духа с Луны, который был на Эквусе до падения Пожирателя Душ. Все самоцветы Эквестрии являются кристаллизовавшимися духами. Так что вся будущая территория Эквестрии потеряла духов еще до прихода туда Пони.
В итоге все равно получается полный идиотизм. «Все самоцветы Эквестрии являются кристаллизовавшимися духами». Сам не улавливаешь огромную такую логическую дырищу и не только ее? А? А я объясню. «В Эквестрии нет духов уже тысячи лет — Самоцветы это кристаллизовавшиеся духи». не улавливаешь? Окей. Если по вашим словам «Самоцветы=духи», другими словами все самоцветы появляются из духов. Но в Эквестрии нет духов, а самоцветы в Эквестрии появляются, буквально, каждый день. Земнопони их буквально выращивают на своих фермах! У семейства Пай на этом целый семейный бизнес основан! Вот и получается у нас, что либо духи все еще есть в Эквестрии, либо семейство Пай и другие пони с каменных ферм — ШАМАНЫ! А я в этом случае процитирую вам слова Сомбера «Среди пони не бывает шаманов, кроме самой Селестии, и Скотч Тейп что является первой за последние ТЫСЯЧИ ЛЕТ». А у нас тут, получается, целая родословная шаманов! Короче, я перебарщиваю с сарказмом и утрированиями, по этому просто скажу суть. Нет там никаких «духов превращающихся в самоцветы», эта версия является полным идиотизмом из-за своей нежизнеспособности. Зато она прекрасно показывает и в очередной раз доказывает, что Сомбер просто обожает разламывать давно созданные и написанные каноны, и переписывать их под себя, притом переписывать целиком. Самоцветы есть в Эквестрии, не потому что это «Мертвые духи», а потому что Эквестрия сама по себе немыслимо перенасыщена магией, настолько что часть этой магии скапливается в земле и становится самоцветами, притом магическими (Особенно если этим самоцветам помогают появляться пони с каменных ферм). Никакие духи или пожиратели тут не при делах, они нафиг там не нужны для самоцветов. Почему? Потому что отсюда идет еще одна логическая дырища — если бы самоцветы были бы «кристаллизовавшимися духами» — они бы существали даже в Зебрике, притом в огромных количествах, ибо там есть зебры Шаманы способные обеспечить появление этих самоцветов. Но самоцветов в Зебрике нет настолько, что они из-за них пошли войной на поней! Рекомендую сперва детально обдумывать такие «теории», а не сразу брать их на веру, только потому что их выдал ваш любимый писатель.
Ты знаешь, доебаться можно и до столба, ты сейчас занимаешься именно этим.
И да ты молодец, Эквестрия перенасыщена магией -> потому что духи там кристаллизовались и наполнили будущую Эквестрию магией -> поэтому самоцветов нет в землях Зебр, а духов навалом. Круг замкнулся, ты сам только что выкопал себе яму.
— Духов сожрали, магии некуда тратиться потому что её использовали духи, в итоге в Эквестрии полно магии и она выпадает в осадок в виде кристаллов. Не?
— Опять же, Дикси, сам подумай, если кристаллы это кристаллизовавшиеся духи — что мешает зебрам просто взять шаманов и создавать свои самоцветы из духов? Ответ прост — абсолютно ничего. Кроме того факта, что самоцветы на самом деле никак не связаны с духами и их кристаллизацией. Потому что было бы это так, в Эквестрии пропали бы все самоцветы уже за тысячи лет их эксплуатации сразу тремя видами — пони, алмазные псы и драконы.
Самоцветы из духов? Они мгновенно схватят порицание попытавшись делать это в промышленных масштаба.
И кстати кристаллы с духами связана еще как, вспомни как дух бабочки смог восстановить самоцвет Карнико производящий химикаты.
У Сомбера ничего просто так в книге не происходит, этот сученышь все продумал заранее.
Опять же, никак не объясняет тот факт что самоцветы целые тысячелетия восстанавливаются в эквестрии без всяких духов, силами простых земнопоней. При этом это не мешало его Цезарю устраивать тотальный геноцид всех храмов на Зембрике, что были построены для духов, как высших так и мелких, и это лишь одно из его «преступлений», но никаких порицаний не было замечено. По сравнению с этим, кристаллизация мелких духов в промышленных масштабах — мелочь. Единственное где Сомбер стал действительно «продумывать все заранее», это Земли Предков. В ПГ же он все делал наобум, и часто сам же спотыкался о свои ошибки и исправлял их лишь в будущих главах (Пример с бэтпони), и то «так себе». Он и сам это на частых эфирах лишь подтверждал.
На этот вопрос тебе DxD2 ниже ответил…
— Почему духи? Магия текла через духов и они её тратили… духов не стало, магия стала скапливаться где попало и стали появляться кристаллы. Не потому что кристаллы из духов, а потому что магия стала скапливаться в их отсутствие. От этого в Эквестрии были кристаллы, а в Зебрике были духи.
— И в итоге, Дикси, твои слова лишь подтверждают что этот «кадр», несет какую-то чепуху выше. Почему? Потому что он на полном серьезе зявляется, что самоцветы это «кристаллизовавшиеся духи что погибли в Эквестрии из-за Пожирателя». Ты же сейчас говоришь, что это «Кристаллизовавшаяся магия, получаемая БЕЗ духов». Твоя версия больше похожа на правду, но увы, она тоже нежизнеспособна. Почему? Потому что самоцветы там появляются лишь в определенных местах, и даже условиях если брать и ФоЭ Ккат, а не чертова Сомбера. А так же, такие же «месторождения» есть и на землях драконов, которые далеко ЗА Эквестрией, где тоже полным полно духов, но самоцветы все равно появляются. Думаю не стоит объяснять, почему зебры не добывают самоцветы на родине драконов. Плюс если брать именно ОРИГИНАЛ, то такие месторождения были у ЗЕБР, но они были малы и быстро истощились, стараниями такой огромной Империи полосатых (И именно поэтому зебры начали активно эксплуатировать самоцветы, но из-за их скорого истощения стали торговать с понями. А не потому что «они просто купили парочку самоцветов у поней, они им понравились и по этому они стали торговать ради них). И это притом, что в Зебрике просто дохренища духов, и исходя из ваших слов, самоцветов там просто не должно было быть. Так что если тут делать выводы исходя из логики и здравого смысла, а не фанатичного поклонения Сомберу и его „произведению“ — то получается что самоцветы появляются не из-за духов или их отсутствия, а просто потому что в эквестрии было больше всего месторождений, которые поддерживаются стараниями тех же земнопони, что поддерживают их целыми поколениями. Еще со времен вендиго, которые тоже относятся к духам, которые вместе с простыми духами обитали в эквестрии еще до поней, но самоцветы даже при духах там присутствовали в огромнейшем изобилии.
— Да в общем-то как раз рабочее всё. Самоцветы и правда могут появляться только в определённых местах. Местах скопления магии. Озёра тоже не появляются где попало, они появляются там, куда вода стекает и застаивается по разным причинам. Логично что для самоцветов нужны некоторые условия — например горные породы и прочее. Среди лишайника они не появятся, не грибы же, простое условие миростроения.

