Церковь Летающего макаронного монстра зарегистрировалась в России
Вот я добрался до Интернета, и теперь я тут со слоуновостью.
Официальный документ, так-то
Казалось бы, какое отношение это имеет к поням? Да самое непосредственное. Дело в том, что Кама Паста Первый и общество пастафарианцев выложат (или уже выложили, не смотрел) инструкции, как зарегистрировать религиозную организацию, независимую или часть уже существующей. А это значит, что мы можем использовать эти инструкции для регистрации Селестианства/Эквестрианства/нужное_вставить. А затем требовать уважения к своим религиозным чувствам, молиться Селестии во время лекций и так далее.
Официальный документ, так-то
В России официально зарегистрирована церковь Летающего макаронного монстра. Документ об учреждении религиозной группы был получен пастафарианцами в администрации московского района Хорошево-Мневники 12 июля, сообщается на официальном сайте организации.
Не менее слоупочный лентач.
Казалось бы, какое отношение это имеет к поням? Да самое непосредственное. Дело в том, что Кама Паста Первый и общество пастафарианцев выложат (или уже выложили, не смотрел) инструкции, как зарегистрировать религиозную организацию, независимую или часть уже существующей. А это значит, что мы можем использовать эти инструкции для регистрации Селестианства/Эквестрианства/нужное_вставить. А затем требовать уважения к своим религиозным чувствам, молиться Селестии во время лекций и так далее.
315 комментариев
Пришло время создавать церковь принцесс!
совершить хаджприехать на главный Броникон в США.Если да, то автора знаю, осталось его только в Веру Истинную обратить)
"- а давай того еврея побьём?
— а вдруг он — нас?
— а нас-то за что?"
Не дай бог…
Селестия.
а пикча зыкая, особенно нравится WTF?!-выражение на лице Селестии.
Боги тп?
А чо, не все же свет любят.
Бредсказать мне больше нечего. ФейспалмСпойлер
СЖЕЧЬ В ЖЕРТВУ ЛЕТАЮЩЕМУ МАКАРОННОМУ МОНСТРУ
Кроме того, доктрина христианства, а пуще организации, которые декларировали своими целями эту доктрину, отличились не только и не столько вдохновительством, сколько гораздо менее лицеприятными вещами. Но не будем об этом, ибо нынче таки не средневековье. И я надеюсь, что мы в него не скатимся. При всех тех позитивным моментах религии, негативные е оменты гораздо более значимы для христианства. Тоже, кстати, временем проверено.
Не склонен согласится с «не только и не столько» — просто плохое видно лучше и запоминается крепче.
Не понял?
Если вы имели в виду, что не стоит закрывать глаза на плохое, то согласен — однако человек спросил, чем «сказки» лучше.
Чем-то христианская доктрина лучше. Есть такие пункты.
А есть то, чем она хуже. И этих пунктов много больше, и они значимее положительных.
Я понимаю, обязательно есть какая-то прослойка людей, возможно, даже довольно значительная, которым нужно что-то этакое, типа религии и церкви.
Но христианство — отнюдь не лучший выбор по многим пунктам.
Не могли бы вы поделиться ими? Реально интересно.
Большая часть населения земли таки склонна иметь религиозные воззрения.
Замечу, что религиозность коррелирует с благополучием страны, причем не в лучшую для христиан сторону.
Цок
Религиозность не способствует благополучию социума.
Вашему же тезису у меня есть сотни опровержений, например теоретически самый богатый бизнесмен в истории:
ru.wikipedia.org/wiki/Рокфеллер,_Джон_Дэвисон
И, между прочим, посмотрим на годы его жизни и страну проживания. Наука находилась в зайчаточном положении, выражение «я атеист» расценивалось как «я пидарас» в Рашке. По инерции и верил, ибо не было других альтернатив.
Христианство по-прежнему крупнейшая религия мира, в том числе и в своих «исторических» странах.
То есть как бы объем пожертвований, кредо и научно-промышленная революция не туда?
Ну ладно вот вам более популярная личность:
ru.wikipedia.org/wiki/Гибсон,_Мел
А бензин и его семейство — самое распространенное топливо. Но чертовски гадкое.
> Ну ладно вот вам более популярная личность:
> То есть как бы объем пожертвований
> кредо
> научно-промышленная революция
К чему конкретно это относится?
И? Вы же сказали о статистике в целом.
Отдельные девиации допустимы, я же говорю. Тем более, что раньше иначе было никак. Тут же забросали камнями.
В промышленном веке? Не думаю.
И что значит «отдельные» девиации? Я могу дать вам кучу ссылок на успешных верующих людей — а ведь я знаю не так много. Причем от нейрохрургов до министров Японии и от бизнесменов до ученых.
Мне кажется или вы путаете причину со следствием?
Позволю также напомнить, что нынешние самые благополучные страны построены как раз весьма религиозным сообществом и их культура буквально насквозь пронизана оставшимися без религиозной подоплеки христианскими элементами.
Безусловно мировоззрение немного другое, но все равно того же европейца-носителя христианской культуры легко отличить от выходца с дальнего востока или арабских стран.
Храни Вас Луна!
И честно говоря не вижу особой разницы между химией и алхимией по крайней мере в ее практических применениях — и те и те жаждут золота и просвещения, просто теперь нет такой удобной идеи, как философский камень, да и методы с объяснениями стали более узкоспециализированы.
> И честно говоря не вижу особой разницы между химией и алхимией
Что касаемо практики, цели науки не меняются уже тысячи лет :)
Но вот внутренняя суть разится.
Теперь же я исчезаю с Табуна на время.
то есть теперь они не пытаются познать и заработать?
В таком случае можно заявить, что счастливей та страна, чей народ больше думает о небесном, нежели о земном и назначить самой благополучной страной Европы Румынию.
ru.wikipedia.org/wiki/Греция#.D0.A0.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D1.8F
Ну и что? У меня так в городе тоже храмы чуть ли не везде — как будто от этого верующих прибавляется.
Ну, так, на расслабоне.
