509 комментариев

Буп в ленту
Мерзость.
Да не, скорее многими скрываемая правда. Хотя да — спросить в открытую у Твайлайт какого цвета у нее белье. Нда… мастер пикапа 9000 уровня.
И оргия это тоже “многими скрываемая правда”?
Я ж не про это, а про то что иногда думают многие «фанаты». Кстати оргия — это своего рода финальная шутка вставленная как намек на то, что никто в этом мире не совершенен. Ну и для контраста того о чем шла речь вначале, само собой.
Зачем ты мне об этом говоришь?
Потому что ты спрашиваешь ;)
Я говорю о том, что объективизацию в видео не обсмеяли, а поддержали. Это мерзко.
Ты же мне начинаешь втирать про какую-то скрываемую правду, про мысли фанатов. Зачем?
Что-то этот разговор постепенно скатывается к ненужному срачу. Я ничего никому не втирал, просто высказал отталкиваясь от твоего поста что лично относительно увиденного думаю. Только и всего. Подтекста в моем ответе (адресованном всем) никакого не было. Так что и выяснять какие-то разногласия я не планирую.

Fin.
Я говорю о том, что объективизацию в видео не обсмеяли, а поддержали. Это мерзко.

Почему?
Почему мерзко поддерживать объективизацию? Это серьезный вопрос?
Абсолютно серьёзный.
И почему объективизация это плохо — тоже абсолютно серьёзный.
Сексуальная объективация — это отношение к другому человеку исключительно как к инструменту (объекту) для собственного сексуального удовлетворения. Сексуальный объект — человек, которого воспринимают как объект для достижения сексуального удовольствия. Объективация вообще — это восприятие человека как товара или объекта для какого-либо использования, без учёта его личности или способности испытывать чувства.

Если ты действительно не видишь в этом ничего плохого, то, полагаю, разговаривать с тобой на эту тему вообще бесполезно.
Сексуальная объективация — это отношение к другому человеку исключительно как к инструменту (объекту) для собственного сексуального удовлетворения.

И где ты видишь в этом видео исключительное отношение к поням как к объекту сексуального удовлетворения? Персонажи видео — типичные вайфуфаги, которые со своими вайфу устраивают романтические ужины, женятся на них и даже хранят верность иногда. Это как бы выходит за рамки исключительного отношения как к объекту.
Сексуальный объект — человек, которого воспринимают как объект для достижения сексуального удовольствия.

Обожемой!
Мой папка мою мамку объективизировал!
А моя мамка — моего папку!
Какдальшежыть!
Объективация вообще — это восприятие человека как товара или объекта для какого-либо использования, без учёта его личности или способности испытывать чувства.

Ага. И поэтому пониёбы написали кучу драматических фанфиков. И даже на хентайные арты с понями регулярно ухитряются вставить сюжет, который подчёркивает то, что у персонажей с артов есть личность. Дурачки какие-то, даже объективизировать правильно не умеют.
Если ты действительно не видишь в этом ничего плохого, то, полагаю, разговаривать с тобой на эту тему вообще бесполезно.

Если ты в качестве аргументов копипастишь бредни с очередной феминистической параши, то разговаривать бесполезно с тобой.
Персонажи видео — типичные вайфуфаги

Лол, там этого нет. Там просто дрочеры.
Ага. И поэтому пониёбы написали кучу драматических фанфиков. И даже на хентайные арты с понями регулярно ухитряются вставить сюжет, который подчёркивает то, что у персонажей с артов есть личность. Дурачки какие-то, даже объективизировать правильно не умеют.

«Без учета его личности» это как раз «без учета его настоящей личности». Дааа, а придумывание связей между персонажами в духе «Ты что, спала с Рокфором, извращенка?» это так учитывает личность Гайки! Так и вижу, как она полуголая бросается на каждого персонажа мужского пола, ага. Личность-то дрочеры учитывают, но только ту, что они сами придумали.
Если ты в качестве аргументов копипастишь бредни с очередной феминистической параши, то разговаривать бесполезно с тобой.

Википедия = очередная феминистическая параша? Лол, ок.
Лол, там этого нет. Там просто дрочеры.

Во-первых, паверлевельные вайфуфаги выглядят примерно так же.
Во-вторых, дрочить нынче тоже плохо?
Так и вижу, как она полуголая бросается на каждого персонажа мужского пола, ага.

Сильная и независимая женщина распоряжается своим телом так, как хочет. Ты что, против?
Личность-то дрочеры учитывают, но только ту, что они сами придумали.

Если говорить про персонажей мультфильмов, то без придумываний тут не обойтись, т.к. в оригинале они чаще всего вообще ни с кем не спят. Что до обвинения в связях с Рокфором, то оно показывает, что говорящему как минимум не безразлична жизнь Гайки. Хорошо или плохо совать нос в чужую жизнь — разговор отдельный, но подобное в любом случае выходит за рамки исключительного восприятия как сексуального объекта. А если серьёзно, то это просто высмеивание вайфуфагов, а ты нашла проблему там, где её нет.
Википедия = очередная феминистическая параша? Лол, ок.

Википедия каталогизирует существующие понятия, опираясь на источники, которые можно считать авторитетными в определении этих понятий. Прямо рядом с определением объективации стоят ссылки на книги с названиями Femininity and Domination: Studies in the Phenomenology of Oppression и Loose Women, Lecherous Men: A Feminist Philosophy of Sex. Названия говорят сами за себя.
Ебать ты конченый
Да. Мне стыдно. Простите.
Ага, я именно это и сказала: никто и никогда не должен дрочить. В каком из своих комментариев, правда, не помню.
«Ему интересно только то, с кем она спит, что доходит до обвинений в извращениях на основе своих собственных додумываний, но он вовсе не воспринимает её только как сексуальный объект!».
И?.. Или теперь «феминизм» это ругательство?
«Ему интересно только то, с кем она спит, что доходит до обвинений в извращениях на основе своих собственных додумываний, но он вовсе не воспринимает её только как сексуальный объект!».

Он как минимум начал задумываться о том, что у неё есть своя жизнь и свои интересы. Повторяю: это высмеивание и ты ищещь проблему там, где её нет.
И?.. Или теперь «феминизм» это ругательство?

После того, как феминизм стал приобретать явные черты фашизма — да, ругательство.
Это ты нашел проблему в моих словах о том, что я испытываю омерзение, и приебался.

Лол. В каждом движении есть радикалы. И если ты отдельные вещи, которые я говорю, счел похожими на слова феминисток, это не причина их обесценивать.
Это ты нашел проблему в моих словах о том, что я испытываю омерзение, и приебался.

Про твоё омерзение я ничего не говорил, вопросы были о применении термина и целесообразности его использования вообще.
Лол. В каждом движении есть радикалы.

Не надо маргинализировать феминистических радикалов. Они уже давно стали большинством, которое задаёт направление движению и принимает политические решения как на уровне отдельных организаций, так и на уровне государств. Пример из недавнего.
А твои слова — это и есть слова феминисток, потому что это по факту цитата из их учебников.
Перечитай ветку с самого начала, пожалуйста.

Ага. «Вот эти феминистки плохие, поэтому и твои слова тоже ничего не значат, вот!!!!». Демагога выруби, ок?
Перечитай ветку с самого начала, пожалуйста.

Перечитал, спасибо.
Вот эти феминистки плохие

Не «вот эти», а «подавляющее большинство».
поэтому и твои слова тоже ничего не значат, вот

Почему твои слова ничего не значат, я написал в первых трёх абзацах этого поста и пояснил в нескольких следующих постах. Аргумент про феминизм — дополнительный, без него можно было обойтись, но тогда было бы скучно.
Лол, и все эти абзацы полностью несостоятельны, ага.
Тебе виднее.
Пример из недавнего.

