Я ж не про это, а про то что иногда думают многие «фанаты». Кстати оргия — это своего рода финальная шутка вставленная как намек на то, что никто в этом мире не совершенен. Ну и для контраста того о чем шла речь вначале, само собой.
Я говорю о том, что объективизацию в видео не обсмеяли, а поддержали. Это мерзко.
Ты же мне начинаешь втирать про какую-то скрываемую правду, про мысли фанатов. Зачем?
Что-то этот разговор постепенно скатывается к ненужному срачу. Я ничего никому не втирал, просто высказал отталкиваясь от твоего поста что лично относительно увиденного думаю. Только и всего. Подтекста в моем ответе (адресованном всем) никакого не было. Так что и выяснять какие-то разногласия я не планирую.
Сексуальная объективация — это отношение к другому человеку исключительно как к инструменту (объекту) для собственного сексуального удовлетворения. Сексуальный объект — человек, которого воспринимают как объект для достижения сексуального удовольствия. Объективация вообще — это восприятие человека как товара или объекта для какого-либо использования, без учёта его личности или способности испытывать чувства.
Если ты действительно не видишь в этом ничего плохого, то, полагаю, разговаривать с тобой на эту тему вообще бесполезно.
Сексуальная объективация — это отношение к другому человеку исключительно как к инструменту (объекту) для собственного сексуального удовлетворения.
И где ты видишь в этом видео исключительное отношение к поням как к объекту сексуального удовлетворения? Персонажи видео — типичные вайфуфаги, которые со своими вайфу устраивают романтические ужины, женятся на них и даже хранят верность иногда. Это как бы выходит за рамки исключительного отношения как к объекту.
Сексуальный объект — человек, которого воспринимают как объект для достижения сексуального удовольствия.
Объективация вообще — это восприятие человека как товара или объекта для какого-либо использования, без учёта его личности или способности испытывать чувства.
Ага. И поэтому пониёбы написали кучу драматических фанфиков. И даже на хентайные арты с понями регулярно ухитряются вставить сюжет, который подчёркивает то, что у персонажей с артов есть личность. Дурачки какие-то, даже объективизировать правильно не умеют.
Если ты действительно не видишь в этом ничего плохого, то, полагаю, разговаривать с тобой на эту тему вообще бесполезно.
Если ты в качестве аргументов копипастишь бредни с очередной феминистической параши, то разговаривать бесполезно с тобой.
Ага. И поэтому пониёбы написали кучу драматических фанфиков. И даже на хентайные арты с понями регулярно ухитряются вставить сюжет, который подчёркивает то, что у персонажей с артов есть личность. Дурачки какие-то, даже объективизировать правильно не умеют.
«Без учета его личности» это как раз «без учета его настоящей личности». Дааа, а придумывание связей между персонажами в духе «Ты что, спала с Рокфором, извращенка?» это так учитывает личность Гайки! Так и вижу, как она полуголая бросается на каждого персонажа мужского пола, ага. Личность-то дрочеры учитывают, но только ту, что они сами придумали.
Если ты в качестве аргументов копипастишь бредни с очередной феминистической параши, то разговаривать бесполезно с тобой.
Википедия = очередная феминистическая параша? Лол, ок.
Во-первых, паверлевельные вайфуфаги выглядят примерно так же.
Во-вторых, дрочить нынче тоже плохо?
Так и вижу, как она полуголая бросается на каждого персонажа мужского пола, ага.
Сильная и независимая женщина распоряжается своим телом так, как хочет. Ты что, против?
Личность-то дрочеры учитывают, но только ту, что они сами придумали.
Если говорить про персонажей мультфильмов, то без придумываний тут не обойтись, т.к. в оригинале они чаще всего вообще ни с кем не спят. Что до обвинения в связях с Рокфором, то оно показывает, что говорящему как минимум не безразлична жизнь Гайки. Хорошо или плохо совать нос в чужую жизнь — разговор отдельный, но подобное в любом случае выходит за рамки исключительного восприятия как сексуального объекта. А если серьёзно, то это просто высмеивание вайфуфагов, а ты нашла проблему там, где её нет.
Википедия = очередная феминистическая параша? Лол, ок.
Википедия каталогизирует существующие понятия, опираясь на источники, которые можно считать авторитетными в определении этих понятий. Прямо рядом с определением объективации стоят ссылки на книги с названиями Femininity and Domination: Studies in the Phenomenology of Oppression и Loose Women, Lecherous Men: A Feminist Philosophy of Sex. Названия говорят сами за себя.
Ага, я именно это и сказала: никто и никогда не должен дрочить. В каком из своих комментариев, правда, не помню.
«Ему интересно только то, с кем она спит, что доходит до обвинений в извращениях на основе своих собственных додумываний, но он вовсе не воспринимает её только как сексуальный объект!».
И?.. Или теперь «феминизм» это ругательство?
«Ему интересно только то, с кем она спит, что доходит до обвинений в извращениях на основе своих собственных додумываний, но он вовсе не воспринимает её только как сексуальный объект!».
Он как минимум начал задумываться о том, что у неё есть своя жизнь и свои интересы. Повторяю: это высмеивание и ты ищещь проблему там, где её нет.
И?.. Или теперь «феминизм» это ругательство?
После того, как феминизм стал приобретать явные черты фашизма — да, ругательство.
Это ты нашел проблему в моих словах о том, что я испытываю омерзение, и приебался.
Про твоё омерзение я ничего не говорил, вопросы были о применении термина и целесообразности его использования вообще.
Лол. В каждом движении есть радикалы.
Не надо маргинализировать феминистических радикалов. Они уже давно стали большинством, которое задаёт направление движению и принимает политические решения как на уровне отдельных организаций, так и на уровне государств. Пример из недавнего.
А твои слова — это и есть слова феминисток, потому что это по факту цитата из их учебников.
Почему твои слова ничего не значат, я написал в первых трёх абзацах этого поста и пояснил в нескольких следующих постах. Аргумент про феминизм — дополнительный, без него можно было обойтись, но тогда было бы скучно.
Осталось только нажать F за Эйндховенский университет.
Брать людей не на основе профессиональных способностей (разумеется, при этом не делая различия между мужчинами и женщинами), а на основе гендера — самоубийство для академического учреждения.
Там в одном из следующих твитов написано: Positive discrimination like this is not against the law in the Netherlands. In fact, it is motivated by the Dutch government.
Так что когда мужчин на законодательном уровне ущемляют в правах — это не сексизм.
Ну, у нас вообще патриарха признали почетным членом академии наук. В каждой культуре свои маразмы. Мне кажется это некий спуск пара, образовывающийся естественным путём.
И где из этого выходит, что дрочить это плохо?
Плохо быть озабоченным мудаком, который тащит свои фетиши на публику, как показанные в видео. И они точно не вайфуфаги.
ну ты использовала это слово как негативное, а дрочер это кто дрочит вот и вся логика. Хотя конечно понятно что ты хотела уточнить в этом произведение нету тех кто почитает своих вайфу и наделяет их характером, а есть лишь те кто просто удовлетворяют свои инстинкты. Но вопрос тот же что плохого в удовлетворении инстинкта?
Я лишь развернул формулировку в более полный вариант.
Ох, ну наверно нет ты ведь так и не сказала в чем проблема объективизма — по сути процесса удовлетворения своих инстинктов.
Каким то образом меняет людей в плохую сторону. Доказательств нет. Исследований нет. Есть личное мнение основанное на личных наблюдениях. Хорошо понял всего лишь личное мнение.
Доказательства есть.
Да, исследований нет, но я не сторонник распространенного нынче среди «интеллектуальной элитки» мнения о том, что если исследований и ноучных доказательств нет, то мнение априори неправильное и не котируется. Тем более, что сам ты их тоже не привел.
Когда кто то говорит мне что это плохо я не обязан ему доказывать что это хорошо. Я лишь хочу услышать от этого человека есть ли у него доказательства или логичные обоснования того что это плохо.
В данном споре я не прошу пруфоф ибо это и правда напряжно. Достаточно просто упоминания о том что есть такие исследования которые тобой в свое время изучались. В смысле что ты свою позицию не из своих наблюдений черпаешь. А если черпаешь именно из своего мнения то стоит приводит факты которые подтолкнули тебя к этой мысли что бы я мог понять откуда подобная мысль пришла к тебе.
Факты, которые меня подтолкнули, я привела, об исследованиях я не заикаюсь никогда вообще в тех случаях, когда мне лень искать, что я читала, чтобы не пришлось потом говорить «ну я чет такое где-то читала, но найти не могу».
Вот факты меня и интересуют. Не вывод, а то что привело к нему. Не просто утверждение таки люди есть, а на чем это основано. Какое их поведение заставило тебя думать что так оно есть.
Обязан тот, кто делает утверждения. Тот, кто подвергает необоснованные утверждения сомнению — не обязан (тот, кто подвергает обоснованные утверждения сомнению — обязан, поскольку фактически он делает утверждение о неверности обоснования).
И где я говорила, что в этом есть что-то плохое? [3]
Там, где ты говорила, что объективация это плохо.
Раз дрочит, значит объективирует, а т.к. объективировать нельзя, то и дрочить тоже нельзя.
Но раз ты говоришь, что дрочить можно, то получается, что и объективировать можно.
Окей, понял.
это не плохо это меняет людей ^^
а по сути говорит об опыте. Надо иметь личный опыт с реальными людьми и не переносить выдуманный опыт отношений в реальную жизнь. В смысле если у тебя есть с этим проблемы. Если нет то все хорошо.
Леене я возможно тебя излишне не верно понимаю, но вроде мне понятна твоя точка зрения. И в данном случая я даже соглашусь что высказывание Лов Спирит это попытка демагогии вот только в диалогах все не так работает. Нельзя просто взять и сказать человеку что он несет бред. Надо это развернуто обосновывать иначе только твои слова и будут выглядеть бредом далеким от конструктивного диалога.
Понимаешь, если человек опускается до настолько бредовой и даже неизящной демагогии, то скорее всего это даже не попытка манипулировать общественным мнением, а просто неумение мыслить логически.
А если у человека всё так плохо, то разве есть хоть какой-то смысл с использованием логики ему доказывать ему, что он неправ?
Какой смысл ввести любой спор вообще кроме развлечения? В смысле если ты не ученный конечно же. В данном случае если тебе интересно ты поясняешь человеку где и как он неправ. Развернуто и без оскорблений в конце концов мы тут собрались ради интересного времяпровождения, а не для того чтобы оскорблять друг друга. И если тебе не интересно донести свою точку зрения то можно просто свернуть диалог.
В попытках увидеть и услышать другие мнения, возможно, узнать новую информацию? Впрочем, для меня это тоже вид развлечения и новый способ получить удовольствие.
Но этот парень назвал меня феминисткой, потом сказал, что это ругательство, потом стал перевирать мои слова… Веселья нет. И словами «ты несешь какой-то бред» я подвожу диалог к логическому завершению.
Я понимаю что сложно остаться в рамках когда тебя оскорбляют, но все же стоит попытаться завершать диалог не столь агрессивно. Ну оно выглядит не приятно, а твои суждения сразу подвергаются обоснованы сомнениям как суждения не совсем адекватного человека. Ведь не всем и даже Лов спирит очевидно что он тебя оскорблял.
А я о том что в основном агрессия в таких спора вызвана недопониманием. И ответная агрессия лишь усугубляет положение и всегда стоит оставаться как минимум в рамках и любые слова принимать априори как попытку донести мысль, а не как оскорбление. И лишь убедившись в полной неадекватности собеседника корректно сворачивать общение. И нервы целее и других заранее не начинаешь считать моральными уродами.
Ну лично я лишь вижу что человек не понимает тебя. (ну и то что он хотел горячего эмоционального спора пытаясь подловить на словах, когда нужно было лишь уточнять их значение). Могу согласиться что это повод закруглить диалог(если нет желания что-то пояснять), но ни как не повод оскорбиться. Потому как здесь это просто недопонимание.
Что ж раз я сделал неверный вывод то извиняюсь. Не всегда можно понять человека только с его слов. Приходиться додумывать что он хотел сказать. У меня сложилось такое впечатление. И это хорошо что ты прямо об этом говоришь, что оно не верно. А еще лучше если ты скажешь об этом в первом упоминание еще десяток комментариев назад. Но да ладно.
Ага, когда говорю прямо, что меня это не задевает, с вероятностью 99/100 найдется человек, который станет утверждать, что если бы меня это действительно не задело, то я бы не стала доказывать обратного.
Может быть.
распространенная проблема сложно признать что ты ошибся. Хах, помню когда просто без эмоций попросил прекратить нести сортирную чушь во время обеда ребята решили что я в бешенстве и едва себя сдерживаю, хотя я просто сделал замечание практически из вежливости чтобы тема не переросла куда не надо ^^
О ну смотри тебе сложно признать свою ошибку и ты перекладываешь вину на других. Автоматом считаешь что так же поступают все другие. А потому априори не веришь что это ты совершил ошибку, а считаешь тебе врут и ты прав.
Вообще, когда я сказала, что они «просто дрочеры», я имела в виду, что никакого уважения и интереса к личности персонажа у них нет, они просто удовлетворяют свои инстинкты, и называть это каким-то вайфуфажеством просто глупо.
интерес все же есть иначе как появиться возбуждение? Просто он специфичный. Ну и собственно кому то надо больше информации(вайфуги), а кому-то достаточно просто картинки(вайфудрочеры — ага, новый термин). Правда в случае с персонажем почитатель как минимум знает о персонаже и воспринимает его как личность иначе этому почитателю в принципе не было бы разницы на кого наяривать. И вот последний это как раз и есть обычный прям каноничный дрочер. НО по сути это просто градации одного и того же явления. И да согласен, глупо из этого явления устраивать что-то значимое если тебя оно не касается на прямую, а если касается глупо пытаться облагородить обычные психофизиологические потребности придумывая им различные термины. Короче терминов по сути нет, а если их использовать это равнозначно навешиванию ярлыков
Позволь отвечу: как таковых озабоченных, как на этом видео — в природе нет, я имею в виду что вряд ли что раньше, что сейчас на улице можно встретить человека который в открытую спросит у девушки — «какого цвета у нее белье?», «чем пахнут ее трусики?» или «не хочешь ли она перепехнуться?» Не исключаю мысленно у человека в голове может витать много чего непристойного, но опять таки уровень его морали зачастую определяется именно тем умеет ли он сдерживать свои животные порывы и вести себя как цивилизованный человек.