Навскидку из Гугла363 г.
Маранга на Тибре. В сражении римлян против персов легионер-христианин подло убивает своего императора Юлиана (Отступника).
370 г.
Рим. Казнь философа Максимуса из Эфеса, бывшего советника цезаря Юлиана.
391 г.
Рим. Император Феодосий I запрещает все языческие культы. В этом же году по его приказу был разрушен Дельфийский храм.
392 г.
Рим. Феодосий I издает указ о закрытии всех языческих храмов. Часть из них должна быть полностью разрушена. Язычников исключают из армии, управления и юстиции.
394 г.
Феодосий запрещает Олимпийские игры.
405 г.
По приказанию Стилихона Флавия христиане сжигают Сивиллины книги.
415 г.
Александрия. Разъяренная толпа фанатиков-христиан убивает греческого математика и философа Епатию, управляющую знаменитой александрийской библиотекой. После убийства Епатии, христиане разрушают саму библиотеку. Епатии – этой выдающейся женщине – принадлежит изобретение ареометра.
438 г.
Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников.
451 г.
Рим. Вводится смертная казнь и для тех, кто предоставляет свои жилища язычникам для отправления языческих культов.
719 г.
Папа Грегор поручает бишопу Бонифацию миссионерство среди германских племен. В 723 г. Бонифаций собственноручно срубает известную святыню Германцев – Дуб Донара (Тора) в Земле Гессен и строит из него часовню.
782 г.
Верден [Германия]. Карл Великий приказывает обезглавить 4500 саксонцев, отказавшихся принять Христианство.
956-986 гг.
Гаральд Синезубый силой пытается ввести христианство в Дании, вплоть до 960 г. это же делает Гакон Добрый и Трюггви, отец Олафа Святого в Норвегии («Сага о Йомских Викингах».
988 г.
Кн. Святым Владимиром (Василием: имя, данное при крещении) — истреблены кумиры Велеса и Услада, кумир Перуна избит палками и лошадями протащен через весь Киев, уничтожены кумиры Хорса, Стрибога, Симаргла, Макоши, Даждьбога. «А кто не прийдет, противен мне будет» — так сказал Влидимир. Русь крестили в кровавой купели, освещаемой отблеском пожарищ.
989-990 гг.
«Святой князь Владимир» в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел. Учреждение «Церковного Устава св.Владимира», где предписывалось сожжение волхвов.
995-1002 гг.
Олаф Трюгвассон начинает введение христианства в Норвегии, оскверняет капище Тора («Сага об Олафе Трюгвассоне».
1008 г.
Уничтожена священная роща (Святобора) сорбов близ Мерзебурга епископом Мерзебургским («Вагнерово рассуждение об идолопоклонстве древних жителей Миснии», Лейпциг, 1698 г.)
1018 г.
Пожар в Киеве. Христиане, приписывая его злому чародейству, безжалостно убивают многих старых женщин, мнимых волшебниц.
1022 г.
В Орлеане были сожжены десять катаров, преданных своими учениками; среди них были духовник короля Роберта I Этьен, схоластик Лизой и капеллан Гериберт.
1063-1157 гг.
Неоднократно сжигался храм Радегаста (Ретринский Храм) г. Ретра на земле лютичей-ретарей. Последний раз германским государем Лотарем. Оплавленные бронзовые кумиры лютичей числом 85 штук из Храма найдены в начале 18 века и описаны в 1774-1795 гг. Многие фигурки содержат славянские рунические надписи, как на Микоржинских камнях (Польша, Познаньское воеводство).
1069-76 г.
«Усмирение» славяно-финских язычников Белоозера Яном Вышатичем. «Повесть Временных Лет» и Летописец Переяславля-Залесского. В это же время князь Глеб Святославич и епископ Федор учиняют резню (геноцид) язычников в Новгороде.
1071 г.
"… Восстали два Волхва близ Ярославля… И пришли на Белозеро, и было с ними людей 300. В то время случилось прийти от Святослава Собирающему дань Яню, сыну Вышатину… Янь же повелел бить их и вырывать у них бороды. Когда их били и выдирали расщепом бороды, спросил их Янь: «Что же вам молвят Боги?»… Они же ответили: «Так нам Боги молвят: не быть нам живым от тебя». И сказал им Янь: «То они вам правду поведали»… И схватив их, убили и повесили на дубе" (Лаврентьевская Летопись. ПСРЛ, т.1, в.1, Л., 1962 г.).
1091 гг.
Подавление волхвов в Ростове («волхв погибе вскоре») — ПСРЛ I-75-78, 92 и Переяславский Летописец.
XI век
Правила митрополита Иоанна: не давать причастия тому, кто ходит по волхвам. это ныне кажется «несущественным», однако в те времена данная мера являлась вполне серьезным средством выключения гражданина из общественной жизни, наносила ущерб его чести и делала такового гражданина изгоем или «диссидентом». Также, среди крестителей вовсю действовал принцип: «бей своих, чтобы чужие боялись». Уже в те времена церковь сурово расправлялась со своими противниками и требовала того же от светской власти: Hовгородского архиерея Луку Жидяту, жившего в XI веке, летописец называет «звереядивым». «Сей мучитель, — говорит летописец, — резал головы и бороды, выжигал глаза, урезал язык, иных распинал и подвергал мучениям». Церковных противников сжигали на кострах и в раскаленных железных котлах.
1168 г.
После захвата датским королем Вальдемаром I острова Руян (Рюген, Германия), осквернен и разграблен храм Свентовита (Аркона). Кумир Свентовита вместе с другими изображениями языческих кумиров истреблен епископом Абсалоном (Гельмгольд «Славянская Хроника». До 1177 г.).
1169 г.