— А не потому ли это земли драконов, потому что там обильные месторождения самоцветов которые, как ни странно, драконы как раз жрут? Т.е. собственно говоря крупнейшее место где духов не сильно много, но магия стекается или застаивается сильнее чем в других местах? Хотя бы по причине, что драконы не используют магию в целом, но питаются самоцветами.

— У зебр другой просчёт. Они не просто выковыривали самоцветы, они выковыривали и то, что должно было стать ростком для новых. Это всё равно что вырезать грибницы под корень, убирать плоды вместе с деревьями или только выкапывать корнеплоды, не сажая новые. Если они использовали всё вплоть до последней крупицы, это вполне себе объясняет, отчего магия и так активно уходящая на духов не откристаллизовывалась, по банальной причине, что на это требовалось больше времени и хоть какая-то крупица из которой снова мог появиться самоцвет. Так что всё как раз логично, избыточная и не оптимизированная добыча ресурсов, в то время как в Эквестрии их добывали едва ли не по старинке.

— Вендиго вообще мимо, они пополняли магию с негативных эмоций жителей на поверхности. Им до основных потоков магии было без разницы, как и многим другим порождениям.
Забей на него, у него нет фантазии.
Поддержу Joltius'а, ты очень плохо читаешь главы.
Я до многих вещей дошел только при втором прочтении, причем сидя с блокнотом и записывая…
Ну тогда мы друг от друга отличаемся лишь тем фактов, что я просто прочел ПГ оооооочень давно, и предпочел нафиг выбросить этот ужас из своей головы, а все блокноты и записи сжег в синем пламени изначальной магии, от греха подальше. Но увы, весь творящийся в ПГ пиздец невозможно просто взять и выкинуть из головы, потому что они как бездна. Она всегда смотрит на тебя в ответ и отпечатывается в твоей голове, крепко там заседая…
Так в чем проблема, перечитал, или слабо?
«перечитал, или слабо»… ПеречитаЛ? ШТА? Если ты писал «перечитай», то отвечу честно. Мне не слабо, и я слишком хладнокровен что бы на столь детские провокации реагировать. Мне не трудно перечитать ее. Но какой смысл перечитывать то, что тебе не нравится? Я не мазохист, и не собираюсь становиться таковым.
Я не мазохист, и не собираюсь становиться таковым.

