Запрет продажи несогласованных артов на DERP FEST 2017

+262
в блоге IRL Connection


Всем привет. На связи организатор стендовой части ДерпФеста 2017. Заявки на стенды будут открыты 20 мая, а мероприятие пройдет 4 и 5 ноября. Так что у вас есть пол года, чтобы основательно подготовиться к участию. Особенно учитывая ту информацию, которую я вам сейчас сообщу.

Кратко суть

Наше мероприятие впервые за всю историю российских брони-конвентов выходит на международный уровень, и мы хотим соответствовать этому уровню. Есть одна вещь, которая резко негативно воспринимается зарубежным сообществом — несогласованная продажа чужого творчества. Следовательно, на нашем мероприятии будут следующие правила на этот случай:
  1. Все арты, которые вы используете для продажи товаров (кружки, значки, плакаты и прочее), должны быть согласованы с художниками в плане коммерческого использования. Страна проживания художника значения не имеет.
  2. Перед мероприятием буду запрашивать следующую информацию:
    — Список всех авторов, чьи работы вы используете
    — Переписку с автором с разрешением на коммерческое использование.
    — Каталог с артами и товарами. Образец вышлю лично каждому стендовику. Без каталога стенд не допускается на мероприятие.
  3. На мероприятии будет жесткий контроль всех товаров на прилавках. На этот раз СБ пресекает не только наличие R34 и других запрещенных изображений, но и несогласованные работы авторов. Проверка будет проводиться по каталогу, который каждый стенд предоставит до мероприятия.

Для тех, кто не понял, почему так :)

За рубежом это нормальная практика. У нас всем пофиг, а гостей из-за рубежа будет много. Поэтому, в первую очередь просим вас со всей серьезностью отнестись к новым правилам, чтобы у вас самих же не было конфликтов с правообладателями. В РФ уже давно существует закон об авторском праве, и мы все вместе должны его соблюдать. На РБК16 один из гостей был неприятно удивлен, увидев свои работы, которые продаются за деньги. Мы такого не допустим. РБК не позиционировал себя как международное мероприятие, а инциденты были. На ДерпФесте же ситуация совершенно иная, и к нам уже едут зарубежные контентмейкеры. Кто-то заявленный гость, а кто-то просто по билету.

Если найдем нарушение

  1. Сначала мы попросим продавца убрать товар с прилавка и сделать подарок автору (если он подошел к стенду) в виде товара с его работой.
  2. Очень грустный пункт. В случае возникновения скандала со стороны стенда, мол «мы же в России, тут все можно бла-бла-бла» и т.п., мы с СБ просто выставляем таких с мероприятия, я в свою очередь не пущу на следующие конвенты. Наплевательское отношение к правилам мероприятия я не потерплю. Если такой спор состоится до ДерпФеста, и стенд отказывается выполнять правила мероприятия, то на ДерпФесте 2017 его не будет.
  3. Еще более грустный пункт. В случае какого-либо обмана со стороны стенда, я так-же не допущу его на это или следующие мероприятия, а самого обманщика в принципе в качестве стендовика (только посетитель). Уверен, что до всего этого не дойдет, но обозначить эти пункты нужно.

Все вышесказанное касается коммерческого использования музыки, текстов, видео и других объектов, защищенных авторским правом!

Это общее решение организаторского состава. Спасибо за понимание.

1845 комментариев

Такссс…
Uliks
+10
Возможно, ты рано одел перчатки :>
MrDucheved
+2
вторую надену, когда откроем заявки))
Uliks
0
Я видел фик с этой картинкой, там Сансет Шиммер массировала простату фута-Твай. я даже хз как теперь относиться к этой картинке.
SkuzlBuTt
+4
Зачем ты это делал?
Vadiman98
+2
есть такая весч на фимфикшене как heat. и вот там только годнота попадается.
SkuzlBuTt
0
Вот такая, да?
Vadiman98
+1
такая тоже, да. а чего ты ожидал от библиотеки конедружбов?
SkuzlBuTt
+1
Так я от тебя не ожидал.
Vadiman98
0
ну да( потемнели нынче паладины, превратились в паладосов.
SkuzlBuTt
0
Годнота, говоришь? Читать я это, конечно, не буду. Просто уточняю твоё мнение.
Vadiman98
0
негоже купцу третьей гильдии… в фиках стеснение иметь.

Если выелзло в топ значит и есть топ? Что же всё таки формирует топ? По мне так не особо хорошая штука ввиду малой художественной ценности и недостаточной обьективации массажа простаты. Короч не ок, но именно с этой картинкой всёж.
SkuzlBuTt
0
Что же всё таки формирует топ?
Ну знаешь, топы бывают очень спорными. Тот же топ картинок на дерпибуре. Или топ фикбука.
Vadiman98
0
Топ фикбука кстати куда более зашкварный, насколько помню.
SkuzlBuTt
0
8/10 яой, угу. И это даже не от балды.
Vadiman98
0
ну я помню когда алекс сьябывался на фикбук и хвастался о том как ему так классно (хз почему тогда вообще тут писать?) я поглядел топ20ть. я точно помню что у 16ти из них было в тегах мужская беременность. или что-то настолько же крышесносное.
SkuzlBuTt
0
Хто кто-то читает?
Sasha-Flyer
0
Я сейчас сижу в конфе, где собрались йуные авторы с фикбука. Конфа хорошая, люди приятные, но один момент: они даже когда перечисляют, что написали, группируют это по «яой, юри, гет, джен», а не по, скажем, литературным жанрам или фандомам. При таком подходе, имха, заполненный яоем топ это абсолютно логично. Потому что, лол, это им в произведениях важно :3
Ginger_Strings
+1
Попробуй их гнобить и пиздить. Вдруг просветление придёт.
KaspianMonster
+1
Я примерно этим и занимаюсь, только in more civilized way. Когда после одного вопроса приходится переделывать нахрен все произведение, потому что логика трескается по швам — бесценно! :)
Ginger_Strings
+3
И они не говорят «ятаквижу» и не шлют тебя?
Vadiman98
0
Нет. Хз какими судьбами, но я там считаюсь авторитетным O_o
Ginger_Strings
0
Просто ты в каждой бочке затычка. Проще молчать, чем спорить :]
KaspianMonster
+1
— Лемон не обсуждают или это уже не тренд?
DxD2
0
EvilKeeper
-1
Такссс…

Да я бы сказал не такссс, а вот тааааксссс вот!
PrinceMars
+1
Дождались!
Asstain
+8
Rj-PhoeniX
+5
такс-такс-такс… у дерпа ожидается размах больше рбк2015?
DeNToN
+1
Два шоколадных фонтана?
McWroom
+7
хз. на рбк2015 было большое двухэтажное помещение, находящееся на вднх и программа на два дня. на рбк2016 был всего один этаж примерно такой же площадью с не запомнившимся мне местом и программой на один день. Ни о каких фонтанах шоколадных даже речи не идет, но было б неплохо)
А вообще я это к тому, что пока был уверен, что дерпфест не дотянет уровня рбк и для него выбрали идиотские даты. И у меня был вариант из двух — приехать на игромир/комиккон+посмотреть в этих числах полнометражку поней(если не перенесут) или же поехать на дерпфест. Само собой, целился я на первое(в 2016 рбк был на следующей неделе после игромира, что было просто идеально)
DeNToN
0
Шоколадные фонтаны были на ЭверФриФэйр, и не один раз :3
ShprotaNa
0
И два бассейна с шариками!
9_9
ShprotaNa
+6
Ну не думаю что это такие уж и плохие новости.
Представители РАО тоже придут?=)
Walkcow
0
А если кто-то тырит идеи/образы непосредственно из сериала?
brass-cheetah
0
Я все понимаю, закон есть закон и ничего против нововведений не имею. Но неужели рили был человек, которому не понравилось, что его работы пользуются таким, можно сказать, успехом? )
Lexs
0
А кто будет радоваться тому, что на его работе кто-то зарабатывает?
Fractal
+12
Так это же значит, что арты настолько хороши, что принесут радость даже по ту сторону монитора. Разве это хорошая новость для автора арта?
Lexs
0
Да, отличная новость, что плоды твоих трудов приносят деньги какому-то ноунейму с принтером. Должен ли художник радоваться тому, что его по сути обокрали?
Fractal
+17
Изменён автором
Может быть. Но все же аргументы и я привел, и пока они имеет место на жизнь. Но видимо у нас разные моральные ценности :)
Lexs
0
комментарий скрыт
Здорово вы вину на жертву переносите. А может он и догадался, а кто-то другой тоже решил подзаработать, ага.
Fractal
+4
Свято место пусто не бывает.
McWroom
-1
*продам Фанфики и переводы McWroom'а, один фанфик/перевод — 200 рублей*
Walkcow
+5
Кому я нахер всрался А если ты будешь еще и переводить новые за меня, то вообще прекрасно, я просто открою донатницу в киви и никогда не буду онлайн.
McWroom
+2
Нет уж, сам переводи, делать мне больше нечего, еще и переводить за тебя.
Walkcow
0
А я продам за 150: Р. И свои там по полтиннику где-нибудь уж заодно.
Nox
+1
Ну дык как ты будешь старые-то мои фанфики с переводами переводить, кто ж их купит, если их все прочитали давным-давно?
McWroom
0
Ну мало ли. Отряхнуть там, спиртиком протереть и будут как новые. Новой аудитории зайдут.
Nox
0
Спойлер
McWroom
+9
Дыа, обожаю эту отмазу )
Nox
0
его по сути обокрали?
Мне вот даже интересно стало, а Олдбой у всех авторов спрашивает разрешение на включение фанфиков в ЭИ? Проблема в том, что художника никто не обкрадывал, «продавец» на свой страх и риск распечатал (за свои чернила на своём принтере) рисунок [лежащий, прошу заметить, в свободном доступе, о рисунках с платного патреона речи не идёт], потом стоял некоторое время на стенде в ожидании, что кто-то да купит, и он не останется в минусе. Он мог с таким же успехом этого не делать, и у художника осталось бы столько же. Конечно, с моральной точки зрения видится, что часть отчислений тогда должна пойти и художнику [а цена вырастет], без которого бы ничего не было, но сколько именно — вопрос довольно спорный, на котором стороны могут не сойтись, и, как следствие, плохо будет всем, потому что художник запретит продавать, сам ничего не получит и другим не даст. С юридической же точки зрения всё вообще будет сильно запутано и, вероятно, даже Хасбро может требовать себе какие-то отчисления, если на рисунке используются персонажи сериала.
Wolfram
+8
В общем все с водится к мысли «а кто без греха?»
Nox
+1
А ОлдБой разве берет деньги за чтение чужих фанфиков?
Pixel_Dog
+2
Ну книжки же он продаёт, а не раздаёт за бесплатно.
Wolfram
0
Насколько мне известно, Олдбой разрешения на печать всё-таки собирал, но это не точно.

художник запретит продавать, сам ничего не получит и другим не даст

Ну я не вижу здесь ничего плохого. Никто не мешает человеку пойти и напечатать себе открыточку с понравившейся картинкой, а коммерческое использование без разрешения любого материала вообще-то вполне наказуемо и незаконно. Да и наверняка найдутся художники, которые просто разрешат и ничего не попросят. Почему бы не спросить разрешение прямо, а не «печатать на свой страх и риск»?

С юридической же точки зрения всё вообще будет сильно запутано и, вероятно, даже Хасбро может требовать себе какие-то
отчисления, если на рисунке используются персонажи сериала.

А давайте сделаем вид, что речь не про фанарты млп, а вообще. Тогда всё достаточно просто и однозначно, ящитаю.
Fractal
+6
Насколько мне известно, Олдбой разрешения на печать всё-таки собирал, но это не точно.

У забугорных собирал, у наших нет. Это его обычная политика, он в каком-то из радио эфиров подробно рассказывал почему так.
А давайте сделаем вид, что речь не про фанарты млп, а вообще. Тогда всё достаточно просто и однозначно, ящитаю.

Ну, справедливости ради, любой неоднозначный вопрос можно превратить в однозначный, выдернув из него одну или несколько деталей, которые собственно и делают его неоднозначным.
Nox
0
Странные двойные стандарты какие-то! Оо

Ну, да, пожалуй нехорошо так. Речь изначально была о том, почему авторы не любят, когда их работы несут в мир, а включение муток с хасбро звучало как оправдание.
Fractal
+2
. Это его обычная политика, он в каком-то из радио эфиров подробно рассказывал почему так.

Небось звучало что-то вроде «Да я одолжение этим бездарям делаю».
McWroom
+3
Да нет, скорее все сводилось к мысли: выложил в открытый доступ, значит сам виноват )
Nox
+2
К вашему сведению, одна из записей трансляции с фестиваля «Пониребрик 2017» была заблокирована Хасбро на Ютубе за нарушение авторских прав. Так что Хасбро, если им приспичит, может потребовать ни то, что с стендовиков, а запросто и с организаторов феста. Тем более, что у ДФ маскотом является персонаж из сериала.
Toony_Spark
+2
у ДФ маскотом является персонаж из сериала.
И проводится с ним коммерческая деятельность. Теперь стенды и билеты должны быть бесплатны! Атата!
PrinceMars
-5
Я именно к тому, что если в Хасбро приспичит, они могут прикрыть всю эту лавочку.
Toony_Spark
+2
Разумеется. Так что ждём бесплатных билетов. Негоже ДФ зарабатывать на чужих копирайтах.
PrinceMars
-1
— Тебя тоже могут, если найдут за что…
DxD2
0
Что? Не, понятно, но если прочитать коммент на который ты отвечаешь — твои слова достаточно омские :3
ShprotaNa
0
твои слова достаточно омские :3
Тут весь тред достаточно омский.
PrinceMars
0
Ну, речь идет о том, что очень многое в фандоме может или пострадать, или кончиться вообще, если вдруг в Хасбро приспичит народу, и они возьмутся за борьбу за авторские права.
Toony_Spark
+1
— Да… как-то неудачно вышло… когда же я наконец высплюсь-то…
DxD2
+1
А давайте сделаем вид, что речь не про фанарты млп, а вообще. Тогда всё достаточно просто и однозначно, ящитаю.
Ну да, по-моему, тоже: если кому-то кажется, что его арты используются незаконно, пусть обращается в суд, а проблем контроль организаторов над такими тонкими вещами даст больше, чем разрешит: смотри комментарий Струнки внизу.

Под печатью на страх и риск я имею в виду, что арты может никто не купить, и тогда они понесут некоторые потери.
Wolfram
+1
Изменён автором
Под печатью на страх и риск я имею в виду, что арты может никто не купить, и тогда они понесут некоторые потери.

Ну, если художник будет требовать отчисления с продаж, то проще, пожалуй, отказаться от его работ. Ну правда же.
McWroom
0
Проще поступить проще. Художник требует отчисления с продаж? Отлично. Ни одна работа его не продана? Нормально! Но деньги за печать работ затрачены? Оки! По вычислению получаем отрицательную сумму прибыли, и теперь пусть согласно требованиям художник отчисляет опубликовавшему часть расходов оного. Всё по закону: проценты от отприцательной суммы — тоже проценты.
Navk
+1
А почему художник должен отвечать за глупость продавца? Если, скажем, продавец распечатал три тысячи работ, а продал тридцать, и остался в проигрыше, то виноват ли в этом художник, которого вообще не спросили, сколько работ печатать? С чего за него брать деньги?
narf
+2
Вот такого, как вы описали, просто не может быть, а вот оказаться стендовик в минусе, еще и выложить из своего кармана автору — запросто.
Toony_Spark
+2
Сделать отчисление процента от прибыли.
Vadiman98
0
Это вариант, но не факт, что все авторы на него согласятся. Цену то все равно поднимать придется стендовикам.
Toony_Spark
+1
Изменён автором
Не просто не согласятся, а никто из художников не пойдёт на такую сделку, которая будет означать для него не только делёж прибыли, но и делёж убытков. Делёж убытков это совсем другой уровень сотрудничества.

Даже вот я с ФОЭ в глубоком убытке оказался. Но само собой те же иллюстрации для ФОЭ мне никто рисовать даже бесплатно не будет. Так что за иллюстрации я плачу из своего кармана и чисто по фану, для броняш, чтобы книжка была хорошей, а не фигня вышла (ведь и так с этим ФОЭ всё получилось через круп). Прибыли я тут не получу и даже цену поднять уже не смогу. Так что выгодны мне в этих иллюстрациях ноль. Но из уважения и любви к броняшам и чтобы не быть совсем мудаком я таки заказываю иллюстрации.
Но это другая история.

А тут всё ещё проще. Никто из художников по доброте душевной в убыточное дело (даже в дело, которое может принести убытки) не влезет. Кому надо? Типа получает письмо: так и так «давайте наделаем значков, продадутся — делим прибыль, а не продадутся — делим убытки». Сидел себе ровно художник и с какого ему вдруг вкладываться в какое-то сомнительное дело?
PrinceMars
-2
Ну… Тут следует помнить, как было сказано вами про автороское право, что сейчас информация распространяется бешеными темпами и выкладывается в открытый доступ. И автор финансово вкладывается только в технические и программные средства, с помощью которых создает контент, выкладываемый автором туда, где сохранить его можно в пару кликов мыши.
Тут же я понял под процентом прибыли, процент от выручки, полученной от коммерческой реализации данного контента. Продавец ничего не получил, но понес расход на напечатать рисунок, взятый из интернета, значит и отчислений нет. Но при этом автор теряет только потенциальную прибыль. Можно, конечно, требовать фиксированную сумму, но это уже другая сторона вопроса. Конечно никто не согласится на постановку вопроса «Расходы делим пополам.»
Toony_Spark
+1
Но само собой те же иллюстрации для ФОЭ мне никто рисовать даже бесплатно не будет.


Ну ты сам в этом виноват, потому что потенциально такие желающие существовали. До ТОГО твоего поста.
ShprotaNa
+1
Оставим. Это уже совсем другая история. Для меня же ФОЭ — сплошной убыток и теперь просто дело чести.
PrinceMars
-1
Угу, ждём книжку.
ShprotaNa
0
Четвёртый год, или уже пятый пошёл, Кисточковая? Сериал раньше закончится, наступит Третья Мировая Война, чем Марсик напечатает четыре тома ФоЕ.
Antares_89
0
Только как потом проверить что стендовик сказал правду «ваших значков ни одного не продали», а не «круто! Продал коробку значков, но скажу что продал всего два значка, такаято экономия!»?
ShprotaNa
0
Как тогда вообще процент считать? Только фиксированные отчисления остаются.
Vadiman98
0
Без кассовых чеков\других документов строгой отчётности — никак, только на веру.
Поэтому как ни печально — да, только фиксы…
ShprotaNa
0
Только фиксированные отчисления остаются.
И об этом я уже писал. Это физически невыгодно покупать арт по 600 рублей на 10 значков, которые продадутся за 300.
PrinceMars
0
Тоже да.
ShprotaNa
+2
А это уже вопрос доверия со стороны автора и честности со сторона продающего. Который возможен только при личном присутствии автора на фесте. И авторы контента должны внимательно к этому относиться давая подобное разрешение.
Toony_Spark
0
Да.
ShprotaNa
0
И тогда все придет к тому, что от стендов на фестах будут только развлекаловки. Потому что потребовать отчисления может каждый автор, если только он непосредственно не присутствует на стенде.
Toony_Spark
+1
Да и не только Хасбро может потребовать отчислений с ДФ за маскот в виде Дитзилиты, но и художники в принципе могут, ведь торговые площадки организует ДФ и он ещё получает деньги за стенды — то есть участвует в коммерческой деятельности с чужими понями.

Это вообще конечно особенно умилительно. Стендеры должны просить разрешений, а ДФ просить никого ничего не должен. При этом ДФ на стендовиках и соотв. на том, что они продадут — собирается таки получить свою долю.
PrinceMars
-1
Тогда всё достаточно просто и однозначно, ящитаю.
Фракти, всё как раз неоднозначно. Дело в том, что законодательство об авторском праве устарело лет этак на 50, а может и больше.
Проведём небольшой ликбез.
В древнем мире само понятие авторства существовало далеко не везде. Вообще представления об авторе это греческая фишка (особенно в свете агонистичного характера эллинской культуры, не случайно Герострат хотел прославить своё имя). Но в целом вплоть до эпохи Возрождения ни о каком авторском праве никто особо не думал. Но в Возрождение всё же мы имеем художников на заказ выполняющих свои работы. Они продавались и всё. Это в принципе разовая оплата.

Изобретение книгопечатания изменило ситуацию. Поэты и писатели получили возможность массового распространения своих произведений. И тут как раз спустя век-другой и возникла необходимость защиты авторского права. И авторское право защищало авторов от гегемонии издательств. Именно издательства имели ресурс и распространяли культурные блага и конечно было нечестно получение ими всей прибыли. И именно тогда и поэтому и возникло до сего дня существующее авторское право.

Однако, человечество не стояло на месте. Менялись эпохи, культурные парадигмы и средства массовой информации. Так случился например постмодерн, который понятие авторства ставит на задний план. Наконец средства информации достигли того уровня, что нужда в издательствах практически отпала, контент производится и потребляется практически без посредников, массово и почти мгновенно.

Уже чисто технически старое авторское право не может быть адекватным совершенно новым реалиям. Мы живём в информационную эпоху, подобной ей ещё не было. Никогда ещё информация не производилась и не потреблялась столь массово, столь быстро, имея в посредниках только сами технические средства.

Уже это означает, что, скажем, какой-нибудь арт множится в кратчайшие сроки в огромных количествах. И при всём желании уже не отследить каждую копию произведения. А между прочим гравюры всегда стоили дешевле картин именно потому, что они изготавливались тиражами, а не штучно. И теперь мы живём в то время, когда спрос делает предложение, делает его физически. Тираж произведения в электронном виде множится мгновенно и постоянно и объём ограничен только объёмом носителей, тупо объёмом серверов. И чисто экономически себестоимость одного арта помноженная на миллионные тиражи стремится к копейкам и сотым копеек.

И конечно тут возникает обратная ситуация экономической и социальной справедливости. Если музыкант за одну песенку в XIX, XX веке получал более менее фиксированный оклад, то сегодня технические средства таковы, что музыкант за одну песню может получать миллиардные прибыли, если за каждую копию из миллионов копий он будет получат как будто за тираж в 10 или 100 копий. А это уже социально несправедливо. Почему его работа должна делать его миллиардером, когда на одну эту песню, пусть очень хорошую, которая всем понравилась, он потратил скажем неделю, а какой-нибудь врач или инженер получит за такой же объём работы (не менее важной для общества) не миллиарды, а всего несколько тысяч деревянных рублей?

Но ситуация хуже. За авторское право сегодня топят не авторы, а как раз издательства (музыкальные студии, киноконцерны и проч.) все те, кого сегодня принято обзывать называть «правообладателями», а также наследники.
Ситуация поменялась до обратного. Когда авторское право было введено оно защищало авторов от монополии издательств на его, автора, труд. Сегодня авторское право защищает как раз монополию издателей, не производителей контента, а посредников и наследников, которые ничем не лучше всех остальных людей имеющих, между прочим, право на доступность культурных благ. И именно они — издательства и наследнички получают сверхприбыли за чужую работу, и ограничивая доступ потребителей к культурным благам.

И тут ещё один нерешённый пока вопрос права. Декларация прав человека гарантирует доступ людей к культурным благам, при этом гарантирует и вознаграждение авторам. И как совместить интересы потребителей и авторов — большой вопрос, особенно в сегодняшних информационных условиях.

Добавлю ещё один парадокс авторского права. Почему банят торренты? Потому, что на торрантах распространяют контент, и «правообладатели» не получают с этого ещё и ещё денег. Но если будем честны, «правообладатели» уже получили свои деньги выпустив сколько то копий лицензионных дисков. Далее диск является собственностью того кто купил. Почему же он не может поделиться им? Если я наизусть выучу книжку Донцовой (ужас конечно, но, а вдруг) и наизусть зачитаю её где-нибудь — это будет точно таким же воспроизводством информации, но по этому авторскому праву меня забанят «правообладатели». Да, за то, что я прочитал наизусть их книжку и не заплатил им за это.

А представим себе, что будет если наследники Шекспира решат, что им положены барыши за каждую постановку английского гения. А чем они принципиально отличаются от всех остальных? Ничем. Они ничего не создали, не сделали никакой работы, но им де положены барыши за то, что они потомки Шекспира. Это уже получается «интеллектуальная аристократия» какая-то. И ведь речь не только о Шекспире. Но переход произведений в общественное достояние всё время увеличивается. Если раньше требовалось ждать 50 лет со смерти автора, то теперь все 75. То есть только третье поколение сможет получить в общественное достояние научный, культурный контент. А все 75 лет наследники будут жить за счёт гения отца и деда.
Я в общем то капиталист и меня очень заботит право собственности. Но когда одни получают за просто так сверхприбыли, а другое лишь траты и ограничения — я пони-маю, что тут что-то пошло не так.

И стоит ли напоминать как Хасбро забанила Баттона, забанила лишь за то, что у них типа копирайт на поней, за то забанила, что имея миллионы обзавидовалась, что автор историй про Баттона мог получать прибыль за рекламу. Как это называется? Вот-вот.

Так вот, как всё не просто и однозначно на самом деле.
PrinceMars
+6
Короч в кратце: Авторское право уже не такое авторское.
AJstyles
+1
Всё правильно пони-л. + ещё куча и посыпка сверху вопросов и противоречий.
PrinceMars
-1
Мы ждали человека с огромным постом. Ну-с, поехали!
Dblmec
0
Ты о чём?
Vadiman98
-1
Путешествия во времени зло.
PrinceMars
+1
Это был сарказм про огромный пост))
Wolfram
0
Ситуация поменялась до обратного. Когда авторское право было введено оно защищало авторов от монополии издательств на его, автора, труд. Сегодня авторское право защищает как раз монополию издателей, не производителей контента, а посредников и наследников, которые ничем не лучше всех остальных людей имеющих, между прочим, право на доступность культурных благ.

Ага, а закон от воровства защищает только олигархов!!111расрас
Где-то пруфы будут, что авторов закон сейчас не защищает?
К слову, защита наследников так же как и авторов — вполне очевидная практика. Если бы произведения переходили в общественное достояние в момент смерти, многие бы хотели уменьшить сроки жизни знаменитых авторов.

А это уже социально несправедливо. Почему его работа должна делать его миллиардером, когда на одну эту песню, пусть очень хорошую, которая всем понравилась, он потратил скажем неделю, а какой-нибудь врач или инженер получит за такой же объём работы (не менее важной для общества) не миллиарды, а всего несколько тысяч деревянных рублей?

А почему топ-менеджер получает больше ассинезатора, выполняя больший объём работ(и не менее важный для общества)? Почему спортсмен, занявший последнее место, не получает золотую медаль, ведь он старался не хуже первого? Социальная несправедливость!!111222дваджва

Добавлю ещё один парадокс авторского права. Почему банят торренты? Потому, что на торрантах распространяют контент, и «правообладатели» не получают с этого ещё и ещё денег. Но если будем честны, «правообладатели» уже получили свои деньги выпустив сколько то копий лицензионных дисков. Далее диск является собственностью того кто купил.


И стоит ли напоминать как Хасбро забанила Баттона, забанила лишь за то, что у них типа копирайт на поней, за то забанила, что имея миллионы обзавидовалась, что автор историй про Баттона мог получать прибыль за рекламу. Как это называется? Вот-вот.

Обзавидовалась, прямо слюнями там дружно все директора захлебнулись, а вы сняли это на камеру.
У Баттона там свои заморочки были. Если бы он, скажем, делал истории в виде sfm 3d-моделей, его бы при той же прибыли не забанили.

Резюмируя: я согласен, что в сфере законодательства об авторском праве полно проблем, типа тех же увеличивающихся сроков. Но решать их в шариковском стиле «отобрать и поделить» — всё равно что ампутировать руку из-за гнойника на пальце.
narf
0
Где-то пруфы будут, что авторов закон сейчас не защищает?
Речь не о том имеют или не имеют авторы защиту своих прав и интересов, а о том на чьей стороне перевес прав. Безусловно издательства получают львиную долю прибыли. Хотя их посреднические функции сегодня уже не являются необходимыми.
К слову, защита наследников так же как и авторов — вполне очевидная практика. Если бы произведения переходили в общественное достояние в момент смерти, многие бы хотели уменьшить сроки жизни знаменитых авторов.
Хотеть уменьшить срок жизни знаменитого автора могут и сами наследники.
Вопрос же тут в том, какие права больше. Права общества на контент, на гениальное произведение, полезное изобретение или права наследства наследников? Насколько вообще может и должна далеко заходить интеллектуальная собственность? Извините, но движимое и недвижимое имущество не отчуждается в общественное достояние даже спустя 100 лет после смерти владельца, а переходит в собственность его наследников. А интеллектуальная собственность отчуждается пусть и через 75 лет. Значит это немножко другое право и другая собственность.

А почему топ-менеджер получает больше ассинезатора, выполняя больший объём работ(и не менее важный для общества)? Почему спортсмен, занявший последнее место, не получает золотую медаль, ведь он старался не хуже первого? Социальная несправедливость!!111222дваджва
Да, социальная несправедливость. Она будет всегда. Но проблемы начинаются при масштабах. Почему футболисты, которые пинают мячик получают миллионы, а спасатели нет? Справедливо? Ни разу. Но всё стоит ровно столько сколько готовы заплатить.
А проблемы с авторским правом и интелл.собственностью идут от того, что как говорил Гомер Симпсом «зачем платить деньги за то, что по телевизору показывают бесплатно». Это уже чистая экономика. Тираж интеллектуального товара стремится к бесконечности, таковы реальности цифровой и информационной эпохи. Но с общества требуют платить за копию по цене совсем другого тиража. Представь что золота стало столько же сколько железа, но покупать его заставляют по старой золотой цене. Копирайтеры — алхимики.
Но решать их в шариковском стиле «отобрать и поделить» — всё равно что ампутировать руку из-за гнойника на пальце.
А я тут лишь озвучил проблемы, но решений и не предлагал.
PrinceMars
+1
Изменён автором
Хотя их посреднические функции сегодня уже не являются необходимыми.

Но являются востребованными. Посмотрите на соседнюю площадку, с авторским правом для тех же игр. Многие ли пытаются выпускаться самостоятельно и независимо? Или идут хотя бы в стим, который обеспечит продвижение, распространение и рекламу?

Извините, но движимое и недвижимое имущество не отчуждается в общественное достояние даже спустя 100 лет после смерти владельца, а переходит в собственность его наследников. А интеллектуальная собственность отчуждается пусть и через 75 лет. Значит это немножко другое право и другая собственность.

Тут в чём разница: у физического имущества есть амортизация. Дом не идеален и требует периодического вложения сил на ремонт; ни один дом без него просто так не простоит сотню лет. С интеллектуальной собственностью расходы же на амортизацию ничтожны. Поэтому ситуация, когда произведение, скажем, через тридцать лет с момента создания автоматом переходит в общественное достояние будет схожа с той ситуацией что дом развалился без ухода.

Тираж интеллектуального товара стремится к бесконечности, таковы реальности цифровой и информационной эпохи. Но с общества требуют платить за копию по цене совсем другого тиража. Представь что золота стало столько же сколько железа, но покупать его заставляют по старой золотой цене.

А это как раз таки не проблема. По крайней мере пока это не товары первой необходимости; можно просто голосовать деньгой и не покупать, и тогда цена снизится до удобной покупателю(привет, стимовские распродажи!) Производители побесятся и перестанут.
А я тут лишь озвучил проблемы, но решений и не предлагал.


А я тут лишь озвучил проблемы, но решений и не предлагал.

Ну так разве «у них денег и так много» это проблема?
narf
0
Тут в чём разница: у физического имущества есть амортизация. Дом не идеален и требует периодического вложения сил на ремонт; ни один дом без него просто так не простоит сотню лет. С интеллектуальной собственностью расходы же на амортизацию ничтожны. Поэтому ситуация, когда произведение, скажем, через тридцать лет с момента создания автоматом переходит в общественное достояние будет схожа с той ситуацией что дом развалился без ухода.
Дом развалится, а блиллиантовое колье нет. А оно тоже не должно отчуждаться.
и тогда цена снизится до удобной покупателю(привет, стимовские распродажи!) Производители побесятся и перестанут.
Держи карман шире. Почему то киношники не спешат снижать стоимость даже лицензионных дисков, хотя их наделать можно не меньшим тиражом, чем торрент-файлы. Как-то ни одна киностудия не спешит сделать свой торрент-трекер со скажем месячной подпиской в 100, даже 500 рублей. Нет. Они хотят получать по золотой цене за то, что должно уже давно стоить как медь.
PrinceMars
+2
Изменён автором
Дом развалится, а блиллиантовое колье нет. А оно тоже не должно отчуждаться.

Если носить колье на шее — развалится, если хранить в сейфе — нет. Согласен, схема не идеальная, но лучше мне в голову не приходит.

Как-то ни одна киностудия не спешит сделать свой торрент-трекер со скажем месячной подпиской в 100, даже 500 рублей.

Внезапно, то же HBO, которое снимает игру престолов, можно получить в Америке всего за 9.99$ в месяц, что почти те же 500 рублей. Ну или для большинства 13$ (без скидки). Это золотая цена, по-вашему?
narf
0
Изменён автором
Это исключение и первая ласточка смены парадигмы авторского права. Но реальную ревизию авторского права и прав интеллектуальной собственности в новую эпоху, при новых социальных и экономических реалиях, — то есть достижение нового общественного договора по этому вопросы, — с жадным упорством тормозят изо всех сил копирайтеры.
PrinceMars
0
Если ты не заметил, то даже поднять вопрос о том, что авторское право не адекватно текущим реалиям и надо что-то менять — табу. Пиратские партии поднимают эти вопросы, но выставляются совершенными маргиналами.
PrinceMars
+1
Ну это из той же серии, что борьба с электромобилями. Ясен пень, что заинтересованных сторон много, и что инерция у этого огромная; равно как и то, что однажды это всё рухнет. Предлагаю на этой оптимистичной ноте сойтись во мнениях и закончить ветку.
P.S. Кстати, у вас там в теме s0707 народ инвайтов просил.
narf
+2
Электромобили на данный момент это профанация и рубка бабла, очевидно же.
ShprotaNa
0
Очевидно, что пока ещё не придумали рабочие при «комнатной» температуре сверхпроводники. Придумают — бензин будет не нужен. Но пока сбываются только мечты Газпрома (и саудовских ваххабитов).
PrinceMars
+2
Одна мааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааа
аааааааааленькаяч проблемка: электричество откудато нужно брать. ДА, существующего количества электростанций будет недостаточно. Поэтому новые ГЭС, ТЭЦ, АЭС и прочее с соответствующим затоплением земель, радиоактивными отходами, необходимостью сжигать (уголь? Торф? Мазут? Вобщем ту же нефть, можно сказать)

Так что когда форсят «экологическую чистоту» электромобилей, умышленно забывают о том что загрязнения никуда не деваются, просто они теперь не от авто, а от электростанции.
ShprotaNa
+1
А я как бы не зелёный (во всех смыслах).
PrinceMars
0
Вот и хорошо :3
А пока всё упирается в стоимость и недолговечность, а также габариты и размер аккумуляторов…
ShprotaNa
0
При всей убогости приуса…
KaspianMonster
0
Но разве обычным машинам не нужно электричество? Аккумулятор там.
Vadiman98
0
Г — генератор
KaspianMonster
0
А знаете, почему забывают? Потому что электростанции гораздо легче перенести куда подальше, чтобы не было
Такого
narf
0
— опять вейперы!?
DxD2
+3
Это торфянники горят, которые когдато работали для Шатурской ГРЭС? А когда решили что электростанция на торфе это не выгодно — состояние торфянников перестали контролировать. Вот они и горели.
ShprotaNa
0
Вообще это была фотка Пекина. Там такое круглый год и без торфянников.
narf
+1
Да я понимаю. Просто к тому что в Москве лет десять назад было также на Красной Площади. Изза торфянников. Только както забылось что торфоразработки массово сокращали, торфопредприятия закрывали, соответственно за противопожарным состоянием сих пожароопасных мест никто не следил. А торфоразработки внезапно приносили пользу не только тем что добывали топливо для ГРЭС, но ещё и проводили противопожарные мероприятия.
ShprotaNa
0
И поэтому мерсобянин сейчас активно уничтожает троллейбусы и троллейбусную сеть в нерезиновой, заменяя их на автобусы. А предшественник пчеловод в кепке успешно пообрезал трамвайные рельсы, хотя впрочем в этом Питер со своим зоолетием переплюнул всех, конечно же.