В этом же видео показаны «гротескные стереотипные фэны» изображенные такими чисто в юмористических целях и не являющиеся доказательствами того, что все брони мужского пола озабоченные на голову извращенцы. В противном случае по таким вот пародийным мультикам можно предполагать: что все геймеры — это прыщавые со скобами на зубах толстяки (дистрофики) в очках, китайцы — тощие человечки с длинными передними зубами и двумя деревянными палочками для еды риса в руках, а русские — суровые бородатые дядьки в шапке-ушанке и с медведем на поводке вместо собаки ^_^
Тогда в чем суть этого спора? Тут нет никакого оскорбления или издевки ни над кем, просто откровенное пародирование известных клише и стереотипов с целью повеселить смотрящих это видео людей :)
лично я увидел одно — стеб. Над обеими группами. Стеб потому что люди очнитесь — это мультяшки их нет. Они выдумка. И действуют так как выдумают им авторы.
Потому и концовка такая. Что бы показать что авторы могут извращать их поведение как им захочется ибо это выдумка.
я лишь к тому что не стоит воспринимать серьезно чужие выдумки. Они никак не касаются твоих выдумок это твой мир и только ты решаешь что впускать в него. Будут пони в твоем мире радугой и чистой дружбой или пошлыми и жаждущим плоских утех все зависит лишь от тебя ибо ты и есть творец. Пусть и один из многих.
Прости, но это сродни с вопросом жестокости в играх.
Я понимаю когда человек по настоящему не способен отличить выдумку от реальности и сходит с ума, но когда человек понимает что это выдумка то нет ничего плохого в том чтобы насладиться выдумкой. Даже если кому то это кажется извращенным или не высоко моральным действием. И уж тем более я не понимаю как чужая выдумка о чужой выдумке вообще может вредить выдумке.
Я могу понять в чем проблема объективизации относительно общения с другими людьми. Но совершенно не понимаю в чем же проблема объктивизации относительно выдуманных персонажей? Если сам человек понимает что это выдумка конечно же.
Было бы ну очень классно, если бы выдуманные вещи и творчество никак не влияли б на реальность (на самом деле я так не думаю), но, к сожалению, влияют.
И да, конечно, «сегодня ты дрочишь на Гайку/Твайлайт, а завтра насилуешь детей» это утрирование, но я придерживаюсь мнения, что огромное количество произведений, в которых женские (убрала б это слово, если бы количество чрезмерно сексуализированных мужских персонажей шло бы хоть в какое-то сравнение с количеством женских) персонажи низведены до вещей, которые исполняют чужие фантазии, влияет на поведение и восприятие реальных людей реальными людьми. Ну и, конечно, я не считаю ни Твайлайт, ни Гайку чрезмерно сексуализированными, тут уже проблема в головах отдельных людей, но раз уж речь зашла об объективизации в целом, то...
Давай разберемся ты утверждаешь что влияние негативно. Но так ли это? Есть этому подтверждение? Кроме голословных утверждений моралистов. На самом деле нет. Это лишь хайповая тема вроде темы с жестокостью в играх. Еще ни один человек не стал жестоким от убийств в играх и даже наоборот подобное расслабляет и позволяет сбросить стресс безопасным для себя и общества способом.
Нет никакого влияния на психику если человек сам не хочет себе вредить. Я не спорю что есть совсем двинутые. Не спорю что есть подростки и их поведение ВСЕГДА выглядит двинуто независимо от увлечений. Но нормальный человек не перестанет быть нормальным из подобных увлечений. Этому просто нет никаких предпосылок. п.с. насчет мужских персонажей я бы поспорил все же жанр яой не на пустом месте имеет огромную популярность среди женщин.
Ну соре, я видела ОГРОМЕННОЕ количество людей, которые отталкиваются в своих суждениях о лесбиянках от порно и т.д.
Для меня достаточно очевидно, что если бы в подавляющем количестве произведений женщины показывались бы иначе, то эти люди мыслили бы тоже слегка иначе. Я и не говорю, что этого нет, но яоя и его почитательниц меньше, чем любителей всех произведений с объективизированными женщинами в общей сумме.
это лишь говорит что этим людям не хватает настоящих отношений с реальными людьми раз они используют в своих суждениях такие вещи как порно(интересно они что боялись сантехников?) или подобные темы очевидно не имеющие с реальностью никакой связи.
Хотя я не могу винить этих людей ведь в реальности довольно сложно столкнуться с лесбиянкой и понимать какие отношения внутри этого общества. Тупо потому что единственно почему не лесби могут интересовать лесби это порно.
Для того мы и общаемся чтобы донести друг до друга свои точки зрения в надежде что они будут поняты и даже возможно изменят точку зрения других. Потому что в этих отношениях задействованы и мужчины что привлекает на свою сторону и женщин. Плюс в основном это нормальные отношения, почитателей чисто лесби тоже не так уж и много
Полагаю, тут уже всё упирается в личный опыт, а не в логику.
Я видела людей, чье неадекватное восприятие мира и других людей было обусловлено выдуманными вещами. Для меня этого достаточно, чтобы считать, что произведения, в которых воспевается подобный образ мыслей, плохи.
Интересно кто нибудь еще видел таких людей? Я нет. И мне забавно даже представить подобное.
А может я тоже видел, но не заметил? Есть примеры поведения?
Если человек формирует свое представление о людях через порно, и не важно будь это гетеросексуальный секс или гомо, это уже впринципе клиника.
Если персонаж низведен до степени: говорящие сиськи с жопой, это просто плохопрописанный персонаж, а не злобная рука патриархата пытается вселитьтв умы людей неправильные мысли. А вот вопрос качества прописанности персонажей, это уже вопрос качества худ. произведений впринципе. Это уже вопрос производства
Если персонаж низведен до степени: говорящие сиськи с жопой, это просто плохопрописанный персонаж, а не злобная рука патриархата пытается вселитьтв умы людей неправильные мысли.
Если автор действительно не считает, что женщины должны быть именно такими говорящими сиськами с жопой
Скажете, таких авторов нет?
как и тех что считают мужчин приложением к кошельку.
А так же тех что считаю женщин воплощением богинь на земле. А так же тех… короче на любой вкус. Свинья грязь везде найдет. Если не будет то сделает. Надо менять суть человека чтобы изменить то что привлекает человека.
Когда борятся с тем, что девушкам не дают учится, работать и встречаться с кем хочется — я это понимаю, это достойно. Вот эти вот стереотипы «мужчина должен обеспечивать», «девушка должна варить борщи, а не проектировать ракеты» и тп, фу.
Когда борятся ради удовольствия от травли и указывают на что можно дрочить и на что нельзя и как можно знакомиться и как нельзя, основываясь на терминах с мутными определениями — это отвратительно, и к достойной цели равенства прав полов не имеет отношения. Это гопническая травля с надуманным поводом. Люди которые оперируют терминами типа «объективизация» — обычно из этой группы.
Да, я когда рисую с натуры — я рассматриваю модель как набор геометрических объектов, объективизурю ее. Да, я когда нанимаю человека на работу — я смотрю на него как на объект с рабочими качествами и скиллами. Да, когда я иду развлекаться и знакомится — я смотрю на людей с точки зрения внешней привлекательности. По поводу объективизации пикселей на экране — это бред вообще второго порядка.
По поводу осуждения объективизации пикселей на экране — это вообще бред в квадрате. Странно что такое вообще приходится объяснять. Но с (отсутствующей) логикой феминисток «объективизация чего угодно это плохо» приходится.
Когда борятся с тем, что девушкам не дают учится, работать и встречаться с кем хочется — я это понимаю, это достойно.
Особенно забавно, что до сих пор полно мест, где женщины реально на положении рабынь (тот же Ближний Восток) и где борьбы — реальной, суровой борьбы за права женщин — на ближайшие сто лет хватит.
Но феминистки борются в благополучных европах и америках, а в Саудовской Аравии их не видно и не слышно — ибо там изобьют, обоссут и бросят в канаву легко и непринужденно.
изобьют, обоссут и бросят в канаву легко и непринужденно.
За права женщин борется и Малала Юсуфзай. С 11 лет она ведёт свой блог, в котором требует предоставить доступ к образованию девушкам всего мира. В интернете она также описывала, как живётся ей и её родным в городе, контролируемом боевиками «Талибана». В 2012 году на Малалу было совершено покушение: один из экстремистов разыскал её и выстрелил в девочку, когда та возвращалась из школы.
В более цивилизованных арабских странах (насколько это применимо к ним) камнями не особо стремятся побивать. В тех же эмиратах женщин осмелившихся сесть за руль вполне по судебному судят. Ведь закона на запрет вождения там нет, но права им таки никто не выдает. А вот в более нестабильных странах таки вполне стреляют. Хотя борьба там очень нужна. Настоящая борьба вообще не бывает бескровной. В истории такого мира, дружбы, жвачки пока что не наблюдается.
Вопрос тут не в том, что там никто (почти) не борется, а в том, что те, кто «борются» во всяких европках, закрывают на это глаза, но при этом у себя на родине доводят свою «борьбу» до абсурда.
Ух, спасибо, ты спас мой мир от разрушения, а то я и правда подумал, что AJ так низко пала, чтоотдаётся за бутылку сидра, тут же забыв про свою Рэрити =)
Претензия только одна — почему любителей странного всегда показывают жирными, отвратными на морду и вид неудачниками?
Будто нормальный, состоявшийся в работе и социуме человек без ожирения и деградации — не может считать мультяшек привлекательными.
Дискриминация!
Сурс в этом видео
Если кратко, то стрелачка «угнетения» НЕ поворачивается, то есть, белый мужчина не может подвергаться какой бы то ни было дискриминации, это может произойти только с женщинами, неграми и пидерастами всех мастей. Примерно как-то так
Получше, конечно, но вот эта боязнь сказать «да какому сыну? Мне лично!» — создает неверную установку.
Игорю лет 30, может, больше. В этом возрасте уже можно делать то, что хочется, а не то, что требуют стереотипы.
PS: Я понимаю, что видео стеб, просто думаю вслух, засоряя эфир.
ну обычно от микрофлоры желудка другие многоклеточные не умирают. Если ты конечно предварительно не проглотишь их. О можешь считать себя поглотителем миров и цивилизаций, хм кажется это уже было в симсах.
Бесчисленное множество маленьких чёрных тварей, порождённых варпом, пролезало буквально через каждую переборку, заполняя отсеки потоками чумной заразы. Это был Разрушительный Рой, самое ужасное творение Нургла. Твари стали роиться вокруг обездвиженных Гвардейцев Смерти, поглощая их пот и заражая их раны. Они забивались в каждое отверстие на теле жертв, откладывая там свои яйца. Весь корабль был полон судорожно дергающихся тел. Распухшая от разложения плоть продавливала бронекостюмы и выпирала наружу. Из раздувавшихся ран проистекал едкий гной. Доспехи медленно наполнялись лопнувшими внутренностями и жижей заражённых органов, навеки срастаясь с разрушенными телами.На командном мостике «Терминус Эст», едва шевелясь, лежал Тифон. Превозмогая смертельную агонию и боль, он поднялся на ноги. Из глубины разложившихся лёгких и разорванной флегмы раздался хриплый рёв: «ЕЩЁ!!!»
Миллионы заразных существ покинули своих жертв и облепили его. Твари волнами роились вокруг Тифона, заселяя его плоть. Вскоре они все ушли под броню его доспехов. Теперь на командном мостике стояла невероятно гигантская фигура. Это был уже не Тифон. Отныне имя ему было — Носитель Разрушительного Роя, лучший из сынов Мортариона. Теперь его звали Тифус.
Тифон получил награду от своего истинного хозяина, Нургла, Повелителя Распада, когда Разрушительный Рой поразил корабли Гвардии Смерти.
В отличие от своих заражённых братьев по оружию, он приветствовал происходящее с радостью и удовлетворением. В то время, как последний Гвардеец Смерти пал в борьбе с заражением, Тифон принял самый жестокий удар чумы. Теперь он содержал всю бешеную силу и нечисть заражения в собственном теле.
Во время сражения за Терру Гвардейцы Смерти были бы уничтожены, если бы не искусное управление Тифуса. Он организовал их эвакуацию и отступление в Око Ужаса.
Когда же в пучинах Ока Мортарион создал свой демонический мир, сходный с родным Барбарусом, Тифус не принял сентиментальности Примарха. Он был предан Нурглу в большей степени и знал, что его силы возрастают, когда страх смерти захватывает души противников.
На своем корабле с преданными воинами Тифус снова и снова возвращался в мир смертных. Так родилась легенда о Тифусе Страннике, Провозвестнике Нургла. С тех пор множество миров и тысячи проклятых душ были преданы Нурглу, в благодарность за его «дары».
мм но отвечаешь то ты мне. Я понимаю что контекст начала ветки в одном. НО я указал на то что ты уже СЕЙЧАС можешь считать что у тебя в животе живут всепожирающая саранча и это будет правдой. Просто забавная игра фактами, не стоит воспринимать столь серьезно.
Ну это потому-что там не логика, а псевдологика)) Как в рассуждениях шизофреников — они могут выстраивать безупречные, красивые, логические рассуждения, но на дефектном аксиоматическом базисе. И спорить с ними бесполезно, ибо на «высоком» уровне вроде все логично, не придерешься, а при попытке указать на кривую аксиому — поциэнт впадает в буйство))
М… сродни страху ответить развернуто на вопрос как дела. Серьезно. Это тупо вежливость и не требуется давать пояснения о том что именно и в какой позе ты будешь делать с плюшкой Лиры.
в интернете. На профильном сайте.
Хотя если бы я встретил в живую кого из пони я бы прямо сказал что беру автограф для себя. В конце концов в этом нет ничего плохого в том что магия дружбы привлекает не только маленьких девочек.
всего лишь сурогат эмоций ибо настоящих пони нету. Ты же не думаешь о каждой встречной девушке исключительно как о сексуальном объекте, но тебе интересно читать рассказ с эротическим контекстом о случайной девушке. Это потому что эротика бьет по эмоциям особо сильно и позволяет создавать эмоциональные связи практически на пустом месте. А вот будь они в живую то даже просто общаться с пони уже было бы довольно круто.
Ну, а то что дружба несколько более широкое понятие это другой вопрос, хотя в данном случае меня бы больше интересовала возможность совместного потомства.
Три кружки — ты разговариваешь с пони.
Четыре кружки — пони отвечает тебе.
Шесть кружек — ты улетаешь на пони в Эквестрию.
Десятая кружка — ты засыпаешь и просыпаешься в отделении, читая о своих похождениях в протоколе.
-Простите, а ипподром тоже я развалил?
-Нет, это еще до вас, приходило тут трое упоротых… утверждали что это они разрушили улей какой-то Кри….Крысались чтоли.
Мальчик, зачем ты нарываешься на грубость? Ты всерьёз думаешь, что такими детскими оскорблениями ты меня уязвишь и я начну ругаться с тобой? Утри сопельки, малой, тебе ещё расти и расти, чтобы суметь оскорбить взрослого человека в интернете.