«Святой князь Андрей Боголюбский» сжег Киев. (разграбил, убил тьму народу, ещё больше увёл в рабство)
XII век
Изуверской жестокостью славился ростовский епископ Федор. Летописец говорит о нем, что он «немилостивый был мучитель, одним головы рубил, другим глаза выжигал и языки резал, иных распинал на стене и мучил немилостиво» [Полное собрание русских летописей, т.II, СПБ 1843, стр.102.]. Причем, что интересно, об этих фактах не любят упоминать вообще в учебниках истории и продолжают придерживаться старой версии о христианстве — как благодетели для Руси, хотя множество фактов в имеющихся исторических источниках доступны для изучения и для исследования.
1206 год
уничтожен кумир Макоши в Новгороде на Торгу и поставлена церковь Параскевы Пятницы.
1210 г.
Франция, Париж. Заживо сожжены четырнадцать амальрикян, утверждавшие единство бога и мира.
1214 г.
Париж. После процесса, проведенного канцлером Гильомом Ногаре, были сожжены гроссмейстер ордена тамплиеров Жак Моле и другие рыцари.
1215 г.
Франция, Париж. Сожжены два преподавателя университета Сорбонны Альмарих Бене и философ-схоластик Давид из Динана.
1227 г.
Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: Явились во Новогороде Волхвы, Ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили… Новогородцы же поймали их и привели Волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали Волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели» (Никоновская Летопись т.10, Спб. 1862 г.). Чем не человеческие жертвоприношения, которые все время ставятся в вину язычеству.
1239 г.
В Монт-Эме, близ Шалона на Марне инквизитор Робер Ле Бугр сжег 182 катара.
1252 г.
Булла Иннокентия IV „ad exstirpenda" (об уничтожении) о введении пыткок для получения признания.
1250 г.
«Святой князь Александр Невский» учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей).
1285 г.
Кормчая книга. «отлучать от церкви тех, кто ходят к волхвам и обавникам». Мера по сути ставящая людей вне закона.
Конец XIII века.
Обосновывая практику кровавых расправ с инакомыслящими и сопротивляющимися, иерархи православной церкви (и христианства вообще) охотно ссылались на деятельность библейских персонажей. Так, владимирский епископ Серапион в конце XIII века, призывая к расправе с «колдунами» и «ведьмами», указывал на пример пророка и царя Давида в Иерусалиме, которые искореняли «всех творящих беззаконие: одних убийством, иных заточеньем, а иных — заключеньем в тюрьму» [Е. Петухов, Серапион Владимирский, русский проповедник XIII века, СПБ 1888, стр.65.].
1327 г.
Италия, Флоренция. Инквизиция обвиняет в колдовстве и отправляет на костер Чекко Асколи (Франческо Стабили) – известного итальянского врача, физика, математика и астролога.
1375 г.
Новгород. Казнь еретиков-стригольников.
1411 г.
Псков. Сожжены 12 «вещих жонок» (колдуний, ведьм).
1462 г.
Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за мнимое волшебство.
1471-1484 гг.
Рим. Папа Сикст IV, следуя иудо-христианской традиции, уничтожает остатки храма Геркулеса (Hercules Invictis).
1484 г.
Булла Инокентия VIII, осуждено 100 тыс человек.
1485 г.
Пьемонт. Сожжена 41 ведьма.
1490 г.
Собор требовал смертной казни еретиков, Иван III воспрепятствовал.
1499 г.
Книга «Поучение священнослужителей». Против язычества.
1504 г.
По приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в Москве сожгли князя Лукомского, как еретики были сожжены Иван Волков, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде – Некрас Рукавов. Позже их участь разделил Юрьевский митрополит Кассиан.
1505 г.
Поучения против язычества в «Грамоте митрополитов Фотия и Даниила», «Домострой» и «Стоглав» предписывают наказания волхвов и тех, кто знается с кудесниками.
1515 г.
Сожжено и уничтожено более 500 ведьм.
1551 г.
Стоглавый собор запретил заниматься рядом наук, в том числе астрономией.
1552 г.
Поучения против язычества в «Судебнике».
1553 г.
Женева. По доносу Кальвина был арестован инквизицией, а потом сожжен выдающийся испанский мыслитель, врач и ученый Мигель Сервет.
1554 г.
Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством.
1568 г.
По наущению церковников была разгромлена первая русская типография, а смерд Никитка, изобретший летательный аппарат, сожжен «за содружество с нечистой силой».
1570 г.
Рим. Инквизиция сжигает на костре итальянского реформатора и поэта Антона Делла Паглиа [Anton Della Paglia].
1588-1589 г.
В 1584 г. на престол вступил крайне благочестивый государь Фёдор Иоаннович. В 1586 г. русскую церковь возглавил некто Иов (причислен к лику святых), в одном из своих сочинений одобривший казни языческих жрецов. Насколько можно судить по дошедшим источникам, во времена Иова сожжения стали обычной казнью. Английский посланник Флетчер, живший в Москве с 25.11.1588 по 6.05.1589, описывает одно из сожжений еретиков, как очевидец:
…муж и жена… были сожжены в Москве, в маленьком доме, который нарочно для того подожгли. Вина их осталась тайною, но вероятно, что они были наказаны за какую-нибудь религиозную истину, хотя священники и монахи уверили народ, что эти люди были злые и проклятые еретики.
Достоверность сообщения Флетчера подтверждается описанием способа казни – сожжением в срубе, часто упоминаемым в русских документах XVII в., но необычным для других стран. Если за полгода только в Москве Флетчер успел стать свидетелем сожжения двух человек, то есть основания для предположения, что таких сожжений было значительно больше.
XVI век
Новгородский епископ пишет митрополиту Зосиме: «Ано фрязове по своей вере како крепость держат! Сказывал ми посол цесарев про шпанского короля, как он свою землю очистил, и аз тех речей и список к тебе посылал — завидки берут и хочется перенимать опыт у инквизиции...»
Статистика: за 1601-1700 гг. в Москве было издано 483 тиража книг. Из них НЕ религиозных — всего 7 (семь). Пропаганда новой веры шла полным ходом и одним из очень серьезных способов было книгопечатание. И на этом направлении христианские миссионеры не дремали.
1600 г.