Осталось только нажать F за Эйндховенский университет.
Брать людей не на основе профессиональных способностей (разумеется, при этом не делая различия между мужчинами и женщинами), а на основе гендера — самоубийство для академического учреждения.
а разве это не сексизм брать на работу по половому признаку?
Стрелочка же не поворачивается.
Ну если в порнофильм сниматься берут, то тут половой признак имеет значение
Там в одном из следующих твитов написано: Positive discrimination like this is not against the law in the Netherlands. In fact, it is motivated by the Dutch government.
Так что когда мужчин на законодательном уровне ущемляют в правах — это не сексизм.
Вот именно что сексизм, когда «мы берём женщин, а мужчин не берём».
Жаль, что от недальновидного руководства пострадает сам университет, скорее всего.
Ну, у нас вообще патриарха признали почетным членом академии наук. В каждой культуре свои маразмы. Мне кажется это некий спуск пара, образовывающийся естественным путём.
а пофигу, всё ок)
Ага, я именно это и сказала: никто и никогда не должен дрочить

Довольно категоричное утверждение. Ему есть обоснование?
Это был сарказм.
Я такого не говорила, никогда не имела в виду, даже не намекала.
А вот наш дражайший low_spirit это в моих словах где-то разыскал.
ну он скорее спросил: разве быть дрочером это плохо?
На вот эту фразу
Там просто дрочеры.
И где из этого выходит, что дрочить это плохо?
Плохо быть озабоченным мудаком, который тащит свои фетиши на публику, как показанные в видео. И они точно не вайфуфаги.
ну ты использовала это слово как негативное, а дрочер это кто дрочит вот и вся логика. Хотя конечно понятно что ты хотела уточнить в этом произведение нету тех кто почитает своих вайфу и наделяет их характером, а есть лишь те кто просто удовлетворяют свои инстинкты. Но вопрос тот же что плохого в удовлетворении инстинкта?
Ну это уже совсем додумывание за меня.
Но вопрос тот же что плохого в удовлетворении инстинкта?

И где я говорила, что в этом есть что-то плохое? [3]
Я лишь развернул формулировку в более полный вариант.
Ох, ну наверно нет ты ведь так и не сказала в чем проблема объективизма — по сути процесса удовлетворения своих инстинктов.
Сказала ниже. Даже несколько раз.
Каким то образом меняет людей в плохую сторону. Доказательств нет. Исследований нет. Есть личное мнение основанное на личных наблюдениях. Хорошо понял всего лишь личное мнение.
Доказательства есть.
Да, исследований нет, но я не сторонник распространенного нынче среди «интеллектуальной элитки» мнения о том, что если исследований и ноучных доказательств нет, то мнение априори неправильное и не котируется. Тем более, что сам ты их тоже не привел.
Когда кто то говорит мне что это плохо я не обязан ему доказывать что это хорошо. Я лишь хочу услышать от этого человека есть ли у него доказательства или логичные обоснования того что это плохо.
Типа, я тебе исследования и доказательства, а ты мне не обязан? Ну такое.
Тем более, что логичные обоснования и доказательства есть.
В данном споре я не прошу пруфоф ибо это и правда напряжно. Достаточно просто упоминания о том что есть такие исследования которые тобой в свое время изучались. В смысле что ты свою позицию не из своих наблюдений черпаешь. А если черпаешь именно из своего мнения то стоит приводит факты которые подтолкнули тебя к этой мысли что бы я мог понять откуда подобная мысль пришла к тебе.
Факты, которые меня подтолкнули, я привела, об исследованиях я не заикаюсь никогда вообще в тех случаях, когда мне лень искать, что я читала, чтобы не пришлось потом говорить «ну я чет такое где-то читала, но найти не могу».
Тем более, что исследования, которые я видела, были всё равно с оттенком феминизма, а, как мы уже выяснили, это ругательство, лол.
Вот факты меня и интересуют. Не вывод, а то что привело к нему. Не просто утверждение таки люди есть, а на чем это основано. Какое их поведение заставило тебя думать что так оно есть.
Ибо я не обязан принимать твои слова только на веру. А имею обоснованное право — усомниться.
Обязан тот, кто делает утверждения. Тот, кто подвергает необоснованные утверждения сомнению — не обязан (тот, кто подвергает обоснованные утверждения сомнению — обязан, поскольку фактически он делает утверждение о неверности обоснования).
Только не обязан(не в чатиках, тут никто никому не обязан), а для обоснования точки зрения стоит привести обоснование иначе это просто треп не о чём.
Ну тут слово «обязан» я примерно в таком смысле и употребляю.
тогда все верно ^^
Первая сказала — ты и доказывай. Есть такое негласное правило в любой дискуссии.
если исследований и ноучных доказательств нет, то мнение априори неправильное и не котируется
Оно при этом не обязательно неправильное, но необоснованное (а значит, со значительной вероятностью-таки неправильное).
И где я говорила, что в этом есть что-то плохое? [3]

Там, где ты говорила, что объективация это плохо.
Раз дрочит, значит объективирует, а т.к. объективировать нельзя, то и дрочить тоже нельзя.
Но раз ты говоришь, что дрочить можно, то получается, что и объективировать можно.
Окей, понял.
это не плохо это меняет людей ^^
а по сути говорит об опыте. Надо иметь личный опыт с реальными людьми и не переносить выдуманный опыт отношений в реальную жизнь. В смысле если у тебя есть с этим проблемы. Если нет то все хорошо.
Ты несешь какой-то бред.
Леене я возможно тебя излишне не верно понимаю, но вроде мне понятна твоя точка зрения. И в данном случая я даже соглашусь что высказывание Лов Спирит это попытка демагогии вот только в диалогах все не так работает. Нельзя просто взять и сказать человеку что он несет бред. Надо это развернуто обосновывать иначе только твои слова и будут выглядеть бредом далеким от конструктивного диалога.
Понимаешь, если человек опускается до настолько бредовой и даже неизящной демагогии, то скорее всего это даже не попытка манипулировать общественным мнением, а просто неумение мыслить логически.
А если у человека всё так плохо, то разве есть хоть какой-то смысл с использованием логики ему доказывать ему, что он неправ?
Какой смысл ввести любой спор вообще кроме развлечения? В смысле если ты не ученный конечно же. В данном случае если тебе интересно ты поясняешь человеку где и как он неправ. Развернуто и без оскорблений в конце концов мы тут собрались ради интересного времяпровождения, а не для того чтобы оскорблять друг друга. И если тебе не интересно донести свою точку зрения то можно просто свернуть диалог.
В попытках увидеть и услышать другие мнения, возможно, узнать новую информацию? Впрочем, для меня это тоже вид развлечения и новый способ получить удовольствие.
Но этот парень назвал меня феминисткой, потом сказал, что это ругательство, потом стал перевирать мои слова… Веселья нет. И словами «ты несешь какой-то бред» я подвожу диалог к логическому завершению.
Я понимаю что сложно остаться в рамках когда тебя оскорбляют, но все же стоит попытаться завершать диалог не столь агрессивно. Ну оно выглядит не приятно, а твои суждения сразу подвергаются обоснованы сомнениям как суждения не совсем адекватного человека. Ведь не всем и даже Лов спирит очевидно что он тебя оскорблял.
Полагаю, меня это мало заботит.
Ну и зря. Ведь получается что ты видишь оскорбления там где тебя не хотят оскорбить.
Я о том, что мне без особой разницы, видит ли кто-то неадекватность в моей агрессии, если она не совсем безосновательна.
А я о том что в основном агрессия в таких спора вызвана недопониманием. И ответная агрессия лишь усугубляет положение и всегда стоит оставаться как минимум в рамках и любые слова принимать априори как попытку донести мысль, а не как оскорбление. И лишь убедившись в полной неадекватности собеседника корректно сворачивать общение. И нервы целее и других заранее не начинаешь считать моральными уродами.
И лишь убедившись в полной неадекватности собеседника корректно сворачивать общение.

Что я и сделала.
Ну лично я лишь вижу что человек не понимает тебя. (ну и то что он хотел горячего эмоционального спора пытаясь подловить на словах, когда нужно было лишь уточнять их значение). Могу согласиться что это повод закруглить диалог(если нет желания что-то пояснять), но ни как не повод оскорбиться. Потому как здесь это просто недопонимание.
Хм, а я оскорбилась? Да? Правда?
Выглядит немного так. Знаешь все эти резкие высказывания
Ты несешь какой-то бред.