Твои гомосексуальные наклонности меня несколько пугают, ты не думал сходить к психологу и поговорить об этом? Боюсь, я не обладаю достаточной квалификацией, чтобы обсуждать это с тобой. Но не переживай, современное общество становится всё более и более благосклонно к таким как ты.
Мальчик, это не апелляция к гомосексуальности, что бы ты в эти слова не вкладывал, это нормальная реакция на неожиданный камингаут в интернете от незнакомого человека.
Да, гомосексуалисты вызывают у меня недоумение, но вы вольны сами решать с кем вам спать и о чём мечтать/думать. Но, так как я гетеросексуален, не нужно вожделеть моего зада, он тебе всё равно не достанется, мальчик.
Я не приписываю наклонности, лишь отталкиваюсь от твоего, мальчик, камингаута. И я не считаю это оскорблением. Отклонением в психике — да, оскорблением — нет. Оскорблением я считаю термины «пидераст», «гомик», «гомосексуалист» же лишь термин описывающий сексуальную самоидентификацию.
Мальчик, если тебе хочется что-то запихнуть в мужской зад, а тем более «свой пыл», поверь, это очень явный признак гомосексуальности. Возможно ты и не хотел открываться так внезапно людям, но что сделано, то сделано.
Порядочные арестанты к проктологу не ходят, они сами себе всё делают Хотя нет, даже если опустишьт сам себя, всё равно станешь опущенным, значит, вообще нельзя…
Наверное, это как у свидетелей Иеговы: тем нельзя переливать кровь, а зекам нельзя к проктологу, получается. О.о
жеребята мужского пола в мульте показаны с уродствами
Ну тут такое… Если Снилз и Снейлз, то это просто каноничная парочка клованов «тонкий и толстый», чисто для приколов вставленная в сериал. Единственно к кому придраться можно — фотограф из серии про понивильские сплетни, реально дистрофик упоротый какой-то. А больше сходу не вспомню уродов совсем уж.
Я к тому, что есть разные типы сложения — есть «шкафы на ножках», а есть как я, который до сих пор может просочиться через некоторые оградки между прутьями, если чуть пузо втянуть.
Нерд которого привели выше выглядит без уродств, а значит можно было и без них обойтись. Но решили что надо сделать. А кому? Почему обязательно только мужские персонажи иметь уродства?
По чести стоит заметить что уродиной была одна пони. Да, да та самая жируха что в Кантерлоте покупала платье принцессы у Рэр
Я не говорю про поголовно, ноэти ребятаи тот парень
выглядят как те у кого есть уродства и даже умственная отсталость в виде болезни.
В отличии от просто неряшливо выглядящей той-подруги-эпллблум-о-который-все-забыли
да хз Пинки рассыпалась на осколки. Да и в нашей реальности жирухи и поболее есть. Правда да тут есть мультяшное допущение. Так бодро ходить она точно не смогла бы.
Зато уродливых взрослых кобыл достаточно. Почему-то все они, у кого моделька мордочки отличается от стандартной/аликорновой/Флёрделисовской выглядят стрёмно.
Никакого Hitler-Jugend’а при Волдеморте не наблюдалось, так что в 16 лет юнца сразу вербуют в неровные ряды Упивающихся («in die Reihen der Todfresser»), где, вероятнее всего, на нём практикуют «крепкую мужскую дружбу» — отчего в шестой и седьмой книгах тот становится запуганным и депрессивным
В чём он лицемерный? Он:
1) юмористический
2) показывает, что не смотря на весь трёп, сексуальные желания есть у всех (кроме малого процента асексуалов) и хорошо, когда есть с кем это желание удовлетворить.
Я со всеми этими вашими дискуссиями пошла читать, что такое объективизация, нашла на объективизацию, не привязанную к вопросам сексуальности, запуталась, как провести внятную параллель между тем и этим, снова осознала, что не владею философской терминологией, и приуныла.
По какому из определений? Вот если отвязывать объективизацию от сексуальности, но всё ещё оставлять в том общем контексте, в котором, вроде как, подразумевается сексуальная объективизация, то получится восприятие человека как объекта, исполняющего функцию. То есть, положим, если я смотрю фильм и восторгаюсь тем, как человек восхитительно играет — и даже для себя признаю, что в этом свете мне не так важно, что он за человек, что все мои восторги в его сторону обусловлены именно исполнением этой функции — я объективизирую его в этом смысле? Или только если бы я в принципе не воспринимала его иначе, как исполнителя этой функции — а, положим, на то, что у него паспорт отобрали и заставляют играть, мне было бы плевать? Вроде, что-то из этого звучит правдоподобно. Но ничего похожего нет в определениях чистой объективизации! И теперь я пытаюсь понять, это я глюпенькая и не вижу параллелей, или это «сексуальная объективизация» в принципе вводит совершенно новое значение этому слову…
То есть, положим, если я смотрю фильм и восторгаюсь тем, как человек восхитительно играет — и даже для себя признаю, что в этом свете мне не так важно, что он за человек, что все мои восторги в его сторону обусловлены именно исполнением этой функции — я объективизирую его в этом смысле?
Объективация это восприятие человека как предмета. То есть, без учета наличия у него чувств, личности и т.д. Восхищение артистом объективацией не является, потому что его игра это продукт его личности.
К слову, сексуальная объективация, как и любая другая, не является по базе проблемой. Например, порно это чистой воды объективация и женщин, и мужчин, но никаких проблем в этом нет, потому что оно для того и снимается, чтобы люди посмотрели на секас, а не на личности.
И таки да, «объективация». «Объективизация» это совершенно другая вещь.
Например, порно это чистой воды объективация и женщин, и мужчин, но никаких проблем в этом нет, потому что оно для того и снимается, чтобы люди посмотрели на секас, а не на личности.
Ради объективности, сюжетное порно отсюда выпадает — есть целые фильмы, где раскрыты и персонажи, и мотивы, и цели, и потом они идут в спальню.
Там то-о-онкий момент с тем, что является главным и насколько сюжетность используется как способ подсластить поебушечки, а насколько для того, чтобы передать какую-то мысль или эмоцию. То есть, какое-нибудь классическое «водопроводчик пришел чинить водопроводные трубы, а чинит фаллопиевы» это тоже формально сюжетное порно, но сравнивать, скажем, с эпиком по «Пиратам Карибского Моря», где за сюжетом экшали интересно наблюдать — сложно.
Понятно, что главное там — процесс. Но некоторым ценителям приятней наблюдать за процессом, когда в нем участвуют известные персонажи или хотя бы чуть известные, чем абстрактные М и Ж.
Восхищение артистом объективацией не является, потому что его игра это продукт его личности.
О, понятно.
Не уверена, есть ли тут какие-то не связанные с сексуальностью и эротикой варианты в принципе тогда. Ну, то есть, чисто эстетическое наслаждение внешним видом ещё разве что, или уход во что-то совсем специфичное, в духе «вот что мне нравится в людях, так это их кости»…
И таки да, «объективация». «Объективизация» это совершенно другая вещь.
О. Это многое объясняет.
Спасибо тебе, мозг, за то, что всегда при прочтении первого до сего момента заменял его на второе. Что бы я делала без твоих автозамен без предупреждения, мозг.
Не уверена, есть ли тут какие-то не связанные с сексуальностью и эротикой варианты в принципе тогда.
Ну, например, рабство, в том числе кухонное. Любое управление — ты так или иначе рассматриваешь своих работников (в том числе, для военных, солдат) как наборы циферок. Всяческое проектирование, когда человек рассматривается как абстрактный носитель интересов. И т.д. То есть, на самом деле, много случаев, но большинство из них не вызывают каких-то вопросов.
А тут интересно, что высмеивается и ещё условный зритель феминисто-паладин. Который сначала смотрит с мыслью «О, как здорово что тут высмеивают нелюбимых мне людей», а потом оппа, «настало время оргии». В результате — постебались над всеми, всем раздали кринжинок поровну :D
С другой стороны, если накопытники, «корона», «нагрудник» и прочее выполнены из золота а не позолоченного алюминия — то вполне могут повлиять на показания подобных весов
Да, видео выложили только вчера, а уже такой огромный срач (а точнее три средних) разгорелся. Народ открою вам секрет: даже если бы сейчас реально открылся портал в Эквестрию и туда попали бы люди скажем так — готовые со спущенными штанами бросаться на всех у кого четыре ноги то вы удивитесь, но вели бы они себя там как лорды на приеме у короля — вежливо, культурно, цивилизованно. Никто не стал бы ни у кого из поней спрашивать какое у них белье, никто не предлагал бы заняться сексом.
Почему я в этом уверен? А вы подумайте — вы попадаете в мир о котором всю жизнь мечтали и перед вами стоит ваша любимая пони, о которой вы не раз грезили и вы что, всерьез готовы вот так в легкую заставить ее до конца дней вас ненавидеть, ради того чтобы спросить не занималась ли она этим «с Рарити, Эпплдек, Принцессой Селестией»? На 100% уверен что нет. Максимум неадекватного что там могло бы быть — это восторженные крики и возгласы типа: «О Пинки Пай, я твой большущий фанат!» (Да, скорее всего это кричал бы я, но лишь потому что Пинки любит такое безумие), но не более.
Справедливости ради хочу отметить, что нельзя недооценивать глубину человеческой глупости и недальновидности. Если вы думаете «не, это слишком тупо, люди так поступать не будут» — всегда найдётся кто-нибудь, кто именно так и поступит.
ты не учитываешь момент не адекватности. Как самих людей(реально отмороженых неадекватов) так и ситуации. Серьезно, перед тобой портал в другой мир твое первое поведение вряд ли будет особо адекватным. Это потом то да ты может и подумал бы о том как выглядишь со стороны, а в момент поподания только эйфория и ощущение сна.
Но логический отклик все одно останется. А заключаться он будет в следующем — «А вдруг это не сон, тогда лучше быть аккуратней». Эйфория да никуда не уйдет, но и нежелание все испортить тоже.
Возможно, но я думаю первые вопросы попаданца точно не станут касаться нижнего белья героинь и скорее всего будут иметь более общий тон задаваемый человеком при столкновении с чем-то необычным и за гранью его понимания. Скажем: «я умер?», «у меня глюки?» или он попытается найти сам себе элементарное объяснение типа: «вот блин, зря я съел двухнедельной давности пиццу». Ну или на крайняк тупо упадет в обморок.
И тут дело даже не в тупости — мудрости разной прослойки людей. Природно и испокон веков человек попадая в ситуации не идущие ни в какое сравнение с тем к чему он привык в первую очередь отрубают у него, скажем так, все примитивные возбудители и заставляют думать, чтобы быстро и действенно прийти к выводу происходящего и принять соответствующие меры. Да что тут даже у животных этот принцип всегда работает. Вроде помнится даже проводили в 60-е годы эксперимент над подопытным человеком. Его резко выбрасывали на необитаемый остров с красивой молодой девушкой и вы удивитесь, но ему трахаться с ней (при том что она сама была не против) в принципе не хотелось. Первым его желанием было выбраться с острова, найти источник воды и пищи, укрытие и уже потом он начинал думать про всякие там амурные дела.
Ммм знаешь один из самых запоминающихся для меня описаний был тут. Герой увидев говорящую лошадь получил такой шок что про отрицал реальность и когда это существо попыталось его коснуться он с криком и выпученными глазами бежал не разбирая дороги. А потом просто упал в траву пытаясь все произошедшее переварить. И я думаю это вообще самое максимально адекватное что он мог сделать. Все остальные варианты значительно хуже. В общем это надо читать.
С островом понятно. Первичные инстикты это ЕСТЬ, ВЫЖИТЬ и уже потом РАЗМНОЖИТЬСЯ так что действия в целом понятны. Но в ситуации когда угроза не явная, а окружающая тебя действительность не похожа на реальность инстикты не работают. И тут идет уже вопрос не от инстикта а просто от ха ха пони забавно а какие трусы они носят? Не потому что мне это интересно а потому что они ведь голые, а раз голые то какие трусы они носят? Надеюсь понятно пояснил о неадекватности и не логичности реакций в ситуации выходящий за любые рамки возможной вероятности.
Нет, все понятно, я ж с этим и не спорю, просто говорю что в той или иной ситуации человек в первую очередь мыслящее существо и старается таковым и оставаться, даже когда речь заходит об инстинктах. И попав в страну цветных лошадок он не скатится до всякого непотребства «просто потому». Если он был таким и при жизни и мог бы, не знаю, подойти к девушке на улице и спросить у нее разрешение понюхать ее трусики то да, уверен такой тип мог бы неадекватно повести себя и в Эквестрии, но речь ведь идет не об отшибленных на голову, а именно о среднестатистических разумных людях. И такие люди поняв где они, и кто перед ним (разумные говорящие лошади) при всем своем распутстве и непонимании будут стараться вести себя так, чтобы нигде не налажать. Они не станут совершать ничего такого что может им выйти боком. Те же волшебные единороги могут ему если он такой же фанат как и я со временем помочь пройти полную понификацию например. Так что выставлять себя в худшем свете и ссориться со всеми большая часть попаданцев бы точно не стала.
У тебя не было стрессовых ситуаций когда в голове просто пустота и ничего умного как ни старайся не выходит, а только всякая глупость за которую потом стыдно?
Конечно пытается остаться разумным — разумно. Весь вопрос, а сможешь ли? Я хотел бы остаться разумным во многих ситуациях и даже находясь в этих ситуациях и осознавая что веду себя не так как следовало бы я просто не мог сделать ничего умнее. Максимально что обычному человеку без подготовки в сильном стрессе можно сделать (даже осознавая и контролируя себя) это мычать и мямлить или просто молчать. А обычно же ты на голубом глазу выдаешь такую чушь что сам не знаешь как не сгорел со стыда в тот же момент.
Если он был таким и при жизни и мог бы, не знаю, подойти к девушке на улице и спросить у нее разрешение понюхать ее трусики
А ты уверен что нахождение сумеречном состоянии сознания можно сравнивать с обычным состоянием в жизни? Данный пример более коректен если уточнить что человек к примеру находиться под наркотой. Тоже своеобразный стресс для мозга. Ну или тебе наверняка известно сильно меняющеся поведение пьяного человека. Уже не сложно представить что пьяный подойдет и попросить понюхать белье?
Так что выставлять себя в худшем свете и ссориться со всеми большая часть попаданцев бы точно не стала.
Я не говорю об осознанных действиях. А тех действиях что будут еще в первые моменты когда всю ситуацию ты еще даже не можешь себе представить и принять.