Ты сейчас занимаешься именно этим, пытаясь доказать что-то человеку, который шарит в этом чтиве больше тебя.
Это не мазохизм, это ленивое развлечение. Всегда забавно смотреть на таких кадров, что на полном серьезе заявляют что они шарят лучше других, но на деле просто несут бред состоящий из личных «теорий».
Шарья немного больше в инглише, уже давно была пнул на эту тему Сомбера. И он бы сам подтвердил или опровергнул это. Хотя я более чем уверен Joltius пинал, а так как он придерживается того же мнения что и я, то скорее всего так и есть.
Его уже много раз до тебя пинали, и он сам не раз говорил что допускал дохринилион ошибок о которых жалеет, но исправлять их было уже поздно. Из-за этих самых ошибок, ЗП кардинально отличается от ПГ.
Ссылка на интервью
Хотели бы вы что-то изменить, если бы вернулись назад? (2016 год, ПГ закончен уже год как)

«Довольно много. Если бы у меня было ещё три года и силы на это, Блэкджек умерла бы после 33 главы и завершали бы историю Скотч и Рампейдж. Изначально ПГ были по сути Fallout: New Vegas. ЭП-1101 бы активировал армию роботов Хорса чтобы захватить Хуф. К тому моменту как я писал 30-ую главу, я становился очень напряжённым/самодовольным (self-conscious) и амбициозным, но уже провёл Блэкджек через ад физически. Она была сломана. Хуже некуда. Так что я поднял её с помощью аугментаций. Это позволило ей продолжать историю, но также толкнуло рассказ куда дальше чем Fallout должен быть. У меня есть симпатия к чрезмерному повествованию, это позволяло мне становиться более и более амбициозным.
Вторая вещь, которую я хотел бы порезать это отсылки к аниме и фильмам. [...]
Третья вещь, которую я бы изменил, это снизил количество секса в истории. [...]»
Вот только это никак не связано с тем фундаментом, который он построил для Горизонтов связанным с духом и душами.
Убийство БД в 33 главе никак не помешало бы раскрыть эти детали, а приключения Скотч в результате привели бы к тому же самому, потому что тема с духами в Горизонтах раскрывается через Земли Предков, которые написаны далеко после этого интервью.
Так что в этой статье нет профув касательно скрытых сюжетов.
Третья вещь, которую я бы изменил, это снизил количество секса в истории. [...]»

К слову там его не так уж и много да и без особых подробностей. И честно говоря момент когда БД спускается к гостям после «перезапуска» с П-21 это просто брильянт.
— Когда-нибудь и мою трилогию будут читать с такой же тщательностью находя все отсылочки и скрытые сюжеты с намёками… Эх…
Надо для потомков скрин сделать, чтобы сразу знали…
— Сплюнь, Дикси, это не «тщательные находки всех отссылочек с скрытых сюжетов», это самый обычный срач из-за крайне плохо продуманого фанфика что обладает океаном сюжетных дыр, противоречий, логических дыр и наглых переписок канонов под себя. Даже Даркнесс наш друг не желает создавать копию ПГ, из-за таких творящихся тут и там «ужасов» (И правильно делает).
— Но обсуждают же… А представляешь, как это будет круто в случае продуманного фика без дыр, противоречий и логических несостыковок?
— Это не обсуждения, Дикси, это СРАЧ! Срач, не есть хорошо, ему не надо радоваться и стремиться к нему. Его надо избегать! Так что лучше действительно писать продуманные фики без дыр и прочего, что бы их именно обсуждали. А не поносили!
Не разводи СРАЧ, разводи ОБСУЖДАЧЬ.
— Голосом доктора Ливси «Это одно и то же.»
как правило срач заканчивается взаимными оскорблениями, а обсуждачь скатывается в политику вплоть до упоминания Гитлера…
— Но движуха же! Движуха всегда лучше чем когда «Ага, круто, никаких логических дыр, всё замечательно, прекрасная книга, никому конечно советовать её не буду, сами найдут потому что годнота найдёт себе дорогу». А тут — движуха, внимание, перечитывание, обсуждение того что почему случилось, как это возможно, споры о логичности мира, мотивах персонажей, популярность уже не первый далеко год. Ну…
годнота найдёт себе дорогу

прям бля отсылка к Парку Юрского периода «life find a way»
Говно, Дезерт, тоже дорогу находит. Не цитата, конечно, но здесь недалече
ляяя какие люди, Орк засуммонился…
Орче, твое чтиво также бурно обсуждают?
— Нет конечно, поэтому и зассумонился. Ведь опять обсуждают Фое и Горизонты, а Орк такое не пишет.
Орк нашел дорогу, из темы, в прямом смысле xD
Орк просто пришёл глянуть — ну, мож тут кто новый в вашей тусовке появился? А тут, оказывается, полтора старых фанбоя друг дружке дрочат.
К слову, о каких обсуждениях речь? Целых 105 комментариев с 13 марта?
Ну, с 13 марта орочье чтиво за одну главу насчитало чуть более 200 комментов. Явно побогачее вашнего-то буде. Давайте, что ли, поднажмите, выдавите из себя там на парочку славословий поболее, чем обычно. Орк в вас верит!
Да не, мы тут не по конкретно этой главе спорим, а о «высоких материях» в книге первоисточнике…
Тогда тем более мелко. Разгоняйтесь. Приду через месяц — проверю
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.