вместо пояснения чуточку похожи на то что тебя это оскорбляет.
Кому похожи, а кто не привык додумывать за других.
Бывает.
Что ж раз я сделал неверный вывод то извиняюсь. Не всегда можно понять человека только с его слов. Приходиться додумывать что он хотел сказать. У меня сложилось такое впечатление. И это хорошо что ты прямо об этом говоришь, что оно не верно. А еще лучше если ты скажешь об этом в первом упоминание еще десяток комментариев назад. Но да ладно.
Ага, когда говорю прямо, что меня это не задевает, с вероятностью 99/100 найдется человек, который станет утверждать, что если бы меня это действительно не задело, то я бы не стала доказывать обратного.
Может быть.
распространенная проблема сложно признать что ты ошибся. Хах, помню когда просто без эмоций попросил прекратить нести сортирную чушь во время обеда ребята решили что я в бешенстве и едва себя сдерживаю, хотя я просто сделал замечание практически из вежливости чтобы тема не переросла куда не надо ^^
Хм, а причем тут сложность признания своих ошибок?
О ну смотри тебе сложно признать свою ошибку и ты перекладываешь вину на других. Автоматом считаешь что так же поступают все другие. А потому априори не веришь что это ты совершил ошибку, а считаешь тебе врут и ты прав.
Эмммм.
Всё ещё не понимаю, причем тут описанная мной ситуация.
что в 99 процентах случаев люди не верят когда ты говоришь правду и ищут оправдание своей теории?
Может быть.
я даже соглашусь что высказывание Лов Спирит это попытка демагогии

Я серьёзно не могу понять, почему быть дрочером плохо, но дрочить на самом деле можно, даже при том, что это объективация. Я запутался.
Ох потому что субъективизм это не про дрочеров, а про мировосприятие. А ты проводишь параллель между ними как об равных понятиях.
Вообще, когда я сказала, что они «просто дрочеры», я имела в виду, что никакого уважения и интереса к личности персонажа у них нет, они просто удовлетворяют свои инстинкты, и называть это каким-то вайфуфажеством просто глупо.
интерес все же есть иначе как появиться возбуждение? Просто он специфичный. Ну и собственно кому то надо больше информации(вайфуги), а кому-то достаточно просто картинки(вайфудрочеры — ага, новый термин). Правда в случае с персонажем почитатель как минимум знает о персонаже и воспринимает его как личность иначе этому почитателю в принципе не было бы разницы на кого наяривать. И вот последний это как раз и есть обычный прям каноничный дрочер. НО по сути это просто градации одного и того же явления. И да согласен, глупо из этого явления устраивать что-то значимое если тебя оно не касается на прямую, а если касается глупо пытаться облагородить обычные психофизиологические потребности придумывая им различные термины. Короче терминов по сути нет, а если их использовать это равнозначно навешиванию ярлыков
Позволь отвечу: как таковых озабоченных, как на этом видео — в природе нет, я имею в виду что вряд ли что раньше, что сейчас на улице можно встретить человека который в открытую спросит у девушки — «какого цвета у нее белье?», «чем пахнут ее трусики?» или «не хочешь ли она перепехнуться?» Не исключаю мысленно у человека в голове может витать много чего непристойного, но опять таки уровень его морали зачастую определяется именно тем умеет ли он сдерживать свои животные порывы и вести себя как цивилизованный человек.

В этом же видео показаны «гротескные стереотипные фэны» изображенные такими чисто в юмористических целях и не являющиеся доказательствами того, что все брони мужского пола озабоченные на голову извращенцы. В противном случае по таким вот пародийным мультикам можно предполагать: что все геймеры — это прыщавые со скобами на зубах толстяки (дистрофики) в очках, китайцы — тощие человечки с длинными передними зубами и двумя деревянными палочками для еды риса в руках, а русские — суровые бородатые дядьки в шапке-ушанке и с медведем на поводке вместо собаки ^_^
Спасибо, это для всех +- очевидно.
Тогда в чем суть этого спора? Тут нет никакого оскорбления или издевки ни над кем, просто откровенное пародирование известных клише и стереотипов с целью повеселить смотрящих это видео людей :)
Тогда в чем суть этого спора?

Попробуй перечитать ветку?

Я не очень люблю объяснять очевидные вещи.
Если кратко: в личном восприятии подобных вещей. Это личное мнение основанное на личных наблюдениях.
сказала

А, теперь понятно.
исключительно как к инструменту (объекту)

А где тут «исключительно»?
лично я увидел одно — стеб. Над обеими группами. Стеб потому что люди очнитесь — это мультяшки их нет. Они выдумка. И действуют так как выдумают им авторы.
Потому и концовка такая. Что бы показать что авторы могут извращать их поведение как им захочется ибо это выдумка.
Поздравляю с этим, полагаю.
я лишь к тому что не стоит воспринимать серьезно чужие выдумки. Они никак не касаются твоих выдумок это твой мир и только ты решаешь что впускать в него. Будут пони в твоем мире радугой и чистой дружбой или пошлыми и жаждущим плоских утех все зависит лишь от тебя ибо ты и есть творец. Пусть и один из многих.
Проблема объективизации не в этом.
Прости, но это сродни с вопросом жестокости в играх.
Я понимаю когда человек по настоящему не способен отличить выдумку от реальности и сходит с ума, но когда человек понимает что это выдумка то нет ничего плохого в том чтобы насладиться выдумкой. Даже если кому то это кажется извращенным или не высоко моральным действием. И уж тем более я не понимаю как чужая выдумка о чужой выдумке вообще может вредить выдумке.
Проблема объективизации не в этом. [2]
Ты мог не повторять другими словами то, что написал выше.
Я могу понять в чем проблема объективизации относительно общения с другими людьми. Но совершенно не понимаю в чем же проблема объктивизации относительно выдуманных персонажей? Если сам человек понимает что это выдумка конечно же.
Было бы ну очень классно, если бы выдуманные вещи и творчество никак не влияли б на реальность (на самом деле я так не думаю), но, к сожалению, влияют.
И да, конечно, «сегодня ты дрочишь на Гайку/Твайлайт, а завтра насилуешь детей» это утрирование, но я придерживаюсь мнения, что огромное количество произведений, в которых женские (убрала б это слово, если бы количество чрезмерно сексуализированных мужских персонажей шло бы хоть в какое-то сравнение с количеством женских) персонажи низведены до вещей, которые исполняют чужие фантазии, влияет на поведение и восприятие реальных людей реальными людьми.
Ну и, конечно, я не считаю ни Твайлайт, ни Гайку чрезмерно сексуализированными, тут уже проблема в головах отдельных людей, но раз уж речь зашла об объективизации в целом, то...
Давай разберемся ты утверждаешь что влияние негативно. Но так ли это? Есть этому подтверждение? Кроме голословных утверждений моралистов. На самом деле нет. Это лишь хайповая тема вроде темы с жестокостью в играх. Еще ни один человек не стал жестоким от убийств в играх и даже наоборот подобное расслабляет и позволяет сбросить стресс безопасным для себя и общества способом.
Нет никакого влияния на психику если человек сам не хочет себе вредить. Я не спорю что есть совсем двинутые. Не спорю что есть подростки и их поведение ВСЕГДА выглядит двинуто независимо от увлечений. Но нормальный человек не перестанет быть нормальным из подобных увлечений. Этому просто нет никаких предпосылок.
п.с. насчет мужских персонажей я бы поспорил все же жанр яой не на пустом месте имеет огромную популярность среди женщин.
Ну соре, я видела ОГРОМЕННОЕ количество людей, которые отталкиваются в своих суждениях о лесбиянках от порно и т.д.
Для меня достаточно очевидно, что если бы в подавляющем количестве произведений женщины показывались бы иначе, то эти люди мыслили бы тоже слегка иначе.
Я и не говорю, что этого нет, но яоя и его почитательниц меньше, чем любителей всех произведений с объективизированными женщинами в общей сумме.
это лишь говорит что этим людям не хватает настоящих отношений с реальными людьми раз они используют в своих суждениях такие вещи как порно(интересно они что боялись сантехников?) или подобные темы очевидно не имеющие с реальностью никакой связи.
Хотя я не могу винить этих людей ведь в реальности довольно сложно столкнуться с лесбиянкой и понимать какие отношения внутри этого общества. Тупо потому что единственно почему не лесби могут интересовать лесби это порно.
У тебя такое мнение, у меня другое.
Для того мы и общаемся чтобы донести друг до друга свои точки зрения в надежде что они будут поняты и даже возможно изменят точку зрения других.
Потому что в этих отношениях задействованы и мужчины что привлекает на свою сторону и женщин. Плюс в основном это нормальные отношения, почитателей чисто лесби тоже не так уж и много
Полагаю, тут уже всё упирается в личный опыт, а не в логику.
Я видела людей, чье неадекватное восприятие мира и других людей было обусловлено выдуманными вещами. Для меня этого достаточно, чтобы считать, что произведения, в которых воспевается подобный образ мыслей, плохи.
Интересно кто нибудь еще видел таких людей? Я нет. И мне забавно даже представить подобное.
А может я тоже видел, но не заметил? Есть примеры поведения?
Я уже тебе привела один.
Думаю, делать это ещё раз нет никакого смысла.
Прости упустил этот момент можешь дать ссылку где оно? Потому как я помню только утверждения что подобных людей ты встречала.
Джордж Харви ведь он… ой, стоп он из фильма «Милые Кости» ну да, таких в реале нет )))
Согласен, довольно иронично в обсуждение влияния выдуманных историй на реальных людей приводить пример подобного влияния в выдуманной истории ^^
Если человек формирует свое представление о людях через порно, и не важно будь это гетеросексуальный секс или гомо, это уже впринципе клиника.
Если персонаж низведен до степени: говорящие сиськи с жопой, это просто плохопрописанный персонаж, а не злобная рука патриархата пытается вселитьтв умы людей неправильные мысли. А вот вопрос качества прописанности персонажей, это уже вопрос качества худ. произведений впринципе. Это уже вопрос производства
И это я не говорю о том что идеализацию или гипербализацию тела зачастую путают с объективизацией
Бошань, с тобой я особо не хочу об этом говорить, соре.
Как хочешь
Если персонаж низведен до степени: говорящие сиськи с жопой, это просто плохопрописанный персонаж, а не злобная рука патриархата пытается вселитьтв умы людей неправильные мысли.