Ага, развивают они электротранспорт.
ShprotaNa
0
зоолетием
Чем?
Vadiman98
0
— 300-сот летием.
DxD2
0
А что там было?
Vadiman98
0
— А я не знаю… меня там не было.
DxD2
0
Ну вдруг ты слышал. Я-то нет. Тогда пусть Шпрота ответит.
Vadiman98
0
ЗОО летие, произошедшие в 2003 году.
Когда они замостили все тротуары тротуарной плиткой.
ShprotaNa
0
— так это же круто… или нет?
DxD2
0
Ага, понаехав туда потом на недельку, помню шикарное зрелище — народ рассекает на скейтбордах по этой плитке. С соответствующим звуком 9_9

Ну и предшествующее зоолетию сокращение трамвайной сети
Если верить педовикии, то сейчас там около 240 километоров. А было
Петербу́ргский трамва́й — система сухопутного трамвайного движения в Санкт-Петербурге. Была открыта 16 (29) сентября 1907 года[3]. К концу 1980-х годов достигла наибольших масштабов, стала самой большой в мире, за что была включена в Книгу рекордов Гиннесса. Начиная с 1990-х годов объёмы движения стали сокращаться, на многих магистралях трамвайные пути были демонтированы, однако ещё в 2002 году протяжённость трамвайных линий в Санкт-Петербурге превышала 600 км

Так что угробить статус трамвайной столицы — имхо сомнительное достижение.

Впрочем
Моско́вский тролле́йбус — троллейбусная сеть Москвы и крупнейшая троллейбусная сеть в мире. Открыта 15 ноября 1933 года и является шестой из самых старых из ныне действующих сетей мира.

так что Москва уже испытывает то же самое, но с троллейбусами.
ShprotaNa
0
Изменён автором
И хоть бы раз эти блядские бусы приехали вовремя или не толкались в пробках.
KaspianMonster
0
Если коротко, то: Ебанный Собянин, ебучая плитка, вротебать бордюры!!!!111
KaspianMonster
0
В трёх словах — именно так!
ShprotaNa
0
Культурный слой наложили?
Vadiman98
0
Наоборот, попилили всё что только можно, и что нельзя — тоже.
ShprotaNa
0
Изменён автором
Я про такое.
Vadiman98
0
Не знаю что там такое красное на снимке, но мне нравилось в детстве с таким же на рыбалку ходить, улов туда кидать :3
ShprotaNa
0
Разметка это.
Vadiman98
0
Красное, прямоугольное :3
В моём случае это был ящик для аккумуляторов от аккумуляторного фонаря
ShprotaNa
0
Короче, ты понял, что я назвал культурным слоем?
Vadiman98
0
ЕСТЕСТВЕННО :3
ShprotaNa
0
Кстати, давно его не видел. Умер, наверное.
Vadiman98
0
Похоже. Причём как только его перестали упоминать.
ShprotaNa
0
Электромобили на данный момент это профанация и рубка бабла, очевидно же.

Если это так очевидно — тогда почему все этим занимаются? Почему каждая третья машина, продающаяся в норвегии — это электромобиль? Подозреваете всепланетный сговор жидомасонов?
narf
0
Да. Именно что заговор жидомасонов, в данном случае всяких гринписов (лол) и автопроизводителей. Это типа как 9ый айфон, евпочя :3

(Если что, работаю в автосервисе и те же Теслы и просто гибриды к нам временами заезжают. Так что некоторое представление имею)
ShprotaNa
0
И что-то на водороде, помниться, серийное есть.
KaspianMonster
0
Она, да?

Сколько посещаю автомобильные выставки года с 1990ого — периодически чтото на водороде показывают. Только воз и нынче там. Кроме того, емнип водород получают с помощью электричества. Ну и основная трабла — баллоны с огромным давлением сжатого водорода. Ибо сжиженный водород на автомобиле 9_9
ShprotaNa
0
— У нас такой автомобиль в кювет рухнул, так там теперь не только кювет, но и небольшой котлован. С пеньками. Не доверяю я таким машинам.
DxD2
0
Сам туда поехал?
Vadiman98
0
— Да, ручник отказал.
DxD2
0
И это связано с тем, что автомобиль работает на водороде?
Vadiman98
0
— В нём была водородная начинка.
DxD2
0
В ручнике? Это как?
Vadiman98
0
— Водород в ручнике!?
DxD2
0
Да я тоже понятия не имею, как это. Но ты же автомобиль на водороде обвинил в неполадке ручника.
Vadiman98
0
— Но с бензином он бы просто загорелся… а этот — БУБУХНУЛ!!!
DxD2
0
Из ГТА подсмотрели.
Vadiman98
+1
Это под Челябинском, или рядом с Подкаменной Тунгусской? :3
ShprotaNa
0
Где-то в Цеуропе.
Vadiman98
0
Мне казалось, что там совсем не огромный балон то, чтоб так рвануть. Ты скорее всего говорить о просто машине на газе, который метан. А там да, по-разному установить могут. Видимо плохой был балон.
Ну а водородные машины работают несколько по-другому. Там по сути электромотор, а водород вступает в реакцию с кислородом, вырабатывается электричество и вода на выходе.
PrinceMars
+1
О, приятно видеть разбирающихся в технике собеседников.
И насколько помню — бывает СНГ (нет, не тот который страна, а газ) и СПГ — один сжатый, другой сжиженный. Один нефтяной, другой природный — всегда их путаю. Так вот то что у грузовиков в большой ёмкости размером с бензобак — как понимаю сжиженный, а то что у автобусов на крыше в длинных тонких баллонах — вроде сжатый.
Но вот разницу между этими видами гахов применительно к автомобилям уже не помню…
ShprotaNa
0
О, приятно видеть разбирающихся в технике собеседников.
Я конечно грязный гуманитарий.
но как бы не случайно Марс — мне интересен Космос. А также было дело влюбился я в двигатели Стирлинга, и даже купил себе чертежи в интернете. Может когда-нибудь сделаю себе эту игрушку. И было бы круто её как-то приладить, чтоб от неё был реальный профит. Хотя конечно, чтобы сделать работающий Стирлинг, который даст мощности не 10Ватт, а хотя бы 150 — задача непростая. Лучше всего тут использовать гелий как рабочее тело, но тут вся проблема в герметичности. Её так и не решили, поэтому стирлинги и не расфорсились. Хотя на них было дело ходили (и наверно где-то и ходят) подводные лодки.
PrinceMars
0
СНГ (нет, не тот который страна
Сказал бы сразу СССР.
Vadiman98
0
В топгире что-то было, а вдоборудование нынче вполне надежное. Я давно заглядываюсь на винтовки сэмянг в калибре .50. Два резервуара на 300psi а вполне себе.
KaspianMonster
0
о) наше изделие.
SkuzlBuTt
0
Предлагаю на этой оптимистичной ноте сойтись во мнениях и закончить ветку.
Апонь.
PrinceMars
0
Мне вот даже интересно стало, а Олдбой у всех авторов спрашивает разрешение на включение фанфиков в ЭИ?

Ну, раз я прошу слово автора — я таким образом запрашиваю и разрешение на печать. Или ты думаешь, что люди пишут своё вступление, даже не зная, что их планируют печатать?
Хотя в ряде случаев с автором уже не очень реально связаться. Такое бывает, да.
OldBoy
+3
Изменён автором
Не-а, был человек который видел что его работы выставлены на продажу, но чет совсем не пользуются успехом и уже это ему не нравилось.
Walkcow
+3
так рисовать надо лучше…
Navk
0
некоторые дают доступ к своим полным артам без ватермарок на девианте после оплаты. кто-то зарабатывает на платных подписках на патреоне. а тут бац, и твои работы продают левые люди
DeNToN
+1
Арт который ты можешь продавать, где угодно, когда угодно, кому угодно.
За свободной лицензией будущее.
AJstyles
+6
Изменён автором
Сохранил. При встрече «втюхню» кому-нибудь
Termator
+2
Блин. Уже хочу себе кружку с таким артом
Valter
+3
Сделаю бесплатно. Ибо Pony — Free
russial
+3
Куплю за бесплатно. Ну или за приемлемую цену, рили.
Lexs
+2
Ну себестоимость выходит порядка 80р :D
Но идея раздавать подобное нахаляву меня зацепила)))00
russial
+3
Арт который ты можешь продавать где угодно, когда угодно, кому угодно.[2]
Ричард Столлман гордится такими крафтерами и рукоделами.
AJstyles
+9
Изменён автором
А тут кроме хазброидов ещё и сама Трикси свои комиссионные потребует…
Navk
0
Замётано. Хех! Вот теперь решение посетить конвент у меня окончательно сформировалось.

А что? Стильненько так получится! Белая кружечка. Пони. Ничего лишнего.))
Valter
+2
А то!
russial
+1
Это замечательная идея! Только один момент: сначала материалы для творчества, инструменты, еда, электричество, газ, водопровод, аренда и т.д. станут бесплатными — и вот тогда все вам будет for free. А пока на это все приходится денежку зарабатывать, стоит соблюдать право творца решать, хочет он отдавать что-то бесплатно или нет.
Ginger_Strings
+4
Я вроде тоже творец, нооо… Тихо спиздил и ушел — называется нашёл.
KaspianMonster
+2
Ну, я считаю такую позицию неправильной. Если я что-то использую для продажи — всегда спрашиваю разрешение, даже у фотографов с фестов на публикацию их снимков в нашей группе. И стараюсь всегда указывать авторство артов, которые использую для себя.

Потому что, ну, труд должен быть оплачен, а автор должен быть известен. Я считаю, это правильно. С недавнего периода мы и за организацию концертов, как группа, благодарим всех причастных, если удается узнать имена — поименно.
Ginger_Strings
+1
Потому что, ну, труд должен быть оплачен, а автор должен быть известен. Я считаю, это правильно.

Нет, не правильно. Оплачен должен тот труд, чей результат представляет полезность и/или ценность для того, кто готов за него выложить вознаграждение. А также труд и/или его результат, который обговорён в рамках договора и контракта, который соблюдает те критерии, которые прописаны в данных документах, ТЗ и прочих документа, а вне обговорённых условиях в рамках трудового законодательства какой-либо страны. Т.е. оплачиваться труд и его результат того или иного, в данном случае, художника, который этого заслуживает. Ибо, как говорят, бездарям помогать не надо — сами пробьются, а талантливых нужно поддерживать, чтобы их не потерять среди моря этих самых бездарей.
Viagrantes
-1
Давайте конкурс сделаем кто талантлив, а кто нет.
Или жребий тянуть
А может камень-ножницы-бумага
А нет… Давайте сразу монетку кинем!
AJstyles
0
Давайте конкурс сделаем кто талантлив, а кто нет.

А давайте ничего не будем проводить. Ибо проводить очередные эксперименты на десятилетия с людьми уже хватило. Не работает. Поэтому каждый получает то, что заслужил.
Viagrantes
-3
Ну, дык все просто. Если человек бездарен — ты не пользуешься его трудом. Не покупаешь его игры, не ходишь на его концерты, не используешь его арты. Соответственно, раз не пользуешься — и не оплачиваешь его труд. Все довольны.

А вот юзать чужое творчество и заявлять, что он бездарность, поэтому возьму бесплатно — это такой феерический уровень лицемерия, что просто даже сказать что-то сложно.
Ginger_Strings
+12
Изменён автором
Господи, ом-ом-ом, какой же ужасный пирог, ом-ном-ном, ем и плачу, ом-ном-ном, кто его готовил, не умеет готовить, ом-ном-ном *отрыжка*, просто омерзительный пирог!
AJstyles
+6
Про защиту прав потребителя не слышали, да?
Viagrantes
0
Пришёл ты такой в булочную, купил хлебушек, скушал хлебушек и сказал вернуть деньги, мне не понравился хлебушек. :)
AJstyles
0
Ешь пока не зае*еш менеджера.
Rins
+1
Вот он рай на земле!
AJstyles
0
Или купил в магазине бутылку с водичкой, выпил водичку, что-то захотелось по маленькому, спроизволил нужду в бутылочку, возвращаешься в магазин и требуешь чтобы вернули денег, так как водичка на месте и с наглой рожой заявляешь, что ты к ней даже не прикасался :)
AJstyles
+1
Изменён автором
Вообще-то я в общем о позиции «каждый труд должен быть оплачен». А использования результата труда, который не представляет какой-либо полезностью и ценности, это уже вопрос к тому, кто его используют (просто зачем) и автору, который хочет его защитить.
Viagrantes
0
даже такой не сможешь свободно: копирайты на имена
Navk
0
Pony4tonado
+12
Та нее. Как-то туго пока. Гуано на вентиляторы не льется. Похоже люди за прошедшее время чуть прибавили в адекватности.
Nox
+3
Жаль, я то думал — закипит… ан нет, не закипело.
Pony4tonado
0
А ты попробуй ещё раз «уйти» из табуна ;)
AJstyles
0
Изменён автором
Я и так ушёл, я продажу мерча апаю.
Pony4tonado
0
Скорее, просто устали и сейчас собираются с новыми силами.

Отличная кстати идея, когда надо выкладывать посты, могущие вызвать недовольство.
narf
+1
Ура, наконец-то художникам будут платить за их труд!
Рисую арты для значков, нидорога.
EveScintilla
+6
Ну мы это возможно обсудим.
russial
0
Сначала я тебе аватарку для группы нарисую, где техзадание то?
Я его джве недели жду.
EveScintilla
0
техзадание есть. Мне нужно его просто взять и переслать.
Но нельзя просто так взять и переслать техзадание.
russial
+1
И ведь до сих пор не переслал…
EveScintilla
0
нельзя просто так взять и переслать техзадание.
russial
0
Ну вы и извращенец, батенька
ArmredWingsVI
0
пнул в ленту
Dantes_Volonterov
0
Следующий шаг, заставить ОлдБоя платить авторам фиков, которые он включает в ЭИ? :)
Nox
+7
Мне как-то платил.
McWroom
+2
Мне тоже. Притом, что фик в сборник не попал. Это вообще вин-вин сутэйшен ))
Nox
+5
Ребята, вы молодцы. Решение абсолютно правильное.
Я не уверен, что буду вывозить стенд, но возникает три вопроса:

1) что делать в том случае, если авторство арта установить невозможно? Такие не допускаются?
2) что делать с официальными артами — они полностью запрещены?
3) распространяется ли подобная практика на все остальное — образы, музыку, текста — или только на арты?

Мне кажется, ответы по-любому будут кому-то полезны.
Ginger_Strings
+9
Изменён автором
Присоединяюсь к вопросу: что насчёт интеллектуальной собственности Хасбро?
brass-cheetah
+4
1) Не получилось достать разрешение — ищите другого автора
2) Официальную рисовку можно. Речь идет об уникальном авторском стиле.
3) Запретить образы MLP мы не можем, конечно же. Речь идет только про коммерческое использование, если музыка просто играет — можно использовать. Если продажа дисков, то надо получить разрешение. Продажа текстов — получаем разрешение.

Я поправил пост на счет музыки и текстов.
Uliks
+2
Спасибо за ответы! :)
Ginger_Strings
0
2) Официальную рисовку можно. Речь идет об уникальном авторском стиле.

Извините, это выглядит так: «Воровать скрепки из корпоративного офиса — это хорошо и нужно. Воровать скрепки у Джонни — плохо и мерзко»
Образ всё таки выше стиля, поэтому не понятно, почему в первую очередь не защищаются права обладателя образа, в лице злобной корпорации Хасбро, а перескакивают сразу к ноунейм-художникам, которые эти образы используют в рамке добросовестного использования. Если же, конечно, нету какого-либо официального разрешения или заявления от правообладателя на использование своего образа для продажи в виде продукции в рамках какого-либо фанатского мероприятия, сделанной и продаваемой самими фанатами. Просто это выглядит как-то смешно и забавно.
Viagrantes
+4
Тут, понимаешь ли, какой момент… Формально любая фирма, владеющая каким-либо мультом, игрой, книгой и т.д. может прикрыть ПРАКТИЧЕСКИ АБСОЛЮТНО ЛЮБУЮ фанатскую деятельность на его основе. И все фандомы держатся на том, что правообладатели закрывают на это глаза — по собственному желанию.

Причем это не особенность конкретно фандомов. В музыке, скажем, присутствует как одна из основ такое явление, как кавер. Кавера НЕ ЗАЩИЩЕНЫ НИЧЕМ. Практически любой из каверов при желании автора оригинала может быть прикрыт, а его автор засужен. Тем не менее, это не делается, за исчезающе редкими исключениями.

Поэтому не всегда стоит руководствоваться законом. Руководствоваться часто стоит правоприменительной практикой. Фандомных авторов стоит защищать, потому что они по сути беззащитны перед интернетом. Хасбра же большая и может сама постоять за себя.

То есть, окей, я сомневаюсь, что по запросу Хасбры авторы не прикроют торговлю. Но этого запроса нет и не будет — И ЭТО ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНО. Поэтому в данном случае стоит обрабатывать только те уникальные случаи, когда он все-таки есть.
Ginger_Strings
+3
Изменён автором
Понимаешь (правда дурацкое обращение), что ты не понял посыл. Что смешно защищать всяких ноунемй-художников, которые занимаются вторичным воспроизводством оригинала (отчасти), при этом не защищая интересы самого правообладателя, из-за понимания бесполезности данного действия. Поэтому как-то странна данная избирательность в применения законодательства для одних, а для других нет. Поэтому либо трусы натянуть нужно, либо крестик снят. Или третий вариант, просто не упоминать законодательный вопрос, когда прямо пишешь, что выходишь на международный уровень и не охота ссориться с этими ноунейм-художниками и не только художниками, которые могут сказать «фи», когда используют в коммерческих целях их творения.
Viagrantes
+4
Причины этой избирательности я изложил. Это общепринятый подход к снаряду, который используется на международных пони-фестах. В данном случае нашими ничего не изобретается с нуля, система обкатана по всему миру не раз, работает, всех (в том числе, Хасбру) устраивает. Не понимаю, к чему тут цепляться.
Ginger_Strings
0
Изменён автором
В общем, я хз, как у них это работает. Для меня пока выглядит как «скопируем всё оттуда», в реальности могущее не сработать из-за того, что не скопирована какая-то важная деталь. Мне кажется нормальным, скажем, потребовать, чтобы у авторов спрашивать разрешение, но кажется совершенно дебильным разводить вокруг этого всю эту бюрократию:
Перед мероприятием буду запрашивать следующую информацию:
— Список всех авторов, чьи работы вы используете
— Переписку с автором с разрешением на коммерческое использование.
— Каталог с артами и товарами. Образец вышлю лично каждому стендовику. Без каталога стенд не допускается на мероприятие.
На мероприятии будет жесткий контроль всех товаров на прилавках. На этот раз СБ пресекает не только наличие R34 и других запрещенных изображений, но и несогласованные работы авторов. Проверка будет проводиться по каталогу, который каждый стенд предоставит до мероприятия.
А надо просто разбираться по факту: если какой-то художник/Хасбро/неважно кто заявляет, что он никакого разрешения на свой продукт не давал, тогда и применять к стендовику какие-то санкции.
Wolfram
+6
+1
Разрешение должны брать, но проверять его наличие в случае возникновения претензий от правооблядателя. И соответственно если разрешения нет — наказывать виновных.

Иначе, имхо, упыхаются проверять + должны будут закрыть приём вариантов работ за месяц до конвента, чтобы успеть их проверить
ShprotaNa
+3
Ну так так скорее всего и будет. Уликс же не сказал, когда будет производится проверка по каталогу. Или по крайней мере заранее проверят выборочно, только в отношении тех западных художников, что будут на шоу.
narf
0
Я полагаю, оно будет делаться методом выборочных проверок. То есть, лист нужен не для того, чтобы все подряд по нему сверять (это было бы, конечно, круто, но очень с трудом реализуемо), а чтобы можно было ткнуть из него наугад в десяток пунктов и их проверить.

Это создаст достаточный уровень риска для пиратов, чтобы было выгоднее не тащить товар, за который нет договора.
Ginger_Strings
0
Кавера НЕ ЗАЩИЩЕНЫ НИЧЕМ.
Я бы так не сказал. Например, классическая музыка в исполнении оркестров банится в том же вконтакте (условно) этими оркестрами.
Vadiman98
0
На ютубе таже фигня, как понимаю.
ShprotaNa
0
классическая музыка в исполнении оркестров банится в том же вконтакте (условно) этими оркестрами.
И Моцарт крутится в гробу.
PrinceMars
0
НО тем не менее музыка банится.
ShprotaNa
0
Поэтому не всегда стоит руководствоваться законом. Руководствоваться часто стоит правоприменительной практикой. Фандомных авторов стоит защищать, потому что они по сути беззащитны перед интернетом. Хасбра же большая и может сама постоять за себя.
Это называется лицемерие и двойные стандарты.
Вот в самом деле почему права брони-художников важнее прав Хасбро? Ведь именно злобная корпорация Хасбро подарила нам поней, и — хвала Лорен — ещё не забанила Табун.

Почему права художников такие особенные? Художники пользуются достижениями стенаристов, аниматоров, дизайнеров Хасбро, не говоря уже о самой пресвятой Лорен. Они как было сказано «занимаются вторичным воспроизводством оригинала».
Значкоделы, и прочие стендовики занимаются тем же. Только уже третичным воспроизведением оригинала.

Вот художник воспользовался интеллектуальной собственностью Хасбро и нарисовал арт.
А вот я воспользовался артом и сделал значок.
И продал я не столько этот арт, сколько сделанный мной значок.
Почему же вдруг я должен что-то автору арта, особенно деньги, когда сам автор арта не спрашивал у Хасбро ни разрешения, ни не платил им ни цента. А ведь многие из них рисуют поней за деньги. Уже в этом требе было, давайте мол заказывайте рисунки у художников. А Они у Хасбро купили право зарабатывать на хасбровских торговых марках? Нет. Почему же они ничего Хасбро не должны, а я вдруг художникам должен?

Все мы, все брони пиратствуют поней у Хасбро. Художники зарабатывают пользуясь хасбровскими понями, и ничем тут не отличаются от стендовиков, которые зарабатывают, пользуясь артами художников, которые пользуются хасбровскими понями, которых придумала Лорен.

Вот что мне не нравится. Что при том, что пиратствуют по сути все одних вдруг жёстко начинают прессовать, а права других вдруг защищать. Тут совсем не о том как сделать так, чтобы все были уважены. Но просто художники амнистируются, а стендовики объявляются закоренелыми преступниками и в них летят чёрствые маффины.
PrinceMars
+2
А почему это в автобусах объявляют, что уступать места инвалидам должны? Толку-то от этих инвалидов, только сидят на пособии, а реальные пацаны за них налоги платят!(сарказм).
В первую очередь помогают тем, кто не может помочь себе сам. Это и есть та самая социальная справедливость, которую вы хотели. Возможностей отстоять свои права у хасбро больше, поэтому помогают не им.
narf
-2
В первую очередь помогают тем, кто не может помочь себе сам.

Почемуто лоллирую. Ржукаю в голос, как говорится.

Это художники не могут сами себе помочь? Да даже тут на табуне хватает тех, кто размещают ватермарки, которые больше чем защищаемый рисунок по размеру. Чем не защита? Хочешь без ватермарки — плати денюжку/пиши в личку!

Так что нинада говорить что художники не могут сами себе помочь. Могут. Но не помогают :3
ShprotaNa
0
Изменён автором
Угу, а ещё находятся умельцы, которые эти вотермарки удаляют и говорят «смотрите какой я классный!». Открытая в дом дверь — не оправдание кражи.
narf
0
Лол, точно, и такое тут было :3
Значит хреновая ватермарка.
И помнится в европках\щтатах есть законы, что если ты к примеру в своей тачке на видном месте оставил ценные вещи, и их ктото свистнул — виноват ты. И даже если не свистнули — ты виноват в том, что провоцируешь на кражу.
ShprotaNa
0
И даже если не свистнули — ты виноват в том, что провоцируешь на кражу.
А чего она оделась как проститутка?
PrinceMars
+1
Раз можно нарисовать сам рисунок, то и любую ватермарку на нём можно убрать, вопрос только в скилле владения фотошопом.
Wolfram
+1
Я не сказал, что плохо отношусь к художникам или не ценю их труд. Но если речь о правах, то права у Хасбро. И топить за права художников немножко лицемерно. Если мы говорим «чисто за права». И в этом смысле стендовики обязаны художникам не больше, чем художники обязаны Хасбро.

И стендовикам тоже хочется, чтобы их с говном не мешали. Им тоже хочется получить немного профита. Тем более, что им то никто не возмещает расходы, немалые между прочим. Многие стендовики только и могут подзаработать на маффины раз в полгода-год на фестах, потратив немало сил и времени, и денег своих же. А им тут надевают хомут и приказывают целовать копытца художникам, которые точно также на голубом глазу коммуниздят чужую интеллектуальную собственность.

Так почему это художников надо поддержать, а брони-стендовиков нет? Ну да, стендовики же злобные воришки, а художники невинные овечки, которые пасутся то только потому, что Хасбро пофиг на них.
PrinceMars
+1
К слову, вы вот говорите «права у Хасбро», «права у Хасбро». А на что именно права-то? Вот, к примеру, на картинку с Блекджек у них какие права будут?

А стендовиков тоже поддерживают и точно так же от воришек защищают. Зря, что ли, СБ свой хлеб ест? Если бы их не было — сколько из этих расходуемых значков бесплатно уходило бы?
narf
+2
Ага, ну и где ваш СБ, когда на прошлом фесте у меня фотоаппарат украли?
PrinceMars
+1
Вот, к примеру, на картинку с Блекджек у них какие права будут?
Если пони выглядит как G4, говорит как G4, шутит про Селестию как G4 — значит она из Вселенной G4.
PrinceMars
+1
А если не выглядит как G4? Согласно ГК РФ
5. Авторские права не распространяются на идеи, концепции

Конкретные персонажи принадлежат хасбре — это да. Идея единорогов с картинкой на жопе — нет.
narf
+1
— Демикорны рулят!!! Оленяшки рулят!!! Кирины рулят!!!
DxD2
+1
Кивины? Это к Маслякову! XD
ShprotaNa
0
— Да не птички, а те что пони-ящерки инопланетные…
DxD2
+1
Хорошо что не ящурки 9_9
ShprotaNa
0
У меня при слове «кирин» вспоминаются
Вот эти ребята
и большая куча трудновыговариваемых слов.
narf
+1
Изменён автором
— Эмммммм… нет, вроде вот эти существа...
DxD2
0
narf
0
— А симпатично!
DxD2
0
Конкретные персонажи принадлежат хасбре — это да. Идея единорогов с картинкой на жопе — нет.
Тут ещё можно поспорить. Баттона можно было, например, перекрасить. Чуть другой оттенок коричневого и уже не перс MLP. Но видимо тема не прокатила. Вряд ли бы автор серии с Баттоном не додумался до такого чита.
(а в смайлопаке есть мама Баттона?)

Но даже если так, как ты сказал, то значит все каноничные персонажи запрещены. В сухом остатке ОС-ки. Которые заметно менее популярны.
PrinceMars
+1
Кому нужна твоя ОСка? Хотя твоя как раз вероятно и нужна :3
Всем Твайлайт без крыльев подавай Старлайт с Трикси нужны, Луны с Селестиями, Флёр в конце концов :3
ShprotaNa
0
— Ну, остаются ещё персонажи фанфиков… это кстати отличная вообще идея и возможно авторы будут только за. Тем более, если это популярные фанфики. А так да… ОСки не нужны никому, если это не их ОСка и не нарисована спецом для них.
DxD2
+1
Спец-фанов фанфиков заметно меньше фанов самого сериала.
PrinceMars
0
— Блэкджек с тобой не согласна…
DxD2
0
Но тем не менее они есть.
ShprotaNa
0
Хотя твоя как раз вероятно и нужна :3
I love you, babe.
PrinceMars
+1
— С Баттоном история была несколько сложнее, его нужно было не только перекрасить, но и переодеть и метку поменять. Но на самом деле у компании на тот момент была мысль использовать его в серии, а опередивший их автор уже подал персонажа с характером. В итоге запомнился его вариант и чтобы не вызывать конфликта и от своей версии компания отказалась. Но да, все имеющие имена в сериале персонажи (исключая додуманных фанатами и ноунеймов), запрещены к использованию в коммерческих целях или частично разрешены, если это персонажи 3-4 плана (а так же не были использованы в серии игрушек фигурок). Насколько помню так было в последний раз, сейчас может что и поменялось… не в курсе.
DxD2
0
В итоге запомнился его вариант и чтобы не вызывать конфликта и от своей версии компания отказалась.
Обзавидовалась и забанила, стерва.
PrinceMars
+1
— Увы, такие фанаты способные выдавать такую годноту уже перевелись… к сожалению.
DxD2
0
Не они перевелись, а их перевели. Одного повесят — десять заткнутся.
PrinceMars
0
— Точнее пара заткнётся, семеро пойдут в подполье.
DxD2
0
так они перевелись или перевелись в подполье?
PrinceMars
0
— Это тайна покрытая мраком… говорят где-то есть сериал про Баттона… но никто его не увидит, кроме тех, кто имеет доступ к подполью…
«Скажи пони, и входи...»
DxD2
+1
Слава Молестии!
PrinceMars
0
— Вот хотя бы её… всю спилили, а архив комиксов уцелееееел.
DxD2
+1
А могло быть БОЛЬШЕ Молестии!
PrinceMars
+3
Итого вангую что будет.
На ДерпФесте будет заметно меньше стендов. Будет заметно меньше товара. Заметно меньше броняш смогут получить себе на память поняшную феничку. Сами орги ДерпФеста недополучат со стендовиков за стенды. А ведь неплохо так получают обычно, от несколько тысяч за стол до 20%.
А хватит ли тогда денег на фест вообще?
PrinceMars
0
Да, к слову, орги не ответят, как по стоимости стендов теперь? Снижают? Нет? Ну конечно же нет! Плати теперь несколько тыс +% с того, что ты может быть сможешь продать. И нахвост множеству стендовиков теперь ехать, чтобы остаться после в минусе?
PrinceMars
0
А это ты у них уже должен в личке выяснять, ибо подобная информация всёже не для широкой огласки. Ну или жди специального поста с расценками :3
ShprotaNa
0
А хватит ли тогда денег на фест вообще?

А кому какое дело, кроме самих оргов?

Дата озвучена, место уже как понимаю оплачено — оргам теперь или отменять и нести убытки, или проводить смирившись с тем, что пришло посетителей столько, сколько пришло. И стендов столько, сколько есть.

Вот на следующий конвент повлиять может. А на этот — никак не повлияет.
ShprotaNa
0
.
Вот художник воспользовался интеллектуальной собственностью Хасбро и нарисовал арт.
А вот я воспользовался артом и сделал значок.
И продал я не столько этот арт, сколько сделанный мной значок.
и каждый из вас
По своему пидорас. © точки зрения законов и прочего.
KaspianMonster
+1
Таки. Часть моего контента улетает на DB или диван друга и вообще никак не подписывается. Пушто мне плевать. Но покупать значок со своим же вектором — немного странно
ArmredWingsVI
+1
Один вопрос: если я буду продавать собственный авторский продукт, то нужно ли мне спрашивать разрешения у самого себя и нужно ли заверять скриншоты переписки у нотариуса и психиатра? А так же вопрос касаемо каталога: если мне будет не хватать картинок для его заполнения в соответствии с образцом, то могу ли я заполнить пустое место фотографическими изображениями эрегированных мужских гениталий?
KaspianMonster
+9
если мне будет не хватать картинок для его заполнения в соответствии с образцом, то могу ли я заполнить пустое место фотографическими изображениями эрегированных мужских гениталий?

Если мне память не заменяет, эти изображения уже застолбил за собой Элди, так что могут обвинить в плагиате.
McWroom
+4
Погоди, он же вроде только охолощение застолбил! Разве нет?
VIM
+2
Важная ремарка: парафия Элжи конские гениталии и эмаскуляция.
Я же собираюсь использовать фотографические изображения эрегированных пенисов хомо сапиенс сапиенс.мвторое сапиенс у некоторых особей под вопросом
KaspianMonster
+1
Эмаскуляции не видел. Покажь!
VIM
+1
Это надо идти копаться в его блогах.
KaspianMonster
0
Нет, я именно про эрегированные члены хомо сапиенс. И не спрашивайте, где я это видел, просто не надо
McWroom
0
А где ты это видел? *мне на самом деле неинтересно я просто тут написание фанфика прокрастинирую. Еще полчасика попрокрастинирую и можно будет спать ложиться*
Nox
0
Это из разряда обвафленых блиндбегов
KaspianMonster
0
Хм… ну в Ростове-на-Дону группе Deep Purple сказали заплатить чтоб они могли свои песни исполнить…
Walkcow
+2
Зато вновь можно будет пораздавать кучу бесплатных открытков.)
VIM
+2
то могу ли я заполнить пустое место фотографическими изображениями эрегированных мужских гениталий?

Чувак, нормальные мужики выбирают сиськи, а не мужские гениталии)
Uliks
+1
нормальные мужики

Эмм...
Rins
+3
тонко)
Uliks
0
Вообщет в табуне, отобраны лучшие виды человечества, каждый кто когда-либо регистрировался на табуне, обладает огромным потенциалом, каждый кто зарегистрировался на табуне может считать до пяти, каждый кто зарегистрировался на табуне может прочитать этот комментарии, каждый кто зарегистрировался на табуне особенный и уникальный. Я говорю не только Rins, я говорю о тебе, да-да о тебе, ты уникален, умён и красив и не позволяй никому в этом сомневаться.
AJstyles
+2
Изменён автором
я говорю о тебе, да-да о тебе, ты уникален и красив и не позволяй никому в этом сомневаться.

Rins
+1
narf
+2
Версия для Кресного ОтцаВ нашей семье, отобраны лучшие кавалеры человечества, каждый кто когда-либо состоял в семье, обладает огромной харизмой, каждый кто состоял в семье может считать до пяти, так как шесть патронов в револьвере — не честно, каждый кто состоял в семье, знает как пользоваться бетономешалкой, каждый кто состоял в семье, никогда из неё не выйдет. Я говорю не только narf, я говорю о вас, именно о вас, вы грациозны, умны и красивы, а всем кто сомневается пулю в лоб.
AJstyles
+4
Изменён автором
Нет, сиськи вам могут понравится, а это парализует вашу работу.
KaspianMonster
0
А если эрогированные мужские гениталии повергнут их шок? Например, осознанием своей ориентации.
Vadiman98
0
Это будет точное попадание.
KaspianMonster
0
И тогда работа, опять же, парализуется.
Vadiman98
0
Изменён автором
Но в этом не будет положительных эмоций.
KaspianMonster
0
И что? Речи об этом не было.
Vadiman98
0
И ничего.
KaspianMonster
0
Да ладно, вон, вспоминая ту же «Горбатую гору». Там один, конечно, тот еще хлюпик, а вот второй — настоящий мужик! Захотел мужика отпялить — пошел и отпялил. Безо всяких сантиментов. Захотел — сделал.

Так что тут еще вопрос, кто такие настоящие мужики. Они и среди тян, на удивление, встречаются :3
Ginger_Strings
0
Изменён автором
скриншоты переписки у нотариуса и психиатра?