Сожжен на костре инквизиции великий итальянский ученый-просветитель Джордано Бруно. Не за утверждение, что земля круглая, а за пропаганду идей полигенизма. О некоторых человеческих расах он писал: «Эти из „новой земли" вовсе не составляют часть человеческого рода, ибо они не люди, хотя и очень похожи на них своими членами, фигурой и мозгами». «… Ни один разумный человек не выведет эфиопов из той же протоплазмы, что и евреев».
1601-1603 гг.
Во время страшного голода митрополит, имея полные амбары хлеба, придержал свои запасы, выжидая, пока цены поднимутся еще выше.
1616 г.
Церковь запрещает труды астронома Николая Коперника.
1619 г.
г. Тулуз. По приказу церкви сожжен итальянский философ Луцилио Ванини. Сначала ему отрезали язык, чтобы он не мог обращаться к народу. Так как философ намеревался продолжать писать, было вынесено решение сжечь Ванини живым. В своих «Диалогах» Ванини напомнил о древних гипотезах о естественном происхождении человека и утверждениях атеистов, будто
эфиопы произошли от обезьян, будто первые люди ходили на четвереньках, как животные, и будто в природе существует своего рода иерархия существ, от низших до высших.
1622 г.
Германия, Гейдельберг. По приказу католической церкви вывезены все книги из библиотеки Гейдельбергского университета в Рим.
1633 г.
Инквизиция вынуждает отказаться от «своих заблуждений» итальянского математика, философа и физика Галилео Галилея.
1640 г.
Христианские ханжи из группы «ревнителей благочестия» побудили молодого царя Алексея Михайловича издать указ против скоморохов. «В одной Москве десятки возов набивали музыкальными инструментами, отнятыми и в боярских и в дворянских, и в домах посадских людей. И жгли, жгли, жгли».
1648 г.
Указ христианского монарха Алексея Михайловича о запрещении песен, праздников, плясок, игрищ. Запрещено даже качаться на качелях (!). Запрещено хоронить павших воинов в горицах (курганах) и проводить тризну (поминки с застольем). В указе упоминалось о вреде скоморохов, предписывалось ломать дуды, гусли и т.д., а тем, кто за скоморохами следует (подражает, ряжничает), предписывались батоги и ссылка. Наступление христианства на Русь шло во всех направлениях и исконные праздники продолжали поддерживать былую веру и обычаи, христиане это понимали и наносили удары по всему, что могло поддерживать дух и веру народа.
1654-1659 гг.
Раскол в русской христианской церкви. Гонения на старообрядцев. По наущению Никона и приказам царя Алексея Михайловича христиане нового обряда совершают следующие деяния:
Убиты протопоп костромской Данила, поп Михайла волжский
Священнику Гавриилу отрубили голову в Нижнем Новгороде
Старца Иону Казанца разрезали на пять частей в Кольском остроге
В Холмогорах сожгли священника Полиевкта и с ним вместе четырнадцать человек
В Нижнем сожгли народу много
В Казане – 30 человек
В Киеве – стрельца Илариона
А живущих на Волге, в городах, селах и деревнях, клали по меч тысящами.
Основатель старообрядчества протопоп Аввакум, например, протестовал против тех преследований, которым подвергались его последователи, именно исходя из того, что Новый Завет не рекомендовал так делать. «Огнем, да кнутом, — гневно вопрошал он своих мучителей, — да висилицею хотят веру утвердить! Которые-то апостоли научили так?» [«Житие протопопа Аввакума», М. 1934, стр.137]. Но сам же он сладострастно мечтает о том, как бы он разделался со своими противниками, если оказался бы в силах: «А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илия пророк, всех перепластал во един день… Перво бы Никона того, собаку, рассекли бы начетверо, а потом бы никонян тех» [«Житие протопопа Аввакума», стр.301]. Кончилось дело тем, что Аввакума сожгли. Несомненно, что, если бы он взял верх, он с тем же рвением жег бы своих противников — и тоже во имя благочестия, основанного на поучениях и примерах Ветхого и Нового Заветов. [«Книги и Библии» И.А.Крывлев]. Даже к христианам, но других направлений терпения не было, убивали всех.
1676 г.
Боярина Артамона Сергеевича Матвеева за его пристрастие к книгам обвинили в чародействе и сослали в Пустозерский монастырь.
1676 г.
После девятилетней осады Киновии Соловецкой воевода Иоанн Мещерский ворвался в поселение и жестоко истребил до 500 человек (… и всеразличными смертьми чашу страданий испиша, аки класы доброплодныя острейшим мучения серпом пожати быша, и кровию своего древлецерковная предания запечатлеша).
1682 г.
В деревянном срубе сожжены: протопоп Аввакум вместе с женой Анастасией и детьми, иерей Лазарь Романовский, претерпевший двукратное отрезание языка и усечение десницы (правой руки), диакон Федор Благовещенского Собора, также претерпевший двукратное отрезание языка и отсечение десницы, а также инок Епифаний.
1684 г.
Указ Иоакима: раскольников пытать, если не покорятся — казнить сожжением. Предусмотрена была и казнь за укрывательство.
1716 г.
для старообрядцев введены двойные подати; с 1726 — четверные.
1721 г.
был издан указ Синода, по которому в каждой российской епархии вводились «епархиальные инквизиторы», а над ними были поставлены и «протоинквизиторы». Свою инквизиторскую деятельность РПЦ осуществляла через судебные органы, находящиеся в распоряжении епархиальных архиереев, через патриарший суд и церковные соборы. Она располагала и специальными органами, созданными для расследования дел против религии и Церкви: Приказом духовных дел, Приказом инквизиторских дел, Раскольническими и Hовокрещенскими конторами и др.
1728 г.
Издан богословский трактат Стефана Яворского «Камень веры». «Еретиков достойно и праведно есть убивать, самем еретика полезно есть умерети, и благодеяние тем бывает, егда убивается».
XIX век.