Если автор действительно не считает, что женщины должны быть именно такими говорящими сиськами с жопой
Скажете, таких авторов нет?
Есть
как и тех что считают мужчин приложением к кошельку.
А так же тех что считаю женщин воплощением богинь на земле. А так же тех… короче на любой вкус. Свинья грязь везде найдет. Если не будет то сделает. Надо менять суть человека чтобы изменить то что привлекает человека.
Криговцев выращивать
На самом деле кто знает плохо это или нет. Будущее покажет.
*думает* Наверное разве что Макл Бэй приходит в голову, но у него впринципе фильмы про мужественных мужиков и сексуальных барышень
а в чём?
Забавно, что на ту же Библию, например, огромное количество людей точно так же наяривает уже пару тысяч лет.
Почему то когда объективизируют мужчин никто ничего об этом не говорит
Ага, шуточки про «идеальный мужик — это банкомат с вибратором»)) Но стрелочка ж не поворачивается.
Я бы добавил что выставлять мужчин как априори объективизирующих (то есть заочно всех, а не по-факту конкретных) тоже своеобразная объективизация…
Объективизирую только Рикардо Милоса
Спойлер
Спойлер
потому что мужикам на это посрать. их не парит такая не значительная вещь как это.
Агась, кроме тех, которые вопят о меркантильных бабах, которым нужны только деньги и смазливая мордашка, а не глубокий внутренний мир мужика.
только деньги и смазливая мордашка

А мордашка-то зачем?
Чтоб подругам было не стыдно показать
Так вот почему жена меня держит в погребе! Мордой не вышел.
Ну а ты думал!
На самом деле им тоже посрать. Просто надо как то выплеснуть негатив вот и орут. Поорут и потом снова посрать будет.
объективизацию в видео не обсмеяли, а поддержали
Я бы всё равно назвал это высмеиванием через очевидный гротеск.
Когда борятся с тем, что девушкам не дают учится, работать и встречаться с кем хочется — я это понимаю, это достойно. Вот эти вот стереотипы «мужчина должен обеспечивать», «девушка должна варить борщи, а не проектировать ракеты» и тп, фу.

Когда борятся ради удовольствия от травли и указывают на что можно дрочить и на что нельзя и как можно знакомиться и как нельзя, основываясь на терминах с мутными определениями — это отвратительно, и к достойной цели равенства прав полов не имеет отношения. Это гопническая травля с надуманным поводом. Люди которые оперируют терминами типа «объективизация» — обычно из этой группы.

Да, я когда рисую с натуры — я рассматриваю модель как набор геометрических объектов, объективизурю ее. Да, я когда нанимаю человека на работу — я смотрю на него как на объект с рабочими качествами и скиллами. Да, когда я иду развлекаться и знакомится — я смотрю на людей с точки зрения внешней привлекательности. По поводу объективизации пикселей на экране — это бред вообще второго порядка.
По поводу осуждения объективизации пикселей на экране — это вообще бред в квадрате. Странно что такое вообще приходится объяснять. Но с (отсутствующей) логикой феминисток «объективизация чего угодно это плохо» приходится.
Когда борятся с тем, что девушкам не дают учится, работать и встречаться с кем хочется — я это понимаю, это достойно.

Особенно забавно, что до сих пор полно мест, где женщины реально на положении рабынь (тот же Ближний Восток) и где борьбы — реальной, суровой борьбы за права женщин — на ближайшие сто лет хватит.
Но феминистки борются в благополучных европах и америках, а в Саудовской Аравии их не видно и не слышно — ибо там изобьют, обоссут и бросят в канаву легко и непринужденно.
изобьют, обоссут и бросят в канаву легко и непринужденно.

За права женщин борется и Малала Юсуфзай. С 11 лет она ведёт свой блог, в котором требует предоставить доступ к образованию девушкам всего мира. В интернете она также описывала, как живётся ей и её родным в городе, контролируемом боевиками «Талибана». В 2012 году на Малалу было совершено покушение: один из экстремистов разыскал её и выстрелил в девочку, когда та возвращалась из школы.
Респект таким парням девушкам. Но… то есть, еще не приехала даже, а уже…
Не приехала, а жила там. Она местная.
Понял. Ну значит, как и говорил. Дело небезопасное и желающих мало (хоть и не ноль, как я писал выше — бывает).
В более цивилизованных арабских странах (насколько это применимо к ним) камнями не особо стремятся побивать. В тех же эмиратах женщин осмелившихся сесть за руль вполне по судебному судят. Ведь закона на запрет вождения там нет, но права им таки никто не выдает. А вот в более нестабильных странах таки вполне стреляют. Хотя борьба там очень нужна. Настоящая борьба вообще не бывает бескровной. В истории такого мира, дружбы, жвачки пока что не наблюдается.
Вопрос тут не в том, что там никто (почти) не борется, а в том, что те, кто «борются» во всяких европках, закрывают на это глаза, но при этом у себя на родине доводят свою «борьбу» до абсурда.
Ну шо поделать, у хикканов с социализацией всё плохо. Удивительно что они вообще на конвент выбрались.
Ну… «Либо трусы наденьте, либо крестик снимите»
Джеки то так за что? Ай-яй-яй автор.
Ну и чё?
Кал какой-то.
Так и знал, что Эплджек тупая деревенщина, за бутылку сидра отдалась
Ох, там Джеки устроила драку и ей было стыдно за сорванный конвент потому она просила не рассказывать. Что за пошлые люди пошли емае ^^
А, точно
Ух, спасибо, ты спас мой мир от разрушения, а то я и правда подумал, что AJ так низко пала, чтоотдаётся за бутылку сидра, тут же забыв про свою Рэрити =)
Рэрити за дорого отдается
Десять футов новой отличной ткани из Кантерлота с золотой узорной вышивкой Ну да, это дорого, наверное =)
Три телеги золота и камней от алмазных собак )))
Так вот почему они её отпустили
Спойлер
Тема членодевок не раскрыта. Роскомпозора чтоле застеснялись?)
Когда Акра уже посадят за педофилию?
За педозоофилию?
всегда думал что он принес мертвых зверушек с собою… в смысле кто то ведь должен был рассказать о том что он провел мастер-класс
Это Шэдман?
Это Даня Дахр, судя по стилю.
Это башорг
«Пришло время оргии!» — подстолом.