Antares_89
+2
Начинание очень хорошее, но что то мне подсказывает, что реализация будет страдать и проводиться не совсем по установленным выше правилам.
Rins
+4
Изменён автором
Вплоть до того, что будут подходить дяденьки с плащом, говоря: — какой пароль?
Если ответишь: — Несогласованные арты
Он раскроет свой плащ, а там будут несогласованные арты распечатанные на бумаге А4 в золотой рамке, рамка которая является плагиатом тех, что есть в Лувре, Эрмитаже и Третьяковской Галереи.
AJstyles
+8
Изменён автором
Гварды быстро закорраптятся?)))
VIM
+1
Ты шо они не продаются за сидр!
KaspianMonster
+1
это за плохой сидр не продаются…
А вот за хороший…
Navk
0
Нет, я к тому что будет соблюдаться или буква или дух. Если буква то ее можно обойти, если дух то правила вылетают в трубу, потому что судить будут не по ним, а по личным внутренним ощущениям оргов\сб или кто там за этим следить будет. Думаю, результат будет не очень хорошим. А коррапт серьезной роли не сыграет, было бы за что карраптиться.
Rins
0
Вы, конечно, извините, но как вы будете проверять-то наличие разрешения?
Wolfram
+9
Судя по курсору у тебя линукс, плюс не глядя!
Распечатать этот скрин на бумаге А4, говоря всем что это официальное разрешения художника! =D
AJstyles
0
Изменён автором
0_о ты как вообще по курсору ОСь определил?
Вроде у меня вин7, а курсор такой же…
Walkcow
0
Я вот тоже охреневаю, потому что не думал, что на восьмёрке у меня другой курсор, но сейчас действительно с линуха сижу.
Wolfram
0
у тебя стоит сейчас что-то из семейства ubuntu?
AJstyles
0
Да, Linux Mint 18. Это ты тоже по курсору определил? Сомневаюсь, графическую оболочку-то какую угодно можно поставить под некоторые семейства линуксов.
Wolfram
0
Гарнитура (шрифт) — ubuntu
AJstyles
0
Изменён автором
Я тоже давно легко различаю оси по курсору))
andreymal
0
Маньяки…
Кстати, как в xubuntu настроить вайфай, а то не пашет? Только по кабелю инет есть.
Walkcow
0
А браузер по вёрстке Табуна не сможешь определить, случайно?)
Wolfram
0
Наверно, можно, но щас мне лень)
andreymal
0
Я попробую махнуть не глядя.
Яндекс.Браузер?
AJstyles
0
А различать сборки хрома по скриншоту это сильно))
andreymal
+1
Нет, плохой выбор для махания не глядя)
Wolfram
0
Так ладно 2:1, попробую сузить круг =D
Движок браузера blink?
AJstyles
0
Короче, ты не угадал, это лиса.
Wolfram
0
Если бы ответил, нет не blink. Я бы сказал что это лиса =D
Других вариантов почти бы и не было.
Чёрт вот жеж я ламер, в ubuntu по умолчанию же лиса стоит!
AJstyles
0
Изменён автором
А в винде по умолчанию стоит IE/Edge, это же ничего не значит))
Wolfram
0
Не ну если винда до 10, тут бы пришлось помучится и угадывать. А так люди которые со мной в друзьях сидящие на win10, совсем не против пользоваться Edge.
AJstyles
0
ЛОВИТЕ КРАСНОГЛАЗОГО!
ArmredWingsVI
+2
Вот-вот. Усы и подделать можно, как говаривал почтальон Печкин. Интереснее такая ситуация. Вот предъявил продавец переписку с разрешением, а на самом конвенте подошел автор и говорит мол переписка поддельная, ничего я не разрешал, хватайте вора! Как тогда поступать?
Nox
+5
Воруй и беги!
AJstyles
+2
Если переписка действительно поддельная, то продавец огребёт с большой вероятностью тем, что не сможет продавать арты на следующих конвентах, потому что у администрации сайта наверняка можно будет узнать, подлинная ли переписка. Но на самом конвенте я могу поставить скрипт на свой ноут, который будет добавлять подобное в мои личные сообщения и отказываться логиниться с другого компа, потому что боюсь, что там может быть кейлоггер. Поэтому не очень понятно, как оперативно установить, есть ли реальное разрешение.
Wolfram
+2
В случае какого-либо обмана со стороны стенда, я так-же не допущу его на это или следующие мероприятия, а самого обманщика в принципе в качестве стендовика (только посетитель).
Alexez
0
Ну так это еще доказать надо. Если верить только на слово автору уже непосредственно на конвенте, у авторов появляется нехилая такая власть, которой можно злоупотребить *типа дьявольский смех*
Nox
0
Надежда — мой компас земной. XD
Alexez
0
а нахера это автору?
Uliks
0
Вне зависимости от нахрена — стоит учесть этот момент. Сомневаюсь, конечно, что такие случаи реально будут, но они вполне возможны — а значит, стоит проработать действие.

Я вот тоже не очень понимаю, как доказывать разрешение, скажем, на собственные арты. Или вот, скажем, купили мы музыкальной группой арт себе — нам нужно разрешение от автора? Или указать, что от группы? И нужно ли доказывать факт покупки арта?

Это все стоит обдумать.
Ginger_Strings
0
Изменён автором
Если будет орать, что не было переписки, то можно посмотреть эту переписку и у него в аккаунте и у торговца. Телефоны есть у всех и инет тоже. Если такая ситуация будет, то пусть оба будут доказывать, что они правы.

Если нет доказательства покупки арта, то напишите автору.
Uliks
0
Например наблюдая за блогом ЯРОК уже несколько лет, могу с уверенностью сказать что там есть минимум несколько авторов, которые сегодня могут разрешить, а завтра и запретить использование своих работ. Причина? Желание их левой пятки + погода на марсе (нет, не принце).
ShprotaNa
+5
погода на марсе

Ожидаются кратковременные обещания…
EvilKeeper
+4
Ога. И долгосрачные прогнозы
ShprotaNa
+2
Возможны FoE…
EvilKeeper
+1
Все четыре???
ShprotaNa
+1
Не более 1
EvilKeeper
+1
В одни руки!
ShprotaNa
+1
Главное не на лицо… xD
EvilKeeper
+1
Это как карта ляжет 9_9
ShprotaNa
+1
Ровным слоем! ))))))
EvilKeeper
+1
Вот таким вот, как слева?
ShprotaNa
+2
почти
EvilKeeper
0
— Вижу у тебя арты такого-то художника, он тебе разрешал?
— Да.
— А мы проверим.
***
— Вы давали такому-то разрешение на использование ваших артов
— Да, было дело, на таких-то условиях.
— Понятно, спасибо.
Walkcow
+1
Так а кто сказал, что ты вот так просто свяжешься с художником на самом конвенте? Например, ЕМНИП, от PonykillerX вообще ответа можно неделями ждать.
Wolfram
0
А не на самом конвенте, написано ведь что надо будет заранее всю инфу предоставить.
Walkcow
0
Т.е. в итоге автор будет писать оргу, что он разрешает такому-то использовать его работы? Боюсь, в посте написано не это, а:
— Переписку с автором с разрешением на коммерческое использование.
Вообще поддельный скрин скорее всего так или иначе вскроется, но всё же некоторое ощущение, что орги только всё запутывают, остаётся.
Wolfram
+1
А если почту художника взломают, а его самого при посещении конвента чейджлингом заменят?
narf
+2
Поэтому надо заблаговременно заводить PGP и с ним подписывать все сообщения)
andreymal
+2
Это… Это… ГЕНИАЛЬНО!!!
Sasha-Flyer
-2
Ты не путай. Основная цель данного пердюмонокля прикрыть орговские жопы крупы. Т.е. приходит оргам письмо от художника Пупкина с иском на 100500$ за пиратски проданные значки с его особо ценной работой на них. Орги показывают бумажку с разрешением липовым или реальным и иск перенаправляется стендовику. ПРОФИТ. И оргам проверять ничего не надо ;)
Ruberoid
+2
А надо ли у авторов Инструментала спрашивать разрешение на использование их музыки в вокальном конкурсе?)
MrFremen
+3
Изменён автором
Ну написано же в посте «продажа» и «коммерческое использование». Если будешь выступать отдельно для тех, кто тебе лично заплатил деньги, тогда обязательно нужно получить на это разрешение.
Uliks
+2
А то что вход на конвент платный — разве автоматом не подразумевает продажу? В том смысле что организаторы конвента продают посетителям возможность посмотреть мероприятия в рамках программы, в частности и вокальный конкурс? Или же на вокальный конкурс возможен вход без оплаты билета?
ShprotaNa
+2
Музыкальное сопровождение мероприятия (фоновая музыка, например) попадает под это дело, а вокальный конкурс нет, потому что участник конкурса не зарабатывает деньги на этом.
Uliks
0
Участник конкурса нет. А организаторы конвента — да. Я в данном случае намекаю что разрешение должны получить организаторы конкурса, чтобы потом не краснеть перед зарубежными гостями.
Ибо организаторы конкурса получают за этот конкурс деньги (формально. А пусть и отрицательную сумму)
ShprotaNa
0
Изменён автором
Тут есть большой простор для хитрокрупых манипуляций. В стиле тех самых фирм, у которых можно в три часа ночи купить зажигалку и получить бутылку алкоголя с доставкой в подарок.
narf
0
Не очень понимаю какое отношение это имеет к моему вопросу 9_6
Хотя в целом к ситуации — да.
ShprotaNa
0
Между прочим, кисточковая подняла вполне закономерный вопрос. Понятное дело, что он в данном случае не к тебе, но, думаю, ты можешь его донести до остальных.

Помимо людей, которые приходят на конвент как посетители либо участники конкурсов, есть и люди, которые приходят на конвент, по сути, работать. Это фотографы, лекторы, звукорежиссеры, ведущие панелей, музыканты концертной программы и т.д. Их присутствие привлекает на мероприятие народ, то есть, они увеличивают приток денег для организаторов. Логично, что в таком разрезе им стоит платить часть заработанных с феста денег. Какая у вас позиция по этому вопросу? Хотелось бы ее услышать.
Ginger_Strings
+2
ээээ… Воообщето про этот момент умолчала, ибо момент интересный, конечно, но так исторически сложилось что «все эти перечисленные» типа волонтеры, и участвуют бесплатно. За исключением, ох лол, зарубежных гостей. Которые единственные, кто насколько знаю, могут получать вознаграждение за участие в конвенте. Да, както интересно выходит — зарубежные гости получают финансовую выгоду с участия в конвенте, и ради них же требуется получать согласования на продажу чего либо.

А ради наших, получается,… гы.
ShprotaNa
0
Дык в том-то и дело, что это правило новое борется против неправильного «так сложилось» с эксплуатацией артов. А тут еще одно неправильное «так сложилось». Я посчитал, самое время поднять этот вопрос.
Ginger_Strings
+1
В принципе соглашусь. Уж если художников за людей 9_9 стали считать — то чем остальные хуже.

Ах да.
«Все животные равны. Но свиньи художники равнее.» ©
ShprotaNa
+2
Да ладно. Пусть радуются что за фотосъемку денег с них не берут! А то им дают понимаешь ли раскрутиться на мероприятии международного уровня, бесплатно, а они еще и недовольны.
snow_pegasus
0
Ага, тут знакомому что порой подрабатывает фотосъёмкой предложили подписать такой договор на съёмку свадьбы. Где он должен заплатить всем тем, кто попадёт в кадр, определённую сумму. Ну а что, эта фотосессия ведь пойдёт к нему в портфолио, вот пусть о оплачивает!
ShprotaNa
0
Всё перечисленное распространяется на неограничивающие Creative Commons и общественное достояние?
andreymal
+1
Creative Commons есть и с коммерческим использованием и без него :)
Uliks
0
Потому и дописал «неограничивающие»
andreymal
+2
Что бы не делали, всегда найдутся парни вроде этого:
koghs
+6
Такие парни это и так большинство стендовиков, желающих заработать на брони-фандоме, так что ничего нового)
Sasha-Flyer
0
КЧП
KaspianMonster
0
Варить деньги на ничем не повинных брони — это плохо.
Sasha-Flyer
0
Нет.
KaspianMonster
0
Да. Брони это тебе не ходячая прибыль.
Sasha-Flyer
0
Это потенциальная ходячая прибыль. 4/5 из них. На большее не годятся. Увы.
KaspianMonster
0
Если достаточно просто смотреть сериал и общаться на табунчике, чтобы быть таким брони, на них можно наживаться.
Nirton_the_brony
0
Ну если брони перестанут покупать всякий шлак на этих стендах, то и наживаться не на ком будет
MrFremen
+3
Интересно, утверждается, что зарубежные авторы чтут закон об авторском праве. Но тут такое дело, что пони-арт в своей массе, это «производное произведение», а права на оригинальное произведение принадлежат Хазбро. Получается, прежде чем требовать согласования права на продажу, по идее, художники сначала должны предоставить разрешение от Хазбро на свои работы.
YellowQuiet
+5
Изменён автором
В нашем случае торговец хочет заработать деньги на работе другого человека. Работа имеет уникальный авторский стиль и в нее вложены силы и время. Пусть торговец спросит разрешение у художника на заработок на его силах и времени. А теперь вопорос: причем тут Хасбро и разрешение от него?
Uliks
+2
Ну, вопрос с векторами пока не понятен. Как с полностью официальными, так и с копирующими стиль мульта на 100%.
Ginger_Strings
+1
Изменён автором
Очень тяжело установить авторство, если стиль мульта и сцена скопированы на 100%. Если вектор уникален это не кадр из мульта, то арт попадает под защиту авторского права. Например, лично мой артик, вот, это не сцена из мультика и он все же уникален. Полностью официальные изображения запретить мы не сможем в любом случае.
Uliks
0
Автор не может разрешать коммерческую эксплуатацию своей работы, если сам предварительно не получил аналогичное разрешение от Хазбро.
YellowQuiet
+3
Но может запрещать, вне зависимости от получения разрешения от Хасбро(в том числе и по причине отсутствия этого самого разрешения)
narf
+4
Изменён автором
Получается вам придётся довольствоваться моими артами?
Ну разве это не замечательно, быть без конкурентов?!
В таком случае, я даже сделал всем табунчанам арт!
Спайк
Тот же арт, только цветная версия.
AJstyles
+7
Цветной вариант очень даже ничего. Можно так флешку оформить, думаю, получится стильно.
YellowQuiet
0
Внезапно нет. Создавать производные произведения можно и без согласия автора оригинального. И авторские права на эти производные произведения будут принадлежать их авторам(художникам и тд), а не хасбро. А вот распространять их публично — уже требует согласия автора первоначального произведения или признания дочернего произведения самостоятельным, а не производным.
narf
+3
Насколько я понимаю, речь как раз и идет о «публичном распространении», причем за деньги. Выходит, если организаторы хотят полностью соблюсти букву закона (что есть правильно), то одними продавцами обойтись не получится. Придется спрашивать и с авторов тоже.
YellowQuiet
+2
Годное начинание
Dany
+1
Ящитаю что условий Uliks недостаточно.

У каждого снендера должны быть документы на разрешение торговли, а так же документы индивидуального предпринимателя или юридического лица и ККМ.

Ящитаю, правило об авторских правах должно быть распространено так же на плюшки, причем у продавца должно быть письменное разрешение от представителей Хасбро на каждую/го отдельную/го вид ГГ плюшки (пример у вас три одинаковых пинки, одна большая рарити и две одинаковые маленькие — значит в разрешении должны быть указаны три вида) или лицензия на производство и продажу продукции вселенной My Little Pony.
Если же стендер продает плюшки не собственного крафта, а продажные, то он должен предоставить копию документов от изначального изготовителя о лицензионности продаваемой продукции.

Так же в обязательном порядке у каждого торговца вне зависимости от того собственная плюшка у него или произведенная другим производителем — должен быть сертификат о соответствии продаваемой игрушки техническому регламенту Таможенного союза «О безопасности игрушек» (ТР ТС 008/2011) docs.cntd.ru/document/902303210 и в случае отсутствия данного сертификата запретить реализацию товара.
lonelypony
+9
Изменён автором
О Селестия, это слишком сложно! Где же старый, добрый бартер?!
AJstyles
+2
Изменён автором
Так. У каждого мероприятия есть правила, ДерпФест не исключение. Сказано — получить разрешение у этих и у этих, значит надо это его получить. Если все правила и условия соблюдены — мы пропускаем на мероприятие. Всё.
Uliks
+1
Я думаю, получить художнику или плюшкомейкеру или крафтеру разрешение у Hasbro — это что-то из области невозможного. Hasbro просто закрывает глаза и не атакует крафтеров и художников, но вряд ли выдаст какие-то официальные разрешения художникам/крафтерам.
xbi
+1
Изменён автором
Вот, а у вас там плюшки без сертификата… И куда только Роспотребнадзор смотрит…
lonelypony
+3
Алексей, а ответьте мне на такой вопрос, Алексей.
Вы все — коллектив организаторов — уверены, что не порветесь и не слажаете с обработкой хреновой кучи информации? У вас есть надроченная и с блеском в глазах зондеркоманда, которая оперативно, тактично и очень тихо будет решать факапы с копеечным мерчем? Стоит ли из-за 3,5 англоязычных анонимусов выдумавать на свою голову очень большую головную боль?
В данном случае это прямой и конструктивный вопрос. Без издевок и ерничанья.
Мне интерес ход мыслей вашего брейншторма.
KaspianMonster
+11
Мне тоже иногда кажется что к началу Derp Fest, правил и указаний будет столько, что любые законы, любой страны позавидовали.
AJstyles
+5
И у нас получится целая маленькая Эквестрия!
CrazyDitty
0
А древние укры вконтакт запретили. Ололо, новый срач!
PrinceMars
-1
О, вот теперь чувствуется что у Марса заканчиваются нормальные аргументы…
ShprotaNa
+1
Как у него могут кончиться аргументы, если он тупо одни и те же повторяет?
Nox
0
Изменён автором
ться*
Vadiman98
0
Ниет, предыдущие дни они были другие.
ShprotaNa
0
А это и не было аргументом.
PrinceMars
0
Вот поэтому сейчас у тебя постепенно начинается тот самый баттхёрт, про который здесь писали пару дней назад. Но тогда у тебя его ещё не было 9_9
ShprotaNa
0
Разве? А мне как-то наоборот уже фан-фан-фан.
PrinceMars
0
funfunfun
Марс скатился
ShprotaNa
0
Изменён автором
Да ну тебя.
PrinceMars
0
Кстати да, о плюшках. Помнится что в интернете есть несколько платных выкроек, по которым до сих пор шьются плюхи, и емнип там запрещено использование выкроек в коммерческих целях. И да, только в рунете существуют пиратские версии этих выкроек, доступные без оплаты.
ShprotaNa
+1
Не обманывайтесь, что существует в рунете — существует и по всему миру. А вот суд по выкройке плюшки… по крайней мере, это будет свежо и весело.
narf
+2
Или по свадьбе с плюшкой.
CrazyDitty
+2
Тоже вопрос. Вот вы, когда ставили эту сценку, получали письменное (ну по емэйлу там, или ещё где) разрешение от её авторов? А вообщето должны.
ShprotaNa
0
Я помню тот концерт! Это было самое лучшее выступление за всю историю русских брони конвентов! Оказывается… Это просто скопировано откуда-то???
Sasha-Flyer
0
Да, конечно. Этот «спектакль» существовал в текстовом виде в интернете пару лет до того как его поставили в ДК ЗиЛ. НА английском попадался, значит откудато с запада

А так да, отличная, запоминающаяся постановка. Жаль что подобного на конвентах больше не было — скатились к какимто супергероям уровня детсадовского утренника. имхо.
ShprotaNa
+3
И оказывается, это даже не наше… а тогда же я был еще почти зеленым ньюфагом, и был уверен, что вы сами это придумали, а оказывается…
У нас на конвентах что-то своё и в то же время годное есть?
Sasha-Flyer
+1
Не знаю к сожалению. Я же не состою в команде оргов (хотя некоторые почемуто думают что я там).
И у меня плохо со знанием английского, поэтому не сижу на Эквестрия Дейли и плохо знаю что там в окружающем мире.

Возможно что и театральный конкурс, популярный одно время, тоже был стянут откудато с запада.

С другой стороны — что в этом плохого, «в симпсонах всё было, как говорится»? Ведь и сам МЛП пришёл с запада. Главное чтоб весело было ведь!?
ShprotaNa
0
Таааакс. «А вот и нет!» как говорится. Вобщем не помню, почему мне «казалось что всё было так, как говорю», однако вот найденные пруфы, говорящие о моей неправоте:

Первоисточник tabun.everypony.ru/blog/herp_derp/58546.html от 25 марта 2013 о событиях за рубежом.
Текст спектакля tabun.everypony.ru/blog/herp_derp/58655.html от 26 марта 2013. Автор — наш табунчанин. И судя по крайнему комментарию — никто не потрудился сообщить ему о том, что сделали постановку и показали её на РБК (или ФФФ, не помню)
ShprotaNa
+1
Нет, я о том что «украсть» выкройку, стоящую 10 евро (насколько помню) пришло в голову только русскоязычным участникам интернета. И да, к выкройкам как и вообще ко всему обычно приписано «запрещается для коммерческого использования» (а вообще надо глянуть что там дословно написано, ради интереса.)
ShprotaNa
0
Лол… А можно ник этой личности?
Sasha-Flyer
-1
Ник того кто распространял? Или автора? Автора не помню, но поищу (ибо интересно глянуть что там с лицензией), а распространялось всё так:
на двачике (толи харкаче, толи сомаличе — что тогда было) аноны из фигуркотреда нашли у западных крафтеров мануал по пошиву плющшепоней, проджающийся за деньги. И один из анонов купил этот мануал и выложил его там же в фигуркотреде. Некоторое время он был только там, но потом его ктото разместил на рутрекере, откуда, вангую, он и разползся дальше по миру.
ShprotaNa
0
Ох уж эти русские…
Можно ссылку?)
Sasha-Flyer
-2
Изменён автором
Говорю ж — поищу :3
ShprotaNa
0
А как давно это было? Интересно, сколько наших плюшкоделов это юзает?
Sasha-Flyer
-1
Если поднять стааааарые топики плюшкоделов — то как минимум несколько. Другой вопрос что от той выкройки многие уже отошли, переработали под свои условия, но…
Год 2013 если не 2012, лето. А, точно двенадцатый. У меня тогда ноут был, а планшета не было.

Правда не знаю насколько переработанные выкройки легальны. 9_9
ShprotaNa
0
А смогли бы они начать делать плюшки, смогли бы распиариться, если бы этих выкроек не было?
Sasha-Flyer
-1
:3

Скажу по себе — мне както некогда щить (т.е. читай: лень), меня не вполне устраивает то, что получается по тем выкройкам, их надо корректировать. Но: «та» выкройка у меня есть (да, сначала скачанная с двача, но потом куплена официально у её автора), и исходя из её особенностей мне проще придумывать свою. Вариант создания с нуля рассмотреть не могу, ибо «увиденного не развидеть», и моё представление о «правильной выкройке» основывается на уже виденных выкройках. КАк у других — не знаю.
ShprotaNa
0
EvilKeeper
0
These instructions, illustrations, and associated pattern
pieces are copyright…. You may make
copies for personal use. You may make modifications
for personal use. No copyright claims are made on any
stuffed animals (“plushies”) you make using these
instructions and pattern pieces. There are no
restrictions on how many stuffed animals you may
create, nor are there are restrictions on sale of the
resulting stuffed animals.
If you publicly display or sell a stuffed animal or
photographs of a stuffed animal based on this pattern,
you are requested but not obligated to provide credit to
… for the pattern and include a link to
…. You
may give these instructions, illustrations, and
associated pattern pieces to a single other person, but
you must transfer or destroy all copies, physical or
electronic, that you have
.
narf
0
Изменён автором
Эмммм, да, возможно. Не помню ссылку на девиант\этси автора
ShprotaNa
0
Ебать ты упоролся. xD

А группе «Пони Пржевальского» нужно спросить разрешение у наследников Пржевальского…
EvilKeeper
+7
lonelypony
+1
Нет, нынешнему составу ПП нужно получить письменные разрешения от всех предыдущих участников ПП на исполняемые ранее песни.
ShprotaNa
+6
И у лошадей. Обязательно!
KaspianMonster
+3
А группе «Пони Пржевальского» нужно спросить разрешение у наследников Пржевальского…
Какого из Пржевальских? Того, который адвокат и редактор? ;)
VIM
0
У всех…
EvilKeeper
0
Дело говоришь. А ещё санпины, снилсы и ЕГЭ сдать. И сертификацию по ХАССП. И на соответствие ISO 14001 проверить.
KaspianMonster
+2
Изменён автором
Если что, мои работы осознанно выкладываются под Creative Commons лицензией, так что печатайте и продавайте их на здоровье :) У меня правда пока мало таких, которые можно распечатать и всем нравятся, но парочка есть
xbi
+2
Изменён автором
Спасибо! Обязательно воспользуюсь!
Navk
0
Вот это я понимаю «тема», «камуфло» отдыхает… )))
EvilKeeper
+7
Видишь, как они тебя «сделали»? Одной левой! XD
ShprotaNa
+2
Я предпочитаю правой…
EvilKeeper
+3
Ну, у каждого свои недостатки: р
ShprotaNa
0
А че это недостатки то? 0_о
EvilKeeper
0
Если это делать одной и той же рукой, то будет искривляться…
Sasha-Flyer
+1
Саша, ё-моё. Кто о чём, а вшивый о бане. Ты не меняешься. Все разговоры в одно и то же упираются. :\
Antares_89
+2
>О бане

Это к адменам, он уже пол года сидела там
ArmredWingsVI
+1
Меня банили совсем не за это. С одним из админов я прям на внешке об этом говорил, и ничего.
Sasha-Flyer
+1
Если ты вспомнишь, то я участвовал в веселье по этому поводу. Просто теперь ты — тот самый вшивый, который мечатет о бане. AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH MAN DAT JOKE STHAP PLS
ArmredWingsVI
+1
че?
Sasha-Flyer
0
прекрати кидать кислотных жуков. грибы будут только осенью
ArmredWingsVI
+1
Кислотный жук у тебя на аве, а это — канон!
Sasha-Flyer
0
я не спорю, что это канон. Просто прошу прекратить насиловать мои глаза сиим божественным дезигном в каждом, мать его, комментарии.
ArmredWingsVI
+2
Мне нравится их дизайн! У них более милые ушки и глазки, чем у поняш! Хотя пони конечно тоже милые, я не спорю, но просто эти новые персонажи нравятся чуть больше и я очень жду пополнения смайлока из 1 серии 7 сезона с ними
Sasha-Flyer
-3
Но у тебя кислотно-зелёная аватарка и ты насилуешь мои глаза каждым комментом…
Vadiman98
+1
Ты не понимаешь сути кислотности
ArmredWingsVI
+1
#8ffe09 — невероятно полезен для глаз!
AJstyles
0
Тут про другую баню разговор был.

Так, не про эту Бани…


Ах, вот! Про эту баню.
Antares_89
+2
Ох, запарилась, небось…
Vadiman98
+1
Но ведь это правда. Ты ведь не хочешь, чтобы у тебя в одну сторону искривлялся?
Sasha-Flyer
-1
Саша, публичным рукоблудством здесь только ты занимаешься.
Antares_89
+1
Ну, можем и в личке
Sasha-Flyer
-2
Отстань, противный. :\

Тебя за такие комменты опять в АБКшечку запостили. По таким вещам, вроде твоих комментов на, скажем так, интимную тематику, полудурки из АБК всех брони называют извращенцами.
Antares_89
+3
Куда запостили? И что значит опять?
Sasha-Flyer
+1
В свой раковник, куда же ещё. Я тебе в личку кидал ссылку. Вот ещё раз.

vk.com/new_hatedom

Самая свежая запись. И опять про тебя.
Antares_89
+2
Мне лень читать.
Sasha-Flyer
+1
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААСТАНОВИТЕ МОЙ ОР

просто саня-летяга вечный лиственник. вот и хранит верность для поняш никто не даёт
ArmredWingsVI
+1
Это его проблемы. Он по молодости и необдуманности такое ляпнул, а полудурки в АБК как гиены налетели. Тошно от всего этого. Пытался надавить на их совесть, по поводу их действий по обсиранию внешнего вида других людей, но совестью там и не пахнет.
Antares_89
+1
Я в принципе не могу понять, зачем обращать внимание на абк. Разве что как сборник цитат они не плохи.
ArmredWingsVI
+3
Такие полудурки, наряду с «тюбетейкой», формируют негативное мнение о фан-сообществе. Мамаша какая-нибудь наткнётся на такую группу, начитается ереси и может попытаться оградить своё чадо от просмотра сериала, ибо «там сплошной разврат, нарушаются „духовные скрепы“, а смотрят его только извращенцы».
Antares_89
+2
Да и хуй с ней. Миккимаус.жпг
KaspianMonster
+4
А тебе что, из него стрелять…

Бля.
Я не в этом смысле…
Хотя пох…
EvilKeeper
0
EvilKeeper
+2
Но тогда она занята.
Vadiman98
+1
EvilKeeper
+1
Деньжищи то… деньжищи какие уплывают!
А так нормальное решение — страховка от срачей, скандалов и мордобоя, полагаю речь больше об этом, нежели об «интеллектуальной собственности».
JohnnyRebel
+1
А то вдруг брони мне харю набъють, за то что мои шутки не смешные. Да-а-а страховочка была бы кстати.
AJstyles
+1
От которых можно отмахнуться сделав морду кирпичом.
KaspianMonster
0
EvilKeeper
+15
А дельфины получили точно такой же листик от носорогов?
AJstyles
+1
Изменён автором
не дельфины, а нарвалы. Причём сразу два: и от носорогов, и от дельфинов!
Navk
+2
Забавно что на комиксе про авторские права, стоит копирайт.
AJstyles
+5
А киты — от производителей фонтанов.
CrazyDitty
+2
Изменён автором
Ещё раз хочу поинтересоваться, как вы будете применять эти правила к персонажам, защищенным авторским правом ;) Например, персонажам из Undertail, аниме, My Little Pony, Fallout Equestria и тд.

xbi
+3
Изменён автором
EvilKeeper
+4
И вы правда требуете внести в каталог все значки, которые продаются тысячами чуть ли не на развес, а продавцы просто не знают, откуда на них взяли арт?
xbi
+1
Изменён автором
У меня есть предложение получше, чем делать выбор между пустыми прилавками и пустой сценой, и тем чтобы тратить сотни часов людей на бессмысленную работу.
xbi
+3
Изменён автором
Меня не волнует, что продавцы не в курсе, откуда у них изображения на товарах. Есть правила мероприятия, которые необходимо соблюдать. Точка.
Uliks
+2
«мы придумали правила, а как вы их будете выполнять меня не волнует». Вас правда не волнует, что формально по этим правилам мерча кроме Hasbro-ского для детей — просто не будет? =)

И вы правда будете требовать письменное разрешение у тех, кто продает плюшку пони из Fallot Equestria или плюшку Твайлайт Спаркл?

Как вам письмо выше от Hasbro с требованием удалить видео с героем My Little Pony?

Как вы будете требовать разрешения от автора, которого невозможно найти (johh joseco я например уже несколько месяцев пытаюсь поймать)?
Вам письмо нужно только на русском языке, или английский тоже OK? А если автор знает только японский?

У вас где-то лицемерие в правилах, напишет явно где оно, а то люди будут делать что-то не то — или придумывать поддельные письма, или уберут с прилавков товар который вы бы на самом деле разрешили или мучать авторов дать разрешение которое вам не нужно.

У меня есть более простое работающее решение ;)
xbi
+11
Изменён автором
Ты, конечно, ебнутый, но дело говоришь. Я с тобой солидарен в суждении :3
KaspianMonster
+2
нехер. подобная схема работает везде и норм. У нас полно русских художников, с которыми легко можно договориться о продаже вещей с их артами, к примеру.
Maytee
+3
Самое интересное, как довоговориться с Hasbro о том, чтобы они официально согласились на продажу чего-то с персонажами My Little Pony, Equestria Girls. И дайте мне договориться с John Joseco, куда он пропал!
xbi
+2
Изменён автором
Если что, я целиком за, чтобы автор мог зарабатывать на своих продающихся работах. На derpi решена проблема того, что авторы не хотят выкладывать туда работы. Также там решена и проблема доказательства принадлежности работ. Можно примерно так же решить её и на фестивале.

Но в российской действительности больше любят неработающие запреты наносящие вред, чем работающие правила приносящие пользу.
xbi
+5
Изменён автором
Последний абзац. This.
KaspianMonster
+2
Типа если автор не хочет своих работ на сайте, он туда пишет? Ну, с конвентами сложнее, ибо далеко не каждый иностранный художник знает о нём, а сам фест ждать не будет — его проведут и он закончится.
Vadiman98
+1
А так представляешь какая БЕСПЛАТНАЯ реклама феста будет? Каждому автору напишут потенциальные продавцы «тут в Россиии будет Фестиваль с множеством участников, мы на нём хотим продавать принты с Вашими артами, вы разрешите или как?»

Общемировая рекламная акция! Нахаляву для оргов рекламируемого конвента! XD
ShprotaNa
+2
Кстати я не пойму, как хтот пиар будет присходить? Обычно у авторов подписи вообще не разборчивы, и я помню после своего первого конвента, когда еще не шарил в авторах, фоткал купленный плакат и пробовал найти через гугл-картинки, ничего не нашло. То есть, от рандомного плаката к автору перейти довольно трудно.
Sasha-Flyer
+1
И что? А есть и другие. Понимаешь, никому не будет лучше от того, что кто-то запретит продавать работы автора, растворившегося непонятно куда. Ни продавцу, ни покупателям, ни самому автору. А сейчас получается именно так: не можешь достать разрешение по причине неактивности автора/неизвестно, кто автор — иди лесом, нас не волнует, бумажка должна быть. Бюрократия в худшем её проявлении.
Wolfram
+4
И вообще, бесит эта мантра: вон там работает, значит, и у нас будет. Вы давайте конкретнее, на каком западном конвенте какие именно правила были и как они там работали. Ссылочку, просто реально интересно. Я, например, сейчас заглянул в правила броникона и ничего подобного там не нашёл (искал быстро, легко мог пропустить, конечно).
Wolfram
+1
Как минимум, там есть такое
Sale of Licensed Merchandise

The sale of licensed merchandise within the Marketplace is limited only to those able to prove definitively that they have all of the corresponding licenses and/or permissions from the licensor to display and sell or resell their product. Failure to produce such documentation, or strong evidence that an exhibitor is selling licensed merchandise without permission, will result in penalties up to and including removal from the hall without refund, having all badges tied to the booth revoked without refund, and the possible involvement of local law enforcement.
narf
+1
Если учесть, что лицензией, насколько я понимаю, считается любая лицензия, в том числе какая-нибудь CC или просто описанные автором условия распространения — по сути это и есть то, о чем речь идет.
Ginger_Strings
0
Даже сильнее. Нельзя без разрешения использовать арты не только для продажи, но и, например, для оформления стенда.
narf
+1
А вот это логично, кстати. Если запрещаить требовать, то от всех и от себя в первую очередь. Чтобы своим примером показать что такое возможно.

И да, в процитированном куске не сказано что это про рисунки? То есть и про музыку, и про плюшки, и про фигурки и вообще всё, что можно придумать.
ShprotaNa
0
Но заметь: нет ни слова ни про какие каталоги, анальные проверки на вшивость и т.п. Просто кэпское «вы должны выполнять законы об авторском праве, иначе могут быть негативные последствия».
to those able to prove definitively
А не тех, кто реально докажет.
Wolfram
+1
to those able to prove definitively

А не тех, кто реально докажет.

Ой, ну вы сами что ли не понимаете, какая тут игра начинается? Вы должны мне двадцать баксов, я могу это доказать, но не буду. Тем более что скрины переписки — это не доказательства, а лишь обозначение того что может доказать. Вы и правда хотите лезть в это болото?
narf
0
ПОхоже что это орги конвента хотят в это лезть :3
ShprotaNa
0
Я сильно сомневаюсь. Скорее, вешают оградительную ленту; понятно, что пролезть под неё легче лёгкого, но если тебя застукают за ней — отмазаться, что не знал, уже сложнее.
narf
+3
Не, спросить разрешения перед распространением это само собой.
Хренова куча ненужной волокиты и тупая бюрократия зовут меня на баррикады.
KaspianMonster
0
Как вам письмо выше от Hasbro с требованием удалить видео с героем My Little Pony?
Самое смешное и печальное, что точно такое же письмо может прийти от Хасбро с требованием удалить весь ДерпФест.
Например, какого-нибудь художника заспамят российские мерчеры письмами о просьбе дать разрешение. И мало ли какой параспрайт может его укусить и нажалуется в сердцах он Хасбро, скинет им анонимку, что в далёкой Империи Зла России Матушке организуют фестиваль уже самим своим существованием нарушающий авторские права великой компании игрушек. А вдруг Хасбро решат не сыгнорить.… так и Табун теоретически прикрыть могут.