Бывало, но я обычно стараюсь справиться с паникой и держать себя в руках, иначе кто знает чем все может обернуться. А так сравнивать стресс с состоянием человека выпившего немного не одно и то же. Пьяный мыслит совсем не так как трезвый при стрессе. Пьяный поддается примитивным импульсам без выброса гормонов, в то время как организм человека под стрессом вырабатывает лошадиные дозы адреналина для максимально обеспечения собственной защиты и быстрого принятия решений. Он своего рода на несколько минут обретает «сверхреакцию» для собственного же спасения (разгоняет все процессы внутри себя на овердрайве). Наркота и вовсе все тормозит и устраивает локальные химические сбои, а потому человек ведет себя неадекватно не из-за стресса, а скажем так: из-за того что его компьютер-мозг выдает кучу ошибок (буквально может отдать приказ опорожниться или начать бить себя головой об стену).
Первая реакция при попадании не спорю может быть спонтанной, но уровень ее абсурда или напротив корректности все равно будет зависеть от того каков сам человек. От его ума, опыта действий при стрессовых ситуациях, личных мотивов и т.д. Так что единой формулы реакции на попадание в Эквестрию нет, потому что все будут показывать разные результаты.
Это само собой будет зависеть от опыта человека особенно опыта в стрессе. Весь вопрос в том что реакция практически всегда не будет адекватной. И да это скорее довод в пользу того чтобы у тебя небыло даже «плохих» мыслей ибо они также участвуют в формирование того самого опыта на который будет опираться мозг в стрессе.
И да я привел пример стресса для понимания что мозг работает в стрессовых ситуациях далеко не так логично как нам хотелось бы(к тому же понятие стресса несколько более широкое, а мобилизация ресурсов для максимально правильного решения — миф, ибо в таком случае у тебя наоборот было бы кристально ясное сознание и максимально правильные решения чего просто нету. А есть ступор и затупы). А пример с наркотой потому что в ситуации когда вокруг тебя мир пони твои мысли скорее всего будут о том что ты спишь или под наркотой, а потому реальность будет восприниматься неадекватно.
Нее, в этот раз с последним я не согласен — мозг под наркотой, думает скажем так на автопилоте… неисправном, китайском, регулярно сбоящем и явно вот-вот готовым отключиться. Когда человек попадает в ситуацию которая скажем так: явно в его понимании нереальна — мысли «я под кайфом» или «вау, сколько же я выпил», будут посещать его лишь первые пару минут, пока он сам же не допрет, что уже тот факт, что он думает обо всем этом, есть ни что иное как — верный признак его разумности, а значит не является результатом сторонней химии. Это только в сказках типа Хоттабыча — советский школьник верил что он спит, когда увидел что попал в Африку, причем даже проспав реально одну ночь и на утро сказав: «как здорово — сон продолжается». Но такое говорит лишь о том, что писатель был весьма слабо знаком с основами психологии и принципами работы мозга.
От себя добавлю, что когда я эту сказку читал я еще и в младших классах не учился, и уже тогда подумал: что или наши дедушки и родители были такими пустоголовыми или их пропаганда так сильно зазомбировала, если их мозг готов был поверить, что это все сон даже при поедании во сне ананасов и ударов себя с последующей болью камнем по ноге.
Ох смотря насколько сильный это будет стресс. В принципе я и имел ввиду первые несколько минут, но думается мне что все же будет подольше. Это сейчас вот сидя в тиши и покое прикольно расуждать о том что мозг вот возьмет и сразу все поймет. Но я не зря приводил в пример стресс. Тоже ведь потом сидишь и думаешь, — а ведь это было очевидно и чего я сразу не понял это и так долго тупил?
Очень красивая стена! Такая яркая и необычная. Почему? Я не знаю… не мог объяснить. Вроде простое и вполне себе обычное дерево, но… Что-то все таки было не так.
О нет… Только не… Неужели под дурью? Да ну не, я не мог… наверное… Да бросьте, это невозможно! Я бы не стал. Ты, конечно, кретин, но не настолько же!
Однако то, что я видел, говорило об обратном. Сами наркоманы описывали это примерно так же, что все вокруг начинает выглядеть как то иначе, без особых на то причин. Разве нет? Будто третий глаз открылся, новые цвета учишься видеть и всякое такое дерьмо… Нечто такое, что сложно описать словами… Черт! Черт, черт, черт! Ну все, поздравляю. Теперь мы официально у последней черты, мать твою! Понятия не имею, как у тебя это получилось, но ты это сделал!
Я так увлекся этими мыслями, что не сразу начал обращать внимания на голоса, которые разносились по комнате.
Так и я о том. Человек под наркотой разумеется думает, что все вроде как норм, и лишь потом понимает что все это время был под кайфом. А человек химически чистый в ситуации не поддающейся логике, будет делать ошибочные выводы и подбирать ответы лишь первые несколько минут (от силы в науке доказано пару часов) пока его мозг наконец не выдаст невозможный для его же психики ответ — «блин, а ведь я реально в Эквестрии». Как именно он к этому придет уже дело индивидуальное — он может бить себя по ноге, есть местные фрукты, говорить с пони, касаться их, но при этом ощущение что все реально его не покинет, просто мозг будет до последнего искать логику в нелогичной для него стрессовой ситуации.
Приведу простой пример: вот представь что ты сейчас неожиданно взлетишь. Да, просто так сидя за компом ты внезапно оторвешься от стула и начнешь левитировать. Как долго ты будешь пребывать в панике, заблуждении о том, что это сон? Думаю первые пару минут, пока сам же не захочешь найти доказательство своей теории (прикоснешься к кнопкам на клавиатуре, протрешь глаза, может укусишь себя за палец).
О потому я и говорю смотря какой стресс. Если стресс от попадания в иную реальность. По настоящему иную где даже цвета ярче и сам мир словно сошел с ума это одно. Или если ты просто внезапно взлетел это будет уже интересно и завлекательно хотя думается мне что ты будешь довольно забавно махать лапками пытаясь понять что происходит, а твой вестибулярный аппарат вопить тебе что ты падаешь. Ты будешь вертеться и биться в панике до того момента как не поймешь что для тебя нет опасности. В отличии от как наверно ты подумал состояния «о я взлетел умм круто» так вероятней всего не будет.
т.е. если в твой мир пришло что то противоречащее миру это одно. А если весь мир вокруг тебя противоречит всему что ты знал это другое. Уровень стресса будет выше.
И да. Даже пары часов хватит чтобы сделать первые глупые шаги и заявления. О чем я и говорю. Ты увидел пони. Мозг в ступоре. Выдает первую тупую фразу что пришла в голову.
Я не говорю что ты так будешь вести себя всю жизнь. Но первые моменты вполне вероятно.
Короче делая вывод из нашего научного диспута могу заявить: что люди безусловно многогранные создания и способны на всякое, включая то что было показано в самом ролике, просто шанс этого не так уж велик и вероятность тоже. ^_^
Не совсем в тему, но моя личная кулстори насчет «попал в другой мир».
Еду я с работы домой, а работа у меня тогда была за 250 км от дома. И под утро в поезде засыпаю, хотя планировал отоспаться только в своей кровати. Просыпаюсь я на лавочке, вокруг меня небольшой лесок, еле заметная тропинка. Птички поют. И какая-то странная легкость в теле, словно гравитация меньше. И воздух на вкус — не такой, как обычно.
Будете смеяться, но первая мысль — блин, все-таки провалился сквозь пространство Миньковского к черту на рога. Да, паника была. Две минуты бегал по этой поляне вокруг лавочки. Потом посмотрел на небо — ага, солнце привычное, как минимум, звезда нашего типа. Попрыгал, покидал камешки — гравитация в пределах 1G, не сильно отличается. Источник мерзкого запаха увидел сразу же — заросли родендрона (кто ходил в горы, знает эту вонь). Потом увидел на лавочке вырезанное нецензурное слово. Три буквы, но мне хватило. Достал телефон, включил, поймал сигнал спутника. Получил свои координаты. Железная дорога была в 20 метрах за кустами — там же обнаружился небольшой технический узел. Ну, а сам я был в 30 км от своего города :-)
Как это произошло — дело темное, но думается мне, что я сильно вырубился от усталости — а проводник тупо проспал мою станцию, попытки меня поднять и разбудить были успешны лишь частично, меня подняли и выпинали на первой же стоянке — технической. Видимо, дошел до первой лавочки и лег досыпать. А последний лог в оперативной памяти был стерт бутылкой пива, которую я накануне заказал в поезде.
Конечно, гордиться нечем — думаю, найди я на небе красного гиганта или вообще двойную звезду — до измерений гравитации дело бы дошло не скоро. Но как бы то ни было, минимальный опыт уже есть :-)
Две минуты бегал по этой поляне вокруг лавочки. Потом посмотрел на небо — ага, солнце привычное, как минимум, звезда нашего типа. Попрыгал, покидал камешки — гравитация в пределах 1G, не сильно отличается.
Вот, а не было бы такого явления как попаданцы в литературе и кино, и не знал бы с чего начать, попав в другой Мир.
минимальный опыт уже есть :-)
Это было изи мод, хард, это когда тебя не за 30км от города родного высаживают, а посреди тайги. Вери хард — зимой. А что, Миры бывают разные, может там нашествие виндиго.
есть забавная теория (теория пропавших носков) множества миров которые отличаются незначительными деталями. Ну в смысле как в Хроника Амбера чем дальше тем больше отличия. Смысл в том что мы неосознанно порой перемещаемся между мирами, но так как различия настоль малы что мы просто не замечаем различий и живем дальше. И только иногда чертыхаемся когда не можем найти носки в том месте в которое всегда клали.
В общем может ты и правда в другом мире, но какая разница если ее не заметно?
в протифазе у меня есть теория что древо гармонии это отражение лабиринта, а сама эквестрия находиться где то в землях хаоса оттуда и изменчивость мира, а относительно стабилен он потому в нем есть лабиринт пусть и в виде отражения.
Бгг. Я даже думал фанф запелить по этой теме, но потом понял что писать не мое.
Ну могу посоветовать фанфик-продолжение в двух частях от нашего автора. Константин Мзареулов — «Изгнанники Нирваны» и «Козырный Король». До оригинала конечно не дотягивает, но снова погрузиться в знакомый мир — пойдет. Как Толкиен и Перумов примерно)
Эффект Манделы Многомировая интерпретация квантовой механики же.
Кстати, самое забавное в MWI то, что её легко можно считать истинной, ибо она нефальсифицируема и не имеет предсказательной силы (т.е. от того, что её посчитать истинной, ничего не изменится — хоть и по очевидным причинам это не бужет научной (и, вероятно, объективной тоже) истиной).
Будете смеяться, но первая мысль — блин, все-таки провалился сквозь пространство Миньковского к черту на рога. Да, паника была. Две минуты бегал по этой поляне вокруг лавочки. Потом посмотрел на небо — ага, солнце привычное, как минимум, звезда нашего типа. Попрыгал, покидал камешки — гравитация в пределах 1G, не сильно отличается.
Лол, во времена моей студенческой юности, когда один раз как-то началось всё празднованием для рождения одного товарища по общаге, а закончилось тем, что я проснулся и первое, что увидел — стиральную машину (в общаге таких не было), помню, я тоже определял, где я нахожусь, сравнивая силу тяжести (что было не очень просто на фоне соответствующих ощущений в голове, лол =), яркость солнца за окном и вид флоры, произрастающей там, с тем, что я помнил =) Да, одна из мыслей была «так, вроде бы я на планете Земля… и даже в своём Зеленограде» (последняя часть была выведена после того, как я увидел знакомые здания за окном).
я после удара головой об землю и легкого сотряса пытался определить где мой дом и куда идти, сидя на скамейки возле своего подъезда, так что все возможно.
Не факт. Смотря что для левитации используется — внешние силы что держат тебя как некая рука или же воздействие на твое тело с уменьшением его веса до нуля.
А, если второе, то да. Но я всегда представлял себе левитацию именно как первое — если было бы второе, то, например, жидкость из левитируемых чашек выплывала бы из них и собиралась в шарообразную большую каплю (если материал плохо смачиваемый) или обтекала бы чашку со всех сторон (если хорошо смачиваемый).
Ну как минимум, для того, чтобы можно было управлять левитируемой вещью, нужно ей передавать импульс и энергию, а значит, какое-то механическое воздействие должно быть. И да, если придать телу нулевую массу, то оно тут же начнёт очень быстро всплывать в воздухе вверх. Так что это вряд ли управление гравитацией, скорее просто внешнее поле механических сил.
управление гравитацие более многогранно чем просто приведение к нулю. Фактически чтобы перевести к нулю нужно скомпенсировать существующую противоположным вектором. А раз ты способен создавать вектор гравитации то ничего не мешает тебе после компенсации добавить иной вектор что и будет давать импульс для движения.
Но тогда опять же, не очень понятно, как тогда у них из покоящихся стаканов (на которые, получается, равнодействующая всех гравитационных сил навна нулю) жидкость не выплывает.
Ну смотри ты думаешь о том что нужно воздействовать на все объекты разом, но по факту достаточно просто на один к примеру стакан. Делаешь таким образом чтобы вода притягивающая к земле компенсировалась противоположным вектором воздействующим только на стакан вот и выходит что вода по прежнему в гравитационном поле земли, а стакан пытается упасть на небо, но ему не дает вода.
Хм, ну такая механика в принципе имеет право на существование.
С другой стороны, например, когда единорог «держит» что-то не за центр масс, не очень понятно, почему оно не переворачивается, как поплавок, как если бы у части предмета должна была быть отрицательная масса, а у другой положительная (отрицательная бы поворачивалась вверх, а положительная — вниз).
Хотя, конечно, такое тоже можно реализовать: например, если это сковородка, диск которой весит 1 кг и ручка 500 г, можно, «держа» за ручку, дальней части ручки дать массу, например, 2 кг (при условии вдвое меньшего плеча до нового центра масс относительно диска), а средней — минус 3 кг. Тогда сковородка станет как бы невесомой, т.е. не будет падать вниз, и при этом не будет крутиться, т.к. будет соблюдено равенство моментов. Но это всё больше и больше напоминает, действительно, приложение механических сил, а не управление гравитационной массой предметов (не говоря уже о том, что если в мире поней справедлива ОТО, то необходимо нарушать закон сохранения энергии, управляя не только гравитационной, но и инертной массой объектов, т.к. обе должны с необходимостью быть равны).К слову, это может показаться странным, но в нашем мире, насколько мы его знаем, более правдоподобно именно нарушение закона сохранения энергии, чем нарушение ОТО, поскольку первое объясняется нарушением лишь одной из фундаментальных симметрий, однородности времени; второе же ведёт к неопределённости геодезических. Грубо говоря, первое говорит о нелинейности кажущегося линейным процесса, а второе — о фактической неопределённости его результата. Логичнее было бы жить в мире, где каждый день ты проходишь один и тот же путь за время, на минуту большее, чем вчера, чем в том мире, где один и тот же путь может тебя привести в совершенно случайные места.