Претензия только одна — почему любителей странного всегда показывают жирными, отвратными на морду и вид неудачниками?
Будто нормальный, состоявшийся в работе и социуме человек без ожирения и деградации — не может считать мультяшек привлекательными.
Дискриминация!
*гифка с поворачивающейся стрелочкой*
???
Не в теме, кажется…
Сурс в этом видео
Если кратко, то стрелачка «угнетения» НЕ поворачивается, то есть, белый мужчина не может подвергаться какой бы то ни было дискриминации, это может произойти только с женщинами, неграми и пидерастами всех мастей.
Примерно как-то так
Ок, благодарю.
Не стоит это видео воспринимать слишком серьезно, забавный стёб вышел.
Стереотипизация!

fxd
Сатира
Ну Игорь из ролика вполне себе норм
да милый мальчик. Лучший пример стеба.
Получше, конечно, но вот эта боязнь сказать «да какому сыну? Мне лично!» — создает неверную установку.
Игорю лет 30, может, больше. В этом возрасте уже можно делать то, что хочется, а не то, что требуют стереотипы.
PS: Я понимаю, что видео стеб, просто думаю вслух, засоряя эфир.
засоряя эфир

А потом из этого мусора в эфире всякие Слаанеши вылупляются…
Из табунского эфира скорее Нургл вылупится))
Всегда мечтал о роящейся у меня в животе саранче атакующей противников.
ммм ну можешь сказать себе что так оно и есть просто саранча маленькая и противники у нее тоже из разряда микробов.
Ну почему же из разряда микробов? Колонии микроорганизмов гордо именующие себя многоклеточными организмами тоже падут от неё.
Чёрт, мы же колонии клеток
Живи теперь с этим.
Блет
ну обычно от микрофлоры желудка другие многоклеточные не умирают. Если ты конечно предварительно не проглотишь их. О можешь считать себя поглотителем миров и цивилизаций, хм кажется это уже было в симсах.
Спойлер
потому я и сказал что обычно. Так то да, но эта саранча сначала сожрет тебя.
эта саранча сначала сожрет тебя

Это если лоялист. А если нурглит то не сожрет.
вряд ли чума будет спрашивать твои политические взгляды
Спойлер
Бесчисленное множество маленьких чёрных тварей, порождённых варпом, пролезало буквально через каждую переборку, заполняя отсеки потоками чумной заразы. Это был Разрушительный Рой, самое ужасное творение Нургла. Твари стали роиться вокруг обездвиженных Гвардейцев Смерти, поглощая их пот и заражая их раны. Они забивались в каждое отверстие на теле жертв, откладывая там свои яйца. Весь корабль был полон судорожно дергающихся тел. Распухшая от разложения плоть продавливала бронекостюмы и выпирала наружу. Из раздувавшихся ран проистекал едкий гной. Доспехи медленно наполнялись лопнувшими внутренностями и жижей заражённых органов, навеки срастаясь с разрушенными телами.На командном мостике «Терминус Эст», едва шевелясь, лежал Тифон. Превозмогая смертельную агонию и боль, он поднялся на ноги. Из глубины разложившихся лёгких и разорванной флегмы раздался хриплый рёв: «ЕЩЁ!!!»
Миллионы заразных существ покинули своих жертв и облепили его. Твари волнами роились вокруг Тифона, заселяя его плоть. Вскоре они все ушли под броню его доспехов. Теперь на командном мостике стояла невероятно гигантская фигура. Это был уже не Тифон. Отныне имя ему было — Носитель Разрушительного Роя, лучший из сынов Мортариона. Теперь его звали Тифус.
Тифон получил награду от своего истинного хозяина, Нургла, Повелителя Распада, когда Разрушительный Рой поразил корабли Гвардии Смерти.
В отличие от своих заражённых братьев по оружию, он приветствовал происходящее с радостью и удовлетворением. В то время, как последний Гвардеец Смерти пал в борьбе с заражением, Тифон принял самый жестокий удар чумы. Теперь он содержал всю бешеную силу и нечисть заражения в собственном теле.
Во время сражения за Терру Гвардейцы Смерти были бы уничтожены, если бы не искусное управление Тифуса. Он организовал их эвакуацию и отступление в Око Ужаса.
Когда же в пучинах Ока Мортарион создал свой демонический мир, сходный с родным Барбарусом, Тифус не принял сентиментальности Примарха. Он был предан Нурглу в большей степени и знал, что его силы возрастают, когда страх смерти захватывает души противников.
На своем корабле с преданными воинами Тифус снова и снова возвращался в мир смертных. Так родилась легенда о Тифусе Страннике, Провозвестнике Нургла. С тех пор множество миров и тысячи проклятых душ были преданы Нурглу, в благодарность за его «дары».
Для этого тебе нужно родиться в другой вселенной. или попасть туда.
Контекст обсуждения уже ввел свойства той вселенной в тред начиная с упоминания Слаанеш…
мм но отвечаешь то ты мне. Я понимаю что контекст начала ветки в одном. НО я указал на то что ты уже СЕЙЧАС можешь считать что у тебя в животе живут всепожирающая саранча и это будет правдой. Просто забавная игра фактами, не стоит воспринимать столь серьезно.
Вот взял и убил все закладываемое в тред веселье. RIP.
ну я просто не смог поддерживать тему раз ты прямо заявил про Слаанеш и даже не попытался это как обосновать.
забей
Уж лучше твои мысли относительно стереотипов, чем странные заёбы с объективацией.
странные заёбы с объективацией.

Да уж, я с того треда про объективацию скосплеил Дерпи Какая-то псевдологичная радфемская ересь
странные заёбы с объективацией.

О чем речь?
Почитай ветки комментов выше, начиная с этого
Я не осилил, а ведь спокойно читал трехтомник «Искусство программирования».
Стар стал, слаб разумом :-)
Пссст… Поговаривают что лень это защитный механизм организма прерывающий выполнение бессмысленных и не выгодных в ближней перспективе действий.
Ну это потому-что там не логика, а псевдологика)) Как в рассуждениях шизофреников — они могут выстраивать безупречные, красивые, логические рассуждения, но на дефектном аксиоматическом базисе. И спорить с ними бесполезно, ибо на «высоком» уровне вроде все логично, не придерешься, а при попытке указать на кривую аксиому — поциэнт впадает в буйство))
Или переходит в состояние «отторжения» которое постепенно превращается в агрессию.
М… сродни страху ответить развернуто на вопрос как дела. Серьезно. Это тупо вежливость и не требуется давать пояснения о том что именно и в какой позе ты будешь делать с плюшкой Лиры.
«Спасибо, скачаю для дочки. Хотя, кого я обманываю, нет у меня дочки. Нет никого. Только пони.» © =)
Алсо, я Игорь и мне 30+, и я смотрю поней, ну давайте, скажите мне, ЧЯДНТ =)
в интернете. На профильном сайте.
Хотя если бы я встретил в живую кого из пони я бы прямо сказал что беру автограф для себя. В конце концов в этом нет ничего плохого в том что магия дружбы привлекает не только маленьких девочек.
что магия дружбы привлекает не только маленьких девочек.