Верно же сказано: организуя и поддерживая любые запреты думайте о том как они могут быть применены против вас.
PrinceMars
+2
В том числе и те, что могут изготавливаться прямо на месте из заранее распечатанных листов бумаги или же распечатываться на принтере прямо на месте? Проверять носители информации на наличие там неразрешённых изображений будете? А если кто по вайфаю скачает?
ShprotaNa
+3
Помню в 1988 году пыонэры продавали самодельные значки сделанные из вкладышей турецких жвачек с Микимаусом… И ни кто не парился насчёт Диснея.
Raptor-Black
+5
Изменён автором
молодцы, давно надо было.
Maytee
+3
Грустно на это смотреть…
Променять исконно русский дух казачьей вольницы, на откровенно прозападную «клетку» из серости и страха перед бумажками…
Честно говоря, будь я стендовиком-при таких правилах ни за что не стал-бы участвовать в таком мероприятии.
Каждый стендовик зачастую проделывает немалый путь, оплачивает место в зале, долго готовит товары, не редко далеко не все распродается, что-то может повредится в дороге-в целом, думаю, прибыль от выезда минимальна-и это не говоря о случающихся инцидентах когда что-то пропадает со стенда.
И ради чего все это делается-чтоб порадовать гостей конвента, дать им возможность прикупить что-то классное и памятное, по сути внося свою лепту в общую привлекательность мероприятия.
И в благодарность этим людям такой подарочек…
Собирайте неведомо где разрешения авторов, многие из которых не известны, другие за границей и сложно установить контакт как технически так и из-за языкового барьера. И это не считая тех кто вообще ушел из сообщества, но оставил классные арты. Соответственно тем кто это будет делать придется потратить дополнительное время, а может и финансы для получения разрешений, что приведет к росту цены на товар для покупателей. Также, наверняка такие правила будут использоваться и в нечестной борьбе с конкурентами-стендовиками.
Другие-же не портя нервы вместо интересных работ просто закупят и привезут на продажу обычные китайские товары.
В итоге страдают как отечественные стендовики, так и посетители решившие приобрести парочку сувениров.
И ради чего все это?
Чтобы не огорчить пару-тройку забредших на конвент художников-иностранцев? Так не будут они печатать чашки и прочее-из их карманов ничего не убудет, наоборот согласен с написавшими выше-пусть радуются что они популярны и людям нравятся их работы.
Да и вообще при таких раскладах теряется сам смысл сериала, где-же дружбомагичность, в конце-концов Элемент Щедрость Рарити?
Spirit-of-magic
+10
Щедрость Рарити

Хуярити…
В зале суда будите такую же околесицу нести? )))
EvilKeeper
+6
Видимо будет :3
KaspianMonster
0
Не, просто чел реально такую херату порит.
В какой стране живет и в каком мире… явно не в реальном.
EvilKeeper
0
Клей момент, если вдруг захотелось экзотики ©
KaspianMonster
0
Изменён автором
Тип того
EvilKeeper
0
А как же чисто отечественный БорисФёдорович, которого можно мотать на сверло?
ShprotaNa
0
EvilKeeper
+2
Хм. На ЭТО сверло? XD
Както в голову не приходило
ShprotaNa
+1
А Твайке пришло… :3
EvilKeeper
+1
Да уж такойто приход! XD
ShprotaNa
+1
EvilKeeper
+2
ShprotaNa
+1
EvilKeeper
+2
Это для олдфагов.
KaspianMonster
+2
Околесица-писать где надо и не надо правила и законы и потом устраивать по ним споры и судилища.
Spirit-of-magic
+2
EvilKeeper
0
Хмм… а зарабатывать деньги на чужом творчестве, даже не спрашивая автора, хочет ли он за это свою долю — это типа Щедрость у тебя такая? Обязательно сообщи, когда на какой-нибудь конвент придешь — я с тебя одежду сниму и все твои вещи себе возьму. Ты ведь Щедрый, ты не откажешь.

Трусы, так уж и быть, тебе оставлю. Я ведь тоже Щедрый!
Ginger_Strings
+1
Изменён автором
я с тебя одежду сниму и все твои вещи себе возьму
У автора рисунка картинка с компьютера пропадёт от того, что её на конвенте продадут?

Я не пытаюсь занять позицию в общем споре, просто говорю, что у тебя тупая аналогия.
Vadiman98
+2
И в целом это я к тому, что переносить правила пользования физическими объектами на информацию надо очень осторожно. Между ними разница в том, что информация свободно копируется, а физические объекты нет.
Vadiman98
+1
Ну — это только пока… А при нанокопировании в недалёком уже будущем… ©
Navk
0
Изменён автором
А это меня уже не волнует, пропадает или нет. Я подчеркиваю глупость того утверждения, что если позиция владельца не известна, значит, по дефолту можно. Аналогия иллюстрирует конкретный момент.
Ginger_Strings
0
А, всё, понял. Подходим к человеку, отбираем у него всю одежду, продаём её и берём того в долю.
Vadiman98
0
Нет, конечно. Ты забыл ключевой момент: подходим к человеку, ДОГОВАРИВАЕМСЯ С НИМ об использовании его имущества, а потом уже делаем что нам обоим хочется.
Ginger_Strings
+2
А стендовики прям жируют и деньгами обмазываются, как Скрудж в океане золотых монет.
Abrakodabra
+1
Этих стендовиков надо кидать с высоты в гору этого золота. Всё получится не как в мультике и это будет справедливо)
Sasha-Flyer
+1
— У меня в этом моменте двоякое ощущение… Отчасти я контент-мейкер и по идее, если кто-то зарабатывает на моём арте или текстах, меня это должно волновать. С другое стороны, вложения в рекламу и раскрутку того же арта или текстов будет отнимать куда больше финансов, чем в случае если кто-то будет это распространять и получать прибыль (показатель, что арт и тексты нравятся, допустим), а купившие потом придут за продолжением ко мне, уже зная качество или считая продукт устраивающих их самих.
DxD2
+1
А кто сказал, что придут? Кто сказал, что продавец не любит, скажем, плашку с подписью отрезать(как некоторые делают)?
narf
+2
— Не, ну спиливать контакты автора это уже нехорошо, если берёшь работу даром…
DxD2
0
ХОтелось написать это же, но вспомнилось пару моментов:
1. это когда посылаю знакомым открытки на новый год, то делаю их из различных артов. И вот внезапно оказывается что обрезав арт до стандартного почтового 2х3 зачастую подпись автора получается обрезанной.
2. Значки круглые, арты квадратные. Подпись автора где? В углу. Угол при обрезании квадрата до круга где? Правильно, за бортом. У прямоугольника тем более.

Так што…
ShprotaNa
0
— Что не мешает поставить рядом с ценой табличку с адресом ссылкой на автора или даже этим штрихкодом для считывания смартфоном с тем же адресом и именем автора. Хехехе…
DxD2
0
Как вариант.
ShprotaNa
0
— Кстати да, надо бы сгенерировать такой код и вместо подписи ставить в картинках скрытым элементом… хмммм
DxD2
0
Ватермарка_поверх_всего_изображения.гиф
ShprotaNa
0
— Это слишком жестоко…
DxD2
0
— Да некоторых авторов на таких фестах и раскручивают… В условиях России, тут порой радовать даже можно, что кто-то вложился финансами в бумагу, значки, печать, организацию и донёс посетителям конвента работы автора, которого может за пределами табуна и найти невозможно, а патреон тем более в фикус не сдался.
DxD2
+2
— Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения»: М. Е. Салтыко́в-Щедри́н,…
Эта придётся снести +9999999 Билбордов с Мадагаскарскими пингвинами… И прочим сабжем. Едва ли они согласованы с правобладателями…

Ну и насчёт запада… Там соблюдаются только одни права. Права корпораций.
А корпорации едят любых авторов. Что твой комбайн в поле пшеницу молотит.
И если уже на то пошло. Если всё так строго.
То любой товар на Дерп что то там. Должен согласовываться
ЗДЕСЬ В противном случае. Это противоречит закону.
— Уже представил этот цирк с конями и квадратными глазами правообладателя!
Нет, ответ, разумеется будет подчеркнуто вежлив!
Raptor-Black
+8
Ну и насчёт запада… Там соблюдаются только одни права. Права корпораций.

Корпорации — зло!
Letuciennik
0
Но без них не было бы нынешнего мира.
ShprotaNa
0
Да, без них мир был-бы лучше.
Вместо огромных заводов и компаний сожравших конкурентов и диктующих на рынке условия не выгодные как для потребителей товаров и услуг, так и работников вкалывающих за гроши на эти компании, было-бы множество небольших компаний, семейных бизнесов, что дало-бы как возможность потребителю выбирать из множества предложений наиболее его устраивающее, так и производителям возможность больше зарабатывать и достойно содержать свои семьи.
Spirit-of-magic
0
— Но спрос становился бы больше, и постепенно семейный бизнес стал бы корпорацией…
DxD2
+3
Далеко не факт.
Даже сейчас если поискать в Европе можно найти отели, пабы, виноградники и много чего еще что веками принадлежало одной семье, славится качеством, прекрасно функционирует, но при этом не разрослось в большую компанию а так и продолжает оставаться сугубо семейным бизнесом.
Spirit-of-magic
0
Типа Ротшельдов, Рокфеллеров и так далее…
EvilKeeper
+3
Как раз о них подумалось
ShprotaNa
+1
Ну реально, давний и успешный семейный бизнес…
EvilKeeper
+1
Знаешь, что очень интересно. Без корпораций не было бы мультика из-за которого мы здесь собрались.
LittleLit
+4
Да, да, да, без того же конвейера Генри Форда мир был бы намного лучше :3

Без макдональдса. Без РЖД. Без аэрофлота (какие там ещё авиакомпании?). Без лукойла и юкоса, чтоб у каждой бензоколонки была своя скважина и свой нефтеперегонный заводик. Без всей космической отрасли, без интела, амд, билл гейца с его выньдосом и конечно же без яблочного огрызка и всяких самсунгов, ага.
ShprotaNa
+9
Изменён автором
Анархисты такие анархисты.
KaspianMonster
0
А ещё они покушать любят. Даже Поваренную Книгу выпустили со своими рецептами :3
ShprotaNa
+4
Анархия это скучно. Я читал.
KaspianMonster
0
Ну не знаю, по мне так рецепты там ржачные
А книга продавалась в «Доме Военной Книги», гы. Почти из-под прилавка — на витрине её не было, надо было знать что она есть и спрашивать у продавцов :3
ShprotaNa
0
Таки бывшие советские «корпорации» не совсем удачный пример, ибо спизжкхм… приватизированные предприятия отрасли народного хозяйства.
Ну а так да.
Shiron
0
Ну так централизованное «народное» хозяйство с точки зрения анархистов тоже фуфуфу. Только добровольные общины, только хардкор!
narf
0
Так нынешним анархистам нравится кидать в ментов камнями и бутылками, а не коммуны организовывать… б
KaspianMonster
0
Расскажи это фанатом ЙйФонов… БМВ и прочее и прочее…
EvilKeeper
+1
фанатом ЙйФонов

Фуррям что ли?
narf
+3
И им тоже… :3
EvilKeeper
0
было-бы множество небольших компаний, семейных бизнесов
покажите мне небольшую компанию семейного бизнеса, которая построит мост, шагающий экскаватор, сталепрокатный стан, авиалайнер, проложит железные дороги, наладит производство компьютерных чипов и прочее прочее прочее…
snakeonmoon
+2
Очень грустный пункт. В случае возникновения скандала со стороны стенда, мол «мы же в России, тут все можно бла-бла-бла» и т.п., мы с СБ просто выставляем таких с мероприятия, я в свою очередь не пущу на следующие конвенты. Наплевательское отношение к правилам мероприятия я не потерплю. Если такой спор состоится до ДерпФеста, и стенд отказывается выполнять правила мероприятия, то на ДерпФесте 2017 его не будет.

Этот фест не загружен будет, открывать стоит ли?
— Продавать из под полы, не привыка БРОНИ русскому.
Raptor-Black
+2
Изменён автором
— Ну хоть с моими артами проблем не будет, у всех кто его использует все разрешения есть.
А у кого нет, тем мой арт и так не сдался...
DxD2
0
— Даёш гуляй-поле фест в укромном месте! На природе! В палатках! Пиво, веганские шашлыки! Мафины!
Raptor-Black
+5
«Нахуйбилеты-кон»: водяра, бляди, патефон!
KaspianMonster
+5
Какой-то летний рок фестиваль, нормас.
AJstyles
+1
Ну, вот эта бурда убавила у меня желания ввязываться в фарцовку под чутким водительством сей славной команды.
KaspianMonster
0
Да у вас там своя атмосфера, как я погляжу?
ShprotaNa
+1
— Сидр! Только сидр! Его в отличае от водяры, ведро выпить можно! И праздник продолжится дольше!
Raptor-Black
0
Из рифмы вибивалось бы.
KaspianMonster
0
Водяры то тоже выпить ведро можно, да только боюсь после ведра водяры, шансы увидеть Эквестрию раньше времени возрастают.
AJstyles
+4
Несмертная селестияДжо! Я попаду в вальхалу эквестрию! И вкушу чибургер с героями овса с м6!
KaspianMonster
+2
Изменён автором
Интересно сколько людей, после прочитки моего коммента побежали с ведром, до первого ликероводочного завода?
AJstyles
+1
Ноль. Они не знают какое нужно ведро и как попасть на лвз. Туторов-то нету.
KaspianMonster
0
RainDrow
+5
Увы, тусовка подраспалась.
KaspianMonster
0
-Ну тогда остаётся водка строительная! (Спирт 1:3)
— Можно и 1:1
— Нет, тогда после пятого стакана, можно быстро в перезагрузку уйти.
— Хэх! Пони. Только чистый спирт спасает праздник!
Raptor-Black
+1
— Ну-ка, гражданин хороший. Предъявите переписку с автором, на разрешение запистить арт на табуне. (Скоробудет)
Raptor-Black
+1
Изменён автором
Сплюнь!
Antares_89
0
— Оки доки! Выдать ведро овса товарищу! Остальным кексики!
Raptor-Black
0
Не, Эквестрию с пол ведра увидеть можно. А с полного. Селестия автограф даст.
Raptor-Black
0
веганские шашлыки

Веганская шаверма:
EvilKeeper
+3
Веганские котлеты, Веганские машины, веганская кровать, веганский табун, веганский коммент.
А ведь можно съесть мясо и не страдать херней/зеленотой/ЧСВ, да и вообще в веганском табуне поней нет, да и самого веганского табуна нет, ну как это нет, есть только ссылка www.tabun_vegan.everypony.ru, если она не открывается вы не достаточно веган, если вы хотите узнать как он выглядит кликни на Спойлер.
Спойлер
AJstyles
+1
Изменён автором
Ты какой-то злой, это из-за капусты.
EvilKeeper
+2
Выдворение стенда из мероприятия за нарушения копирайта — свинство со стороны орг состава.
xFluttlershyx
+1
Изменён автором
ТУт немного другое. ВЫдворять будут не за нарушение копирайта, а за нарушение Правил мероприятия. Имеют право…
ShprotaNa
0
Сорри за минус :3
Ginger_Strings
+1
Выдворять будут не за нарушение копирайта, а за нарушение Правил мероприятия. Имеют право…
Силой? Это уголовное преступление. Одни граждане применяют силу против других граждан. Только полицию вызывать могут, если уж всё строго по закону.
А потом дело передадут РКН-тян и окажется, что ДерпФест нарушает авторские права. Ой, как будет весело.
PrinceMars
0
Ну, дерпфест какбы закрытое мероприятие типа с фэйсконтролем. И если ктото не пройдёт этот фэйсконтроль — могут и не пустить. Насчёт выдворить — … ну да всегдаж можно чтото придумать. Хочешь на себе чтоли узнать, или с чего так глубоко копать начинаешь?
ShprotaNa
0
Просто иллюстрирую объём лицемерия всех этих плясок с буквой закона.
PrinceMars
0
Марсюш, я долго сдерживался, но ты меня все-таки довел до нужного градуса охреневания.

Ты, дурашка, перед тем как о чужом лицемерии говорить, в своих штанах-то разберись. Когда уже Fo:E допечатаешь? Люди тебе дали деньги ЧЕТЫРЕ ГОДА НАЗАД, а ты до сих почти ничего не сделал и кроме бравурных речей о том что ща вот все будет никакого выхлопа по данному направлению с тебя нет.

Обещания давал? Давал. Сделал? Ни хвоста практически не сделал. За это время Снэйк ЗА СВОИ ДЕНЬГИ организовал типографию и исправно печатает всякое. МинСтиля Fo:E давно уже издало. А ты только вопишь на Табуне, какой ты несчастный и какие все лицемеры. Сам-то кто?
Ginger_Strings
+3
— Он? Первопроходец может?
DxD2
+3
Скорее уж задне-
narf
-2
Я прогорел на ФОЭ.
Я действительно первопроходец. И тогда действительно не знал ещё какие реально предстоят сложности.
Только дурацкую вычитку я ждал тогда 2 года. Естественно все деньги благополучно съела аренда. Надо было послушаться табучан и свалить с деньгами в Мексику, но нет же.
Так что с ФОЭ я в жопе. И заканчивать ФОЭ мне себе в убыток. Причём огромный.
И как появляются средства — я делаю. Сейчас заказал иллюстрации — их рисуют. Ждите.

А твой аргумент инвалид. История ФОЭ не имеет никакого отношения к этому треду.
А я, если кого и наебал, то только самого себя.

Так что всё. Марсосрач — го в другой пост. Мне лично уже Марсосрачи не интересны.
PrinceMars
0
Как я и ожидал — тебе лицемером быть можно, другим нельзя.

Я очень надеюсь, что ты понимаешь, насколько ты сейчас жалок, обвиняя людей, которые делают реальное дело, и при этом торча кучу денег другим людям за невыполненное свое. И твои проблемы уже давно никого не колышут — даже не потому, что тебе плевать на проблемы оргов «Дерпа». Просто ты ничтожество.

Удачи в том, чтобы продолжать быть никчемным. Хотя, впрочем, у тебя и так неплохо получается.
Ginger_Strings
+5
Изменён автором
Как я и ожидал — тебе лицемером быть можно, другим нельзя.
Лол. Весь фандом живёт благодаря тому, что Хасбро просто решили не до*yay*бываться до броней со своими авторскими правами, и то когда до*yay*бываться в фандоме поднимается срач и слёзы, но лицемеры конечно, вдруг только стендовики. Ох, лол.
Просто ты ничтожество.

1) я никого не оскорбил в этом треде. Но ты меня решаешь оскорбить. Оскорбление как аргумент? Ты перепутал, у нас тут не рэп-баттл.
2) Уже забавно смотреть на подобных тебе ньюфагов, которые подхватывают старый и чужой хейт-спич и думают, что сказали что-то невероятно умное и важное. Такие милые хомячки.
Твоё глупое попугайство за другими я даже не запомню.
3) Твой жалкий попугайский переход на личность означает бессмысленность дальнейшей беседы.
PrinceMars
-2
Лол кек.
Война была равна, сражались два говна.
Rahova
+2
Сшиблись грудью,
Забрызгали округу
И растекслись, как тонкий-тонкий слой шоколада.
KaspianMonster
0
— По правильному, стоило сначала собрать всё что необходимо, а потом уже снимать помещение, а пробные вещи можно и в доме сделать — это не так сложно. Так что тут был конечно просчёт уже на уровне планирования. Иначе это мне сильно напоминает команды разработчиков, которые собираются, снимают офис, нанимают секретаршу, а потом понимают, что сделать запланированное не выходит, а денег стартовых уже нет.
DxD2
+2
Если бы да кабы. Толку то назад оглядываться. Сам же знаешь, что путешествия во времени до добра не доведут.
PrinceMars
0
Надо было послушаться табучан и свалить с деньгами в Москву, но нет же.Так что с ФОЭ я в жопе.

*Пытается представить картинку...*
ShprotaNa
+1
Изменён автором
Там Мексика, Кисточка…
Antares_89
0
В крупе?
ShprotaNa
0
Red Hot Chili Peppers
PrinceMars
0
Все эти «аргументы» мы все слышали и по много-много раз.
Похуй, погорел ты или нет. Обязательство выполни. Твои страдания душевные никого не ебут.
KaspianMonster
+1
Ух ты! Выдворение стенда за несоблюдение правил мероприятия… Какое свинство!

А зачем заявлять стенд, если с правилами не согласен? Чтобы потом вопить о притеснениях?
Ginger_Strings
0
Изменён автором
А зачем заявлять стенд, если с правилами не согласен? Чтобы потом вопить о притеснениях?

Ваш вопрос некорректный.
xFluttlershyx
-2
EvilKeeper
+1
А по сути есть, что сказать?
Ginger_Strings
+5
А я разве не достаточно сказал?
Просто это вопрос на уровне «Зачем пихать руки в циркулярную пилу, если она их разрубит?», «Зачем прыгать на машину, чтобы покончить самоубийством?», «Зачем лезть к медведю, если он тебя нахуй сожрет? А ну ка сука залезай обратно».

Зачем я буду отвечать на данный вопрос, если ответы на него не приведут к решению вопроса?
Нет, я бы и порассуждал, привел бы аргументы и всё такое, но я имею очень мало времени на разного рода рассуждения, а на работе нет возможностей, да и интереса к перепискам на различных ресурсах нет интереса.
xFluttlershyx
0
Изменён автором
EvilKeeper
+1
Переписку с автором с разрешением на коммерческое использование

Каким образом будет проверятся подлинность данной переписки?
Тут уже скорее потребуется какое-то юридическое заверение, что бы в случае чего было ЧТО предъявить. Скрины, по крайней мере заверенные у натариуса, не покатят.
На мероприятии будет жесткий контроль всех товаров на прилавках. На этот раз СБ пресекает не только наличие R34 и других запрещенных изображений, но и несогласованные работы авторов. Проверка будет проводиться по каталогу, который каждый стенд предоставит до мероприятия.


*Орнулось*
EvilKeeper
+6
*Орнулось*

Ты представил себе количество необходимых сотрудников СБ, потребных для этого? Или представил как сотрудник СБ держит толстенный каталог и сверяет с ним каждый значок?
Типа так
ShprotaNa
+3
Изменён автором
У меня очень богатое и извращенное воображение… мало того, я знаю все про работу СБ на пони-конвентах…
EvilKeeper
+2
Откуда???
ShprotaNa
0
EvilKeeper
0
Это Она тебе рассказала? Тогда не удивляюсь, откуда у тебя такая странная информация!
ShprotaNa
0
EvilKeeper
0
Не, не буду эту красивую цветную картинку постить, мне ещё жить хочется
Это «вжжжжжж» неспроста!
ShprotaNa
-1
Изменён автором
EvilKeeper
+3
На, держи, а то твоя сломалась похоже :3
ShprotaNa
+2
Я смотрел некоторые видео, где некоторым женщинам нравилось, что их бьют некоторой мухобойкой, по некоторым частям тела.
AJstyles
+1
По ЖОПЕ!!! )))
EvilKeeper
+1
И не только.
KaspianMonster
+1
EvilKeeper
+3
а кухонной лопаткой? >_>
J-sama
0
Да, дааа… накажи их!
EvilKeeper
+2
Накажи их полностью?! XD
ShprotaNa
+1
Даааа!!!
EvilKeeper
+2
Я ору с вас двоих. Вголосину. Буду с вашей переписки утро начинать.
KaspianMonster
+1
Только слишком рано не читай, а то как заорешь, всех разбудешь…
EvilKeeper
+1
Sasha-Flyer
-3
Нахуй радужных жукотварей.
KaspianMonster
+2
Они они же миленькие уняняшки, ты чего?
Sasha-Flyer
-2
Мне не нравятся. Не люблю ярких цветов в негармоничном сочетании.
KaspianMonster
+1
Всё должно быть по гармонии
AJstyles
+1
Труханы какие-то… :3
EvilKeeper
+2
Первое это скорее купальник какойто. Или бюстгальтер 9_9
ShprotaNa
0
Пояс верности.
Странно конечно что труханы верности, это не пояс верности.
AJstyles
+1
Ещё интересный момент — какой-нибудь веселый троль может подойти к службе СБ и сказать что «вооон там продаются мои арты, а письмо у них ненастоящее, пусть отдают все мне». Чур я за Tsitra360 играю. Интересно, как СБ будет анализировать принадлежность арта конкретному человеку (никак, разумеется).
xbi
+5
Изменён автором
Интересно, как СБ будет анализировать принадлежность арта конкретному человеку

EvilKeeper
+1
Терморектальный криптоанализатор же!
Mozgan
+5
*Орнулось*

Я так понимаю что ты радуешься тому что вовремя ушел из СБ?)
Droideka
+1
Чёт вспомнилось.

Antares_89
+1
Каждый раз убеждаюсь что цитаты из советской классики на все времена.
Droideka
+1
Да ты ахуела?!
EvilKeeper
0
Жду выражения «При Кипере такой хуйни не было!»… xD
EvilKeeper
0
При Кипере хуйня была менее забористой. Что то они без тебя там совсем скамуфляжились.
Ruberoid
+2
Ну ясень пень, что не было! Какой хуй осмелится через такого здорового дядьку пройти?
Sasha-Flyer
0
Отряд Омона?
Anton-veteran
+1
Щас дядька не менее здоровый… )
EvilKeeper
+1
Ох и вовремя ты свалил с этих галер. По правде, всем ясно что ничего этого толком делаться не будет, ибо не по Сеньке шапка.
Ruberoid
+1
О, а вот и Руби) Привет
Sasha-Flyer
+1
День добрый, Саш.
Я тут вижу, новых срачиков подвезли?
Ruberoid
+1
Угумс. Новые срачики, с пылу с жару! И все благодаря новым оргам-энтузиастам
Sasha-Flyer
+1
Типичный пример, когда желание прикрыть жопу перекрывает здравый смысл.
Ruberoid
+1
Дело. Так и надо.
И не надо разводить очередную драму про то, что копирайты душат свободу и прочее. От конкретно данного решения могут пострадать разве что барыги, которые нарыли картинок, пошли в полиграфию, наклепали по ним постеров и прочего, и продали. Не удосужившись порою даже не то чтобы попросить разрешения, а даже не узнав имени автора. А ведь для многих художников будет достаточно просто попросить, и они не будут за это требовать денег взамен.
Cypher
+7
Обязательное соблюдение неправоправных прав. Для уже нарушивших первичные права Хасбро, русских. Кек. Ставлю 98% на то что это провалится. И ещё 1,997% на то что от этого будет просто плохо.
Waterfall
+1
Это хорошо. Теперь всякие не-брони смогут меньше зарабатывать на брони. А я на месте художников давал бы разрешение только настоящим брони, которые любят сериал, а барыг бы посылал нах. Но вот как отличить тех от других — еще вопрос.
Sasha-Flyer
0
Изменён автором
Бред. Как ты отличишь барыгу от брони? Вот серьезно, как? И тот и другой знаком с сериалом. Заставишь писечку изображение М6 целовать или давать клятву на фанфиках?
ArmredWingsVI
+1
Этож Флаер. У него детектор.
Ginger_Strings
0
Кроме нытья от него ничего не видел. Где он его прячет?
ArmredWingsVI
+1
В штанах
Sasha-Flyer
0
Спрошу у него кто любимая пони и почему. Барыга ответит в пару слов.
Sasha-Flyer
-2
Я тоже отвечу пару слов. Не ношу с собой докладов на тему почему моя любимая пони — AJ. Нравится, сечешь? А вот моему другу нравится TS. 'cause BOOKZ! MORE BOOOOOOKZ!
Не думаю, что у нормального человека с собой доклад на тему любимой цветной кобылы. Как и в голове. Я в чёртовом фэндоме с 12 года. С концерта Брони Коней в Улитке на склоне. И у меня нет объяснений почему мне нравилась FS до определённого момента. Потому что я не анализирую симпатии. Это тупо.
ArmredWingsVI
+1
Я тоже отвечу пару слов. Не ношу с собой докладов на тему почему моя любимая пони — AJ. Нравится, сечешь? А вот моему другу нравится TS. 'cause BOOKZ! MORE BOOOOOOKZ!
Не думаю, что у нормального человека с собой доклад на тему любимой цветной кобылы. Как и в голове. Я в чёртовом фэндоме с 12 года. С концерта Брони Коней в Улитке на склоне. И у меня нет объяснений почему мне нравилась FS до определённого момента. Потому что я не анализирую симпатии. Это тупо.

Это твой ответ на вопрос, кто твоя любимая пони. В этом ответе пара слов? Нет. Значит ты брони, поздравляю.
Sasha-Flyer
+1
Изменён автором
Ты там совсем в глаза сношаешься?

Вот мой ответ на вопрос о любимой пони
AJ

И почему она любимая
Нравится, сечешь


А выше — это обоснование почему твоя система не работает.
ArmredWingsVI
0
Изменён автором
Давай, отмазывайся тут теперь. Ты написал сотню слов на мой вопрос, а не пару. Это всё были связанные друг с другом слова и предложения, и нельзя отделять одно от другого.
Sasha-Flyer
0
Если бы ты был барыгой, то ты бы так и написал «нравится, сечешь». Но ты написал намного больше. Даже если это не совсем связано конкретно с вопросом. Значит ты брони, смирись с этим!
Sasha-Flyer
+1
Давай, отмазывайся тут теперь. Ты написал сотню слов на мой вопрос, а не пару. Это всё были связанные друг с другом слова и предложения, и нельзя отделять одно от другого


Отмазываться от того, что ты в глаза сношаешься и не видишь где тебе ответили на твой «детектирующий» вопрос, а потом разнесли всю систему в пух и прах? Вылезай из манямирка, это не так работает.
ArmredWingsVI
+2
Нет, вообще-то это именно так и работает. Это примерно как тесты у психиатра на «найди лишнее: стул, кот, лампа, пароход» — на самом деле проверяется не то, какой ответ пациент выбрал из четырёх, а то, как он начинает беситься, когда ему говорят что ответ другой.
narf
+1
я как грибоед и травокур вступлю в полемику и загремлю в нарколожку (но это не точно)
ArmredWingsVI
+2
Сударь, вы несомненно возбудили мой нездоровый интерес.
Жаждем охуительных историй!
KaspianMonster
+2
Пишите в личку свою телегу
ArmredWingsVI
+1
Но ты написал намного больше. Даже если это не совсем связано конкретно с вопросом. Значит ты...

… пиздабол! xD
Смирись с этим…
EvilKeeper
+1
Спрошу у него кто любимая пони

В нашей Эквестрии за такое ебальник бъют!
EvilKeeper
+1
причём именно пони с рангом любимой(ого) и бьют «полюбовничка»
Navk
0
Дата рождения: 8 июня 1966

Странно, отсылку должен был понять.
EvilKeeper
0
Мне, кстати, больше интересно четкое определение брони.
Предвещаю тред на 300 комментов.
Ginger_Strings
0
БРОНЯ -и, ж. I. В старину: металлическая одежда воина, защищающая туловище. Железная б. Б. безразличия(лерен:. полное равнодушие; неодобр.). 2. Прочная защитная облицовка из специальных плит на военных судах, танках, машинах, оборонительных сооружениях. Пуленепробиваемая б. || прил. броневой, -ая, -ое (ко 2 знач.). Б. автомобиль (бронемашина).
narf
+1
АХАХААХ ТИПА БРОНИ ЭТО БРОНЯ АХАХАХ ПОД СТОЛОМ!!!
Sasha-Flyer
-6
П А Л А Д И Н Ы
А                     Н
Л                     И
А                     Д
Д                     А
И                     Л
Н                     А
Ы Н И Д А Л А П
ArmredWingsVI
0
П А Л А Д И Н Ы
А            Н
Л            И
А            Д
Д            А
И            Л
Н            А
Ы Н И Д А Л А П

Кажется, я все понял!
Ginger_Strings
+7
Да, это пожалуй объясняет запрет на клоп и прочие радости жизни.
ArmredWingsVI
+1
Ы НИДАЛ АП. Хм, что-то в этом есть.
Nox
+1
Алсо, подумалось. При том, что идея замечательная, несколько смущают озвученные причины ее реализации. Не потому что так правильно, не потому, что творцы должны получать оплату за свой труд, а спекулянты не должны на них наживаться — а потому что конвент выходит на западный уровень.

Всем же пофиг, какой там уровень, западный, не западный. Западное — не значит хорошее по дефолту. Хотелось бы ощущать, что ради людей стараются, а не ради западного уровня.
Ginger_Strings
+2
Изменён автором
Ох, свежо предание, да верится с трудом. Нет-нет, я не против данной идеи, но как ее реализовать грамотно? Не надорваться бы. И, цель, как было отмечено выше, не в соответствии с западным уровнем быть, а заработать кучу бабла, больше сидра и пони, где моя сигара!!!111 сделать отличный и веселый фест, нэ?
Alukart
+2
А в чём надорваться-то? Давайте разберём всех, кто испытывает трудности от этого правила:
— Продавцы, которые торгуют оригинальными работами. Делать ничего не надо.
— Продавцы, вся работа которых состоит в скачивании артика из инета, его распечатке и продаже с накруткой в 3000% от себестоимости. По ним это ударит больнее всего, надо будет ещё письма какие-то писать; словом, ещё и минимальные телодвижения делать надо, а не просто на халяву денег получать. Но не думаю, что многие из них от этого бросят свою работу и не придут на фест.
— Организаторы. Как было сказано выше, они этого требуют с участников в рамках правил мероприятия. Проверять всё перед фестом они не обязуются и оставляют себе правилами полный карт-бланш и пространство для манёвров. Нагрузки ноль.
— Покупатели. Да, теперь они не смогут приобрести некоторые арты, владельцы которых не дали разрешения, числятся пропавшими без вести и так далее. Насколько это больно и критично? Какую долю продукции они потеряют от этого? Испортит ли это фестиваль? Я так не думаю.

Ну а плюсы от этой идеи очевидны, так что расписывать их не буду.
narf
0
— Продавцы, которые торгуют оригинальными работами. Делать ничего не надо.
Неверно, нужно доказывать, что работа твоя, а то мало ли что ты там сказал об авторстве.
По ним это ударит больнее всего, надо будет ещё письма какие-то писать
Ну проблема не в том, что надо писать письма, а в том, что на них можно не получить ответа.
Ну а плюсы от этой идеи очевидны, так что расписывать их не буду.
WUT? Серьёзно? Плюсы — это не оскорбить чувства полутора иностранцев, за счёт неудобств для десятка стендов?
Wolfram
+2
— Есть отличная идея!!! Не приглашать иностранцев авторов и тех, кто с ними знаком или может быть знакомым!!!
DxD2
+3
Таки хитрый план? :3

Antares_89
+1
— Акция, идеи даром от Диксди…
DxD2
0
Ещё каких нибудь идей подкинешь? Только помедленнее их говори…

Antares_89
+1
— Да легко… вон выше была идея в QRcode запихивать данные об авторе и ставить его на продукцию.
DxD2
+1
Далеко не все пользуются приложениями с этими КуАр-кодами. Обычная подпись автора всё же нагляднее.
Antares_89
0
— Нагляднее, но адрес в сети может быть довольно длинным, да и имя автора не сильно уникальным, чтобы быстро найти в сети. Например, если искать меня — можно найти аниме и мангу…
DxD2
+1
Лады, представим ситуацию: есть два стенда, торгующие одинаковыми артами, но у одного из стендовиков есть разрешение на использование артов, а второй по каким то причинам не смог его достать. Как быть? Может ли один стендовик поделиться разрешением с другим?
Gredon
0
Смотря что разрешил художник. Продавать арты Васе Пупкину, при условии что он будет платить артисту процент, или продавать арты Васе Пупкину и всем его друзьям, знакомым и домашним питомцам.
narf
0
есть два стенда

Это как два стула, но стенда… xD
EvilKeeper
+2
УУУУУуууууУУУУУУУУуу, копирасты набигают!
f13proxima
+4
надо накатить швободки на этот конвент!
ArmredWingsVI
+3
Боже, я ору в голос! Маразм крепчает. :D

Не планировал я на Табунчик заходить в ближайшее время, но когда в Скайпе скинули ссылку на сей дивный пост, то пройти мимо не смог. Не удержался. Ура, товарищи! Принцесса Копирастия добралась и до нашего сообщества! Всех нарушителей копирайтов лично будет карать рогом!

Боже, это уже даже не смешно. Начиналось всё с запрета камуфла на конвентах, потом ХасНеБро появилось на мероприятии, теперь плавно скатываемся в копирастию. Куда делся тот свободный фандом, в который я приходил 3+ года назад?! Какого хрена он скатывается в УГ?! Что дальше? Запрет ходить в одежде / с вещами с изображениями поняш, если у тебя нет лицензионного договора на использование их образов?

Читал пост и ЛОЛировал от написанного. Особенно про «проверку ассортимента товаров по катологам, которые необходимо предоставить заранее». Вы серьёзно? Вахтёрам из СБ больше заняться нечем?