Церковный идеолог тех времен, Феофан Затворник (1815-1894), позже признанный РПЦ святым, обращаясь к властям, писал: «Надо свободу замыслов пресечь — зажать рот журналистам и газетчикам! Неверие объявить государственным преступлением. Материальные воззрения запретить под смертной казнью!»
1905 г.
митрополит Владимир и серпуховский епископ Никон состряпали «поучение», которое должны были зачитать 16 октября во всех церквях, где все призывались «проснуться и воостать» против «извергов рода человеческого», даже если придется «умереть за царя и за Русь». После этого был ряд погромов.
2003 г.
250 педофилов сняли рясы священников
США. Лос-Анджелес. Скандалы вокруг преступлений католических священников-педофилов и попыток священноначалия скрыть факты изнасилований последнее время будоражат США. В Лос-Анджелесе жертвы сексуального насилия со стороны священников собрались у главного католического собора, чтобы выразить свой протест. Они обвинили кардинала Роджера Мохена в
том, что в епархии не задумываются о проблеме насилия детей. Митингующие потребовали предоставить прокурору штата список священников, которых обвиняют в насилии несовершеннолетних. Фотографии жертв демонстранты оставили у здания собора в знак немого укора служителям культа Христа. В то же время, епархия архиепископа Луисвилла, штат Кентукки, согласилась выплатить 25,7 млн. долл. в рамках внесудебного урегулирования исков, возбужденных почти 250 бывшими прихожанами и родственниками пострадавших от священников-гомосексуалистов. Один из них – Луис Миллер – в конце мая был осужден за сексуальную связь почти с 30 детьми и приговорен к 20 годам тюремного заключения. Процессы еще над несколькими священниками ожидаются в течение года. При этом только в этом году из-за обвинений в педофилии в США покинули службу около 250 извращенцев в рясах. По данным телеканала ABCNews, за последние пятьдесят лет детей американских католиков мучили не менее 1500 педофилов-христолюбцев.
2003 г.
Индульгенция стоимостью в 85 миллионов долларов
США. Бостон. Бостонская епархия римско-католической церкви согласилась выплатить 85 миллионов долларов жертвам сексуальных домогательств со стороны священников. Таким образом, будет закрыто более 552 судебных исков против 61 священника епархии, подвергших сексуальным преследованиям своих прихожан. В соответствие с договоренностью каждая жертва
получит от 80 до 300 тысяч долларов. На сегодняшний день эта сумма является крупнейшей выплатой американской церкви на улаживание дел о сексуальных домогательствах. Например, около месяца назад, когда общее количество жалоб потенциальных жертв достигло 1000, бостонская епархия предложила откупиться суммой в размере 55 миллионов долларов. По
свидетельству генерального прокурора штата Массачусетс Тома Рейли, развратные действия были «обычной практикой» на территории бостонской епархии. Главы церкви намеренно не предпринимали мер для решения проблемы, поскольку по секретному предписанию Ватикана сексуальные преступления католических священников не подлежали огласке.
2003 г.
Украина. Киев. В последние годы монахи РПЦ на Украине становятся все агрессивнее. Первой их жертвой пал Музей истории религии в Киево-Печерской лавре, разграбленный под видом «возвращения церковного имущества», хотя в экспозиции помимо христианских экспонатов, хранились и языческие ценности. В апреле 2003 г. группа послушников захватила музейный корпус
№ 68, в июне они избили научного сотрудника заповедника Александра Березкина, собиравшегося проникнуть на свое рабочее место, заблокированное «божьми людьми», чтобы спасти экспонаты, требующие срочной реставрации. Аппетиты монашеской братии все возрастают. В августе «боевики в черных ризах» незаконно заняли помещения Ботанического сада Национальной
Академии Наук Украины. Всего ими захвачено государственного имущества на 20 млн. долл., а научным учреждениям нанесен убыток на сотни тысяч.
2004 г.
Новый Содом
Санкт-Пельтен. В семинарии этого австрийского города дело дошло до публичных гомосексуальных действий, в которых принимали участие семинаристы и священнослужители. Все это фиксировалось на фотопленке и распространялось в сети Интернет. После того, как скандал в католической семинарии Санкт-Пельтена стал достоянием гласности, австрийские СМИ называли эту семинарию не иначе, как „публичный дом для гомосексуалистов-святош."
Плюс сама по себе убогость и корявость доктрины, спорные идеалы и нравственные ориентиры. Честно, совершенно нет желания сейчас философствовать, убо уже сказано и пересказано о корявости и неспособности христианской доктрины выполнять декларируемые ею функции. Возможно, лет 200-300 наза она еще как-то с грехом пополам справлялась, но уже 100 лет назад она дико фэйлила. Ну а в условиях информатизации общества последнего десятилетия она вообще рассыпается в непойми что. Из поколения, что активно использует новые информационные технологии, количество сторонников христианской доктрины (реально сторонников, а не по долгу службы, чиновники, например) ничтожно мало. Смею предположить, что при текущей тенденции после отмирания старшего поколения от ПГМ останутся только золотые оболочки-храмы, внутри которых кроме попов и кучки маргиналов никого не будет.
Вам не нравиться современные идеалы ценности человеческой жизни, всеобщее равенство, милосердие как добродетель? Какова же по-вашему лучшая альтернатива?
Почему вы так думаете?
Ну, СССР-то не справилось, хотя очень старалось.
Да, мне не нравятся современные общечеловеческие нравственные императивы, но в очень немногих пунктах. Я полагаю, что их немного модифицировать — и будет самое то.
Хрисианство обречено в условиях нового информационного состояния потому, что оно держалось за счет ЗАПРЕТА знания и монополии на истину, это его фундаментальная основа. Возможно, оно сохраниться как декорация. Оболочка.
СССР не справился, но во-первых, его и деология тоже была далекой от совершенства, хоть и сто очков форы давала христианству, и во-вторых, ему кагбэ в этом помогли, что уже и не скрывается особо.
Ни Христос, ни апостолы ни к какому насилию не призывали.
Покажите мне это например в современной, резко освобожденной от власти атеистов Польше.
Прошу продемонстрировать.