как минимум по этому им так тяжело научиться продвинутому телекинезу. Правда если воздействие возможно на определенную точку то становиться несколько проще. Это почти как постоянное усилие. К примеру с той же сковородкой делаешь усилие на дно условно в небо, одновременно контролируешь усилием на ручку условно в землю вот и выходит балансирование. Со временем становиться столь привычным что даже не замечаешь. А если еще и точек приложения будет достаточно много то все эти процессы станут совсем легкими.
Кстати, говорят, трип от определённого типа психоделиков достаточно хорошо описан в этой известной пасте (особенно эти моменты, когда мозг клинит не по-детски, но при этом он, хоть и понимает, что что-то идёт не так, считает, что всё в норме).
мобилизация ресурсов для максимально правильного решения — миф
При остром стрессе высокой степени действительно, организм мобилизуется не для принятия правильного решения, а для принятия любого решения, которое повысит шансы на выживание. В психологии эта стратегия называется «fight or flight». Разумеется, ясное сознание (при котором можно потерять драгоценные миллисекунды на оценку решения) при этом — скорее вредно, нежели полезно.
Разумеется, эволюция в продакшен всегда выкатывает неотлаженные версии, и если они способны хоть как-то выживать (типа табуна без аватарок и поиска, лол) — то выживают.
да а те кто отлаживают свою версию все еще болтаются в классе беспозвоночных зато таже техиходка добилась впечатляющих результатов, хотя бы тот же диапазон комфортного существования от -273С до +150С уже о многом говорит.
диапазон комфортного существования от -273С до +150С
Я подозреваю, что это диапазон выживания, потому что о комфортном существовании при температуре абсолютного нуля как-то сложно говорить.
Ну, и к тому же не то, чтобы это прям вот отлаженная версия была, просто история патчинга достаточно объёмная, соответственно исправлено больше багов, чем у более современных форков древних видов.
Ага чет я попутал. Какой то похоже левый источник читал, там говорилось о размножение в этих диапазонах, а по сути живут пару часов в кипятке и впадают в анабиоз в жидком кислороде и гелии правда и там живут только несколько месяцев.
Ну, и к тому же не то, чтобы это прям вот отлаженная версия была, просто история патчинга достаточно объёмная, соответственно исправлено больше багов, чем у более современных форков древних видов.
Как видно по названию им спешить некуда *баду бадумс*
P.S. хочу также прибавить, что сложно судить о реакции человека находясь в тепличных условиях. Поясню: мы так легко рассуждаем о том как бы себя повели попади мы в Эквестрию — потому что сейчас сидим у себя дома (на работе) в комфорте, уюте, за своими мониторами и рассуждаем о том что могло бы быть в той или иной стрессовой ситуации, из-за того что в реале с ней никогда не сталкивались (если не считать компьютерные игры).
Точно так же рассуждают многие геймеры, которые желают попасть в мир Вархаммера или Варкрафта, но при этом забывают, что оба эти мира — это полные войн, смертей и злобы вселенные и там все будет далеко не так гладко как им видится когда они играют за своих «избранных героев» в игре.
Вот кстати тру стори. Поэтому, когда в попаданческих фиках первые главы описывают, насколько непохожа была реакция попаданца на ту, которую он от себя ожидал, я сразу понимаю, что это скорее всего хороший попаданческий фик =) Ну, насколько попаданческие фики вообще могут быть хорошими.
Поэтому, когда в попаданческих фиках первые главы описывают, насколько непохожа была реакция попаданца на ту, которую он от себя ожидал, я сразу понимаю, что это скорее всего хороший попаданческий фик =)
Фанфики про попаданцев, которые ожидали от себя настолько подробный и красочный сценарий на тему «как я поведу себя, если попаду», что его опровержение длится первые несколько глав — это уже теневая территория и без того теневой территории попадунфиков…
или в кого. Вон ваху помню попал парниша к анубусам в тело жука рабочего. Вполне себе выживай сколько хочешь только дело делай иначе на комбикорм пустят.
я вообще хз какая радость попадать в мир где идет война. Попаданец должен насладиться своим попаданием. В ГП к примеру хотя бы пару лет точно можно выжить. Ну или лучше к пони. Ха кстати чет не помню, а были попаданцы в тела мейн шесть такие классические, чтобы значит глупость основных героев поправить или что-то подобное? Правда если это не способ заставить его страдать. Тогда да, другой вопрос.
если ты жаждешь силы то ты наверняка прикладываешь к этому огромные усилия верно? Сколько крупных предприятий тебе осталось скупить чтобы стать теневым правителем мира? А может ты идешь по пути личной силы и уже майор спецназа? Нет? Ты, диванный боец и думаешь что попав в иной мир твоя суть диванного бойца даст тебе преимущество?
Я к тому что в попаданстве ты ищешь приятные вещи, а не ужасы и боль что ждут тебя в таких мирах. Да и по сути разницы особой нет хочешь войны пожалуйста записывайся в войска. Будешь на танках рассекать чем тебе не примах?
я вообще хз какая радость попадать в мир где идет война
Выскажу своё предположение…
Например в мире, где идёт война, можно творить всяческие безобразия, запрещённые в нашем мире Уголовным Кодексом! :-)
И тебе за это ничего не будет… пока не нарвёшься на достаточно крутого противника…
как это ничего не будет? Будет. Там тот же закон только у нас закон силы немного прикрыт налетом цивилизации. В смысле если у тебя есть сила и в нашем мире ты можешь делать все что хочешь просто надо соблюсти правила. Такие же правила что и в другом мире там уверен беспредельщиков никто не любит.
у них тоже свои правила и если их нарушать то тебя быстро помножат на ноль. Да и с орками одна проблема ИХ не кто не любит. ну и знаешь, вся эта грибная тема…
Говори за себя! Орки это сила! Сила Ваааааааааха!!!
Просто человеку против орка не повезло бы — он его тупо порубил бы на куски. Но большинство попаданцев хочет не просто быть собой, но заранее уже иметь какой-то вес в том мире — быть частью другого общества или даже иной расы.
то есть получить на халяву сил. Но опять не понятно нафига тогда думать о попадание в такие миры? С силой можно и в нашем мире зажигать. И даже в разы веселее. Тут ты хоть какую то цель имеешь это все таки твой родной мир, а там у тебя какая цель? Что можно сделать там чего нельзя здесь имея возможность получить силу?
Миры типа Вархаммера и Варкрафта — привлекают в первую очередь тех кто не находит выхода своим эмоциям и неудовлетворенностям в нашем мире. Он как не крути полон проблем, и вся его псевдоцивилизованность перемешанная на коррупции и обмане действует на многих удручающе. Те же миры кажутся им лишенными этих проблем (в реале не совсем, но явно не настолько как у нас), вот они и хотят туда, чтобы дать своим внутренним демонам вырваться на свободу и развернуться на максимум. Где как не в Вархаммере у орков если ты с кем-то не согласен есть возможность — просто свернуть ему шею и насадить ее на шип своей брони (если хватит конечно на это сил).
о ну разве не веселее это делать здесь? В смысле если у тебя есть выбор. Если ты к примеру обычный орк то тебе реально придется много вкалывать чтобы стать действительно сильным и по сути это не отличается от того же самого майора спецназа. Да лично отрывать бошки не выйдет(хотя это еще где и как), но в целом власти дофига и личной силы тоже. А плюсом идут все те плюшки что представляет из себя современная цивилизация (yey теплые унитазы рулят!). Да и навыки спецназа в мире военного ремесла будут ну очень кстати.
А если попадать сразу в сильного и мега крутого то… а чем хуже получение сил уже тут? Не нравиться прогнившая система? Окей круши и уничтожай ты гребаный халк(если уж мечтать о силе то лучше по максимум) тебя ядерный заряд не берет вот уж где можно развернуться, а потом уже принудишь глупых людишек жить по твоей крутой морали — сильный прав. А ты самый сильный и самый правый значит. Нафига влезать в разборки какого-то левого даже не твоего родного мира?
В том-то и дело — что здесь это так не работает. Иначе бы Россия и Америка уже давно всему миру ядерный Фаллаут устроили. Тут круша всем черепа — человек выглядит психом и маньяком, в тех мирах — несокрушимой силой и объектом уважения, а в дальнейшем и Довакином.
Нет. Круши черепа мирным жителям и уважения ты не получишь нигде и никогда. Разве что у орков вахи, но если тебя интересуют оркообразные то какого тебя интересуют мнение обычных хуманов? Найди отморозков и живи с ними у них получишь море уважения за то как ты круто крушишь черепа.
Что можно сделать там чего нельзя здесь имея возможность получить силу?
Призывать шторм огня силой мысли… пиу-пиу из крутых лазерных пистолетов… полёты по Вселенной на космическом корабле размером с город… прыжки в варп…
… не пойми меня неверно — я бы и задаром, и со своим кораблём, и с божественными психосилами в Ваху попаданцем бы быть не хотела. Но возможностей различнейших видов там всё же таки побольше будет.
Другое дело, что возможностей для смерти и страданий — тоже.
у них правило не быть слабаком. Будешь слабоком тебя под колеса этой машинки и засунут. Причем слабоком в их понятии пожалеешь маленькую девочку и привет грибной суп.
«Так и не будь, ты же орк! Только орки могут использовать мощь Вааааха, чтобы подняв штангу десять раз нарастить себе мышцы как после месяца упорных тренировок. Конечно если твой Вааах, достаточно силен».
К некоторым их системам не рискуют подлетать даже самые могущественные силы Империума (Вроде сектора под контролем Империи Октариуса) потому что там у орков настолько могучий Вааах, что они разом подумают, что весь вражеский флот рванул и он реально рванет без единого повреждения. Хотя, орки на такое не пойдут, гораздо интереснее разбить врага в прямом столкновении.
единство в силе, эм то есть сила в единстве, в смысле нравиться быть песчинкой среди других песчинок? Да забавно что буря может смести с лица земли город, но какое дело до этого песчинки что часть бури? Морально разве что. Мол смотри какая крутая буря, а я часть ее.
Ну и мораль ясень пень. Конечно наслаждаться завоеванием и убийствами круто, угу.
ну хз. Смысл? Ты что действительно так любишь войну и убивать? Если да то война и у нас есть можно и тут поставить на кон свою жизнь в бесполезных войнах.
Просто у меня нет других идей, нафига человек может стремится в мир, полный хаоса, боли и крови… Кроме-как для того, чтобы показать там всем, какой он крутой…
Причём, как правило, тот, кто и в нашем мире может любому показать, какой он крутой, обычно, в иные миры не стремится! :-)
хех мда. Ну это выглядит как то однобоко. Мол у них есть желание нагибать вот они мечтают об этом *жепг мамкин нагибатель*
Наверняка ведь есть более менее адекватные и понимающие все расклады люди которые все же желают туда попасть вот мне интересно какие цели они преследуют? Что перевешивает спокойную жизнь тут.
Наверняка ведь есть более менее адекватные и понимающие все расклады люди которые все же желают туда попасть вот мне интересно какие цели они преследуют?
Вот и мне интересно!..
Что перевешивает, в их представление, спокойную жизнь тут.
Недостаточно «реальных» проблемм?..
Желание проблеммм «нереальных»! :-)
Скорее возможностей. Мол там больше возможностей и их тут просто затирают и не дают раскрыться на полную, хм. В смысле если школа магии то они наверняка стали бы создателями новых направлений. Ведь у них есть школьные знания о физике и химии и главное математики! правда какие наши знания помогут в мире вахи я даже не представляю.
то есть получить на халяву сил. Но опять не понятно нафига тогда думать о попадание в такие миры? С силой можно и в нашем мире зажигать
Миры типа Вархаммера и Варкрафта — привлекают в первую очередь тех кто не находит выхода своим эмоциям и неудовлетворенностям в нашем мире.
То есть, любому человеку хочется, чтобы его ценили и уважали.
Что вполне естественно.
Однако, чтобы начали «ценить и уважать» в нашем мире, надо очень сильно постараться.
А «попаданца» должны начать «ценить» сразу, так-как он «попаданец»! :-)))
Ахах особенно в Наруто. Прям все будут тебя ценить. Ну и в вахе среди орков, класно когда тебя ценят отморозки без тормозов. Эх или не хватает понимания этим людям что когда тебя ценят моральные уроды это нихрена не весело или почему то считают что там будут чистые и благородные воины храбрые сердцем и душой что ценят каждый миг битвы и своих товарещий. Открыты каждому и всем. И ты весь такой диваный боец сможешь наконец открыть свое плюшевое сердце сделав его столь же прекрасным и стальным как и у них. бгг. Дай тебе силы и ты останешься тем же человеком только с силой.
и я о том. Но почему то считают что в мирах где мышление выковывается сталью и кровью с детства им с их плюшевыми моральными принципами будет комфортно и удобно.
Не факт. Как раз такие, как правило и стремятся. Почему именно они? Да, с одной стороны они могут показать свою силу, но им тут ее со всех сторон ограничивают. И это факт. Простой пример — ударь хулигана на улице который кинул в тебя бутылкой и можешь на штраф залететь, хоть и ни к кому не лез и просто защищался. Это на многих давит. А в мирах полных войн, ничего такого нет, если идешь в бой — то единственное что может тебя остановить это заряд прилетевший из вражеского болтера.
Что смешно их тоже ограничивают. Мой знакомый (не буду на публично, сайте называть его имя), так чуть на увольнение не нарвался. Он служит в нашем свердловском РУВД и как-то при задержании выстрелил нападавшему в ногу. Его потом заставили тонны бумаг и объяснительных писать и чуть не выгнали.
во первых попаданец верно? Хорошо берем список стран и оп выбираем ту где тебе нравиться и… трапарам попадаем! Своими силами. Внезапно да? Ну конечно придется оторвать жопу от дивана, но что за мечта если она не стоит усилий?
Ударь командира ушлепка и политишь под требунал. Ударь ушлепка сынка командира и полетишь под трибунал. Или веселее пойдешь в штрафбат.
Да и в вахе не особо справедливостью пахнет.Скорее беспределом и наглостью.
А если ты сам будешь на вершине то. Извини но если сынок генерала засунет бытылку в жопу какого нибудь хулигану то этот хулиган пойдет по стать в долгое пешее, а все по чему? Потому что и здесь точно так же у кого сила тот и прав.
К Тау нормально вполне. В Империум тоже, главное, демонстрировать лояльность Императору. Правда, здесь ещё и от мира зависит, в улей или кузню попасть печально, агромир или обычный цивилизованный мир — неплохо. Хаоситы тоже разные бывают, у слаанешитов кайф, например.)
угу и будут челенодевки пристраиваться к твоей аппетитной попке и самое забавное что ты не будешь против. Демоны. Никогда не бывают милыми и пушистыми. Они демоны.
потому что демоны выносливей и сильней, потому что ты к ним один раз, а они к тебе десять. Потому что их интересуют наслаждения и они будут получать их. До тех пор пока ты не кончишься.