Я на РБК-2017 купил несколько принтов на разных стендах. Дома повесил их над кроватью. Так вот, мне по барабану, какие отношения у автора рисунка и стендовика, за деньги или по любви, или вообще никакие. Мне понравился арт — я его купил.
Спойлер
Пускай стендовики с авторами сами разбираются. Особенно смешно, если авторы забугорные и слыхом не слыхивали ни о каких конвентах в России. Обязательно получить у них разрешение на коммерческое использование. Ага. Щаз. *Фейспалм*

Чем больше наблюдаю за процессом скатывания нашего фандома, тем больше понимаю, что хейтеры не так уж и неправы про наше сообщество. По крайней мере упоротости у нас хватает с лихвой. Сообщество и так чахнет, из него уходят люди, а «гениальные» орги идут по пути установления дополнительных ограничений и препятствий на конвентах. Что дальше придумаете?

Гр-р-р, как же бесит это. Хотя с другой стороны, чем больше будут закручивать гайки орги, чем сильнее будут устанавливать «полицейский режим» на своих мероприятиях, тем скорее они загнутся, а сообщество, находящееся в состоянии комы, окончательно умрёт. Но тут уж действительно Jedem das Seine. Любое сообщество рано или поздно проходит свой пик, а затем скукоживается и либо полностью умирает, либо становится закрытой группой для очень небольшой групки тру-фанов. Брони-фэндом свой пик прошёл в 2015 году. Теперь идёт по наклонной. C'est la vie…

P.S. Можете сливать данный критический коммент, как обычно это делаете. У нас же разрешено только хвалить оргов и лизать им… круп. Прямо как в России. Есть мнение партии / самого свет очей ВВП, а все остальные мнения ошибочные и вредные для «духовных скреп». А кто идёт против системы, тот «либераст» и «пятая колонна». Сообщество превращается постепенно в РФ в миниатюре. Тьфу! :\
Antares_89
0
Ну смотри. РБК с 16 года не торт. Дёрп фест им никогда не был. А Пониребрик начал нормально работать и всё стало збс. Главное вилкса туда не пускать.
ArmredWingsVI
0
Не знаю за питерских оргов, никогда там не был, но московские меня «радуют» всё больше и больше.

РБК не позиционировал себя как международное мероприятие, а инциденты были. На ДерпФесте же ситуация совершенно иная, и к нам уже едут зарубежные контентмейкеры. Кто-то заявленный гость, а кто-то просто по билету.


Этакую показушку перед интуристами решили сделать. Видите, в нашем Мордоре соблюдаются авторские права! Прямо как власти в РФ местные, региональные или федеральные строят «потёмкинские деревни», дабы пыль пустить в глаза. От этого ещё тошнее, чем от простой копирастии.
Antares_89
+3
Изменён автором
ну да, что то вроде
МАМ СМОТРИ, УМЕРИКАНЦЫ, МАМ, ДАВАЙ МЕДВЕДЯ ПРЯЧЬ СКОРЕЕ И БАТЕ РАССОЛ НАЛЕЙ, МАМ, СТЫДНО ЖЕ
ArmredWingsVI
+6
ЛОЛ. Примерно так. Мне вот интересно, по всей видимости все эти блюстители копирайтов музыку, фильмы, софт, игры с торрентов не качают? Это же аморально и нарушение авторских прав! Что то мне подсказывает, что качают. Так что лицемерие 146 лвл я тут лицезрею. :3
Antares_89
+1
Открою тебе страшную тайну: прбк делали москвичи.
Питерских броней критический минимум.
KaspianMonster
+1
А вот ложь! Говорю тебе, как один из организаторов, начинавших проект Пониребрик 2017.
Edinorog23
+1
Вот именно «начинавших».
EvilKeeper
+2
Таки да.
KaspianMonster
0
Окей. Главорги — Москва. Сцена — Москва. Ведущие — Москва.
И да, я не говорил ничего вроде «питерских не было, питерские говно и ничего не делали».
Я лишь отметил, что для питерского кона на ключевых местам было много иногородних.
KaspianMonster
+2
Изменён автором
Насколько мне известно, то орг-состав всё же отличается. Если не полностью, то хотя бы от части. Судя по правилам и требованиям на Пониребрике, организаторы на нём более либеральные, чем в Москве. Хотя, возможно, я и заблуждаюсь. С питерскими оргами не знаком, к сожалению.
Antares_89
+1
С питерскими оргами не знаком
Надо бы познакомиться…

А что касается слов господина KaspianMonster , то скажу: москвичи (и не только) принимали участие, этого никто не отрицает, была большая команда, приехавшая на конвент в помощь, НО практически вся подготовительная работа (а она начиналась с лета 2016) делалась исключительно местными силами!
Edinorog23
+1
Не буду спорить. Моё суждение весьма однобоко.
KaspianMonster
+2
Тебя, Единорог, вроде бы видел на РБК-2015. Хотя может быть и ошибаюсь. А по поводу желания познакомиться, то если я перееду в ближайшие годы в Москву, то почему бы и нет. Хотя личное знакомство с оргами мероприятий порой очень дорого обходится. Был знаком я с некоторыми оргами РБК и за критику их волюнтаристских решений попал в персональный чёрный список, став персоной нон грата. Зато теперь могу ничего не опасаясь резать правду-матку.
Antares_89
+1
Изменён автором
Да, приезжали мы и на РБК-15, и на РБК-16, да и почти на всех других московских конвентах (аватарка как раз с РБК-15).
А что касается оргов — они тоже разные бывают, и мнения, бывает, и в команде сталкиваются. Но я по Ребрику-17 больше подготовительными делами занимался, ну типа, найти, договориться, проработать и т.д...
Edinorog23
+2
EvilKeeper
+2
Прбкшная команда не имела отношения к рбкшникам.
KaspianMonster
0
Главное вилкса туда не пускать.


Кто такой вилкс, кстати?
Antares_89
+1
Уликс же
ArmredWingsVI
+2
А так и предположил, но оставались сомнения. Спасибо.
Antares_89
+1
А пониребрика очень может быть, что не будет. Либо будет хренота.
KaspianMonster
+1
Э-э, то есть, ты серьезно считаешь заботу о том, что работы людей не будут продаваться без разрешения, скатыванием? O_O
Ginger_Strings
+3
заботу о том, что работы людей не будут продаваться без разрешения, скатыванием?


Я вижу тут:
1) Лицемерие;
2) Показушность перед интуристами.

В совокупности с другими моментами, это даёт возможность делать вывод, что сообщество скатывается. Вспомни, какое оно было 3-4 года назад. Свободное общество любителей цветных поней. И во что оно превратилось сейчас? Грустно это. :(
Но это было неотвратимо…
Antares_89
+2
Ох лол. Свобода сообщества брони — свобода ТВОРЧЕСТВА. Свобода ОБЩЕНИЯ. Свобода САМОВЫРАЖЕНИЯ. Это не свобода воровать. Никто и никогда не был рад тому, что воруют арты, кроме самих воров, чье мнение, по очевидным причинам, никому не интересно.

Алсо, на секундочку, в западных сообществах эта норма появилась еще до броней. На первых БрониКонах она УЖЕ БЫЛА. Типа, западный фендом скатился с самого начала? Ты серьезно? :D
Ginger_Strings
+1
Это не свобода воровать.
Кто-то из художников спрашивал разрешения у хасбры на использование персонажей?
andreymal
+4
На это отвечено выше, читай тред.
Ginger_Strings
+2
Прочитал, не нашёл
andreymal
0
Это не свобода воровать.


При чём тут воровство?! Художник нарисовал арт и выложил его в инет. Помнишь правило Интернета? Что в него попало — стало общественным достоянием. Он рисовал арт просто так ли, или с какой-то целью. Не имеет значения. А кто-то перенёс арт на футболку, кружку, дакимакуру, принт и т.д. Покупатель купил понравившийся ему продукт. Что в этом плохого? Я приобрёл принты с артами, в том числе от Вадима Яковлева, ибо арты его мне нравятся, и я хотел, чтобы у меня в комнате висела его работа. Я это сделал. Что в этом плохого?!

И если уж отливать пули за копирайты, то скажи, все художники имеют договоры с ХасНеБро, по поводу использования их персонажей (на ОСов не распространяется) в своих рисунках? Сириусли? И все они отстёгивают ХасНеБро процент за свои комишки? Не смеши меня, пожалуйста. Опять всё скатывается к лицемерию по поводу копирайтов.

Если стендовик использует чей-то рисунок, то автору должно быть приятно, ибо это доказывает, что художник рисует годноту и пользуется популярностью у народа. Если же возникает ситуация, что художник ОКАЗАЛСЯ на конвент, и на том же конвенте ПО СОВПАДЕНИЮ торговали вещами с его работами, и при этом его это НЕ УСТРОИЛО, то он просто должен обратиться к оргам или СБ, и в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке решить сей вопрос. Вариантов решения несколько:
1) Стендовик и автор договариваются о некоемом вознаграждении (в демократию и копирайты же мы тут играем, ёпта);
2) Если нет возможности договорится, то стендовик убирает с продажи продукцию, которая нарушила чьи-то там права.
3) Если стендовик нарушает п.2, то он обязан прекратить торговлю ПОЛНОСТЬЮ! Эти правила можно прописать в правилах конвента, чтобы никто не брыкался, и если человек организовывает стенд, то он автоматически с ними соглашается.
Но орги, как всегда, пошли своим путём. Флаг им в руки.

Ах, да, я ещё не говорил за книжки и разрешения авторов произведения на печать! Но это уже совсем другая история…
Antares_89
+3
он просто должен обратиться к оргам или СБ, и в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке решить сей вопрос.

Вот это как раз очень дельное предложение. Не всем художникам будет припекать от того, что «мерзкий торгаш наживается на моем произведении».

Кстати, не стоит забывать, что стендеры тоже вкладываются, чтобы изготовить мерч на основе чьих-то артов. Печать на кружке/майке/бумаге вовсе не бесплатная, плюс аренда места.
Iridany
+4
Тут, понимаешь, момент один нехороший есть. Как вообще художник узнает о том, что его арты эксплуатируются? Даже если он живет в России, его может не быть на конвенте, скажем.

А после конвента что тапками махать, уже все продано, да и что можно вообще сделать?
Ginger_Strings
0
Изменён автором
Если он ничего не знает, то проблемы ВООБЩЕ НЕТ! Но раз её нет, то её пытаются искусственно создать. А это напрягает.
Antares_89
+4
Вот мне на самом деле более-менее безразлично, будут требоваться письменные разрешения авторов или нет. И я согласен с мыслью, что то, что выложено в интернет становится достоянием общественности. В конце концов мои фики издавал и ОлдБой, и Снэйк, с чего я не получил ни копейки и обделенным себя не чувствую. Но другое дело, что ИМХО, автор имеет право, по крайней мере знать где и как используется его контент. Использовать его, не поставив автора в известность это неуважение к нему. Как на фикбуке всякие ЙАшки пишут «публикация где угодно, только пришлите ссылку» :)
Nox
+2
«публикация где угодно, только пришлите ссылку»

Дык это же всего лишь готовая плашка)
Iridany
+1
да? А я думал это тупо тренд так в этой графе писать )
Nox
+1
Пффф, да брось)) Половина авторов до такой фразы даже и не додумались бы)
Iridany
+1
Печалька…
ShprotaNa
0
Если он ничего не знает, то проблемы ВООБЩЕ НЕТ!

Ух ты, правда что ли? Какая прелесть! Оказывается, если я буду каждую ночь кипятить мочу в твоем чайнике, а ты будешь спать и не заметишь, то проблемы нету. И чайник мочой не пахнет.

Чушь, в общем, сказал. Проблема, разумеется, есть.
Ginger_Strings
+2
Если никто не терпит моральных или материальных убытков то проблемы нет. И да… Твоя аналогия отстой.
Ruberoid
0
Не всем художникам будет припекать от того, что «мерзкий торгаш наживается на моем произведении».

Вот именно что, Иридани. Судя по всему (по крайней мере в данной теме был только один пример), такая ситуация один раз возникла и теперь последствие мы видим в форме ужесточения правил конвента и добавления дополнительных хлопот СБ. А то у них работы мало на конвенте.
Antares_89
+1
У СБ как раз хлопот-то не прибавляется. А вот если СБ придётся посреди конвента выпроваживать какого-то продавца по жалобе — это будет куда затратнее для них. И это не считая репутационного ущерба.
Ситуация именно что «одного кирпичом пришибло — всех заставили каски одеть». Да, ужесточение. Но суммарное уменьшение средневероятных хлопот.
narf
+2
В посте ясно написано, что все это делается в угоду забугорным гостям, в связи с выходом конвента на международный уровень. Цивилизованному Западу соответствовать хотим, ога! Если бы не это, об этих правах никто бы и не вспомнил.
Iridany
+3
Помнишь правило Интернета? Что в него попало — стало общественным достоянием.

Пожалуй, не удержусь: а если в интернет попадёт ваша мамка? Вы согласитесь что она — общественное достояние?
narf
+1
а если в интернет попадёт ваша мамка? Вы согласитесь что она — общественное достояние?

Вот ты, нарф, в интернете. Ты уверен, что ты в данный момент не общественное достояние? :)
Nox
+4
Агась, как бы не хотелось этого некоторым. Всё же интернет — не диколесье.
narf
+1
Изменён автором
Это уже твоя проблема)
KaspianMonster
+1
Шутеечки про мамку подъехали от Нарфика. Ты, ЕМНИП, к орговской тусовке тоже относишься, нэ? Отличное серьёзное лицо, с честью представляешь всю вашу братию. Так держать!
Antares_89
+1
Ты, ЕМНИП, к орговской тусовке тоже относишься, нэ?

Внезапно, но похоже вы меня с кем-то путаете. У меня нету столько свободного времени, чтобы заниматься подобным неблагодарным трудом, так что нет — не отношусь. И могу шутить про мамок сколько влезет
narf
+1
Еее, киберпанк!
Vadiman98
+2
Это не свобода воровать.

Насколько понимаю, пришло время удалять раздачи с понями? А заодно удалять параллельные раздачи с любительскими озвучками (озвучиватели брали разрешение у Хасбро?) и тем более «исправленную» версию АлексаКВ от ракосели (Он брал разрешение от Карусели на «исправление» их перевода?).
ShprotaNa
+2
— Ниииеееееет только не это!!! Только не поняшек!!! Нииееееееттт!
DxD2
0
Но тут же пишут что свободу воровать надо прекращать?

И кстати, огорчу некоторых музыкантов — когда были попытки пару лет назад залить несколько записей наших брони музыкантов на ютуб, достаточно часто ютуб писал «азаза, у вас на записи лицензионный звук, на который имеются свои правооблядатели». Так что музыкантам тоже стоит задуматься о получении разрешений на то, что они исполняют.
ShprotaNa
0
— Серии по телевизору идут… так что это уже не тот контент который исключительно платно на носителе доступен. И вообще — основной продукт Хасбро — игрушки. С тем же успехом можно запрещать распространять рекламу продукта.
DxD2
0
Вот вот.
ShprotaNa
0
так что это уже не тот контент который исключительно платно на носителе доступен
Плата производится просмотром и, что важно, регистрацией этого просмотра.
Vadiman98
0
— В телевизоре?
DxD2
0
Да.
Vadiman98
0
— И как телевизор регистрирует количество просмотра? Средней арифметической из количества населения сидящего в это время у телевизора? А как же те, кто записал, чтобы посмотреть позже? Или повторно?
DxD2
0
Ха… Я погуглил на эту тему. Оказывается, точное число никто так и не измеряет. Это делают пиплметрами — устройство, которое смотрит, что определенный человек смотрит по телевизору. Только ставят такие штуки в индивидуальном порядке, по репрезентативным выборкам. А потом, видимо, хитрым образом умножают.
Ну и опросы ещё.
Vadiman98
0
Изменён автором
— Вот я и думаю, как старые ламповые телевизоры подсчитывают просмотры… хехехе…
Цифровое ещё может определить, но опять же, с функцией записи никто не гарантирует, что потом записанное не будут смотреть столько раз, сколько нужно. Всё это такая же размытая бредятина теоретического подсчёта, как примерная прибыль или расчёт возможного траффика для серверов. Рассчитать можно что угодно — но никто не гарантирует заявленный поток или доход.
DxD2
0
Может, говорят людям не записывать. Их же не тайно ставят.
Vadiman98
0
— Тут такая штука, что в целом в массе такого контроля нет. Так что всё это примерный расчёт на то, что все из заявленной целевой аудитории будут у телевизора. Допустим можно проплатить ранний просмотр через устройства (аля тот же патреон, заплати и смотри первым). Там можно подсчитать. Но запуск по телевизору это огромный разброс значений включая пропажу сигнала, отключения электричества, отсутствие целевой аудитории дома, конкурирующие каналы пускающие иной контент… аля папа хочет футбол, так что дочке придётся сидеть без пони. Т.е. факторов множество и наличие серий в свободном доступе или отсутствие оных (при том, что они по сути реклама физически осязаемой продукции — игрушек), на показы и подсчёты влияет слабо… напротив, можно было бы даже заложить такие показы в показатели просмотров, тем самым постоянно подогревая интерес к продукции.
DxD2
+1
Для этого сетку специально формируют. Ну и не телевизором единым.
Vadiman98
0
Секту, ты хотел сказать.
ShprotaNa
0
Не очень эффективно звучит.
Vadiman98
0
С одной стороны да, но не напрямую. Плата производится в т.ч. посредством рекламы, стоимость размещения которой зависит т.с. от популярности телеканала. Т.е. того, сколько человек его смотрит, широта вещания и т.д.
snow_pegasus
0
— Я сейчас расскажу как рассчитывается эта широта вещания.
Берётся время вещания, берётся примерный процент популярности канала, примерно рассчитывается сколько людей в это время уже дома и сидит жуёт что-то у ящика, вычитается некоторый процент бездельников, у которых нет работы, а значит и целевой продукт им не сдался, всё это подаётся как потенциальные потребители и за счёт этого снимаются деньги. Порой это не окупается, так что расходы на рекламу впихиваются в стоимость товара.
Так же работают системы нагона траффика в игры или ресурсы. Весь этот траффик может быть и 20к и 70к людей, но реальный осадок почти всегда не более 10-30% в лучшем случае. И те кто захапал себе траффика много и оплатил его, будет в убытке, если траффик оказался меньше или процент оставшихся меньше заявленного для возмещения расходов. Вот так…
Точных цифр нет.
Банальное отключение канала в стране или отсутствие электричества или ещё какие моменты могут свести все расчёты в ноль. Это примерно так же, как рассчитывать, что в районе живёт 700 человек и все они купят по 2 батона хлеба. А в итоге кто-то его не ест, кто-то в годовалом возрасте, а кому-то нужны спагетти и продажи не оправдаются.
DxD2
+1
Вообще-то там не клинические идиоты сидят. Делается случайная выборка, по ней оценивают с нужной степенью достоверности. Конечно, отключение электричества таким способом не выявить, но годовалые дети и любители спагетти отсеиваются на ура.

Это из той же серии, что с самолётами. Вы знаете, что как правило, билетов на самолёт продают больше, чем в нём есть мест? Просто заранее рассчитывают, какой процент не придёт и т.д.; авиакомпаниям выгоднее платить компенсацию, если всё-таки заявятся все, чем гонять полупустой самолёт.
narf
+1
Изменён автором
— А ещё порой загружают один самолёт по полной, лишь бы не гонять два. А потом мы смотрим новости с места крушения. Да да, я знаю.
DxD2
+1
Если что, запись с ТВ нельзя распространять за деньги. Потому как у вас есть лишь право просмотра и записи для личного использования.
В целом там вообще очень сложный вопрос с копирование, воспроизводством, передачей прав третьим лицам и т.д.
snow_pegasus
0
— Так её никто за деньги и не распространяет же… Личный просмотр. А вот сколько раз я просматриваю — никто зарегистрировать не сможет. Если конечно скрытую камеру не поставят.
А если поставят, то чувствую куда больше денег принесут записи с неё, чем то, сколько раз я смотрю запись.
DxD2
+1
Что вы как маленький? Отчего, по-вашему, вводятся эти правила? От того что орги конвентов сторонники копирастии? А бухать на конвентах запрещают исключительно из-за заботы о здоровье посетителей, так?

Как должны разбираться стендовики с авторами, по-вашему? Устраивать публичный мордобой? Звать на конвенты милицию? Или трахать в уши тех же оргов прямо на конвенте? Любой из этих вариантов выходит организаторам боком, поэтому они страхуются заранее.

Ну а что до пророчеств смерти — мне это напоминает книги Ностадамуса. «n-ный год. Конец света. n+1 год. Окончательный конец света. n+2 год. Теперь уж точно конец света. n+3 год. Ещё один конец света»…

Я на РБК-2017 купил несколько принтов на разных стендах.

А, блин, это же всё объясняет. Хватай попаданца из будущего!
narf
+5
Изменён автором
вероятно имелся ввиду ПРБК
ArmredWingsVI
0
Прусский броникон?
narf
+2
Пониребрик
ArmredWingsVI
0
Оригинальное сокращение. Но нет, автор внизу сознался.
narf
0
Вообще его называли ПРК, но некто дядя миша орал что все кругом знают, что он ПРБК. Как выяснилось — совсем не все.
ArmredWingsVI
0
ПРК это же понирадиокон(Москва), а пониребрик это Ппитер. Не?
narf
0
Москва вообще очудесела! Все абривиатуры за собой закрепила!
ArmredWingsVI
+1
Идити нах. Аббревиатур наш!
KaspianMonster
+1
Как должны разбираться стендовики с авторами, по-вашему?

Таких авторов, которые обижаются, что их рисунки кто-то использует в коммерческих целях, 1-2 на конвент наберётся, и то максимум (сами в посте об одном случае говорили). Вот пусть они ИНДИВИДУАЛЬНО со стендовиками и разбираются. Нет же, мы введём правило, по которому стендовики пусть ищут ноунеймов, или неймов, но хрен знает откуда, чей арт они решили использовать на принте / кружке. Бред сивой кобылы. Хотели как лучше, а получилось как всегда…

Любой из этих вариантов выходит организаторам боком, поэтому они страхуются заранее.

О! Вот это честный ответ. Оргам лень заморачиваться, и они переносят с больной головы на здоровую все проблемы. Хоть признался. :3
Может лучше совсем ничего не организовывать, коль орги боятся «как бы чего не вышло». И нервы побережёте, и деньги свои. ;)

А, блин, это же всё объясняет. Хватай попаданца из будущего!

Твою ж мать. Спалился. Где моя полицейская будка? Там РБК-2015 должно быть. Мыслей много в голове было, вот и опечатался.
Antares_89
+3
Вот пусть они ИНДИВИДУАЛЬНО со стендовиками и разбираются.

Вот давайте, КАК они должны ИНДИВИДУАЛЬНО разбираться со стендовиками? Что автор должен будет делать, чтобы прикрыть незаконную торговлю его артами?

У вас логика уровня «ну редко же кирпичи на голову падают, зачем вы всех заставляете каски на стройке носить» или «не все же бухие в драки лезут, что это вы ущемляете моё право на конвенте выпивать!». Лучше перебдеть, чем недобдеть.
narf
-1
Вот давайте, КАК они должны ИНДИВИДУАЛЬНО разбираться со стендовиками? Что автор должен будет делать, чтобы прикрыть незаконную торговлю его артами?


Выше я расписал, как это делается. Учитывая, что таких посетителей конвентов-авторов 1 на 1000, то не стоит из мухи раздувать слона.
Antares_89
+1
Никак не надо разбираться, увидеть, улыбнуться, пойти дальше.
Тут уже встает вопрос о самой сути, том что привело в ряды фанатов сериала.
Многих привела именно доброта, открытость, все лучшие качества которые олицетворяют пони.
Естественно, что если такие качества гармонируют с состоянием души каждого брони-то любому участнику хочется чтобы фандом процветал, рос, хочется сделать что-то хорошее для сообщества в силу своих возможностей и навыков.
И думаю, любого нормального автора должно лишь радовать если будут мелькать его арты, звучать музыка, читаться фанфики, в целом чувствоваться его вклад в сообщество.
Конечно, ситуации бывают разные, но думаю, нет смысла отрицать, что 98% всех работ делаются теми, для кого это хобби для удовольствия, а никак не профессия и средство зарабатывать на жизнь. Да и заказы коммерческие никто не отменял-больше известность-больше клиентов, если уж так сложилось что нужны деньги, а художник, к примеру, студент.
Поэтому, думаю, лучше оставить строгие правила и нелепые законы для других мест, а здесь-жить по законам дружбы, в атмосфере позитива и доброй магии которую нам подарили пони, и самим стараться воплощать в жизни полученные от них уроки дружбы.
Spirit-of-magic
+3
В целом подписываюсь под большинством слов, сказанных тобой. Разве что с «читаться фанфики» надо бы поосторожнее. Там порою такая дичь попадается, что кровь и из глаз, и из ушей течёт (их обычно на дикий фанфикшн берут). :)

Поэтому, думаю, лучше оставить строгие правила и нелепые законы для других мест, а здесь-жить по законам дружбы, в атмосфере позитива и доброй магии которую нам подарили пони, и самим стараться воплощать в жизни полученные от них уроки дружбы.

А вот это мы стали активно проклопывать. После РБК-2015 гайки стали закручивать. С каждым разом всё больше и больше. Синдром вахтёра, к сожалению, заразен. :(
Antares_89
+1
ЧТобы была эта дружба, нужно чтобы хотя бы было взаимопонимание между организаторами и посетителями. И, соответственно, правообладателями. Увы, чтобы такое произошло, надо лететь на другую планету и начинать всё с нуля, здесь тебя копирайтовщики не оставят в покое.
Sasha-Flyer
+1
А взаимопонимания между оргами и посетителями никогда и не было, Саш. Тут порой недопонимание и тёрки между оргами бывают. Так что то такое…
Antares_89
+1
Ну и откуда может быть дружба без банального понимания друг друга?
Sasha-Flyer
+1
А нет её. Дружбомагия давно проклопана, если она и была. Я, когда пришёл в сообщество, около года был с пеленой на глазах, думал, что нашёл прекрасное место, с хорошими людьми. Потом я на год уходил из активной жизни на ресурсе, смог объективно со стороны посмотреть на сообщество и разочароваться в нём. Нет, это не райское место с добрыми любителями поняшек. В некоторых местах наше сообщество ещё тот гадюшник и клубок змей, на фоне которого «хицторы» не такими уж и мудаками кажутся.
Antares_89
0
Интересно, какой % брони искренне любят поняш и готовы пожертвовать чем угодно ради них? (Даже друзьями и знакомыми не-брони, да)
Sasha-Flyer
0
Без понятий, но крайне малый. Хотя изрядная доля хикканов в нашем сообществе может и изменить нормальное распределение по Гауссу.
Antares_89
0
Ты что, поехавший??? Как можно пожертвовать реальными друзьями изза какихто нарисованных разноцветных лошадей???
*внезапно вспоминает что за последние лет пять ИРЛ общение сместилось в сторону знакомых понилюбов, а с прежними знакомыми удаётся увидеться ирл в лучшем случае пару раз в году*

ShprotaNa
0
Ирл у меня и таких и таких друзей нет, а вот и инете я играл в одну ММОрпгшку очень долго под названием Perfect World, там у меня был один знакомый с которым я вместе играл года 3-4, мы часто общались и фармили вместе, думаю это можно назвать дружбой, когда я полюбил поняш он сказал что пони это говно, я моментально и хладнокровно добавил его в ЧС и больше я с ним не общался.
Sasha-Flyer
0
НУ, у каждого свои недостатки.
ShprotaNa
0
Но Саша молодец, он с ними как-то живёт.
KaspianMonster
+1
Откуда мордаха на смайле? Симпатичная шибко.
KaspianMonster
0
Не знаю. Обычно я её только на этом смайле и вижу. Найдёшь если — поделись плиз?

з.ы. мне вот говорят что это из комиксов
ShprotaNa
0
Изменён автором
Вот мне сейчас Солнечные ссылочку скитнули. Вот отсюда картинка взята:
ShprotaNa
+1
Комиксы IDW, микросерия с Селестией. #8
AJstyles
+1
Изменён автором
Спасибо
ShprotaNa
0
Тут какое дело. Тех, кто и так живет по законам дружбы, то есть, спрашивает разрешения на использование чужого контента и договаривается об этом, правило никак не коснется. Зато оно обезопасит конвенты от Флимов с Флэмами, которым в приличном пони-обществе делать и нечего.

Где в итоге печаль-то?
Ginger_Strings
+2
Ты хоть представляешь, работы СКОЛЬКИХ АВТОРОВ используются в продукции?! Сотен, если не тысячи, вспоминая тот же приснопамятный РБК-2015. И как ты планируешь у них у всех получить разрешения? А у ноунеймов, чьи арты были найдены на просторах интернетов? Я уж молчу, что многие авторы уже свалили из фандома / умерли. Вот на такого автора (живого, естественно), ещё и интуриста, выходит наш стендовик: "- Слышь, бро, я тут кружечку хочу с твоим артом сделать. Даёшь добро? Только это, письменное и нотариально удостоверенное!" А за ним ещё один стендовик, ибо тоже решил арты сего господина использовать. Что должен ответить автор?

Я уж молчу, что доказательства «разрешения» использования творчества в виде переписки — это ничтожные акты с точки зрения защиты авторских прав. Короче бредятина, которая приведёт к сокращению числа доступного мерча. Хотя в какой-то мере на всю эту возню с переписками и «копирайтами» будет забавно смотреть. Со стороны. Но в целом ситуация грустная и с каждым новым конвентом всё ухудшается и ухудшается.
Antares_89
+2
Ты хоть представляешь, работы СКОЛЬКИХ АВТОРОВ используются в продукции?! Сотен, если не тысячи, вспоминая тот же приснопамятный РБК-2015. И как ты планируешь у них у всех получить разрешения? А у ноунеймов, чьи арты были найдены на просторах интернетов? Я уж молчу, что многие авторы уже свалили из фандома / умерли.

А какая разница, лол? Это забота стендовика все это обеспечить. Не может — не надо использовать сотен, а то и тысяч авторов. Как бы хз, ты сейчас говоришь, типа, если я не могу спросить, чья машина на парковке стоит, значит, имею право угнать. Не искать же владельцев всех машин на парковке, правда?

Я уж молчу, что доказательства «разрешения» использования творчества в виде переписки — это ничтожные акты с точки зрения защиты авторских прав.

Достаточные на уровне сообщества.

Но в целом ситуация грустная и с каждым новым конвентом всё ухудшается и ухудшается.

Странно. Конвенты все лучше и лучше становятся, а ситуация почему-то ухудшается… А посоны-то не знают! :D
Так или иначе, выдавать свое мнение за факт не стоит. Не все с ним согласны, далеко не все.
Ginger_Strings
0
Изменён автором
машина на парковке стоит, значит, имею право угнать
Ты опять.
Vadiman98
+4
обезопасит конвенты от Флимов с Флэмами
Они, как бы, мошенники, а не воры.
Vadiman98
+1
Именно. Да и вообще, они действовали в рамках закона вроде?
Ну просто нарушали некоторые ТУ\ГОСТы на производстве :3
ShprotaNa
0
98% всех работ делаются теми, для кого это хобби для удовольствия
Тут же вспоминаются DO NOT STEAL и откровение Старджона.
Vadiman98
+1
Уберите наркомана из треда… мне слишком смешно его читать! xD
EvilKeeper
0
Ровно два варианта:
1) стендеры адекватные люди и они о чем-то договариваются с автором. Находят компромисс.
2) Автора шлют найух и он уходит в закат с пылающей жопой.
KaspianMonster
+3
Если первый пункт ЧЁТКО ОБГОВОРИТЬ В ПРАВИЛАХ (дескать, если на конвенте появляется автор, и он не согласен с реализацией продукции с его изображениями, то стендовики обязаны разрешить вопрос следующим образом… (я писал уже, что можно сделать), в противном случае, стендовику запрещается торговля на мероприятии. ТЧК. Всё. Учитывая, что таких ревнивых к использованию своего творчества авторов крайне мало, то конфликтные ситуации будут возникать крайне редко, и решаться довольно просто.
Antares_89
+3
Ээээ, так ты более упрощенно повторил слова Алексея, не?
Я вообще за то, чтобы орги скинули этот копирасткий чемодан без ручки до кона. А на все вопросы один аргумент: мы предоставляемых лишь площадку и не нечем ответственности за ваши чувства. И морда кирпичом.
Ребята явно захотели сунуть хер в мышеловка для страховки.
KaspianMonster
+3
Вот и я о том же. Если орги так боятся «ответственности» (ЛОЛ, в арбитражный суд их потащат, как же), то это просто прописывается в правилах. Если единичные случаи конфликта будут возникать, то индивидуально их решать. А они решили десятки стендовиков поставить в коленно-локтевую позу поставить. Вместе с водой выплеснули и ребёнка, как всегда, впрочем.
Antares_89
+2
Дело-то в репутации.
Придёт такой Джон Джеймсон на фест, увидит, что тут продаётся картина «Сансет чешет ушко» за авторством знаменитого TwistedEar, а он выступает категорически против продажи своих работ. Возмущаться он не будет. Просто потом напишет в своём блоге, дескать, эти тёмные русские не знают, как правильно надо проводить конвенты.
Endor
+3
эти тёмные русские не знают, как правильно надо проводить конвенты.


— Как вспомню фотки с толстыми мужиками, разодетых под Селестию…
Так, ведро водки захотелось!
На конвенте обязан быть самогонный аппарат! На стенде понизированного Менделеева. Тогда эт по русски!
А кто там что чешет. После пятого стакана уже не важно!
Raptor-Black
+2
Ииииииии… Nobody cares.
KaspianMonster
+1
Боже, даже не знаю, это сарказм или на полном серьёзе?
Antares_89
+1
Это, скажем так, легкая гипербола.
Просто как иначе можно истолковать слова «несогласованная продажа чужого творчества резко негативно воспринимается зарубежным сообществом» — я не знаю.
Endor
+1
эти тёмные русские не знают, как правильно надо проводить конвенты.

Да вообще, какие мы плохие...
Такое ощущение что к нам пол европы с америкой приехать собираются. Да чихали они на наши конвенты, не зависимо от того был ли анонс на эквестриядейли или нет. Не один в здравом уме за просто так сюда не поедет, только те кому это все проплатили поедут. Вон на первом дерпфесте тоже был международный формат, даже расписание на английском вывесили! Но что-то я не увидел там иностранцев.
Droideka
+3
Но что-то я не увидел там иностранцев.


Antares_89
+2
Ты суслика видишь? А он есть. Как минимум, я своими глазами видел там иностранцев с украины.
narf
+2
Аа, ну если таких иностранцев считать то у нас каждый конвент международного уровня! Любой европейский позавидует аж.
Droideka
+1
Круто! Я иностранец! Требую расписание на украинском и фуагра с брютом. И уважать мои права и свободы!
KaspianMonster
+1
А кешки с кавуном тобi не треба?!
Antares_89
0
Чому б нi? Херсоньский кавун краща понi!
KaspianMonster
0
Єретик! Спалити тебе мало! Поні найкраще що є на білому світі!!!
Antares_89
0
Але ж сало… В шоколадi…
KaspianMonster
0
Салоед! Як ти можеш є жир живої свині, скотиняка ти така!!! :P
Antares_89
0
Нi любовi, нi жалю. Свинi огиднi. Сало смачне.
KaspianMonster
0
Душогуб. Грінпіс на тебе немає!
Antares_89
0
В китовый анус ваш гринпис.
KaspianMonster
+1
Украина цэ европа, так что учи международный английский язык)
Теперь смело можешь ходить и искать не лицензированную продажу артов.
Droideka
0
Allready, sir!
KaspianMonster
0
Как минимум, я своими глазами видел там иностранцев с украины.

Курица не птица, Украина не заграница! Хотя, теперь может и за… %)
Antares_89
0
Вони можуть бути незгоднi з тобою.
KaspianMonster
0
Ну і біс з ними!
Antares_89
0
Теж так рахую.
KaspianMonster
0
Ось і добре!
Antares_89
0
Вон на первом дерпфесте тоже был международный формат, даже расписание на английском вывесили!

Навеяло…
Raptor-Black
+3
Нет, ну это точно за кадром озвучивали.
Vadiman98
0
Хохлы и прибалты тоже иностранцы.
Продия видео? А Айдема? А они там были: р
ShprotaNa
+2
Да вообще, самые иностранные иностранцы)
Продиус разве был на первом дерпфесте? Я его только на сходке недавно первый раз ирл увидел.
Droideka
0
Отчего, по-вашему, вводятся эти правила?