не понял? Кто запрещал знания? Почему например баптисты, вроде ни в чем подобном незамеченные и принявшие активнейшее участие в американской научно-промышленной революции увеличили за последние три сотни лет свою численность в тысячи раз и продолжают увеличиваться?
Правда? То-то от нее отказались в сущности все, а кто не отказался, вроде Сев. Кореи — ныне живут не очень-то хорошо.
ему помогали осуществлять геноцид христиан?
ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид
Про Полшу, звиняйте, не знаю. Зато знаю про Ирак, Ливию, Египет, которые сменили (помогли сменить. Ну немножко совсем) светкие правительства на религиозные. Знаю РФ, где за фразу «Бога нет» уже садят, где попы отнимают у детей школы, больницы, рейдерствуют в музеях, педофильствуют и содомитствуют уж чуть ли не в открытую.
Более продвинутые доктрины для примера:
— синтоизм. Язычество по сути.
— стоицизм. Тоже язычество, меж прочим.
Христианство, если имело возможность, запрещало знания, которые шли в разрез с их доктриной. Только вот не нужно делать круглые глазки и часто моргать. Ученых жгли? Жгли. Библиотеки жгли? Жгли. Дарвина проклинали? Было. Пустой вопрос, серьезно. Просто согласитесь, ибо упадете в лужу однозначно.
ОТказались от доктрины светской этики по причине геополитического поражения СССР, что быо вызвано ОЧЕНЬ многими факторами, и отнюдь не тем, что христианство чем-то лучше. В начале 20-го века у попов были все карты на руках, но люди не поверили им, а поверили тем, кто банально посадил их за книги. Чем это обернулось — это уже другой вопрос, но то, что релиния вчистую слила коммунистической идеологии подтвердили летевшие с колоколен попы.
СССР помогли развалится. Насчет геноцида христиан не знаю, помогал ли ему кто-то.
Там такого нет — как и вообще восточной Европе, кроме разве что скатившейся в некоторое морализаторство Румынии.
И? Вы по некоторым судите все, причем Христианство лишь в одной? К тому же скажем честно — те же атеисты при захвате власти отжигали куда круче.
Ага…
ru.wikipedia.org/wiki/Синто
И в чем крутость сего, прямо скажем нераспространненого учения, которое к тому же воспитало насквозь традиционализированную, самоизолировавшуюся на века культуру с просто нереальным градусом шовинизма?
Философская школа античности, в свое время сразившаяся и проигравшая Христианству в борьбе за умы и души.
Что Галилей, что Сервет — были еще и еретиками и их сожгли конкретно за ересь, а не за науку. Тот же Коперник, как и Кеплер вполне себе умерли от старости, а второй так вообще собирался стать священником.
В смысле Александрийскую? Да — дикое время было.
Вот только скажите: какие институты кроме Церкви занимались сохранением и преумножением знания на протяжении всех темных веков и Средневековья?
Насколько я помню, ни анафемы, ни отлучения на него наложено не было.
Гляньте вот сюда:
tabun.everypony.info/blog/66803.html
Здесь я в течении нескольких недель общаюсь с одним замечательным человеком на темы, вращающиеся вокруг СССР и мировой истории — и это при том, что мы во многом согласны.
Я ЗНАЮ, что Христианство не является реакционной религией — и тому подтверждение такие люди как Планк — и готов это отстаивать как минимум ради вашего просвещения. Готовы к дискуссии на несколько недель?
Китай отказался задолго от того, как пыталась отказаться и Чехия.
То есть, по вашему побеждают худшие?
А напомнить вам, какую книгу первой сделал Гуттенберг. Или о чем всю жизнь мечтал наш первопечатник Иван Федоров? Или хотя бы кто вообще принес на Русь книжное слово?
Скажите это Ватикану. Или современной РПЦ. В конце концов, произошедшее в Германии ныне называют массовым помешательством.
Он тоже пытался помочь развалится США.
Чем религия, ну любая, пусть ПГМ, принципиально отличается от секты кроме количества бабла и недвижимости?
Ничего — я тоже раньше думал, будто православие — это прикидывающееся Христианством язычество, а атеисты — зло во плоти. По счастью попытался понять и в итоге сменил свое мнение.
Я использую данное определение слова секта:
ru.wikipedia.org/wiki/Секта
Вы вероятно имеете в виду:
ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитарная_секта
За всех говорить не могу, однако как баптист официально заявляю, что в моей конгрегационалистической деноминации нету:
— авторитарных методов управления (Иерерхия отсутствует, каждая община самоуправляется в духовных и хозяиственных вопросах, пастор выбирается из общины или же присылается от другой, в любой момент его можно сменить большинством голосов.)
— деятельность которой представляет опасность для жизни и здоровья граждан.
Пока что вижу лишь как люди бросают курить, пить, постоянно общаюсь с двумя бывшими наркоманами, периодически слушаю о необходимости здорового и нравственного образа жизни.
— психического и (или) физического насилия
Ни разу не видел — а ведь наблюдал за несколькими общинами больше пяти лет еще до Крещения.
— Ну и безусловно — Христианство несет спасение души.
В принципе, можно сделать вывод, что
христианството учение что продвигает церковь и изначальное учение Христа (если оно было, и он сам существовал) довольно сильно различаются.Длинная копипаста-в-спойлере выше, поиск по слову «книги».
Так сейчас Церковь и не требует сжигать еретиков и вольнодумцев — просто на какое-то время большая часть сообщества последователей Спасителя отошло от правильного пути, вызвав тем самым такие значимые события как например Реформация — и ныне возвращается обратно.
Честно говоря, видел в основном разные произведения собственно РПЦ.
Труды Коперника находились в Списке довольно недолго, как и прочие чисто научные произведения.
Ну и наконец: вас не смущает уже который раз упомянутый мной Кеплер, Планк, тот же работавший в монастыре Коперник и прочие ученые? Хотя бы вспомните, сколько научных открытий дали миру иезуиты.