но скорее всего твою душу обглодают и выбросят. Но да можно стать. Особенно если твоя душа действительно сильна и обладает особыми способностями. У тебя ведь наверняка такая, ведь способностью сидеть на диване целый день и бить баклуши это признак очень крутой души ^^
Как считаешь, если предоставить Госпоже контакты пони*бов, мечтающих о пони, с тем, чтобы она в дальнейшем послала к ним своих суккубов под видом поней и поглотила их души, Госпожа примет мой дар и сочтёт меня достойным стать Её демоном? ;)
что мешает ей послать их всем людям? Ответ удаленность. Твоя информация примерно так же ценна как для меня знание о скидках в продуктовых магазинах Америки. Зачем мне ради пары баксов тратить кучу денег чтобы съездить в другой город на другом краю мира?
Ну и конечно не забывай что оказана услуга ничего не стоит. Тем более для демонов.
Во первых тебе надо сначала попасть к госпоже, а это убедить других демонов в том чтобы они не сами развлеклись с тобой, а потревожили госпожу ради тебя. Во вторых искреннее желание потрахаться не значит что у тебя есть искреннее желание служить госпоже. Как это проверить? Легко иди на сайт с БДСМ и найди себе госпожу так проверишь есть желание служить госпоже(поверь то что там с тобой могут сделать и десятой доли не отобразит того что будет с тобой на службе у демона). Второе демоны это не просто пришел потрахался и ушел это твари живущие чужими страданиями и пожирающие чужие души. У тебя должно быть искреннее желание стать подобным. т.е. по сути уже сейчас у тебя должно быть искреннее желание при виде любого человека пойти выебать его где нибудь в подворотне после чего убить и сожрать сердце если этого все нет то у тебя обычная человеческое желание даже не средней силы потому как эти желания не побуждают тебя действовать. Чтобы заинтересовать демона требуется что-то большее чем просто обычная средняя и довольно ленивая душа.
Благодарю, сэнсей. Теперь я знаю, над чем следует работать, чтобы стать достойным внимания прекрасной Госпожи. :) Но контакты пони*бов я Ей всё равно предоставлю. Просто так, от чистого сердца.)
мухахах я породил новое зло.
А если серьезно нахер демонов. Если ты сам не обладаешь достаточной волей чтобы стать сильнее то демоны тебе не нужны, а если нет то демоны тебе и не помогут.
хе про сатаниста напомнило: Спойлер— Привет! — сказал демиург Мазукта демиургу Шамбамбукли. — Привет. — Ты чего делаешь? — Ничего. — А-а… Протянул демиург Мазукта. — А зачем? — То есть как, зачем? Удивился Шамбамбукли. — Чтобы потом из Ничего сделать что-то. Я же демиург! — Я и сам прекрасно знаю, зачем нужно Ничего. Сказал Мазукта. — Я спрашиваю, зачем ты его делаешь? Купить нельзя? — Да где же я куплю хорошее Ничего? Возразил Шамбамбукли.- Уже в шести магазинах был, ничего там нет.
-А ты зайди в тот, что на углу, знаешь, такой, с черепичной крышей.
-А что там есть?
-Ничего.
-Правда?!
-Честное слово. И очень качественное ничего, смею заметить.
Шамбамбукли просиял.
-Очень хорошо. А то у меня ничего не получается. Почти.
-А ты из чего его делаешь?
-Как из чего? Из ничего.
-Из ничего ничего и не выйдет,- покачал головой Мазукта.- Закон природы. Сначала должно быть что-то, и вот ты над ним работаешь, работаешь, стараешься, и в итоге получается…
-Что?
-Ничего.
Шамбамбукли вздохнул.
-Значит, я все делал не так?
-Почему же? Ты делал так.
-Жалко. Думал, сделаю ничего себе, а вышло так себе…
-А что-то вышло?
-Да, немножко. Я сложил в ящик стола.
Мазукта заглянул в ящик и нахмурился.
-Но тут ничего нет!
-Как нет?!- подскочил Шамбамбукли.- А что же там есть?
-Да у тебя тут, приятель, настоящий хаос,- сказал Мазукта и задвинул ящик стола.- Запомни, ничего нельзя оставлять без присмотра. Оставишь где-нибудь на минутку — и всё, уже не найдешь потом ничего.
-А я думал, ничего не исчезает никуда. По закону сохранения.
-Это только в сказках,- отрезал Мазукта.- А у нас с тобой… не пойми чего.
Не хочу я у Тау подмышки вождя нюхать, они свободу воли подавляют. Для карьеры у хаоситов нужно быть амбициозной тварью вне зависимости от бога чтобы не пойтив качестве жертвы в ритуале. А лояльность императору только в абстрактном виде выглядит простой и понятной, на деле будет куда сложнее.
А ну да. это про тех кто хочет стать попадунцем.
А вакрафт это просто мир средневековья с толикой магии и постоянными нападками от демонов. Наверно такое кому то и правда в каеф.
да и варкравт не из той оперы где тебя ждет что-то хорошее
История Азерота насчитывает больше десяти тысяч лет, были разные периоды, от мрака вроде Третьей Войны до вполне пристойных периодов мира и процветания (Империя Строма).
А есть еще ночные эльфы, они вообще десять тысяч лет в гармонии с природой были — демонов выгнали и норм.
ну собственно да. Если выбор попасть и получить силу именно в конкретный мир то да. Стоит выбирать эльфов у них бесмертие, все дела. А если просто мечтать то проще получить все плюшки и жить в своем мире, а не там где в конце концов будет все эти мор и нашествие демонов с которым тебе придется как ни крути разбираться. В мире который по сути даже не твой.
В общем и в целом мне ролик понравился!
Я конечно понимаю, что всё это стёб (и довольно жёсткий, кстати), однако, и впрямьЮ каким моральным уродом нужно быть, чтобы сообщить Гаечке, что на неё «передёргивал» (и тут я с Leeene совершенно согласен, это мерзко)?!
Лично мне, например, при виде маленькой антропоморфной мышки у витрины с сыром, первым делом захотелось бы поинтересоваться, не требуется-ли ей моя помощь…
А что касается Твайлайт, то здесь, например, разгорелась очень интересная дискуссия насчёт телекинеза и левитации. Вот, мне было бы интересно такие вопросы с Тваечкой обсудить, как с учёной и начитанной единорожкой-аликорном… :-)
Ну а Флатти я бы честно сказал, что подпись для меня, ибо она-то точно не станет надо мной смеяться (в отличие от Дэшки, например, та не упустит шанса поприкалываться над «старпёром»!)…
Ах, бедная Гаечка, знала бы она, что с ней сделают в будущем, и не какие-нибудь прыщавые извращенцы девственники, а та самая студия, что ее создала. Нет, уж лучше бы она мутила с Рокфором. Это было бы не так мерзко.
Объективизировал, объективизирую и буду объективизировать!
А по факту, любители пусть объективизируют кого и как хотят. Я однажды видел яой про Джигурду и Киркорова…
Мерзко же становится, если они тащут это на публику, причём категорически тащат.
Либо когда этим занимаются крупные компании. И я сейчас не про Гайжиха с 42 мышемушками. Я про все эти фильмы, где объективизируются женщины и негры, которые вставляются чисто ради функции добавить женщину и негра. Вот от такого действительно мерзко.
П.С. Советую фильм «Зелёная Книга», классный, про негра и ирландца. 1+1 про негра тоже крутой.
Тут немного тонкая грань. Если автор сам рисует аппетитную и грудастую крольчиху или наоборот очень худую и без груди, но делает это добровольно и исходя из собственных взглядов — это нормально и я лично это полностью поддерживаю. Но, когда автора заставляют что-то делать исходя из повесток или взглядов отдельных людей (иными словами цензурировать творчество), то вот это уже совсем не норм. Это как было в одной серии Южного Парка, где Стена заставили писать сценарий, чтобы он был угоден Китаю, а у него за спиной стоял типичный китайский генерал и черкал все что нельзя показывать.
Все, в итоге, деградировали. Всё это привело к тому что, теперь женских персонажей боюсь как огня. Всех женских персонажей знаю теперь не по характеру, харизме и так далее, а исключительно по порноартам. В последенее время только и такие новости и события в духе «Показали нового персонажа, и ЧЕРЕЗ ЧАС интернет завалили порноартами с ней». Как будто не о чем больше говорить. В детстве хватало привлекательных девочек, но тогда не ставил на этом акцента. У них много чего есть ещё, помимо внешности.
Ну, тут я не согласен. Каждый сам вправе решать, что ему любить и на кого гонять. Это как раз и есть свобода. То, что в мире есть много порно-артов и картинок вовсе не означает, что тебя заставляют их насильно смотреть. Они для тех кому это интересно, и ты волен просто пройти мимо.
Чел. То, что ты от парочки порно-артов теперь параноишь с женских персонажей и знаешь их только по порнухе с ними — это сугубо твои извращённые проблемы.
516 комментариев
Ты же мне начинаешь втирать про какую-то скрываемую правду, про мысли фанатов. Зачем?
Fin.
Почему?
И почему объективизация это плохо — тоже абсолютно серьёзный.
Если ты действительно не видишь в этом ничего плохого, то, полагаю, разговаривать с тобой на эту тему вообще бесполезно.
И где ты видишь в этом видео исключительное отношение к поням как к объекту сексуального удовлетворения? Персонажи видео — типичные вайфуфаги, которые со своими вайфу устраивают романтические ужины, женятся на них и даже хранят верность иногда. Это как бы выходит за рамки исключительного отношения как к объекту.
Обожемой!
Мой папка мою мамку объективизировал!
А моя мамка — моего папку!
Какдальшежыть!
Ага. И поэтому пониёбы написали кучу драматических фанфиков. И даже на хентайные арты с понями регулярно ухитряются вставить сюжет, который подчёркивает то, что у персонажей с артов есть личность. Дурачки какие-то, даже объективизировать правильно не умеют.
Если ты в качестве аргументов копипастишь бредни с очередной феминистической параши, то разговаривать бесполезно с тобой.
Лол, там этого нет. Там просто дрочеры.
«Без учета его личности» это как раз «без учета его настоящей личности». Дааа, а придумывание связей между персонажами в духе «Ты что, спала с Рокфором, извращенка?» это так учитывает личность Гайки! Так и вижу, как она полуголая бросается на каждого персонажа мужского пола, ага. Личность-то дрочеры учитывают, но только ту, что они сами придумали.
Википедия = очередная феминистическая параша? Лол, ок.
Во-первых, паверлевельные вайфуфаги выглядят примерно так же.
Во-вторых, дрочить нынче тоже плохо?
Сильная и независимая женщина распоряжается своим телом так, как хочет. Ты что, против?
Если говорить про персонажей мультфильмов, то без придумываний тут не обойтись, т.к. в оригинале они чаще всего вообще ни с кем не спят. Что до обвинения в связях с Рокфором, то оно показывает, что говорящему как минимум не безразлична жизнь Гайки. Хорошо или плохо совать нос в чужую жизнь — разговор отдельный, но подобное в любом случае выходит за рамки исключительного восприятия как сексуального объекта. А если серьёзно, то это просто высмеивание вайфуфагов, а ты нашла проблему там, где её нет.
Википедия каталогизирует существующие понятия, опираясь на источники, которые можно считать авторитетными в определении этих понятий. Прямо рядом с определением объективации стоят ссылки на книги с названиями Femininity and Domination: Studies in the Phenomenology of Oppression и Loose Women, Lecherous Men: A Feminist Philosophy of Sex. Названия говорят сами за себя.
«Ему интересно только то, с кем она спит, что доходит до обвинений в извращениях на основе своих собственных додумываний, но он вовсе не воспринимает её только как сексуальный объект!».
И?.. Или теперь «феминизм» это ругательство?
Он как минимум начал задумываться о том, что у неё есть своя жизнь и свои интересы. Повторяю: это высмеивание и ты ищещь проблему там, где её нет.
После того, как феминизм стал приобретать явные черты фашизма — да, ругательство.
Лол. В каждом движении есть радикалы. И если ты отдельные вещи, которые я говорю, счел похожими на слова феминисток, это не причина их обесценивать.
Про твоё омерзение я ничего не говорил, вопросы были о применении термина и целесообразности его использования вообще.
Не надо маргинализировать феминистических радикалов. Они уже давно стали большинством, которое задаёт направление движению и принимает политические решения как на уровне отдельных организаций, так и на уровне государств. Пример из недавнего.
А твои слова — это и есть слова феминисток, потому что это по факту цитата из их учебников.
Ага. «Вот эти феминистки плохие, поэтому и твои слова тоже ничего не значат, вот!!!!». Демагога выруби, ок?
Перечитал, спасибо.
Не «вот эти», а «подавляющее большинство».
Почему твои слова ничего не значат, я написал в первых трёх абзацах этого поста и пояснил в нескольких следующих постах. Аргумент про феминизм — дополнительный, без него можно было обойтись, но тогда было бы скучно.
Осталось только нажать F за Эйндховенский университет.
Брать людей не на основе профессиональных способностей (разумеется, при этом не делая различия между мужчинами и женщинами), а на основе гендера — самоубийство для академического учреждения.
Так что когда мужчин на законодательном уровне ущемляют в правах — это не сексизм.
Жаль, что от недальновидного руководства пострадает сам университет, скорее всего.
Довольно категоричное утверждение. Ему есть обоснование?
Я такого не говорила, никогда не имела в виду, даже не намекала.
А вот наш дражайший low_spirit это в моих словах где-то разыскал.
На вот эту фразу
Плохо быть озабоченным мудаком, который тащит свои фетиши на публику, как показанные в видео. И они точно не вайфуфаги.
И где я говорила, что в этом есть что-то плохое? [3]
Ох, ну наверно нет ты ведь так и не сказала в чем проблема объективизма — по сути процесса удовлетворения своих инстинктов.
Да, исследований нет, но я не сторонник распространенного нынче среди «интеллектуальной элитки» мнения о том, что если исследований и ноучных доказательств нет, то мнение априори неправильное и не котируется. Тем более, что сам ты их тоже не привел.
Тем более, что логичные обоснования и доказательства есть.
Там, где ты говорила, что объективация это плохо.
Раз дрочит, значит объективирует, а т.к. объективировать нельзя, то и дрочить тоже нельзя.
Но раз ты говоришь, что дрочить можно, то получается, что и объективировать можно.
Окей, понял.
а по сути говорит об опыте. Надо иметь личный опыт с реальными людьми и не переносить выдуманный опыт отношений в реальную жизнь. В смысле если у тебя есть с этим проблемы. Если нет то все хорошо.
А если у человека всё так плохо, то разве есть хоть какой-то смысл с использованием логики ему доказывать ему, что он неправ?
Но этот парень назвал меня феминисткой, потом сказал, что это ругательство, потом стал перевирать мои слова… Веселья нет. И словами «ты несешь какой-то бред» я подвожу диалог к логическому завершению.