С иными гражданами о правилах (любых) вообще бессмысленно говорить. Для них любое правило, вплоть до законов государства — суть отражение личных хотелок того, кто это правила устанавливает и ничего больше. Это константа и непреложная истина, из которой и делаются все остальные выводы. Поэтому обсуждать с ними почему установлено то или иное правило бессмысленно. На этот вопрос у такого человека уже дан однозначный ответ и ничто его не разубедит.
Nox
+6
Ага. Сначала запрещаем камуфло по своим хотелкам. Потом вводим копирастию. А потом пускаем только тех на конвент, кто раком прогнулся перед оргами. Плавали, знаем.

Тут дело не в том, что есть ограничения (часть из них являются общеупотребительными не только в рамках конвента, типа запрета распития алкоголя на конвенте / в общественных местах). Тут дело именно в дурных хотелках. Если молча все закручивания гаек пропускать, то их будут всё сильнее затягивать.

Прекрасные слова Мартина Нимёллера описывают сей процесс, если его пустить молча на самотёк.

Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.


Я никогда молчуном не был. Что на работе, что в других местах пытаюсь за правду и свободу говорить. Пускай и получаю за это. Но рано или поздно правда всплывёт наружу.
Antares_89
+2
У тебя спецкостюм для плавания в правде имеется? Если нет, попроси у GL_DOS'а. ;)
VIM
+2
Ему, помойму, нравится и так. Сухой гидрач — не те ощущения.
KaspianMonster
+1
Это да. В резинке совсем не те ощущения. Я обычно привык всем телом ощущать погружение в бездну…
Antares_89
-1
судя по всему погружения у тебя бывают нечасто.:3
KaspianMonster
0
Что то мне подсказывает, что качают. Так что лицемерие 146 лвл я тут лицезрею. :3

Что-то смутно напоминающее суждение по себе. Не мудро.
Nox
+2
Ноксик, я качаю, качал и буду качать. Сначала пускай уровень жизни, образование, медицину, продолжительность жизни, зарплаты в этой стране сделают как в развитых странах, а уже потом качают права по поводу копирайтов как на Западе.
Antares_89
+2
Так я тебя и не осуждаю. И я качаю. Но ты то подразумеваешь, что качают все. А верить в это никаких оснований нет. Только ситхи все возводят в абсолют и все такое :)
Nox
+2
А я не утверждал, что ВСЕ обязательно качают. Я предположил, что скорее всего качают. У меня вот тоже был знакомый, двинутый на голову, который только свободное ПО юзал, у него не Винда, а Линукс был. Только лицензионные диски покупал. Но он такой один на множество сотен моих знакомых. Так что такие люди КРАЙНЯЯ редкость. Особенно в нашей стране, в которой слово «халява» является святым. :)
Antares_89
+1
Особенно в нашей стране, в которой слово «халява» является святым.

Оскорбление чувств верующих чувствую я…
EvilKeeper
+4
Может, тебе и какао с китайским 10-летним ферментированным чаем запилить? Всё это с трудом (и не для всех) делают в лучших западных странах, а в наших лесотундрах это вообще невозможно! Ведь армия господ чиновников тогда превратится в настоящих слуг народа, без дураков. Оно им надо? Так что закрой один глаз и помечтай, одноглазый.
VIM
+2
Изменён автором
Т.е. и в этом виноваты орги конвентов?!
Бляяяяя…
EvilKeeper
+4
медицину

5% от ВВП. Парярям Парярям Парярям Пам Пам
Люди умирают в больницах от пролежней Парярям Парярям Парярям Пам Пам
Трупы в медвузах остались с Советского Союза Парярям Парярям Парярям Пам Пам
Про зарплату у медиков и говорить не буду Парярям Парярям Парярям Парярям Пам Пам
LittleLit
0
Блин, теперь у меня в голове на мотив «Свободу Анжеле Дэвис» крутится «Трупов советским медвузам». Что ж вы делаете-то?
narf
+1
Кек. Реально с трупами напряжёнка. Недавно вон мозги свежие, где-то спиздили и нам показали. Ну так всё старое. Разваливается, все кости ломанные, на старых кишках ничего не видно к тому же. Я уж и не говорю про возможность увидеть каналы для сосудов.
LittleLit
+1
Я на РБК-2017 купил

Каково там, в параллельной вселенной?
RainDrow
0
Я на РБК-2017 купил несколько принтов на разных стендах. Дома повесил их над кроватью. Так вот, мне по барабану, какие отношения у автора рисунка и стендовика, за деньги или по любви, или вообще никакие. Мне понравился арт — я его купил.
Два верхних принта, представленных на фотографии, были отпечатаны в типографии, где я работаю, и предназначались исключительно для бесплатного распространения. Если их продавали, это означает, что продавцы — барыги в худшем смысле этого слова.
VIM
+4
Диктуйте расстрельный список, я записываю.
KaspianMonster
+2
Кабы я знал… Но, ЕМНИП, пачки с этими артами я отгружал Дюшесу. А какой путь по рукам они проделали дальше, не ведаю.
VIM
0
Изменён автором
и предназначались исключительно для бесплатного распространения.

Не беспокойся, ВИМчик. Два верхних я получил бесплатно, внагрузку так сказать к конбуку, который купил за 100 рублей. А вот нижние три арта купил.
Antares_89
+1
Тогда норм.)
VIM
+1
А запрет на камуфляж отменили, лол.
lezvion
+2
Да, Жень? Значит одумались. Я уже почти не слежу за новостями сообщества, потому не знал.
Antares_89
+1
Я уже почти не слежу за новостями сообщества

Пиздабол… :3
EvilKeeper
0
Отменили? )
Серьезно? :3
EvilKeeper
+1
Агась
lezvion
+1
Внезапно… )
EvilKeeper
+1
Как, когда???
ShprotaNa
0
Точную дату не назову, но на ДФ запрета на него нет.
lezvion
0
Даже не знаю, хорошо это или плохо…
ShprotaNa
0
Я на РБК-2017 купил несколько принтов на разных стендах.

Мне кажется кто-то пиздит… :3
Не планировал я на Табунчик заходить в ближайшее время

Почему у тебя почти все вступительные комменты в постах начинаются с этого? :3
чем больше будут закручивать гайки орги, чем сильнее будут устанавливать «полицейский режим» на своих мероприятиях, тем скорее они загнутся, а сообщество, находящееся в состоянии комы, окончательно умрёт

*орнулось*

Как всегда тонны говна и истерия… Ко-ко-ко брони скатились в УГ. Ко-ко-ко не хотел заходить на Бабун (однако при этом почитывает даже отбитых АБКшников). Ко-ко-ко я давно ушел из фандома и он мне давно не интересен…

Ну так иди на хуй, хуль ты ноешь?! )))
EvilKeeper
+1
Кстати я тут не видел похожего вопроса, пожалуй задам его: а если я что-то чужое собираюсь бесплатно использовать/раздавать, то для этого тоже нужно согласие?
Sasha-Flyer
0
Разумеется, не видел. В посте же все уже написано:

должны быть согласованы с художниками в плане коммерческого использования

Коммерческое = преследующее целью извлечение прибыли.
То есть, раздавай, сколько влезет.
Ginger_Strings
0
Это хорошо, а то кое-какой табунчанин (Никлайкин) предъявлял кое-какие претензии по поводу моей табунском игры на РБК 16. Там типа его комикс был.
Sasha-Flyer
0
Ну, скажем так: если судить по правилам, то у оргов и СБ к тебе претензий быть не должно, так что можешь слать автора комикса лесом. Хотя по-хорошему лучше бы его заменить, тем более, чего рекламировать автора, который от некоммерческого использования его творений бомбит, правда?
Ginger_Strings
0
Да уже без разницы. Давненько я не видел Никлайкина на Табуне(
Sasha-Flyer
0
А срачик то состоялся)
Pony4tonado
0
Таки да. Народ все еще можно раскачать. Это обнадеживает ))
Nox
0
Срачи на табуне никогда и не прекращались же
Fractal
0
Раньше срачи были ядреней :)
Nox
0
Sasha-Flyer
+2
По крайней мере это проще, чем раскачать лодку российской государственности, полную «застоя стабильности» и «духовных скреп».
Antares_89
0
Изменён автором
Стараемся… )
EvilKeeper
0
кулстори о:Вспомнилась история одной моей коллеги, которая придумывала, рисовала и доводила до идеала все свои татухи. Фотки готовых татух на тушке коллеги потом массово сливались в ее инстаграм.
Так вот, она была убежденной сторонницей интернет-халявы и качала кинцо и музычку тоннами. На предложение сходить в кино она всегда морщила носик и называла плату за билеты «обдираловкой» и нас «рабами системы». Типа искусство должно быть свободно, общедоступно и бесплатно.
А в один прекрасный день она обнаружила точь-в-точь свою татуху на совершенно левой девке.
Ну вы поняли, да? На жопный пожар этой мадам впору было бригаду пожарников вызывать :3

Россейский менталитет он такой, да.


А эти правила я считаю куда более обоснованными, чем запрет на труселя с камуфляжем.
Kasywai
+10
чем запрет на труселя

На РБК был запрет на труселя?! Блин, да я преступник, оказывается :(
Nox
+2
Пусть тебе будет стыдно
Kasywai
0
У тебя они камуфлированные были? Нет? Тогда не преступник, а просто мелкий хулиган. )))
Antares_89
0
Вот она неудачница! Не надо было ничего своего делать, тогда и пожара никакого бы не было!
Как говорится, если у вас нету тёти…
narf
+1
Тебе не придется гореть от того, что арт используют без твоего разрешения, если ты ничего не будешь рисовать
Naked_Skull
+11
Изменён автором
А вот интересно: я заказал рисунок у известного художника, заплатил за него, а потом выложил в эти ваши Интернеты. Так вот к кому должен обращаться «мерзкий торгаш» за разрешением сделать принт с этим рисунком? По идее, рисунок мой, т.к. я его купил, а художник получил за работу деньги. Считается ли, что он продал его мне с правами владения или же владельцем все равно остается он сам?
Iridany
+2
А это вы должны обговаривать при заказе, какую часть прав он передаёт вам. К примеру, он может передать только право на личное пользование, а может вообще все права, включая право выдавать себя за автора рисунка и говорить «смотрите, какой я крутой, как смог нарисовать».
Обычной практикой считается передача неисключительного права на распространение без изменений и с указанием авторства, т.е. в итоге «мерзкий торгаш» может обращаться к любому из вас двоих. Однако может быть передача и исключительного права на распространение, и непередача права на распространение вообще, и чего только не.
narf
+1
Изменён автором
А это уже вопрос по правообладанию. В идеале, НЯП, у тебя с художником должен быть договор, в котором все эти мелочи обговариваются.
RainDrow
+1
с художником должен быть договор, в котором все эти мелочи обговариваются.

ПОДПИСАННЫЙ КРОВЬЮ! О_О
Naked_Skull
+1
ПОДПИСАННЫЙ КРОВЬЮ! О_О

И Хасбро!
Raptor-Black
+1
ДЫА!
Naked_Skull
+2
О ДА!
RainDrow
+9
Так вот к кому должен обращаться «мерзкий торгаш» за разрешением сделать принт с этим рисунком? По идее, рисунок мой, т.к. я его купил, а художник получил за работу деньги. Считается ли, что он продал его мне с правами владения или же владельцем все равно остается он сам?

Просто прочти лицензионное соглашение от Майкрософт. И всё станет на свои места.
Что-то вроде: Вы покупаете право пользования.
А он в свою очередь должен предоставить разрешение от Хасбро, на коммерческое рисование их сабжа. В противном случае, рисовать должен бесплатно.
Raptor-Black
0
Изменён автором
Но и право владения я тоже имею после покупки. Я могу пользоваться, могу передать третьему лицу как на платной основе, так и безвозмездно (то есть даром), а могу и выбросить. Единственное, чего я не могу, так это считаться автором/производителем.
Iridany
+1
Но и право владения я тоже имею после покупки. Я могу пользоваться, могу передать третьему лицу как на платной основе, так и безвозмездно (то есть даром), а могу и выбросить. Единственное, чего я не могу, так это считаться автором/производителем

При условии если продавец тоже имел право считать себя автором либо посредником.
А то… Как бы по понятнее…
А! Вот!
Покупка палёной винды в переходе, не делает её лицензионной.
Raptor-Black
0
Изменён автором
Да, по поводу передачи права авторства я походу нагнал.
Личные неимущественные авторские права включают в себя:

— право признаваться автором произведения (право авторства);
— право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно (право на имя);
— право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в любой форме (право на обнародование), включая право на отзыв, право на защиту произведения, включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора (право на защиту репутации автора).

Неимущественные авторские права действуют бессрочно. В России они могут принадлежать только физическому лицу и являются неотчуждаемыми, то есть их нельзя передать другому лицу.

Но тем не менее в результате заказа исключительное право может оказаться у вас, может у художника, а может у обоих одновременно, в зависимости от договора. И получается что даже если у вас исключительное право, по российским законам может так выйти, что вы разрешили продажу работ, а потом автор пришёл и отозвал это, сказав что это была ошибка и эта работа его позорит(при условии возмещения автором убытков)
narf
0
Изменён автором
в зависимости от договора.

Только вот затык.
Художник использует объект, авторские права на который, принадлежат третьему лицу.
Если я полностью скопирую табун, и просто немного изменю форму кнопок. Могу ли я считать себя автором сайта и продавать его?
Raptor-Black
0
Автором производного произведения — да.
Насчёт продавать — если вы признаёте его производным произведением — нет.
Если не признаёте — то да, по крайней мере до судебного разбирательства(ибо презумпция невиновности и всё такое).
Могу ошибаться, но вроде как-то так.
narf
0
Иридани, не усложняй такую волшебную конструкцию сим господам. Они сказали «какие ваши доказательства разрешения на использования арта?» ты должен ответить «кокаином!» ©. Классика жанра же! )))

Antares_89
+3
Да нет, всё очень просто, как при установки юникса со всеми дровами, патчами и эмулями в первый раз, без опыта программирования.
Raptor-Black
+1
Antares_89
0
Красноглазики такие красноглазики.
KaspianMonster
0
Если автор ушел из фендома и говорит я не я и пони не моя. Я больше не отношусь к этим артам. Они считаются свободными для использования.
Dozorniy
0
Считаются кем? С точки зрения закона это не так.

Что-то мне напомнило ситуацию с Бильбо Бэггинсом, где он ушёл с гномами, а вернувшись в Шир, обнаружил что его дом и имущество посчитали «свободным для использования».
narf
+1
Изменён автором
Для данного случая автор ни сказал ни да ни нет он ответил я больше ни имею отношения к этим артам
Dozorniy
0
ГК РФ Статья 1265. Право авторства и право автора на имя
1. Право авторства — право признаваться автором произведения и право автора на имя — право использовать или разрешать использование произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или без указания имени, то есть анонимно, неотчуждаемы и непередаваемы, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен.

То есть он может сто раз сказать что «я больше не имею отношения к этим артам», а на следующий день передумать, вернуться и осуществлять свои авторские права. Толку от описываемого вами отказа с точки зрения закона — ноль без палочки.
narf
+1
Знаешь сколько мухожуков на табуне и в сообществе?
А теперь сосчитай количество мухожуков только в этом топике. Как минимум трое, если не больше.
ShprotaNa
+2
Одного я знаю, кто ещё двое, Кисточка? :3
Antares_89
0
Тотже Пони4надо пробегал, ну и… а нет, эти могут опять свалить если упомянуть их.
ShprotaNa
0
Только двое. К тому же ПониЧтоНадо так и не свалил. Я-то хоть на год выпадал с Табуна.
Antares_89
0
Да вы задолбали… Я мерч распродам и свалю.
Pony4tonado
+1
Так ты ж, уже какой пост комментишь, при этом тебе иногда что ты комментишь нравится, я уверен что ты останешься.
AJstyles
0
Посты от нечего делать комментирую. Оставаться я не буду, просто надо дела завершить.
Pony4tonado
0
Ой ладно всё. Повыёживался и хватит. Оставайся тут. Без тебя не то. Ты пони что надо… Прорвёмся.
LittleLit
+1
Да всё нормально, посты я всё равно больше не клепаю, так что моего присутствия всё равно никто не заметит. И да, я не выёживался.
Pony4tonado
0
Да я уж знаю. Жаль, что юзеры уходят с Табуна.
LittleLit
0
Что поделать. Всё когда-нибудь кончается.
Pony4tonado
0
Даже небо, даже Табун.
AJstyles
0
Изменён автором
Тогда ещё и хасбро нужно спросить. Чтобы по всей справедливости.
LittleLit
+2
— Раз будут заграничные гости, то не будет ли проще связаться с теми кто организовывал в Европе и Америке фестивали и скопировать их принцип получения разрешения у авторов и прочее, с уточнениями о том, когда автор уже недоступен, но тем не менее арт востребован?
DxD2
+1
Нуууу… например на некоторых из этих мероприятий запрещена продажа китайских плюшек…


10 плачущих Андрющенко из 10
EvilKeeper
+2
И как-то никто не вспомнил западный опыт, где вполне закономерно чмырят за постеры и коврики с рисунками, на размещение которых не спросили у авторов разрешения. Сама по себе идея правильная — если ты извлекаешь из чужого труда прибыль, то автор этого первоначального труда должен быть хотя бы поставлен в известность, а ещё лучше — дополнительно профинансирован с прибыли (если она есть, да). Я уже не говорю о тех случаях, когда печатаются арты, нарисованные для кого-то на заказ, а потому «честно взятые из общедоступного интернета». Проблемы же будут в реализации — потому что в ряде случаев с автором арта просто невозможно связаться (сколько у нас любителей поудалять всё с девианта, например?), да и способ контроля вызывает вопросы. Мне импонирует попытка играть «вбелую», но вряд ли она сработает.
OldBoy
+7
Но в Европе и уровень конвентов совсем другой. Они там по 3 дня идут, знаменитости там вживую учавствуют, а не по скайпику в разрешении 380р и программа проведения там чуть более разнообразна, чем «открытие, конкурсы, выступление, объявление победителей, закрытие».
Sasha-Flyer
+3
Изменён автором
Опять же ещё МАААЛЕНЬКИЙ нюанс… сравните ценник на билеты «там» и «тут».
Особенно что-нибудь «спонсорское». )
EvilKeeper
0
Чехия це Европа? А то я тут билетик на Чеквестрию приобрел, дешевле Пониребрика, однако :)
Nox
+1
Дешевле добираться? :3
EvilKeeper
0
Ну причем тут добираться? Добираться это уже мои личные проблемы. Мы то сейчас говорим про сам конвент.
Nox
+1
Если сравнивать по курсу евро/доллара до того, как мы получили лишних 27000 км^2, то наши билеты даже дороже)
Sasha-Flyer
+1
Изменён автором
Но в Европе и уровень конвентов совсем другой.

Мы уже давно практически сравнялись.
OldBoy
+1
а где-то и обогнали
MrFremen
+1
Ну на самом деле, если такое будет хотя бы и просто «на бумаге» и к этой «бумаге» можно будет если что в конфликтной ситуации обратиться это уже не плохо.
Nox
+1
— Тут ключевой момент совершенно другой. В западных странах принято и платить, и покупать и поддерживать нравящихся авторов финансово, отчасти по причине наличия этих самых финансов у желающих поддержать. Даже если каждый по 5 баксов (которые там вообще не деньги) кинет в сторону автора, то со 100 человек это уже будет 500. Т.е. там понимают, что на конвенте будет нечто оригинальное, чего так у автора возможно нельзя ещё заказать, будет и автор и потому готовятся платить и покупать.
И там да, если ты можешь заплатить за арт художнику, то логично отобьёшь это при продажах. И потому даровое использование там карается (если конечно не оговорено, что это пиар и раскрутка художника)
Тут боюсь ситуация такая, что — «купят, не купят — а если не купят, не ударит ли это слишком сильно по самому стендовику». Потому что гарантии нет. Никакой. Только риск улететь так по финансам, что в следующий раз уже не выйдет поучаствовать. Покупательная способность потенциальных посетителей конвента при условии ужесточения правил, а вследствие возможного поднятия цен, явно будет ниже «смотрибельной».
В общем, довольно шаткая ситуация выходит в целом.
DxD2
+4
А на самом деле, всем будет не до этого. И работа по авторскому праву будет идти по факту обращения.
Но только тихо,
я ничего не говорил
Equestria_Brony
+2
вот ни секунды не сомневался, что именно такой расклад и будет
Nox
+1
На самом деле всё проще: это Россия и по менталитету тут всем на АП наплевать.
Sasha-Flyer
+2
Если ты не Михалков… :3
EvilKeeper
+1
Мигалков — это диагноз. Ты ему и так отстёгиваешь 1 % от стоимости ЛЮБОЙ продукции, на которой может храниться информация. :\
Antares_89
+1
— Да везде этот процент отстёгивают… и порой не 1… а все 2-3. Вот только что-то я не вижу отчислений с этих процентов мне, за хранение на этих носителях моего контента. А? Где мои деньги!?
DxD2
+1
Ты не понял. Тут Мигалков несколько лет назад пролоббировал закон, по которому его фонду ПРОСТО ЗА КРАСИВЫЕ ГЛАЗА с любой техники 1 % отдают.

www.forbes.ru/sobytiya/rynki/231073-kak-sobirayut-i-na-chto-tratyat-nalog-nikity-mihalkova
Antares_89
+1
Изменён автором
— Да я в курсе этого закона. Реализация у него прямо надо сказать — так себе. Я скорее про процент добавленной стоимости потому, что пользователь в принципе хранить на носителе информации заведомо контрафактные данные. Это везде так. Я тоже плачу больше чем реальная стоимость харда, флешки и прочего. Другая проблема, что мне, как создателю контента из этого собранного налога почему-то ничего не отчисляют… вот ведь досада какая.
DxD2
+1
А ты вошёл в союз (не брачный, ЛОЛ) Никиты Мигалкова? Нет? Тогда чего возмущаешься? ;)
Antares_89
+1
— Ах вот оно что… Не, что-то меня туда не приглашают… видимо недостаточно креативно пилю бюджет (за неимением оного), чтобы оказаться в одном ряду с такими талантливыми людьми.
DxD2
+1
Там деньги только для своих. Так сказать для членов этой шарашки. Остальные правообладатели катятся лесом. :3
Antares_89
0
— Надо бы организовать свою и требовать процент возврата за каждый шлак который эта шарашка будет клепать.
DxD2
0
Ты Мигалков? Или хотя бы Кончаловский? Нет? Куда идти, дорогу ты уже знаешь. :3
Antares_89
0
— Ничего… мастодонты уйдут, настанет и наше время.
DxD2
0
Тебя зовут Валера? Нет? Свободен! :3

Antares_89
0
Интересно, если каждый автор клопоты будет получать по копейке от каждого, кто это на них, то насколько они богаты будут?
Sasha-Flyer
+2
— Это будет прибыльнее, чем добыча нефти.
DxD2
+2
Ровно на 1 копейку каждый, ибо будут знать, что клопает на их арты и не скрывает этого только Саша Флаер. Больше клопателей, совершивших каминг-аут, нет. )))
Antares_89
+1
Не каждый, в основном только определенные авторы.
Sasha-Flyer
+1
ОК. Перефразируя Виталика Кличка «А сегодня денежку за клоп-контент от Саши Флаера не все могут получить. Вернее получить деньги могут не только лишь все, мало кто может это сделать»!
Antares_89
+1
"…вернее, это будут не деньги" :3
Ginger_Strings
0
Евгений, именно так и должно быть. Если кто-то обратился, то это одно дело. Тут и разобраться можно. А если никто не обращается: автора на конвенте нет, или ему насрать на использование, то какого чёрта напрягать всех стендовиков? Я этого не понимаю.
Antares_89
+4
А вообще забавный тред вышел… потешный.
Мне это напоминает нечто из этого разряда:

Решил заняться бизнесом. Закупил в Китае носков и стал их продавать у метро с лотка. И вдруг бизнес попер, и вот я уже могу себе позволить два лотка. А бизнес все прет и прет. И вот пару лет спустя я уже могу себе позволить открыть магазинчик по продаже всякого текстиля в ТЦ. Правда тут уже появляются некоторые нюансы, пожарная инспекция, санитарная инспекция, налоговая и прочая ересь… Причем ценник на товары станет слегка все же выше, но правда и товары уже будут не «китайского» качества, а куда как более лучшего. Но мои постоянные покупатели начинают голосить, что лучше оставить латки у метро.
EvilKeeper
+4
То есть ты намекаешь, что если мы не будем ныть, то конвент станет вполне европейского уровня с полноценными иностранными гостями и наконец-то оригинальной, атмосферной программой? Типа если конвент про супергероев, то нужно чтобы это было сразу понятно, зайдя на конвент, даже не читая его анонсы.
А то сейчас твоя логика что-то типа «Я сделал говно-игру и прикрутил к ней самую последнюю антипиратскую защиту Denuvo! И моя игра не говно, потому что Denuvo используют во всех современных ААА-тайтлах!»
Sasha-Flyer
+1
Изменён автором
— Ага, и по цене зарубежных… т.е… придут единицы у кого деньги есть…
DxD2
+2
EvilKeeper
+1
Я больше не хочу тут смайликами кидаться, моих миленьких чейнджлингов люто минусят(
Sasha-Flyer
0
Не все минусят.
Antares_89
0
Кстати странно: в обсуждении новых серий эти комменты с чейнджлингами плюсуют. А тут минусят ровно на столько, на сколько плюсуют там. Видимо тут все няши в оборотней превращаются.
Sasha-Flyer
+1
Думаю, тут дело в другом. Но вслух свои предположения говорить не буду, ибо у кого-то может бомбануть.
Antares_89
0
Да не ссы ты, говори. Чет самому интересно стало, почему такой парадокс.
Sasha-Flyer
0
Грустный котэ
EvilKeeper
0
Он офигевший.
Vadiman98
0
Он милый.
Sasha-Flyer
0
Я плюсую. Новые чейнджинги норм.
AJstyles
-1
Изменён автором
Мне тоже норм. Но я не плюсую. За смайлики плюсовать, лол.
Ginger_Strings
0
то конвент станет вполне европейского уровня с полноценными иностранными гостями и наконец-то оригинальной, атмосферной программой?


:D

Antares_89
+1
Фигню сказал: проблема не в концепте, проблема в реализации.
Wolfram
0
Таки значительная доля отписавшихся считает что именно в концепте.
narf
+2
Реализация — действительно вопрос интересный и сложный.
Но да, Нарф сказал правильно — тут многие вой именно за концепт поднимают.
Ginger_Strings
0
Как же пафасно ГОСТИ ИЗ-ЗА РУБЕЖА! Да всем плевать на ваш коквент (я даже опечатку эту исправлять не буду). Приедет пара прибалтов, и то русских, и из-за этого нужно вы*******я, что у нас мол как в европке, хотя всем глубоко наплевать, особенно гостям, которые просто хотят как можно больше товара по самым низким ценам.
Как же наш фендом ненавидит хазбро за их сраные копирайты, за то, что они постоянно глушат брони сообщество: Fighting is magic, Batton Mash, Friendship is witchcraft, продолжать можно долго. Теперь и брони уподобляются им. Вы ж, суки, сами у них воруете. Где ваше разрешение на использование персонажей? Лицемеры…
Abrakodabra
+1
Об чём я и говорю:
1) Позёрство перед интуристами;
2) Лицемерие по поводу копирайтов.
Это Табун, детка. :3
Antares_89
+4
EvilKeeper
0
— Ничего не знаю, лично все мои персонажи оргинальные и потому не особо популярны
DxD2
+1
Слишком оригинальные. Последнее даже можно взять в кавычки.: Ъ
KaspianMonster
0
— Почему в кавычки?
DxD2
0
Ну очень оригинально. Так оригинально, что даже непонятно, хорошо это или плохо. Волшебные лошади грабанувшие склад бижутерии.
KaspianMonster
0
— ты мне льстишь… И да, это был склад антиквариата.
DxD2
0
Теперь и брони уподобляются им.

Еще один не изучил вопрос и давай кричать.
Уже сказано ж в треде было: эта норма появилась на всех западных конвентах еще до появления броней вообще. До 4-го поколения. То есть, первые брони-фесты УЖЕ использовали это правило. Это только у нас до сих пор воровать можно было, а брони практически всего мира давно так живут.

Вы ж, суки, сами у них воруете.

Об этом писалось выше: право собственности это ПРАВО, а не обязанность. Про Хасбро известно, что оно про использование образов в мерче знает и правом этим заведомо не пользуется, кроме редких случаев. Как и любой другой фандомодержатель, собственно. А художники чаще всего и не в курсе, что на их работах кто-то наживается.
Ginger_Strings
+1
Это только у нас до сих пор воровать можно было, а брони практически всего мира давно так живут.

Ну так может не надо в наш монастырь со своим маразмом лезть?
Об этом писалось выше: право собственности это ПРАВО, а не обязанность.

Ну так пусть художники и пользуются этим правом тогда, когда им захочется, а не постоянно.
Хотя, стоп! У них же нет никаких прав. Где эта бумажка, где сказано, что «это изображение — собственность бла-бла-бла». Пусть, не знаю, к натариусу идут. Вот после этого пусть что-либо и предъявляют.
Abrakodabra
-8
Ну так может не надо в наш монастырь со своим маразмом лезть?

Ну дык, не лезь. Устраивай свой конвент и вводи там какой хочешь контроль.
Ты не забывай, что конвент это частное мероприятие, которое имеет право поставить любые ограничения. Тем более что людей, которые считают это маразмом, очень мало.

Хотя, стоп! У них же нет никаких прав.

Законодательство почитай, лол.
Ginger_Strings
+1
Из контекста не вырывай, лол. Чтобы стать правообладателем, сначала нужно официально об этом заявить.
Abrakodabra
-6
Ну, говорю же, почитай законодательство. Сразу увидишь, почему и где ты абсолютно не прав :)
Ginger_Strings
+1
Ну, тогда… Пусть к чёрту идут, или в суд. Пусть разбираются между собой, а не всем на мозги капают.
Abrakodabra
-4
Эээ, нет.
Nox
0
Из контекста не вырывай, лол. Чтобы стать правообладателем, сначала нужно официально об этом заявить.

Хуйню несёте, право слово.
ГК РФ Статья 1259. Объекты авторских прав
4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.
narf
+2
— Предположим.
(А) частное лицо, создал нечто что может принести большую прибыль.
(Б) солидная фирма, просекла фишку. И связалась с (А) что-бы выкупить патент/авторское право на вещь. (А) говорит что ничего не регистрировал.
(Б) на следующий день начинает массовый выпуск продукции.
(А) против. И подаёт в суд.
(Б) показывает патент/авторское право на предмет.
Вопрос. На чьей стороне будет суд?

Без бумажки, ты букашка. А с бумажкой пони.
Raptor-Black
0
Изменён автором
Ура, я пони!
Sasha-Flyer
0
И что же именно показывает (Б)? Давайте, скажите, какую бумажку в качестве доказательства авторского права он будет предоставлять?
narf
0
— Эта бумажка называется Лицезия.
(Б) просто зарегистрирует за собой эту вещь.
Регистрационный отдел проверит — Да, действительно. Эта вещь ни где и ни как не зарегистрирована. И даст добро.

— Ну а если (А) очень настойчив… Против большой компании… И на мировую идти не хочет… То… Классика жанра: Шел, на голову упал кирпич. Трагедия! Трагедия! А кто из нас может уберечься от несчастного случая?
Raptor-Black
-1
Изменён автором
Какая Лицензия? Назовите мне государственный орган Российской Федерации, который по-вашему выдаёт эти Лицензии?(спойлер: а нету его). Или вам дядя из подворотни сказал что он Лицензию вам выдаст, только заплатите ему денег и вы заплатили? В таком случае у меня есть для вас одна новость…

Что же до кирпича — напоминаю, что как раз на такой случай авторские права со смертью автора не исчезают. Даже если компания устроит вендетту и закидает кирпичами ВСЕХ родственников и наследников, права, как и прочее имущество, перейдут к государству, а не достанутся ей.
narf
0
Изменён автором
Хорошо. Я не шибко подкован и не туда полез.
Вот в картинках.
Raptor-Black
0
Ну и на тему пиратства.

Raptor-Black
+1
Ну да, так и обстоит дело. Регистрация производится для тех вещей, которые под авторское право не подпадают, а не дать использовать конкурентам хочется — например, можно зарегистрировать имя «Сумеречная искорка» для персонажа детского мультфильма и не позволить никому другому использовать его(только, боюсь, это уже сделано); но регистрация на сюжет серии абсолютно не нужна.
narf
0
Изменён автором
Назовите мне государственный орган Российской Федерации, который по-вашему выдаёт эти Лицензии?(спойлер: а нету его)
Дикие, что ли?! Даже в Украине есть организация, патентующая объекты авторского права. Причёи со времён СССР есть и поныне. Меняется только формат заявок и стиль предпроверки.
Navk
0
Что-то мне кажется, что вы вешаете нам лапшу на уши. Украина Бернскую конвенцию соблюдает? Как там звучит принцип автоматической охраны?
narf
0
Изменён автором
Что бы вы тут ни говорили насчёт авторских прав, но, как говорится:
Все права принадлежат пони. Весь мир принадлежит пони.
ATroN
+5
— Так что если ты — пони, всё твоё!
DxD2
+1
Угу. Возвращается попаданец из эквестрии. Его спрашивают: ну как там? Правда что в сериале показывают? Он отвечает: ага, там всё делается во имя пони и на благо пони, и я даже видел эту самую пони.
narf
+2
Да кто только меня не видел...
Только тебя и видят...
Просто кто-то днём спит.
Просто кому-то нужно ночью работать, между прочим.
DxD2
+3
Прям мой разговор с преподом.
LittleLit
0
По какой дисциплине?
Antares_89
0
По истории, в этот момент она кстати тоже тортик ела.
LittleLit
+1
То кто тортик принёс, пятерку небось получил?
ShprotaNa
0
Нет там у зав кафедры вроде бы днюха была.
LittleLit
0
Почти коллега…
Antares_89
0
Я не знаю, кто она точно по образованию. Она у нас ведёт историю медицины, культурологию и социологию, и вроде говорила, что социология у неё главная область.
LittleLit
0
Распечатываешь фейк переписки и это никак не проверятся, лул.
Ну если конечно автор сам не ввалится на конвент, а это довольно маленькая вероятность.
Алсо, совсем поехали, итак в минус пашете, и другим не даете)
TwitchyMem
+1
Алсо, совсем поехали, итак в минус пашете, и другим не даете)

Видимо, чтобы обидно не было, что кто-то на конвенте делает деньги. )))
Antares_89
+2
У меня будет стенд на этом мероприятии. Чужие арты не использую и как-то получается зарабатывать :)
Uliks
0
Просто все привыкли вести дела по русски…
Купить на Али за копейки, сделать накрутку в 5 раз и продать.
EvilKeeper
+4
Самое прикольное, что люди и не пробовали, и не верят, что так могно — делать все адекватно и при этом зарабатывать. А любой пример обратного сразу объявляется частным.

Привыкли люди воровать, к сожалению.
Ginger_Strings
+2
Я рад за тебя, Алекс.
Antares_89
0
Кто сказал что никак не проверяется? Может, при покупке билета иностранным гостем вылезает окошко «ваш ник такой-то. Правда, что вы согласовывали торговлю вашими артами с брони1, брони2, брони3?»
Единичные проверки, работы оргам мало, а вероятность убирания конфликтов на фесте сводит почти в ноль.
narf
0
Вот такая проверка мало вероятна. А вот проблемы при подделке договоренности и появлении человека на фесте могут быть.
Toony_Spark
0
Напишу автору и спрошу на счет разрешения. Если стенд спалится на лжи, то не пустим никуда больше.
Это проверяется перед мероприятием.
Uliks
0
А если автор просто не ответит до конвента?
ShprotaNa
0
Автор будет голодать
AJstyles
+1
Изменён автором
А какую это может вызвать проблему? Ты (абстрактный ты) же не будешь печатать кружки с артами автора, разрешение от которого не получено? Ну, если вдруг будешь — сам дурак, шито поделать.
Ginger_Strings
+1
Изменён автором
Э нет, читай внимательно, это вопрос к Юликсу был.