Хотел ответить уже давно, но лезть в жирный топик с 1к5 комментов…
Итак, а много ли было в то время учёных людей, которые получили знания без помощи церкви и церковного образования? *монополия_церкви_на_знания_и_образование_и_преследование_несогласных.txt*
И много ли было тех, у кого было время и интерес заниматься наукой?
А причем тут ссылка на вики-творение?
Склонен согласится. Хотя и замечу, что нам в наследство досталась довольно-таки четко ориентированная на атеизм школьная система.
Во времена иезуитов уже существовал целый ряд универститетов вроде Пражского и Оксфордского.
В Средневековье же и раньше да — просто никто кроме Церкви наукой не занимался. Она была последним бастионом научного знания.
Сомневаюсь, что процент меньше, чем сейчас в России.
Не, за верой — всё-таки в церковь. А то скоро, боюсь, веру даже в банках предлагать будут: «Специалтный кредит «Христианский»*. 30 серебренников в рассрочку на 33 года!
*только для христиан-сайентологов. Крещение прямо тут, не выходя из нашего банка!»
А там точно было светское образование, без влияния церкви?
Наверно потому что христианская церковь монополизировала знания и обучение? Надо бы на досуге побороть лень и почитать о основании вышеперечисленных университетов. Думаю без церкви тут всё-же не обошлось.
Хммм… Процент конечно мал (что печально), но имхо выше чем в средневековье. Таки в то время если родился холопом — то необразованным холопом и помрёшь. Сейчас с этим получше.
И да, причём тут конкретно Россия? Тут нужно брать страны с заметной частью населения с христианской верой.
Повторюсь — согласен. Но и позицию желающих хоть как-то разбавить нашу школу также могу понять.
Ну, вообще всё то общество было далеко от секуляризации, но вот университеты стояли к ней ближе всех.
Посмотрите историю создания того же Пражского Университета — Церковь нисколько ему не мешала, даже по-моему радовалась. Дело не в монополизации — просто всем остальным было влом этим заниматься.
Нет, ну правда, вы можете представить себе древнего франка, жаждущего постичь тайны античности вместо того, чтобы быть впереди и на лихом коне?
Ломоносов — хотя конечно не средневековье.
А вот в Европе средневековым ученым по-идее мог стать каждый — ведь в монастыри принимали всех.
А я вот не могу. Уже писал почему.
Прекрасно могу представить грека, например, который хотел бы и дальше предаваться наукам и философским диспутам. Или арапа-магометанина с письменными принадлежностями и аль-джеброй. :3
Впрочем, если-б-да-кабы…
Эммм… А больше подобных примеров? Лично я больше таких примеров не знаю (хотя они возможно и были), посему считаю — «исключение из правил лишь подтверждает правило». Как-то так.
Эммм… А разве в монастыри шли заниматься наукой, а не отрешаться от мирского? Ну предположим.
Вот только тут куча сложностей — при желании заниматься наукой нужно:
1. Знать где занимаются наукой. Куда идти. Таки да, тогда интернетов не было. :3
2. Накопить смелости на переезд. В те времена скорость передвижения была мала, а опасности путешествий — велики.
3. Накопить еды/денег на переезд. Переезд — дело небыстрое. А есть надо. Заплатить денег на проезд надо. Возможно и на вступительный взнос в монастырь денег тоже надо.
4. Таки умудриться переехать. Дорога, волки-медведи-разбойники.
5. Нужно чтобы настоятель монастыря был хотя бы не против занятия нового монаха наукой.
Так что подозреваю что всё-же не каждый желающий.
Ну как сказать — та же католическая церковь например официально признала теорию эволюции как имеющую право на жизни и БВ они считает вполне кошерным.
Ну так они и предавались — Византия-то до 15 века существовала. А арабы не в Европе.
Ну так а разве наука не является тем же отрешением? Она ведь была тогда практически несекуляризована.
В ближайший монастырь — там уже зачастую имелось распределение и способных отсылали в более специализированные монастыри.
Ну так и нынче студенты зачастую обречены на нищенское существование вдали от дома.
Выше.
Где?
это да — но как подозреваю обычно они таки были непротив или просто отказывались от неудобного монаха в пользу другого монастыря.
Теоретически — каждый. Хотя конечно без труда не вытянешь и рыбку из пруда.
Которая показала, что
а) Мир создан не Б-гом, но в результате явления, которое именуют Большим взрывом ~15млрд лет назад, и развивался дальше по вполне известным законам.
б) Человек и всё живое создано не Б-гом, но развивалось в результате эволюции, которая, вообще-то уже более чем изучена.
в) В современной научной картине мира Б-г попросту не нужен.
г) На шарике существует тысячи различных религий, виденье Б-га для каждой отличается. Следовательно, апелляция к «многие люди почувствовали Б-га» не канает: слишком разных б-гов они чувствуют, и часто они на еврейского б-га совершенно не похожи.
Жду подтверждений того, что не Бог организовал БВ.
Жду подтверждений того, что не Бог создал жизнь и организовал эволюцию.
«Шмель летать не может», а до того же Кеплера гелиоцентрическую систему обвиняли в неточности и потому отвергали.
Ну, Христианство таки крупнейшее, а Авраамические религии — вовсе половина населения.
Впрочем, данный аргумент я и не думал использовать — чего ради?
ЗЫ: странно, вроде бы с вами мы уже раньше говорили и про БВ и про эволюцию и ссылку на католическое признание эволюции я вам показывал.
Нет фактов, подтверждающих это.
> Жду подтверждений того, что не Бог создал жизнь и организовал эволюцию.
Нет фактов, подтверждающих это.
> «Шмель летать не может», а до того же Кеплера гелиоцентрическую систему обвиняли в неточности и потому отвергали.
Вот когда найдется явление, которое можно объяснить лишь Б-гом (причем, еврейским) и ничем другим — тогда и поговорим.
А пока он не нужен.
Бритва оккама: чик-чик.
> Ну, Христианство таки крупнейшее, а Авраамические религии — вовсе половина населения.