Что я и сделала.
вместо пояснения чуточку похожи на то что тебя это оскорбляет.
Бывает.
Может быть.
Всё ещё не понимаю, причем тут описанная мной ситуация.
Я серьёзно не могу понять, почему быть дрочером плохо, но дрочить на самом деле можно, даже при том, что это объективация. Я запутался.
В этом же видео показаны «гротескные стереотипные фэны» изображенные такими чисто в юмористических целях и не являющиеся доказательствами того, что все брони мужского пола озабоченные на голову извращенцы. В противном случае по таким вот пародийным мультикам можно предполагать: что все геймеры — это прыщавые со скобами на зубах толстяки (дистрофики) в очках, китайцы — тощие человечки с длинными передними зубами и двумя деревянными палочками для еды риса в руках, а русские — суровые бородатые дядьки в шапке-ушанке и с медведем на поводке вместо собаки ^_^
Попробуй перечитать ветку?
Я не очень люблю объяснять очевидные вещи.
А, теперь понятно.
А где тут «исключительно»?
Потому и концовка такая. Что бы показать что авторы могут извращать их поведение как им захочется ибо это выдумка.
Я понимаю когда человек по настоящему не способен отличить выдумку от реальности и сходит с ума, но когда человек понимает что это выдумка то нет ничего плохого в том чтобы насладиться выдумкой. Даже если кому то это кажется извращенным или не высоко моральным действием. И уж тем более я не понимаю как чужая выдумка о чужой выдумке вообще может вредить выдумке.
Ты мог не повторять другими словами то, что написал выше.
И да, конечно, «сегодня ты дрочишь на Гайку/Твайлайт, а завтра насилуешь детей» это утрирование, но я придерживаюсь мнения, что огромное количество произведений, в которых женские (убрала б это слово, если бы количество чрезмерно сексуализированных мужских персонажей шло бы хоть в какое-то сравнение с количеством женских) персонажи низведены до вещей, которые исполняют чужие фантазии, влияет на поведение и восприятие реальных людей реальными людьми.
Ну и, конечно, я не считаю ни Твайлайт, ни Гайку чрезмерно сексуализированными, тут уже проблема в головах отдельных людей, но раз уж речь зашла об объективизации в целом, то...
Нет никакого влияния на психику если человек сам не хочет себе вредить. Я не спорю что есть совсем двинутые. Не спорю что есть подростки и их поведение ВСЕГДА выглядит двинуто независимо от увлечений. Но нормальный человек не перестанет быть нормальным из подобных увлечений. Этому просто нет никаких предпосылок.
п.с. насчет мужских персонажей я бы поспорил все же жанр яой не на пустом месте имеет огромную популярность среди женщин.
Для меня достаточно очевидно, что если бы в подавляющем количестве произведений женщины показывались бы иначе, то эти люди мыслили бы тоже слегка иначе.
Я и не говорю, что этого нет, но яоя и его почитательниц меньше, чем любителей всех произведений с объективизированными женщинами в общей сумме.
Хотя я не могу винить этих людей ведь в реальности довольно сложно столкнуться с лесбиянкой и понимать какие отношения внутри этого общества. Тупо потому что единственно почему не лесби могут интересовать лесби это порно.
Потому что в этих отношениях задействованы и мужчины что привлекает на свою сторону и женщин. Плюс в основном это нормальные отношения, почитателей чисто лесби тоже не так уж и много
Я видела людей, чье неадекватное восприятие мира и других людей было обусловлено выдуманными вещами. Для меня этого достаточно, чтобы считать, что произведения, в которых воспевается подобный образ мыслей, плохи.
А может я тоже видел, но не заметил? Есть примеры поведения?
Думаю, делать это ещё раз нет никакого смысла.
Если персонаж низведен до степени: говорящие сиськи с жопой, это просто плохопрописанный персонаж, а не злобная рука патриархата пытается вселитьтв умы людей неправильные мысли. А вот вопрос качества прописанности персонажей, это уже вопрос качества худ. произведений впринципе. Это уже вопрос производства
Если автор действительно не считает, что женщины должны быть именно такими говорящими сиськами с жопой
Скажете, таких авторов нет?
А так же тех что считаю женщин воплощением богинь на земле. А так же тех… короче на любой вкус. Свинья грязь везде найдет. Если не будет то сделает. Надо менять суть человека чтобы изменить то что привлекает человека.
А мордашка-то зачем?
Когда борятся ради удовольствия от травли и указывают на что можно дрочить и на что нельзя и как можно знакомиться и как нельзя, основываясь на терминах с мутными определениями — это отвратительно, и к достойной цели равенства прав полов не имеет отношения. Это гопническая травля с надуманным поводом. Люди которые оперируют терминами типа «объективизация» — обычно из этой группы.
Да, я когда рисую с натуры — я рассматриваю модель как набор геометрических объектов, объективизурю ее. Да, я когда нанимаю человека на работу — я смотрю на него как на объект с рабочими качествами и скиллами. Да, когда я иду развлекаться и знакомится — я смотрю на людей с точки зрения внешней привлекательности. По поводу объективизации пикселей на экране — это бред вообще второго порядка.
Особенно забавно, что до сих пор полно мест, где женщины реально на положении рабынь (тот же Ближний Восток) и где борьбы — реальной, суровой борьбы за права женщин — на ближайшие сто лет хватит.
Но феминистки борются в благополучных европах и америках, а в Саудовской Аравии их не видно и не слышно — ибо там изобьют, обоссут и бросят в канаву легко и непринужденно.
парнямдевушкам. Но… то есть, еще не приехала даже, а уже…тут же забыв про свою Рэрити=)Рэрити за дорого отдаетсяДесять футов новой отличной ткани из Кантерлота с золотой узорной вышивкойНу да, это дорого, наверное =)Три телеги золота и камней от алмазных собак )))Так вот почему они её отпустилиПретензия только одна — почему любителей странного всегда показывают жирными, отвратными на морду и вид неудачниками?
Будто нормальный, состоявшийся в работе и социуме человек без ожирения и деградации — не может считать мультяшек привлекательными.
Дискриминация!
Не в теме, кажется…
Если кратко, то стрелачка «угнетения» НЕ поворачивается, то есть, белый мужчина не может подвергаться какой бы то ни было дискриминации, это может произойти только с женщинами, неграми и пидерастами всех мастей.
Примерно как-то так
fxd
Игорю лет 30, может, больше. В этом возрасте уже можно делать то, что хочется, а не то, что требуют стереотипы.
PS: Я понимаю, что видео стеб, просто думаю вслух, засоряя эфир.
А потом из этого мусора в эфире всякие Слаанеши вылупляются…
Это если лоялист. А если нурглит то не сожрет.
Да уж, я с того треда про объективацию скосплеил Дерпи
О чем речь?
Стар стал, слаб разумом :-)
Алсо, я Игорь и мне 30+, и я смотрю поней, ну давайте, скажите мне, ЧЯДНТ =)
Хотя если бы я встретил в живую кого из пони я бы прямо сказал что беру автограф для себя. В конце концов в этом нет ничего плохого в том что магия дружбы привлекает не только маленьких девочек.
Я думаю, что фанатов за 30 привлекает не только магия дружбы :-)
16+
Ну, а то что дружба несколько более широкое понятие это другой вопрос, хотя в данном случае меня бы больше интересовала возможность совместного потомства.
Что значит нету?
А это что?))
Конский цирк происходит каждое утро и каждый вечер.
Четыре кружки — пони отвечает тебе.
Шесть кружек — ты улетаешь на пони в Эквестрию.
Десятая кружка — ты засыпаешь и просыпаешься в отделении, читая о своих похождениях в протоколе.
… затем вломился в конюшню, обнимал лошадь с криком «Твайлайт, кто таки отпилил тебе крылья!»…
-Нет, это еще до вас, приходило тут трое упоротых… утверждали что это они разрушили улей какой-то Кри….Крысались чтоли.
Он же с Мистера Харви списан.
Так себе
Вроде не урод
Я хз но я бы спросил скорее так — а ничего что это выдуманный персонаж?
Да, гомосексуалисты вызывают у меня недоумение, но вы вольны сами решать с кем вам спать и о чём мечтать/думать. Но, так как я гетеросексуален, не нужно вожделеть моего зада, он тебе всё равно не достанется, мальчик.
>Приписывает его собеседнику
Лол
>Говорит что гетеросексуал
Лол
В определенных кругах засовывание не считается за гомосексуальность, считается только «принимание». Двойные стандарты, конечно — но укоренилось.
Пидор медицинский!
они сами себе всё делаютХотя нет, даже если опустишьт сам себя, всё равно станешь опущенным, значит, вообще нельзя…Наверное, это как у свидетелей Иеговы: тем нельзя переливать кровь, а зекам нельзя к проктологу, получается. О.о
— Заткнись придурок и нажимай уже старт не задерживай катку.
Ну тут такое… Если Снилз и Снейлз, то это просто каноничная парочка клованов «тонкий и толстый», чисто для приколов вставленная в сериал. Единственно к кому придраться можно — фотограф из серии про понивильские сплетни, реально дистрофик упоротый какой-то. А больше сходу не вспомню уродов совсем уж.
Просто особенности конституции. Я при росте 183 весил 70, только в последние годы пузо лишнюю десятку дало.
Спойлер
По чести стоит заметить что уродиной была одна пони. Да, да та самая жируха что в Кантерлоте покупала платье принцессы у Рэр
выглядят как те у кого есть уродства и даже умственная отсталость в виде болезни.
В отличии от просто неряшливо выглядящей той-подруги-эпллблум-о-который-все-забыли
Гермиона неактуальна — ее уже стало сильно меньше
Невозможно не процитировать из Лурка
1) юмористический
2) показывает, что не смотря на весь трёп, сексуальные желания есть у всех (кроме малого процента асексуалов) и хорошо, когда есть с кем это желание удовлетворить.
Двойные стандарты — более точное определение. Я тут смешного мало что вижу.
Классическая концовка шутки — это закончить не тем, чем все ожидают, а чем-то явно противоположным. Вроде как собрание «моралистов» закончить оргией.
«Разрушение ожиданий» — лишь один из приемов, в этом видео его использовали плохо.
Да
Вкусовщина.
Наверно так и есть
К слову, сексуальная объективация, как и любая другая, не является по базе проблемой. Например, порно это чистой воды объективация и женщин, и мужчин, но никаких проблем в этом нет, потому что оно для того и снимается, чтобы люди посмотрели на секас, а не на личности.
И таки да, «объективация». «Объективизация» это совершенно другая вещь.
Ради объективности, сюжетное порно отсюда выпадает — есть целые фильмы, где раскрыты и персонажи, и мотивы, и цели, и потом они идут в спальню.
Спойлер
— ВСЕ КОМУ НРАВЯТСЯ ПОНИ ПИДОРАСЫ
— МНЕ НРАВИТСЯ КАК ОНИ ПЬЮТ ЧАЙ
— СУКАНАХ
— НРАВИТСЯ ТВАЙЛАЙТ
— суканах
— НРАВИТСЯ ЛУНА
— СукАНах
— Я ЛЮБЛЮ MLP
— СУКАНАХ!!!
О, понятно.
Не уверена, есть ли тут какие-то не связанные с сексуальностью и эротикой варианты в принципе тогда. Ну, то есть, чисто эстетическое наслаждение внешним видом ещё разве что, или уход во что-то совсем специфичное, в духе «вот что мне нравится в людях, так это их кости»…
О. Это многое объясняет.
Спасибо тебе, мозг, за то, что всегда при прочтении первого до сего момента заменял его на второе. Что бы я делала без твоих автозамен без предупреждения, мозг.
Ну, например, рабство, в том числе кухонное. Любое управление — ты так или иначе рассматриваешь своих работников (в том числе, для военных, солдат) как наборы циферок. Всяческое проектирование, когда человек рассматривается как абстрактный носитель интересов. И т.д. То есть, на самом деле, много случаев, но большинство из них не вызывают каких-то вопросов.
Читать скучно, лучше слушать
Очевидная с самого начала идея, которая никак интересно не развивается.
Спойлер
Почему я в этом уверен? А вы подумайте — вы попадаете в мир о котором всю жизнь мечтали и перед вами стоит ваша любимая пони, о которой вы не раз грезили и вы что, всерьез готовы вот так в легкую заставить ее до конца дней вас ненавидеть, ради того чтобы спросить не занималась ли она этим «с Рарити, Эпплдек, Принцессой Селестией»? На 100% уверен что нет. Максимум неадекватного что там могло бы быть — это восторженные крики и возгласы типа: «О Пинки Пай, я твой большущий фанат!» (Да, скорее всего это кричал бы я, но лишь потому что Пинки любит такое безумие), но не более.
И тут дело даже не в тупости — мудрости разной прослойки людей. Природно и испокон веков человек попадая в ситуации не идущие ни в какое сравнение с тем к чему он привык в первую очередь отрубают у него, скажем так, все примитивные возбудители и заставляют думать, чтобы быстро и действенно прийти к выводу происходящего и принять соответствующие меры. Да что тут даже у животных этот принцип всегда работает. Вроде помнится даже проводили в 60-е годы эксперимент над подопытным человеком. Его резко выбрасывали на необитаемый остров с красивой молодой девушкой и вы удивитесь, но ему трахаться с ней (при том что она сама была не против) в принципе не хотелось. Первым его желанием было выбраться с острова, найти источник воды и пищи, укрытие и уже потом он начинал думать про всякие там амурные дела.
С островом понятно. Первичные инстикты это ЕСТЬ, ВЫЖИТЬ и уже потом РАЗМНОЖИТЬСЯ так что действия в целом понятны. Но в ситуации когда угроза не явная, а окружающая тебя действительность не похожа на реальность инстикты не работают. И тут идет уже вопрос не от инстикта а просто от ха ха пони забавно а какие трусы они носят? Не потому что мне это интересно а потому что они ведь голые, а раз голые то какие трусы они носят? Надеюсь понятно пояснил о неадекватности и не логичности реакций в ситуации выходящий за любые рамки возможной вероятности.
Конечно пытается остаться разумным — разумно. Весь вопрос, а сможешь ли? Я хотел бы остаться разумным во многих ситуациях и даже находясь в этих ситуациях и осознавая что веду себя не так как следовало бы я просто не мог сделать ничего умнее. Максимально что обычному человеку без подготовки в сильном стрессе можно сделать (даже осознавая и контролируя себя) это мычать и мямлить или просто молчать. А обычно же ты на голубом глазу выдаешь такую чушь что сам не знаешь как не сгорел со стыда в тот же момент.
А ты уверен что нахождение сумеречном состоянии сознания можно сравнивать с обычным состоянием в жизни? Данный пример более коректен если уточнить что человек к примеру находиться под наркотой. Тоже своеобразный стресс для мозга. Ну или тебе наверняка известно сильно меняющеся поведение пьяного человека. Уже не сложно представить что пьяный подойдет и попросить понюхать белье?