То есть продавец получил разрешение от автора. А Юликс решил проверить за, ну допустим, полчаса до конвента. Написал автору — и ждёт. А автор как я, раз в месяц почтовый ящик проверяет. И?
ShprotaNa
0
А, понял. Я так понял, что Уликс говорил о постпроверке. То есть, опять же, как я понял, сначала показывается переписка в виде доказательства, потом, при сомнениях в ее неподдельности, спрашивают автора. И если вдруг что — ну ты поняла.
Ginger_Strings
0
Изменён автором
Ну вот, он усомнился и решил проверить. И отправил запрос. А художник молчит

И да, общаясь с оргами по вопросам видеосъёмки могу заверить что орги вполне нормальным считают делать всё в последний момент, то есть за один-два дня до конвента. Поэтому вангую что чсасть запросов художникам также уйдёт за один-два дня до конвента.
ShprotaNa
0
Ну дак очевидно же что будет — придётся уликсу самому решать, основываясь на каких-то других факторах, пускать продавца или нет, и брать на себя ответственность, чего он не хочет. Или пытаться паниковать и вычислять в срочном порядке контакты художника и звонить его собаке, чтобы она передала трубку телефона хозяину ради сакрального вопроса.
narf
0
Хех… «А если Уликс все будет делать в последний момент?» Забавно :)
Uliks
0
А разве будет иначе? :3
KaspianMonster
+1
А вот посмотрим, как оно будет. Не так и долго ждать осталось, вобщемто.
ShprotaNa
0
Слушай, а давай ты будешь «ответственным по прессе»? Тогда только ради этого твоего комментария попробую получить аккредитацию. Ну а потом поделюсь впечатлениями с табуном? По результатам.

Ибо пока что всё что я вижу в этой области в итоге сводится к «мы ничего не знаем, мы ничего не можем, вот вам бесплатный вход и крутитесь как хотите».

Или готов поручиться за Вашего ответственного за эту тему что на грядущем фестивале «всё будет заранее и в полном объёме»?

Выдать часть информации за два дня до конвента — под «заранее» не попадает. Ну что?
ShprotaNa
0
Если стенд спалится на лжи, то не пустим никуда больше.


Слишком гуманно, товарищ Алекс. Надобно сих треклятых врагов империализма расстрелять! *Сталин.жпг*
Antares_89
0
Ну, это попадает под третий, наиболее печальный пункт. Тут уже лотерея.
Мне почему-то кажется, что в данном случае автор контента будет заведомо прав и никакого суда присяжных с адвокатами не предусмотрено.
Clopodile
0
Ребят а есть тут ещё художники, крафтеры, комментаторы, табунчане, которые своё творчество отдают даром и разрешают его скупать/продавать его любому желающему, было бы прикольно сделать специальный стенд для такого.
AJstyles
0
комментаторы

Раздаю комментарии даром, разрешаю скупать любому желающему!

А так — вообще конечно же есть, но мало. Обычно, если что-то крафтят, вкладывают в это силы и раздают даром, то не для последующей продажи и выставления крафтера лохом.

А отдельный стенд для, как выразился VIM, «барыг в худшем смысле этого слова» — зачем? Чтобы знали, в кого плевать надо?
narf
+1
Изменён автором
Да не обязательно всё что раздается бесплатно, будет полной хренью, да и такого рода вещица приносит честь, что ты за всё свободное. А ведь честь не купишь.
Вот бы в мире всё было бесплатно и люди бы знали меру, в этом бесплатном.
AJstyles
0
Грубо говоря, за всё свободное — это GPL. А вы BSD продвигаете, это совсем не то.
narf
0
Изменён автором
Я говорю не только про интернет, я вообще про всё на земле.
AJstyles
0
Я тоже. Грубо говоря, два подхода:
GPL — это когда если ты что-то получил бесплатно, ты не можешь это продавать. Если и раздаёшь другим, то обязан делать это бесплатно. Это как раз за всеобщую свободу.
BSD — это ты что-то получил на халяву, а потом можешь впарить втридорога. Это способствует популярности исходного дармового продукта, но не способствует всеобщей свободе.
narf
0
GPL — это когда если ты что-то получил бесплатно, ты не можешь это продавать

Это не правда.
Если и раздаёшь другим, то обязан делать это бесплатно

И это не правда.
GPL требует передавать вместе с программой её исходные тексты, и запрещает ограничивать дальнейшее распространение программы. При соблюдении этих условий продать программу более одного раза тяжело, но GPL этого не запрещает.
Если ты правомерно получил копию программы на условиях GPL (не важно, за деньги или нет) и нашёл покупателя, который готов её у тебя купить на условиях GPL, ты можешь её продать и это не будет нарушением лицензии.
Qleap
0
Поэтому я сказал грубо говоря. На деле точнее было было сравнить с CC-BY vs CC-BY-NC-SA, но многие ли в этих лицензиях разбираются?
narf
0
но многие ли в этих лицензиях разбираются?

Ну, и нечего вводить в заблуждение людей, которые не разбираются, ложными заявлениями о том, что GPL что-то требует отдавать бесплатно.

Между «грубо говоря», когда опускаются какие-то несущественные в данный момент детали, и ложью есть определённая разница.
Qleap
+1
— Когда-то были, пока на табуне не появилась мода критиковать по жёсткому и оценивать так, словно за каждую картинку 100$ просят, при этом приводя в пример коммерческие зарубежные аналоги. Вот с тех пор вроде все вымерли, а кто не вымер — на патреон ушёл или в специфичный арт. Такие вот дела. Энтузиазм сообщество немного притоптало за это время, и новых контент мэйкеров готовых делать круто за идею только не появилось.
DxD2
0
Вот с тех пор вроде все вымерли
У всех своя версия.
Vadiman98
0
Я буду отдавать свои арты даром.Мой дар
AJstyles
0
Фу, групповуха.
narf
+1
Ты не можешь мастурбировать на это, но ведь это свободный арт! А вдруг тебе автор поста не разрешит мастурбировать на свои арты, как быть?
Не волнуйся, дядя AJstyles тебе поможет, ведь мои арты настолько свободны, что ты можешь делать с ними что хочешь.
Хочешь буду кидать тебе свои клопарты в личку?
AJstyles
0
автор поста — вместо автор, пойду прилягу, а то я чёт какие-то стрёмные комменты писать начал.
AJstyles
0
Тихо сам с собой.
KaspianMonster
+1
Стенд, не стенд, но если на Табуне будет отдельный пост, куда будут записаны все местные художники, дающие разрешение на бесплатное использование своих творений — это будет очень удобно. А можно и не только художники. А можно и не только местные, а, скажем, найденные западные, у которых «free use for anything» или что-нибудь такое.
Ginger_Strings
0
Мне просто интересно, а само «Хасбро» ни разу не пыталось эту лавочку прикрыть? Одно дело когда кто-то в чулане шьет фигурки и распечатывает арты для разовой продажи внутри сообщества и совсем другое, когда их массово продают на конкретной площадке.
Clopodile
0
Нет, не пыталось. Вы представляете объёмы продаж Хасбро? Они за неделю продают на большую сумму, чем все крафтеры вместе взятые за год. Так что пока конкуренции, снижения продаж и репутационного ущерба тут нет, они закрывют на это глаза.
narf
0
Изменён автором
— Скажем так, оно не оставляет попыток. Но, в случае с зарубежными конвентами это скорее праздник, встреча и обмен всякими штуками, при этом цены там не такие, что прямо 1\5 зарплаты составляют. Да и реклама опять же. В России скорее подход другой — давить нет смысла, т.к. всё равно будет, а вот как рынок сбыта игрушек — вполне себе может быть. Причём не слишком требовательный к качеству. Так что конвенты такие будут только играть на руку, когда на рынок выйдут их товары. Всё очень хитро.
Ну и да, принцип тех же моих любимых американских конвентов — имеет давние корни. Это такая же традиция как и многое другое. Это больше даже не продажи, а общение и зарядка положительными эмоциями. Само реклама и промоушен творцов… Т.е. в большинстве случаев если ты нравишься, тебя покупают там или покупают у тебя позже со слов кто там был. Тут ситуация куда менее стабильная опять же из-за не слишком высокой покупательной способности.
DxD2
0
при этом цены там не такие, что прямо 1\5 зарплаты
Чот я сомневаюсь.
Vadiman98
0
— Поверь… вилка цены от 10 до 40 баксов там не такая большая цена. Учитывая если сумма собирается специально под конвент, а он скажем — раз в год или в году два конвента всего. Проще говоря большая часть вещей стоит доступно и баланс затраченное время и цена там лучше. Не говоря уже о том, что свободного времени и доступность материалов у зарубежных крафтеров выше по многим причинам.
DxD2
+2
По-моему, на всяких галаконах цены в районе 200 баксов на плюшки.
Vadiman98
0
Плюшка плюшке рознь.
Хм, открыл etsy одного крафтера, у которого заказывал работу — висит моя маленькая плюшка, предлагают сделать такую же за 250 вечнозелёных. Вполне реально, да.
narf
+1
etsy? Ты за сколько купил? Что за плюшка-то?
Vadiman98
+1
Изменён автором
На правах рекламы. Купил я существенно дешевле, но после изготовления мне автор высказал что недооценил сложность.
narf
+1
На торговлю «Хасбро» особо не наезжает, очевидно, потому что рекламный эффект превышает упущенную прибыль. Вот на игры наезжало как минимум два раза, с «Fighting is Magic» и с той ММО-шкой. Не очень понимаю, зачем, но факт есть факт.
Ginger_Strings
+1
Fighting is Magic

А вот это было явное злоупотребление авторским правом.
Да и назвать это авторским правом — ложь типичная для копирастов. Хасбро не автор поней. Авторы конкретные люди. Так что это следует называть правами распространителей.
Ruberoid
0
Авторские права принадлежат Хасбро и ниибёт.
Vadiman98
+2
Тогда на все рисунки с каноничными персами авторские права принадлежат тоже хасбро.
MrFremen
0
Фанаты не работали на Хасбро, когда создавали их. А та же Лорен работала. Рисунки принадлежат их авторам, а персонажи всё же Хасбро.
Vadiman98
0
Права на персонажей это та ещё ересь. Тем более там все в рамках fair use было.
Ruberoid
0
Изменён автором
Не типичная ложь копирастов, а использование общепринятой терминологии. Авторские права — это совокупность ряда прав, возникающих у автора; а не просто право называться автором. Часть из этих прав автор может передать, часть нет.
narf
0
использование общепринятой терминологии

Копирастами принятая. Просто они срослись со сми.
Часть из этих прав автор может передать, часть нет.

Учитывая, что зачастую автор теряет их ещё до того как сел за стол работать… Какие то они на авторские.
Ruberoid
+1
А морская свинка ни к морю, ни к свиньям отношения не имеет, но всем на это пофиг.
narf
0
Еще иностранные гости говорят соблюдают правила стран своих. Но правила мероприятия важнее.
СБ-то хоть с лицензиями? Не говоря о прочем.

Но защищать авторов это правильно. Авторы они хорошие. Они создают контент.
snow_pegasus
+1
Я вообще предлагаю сделать перечень законов на DerpFest. Предлагаю даже на усмотрение, если увидете на DerpFest AJstyles ходите с каменными лицами, особенно когда он пытается пошутить.
AJstyles
+1
— В то же время может быть такая забавная ситуация, когда автор за окупающую авторские права сумму не нужен, а без учёта этих прав, продукция продаваться не может. Т.е. у автора денег на печать и создание физических копий нет, а те кто могут это сделать с не слишком высоким процентом окупаемости, браться не будут.
Ну и в итоге заканчивая книгами, из тех что убрали везде включая первые страницы для оценки, сделали платными и с тех пор ни авторов ни этих книг никто не знает.
DxD2
0
Я не понял, что ты сказал.
Vadiman98
0
Я кстать заметил что если в комменте, есть т.е, то понимания комментария значительно убавляется, ну т.е, «т.е» — делает комментарий непонятным
AJstyles
0
Изменён автором
Судя по всему, он решил вспомнить и поругать издателей, которые хоть и связаны с авторами, но вообще отдельная тема.
narf
0
— Грубо говоря, если автор не слишком известен и вложить финансы в самиздат в виде печати или значков, книг не может, или ещё какие территориальные моменты не способствуют обретению площадки сбыта\рекламы. А есть те, кто могут всё это сделать, включая организацию стенда и прочее. В итоге придерживание продукта автором может привести к тому, что продукт вообще не будет нужен через некоторое время (момент будет упущен, пик интереса спадёт и прочее). Это вполне может случиться если это самое разрешение получить не выходит или автор внезапно считает это последней соломинкой и пытается выжать всё что возможно.
Так например случилось с книгами, родственники авторов которых очень хотели денег и убрали из доступа не только книги, но и первые страницы, отчего авторы перестали быть известными, а в силу того, что никто не стал допечатывать новые книги и пытаться их продать (из-за высокого шанса не окупить производство), авторы и их книги пропали на всегда или стали уделом весьма узкой группы читателей.
DxD2
+1
Какие авторы? Каких книг?
Vadiman98
0
— Про книги это другой пример. Когда допечатывать владельцы авторского права не могут или не хотят, а те кто могли бы это сделать не получают право это сделать, включая и бесплатные демо версии этих самых книг в виде пары десятков страниц.
DxD2
0
Ну, то такое. Если автор заинтересован в распространении своего товара любой ценой, он может поставить небольшую сумму. Или вообще бесплатно разрешить. Если ломит много и его из-за этого не печатают — как бы сам дурак.

Главное тут то, что решение должно быть за автором.
Ginger_Strings
+1
иностранные гости говорят соблюдают правила стран своих.
Понаехали и права качают!
PrinceMars
0
Motorbreath
+4
EvilKeeper
+3
По моему стоило наоборот — объяснить иностранным коллегам, мол: «Понимаете, тут вам не Запад — в России и до падения рубля всё было плохо, а сейчас вообще жесть, мало кто может позволить себе покупку права на интеллектуальную собственность, так что не негодуйте, если увидите что-то не разрешённое...», ну и т.п.
Да, понимаю, на Западе покупка — это нормальная практика. Но большую разницу в покупательской способности и курс рубля, это не отменяет.
brass-cheetah
0
Изменён автором
Бедность — не оправдание для воровства. Тем более, блин, на одном Табуне дофига сидит художников, которые рисуют за 300-500 рублей очень годные арты. А это цена одной кружки.

Так что это лицемерие все. Просто воровать привыкли.
Ginger_Strings
+2
Изменён автором
— Одно государство ворует у другого… Корпорации воруют друг у друга… Люди постоянно что-то тащат друг у друга… Торенты… Китайцы… Это называется обычная цивилизованная жизнь.
Raptor-Black
+2
А еще люди убивают. И это нормально, в своем роде.
Но это не значит, что с этим не нужно бороться.
Ginger_Strings
0
Не нужно. Нужно легализовать короткоствол.
KaspianMonster
+1
Изменён автором
Нужно. Но одно другому не мешает.
Ginger_Strings
0
Нормальным людям достаточно дать короткоствол. А ненормальные быстро закончатся. :3
KaspianMonster
+1
Изменён автором
Короткоствол — не панацея. Ну а что до того, когда закончатся — посмотрите, скажем, на одну известную страну. Уже который век не могут закончится?
narf
+2
Там мало короткоствола! Нужно больше!
KaspianMonster
+1
Изменён автором
Вот кстати воровство это статья отличающаяся от нарушения авторских прав.
Более того даже пиратство по закону это не воровство.
Слово «вор» ввели во многом пострадавшие, ибо эмоционально окрашено и несет отрицательную эмоциональную окраску.
так-то «воровство» во многом суть производство и размножение:)
snow_pegasus
+2
Да, я знаю. Использую этот термин с пониманием, что он не точен — но суть выражает, и это главное.
Ginger_Strings
0
Но тут же в качестве аргументов приводишь примеры реального воровства, молодец.
Vadiman98
+3
Ты просто не умеешь работать с аналогиями.
Ginger_Strings
-1
Видимо, мало кто умеет, ибо именно поэтому считают пиратство и продажу без спроса не равным воровству, а потому допустимым.
Vadiman98
0
В этом, собственно, и состоит проблема — в вопросах имущества, не являющегося физическим, у наших людей каменный век в головах.
Ginger_Strings
0
И такими аналогиями ты ничего не добьёшься, угу.
Vadiman98
0
Тут какое дело — если люди не видят очевидную необходимость договариваться о коммерческом использовании чужого творчества, то аналогии тут и не помогут. Тут помогут только действия, которыми организаторы «Дерпа» и занялись.
Ginger_Strings
+1
Тут я поддержу Vadiman98-а, в аналогии вы совершенно не умеете. Пиратство в отличие от воровства не несёт прямого ущерба финансовому состоянию правообладателя. Поэтому я предпочитаю для сравнения использовать такие аналогии как фальшивомонетчество или клевета, они гораздо ближе отражают суть проблемы.
narf
0
Мы не подделываем дублоны! И ни на кого не клевещем!
Мы ГРАБИМ! И НАЖИВАЕМСЯ!
Raptor-Black
+1
Дыа!!!!!11111
KaspianMonster
0
Аналогия соответствует целям использования.
Ginger_Strings
0
А какие у тебя цели?
Vadiman98
0
Мне важен фактор использования чужого имущества без договоренности для извлечения прибыли. Слово «воровство» тут подходит как нельзя лучше, хотя, конечно, не на 100%.
Ginger_Strings
0
Использование чужого имущества нельзя ставить целью пиратства. Фильм скачивают, ради того чтобы посмотреть, а не из-за того что это фильм соседа.
narf
0
Воруют тоже не потому, что это чья-то конкретно вещь.
Ginger_Strings
0
В чём ты пытаешься убедить людей, тем более учитывая то, что ты сам сказал, что не веришь, что убедишь их? Как много «что», лексикон что ли такой бедный...
Vadiman98
0
Ну так мы и говорим — плохая аналогия у вас, раз она соответствует только целям и не соответствует подследствиям. Аналогия, соответствующая целям и последствиям смотрится куда лучше.
narf
0
Критикуя — предлагай.
Предложи более подходящую.
Ginger_Strings
0
Я же сказал — то же фальшивомонетчество, размножение копий товара с формальной ценностью. По мне, так подходит куда больше.
narf
0
Аналогия к твоим аналогиям: приравнять использование произведений людей которые погибли — к мародерству.

В случае с машинами на стоянке мы заранее знаем, что владелец каждой из них не согласен дарить, и что угон его машины доставит ему большие неприятности. В случае продаж артов — ВСЁ по другому. Настолько по-другому, что попытка сравнивать угон машины и продажу распечатки проданного арта — вызывает раздражение собеседников.

Мое мнение — что да, надо авторам оплачивать их труд, но делать это той бюрократией которую предложил uliks (пытаться найти и вступить в переписку с автором каждого значка) — это бред.
xbi
+3
Изменён автором
Слушай, я вот прям начинаю сомневаться в твоей ебанутости. Не разочаровывай меня :(
KaspianMonster
+1
В случае продаж артов — ВСЁ по другому.

Нет, все абсолютно аналогично. Если не известно, что автор за — значит, он заведомо против. Привыкай, это 21-й век.

Я согласен с тем, что реализация может подкачать. Я просто не могу судить, тут нужно смотреть западный опыт. Но факт в том, что от мнения «выложено в интернете — можно использовать как хочешь без разрешения» пора отказываться. Не 90-е уже.
Ginger_Strings
0
Вот скажи, требование Уликса предъявить переписку с Леонардо Да Винчи если продаешь значок с его Мона Лизой — это же бред?
В случае с живыми авторами, с которыми сложно вступить в переписку — это такой же бред.
xbi
0
Изменён автором
Что значит сложно вступить в переписку? Кто определять будет сложность? «Препятствием для вступления в переписку стала непреодолимая лень», так что ли?
narf
+1
Напиши, скажем AsasinMonkey. Посмотришь, через сколько лет он тебе ответит.
KaspianMonster
+1
Изменён автором
— Через пару суток… очень хороший художник, всегда приятно пообщаться на его стримах. А вот Атрил да, может и не сразу ответить.
DxD2
0
Изменён автором
Не спорю. Но он отвечает далеко не всем.
KaspianMonster
0
Изменён автором
Такое ощущение что мы обсуждаем: «да напишите вы уже Орхидеусу про проблемы на Табуне!»

И тут ктото пишет«да я два месяца от Орхидузы ответа жду!»
А другой говорит «вот только пару часов назад ему написал — и он за полчаса всё исправил :3
ShprotaNa
+2
Изменён автором
— Пять баллов… супер!
DxD2
0
Передергиваешь. Мона Лиза — объект культурного наследия, арты по поням — на данный момент нет.

А если ты не можешь достучаться до автора — ты просто не продаешь его арты, в чем проблема? Художников мало? Вон в ЯРОКе каждый день несколько артов, за неделю можно пару десятков годных набрать. И авторы сразу же ответят, и дорого вряд ли возьмут, если вообще возьмут.
Ginger_Strings
0
Изменён автором
Арты — это не железная руда на развес, чтобы про них говорить «зачем вам арты того художника, вот и другой есть точно такой же годный».

О, предоставим Службе Безопасности определять, что является «культурное наследием», а что нет, ЛОЛ.
xbi
0
Изменён автором
Подсказка: ничего из творений художников 21 века не считается культурным наследием.
narf
+1
И часть из них запрещает использовать их работы. Кстати.
ShprotaNa
0
Я не видел, честно говоря. Но ок, такие тоже есть, верю.

Но не все же. Я с ходу могу несколько имен назвать, кто регулярно реквестирует заказы, а значит, вряд ли откажется от денег за арт.
Ginger_Strings
0
Изменён автором
У нас есть кажется трое художников, которые однозначно запретили публиковать их работы в Блоге Избранных Работ. При том что денег мы с этого не имеем 9_9
ShprotaNa
0
Ну, то такое. Может, им БИР конкретно не нравится, хз.
Я думаю, звяканье дублонов растопит многие сердца :3
Ginger_Strings
0
Изменён автором
Сердца тех, кто разместив рисунок, через неделю отовсюду его удаляет? Сомневаюсь.
ShprotaNa
0
— Серьёзно!? Неожиданно даже, а какая формулировка запрета?
DxD2
0
Мы не хотим чтобы вы использовали наши рисунки (и давали ссылку на оригинальный пост с артом, а также указывали наше авторство) — както так.
ShprotaNa
0
Сами себе в ногу стреляют.
Был у нас один автор, с которым мы поддерживали связь, и который как то раз попросил удалить нас переводы его серии комиксов (проблема была не в переводе, а в том что самому автору не нравилось, что комикс пошел в народ. А серия была не маленькая, да и мы вложили в него много сил) мы удалили. В результате сразу же появилось несколько альтернативных переводов плохого качества на разных ресурсах, которые естественно клали на просьбы автора.
Rins
+1
Изменён автором
Потому что класть тоже надо было на просьбу автора. Как-то важнее донести до аудитории, чем угодить тараканам в конкретной голове конкретного автора.
Dark_Room_Collaboration
-3
Который комикс?
Vadiman98
+1
Именно так. Но они этого не понимают.
ShprotaNa
0
вряд ли это потому что им внимание не нравится. просто блог, гхм, сомнительный.
Maytee
0
О да, блог сомнительный, потому что им нравится когда есть повод кричать «ты не умеешь рисовать!» «Сначала порисуй с моё, а потом в ЯРОК приходи!» «Со своими криворисульками в ЯРОК не приходи, иди в зарисовки хреном!» Так ведь, да?

Надо было ЯРОК в блог «Я Критикую Рисунки ЦАшек, смотрите какой я крутой» переименовать, чтобы он соответствовал пожеланиям, да?
ShprotaNa
0
Изменён автором
не кипятись. просто многим не по душе само разделение на топы и не; другим не по душе ваш отбор.
мне лично вполне было норм, когда всё сыпалось в ярок, и не существовало 100500 бесполезных блогов с рисунками (хвостом, кривыми копытами, векторный, бир и т.п.)
Maytee
+2
Вот и я за то, чтоб всё было в одном месте. А там уж не хочешь — не смотри.
ShprotaNa
0
дык с нынешней посещаемостью вообще пора все эти лишние рисовальные прикрыть и пусть в ярок всё и идёт. чай на по 5-10 страниц за день, как когда то. сейчас и пяти страниц за неделю то редко наблюдается…
Maytee
0
Ну, в остальные блоги сейчас почти не постят, а бир не то что бы считается, там же только перепосты.
Vadiman98
0
Напомню что БИР — это то место, куда посылаются все кричащие «ЯРОК для годноты, азаза!»

А БПНХ это не совсем блог для рисунков.
ShprotaNa
0
Прикрыть могут только авторы блогов, но они в этом не заинтересованы и продолжают потихоньку их плодить — к счастью незаметно для сообщества.
А так «мой» Рисовальный Блог закрыт как только появилась возможность сделать ЯРОК блогом для любых собственных рисунков табунчан. Остальное — не ко мне.(адреса есть в описании блогов, впрочем)
ShprotaNa
0
Более того даже пиратство по закону это не воровство.
особенно если учесть, что в словарях и законах «пиратство» до сих пор связано именно с разбоем на море, а не с нарушением авторских прав.
Navk
0
Ну, в некоторых словарях это вообще начальник спецмедвытрезвителя
narf
0
Да, согласен: пиратство в РФ уже укоренилось на культурном уровне, по отношению к любой вещи в интернете, и оттого уже мало кто смотрит цену на право использования (даже если та — копеечная).
brass-cheetah
0
Ну вот да. В этом как бы и проблема. Причем мы с группой взаимодействуем с художниками периодически, могу сказать, что проблем договориться выгодно для обоих сторон по крайней мере с нашими художниками нет никаких. С западными, наверняка, сложнее — ну так и не настолько они нужны. У нас куча охрененных художников, один вон NowISee чего стоит — арты абсолютно западного уровня и публикуется регулярно.

То есть, тут вопрос именно в том, что мышление неправильно поставлено. Возможности вполне есть.
Ginger_Strings
+1
Изменён автором
Леонардо творил не ради бабок.
Моцарт творил не ради бабок и умер в нищете и безвестности. И только спустя 100 лет его оценили и поставили памятник.
И чхать они хотели на авторское право. Надо? Забирай! Для них главное было что их произведения оценили!
Он народное достояние.
Микимауса который год требуют сделать народным достоянием.
Но, то титаны.
А нынешние, первый вопрос комупродатьхачуденегятворец!
Вот такая вот спираль… Мельчаем господа.
Raptor-Black
0
Изменён автором
Да-да, художник должен быть голодным. Еще неплохо бы сверху насрать, чтобы совсем хорошо творилось.
Ginger_Strings
+6
DxD2
0
На эту тему в эпоху возрождения довольно много срались спорили. Те что бедные кричали что таки да, а богатые говорили что нищебродам слова не давали.
Особенно было весело когда толковые парни придумали средневековый т.с. ксерокс и фотоаппарат. Т.е. по сути не рисовали, а «обводили».
Разумеется объем выдавали больше и денег поднимали хорошо. Да еще посмеивались над настоящими мазилкиными.
snow_pegasus
+1
Кхм. Справедливости ради Леонардо творил именно ради них. И зарабатывал очень не плохо, что на картинах, что на мозаиках и прочем. По современному уровню — миллионы. Потому как работал на очень уважаемых и авторитетных людей.
Раздавать с криками «бери кто попало» тоже не спешил. Потому как себя и труд свой уважал.

Другой вопрос что он попутно основным и оплачиваемым работам очень многое делал для души. И for science. Но и это он раздавать не спешил. Показывать да. Но тогда наука во многом была построена на принципе обмена данными «смотрите мужики что у меня есть». При этом же ряд открытий прятался как коммерческая тайна. Дабы ты зарабатывал, а конкуренты сидели с голой жопой и цену не сбивали.
snow_pegasus
+5
Ну будем честны, что это верно ровно наполовину. Тот же Стим тому пример. Причем именно на мировом уровне.
snow_pegasus
0
— Исключение случаи, когда стим поставить невозможно или в связи с отсутствием подключения к сети, спокойно играть в игру дальше.
DxD2
0
Хочешь сказать, кто-то ещё покупает пиратские игры на дисках?
Vadiman98
0
— Я хочу сказать, что опыт покупки лицензионной игры в которую нельзя поиграть без подключения к интернету, танцев с бубном регистрации на ресурсе, получением спама от издателя и прочего, немного портит всё дело. А особенно он портит радость от игры, которая проверяет свою лицензию на сервере, которого уже в природе нет и показывает мне на экране электронную версию жеста из среднего пальца. Вот в таких случаях имея лицензию, я пожалуй пойду и возьму то, что не только работает, но ещё и допилено энтузиастами на предмет сбоев, косых текстур и настроек по дефолту.
DxD2
0
Да, если они не требуют постоянного подключения к интернету в режиме однопользовательской игры.
ShprotaNa
+1
Сейчас же как минимум большинство магазинов с такими дисками позакрывалось. Хотя пару лет назад ещё оставались, да.
Vadiman98
0
Ну я собственно с 2000 года и не играю.
Всякие мафия-1, сериоуз сэм 1,2 не в счёт как бы. Как и гэймлофтоферма.
ShprotaNa
0
Тогда твоя информация, мягко говоря, не актуальна.
Vadiman98
0
Ну у меня были попытки поиграть во вторую мафию (которая уже со стимом), и прочее :3
ShprotaNa
0
Я когда-то качал вторую Мафию с файлообменника по кусочкам.
Vadiman98
0
Мне оказалось проще купить диск в переходе с вырезанным стимом.
ShprotaNa
0
Кстати, когда пару лет назад пиратские диски ещё были в магазинах, те качали игры с торрентов. А потом записывали на болванки и продавали, да.
Vadiman98
0
Уже десять лет назад только такие диски преимущественно и продавались. Разве что не с торрентов, а с рапидшары, депозитфайлс, меги и прочих.
ShprotaNa
0
Может быть. Но в тот раз я конкретно увидел пометку «Репак от Fenixx».
Vadiman98
0
на одном Табуне дофига сидит художников, которые рисуют за 300-500 рублей очень годные арты. А это цена одной кружки.
Давайте прикинем. Есть кружечный стенд. Обычно на нём продаётся 20-30 кружек, не больше. Они по 500 рублей. Чтобы товар шёл и находил своего покупателя нужно как минимум 10-15 разных артов для кружек. Если заказать арты на кружки у художников с Табуна то… считаем.
Траты: 10-15*300 = 3000-4500
Прибыль (если вдруг все кружки продадутся, чего не бывает): 20-30*500 = 10000-15000.
Итого от половины до трети прибыли уйдёт автору рисунков. Это не считает стоимости производства кружек, денег за стенд, дорогу, прочие расходы.
Итоговая чистая прибыль стендовика составит совсем немного. А может случится и уход в минус.
Вывод. Овчинка выделки не стоит.
PrinceMars
0
А если брать значки, то ситуация вообще плачевная. Значки продаются по 30-50 рубей. Обычно один вариант значка (с одним артом) делают не более 10-15 штук максимум. Итого, чтобы заказывать у художников арты на значки, скажем на тираж в 500 значков, нужно заказать 50 артов. 50 артов по 300 рублей = 15000. 500 этих значков если продавать по уже не маленькой цене в 50 рублей = 25000. Итого прибыль значкодела = 10000. То есть меньше, чем у художника. Вычитаем дорогу, деньги за стенд и проч. Останется 5000.
Ну и имеет ли смысл вообще вести значки на ДерпФест?
PrinceMars
+1
Следовательно, чтобы была экономическая выгода нужно либо продавать кружки/значки в три-четыре раза дороже, либо художникам заметно снижать стоимость своих работ.
PrinceMars
+1
— Куда уж ниже 300-500 рублей… ну…
DxD2
0
Ну тогда печатайте значки сами?
Или например стендер привезёт принтер и значкозакатывательную машинку. И будет продавать художнику услугу — художник может получить значок со своим артом по цене изготовления значка. А проджать его художник может за абсолютно любую сумму! Всем выгодно, так ведь?
ShprotaNa
+1
— Коммент вообще не ко мне. Очень многие из замечательной России не могут найти способ сделать оплату за её пределы или порой просто брать мелкие для меня деньги, (но способные дать 10 обедов из доширака бедному студенту) как то не хочется (правда и арт будет без поправок в варианте) — и коммишка превращается в реквест.
Но в целом да, хорошая и годная работа под плакат или для футболки может стоить и дороже. Особенно если она ещё и с фоном, с множеством персонажей и занимала не пол дня работы.
DxD2
0
Но тем не менее ты написал «куда ж меньше чем 300-500рублей за арт под кружку, значок и прочее» — хотя чуть выше Марс доходчиво объяснил почему для подобного арта такая цена чрезмерна с точки зрения мелкосерийного изготовления.

А так да, лично я не вижу смысла рисовать чтото за подобные деньги, хоть рисовать и не умею.
И да, тут появляется второй момент: художник просит за арт эту (или другую сумму), а «торговец» понимает что арт вобщемто плохо подходит для задуманного — например значки должны вписываться в круг, кружки — во вполне конкретное соотношение сторон. И тут умный «торговец» скажет художник — «знаешь, раз уж речь зашла о деньгах, за сколько нарисуешь арт специально под размещение на кружке\значке...». И вот от этой цены либо согласится к обоюдному удовольствию — эксклюзивный арт, у других такого нет, либо скажет «да ты охренел» и пойдёт искать автора с меньшими запросами.
ShprotaNa
+1
— Полагаю тут подразумевается не покупка уже готового арта, а просьба нарисовать арт специально под кружку или значок. Например если этот арт был уже оплачен один раз и заказчик этого арта не против его использования дальше, то почему бы и нет, за куда более низкую цену не дать его в печать дальше.
Другой вопрос, что кто-то купив арт и оплатив работу над ним для себя, не очень хочет, чтобы этот арт другие имели на кружках, значках почти даром. Такой аспект тоже есть.
Я вот всегда спрашиваю тех, кто попросил у меня арт — хотят ли они видеть его в яроке или в моём блоге. Если категорически против такого — арт остаётся только у них и никто его не видит больше.

А по поводу второго — это да… тут верно.
DxD2
0
Поддерживаю.

А вообще я к тому, что если художник (вдруг) захочет деньги за использование своего арта — имеет смысл заказывать эксклюзивный арт именно под свой товар. Или искать другого художника :3
ShprotaNa
0
— Вот да… я считаю это как «сток-арт».
Арт нарисован, за оплату поддерживающую художника на момент рисования на плаву или просто так — не особенно важно. В первом случае оплата уже получена, во втором автор получил просто фан.
Но в обоих случаях цена для повторного использования в печати или ином изделии будет ниже основной цены (если арт был платный), т.к. художник не рисует её повторно, он уже нарисовал её, она просто лежит. Но при этом не должна быть даром (если арт рисовался по фану), потому что количество раз использования этой картинки даже по не очень высокой цене в итоге вернётся к художнику той или иной суммой. В зависимости от популярности его работы и качества.
И тут да, эксклюзивный товар имеет плюсы сразу для всех.
Хорошо известный художник получает оплату за новый арт. Стендовик получает эксклюзив от автора, который уже нравится публике и готовой заполучить новое прежде, чем оно окажется в сети. Покупатели получат возможность первыми купить новую работу, которую ещё никто не видел от автора котого уже знают.
Хуже обстоит дело с теми, кто только начинает… но тут уже другая ситуация.
DxD2
0
Хм, мы начали немножко про разное, но твоя идея «перерисовать имеющийся арт под пожелания нового заказчика» мне нравится.
ShprotaNa
0
— Неее перерисовать = нарисовать новый в большинстве случаев. Причиной тому может быть и срок давности за который скилл поменялся или подход, стиль. Другое дело если кто-то хочет использовать старый арт, уже оплаченный (или окупившийся, можно так сказать) как есть, но за меньшую сумму чем если бы заказывать у художника новый с нуля. В этом случае скажем арт за 500 рублей, который уже был продан в первую очередь и просто висит в галерее может быть продан за 200-100 тем, кто хочет использовать в печати. Одному на кружки, другой может в книжку хочет, а третий вообще на открытки.
DxD2
0
Ну это да, в смысле «задумка\идея арта осталась прежней»
ShprotaNa
0
— А, в этом плане… т.е. ничего нового, кроме исполнения и корректировки под нужды, чтобы не придумывать сюжет и не сидеть с референсами — это да, задумка годная.
DxD2
+1
я считаю это как «сток-арт».
Чёт мне сомнительно. Никакого сток-арта не создалось до сих пор. Зато создались патреоны. Правильно, художники выбрали частные заказы и продажу втридорога своих артов с голыми понями и флеш-игрушек, а не массовый сток картинок, которые можно купить за умеренную сумму.
Так скажем, чтобы заработать хорошо на фотостоках нужно или фоткать очень хорошо и продавать фото по дорогой полной лицензии, либо фоткать просто хорошо и много, много, много.
Не, пони-арт-сток навряд ли появится.
PrinceMars
0
— Во первых, похожее есть. Тот же принцип заказа принта с ДевиантАрта. Патреоны работают иначе, ты платишь за право увидеть первым новое, возможно увидеть сопутствующие материалы, или первым заказать коммишен или просто арт по просьбе. А так же получить доступ к видеозаписям или даже общению с автором в процессе его работы. Старые работы авторами как раз открываются для свободного доступа через время, как привлечение новых пользователей, особенно если часть из работ — серия… с продолжением.
Так что стоки со старыми работами по доступной цене для печати (при этом выложенные в качестве для печати не подходящем), вполне реальны.
А фото немного другое…
И да, векторные стоки же существуют… да и трёхмерных моделей стоки тоже есть. И текстур. И лаже (о ужас!!) кусочков модулей для игр или плагинов для игровых движков.
DxD2
0
Согласен. Но тот же диванарт не так прям скажем расфорсен в нашем российском брони-сегменте. Да и искать там сложнее, чем на дерпибуре. Так что… ну да, вариант есть, но он не так уж шикарен на самом деле. И думаю цена принта с диванарта выше, чем стоковая цена за вектор, арт…

И всё равно мы всё ещё упираемся в гомеровское «зачем платить за то, что по телевизору показывают бесплатно». От этого и пригорает, что тема с правами не соответствует ни текущей информационной реальности, ни порождаемой ими новой экономической ситуации (как писал выше не тортово покупать по золотой цене, чему цена медная). Но вместо достижения нового общественного договора, ставят раком.
PrinceMars
0
— А это уже проблема инертного российского брони-сегмента и отсутствия желания создавать подобный ресурс или раздел на базе уже имеющегося с функционалом. Опять же, никто не заставляет покупать принт через ДА, можно купить принт у художника по массовой цене, если этот арт не закреплён за заказчиком уже.