А английский — самый распространенный язык на планете. Это же не говорит о его истинности :)
То есть, вам кажется, что ответ «Бог устроил БВ» является более сложным, чем все остальные?
согласен — но повторюсь:
Что же доказанности: по-вашему, заниматься научными обоснованиями — это задача религии?
Да. Он усложняет всю эту тему лишним понятием «Б-г».
> по-вашему, заниматься научными обоснованиями — это задача религии
В том числе. Иначе это попросту ничем объективно не подкрепленные (еврейские) сказки.
А вы остальные видели — они буквально набиты допущениями и предположениями и лично мне скорее напоминают очень развернутое гадание на кофейной гуще. Так сделал Бог — определенно проще.
Как бы тонны свидетелей не в счет? Ок. На крайний случай есть история и археология.
На мой взгляд дела веры — это именно дела веры. Ведь видь мы обетования…
Вот в этом проблема религии и есть — «так сделал бог» и всё, никакие другие объяснения и поиск истины не нужен, все свободны.
Примером же выше я лишь иллюстрировал неэффективность Бритвы Оккама в рел. диспутах.
Хакуна-матата.
И тут я вспомнил, про некий чайник.
Какой милый и наивный человек-) Прям загляденье:3
Сколько у нас там сейчас таких религий? Сколько из них готово продаться за незначительное вознаграждение?
И далеко не к ним одним.
Вы уж если религию про пони запиливать будете, хотя бы сочините свод правил, а то у нас тут *вставить_нужное_имя_пони*фаги верят именно в то, во что хотят верить.
Во-вторых, пастафарианство создана была для протеста против принятия законао церкви. Там то-ли изучение хрестьянства, то-ли еще что-то. вобщем-то не суть главное религия протестная.
И будете верить кто во что горазд. Кто-то будет обожествлять Луну премудрейшую и прекрасную, а кто-то будет Найтмер Мун, ибо «надо пожалеть, она не виновата, она делала, а никто не хвалил». А кто-то будет представлять себя как законным мужем Луны, ну и?
Я кстати знаю одного лунофага под прикрытием, который пытается слить всех «неистинных».
Прощай здравый смысл, прощай действительно нормальная религия.
Алсо, есть на свете религия, которая как раз-таки проповедует «делай добро за просто так». Сикхизм называется.
Чёрт, так он нужен? Так недолго и расстроиться.
И что самое главное — уверовали в одного-двух персонажей, только вот построили они этих персонажей как им удобней.
Со стороны это будет выглядеть как некоторые люди просто ради дурачества решили верить в каких-то нарисованных лошадей.
Сами же эти «верующие» будут донельзя серьезны и будут говорить что верят там в одних и тех же лошадей, а вот начнешь расспрашивать что да как — и выяснится, что один у нас за этих лошадей готов джихад устроить, другой вообще верит что Вечная Ночь — это гут и норм (ну что поделать, мозгов нет), а третий с четвертым будут спроить, какая Луна лучше — премудрая и прекрасная, или игривая маленькая сестренка, с которым удобно сшиппать своего «ОСа».
Ну они еще будут сраться, кому принадлежит эта ваша Луна, но суть в другом.
А ты попробуй — глядишь, поменьше хуиты писать будешь.
Ну, ну. Это же я себя называю конём.
А вообще это ты начал употреблять латинские слова, а не я. Так что нечего тут притворяться породистой лошадкой.
То же и пастафрианством будет. Ну зарегились, ну и че? Хоть один суд в их пользу по оскорблению засудит? Ну для виду пару неимущих левых чуваков, и на этом все. Действительно считаете, что что стеб с ПГМ и РПЦ как еще одного рычага власти уместен таким образом? Ну, забавно, конечно, но не больше.
РПЦ и ПГМ и так уже давным-давно обосралось по полной и никакой вменяемой критики не выдерживает, держась исколюительно на штыках (статьях) и покровительстве власти. И никто с РПЦ не постебется лучше, чем ее собственные иерархи. Особенно в последнее время, когда они от безнаказанности и шального бабла начинают терять остатки адеквата.
Это еще больше подпортит нашу репутацию.
жене моей ненагляднойОна показала мне путь истинный!жена же, чё...Слава ей!и поцелуйчик от меня..., а то у меня сеть Луна, а вы все сасай.Вот и недовольны все.
понял понял… молчу...пойду всё же пройду клизму…Разница только, что фраза приписывалась внешней политике с Россией, а тут внутренняя.
Не знало ж государство, когда принимало закон, что лихой народ побежит регистрировать свои религиозные организации. А если регнуть еще и эту религию (копимизма), то можно будет вполне законно пересажать всех копирастеров ибо ихние запреты оскорбляют религиозные чувства копимистов.
сказал человек, долго и старательно пытавшийся убедить меня, что коммунисты — это не атеисты, а КПСС — не атеистическая партия.
Что-то не помню такого. Пруф?
Отныне могу засудить любого, кто усомнится в ЛММ, за оскорбление чувств верующих.
И фоткаться на паспорт с дуршлаком на голове. Лучший день в жизни…
Ну ок
Пофиг на макаронных монстров. Задолбали уже со своими «чуйствами верующих» :(
опущенцев по жизнинедоминантных особей.В России такой хуйни еще не было, а вот в СССР было (пик был в 30-50 годы, потом пошло на спад).
А, ну и — Слава Селестии! И Луняше!
ДО БЛОКИРОВКИ ИНТЕРНЕТА ОСТАЛОСЬ 14 ДНЕЙ!!!
Лишь бы подружка моя этого не увидела. Убьет же.крестовыепоходы против хейтеровСкачивай Огнелис. Да не тот Огнелис который новый, а тот который 3.6.28, поелику с 4й версии пошла ересь.
Ваш огнелисер-старообрядец.
Кто там дэшит? Клеймить!
Клейми меня полностью!
СпойлерВот религия Великого Кресла гораздо лучше. Вступайте в секту Кресла! Каждому восьмому вступившему Кресло бесплатно!
двушечка…