Я думаю, что фанатов за 30 привлекает не только магия дружбы :-)

16+
Крупы — это магия.
А что ещё
всего лишь сурогат эмоций ибо настоящих пони нету. Ты же не думаешь о каждой встречной девушке исключительно как о сексуальном объекте, но тебе интересно читать рассказ с эротическим контекстом о случайной девушке. Это потому что эротика бьет по эмоциям особо сильно и позволяет создавать эмоциональные связи практически на пустом месте. А вот будь они в живую то даже просто общаться с пони уже было бы довольно круто.
Ну, а то что дружба несколько более широкое понятие это другой вопрос, хотя в данном случае меня бы больше интересовала возможность совместного потомства.
Тоесть тебе хочется трахнуть лошадь
Как что-то плохое.
Кто тебе сказал? Трахай на здоровье
Но только в резинке. А то мало ли какие зоонозы в них проживают…
Ага… Что может быть позорней, чем идти к врачу с триппером? Идти к врачу с конским триппером)))
Ага, а потом ещё к этому же врачу и лошадь вести с этим же заболеванием 9_9
ибо настоящих пони нету

Что значит нету?
А это что?))
эти не нестоящие. Подделка какая то. Настоящие говорить умеют бгг.
Вот да, у меня дочь теперь тоже требует, чтобы я катал её на крылатой пони. Обычные, которые в парках гуляют, её уже не устраивают.
тут для некоторых спина бати уже предел мечтаний, а она от настоящей лошадки нос воротит ^^
спина бати

Конский цирк происходит каждое утро и каждый вечер.
Так они говорят. Просто в нашем мире магия не работает, и мы их не понимаем — слышится только всякие игого и фырр...))
Так то по сути говорят все и даже растения. Но разумными это к сожалению не делает.
Напьёшься научатся говорить
Три кружки — ты разговариваешь с пони.
Четыре кружки — пони отвечает тебе.
Шесть кружек — ты улетаешь на пони в Эквестрию.
Десятая кружка — ты засыпаешь и просыпаешься в отделении, читая о своих похождениях в протоколе.
Так всё и происходит
читая о своих похождениях в протоколе.

… затем вломился в конюшню, обнимал лошадь с криком «Твайлайт, кто таки отпилил тебе крылья!»…
… затем, на развалинах ипподрома…
-Простите, а ипподром тоже я развалил?
-Нет, это еще до вас, приходило тут трое упоротых… утверждали что это они разрушили улей какой-то Кри….Крысались чтоли.
Десятая кружка — ты засыпаешь и просыпаешься в отделении, читая о своих похождениях в протоколе.
Тру стори! Хотел в Эквестрию, а попал в обезьянник =/
И в самом деле, какой тред без Rarity Tail Shake?
Про Игоря это же реально распространенная история
Игорь из ролика вполне себе норм

Он же с Мистера Харви списан.
ты еще вспомни что жеребята мужского пола в мульте показаны с уродствами в отличии от жеребят женского пола которые все поголовно милашки на вид.
жеребят женского пола которые все поголовно милашки на вид.

Так себе

жеребята мужского пола в мульте показаны с уродствами


Вроде не урод
У тебя нет фетиша на очки?
А не чё что она ребёнок
кьютимарка есть значит можно бгг
Я хз но я бы спросил скорее так — а ничего что это выдуманный персонаж?
комментарий скрыт
Заебали уже приравнивать выдуманных персонажей реальным людям
Заебали уже заебывать! ))
Заебали уже… Эммм… Кхм… Короче заебали!
Заебали — уёбывай нахуй
Но, месье, вас заебали раньше! Что же вы здесь делаете?
комментарий скрыт
Ну вот, уже переход на личности и прямые оскорбления… тебе мама не говорила, что называть других людей такими словами плохо?
комментарий скрыт
Плохой мальчик с грязным ртом.
комментарий скрыт
Мальчик, зачем ты нарываешься на грубость? Ты всерьёз думаешь, что такими детскими оскорблениями ты меня уязвишь и я начну ругаться с тобой? Утри сопельки, малой, тебе ещё расти и расти, чтобы суметь оскорбить взрослого человека в интернете.
комментарий скрыт
Мальчик, остуди свой пыл или направь его в конструктивное русло.
комментарий скрыт
Твои гомосексуальные наклонности меня несколько пугают, ты не думал сходить к психологу и поговорить об этом? Боюсь, я не обладаю достаточной квалификацией, чтобы обсуждать это с тобой. Но не переживай, современное общество становится всё более и более благосклонно к таким как ты.
комментарий скрыт
Мальчик, это не апелляция к гомосексуальности, что бы ты в эти слова не вкладывал, это нормальная реакция на неожиданный камингаут в интернете от незнакомого человека.
Да, гомосексуалисты вызывают у меня недоумение, но вы вольны сами решать с кем вам спать и о чём мечтать/думать. Но, так как я гетеросексуален, не нужно вожделеть моего зада, он тебе всё равно не достанется, мальчик.
>2к19
>Приписывает собеседнику гомосексуальные наклонности и считает это унижением
Лол
Я не приписываю наклонности, лишь отталкиваюсь от твоего, мальчик, камингаута. И я не считаю это оскорблением. Отклонением в психике — да, оскорблением — нет. Оскорблением я считаю термины «пидераст», «гомик», «гомосексуалист» же лишь термин описывающий сексуальную самоидентификацию.
>Выдумал камингаут
>Приписывает его собеседнику
Лол
Мальчик, если тебе хочется что-то запихнуть в мужской зад, а тем более «свой пыл», поверь, это очень явный признак гомосексуальности. Возможно ты и не хотел открываться так внезапно людям, но что сделано, то сделано.
>Рассказывает свои гомосексуальные фантазии
>Говорит что гетеросексуал
Лол
это очень явный признак гомосексуальности

В определенных кругах засовывание не считается за гомосексуальность, считается только «принимание». Двойные стандарты, конечно — но укоренилось.
А на приёме у проктолога тогда как дела обстоят?
*вспоминает школьные подъебы*
Пидор медицинский!
Кек
Порядочные арестанты к проктологу не ходят, они сами себе всё делают Хотя нет, даже если опустишьт сам себя, всё равно станешь опущенным, значит, вообще нельзя…
Наверное, это как у свидетелей Иеговы: тем нельзя переливать кровь, а зекам нельзя к проктологу, получается. О.о
— о боже я убил человека! Боже, мне конец. Я убил целую кучу народа!
— Заткнись придурок и нажимай уже старт не задерживай катку.
жеребята мужского пола в мульте показаны с уродствами

Ну тут такое… Если Снилз и Снейлз, то это просто каноничная парочка клованов «тонкий и толстый», чисто для приколов вставленная в сериал. Единственно к кому придраться можно — фотограф из серии про понивильские сплетни, реально дистрофик упоротый какой-то. А больше сходу не вспомню уродов совсем уж.
реально дистрофик упоротый какой-то

Просто особенности конституции. Я при росте 183 весил 70, только в последние годы пузо лишнюю десятку дало.
Хорош
Я к тому, что есть разные типы сложения — есть «шкафы на ножках», а есть как я, который до сих пор может просочиться через некоторые оградки между прутьями, если чуть пузо втянуть.
пипсквик показан нормально. Можно если захотеть. Была цель показать именно так.
Была цель показать именно так.
Уродом, то есть.
тонкий и толстый

Спойлер
Классика
Спойлер
Клсаска
Спойлер
Ебнться
харизматичные парниши
Нерд которого привели выше выглядит без уродств, а значит можно было и без них обойтись. Но решили что надо сделать. А кому? Почему обязательно только мужские персонажи иметь уродства?
По чести стоит заметить что уродиной была одна пони. Да, да та самая жируха что в Кантерлоте покупала платье принцессы у Рэр
Я не говорю про поголовно, ноэти ребятаи тот парень
выглядят как те у кого есть уродства и даже умственная отсталость в виде болезни.
В отличии от просто неряшливо выглядящей той-подруги-эпллблум-о-который-все-забыли
Ну вот уродина есть
Вот кстати, отличный пример гиперболы. Даже в весьма мультяшной условности, у неё просто кости ног треснули бы.
Да пол треснет
да хз Пинки рассыпалась на осколки. Да и в нашей реальности жирухи и поболее есть. Правда да тут есть мультяшное допущение. Так бодро ходить она точно не смогла бы.
Эмм… У неё распределение веса на четыре точки опоры против наших двух…
Или квадратная морда одной из тётушек Скуталу (эта моделька и раньшк встречалась, но сходу не вспомню, у кого).
это не уродство, это ожирение. Жрать надо меньше.
Выше уже пояснили за пару «Спипс-Снейлс», архетип «толстый и тонкий». MLP всё-таки шоу, тут гиперболы кругом.
Зато уродливых взрослых кобыл достаточно. Почему-то все они, у кого моделька мордочки отличается от стандартной/аликорновой/Флёрделисовской выглядят стрёмно.
Тебе не нравится Бабуля Смит?))
да и мужские модельки зачастую так себе. Но это не уродство. Уродство это врожденный дефект вроде длинных выпирающих зубов.
Так себе