Я не говорю об осознанных действиях. А тех действиях что будут еще в первые моменты когда всю ситуацию ты еще даже не можешь себе представить и принять.
Первая реакция при попадании не спорю может быть спонтанной, но уровень ее абсурда или напротив корректности все равно будет зависеть от того каков сам человек. От его ума, опыта действий при стрессовых ситуациях, личных мотивов и т.д. Так что единой формулы реакции на попадание в Эквестрию нет, потому что все будут показывать разные результаты.
И да я привел пример стресса для понимания что мозг работает в стрессовых ситуациях далеко не так логично как нам хотелось бы(к тому же понятие стресса несколько более широкое, а мобилизация ресурсов для максимально правильного решения — миф, ибо в таком случае у тебя наоборот было бы кристально ясное сознание и максимально правильные решения чего просто нету. А есть ступор и затупы). А пример с наркотой потому что в ситуации когда вокруг тебя мир пони твои мысли скорее всего будут о том что ты спишь или под наркотой, а потому реальность будет восприниматься неадекватно.
От себя добавлю, что когда я эту сказку читал я еще и в младших классах не учился, и уже тогда подумал: что или наши дедушки и родители были такими пустоголовыми или их пропаганда так сильно зазомбировала, если их мозг готов был поверить, что это все сон даже при поедании во сне ананасов и ударов себя с последующей болью камнем по ноге.
И это еще даже не видя самих пони.
т.е. если в твой мир пришло что то противоречащее миру это одно. А если весь мир вокруг тебя противоречит всему что ты знал это другое. Уровень стресса будет выше.
И да. Даже пары часов хватит чтобы сделать первые глупые шаги и заявления. О чем я и говорю. Ты увидел пони. Мозг в ступоре. Выдает первую тупую фразу что пришла в голову.
Я не говорю что ты так будешь вести себя всю жизнь. Но первые моменты вполне вероятно.
Еду я с работы домой, а работа у меня тогда была за 250 км от дома. И под утро в поезде засыпаю, хотя планировал отоспаться только в своей кровати. Просыпаюсь я на лавочке, вокруг меня небольшой лесок, еле заметная тропинка. Птички поют. И какая-то странная легкость в теле, словно гравитация меньше. И воздух на вкус — не такой, как обычно.
Будете смеяться, но первая мысль — блин, все-таки провалился сквозь пространство Миньковского к черту на рога. Да, паника была. Две минуты бегал по этой поляне вокруг лавочки. Потом посмотрел на небо — ага, солнце привычное, как минимум, звезда нашего типа. Попрыгал, покидал камешки — гравитация в пределах 1G, не сильно отличается. Источник мерзкого запаха увидел сразу же — заросли родендрона (кто ходил в горы, знает эту вонь). Потом увидел на лавочке вырезанное нецензурное слово. Три буквы, но мне хватило. Достал телефон, включил, поймал сигнал спутника. Получил свои координаты. Железная дорога была в 20 метрах за кустами — там же обнаружился небольшой технический узел. Ну, а сам я был в 30 км от своего города :-)
Как это произошло — дело темное, но думается мне, что я сильно вырубился от усталости — а проводник тупо проспал мою станцию, попытки меня поднять и разбудить были успешны лишь частично, меня подняли и выпинали на первой же стоянке — технической. Видимо, дошел до первой лавочки и лег досыпать. А последний лог в оперативной памяти был стерт бутылкой пива, которую я накануне заказал в поезде.
Конечно, гордиться нечем — думаю, найди я на небе красного гиганта или вообще двойную звезду — до измерений гравитации дело бы дошло не скоро. Но как бы то ни было, минимальный опыт уже есть :-)
Вот, а не было бы такого явления как попаданцы в литературе и кино, и не знал бы с чего начать, попав в другой Мир.
Это было изи мод, хард, это когда тебя не за 30км от города родного высаживают, а посреди тайги. Вери хард — зимой. А что, Миры бывают разные, может там нашествие виндиго.
Бегать кругами и паниковать?
В общем может ты и правда в другом мире, но какая разница если ее не заметно?
Бгг. Я даже думал фанф запелить по этой теме, но потом понял что писать не мое.
Эффект МанделыМногомировая интерпретация квантовой механики же.Кстати, самое забавное в MWI то, что её легко можно считать истинной, ибо она нефальсифицируема и не имеет предсказательной силы (т.е. от того, что её посчитать истинной, ничего не изменится — хоть и по очевидным причинам это не бужет научной (и, вероятно, объективной тоже) истиной).
С другой стороны, например, когда единорог «держит» что-то не за центр масс, не очень понятно, почему оно не переворачивается, как поплавок, как если бы у части предмета должна была быть отрицательная масса, а у другой положительная (отрицательная бы поворачивалась вверх, а положительная — вниз).
Хотя, конечно, такое тоже можно реализовать: например, если это сковородка, диск которой весит 1 кг и ручка 500 г, можно, «держа» за ручку, дальней части ручки дать массу, например, 2 кг (при условии вдвое меньшего плеча до нового центра масс относительно диска), а средней — минус 3 кг. Тогда сковородка станет как бы невесомой, т.е. не будет падать вниз, и при этом не будет крутиться, т.к. будет соблюдено равенство моментов. Но это всё больше и больше напоминает, действительно, приложение механических сил, а не управление гравитационной массой предметов (не говоря уже о том, что если в мире поней справедлива ОТО, то необходимо нарушать закон сохранения энергии, управляя не только гравитационной, но и инертной массой объектов, т.к. обе должны с необходимостью быть равны). К слову, это может показаться странным, но в нашем мире, насколько мы его знаем, более правдоподобно именно нарушение закона сохранения энергии, чем нарушение ОТО, поскольку первое объясняется нарушением лишь одной из фундаментальных симметрий, однородности времени; второе же ведёт к неопределённости геодезических. Грубо говоря, первое говорит о нелинейности кажущегося линейным процесса, а второе — о фактической неопределённости его результата. Логичнее было бы жить в мире, где каждый день ты проходишь один и тот же путь за время, на минуту большее, чем вчера, чем в том мире, где один и тот же путь может тебя привести в совершенно случайные места.
Ну, и к тому же не то, чтобы это прям вот отлаженная версия была, просто история патчинга достаточно объёмная, соответственно исправлено больше багов, чем у более современных форков древних видов.
Как видно по названию им спешить некуда *баду бадумс*
Точно так же рассуждают многие геймеры, которые желают попасть в мир Вархаммера или Варкрафта, но при этом забывают, что оба эти мира — это полные войн, смертей и злобы вселенные и там все будет далеко не так гладко как им видится когда они играют за своих «избранных героев» в игре.
Я к тому что в попаданстве ты ищешь приятные вещи, а не ужасы и боль что ждут тебя в таких мирах. Да и по сути разницы особой нет хочешь войны пожалуйста записывайся в войска. Будешь на танках рассекать чем тебе не примах?
Выскажу своё предположение…
Например в мире, где идёт война, можно творить всяческие безобразия, запрещённые в нашем мире Уголовным Кодексом! :-)
И тебе за это ничего не будет… пока не нарвёшься на достаточно крутого противника…
Даже орки?
Просто человеку против орка не повезло бы — он его тупо порубил бы на куски. Но большинство попаданцев хочет не просто быть собой, но заранее уже иметь какой-то вес в том мире — быть частью другого общества или даже иной расы.
А если попадать сразу в сильного и мега крутого то… а чем хуже получение сил уже тут? Не нравиться прогнившая система? Окей круши и уничтожай ты гребаный халк(если уж мечтать о силе то лучше по максимум) тебя ядерный заряд не берет вот уж где можно развернуться, а потом уже принудишь глупых людишек жить по твоей крутой морали — сильный прав. А ты самый сильный и самый правый значит. Нафига влезать в разборки какого-то левого даже не твоего родного мира?
Призывать шторм огня силой мысли… пиу-пиу из крутых лазерных пистолетов… полёты по Вселенной на космическом корабле размером с город… прыжки в варп…
… не пойми меня неверно — я бы и задаром, и со своим кораблём, и с божественными психосилами в Ваху попаданцем бы быть не хотела. Но возможностей различнейших видов там всё же таки побольше будет.
Другое дело, что возможностей для смерти и страданий — тоже.
Почему в этом плане кому-то, кто не самоубийца, может хотеться в Ваху, мне понять сложно!
К некоторым их системам не рискуют подлетать даже самые могущественные силы Империума (Вроде сектора под контролем Империи Октариуса) потому что там у орков настолько могучий Вааах, что они разом подумают, что весь вражеский флот рванул и он реально рванет без единого повреждения. Хотя, орки на такое не пойдут, гораздо интереснее разбить врага в прямом столкновении.
Ну и мораль ясень пень. Конечно наслаждаться завоеванием и убийствами круто, угу.
Просто у меня нет других идей, нафига человек может стремится в мир, полный хаоса, боли и крови… Кроме-как для того, чтобы показать там всем, какой он крутой…
Причём, как правило, тот, кто и в нашем мире может любому показать, какой он крутой, обычно, в иные миры не стремится! :-)
Наверняка ведь есть более менее адекватные и понимающие все расклады люди которые все же желают туда попасть вот мне интересно какие цели они преследуют? Что перевешивает спокойную жизнь тут.
Вот и мне интересно!..
Недостаточно «реальных» проблемм?..
Желание проблеммм «нереальных»! :-)
То есть, любому человеку хочется, чтобы его ценили и уважали.
Что вполне естественно.
Однако, чтобы начали «ценить и уважать» в нашем мире, надо очень сильно постараться.
А «попаданца» должны начать «ценить» сразу, так-как он «попаданец»! :-)))
Там попаданцу пришлось сильно постараться!.. :-)
Совершенно верно!
Получить сил «на халяву» ещё недостаточно.
Мышление-то останется прежним! :-)
Да и в вахе не особо справедливостью пахнет.Скорее беспределом и наглостью.
А если ты сам будешь на вершине то. Извини но если сынок генерала засунет бытылку в жопу какого нибудь хулигану то этот хулиган пойдет по стать в долгое пешее, а все по чему? Потому что и здесь точно так же у кого сила тот и прав.
Ну и конечно не забывай что оказана услуга ничего не стоит. Тем более для демонов.
Но контакты пони*бов я Ей всё равно предоставлю. Просто так, от чистого сердца.)
А если серьезно нахер демонов. Если ты сам не обладаешь достаточной волей чтобы стать сильнее то демоны тебе не нужны, а если нет то демоны тебе и не помогут.
Спойлер— Привет! — сказал демиург Мазукта демиургу Шамбамбукли. — Привет. — Ты чего делаешь? — Ничего. — А-а… Протянул демиург Мазукта. — А зачем? — То есть как, зачем? Удивился Шамбамбукли. — Чтобы потом из Ничего сделать что-то. Я же демиург! — Я и сам прекрасно знаю, зачем нужно Ничего. Сказал Мазукта. — Я спрашиваю, зачем ты его делаешь? Купить нельзя? — Да где же я куплю хорошее Ничего? Возразил Шамбамбукли.- Уже в шести магазинах был, ничего там нет.
-А ты зайди в тот, что на углу, знаешь, такой, с черепичной крышей.
-А что там есть?
-Ничего.
-Правда?!
-Честное слово. И очень качественное ничего, смею заметить.
Шамбамбукли просиял.
-Очень хорошо. А то у меня ничего не получается. Почти.
-А ты из чего его делаешь?
-Как из чего? Из ничего.
-Из ничего ничего и не выйдет,- покачал головой Мазукта.- Закон природы. Сначала должно быть что-то, и вот ты над ним работаешь, работаешь, стараешься, и в итоге получается…
-Что?
-Ничего.
Шамбамбукли вздохнул.
-Значит, я все делал не так?
-Почему же? Ты делал так.
-Жалко. Думал, сделаю ничего себе, а вышло так себе…
-А что-то вышло?
-Да, немножко. Я сложил в ящик стола.
Мазукта заглянул в ящик и нахмурился.
-Но тут ничего нет!
-Как нет?!- подскочил Шамбамбукли.- А что же там есть?
-Да у тебя тут, приятель, настоящий хаос,- сказал Мазукта и задвинул ящик стола.- Запомни, ничего нельзя оставлять без присмотра. Оставишь где-нибудь на минутку — и всё, уже не найдешь потом ничего.
-А я думал, ничего не исчезает никуда. По закону сохранения.
-Это только в сказках,- отрезал Мазукта.- А у нас с тобой… не пойми чего.
Не, ладно, Варкрафт.
Но Ваха? В неё кто-то серьёзно по доброй воле хочет попасть?
Но Ваха для попадунца…
Но там написали, что «желают»!
А вакрафт это просто мир средневековья с толикой магии и постоянными нападками от демонов. Наверно такое кому то и правда в каеф.
История Азерота насчитывает больше десяти тысяч лет, были разные периоды, от мрака вроде Третьей Войны до вполне пристойных периодов мира и процветания (Империя Строма).
А есть еще ночные эльфы, они вообще десять тысяч лет в гармонии с природой были — демонов выгнали и норм.
Уже нет, Нордрассиль спалили вместе с Архимондом, и бессмертие сказало «пока».
Я конечно понимаю, что всё это стёб (и довольно жёсткий, кстати), однако, и впрямьЮ каким моральным уродом нужно быть, чтобы сообщить Гаечке, что на неё «передёргивал» (и тут я с Leeene совершенно согласен, это мерзко)?!
Лично мне, например, при виде маленькой антропоморфной мышки у витрины с сыром, первым делом захотелось бы поинтересоваться, не требуется-ли ей моя помощь…
А что касается Твайлайт, то здесь, например, разгорелась очень интересная дискуссия насчёт телекинеза и левитации. Вот, мне было бы интересно такие вопросы с Тваечкой обсудить, как с учёной и начитанной единорожкой-аликорном… :-)
Ну а Флатти я бы честно сказал, что подпись для меня, ибо она-то точно не станет надо мной смеяться (в отличие от Дэшки, например, та не упустит шанса поприкалываться над «старпёром»!)…
Как-то так…
А по факту, любители пусть объективизируют кого и как хотят. Я однажды видел яой про Джигурду и Киркорова…
Мерзко же становится, если они тащут это на публику, причём категорически тащат.
Либо когда этим занимаются крупные компании. И я сейчас не про Гайжиха с 42 мышемушками. Я про все эти фильмы, где объективизируются женщины и негры, которые вставляются чисто ради функции добавить женщину и негра. Вот от такого действительно мерзко.
П.С. Советую фильм «Зелёная Книга», классный, про негра и ирландца. 1+1 про негра тоже крутой.
Где должны быть буфера у мыши или крольчихи?
Вот то то и оно.