Да ладно, милаха же.
Гарри Поттер, Драго Малфой и Северус Снейп смотрят на это видео с недоумением)
Гермиона неактуальна — ее уже стало сильно меньше
Драго Малфой

Невозможно не процитировать из Лурка
Никакого Hitler-Jugend’а при Волдеморте не наблюдалось, так что в 16 лет юнца сразу вербуют в неровные ряды Упивающихся («in die Reihen der Todfresser»), где, вероятнее всего, на нём практикуют «крепкую мужскую дружбу» — отчего в шестой и седьмой книгах тот становится запуганным и депрессивным
Ммм да правильно говорить леве-О-сааа.
Сами же фанаты Гарика писали гейскую порнуху, ну вот.
интересно в каком фэндоме ее не писали? хотя нет не интересно.
А что, только интересуют фендомы с гейской порнухой?
просто насрать.
бедняга Адриан Агрест! Мне даже жалко его стало!.. 888-)
Что за лицемерный финал. Можно было и хорошо закончить видео, но создатель решил насрать на это.
В чём он лицемерный? Он:
1) юмористический
2) показывает, что не смотря на весь трёп, сексуальные желания есть у всех (кроме малого процента асексуалов) и хорошо, когда есть с кем это желание удовлетворить.
Когда ты не любишь и презираешь людей за то, чем сам и занимаешься? В чем тут юмор поясните.

Двойные стандарты — более точное определение. Я тут смешного мало что вижу.
В чем тут юмор поясните.

Классическая концовка шутки — это закончить не тем, чем все ожидают, а чем-то явно противоположным. Вроде как собрание «моралистов» закончить оргией.
Классическая концовка шутки — это закончить не тем, чем все ожидают,

«Разрушение ожиданий» — лишь один из приемов, в этом видео его использовали плохо.
лишь один из приемов

Да
в этом видео его использовали плохо

Вкусовщина.
ну говноедов много
В то время когда им говорят что для одного мед для другого говно они по прежнему апеллируют к этому, называя других говноедами.
Это пошло и избито.
Я со всеми этими вашими дискуссиями пошла читать, что такое объективизация, нашла на объективизацию, не привязанную к вопросам сексуальности, запуталась, как провести внятную параллель между тем и этим, снова осознала, что не владею философской терминологией, и приуныла.
*Объективизирует Чай*
*объектно-ориентирует неписей*
объектная ориентация устарела, юзай функциональщину!
Фу
Нет, только не хаскель в моём уютном тредике!
По какому из определений?
Вот если отвязывать объективизацию от сексуальности, но всё ещё оставлять в том общем контексте, в котором, вроде как, подразумевается сексуальная объективизация, то получится восприятие человека как объекта, исполняющего функцию.
То есть, положим, если я смотрю фильм и восторгаюсь тем, как человек восхитительно играет — и даже для себя признаю, что в этом свете мне не так важно, что он за человек, что все мои восторги в его сторону обусловлены именно исполнением этой функции — я объективизирую его в этом смысле? Или только если бы я в принципе не воспринимала его иначе, как исполнителя этой функции — а, положим, на то, что у него паспорт отобрали и заставляют играть, мне было бы плевать?
Вроде, что-то из этого звучит правдоподобно. Но ничего похожего нет в определениях чистой объективизации!
И теперь я пытаюсь понять, это я глюпенькая и не вижу параллелей, или это «сексуальная объективизация» в принципе вводит совершенно новое значение этому слову…
То есть, положим, если я смотрю фильм и восторгаюсь тем, как человек восхитительно играет — и даже для себя признаю, что в этом свете мне не так важно, что он за человек, что все мои восторги в его сторону обусловлены именно исполнением этой функции — я объективизирую его в этом смысле?

Наверно так и есть
Но тогда границы смыслов, по которым ты можешь объективизировать меня, раздвигаются ещё сильнее!
Раздвигаю и объективизирую, вот!
Границы смыслов, блять. Почему не дописалось
Сколько двусмысленности в этой фразе…
Объективация это восприятие человека как предмета. То есть, без учета наличия у него чувств, личности и т.д. Восхищение артистом объективацией не является, потому что его игра это продукт его личности.

К слову, сексуальная объективация, как и любая другая, не является по базе проблемой. Например, порно это чистой воды объективация и женщин, и мужчин, но никаких проблем в этом нет, потому что оно для того и снимается, чтобы люди посмотрели на секас, а не на личности.

И таки да, «объективация». «Объективизация» это совершенно другая вещь.
Например, порно это чистой воды объективация и женщин, и мужчин, но никаких проблем в этом нет, потому что оно для того и снимается, чтобы люди посмотрели на секас, а не на личности.

Ради объективности, сюжетное порно отсюда выпадает — есть целые фильмы, где раскрыты и персонажи, и мотивы, и цели, и потом они идут в спальню.
Там то-о-онкий момент с тем, что является главным и насколько сюжетность используется как способ подсластить поебушечки, а насколько для того, чтобы передать какую-то мысль или эмоцию. То есть, какое-нибудь классическое «водопроводчик пришел чинить водопроводные трубы, а чинит фаллопиевы» это тоже формально сюжетное порно, но сравнивать, скажем, с эпиком по «Пиратам Карибского Моря», где за сюжетом экшали интересно наблюдать — сложно.
Понятно, что главное там — процесс. Но некоторым ценителям приятней наблюдать за процессом, когда в нем участвуют известные персонажи или хотя бы чуть известные, чем абстрактные М и Ж.
сюжетное порно

Спойлер
Сюжетное порно это история бронифендома
Все равно покайтесь, членовредители!
— МНЕ НРАВЯТСЯ ПОНИ
— ВСЕ КОМУ НРАВЯТСЯ ПОНИ ПИДОРАСЫ
— МНЕ НРАВИТСЯ КАК ОНИ ПЬЮТ ЧАЙ
— СУКАНАХ
— НРАВИТСЯ ТВАЙЛАЙТ
— суканах
— НРАВИТСЯ ЛУНА
— СукАНах
— Я ЛЮБЛЮ MLP
— СУКАНАХ!!!
Восхищение артистом объективацией не является, потому что его игра это продукт его личности.

О, понятно.

Не уверена, есть ли тут какие-то не связанные с сексуальностью и эротикой варианты в принципе тогда. Ну, то есть, чисто эстетическое наслаждение внешним видом ещё разве что, или уход во что-то совсем специфичное, в духе «вот что мне нравится в людях, так это их кости»…

И таки да, «объективация». «Объективизация» это совершенно другая вещь.

О. Это многое объясняет.
Спасибо тебе, мозг, за то, что всегда при прочтении первого до сего момента заменял его на второе. Что бы я делала без твоих автозамен без предупреждения, мозг.
Не уверена, есть ли тут какие-то не связанные с сексуальностью и эротикой варианты в принципе тогда.

Ну, например, рабство, в том числе кухонное. Любое управление — ты так или иначе рассматриваешь своих работников (в том числе, для военных, солдат) как наборы циферок. Всяческое проектирование, когда человек рассматривается как абстрактный носитель интересов. И т.д. То есть, на самом деле, много случаев, но большинство из них не вызывают каких-то вопросов.
осознала, что не владею философской терминологией, и приуныла.

Читать скучно, лучше слушать
Офигеть сиськи на превью
Это не выглядит как курс введения в терминологию философии.
Ой, это же не ролик, а целый фестиваль кринжа длиной в три с половиной минуты.
Очевидная с самого начала идея, которая никак интересно не развивается.
А тут интересно, что высмеивается и ещё условный зритель феминисто-паладин. Который сначала смотрит с мыслью «О, как здорово что тут высмеивают нелюбимых мне людей», а потом оппа, «настало время оргии». В результате — постебались над всеми, всем раздали кринжинок поровну :D

Я настолько люблю это выражение морды Селестии, что даже оставлю здесь полный комикс.
Спойлер
Чтот жестоко
Троллестия это старый мем. В серии про театр — стало каноном.
Это да, помню я
Но Луна потом отплатила))
Видел, но всё равно прекрасно, спасибо. Система делений оригинальна.
А Селестия то у тебя голая!
Вот, еще и компрометирующая фотка))
С другой стороны, если накопытники, «корона», «нагрудник» и прочее выполнены из золота а не позолоченного алюминия — то вполне могут повлиять на показания подобных весов
Ну думаю в стране, где драг.камни валяются под ногами, и их жрут дракончики на завтрак, уж у принцессы то цацки из 999 золота)
Вот поэтому и говорю, что весить они должны в этом случае весьма прилично
Еще обрати внимание — Селли стоя на весах, подрабатывает крыльями вверх, уменьшая вес. Читерша))
А если учесть\заметить что это ещё Принцесса Луна из первого сезона, то вообще (а значит и рисунок примерно восьмилетней давности)
Ну, это не ново, но всё равно...
Ну а я просто няшенька=)
Объективизируешь небось?))
Ну нет, я же самая обычная кобылка)
Дорогуша, вот брала бы пример с Гамы. Хороший броняша,-на многие фестивали и сходки ездит, вместе со своей Твайкой. Что тебе мешает?
Ну я то в Эквестрии, у нас здесь свои фестивали и ещё я очень няшная!
Дорогая, а ты просто прихвати с собой Эквестрию на ближайший фестиваль в мире людей.
БЛИН...-не просто «мышь»,-а антропоморфная, очень красивая, сексуальная и умная девушка! В такую можно влюбляться.
Я бы добавил пару мыслей от себя, но опасаюсь, что опять «вспомнят» о моей… репутации, и начнутся минуса)
Да, видео выложили только вчера, а уже такой огромный срач (а точнее три средних) разгорелся. Народ открою вам секрет: даже если бы сейчас реально открылся портал в Эквестрию и туда попали бы люди скажем так — готовые со спущенными штанами бросаться на всех у кого четыре ноги то вы удивитесь, но вели бы они себя там как лорды на приеме у короля — вежливо, культурно, цивилизованно. Никто не стал бы ни у кого из поней спрашивать какое у них белье, никто не предлагал бы заняться сексом.

Почему я в этом уверен? А вы подумайте — вы попадаете в мир о котором всю жизнь мечтали и перед вами стоит ваша любимая пони, о которой вы не раз грезили и вы что, всерьез готовы вот так в легкую заставить ее до конца дней вас ненавидеть, ради того чтобы спросить не занималась ли она этим «с Рарити, Эпплдек, Принцессой Селестией»? На 100% уверен что нет. Максимум неадекватного что там могло бы быть — это восторженные крики и возгласы типа: «О Пинки Пай, я твой большущий фанат!» (Да, скорее всего это кричал бы я, но лишь потому что Пинки любит такое безумие), но не более.
Справедливости ради хочу отметить, что нельзя недооценивать глубину человеческой глупости и недальновидности. Если вы думаете «не, это слишком тупо, люди так поступать не будут» — всегда найдётся кто-нибудь, кто именно так и поступит.
ты не учитываешь момент не адекватности. Как самих людей(реально отмороженых неадекватов) так и ситуации. Серьезно, перед тобой портал в другой мир твое первое поведение вряд ли будет особо адекватным. Это потом то да ты может и подумал бы о том как выглядишь со стороны, а в момент поподания только эйфория и ощущение сна.
Но логический отклик все одно останется. А заключаться он будет в следующем — «А вдруг это не сон, тогда лучше быть аккуратней». Эйфория да никуда не уйдет, но и нежелание все испортить тоже.
это потом, а первые вопросы могут быть не очень милыми. Мало ли что выдаст подсознание в состояние аффекта? И кстати это касается и паладинов.
Возможно, но я думаю первые вопросы попаданца точно не станут касаться нижнего белья героинь и скорее всего будут иметь более общий тон задаваемый человеком при столкновении с чем-то необычным и за гранью его понимания. Скажем: «я умер?», «у меня глюки?» или он попытается найти сам себе элементарное объяснение типа: «вот блин, зря я съел двухнедельной давности пиццу». Ну или на крайняк тупо упадет в обморок.

И тут дело даже не в тупости — мудрости разной прослойки людей. Природно и испокон веков человек попадая в ситуации не идущие ни в какое сравнение с тем к чему он привык в первую очередь отрубают у него, скажем так, все примитивные возбудители и заставляют думать, чтобы быстро и действенно прийти к выводу происходящего и принять соответствующие меры. Да что тут даже у животных этот принцип всегда работает. Вроде помнится даже проводили в 60-е годы эксперимент над подопытным человеком. Его резко выбрасывали на необитаемый остров с красивой молодой девушкой и вы удивитесь, но ему трахаться с ней (при том что она сама была не против) в принципе не хотелось. Первым его желанием было выбраться с острова, найти источник воды и пищи, укрытие и уже потом он начинал думать про всякие там амурные дела.
Ммм знаешь один из самых запоминающихся для меня описаний был тут. Герой увидев говорящую лошадь получил такой шок что про отрицал реальность и когда это существо попыталось его коснуться он с криком и выпученными глазами бежал не разбирая дороги. А потом просто упал в траву пытаясь все произошедшее переварить. И я думаю это вообще самое максимально адекватное что он мог сделать. Все остальные варианты значительно хуже. В общем это надо читать.
С островом понятно. Первичные инстикты это ЕСТЬ, ВЫЖИТЬ и уже потом РАЗМНОЖИТЬСЯ так что действия в целом понятны. Но в ситуации когда угроза не явная, а окружающая тебя действительность не похожа на реальность инстикты не работают. И тут идет уже вопрос не от инстикта а просто от ха ха пони забавно а какие трусы они носят? Не потому что мне это интересно а потому что они ведь голые, а раз голые то какие трусы они носят? Надеюсь понятно пояснил о неадекватности и не логичности реакций в ситуации выходящий за любые рамки возможной вероятности.
Нет, все понятно, я ж с этим и не спорю, просто говорю что в той или иной ситуации человек в первую очередь мыслящее существо и старается таковым и оставаться, даже когда речь заходит об инстинктах. И попав в страну цветных лошадок он не скатится до всякого непотребства «просто потому». Если он был таким и при жизни и мог бы, не знаю, подойти к девушке на улице и спросить у нее разрешение понюхать ее трусики то да, уверен такой тип мог бы неадекватно повести себя и в Эквестрии, но речь ведь идет не об отшибленных на голову, а именно о среднестатистических разумных людях. И такие люди поняв где они, и кто перед ним (разумные говорящие лошади) при всем своем распутстве и непонимании будут стараться вести себя так, чтобы нигде не налажать. Они не станут совершать ничего такого что может им выйти боком. Те же волшебные единороги могут ему если он такой же фанат как и я со временем помочь пройти полную понификацию например. Так что выставлять себя в худшем свете и ссориться со всеми большая часть попаданцев бы точно не стала.
У тебя не было стрессовых ситуаций когда в голове просто пустота и ничего умного как ни старайся не выходит, а только всякая глупость за которую потом стыдно?
Конечно пытается остаться разумным — разумно. Весь вопрос, а сможешь ли? Я хотел бы остаться разумным во многих ситуациях и даже находясь в этих ситуациях и осознавая что веду себя не так как следовало бы я просто не мог сделать ничего умнее. Максимально что обычному человеку без подготовки в сильном стрессе можно сделать (даже осознавая и контролируя себя) это мычать и мямлить или просто молчать. А обычно же ты на голубом глазу выдаешь такую чушь что сам не знаешь как не сгорел со стыда в тот же момент.
Если он был таким и при жизни и мог бы, не знаю, подойти к девушке на улице и спросить у нее разрешение понюхать ее трусики

А ты уверен что нахождение сумеречном состоянии сознания можно сравнивать с обычным состоянием в жизни? Данный пример более коректен если уточнить что человек к примеру находиться под наркотой. Тоже своеобразный стресс для мозга. Ну или тебе наверняка известно сильно меняющеся поведение пьяного человека. Уже не сложно представить что пьяный подойдет и попросить понюхать белье?
Так что выставлять себя в худшем свете и ссориться со всеми большая часть попаданцев бы точно не стала.

Я не говорю об осознанных действиях. А тех действиях что будут еще в первые моменты когда всю ситуацию ты еще даже не можешь себе представить и принять.