И да, тут всё сложно, но показанное по телевизору показывается попутно с рекламой, в определённое время и повторяться будет через некоторое время (если конечно кто-то не записал себе на флешку). И если отвернулся, то уже всё — пропущен кусок. Так что по сути плата за удобство смотреть в любое время — разумна.
DxD2
0
Посмотреть по тв пусть с рекламой не так муторно. Записать на флешку тоже не проблема. Цифровое тв продают со скидкой по 20-50 руб. в месяц — смотри не хочу. Про халявные торренты молчу.
А теперь сравни это с ценой билета в кино, с ценой лицензионного диска. Цена явно завышена. Цена первого проката составляет просто 1000% от того, что продукт будет стоить через пусть даже несколько лет, когда будет легально показан по тв. А нелегально скачан в интернете он будет ещё быстрее.

Дело и не в том, что пираты такие злобные воришки. Просто люди инстинктивно чувствуют экономические закономерности. «Зачем платить за то, что можно получить бесплатно» — в данном случае не вопрос морали, а экономики.
Цена товара который доступен в миллиардных тиражах просто не может быть, не должна быть золотой. Нельзя продавать одну миллионную копию по цене копии из тиража 100 штук.
А когда от потребителей требуют соблюдать копирайт платить за 1/млн. копию как за редкость — народ чувствует, что его хотят просто поиметь.

Мы и так платим за интернет, за тв, рекламу нам подсовывают совершенно без нашего желания. За нами следят и не спецслужбы даже, а алчные компании, чтобы ещё больше заспамить нас рекламой. Но злобными халявщиками выставляются потребители.

Те же торренты можно легко легализовать — дать им статус библиотек. Ввести дешёвую подписку скажем. Запостить рекламу. Правообладатели получат свою прибыль, а потребители не будут переплачивать и платить незаслуженно много за очередной говнофильм про очередного супер-дондона, который посмотреть один раз под пивко, да ещё не факт, что останется хорошее послевкусие.

За хорошие вещи люди готовы платить. Те же пони стали рекламой игрушек и Хасбро нехило поднялось на этом. При всём фанатском творчества и мерче Хасбро своё не упустила. И они то в общем понимают, что наехжать на фанатов — это лишить себя потенциальных покупателей. Каждый брони что-нибудь у Хасбро да купил. Хоть бы только рекламу посмотрел сопутсвующую. Брони скупали в макдеке поняш. И уже не только Хасбро получила прибыль, но и гамбургерная фирма и Кока-Кола компани.

Вариантов договориться обществу и учесть интересы всех — немало. Но жадность правообладателей тормозит этот процесс. И людей вынуждают, причём под угрозой суда, покупать товар по реально завышенной цене.
PrinceMars
0
— Про статус библиотек особенно улыбнуло… там типа «взял файл и пока не вернул, другие посмотреть не могут»… Или правообладатели Толстого внезапно книги спиливают, как это на Либ.Ру случилось…
Тут жадность издателей, которые если когда-то и тратились на диски и кассеты, то теперь хотят и цифру за те же деньги продать. В то же время понятно, почему по мелкой цене не хотят продавать тоже… первые несколько лет купленный за бакс фильм, будет роздан так же как купленный за 120 баксов. Но во втором случае это быстрее окупит. Или взять тот же онлайн журнал 2dArtist, который покупался и пиратился, в итоге прогорел в ноль. Хотя цена подписки на год была настолько низкой для такого полезного издания, а получение его на майл таким простым, что казалось бы… зачем? Зачем это ещё и пиратить? Но вот… даже тут было жалко.
DxD2
0
— Про статус библиотек особенно улыбнуло… там типа «взял файл и пока не вернул, другие посмотреть не могут»…
Нет. Типа ты платишь абонентскую плату за доступ к культурным благам — и качай себе всё, что тебе надо и что ты хочешь. А деньги собранные идут авторам + за рекламу и всё остальное. Как вариант такой метод был бы неплох. Авторы бы получали вознаграждение за свой труд. Потребители бы имели доступ к культурным благам по божеской цене.

Тут жадность издателей, которые если когда-то и тратились на диски и кассеты, то теперь хотят и цифру за те же деньги продать.
Ты всё понял! Стоимость цифры неизбежно снижается из-за бесконечного количества тиража. И за копию из миллиона нельзя требовать как за копию из 1000.
Повторяю, если друг на землю посыпется золотой дождь и золота будет не меньше, чем железа то тех, кто будет продавать золото по старой золотой цене посадят за мошенничество.
Вот у нас та же ситуация. Новая информационная реальность сделала контент массовым. И он не должен стоить как единичный. Это закономерность экономики.
Или взять тот же онлайн журнал 2dArtist, который покупался и пиратился, в итоге прогорел в ноль. Хотя цена подписки на год была настолько низкой для такого полезного издания, а получение его на майл таким простым, что казалось бы… зачем? Зачем это ещё и пиратить? Но вот… даже тут было жалко.
Если законодательство изменится в сторону подписки, а не как сейчас, уже тогда будет другой разговор. Когда будет новая система, в том числе система права, тогда изменится и вопрос пиратства. Заплатить 10-50 рублей за журнал могут позволить себе многие. + реклама, + мерч + уникальные фишки для подписчиков. И проч. По мелочи, но можно собрать неплохие деньги.
Я вот например плачу за интернет 700 руб. (не считая интернета на работе). Я плачу только за доступ в сеть. Я не подписывался на рекламу, но мне ещё шлют, показывают и проч. Мне никто не возмещает за это. А на этом делают деньги другие люди. Ещё обо мне собирают информацию.
И вот мне как-то не нравится, что на мои конституционные права кладут, причём не ФСБ или западные шпионы, а тупо компании, которые на мне зарабатывают. И почему я вдруг должен больше им, чем они мне?

Случилась информационная революция. По своему масштабу и значению она превосходит НТР. Но как обычно общество не поспевает за переменами. И мы живём у устаревшей правовой системе относительно информации. Её нужно менять. И тогда будет создан новый общественный договор. Новые правила, учитывающие новую реальность.
PrinceMars
+1
— Правда изменения мы уже не застанем… увы…
DxD2
0
Ты пессимист.
PrinceMars
0
— Скорее я на стороне реалистов.
DxD2
0
PrinceMars
0
— Вот да… стакан не торт.
DxD2
+1
— Чашка!
PrinceMars
0
— Кружка!
DxD2
0
— Трикси не уверена нравится ей или она не доверяет.
PrinceMars
0
— С Сидром!
DxD2
0
— Трикси ещё не совсем доверяет. Но попробует.
PrinceMars
0
Нуууууу. Как бы посмотреть фильм в кинотеатре и по телевизору (если ты не вбухал энное количество денег в «домашний кинотеатр») — это несколько разные вещи. Хотя мне тупо лень в кинотеатр идти.
ShprotaNa
0
С моим слухом в кинотеатре не так тортово. Дома куда удобней.
PrinceMars
0
С моим зрением в кинотеатре (далее скопипастить)
ShprotaNa
+1
We both know that feel.
PrinceMars
+1
Угу…
ShprotaNa
0
Но тем не менее ты написал «куда ж меньше чем 300-500рублей за арт под кружку, значок и прочее» — хотя чуть выше Марс доходчиво объяснил почему для подобного арта такая цена чрезмерна с точки зрения мелкосерийного изготовления.
Конечно. Ведь стоимость арта это расход. И очевидно не выгодно тратить на производство 10 значков 500 руб+ещё стоимость изготовления самого значка.

При таких раскладах лучше договорится с одним художников на серию артов по какой-то общей и приемлемой цене (а она по-любому будет ниже обычного комишна). Но в таком случае количество значков всё равно будет заметно снижено. Делать большие тиражи с одним артом — бессмысленно, броням нужно разнообразие. Тоже касается кружек, брелоков и прочего товара с артами.
PrinceMars
0
Нооооо. Зато внезапно появляется перспектива выхода товара на новый уровень. То есть вместо сотен и сотен однотипных значков, сделанных по принципу «возьмём этот арт, пофиг что ноги и крылья не влезли, ещё вот тут хвост обрежем, а, сойдёт!» будет меньшее количество, но зато нарисованных специально по размеру значков (с соответствующей детализацией), тех же кружек и прочего. Ну и уникальных — у других продавцов такого не будет!
ShprotaNa
0
— А вот тут идёт проблема… покупательной способности ЦА. Если в на евроконвентах это окупается или вложения получаются минимальными, а посетители всегда имеют мелкие суммы покрывающие стоимость сувенирного мерча (не крупного, за таким обычно специально едут и копят), то в России, судя по тому что я в новостях читаю и в разговорах, предпочтение будет еде на день насущный, чем на покупку качественного, нового, но дорогого мерча. Учитывая что и дешёвый, не сильно расходится обычно.
DxD2
+1
Ну вот например на прошедшем Пониребрике была пара интересных фигурок, за три и за четыре (кажется) тыщи. Вот былиб они дешевле — а так ту что дороже и по такой цене забрали, а ту что дешевле — при мне упаковывали обратно, так никто и не купил. В смысле года два назад можно былоб и купить — а сейчас я на них смотрю и думаю что в принципе за схожую сумму можно и просто заказать, и сделают то, что хочется, а не то что есть. (но опять же, кудаьто ставить надо будет потом...)

Так что тут ещё тот момент что поням уже шесть лет и все кто активно чтото хотели — уже давно это приобрели. Поэтому покупают или ньюфаги, которых не так много, или же олдфаги, но тщательно обдумывая необходимость покупки.
ShprotaNa
+1
— Вот да… Ну и не говоря уже о трудозатратах на фигурки, материал и прочее, кроме работы. Порой вложения не окупаются при доступной цене… а сделать так, чтобы итог стоил дешевле и цена окупала оставаясь доступной — сложнее намного… Это скорее тема вложений заранее, с пониманием что они не окупятся сразу, а будут восполняться процентом за последующие работы. Как с той же видеоаппаратурой и софтом… первые работы не могут стоить как траты на оборудование или софт, но совокупность процентов с будущих работ, покроют эти расходы если заниматься этим серьёзно, а не время от времени.
DxD2
0
Угу, доводилось слышать что крафтеры (назовём так всех творцов, что выставляли свои работы на продажу) не очень довольны результатами продаж на этих нонешних конвентах. Как понимаю им тоже выгоднее крафтить под заказ, а конвент это так, попытка рекламы.

Чёто Зухер вспомнился. Который на Пониребрике сидел грустный, от того что ничего не продал. А потом наоборот, весёлый — у него несколько подушек купили (и что, что они ценой раз в десять дешевле чем его плюшки) — хоть чтото продал 9_9

Как с той же видеоаппаратурой

Вот чтото выезжаю поснимать я всё чаще только на какието брони мероприятия (точнее количество всего остального, что интересно снимать, резко сокращается с каждым годом), однако количество аппаратуры растёт — и чтото я не вижу как она мне начнёт окупаться. Ах да, тут чтобы упомянуть не забыли, добиться бы. А вообще надо прекращать это, видимо.
ShprotaNa
0
Изменён автором
По крайней мере с плюшкоделами всё так и обстоит. Штучный товар гораздно выгоднее заказывать, обговаривая детали с продавцом. А вот всякий тираж, типа пластиковых брелков — для того конвент основное место сбыта. Да и те же книжки во многом тоже по идее вполне себе должны продаваться.
narf
0
Книжки да. Но — они тяжёлые, обложки мнутся, блаблабла, весь день носить, да ещё по чужому городу, а потом в поездесамолёте — порой проще почтой заказать.
ShprotaNa
0
Ну не скажите, в самолёте как раз что почитать будет. А почтой отдельно оформлять доставку, отдельно идти получать, стоять в очереди… не стоит оно того, meh
narf
0
Что доставку то оформлять? Написал в комменте«хочу книжку» и ждёшь когда напишут указать свой адрес и перевести деньги
ShprotaNa
0
Подушки они хорошие. Но винил к Октавии я так и не нашел.
И да, разумеется все для младшей сестры.

Подушка это прктично, а плюшек, ну 5, ну 10. Куда больше то. А к подушке можно вот одеялко там. с всеми тремя вандерболтами заказать. И пижмку.
snow_pegasus
0
Имхо там вообще самое выгодное всякие фестралы-оски, чем штамповка.
snow_pegasus
0
Уникальность тут единственный выход. Но уникальность означает и повышения цены. Это раз.
Во-вторых, объём продаж. Можно продать одну кружку с уникальным артом за 5000, но это не окупит стенд и прочие расходы. А продать 30 кружек по 500 рублей — уже даст прибыль, пусть и небольшую. А если делать 30 уникальных кружек, то даже их уже не продашь по 5000. А по 1000-2000. А если за каждый арт на кружку по 500 руб. (а художник может и больше запросить за уникальность)… то как бы итоговая прибыль может оказаться совсем небольшой, что уже убыток, считая время, труд, расходники, дорогу, силы и проч.
PrinceMars
0
Марс, тут ещё такой момент, о котором тебе прекрасно известно — вкусы у всех разные. Вот сколько раз тебе говорили что «не те арты ты выбрал для высокопечатных открыток», помнишь? :3 Я к тому — что может оказаться сложно предугадать что будет пользоваться спросом, а что нет. И в случае «бесплатных рисунков» на эти убытки можно закрыть глаза, а вот если ещё заплатишь за арт — но не продашь с ним ни одного сувенира — вот это действительно будет печальный момент. Для когото из стендеров возможно и означающий конец их карьеры, ибо финансы вложены в то, что никому не нужно и даром.
ShprotaNa
+1
— А вот для этого и нужно стендовикам использовать ссылки на работы авторов. Подмечая какие работы нравятся или куда пошёл вкус по стилю у зрителей, подготавливать не то, что под руку попалось, а то, что обсуждается и пользуется спросом. Включая и технику исполнения, и качество, сложность арта и его содержание в целом. Если все вокруг обсуждают Лиру в образе жирафа, нет смысла тащит арты с Эпплджек.
DxD2
0
но ведь проще надёргать из гугла рандома же! )
Maytee
+1
— Проще… но смысл?
DxD2
0
Устами ShprotaNa глаголет истина.
PrinceMars
+1
Но так как я веду БИР, и у нас там голосование — я вижу как часто моё мнение о «красивых» рисунках разнится с мнением большинства. Так что себе я тоже не доверила бы выбирать арты для использования их на товарах, планируемых к продаже…
ShprotaNa
0
— Могу дать совет… смотрим что сейчас в тренде, потом смотрим на арты которые популярны из-за сюжета, смотрим технику исполнения, 80% гарантии, что арты автора этого рисунка будут тоже в зоне интереса.
DxD2
0
Ага, сразу вспоминается «правило 80\20»…
ShprotaNa
0
а с чего ты взял, что надо именно заказывать и авторы вообще попросят денег? Насколько я помню, народ продавал что-то с рисунками Яковлева, кружки те же, просто по его согласию.
Не думаю, что из наших художников только Вадим такой щедрый и достойный оказаться на кружках-значках-футболках.
Maytee
+3
— Конечно он такой один… все прочие так и норовят обобрать бедных брони без навыков рисования. Купаются в деньгах и посыпают себя купюрами с множеством нулей. Разве не видно…
Особенно с реквестов.
DxD2
0
Я рассматривал ситуацию предложенную выше — де заказывай арты. Чтобы всё прям чики пуки.
Но даже просто выпрашивать разрешения — это время, а время деньги. Тираж из 100 значков с разными артами — это от 20 до 100 художников. Плюс другие вещи. Итого нужно спросить разрешение у порядка 100, а где-то и более художников. И дело не только в потраченном времени.
Сколько художников не дадут разрешение? Их может быть немало.
Значит искать других. Снова трата времени. Да, как говорил поручик Ржевский «каждая 10-я соглашается». Но…
А сколько авторов могут быть не доступны? Просто не ответят, не получат письма. И снова искать других.
Таким образом только работа по выборке артов для всяких значков, кружек увеличивается в разы и разы. Просто найти и выбрать арты — работа. А тут нужно не только найти и выбрать, но и получить разрешение. Это увеличит работу в разы. Это займёт много времени, а результат может быть совсем не радужным. Из 100 опрошенных художников могут дать разрешение, вообще ответить (а отсутствие ответа считается запретом) скажем 10. А ведь порой нужен один конкретный арт.
А сколько художников запросят себе %? Или фиксированную сумму?
А каков бюджет у стендовиков? На такой поворот событий никто не рассчитывал.

В итоге затрат времени, денег, нервов, просто технической подготовки и выборки только артов — очень много. Расходы и проблемы увеличиваются. Цена за стенд меньше не станет. Стоимость раходки тоже не уменьшиться. Поднимать цену значков до 100,200 рублей за малый значок — никто не купит.

В итоге лучше просто отказаться от стендового участия в фесте.
PrinceMars
0
не, ну а ты чего хотел? попивая чай, нагуглить подходящих картинок и послать их на печать? А потом получить за это денег, ага. я конечно понимаю, что денег символических, но всё же...

А автор, который тебе по сути этот арт предоставил, не получит даже скудного спасибо.
Договориться с 10-ю, скажем, художниками, на использование их артов (5-10) разных, для печатания значков вообще-то небольшая проблема.
А так получается, ты хочешь печатать значки, этим привлекая на свой стенд покупателей и хоть что-то зарабатывая, но при этом жопу напрячь не в состоянии. печально, чего.
Maytee
+2
Печально что на самом деле большинство художников рисуют так, что 10 художников не хватит чтобы покрыть все потребности одного стенда. Если конечно не обговаривать с ними за полгода что они это всё нарисуют.
ShprotaNa
0
— Кстати да, это один из минусов… скорость арта или ухудшает качество или поднимает цену на него… А порой скорость поднять физически невозможно, потому что художник зарабатывает в другом месте, а это скорее фриланс с риском не получить плату вообще и выполняется в свободное время.
DxD2
0
так я скорее предлагаю продавцам поискать уже нарисованные арты и насчёт них договариваться.
По сути то же самое, что они делали раньше, только придётся ещё напрячься написать художнику запрос.
Тяжко, конечно, но честно говоря, проблему я вижу только со значками, коих печатают тысячами (и потом тысячами же уносят обратно), а с теми же плакатами, обложками на паспорт (что там ещё печатают то?) не вижу большой беды, их не печатают тысячами вариантов.
ну и разнообразие на стендах рулит, да. а не сотни одинаковых значков\магнитов на каждом )
Maytee
+2
Пока у художников не будет золотой печати от Хасбро с автографом Лорен я буду считать, что в этом треде стендовиков пытаются отыметь по понятиям, а никак не из соображений законности.
— my plot is forbidden for you.
PrinceMars
0
— your resistance only makes my horn harder!
narf
0
Изменён автором
Увидя в предложении plot и ответ на него horn, стал усердно переводить :)
AJstyles
+1
— I make your horn feel better.
— Better for me.
PrinceMars
0


Trixie is fine too
narf
0
— Тут есть лазейка… От фанатов… фанатам. Преклоняясь перед талантом Лорен Фауст, я делаю истории способные быть не хуже её задумок и персонажей, способных так же запомниться. И потому хасбро тут и рядом не валялось. Это дань внимания и почитания их продукта.
DxD2
+1
Ученик превзошёл учителя? А как же убить пойти до конца и убить, как положено хорошему ситху?
narf
0
— А мы джедаи… и нас много, пока не вступит в силу протокол 69… или 34… или какой там был протокол с твилекками?
DxD2
0
Экстерминатус!
narf
0
Изменён автором
А автор, который тебе по сути этот арт предоставил, не получит даже скудного спасибо.
Я сам скажу спасибо, но мне не нравится когда меня заставляют говорить спасибо тому, кто своё спасибо тем же Хасбро не сказал.
Договориться с 10-ю, скажем, художниками, на использование их артов (5-10) разных, для печатания значков вообще-то небольшая проблема.
Да неужели? Ты посмотри на часы. Сколько времени уходит только написать пару комментов. А представь переписку с сотней-двух художников из которых неизвестно сколько ещё согласиться. А учитывая, что теперь просить художников будут многие, то… меня терзают смутные сомнения, что получив такой фан художники расщедрятся на благотворительность.
PrinceMars
0
— Готовишь единого формата письмо… ставишь туда перечень артов (ссылки на галерею) желаемых для использования, в строке с именем художника ставишь спецсимвол (заменяя его на нужное имя) и рассылаешь сразу всем…
DxD2
+1
И ты бы ответил на такое сухое письмо? Типа «мы хотим подзаработать используя ваши арты. Подпишите здесь отказ от претензий».
PrinceMars
0
что мешает написать не сухое письмо? Отсутствие фантазии?
Maytee
+1
Даже самое шикарное письмо породит последующую переписку. Умножай на время.
А учитывая, что не ты один будешь такие письма рассылать… тут художники словят фан и многие думают захотят не только получить % но и задрать цену. А кто-то за весь этот спам будет посылать куда подальше. В итоге согласится не каждая 10 даже. Чего-то я пессимист.
PrinceMars
-1
ну тогда у тебя есть вариант не приезжать на кон с _воровонными_ артами на значках и открытках ) отличный вариант, по-моему ))
Maytee
+1
Сидишь тут, бесплатно смотришь хасбровских поней, ни копейки не платишь за озвучку, зыришь арты, «на пони» не кидал, наверняка ни бита, но читаешь мораль!
PrinceMars
-1
сказал великий предприниматель, пытающийся хоть копейку выжать из своего якобы «хобби» ))
Maytee
+3
Вот и не учи меня жить, лучше помоги материально.
PrinceMars
-3
лучше помоги материально.

не заслужил. =)
Maytee
+2
PrinceMars
-2
а ты фое печатать, оке?
а то я слышала, некоторые уже 4-й год первого тома ждут…
Maytee
+3
В голос!
ShprotaNa
+1
— А ты думаешь ко мне такое не приходит? Наоборот, скорее письмо с панибратством было бы послано в урну. А тут как раз деловое письмо. Если перечисленный арт можно будет дать даром, ок. Если за него потребуется некоторая плата (ниже чем за новый арт), тоже ок. Если это устроит. А если его нельзя использовать (хотя скорее всего его в сети и не будет), то тоже будет прямой ответ.
DxD2
0
Мне кажется это рандомно. Кому-то запросто официальное письмо будет не торт, ему будет приятно как раз дружеское общение, мимими и фан-фан. Тут не угадаешь. Ведь все пони разные.
PrinceMars
0
— Тут дело психологии… обычно когда мимим и фан-фан, это заканчивается просьбой скинуть цену и польстить. А если не выходит — идёт критика и демпинг. Плавали, знаем. А вот когда сугубо деловое и по делу — да\да или нет\нет. Тогда у художника выбор — или он согласен и всё ок (и попутно пишет какие-то условия касающиеся отобранных «издателем» артов) или категорически нет, но и отказ писать не так неудобно если письмо официальное, а не мимими… Потому что когда с тобой хорошо, послать становится несколько труднее.
DxD2
+1
Может быть. Но всегда всё зависит от конкретного человека. А сугубо деловое письмо это тоже отдельный разговор. Можно попросить разрешение на безвозмедное использование, а дадут ли? Не факт, что многие будут бескорыстны. А значит далее пойдёт разговор о дележе процента. А скорее всего художники запросят фиксированную сумму, и скорее всего хорошую такую (это же мерч! Это же бешенные продажи! ага).
Итого я вижу, что стендовикам по сути нет особого интереса во всё это влезать и тратить своё время. Максимум, что будет это договор с парой знакомых художников. Короче товара будет мало. Стендов мало. Особенно мало потому, что за стенды ещё ограм платить, причём немало. Стендовики и так по большому счёту продают мерч больше по фану, чем ради прибыли. А тут им грозят одни убытки. Думаю на ДерпФесте стендовиков будет совсем немного.
PrinceMars
+1
— Не безвозмездное, а плату за использование. Допустим из расчёта среднего процента от минимально возможных продаж. Учитывая конечно и то, что продаться может мало. Ну и да, всё равно указывая и ссылаясь на автора, а не «купил и клепаю поверх свой логотип».
DxD2
+1
Ага, учитывая. 20% автору+20% оргам+расход+доехать/пожрать/переночевать где-то. И в итоге проще вообще сделать за свой счёт и бесплатно раздавать броням.
Может и устрою такую акцию
Но не решил пока имеет ли смысл есть на фест, платить за стенд, когда хрен знает окупится ли даже он.
PrinceMars
+1
— Учитывая твои непростые условия, такую акцию можно делать только от безысходности и точно зная, что завтра уже не наступит.
DxD2
+1
И что бить тебя не станут.
KaspianMonster
+1
А, к Дискорду! Живём лишь раз!
Устрою вообще свой Табуняше-Фест с кобылками и маффинами!
PrinceMars
0
— R34 на фестивале тоже запрещено.
DxD2
0
А R63?
snow_pegasus
0
— Тогда там будут одни жеребцы… хотя они там и так будут.
DxD2
0
Потные и прыщавые «жеребцы».
Vadiman98
0
— А что, там кондиционер уже не работает?!
DxD2
0
А он есть?
Vadiman98
0
— А его нет!?
DxD2
0
На Пониребрик точно помню, что жаловались на духоту.
Vadiman98
0
— Меня и там не было.
DxD2
0
А я типа был.
Vadiman98
0
Если запретить или если разрешить?!
snow_pegasus
0
— ты меня запутал… ну как так можно…
DxD2
0
как пегас.
snow_pegasus
0
— Вот так всегда… все запутывают демикорнов… Эх…
DxD2
0
кто своё спасибо тем же Хасбро не ска

ну вообще-то сказал самим фактом рисования фанарта по франшизе (ибо реклама, если художник популярный)

представляю переписку, сама занималась подобным (и даже не для личной выгоды, прикинь)
Maytee
+1
ну вообще-то сказал самим фактом рисования фанарта по франшизе (ибо реклама, если художник популярный)
Ну тогда и стендовики сказали, они форсят художника и делают Хасбро рекламу (ведь как конкуренты Хасбро они ничтожны).
PrinceMars
-1
никогда не видела у стендовиков даже упоминания авторов.
они ещё, сцуки, и подписи затирают на картинках частенько.
Maytee
+1
А все арты рисуют с лого MLP и копирайтом Хасбро? Пфф.
PrinceMars
-1
практически все художники ставят тег и добрая половина указывает копирайт.
Maytee
+1
добрая половина
А злая половина?
Арты художников из злой половины можно использовать злобно?
PrinceMars
0
Эээээээ. Что?
Утром на работу. Но вечером я зайду в ЯРОК и займусь статистикой. ОКей? По результатам трёх последних страниц ЯРОКа.
ShprotaNa
0
а я не про ярок, я про ДА, тумблер и прочую фигню. ясен пень, на фанатском сайте никто не будет заморачиваться, чтобы под каждым рисунком писать, что «все персонажи © хасбро» и ставить правильные теги. Но вот на ДА, тумблере, артстейшнах и прочих пиксивах, особенно у топов — это признак хорошего тона.
Maytee
+2
— Кстати да, и не только в отношении Хасбро… игры, комиксы, фильмы, все имеют ссылку на оригинал или ссылку на автора\издателя\ресурс.
И это правильно. Потому что если на платой, то реально траффиком посещения компенсируют и поддержанием интереса.
DxD2
+1
Погоди. А с каких пор Дерпфест перестал быть фанатским конвентом?
Вот както неувязочка. Одним «фанатам» можно, а другим почемуто нельзя.

«Все фанаты равны, но некоторые равнее.» Оруэлл.
ShprotaNa
+1
ты предлагаешь тут под каждым рисунком поняши (и под смайликами тоже, ага) писать копирайты?
зачем, тут есть контент для коммерческого использования? кто-то из посетителей не в курсе, что он находится на сайте про поней? при чём тут дёрпфест вообще? @___@

логики нет ©
Maytee
0
Вот, а посетители дерпфеста не знают что это конвент про поней, и отечественные любители поней не заморачиваются копирайтами?

Я к тому что порядок должен быть везде, а не «тут мы законопослушные граждане, а тут я у себя дома, обойдутся»
ShprotaNa
0
есть разница между некоммерческим использованием и коммерческим.
есть разница в том, что то, что на рисунке Пинки пай, знают 99,9% посетителей табуна\конвента, а то, что конкретно эту работу нарисовал Вася Пупкин, не знает почти никто. Не говоря уже о том, что может конкретно этот Вася вовсе не горит желанием, чтобы его картинку где-то продавали или зарабатывает на продажах сам.

Западные авторы вообще не в восторге от того, что у нас на конвентах продают их арты, учитывая, что они обычно сами зарабатывают на принтах со своими работами.
Maytee
+2
Западные авторы вообще не в восторге от того, что у нас на конвентах продают их арты, учитывая, что они обычно сами зарабатывают на принтах со своими работами.

хм. ну тут мы опять приходим к тому, что «надо поддержать отечественного товаропроизводителя» и «объявить санкции буржуям». То есть буржуи если хотят пусть сами печатают и продают свои арты на наших конвентах. А наши торговцы пусть продают товар только с рисунками отечественных авторов! А авторы должны проявить активную гражданскую позицию и политическую сознательность и в этот нелёгкий момент для брони сообщества поддержать барыг торговцев и отдать рисунки в безвозмездное временное использование!
ShprotaNa
0
Понимаешь, западные авторы сами зарабатывают на своих артах. И у них на конах именные стенды с постерами, значками и прочей лабудой, которую они продают сами. И не по 30 рублей за значок, да, я помню цены от 3-5 евро за значок и от 15 евро за постер а3 (или а2, могу ошибаться). И вне конов они тоже обычно торгуют распечатками и полноразмерными цифровыми копиями. Будут ли они согласны с тем, что у нас их арты продаются и они с этого не получают ничего (потому что наши цены смешные для них и процент с продаж они наверняка захотят не по нашим расценкам), хз.
У наших же такой практики не принято, за все конвенты я помню только один именной стенд у художников (Эрил Леона кажется), поэтому, как мне кажется с нашими будет договориться проще, что ли. Хотя я не исключаю того, что какие-то западные авторы согласятся «за так» предоставить свои работы. Просто из чувства солидарности и поддержки руского конвента. Такое тоже уже было ) Правда, стояло условие не продавать, а раздавать бесплатно ))
Maytee
+1
Да, понимаю. Именно поэтому и написан (полушуточно) предыдущий коммент.

*вспоминает стоимость понравившихся фан(артов) зарубежных авторов и плюшек того же Зухера*

Так оно и есть, в общем то.
ShprotaNa
0
фигня в том, что порой нарисовать картинку сложнее, чем сшить плюшку )
хотя, конечно, кажется наоборот )
Maytee
0
Я не спорю.
И это, сшитая мной плюшка на табуне есть. Впрочем как и рисунок. Так вот, лично мне шить проще :3 Причём так, что результат меня устраивает.
ShprotaNa
0
Изменён автором
Понимаешь, западные авторы сами зарабатывают на своих артах.
У наших же такой практики не принято
Вот именно. Кто будет заниматься всей этой хвостнёй со значками и проч? Давайте честно, если сами художники будут заниматься деланием значков, то это значит, что они будут их где-то заказывать. Им это обойдётся в копеечку. И продавать свои значки они будут уже не по 30 рублей.
А значкоделы имеют производство сами. Или знают где сделать значки/распечатать и проч, по хорошей цене.

Так что, будут художники на конвентах продавать свои значки?
Будут ли брони готовы покупать их не по 30-50, а по 50-80?

Всем броням хочется, чтобы все были уважены и довольны. Но надо понимать реальные вещи.
Если бы была система организующая сотрудничество художников и мерчеров — то был бы другой разговор. Там глядишь сами художники выстаивались бы в очередь к тем же значкоделам.

Но пока, вместо какой-то рабочей системы, стендовикам предлагают только сесть на кактус.
PrinceMars
+1
Но пока, вместо какой-то рабочей системы, стендовикам предлагают только сесть на кактус

тебе предлагать связаться с АВТОРАМИ изображение, которые ты хочешь ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ПРОДАЖИ. Всего то. Не хочешь напрячь этим зад, удачи, это сделает более успешный предприниматель вместо тебя. всё.
Maytee
+2
Ты не понял о чём я бугурчу.
Проблема в объёмах. Связаться, договориться с 1-10 авторами не сложно. Но стендовики всегда делали много разнообразного мерча малым тиражом, чтобы удовлетворить потребности брони. Объясняю: на конфенты приходит обычно 1000-2000 броней. Это небольшое число покупателей. У всех у них разные вкусы. Поэтому делать та же значки нужно учитывая спрос. Так как народу на фесты ходит в общем немного, то мерчеты делают те же значки тиражами по 10-15 штук с одним артом, и таких вариантов успевают наделать, ну кто как… 10, 50, 100 вариантов (артов/картинок).

Так вот, идти получать разрешение на каждый арт для каждого варианта значков это значит спросить не одного художника, а где-нибудь 20 или все 100. Может быть скажем 1000 значков (условно говоря, такая идеальная ситуация, что каждый посетитель купит 1 значок) эти 1000 значков это 1000 артов по 10 одинаковых значков. Вот так вышло, что на каждый вариант нужен отдельный арт, а все арты принадлежат разным художникам. Итого только написать, поговорить, договориться и т.п. нужно с сотней художников.

А теперь по деньгам. Как я сказал тиражи значков маленькие. Это 10-15 штук одинаковых значков (с одинаковой картинкой).
И вот, договориться с художниками на % может не получиться. Вот один арт одного художника берётся на 10 шт. То есть эти 10 штук (один вариант) продадутся (если все продадутся) по 30 руб. Итого 300 рублей получит значкодел. 300 рублей за 10 штук с одной картинкой. А захочет ли художник получить за использование своего арта 10% — то есть в нашем случае = 30 рублей? 20% = 60 рублей. Вот нужен один арт одного только художника. И значкодел может ему предложить ну максимум 20%. А 60 рублей это 1 доллар. Готовы ли художники отдавать свои арты за 1 бакс?
Да, правильно. Стендовики, только значкоделы, наворуют у художников максимум на пару баксов. На том же патреоне, на своих коммишнах, которые художники благополучно делают — они зарабатывают не по 1 баксу, а по 10, 20, и даже 100 баксов.
А за использование арта художник и может запросить не 10% (эти жалкие 30 рублей), а все 10-20 баксов — то есть 300-600 рублей.
И кто будет делать значки в убыток?

Ситуация такова, что значкоделы не могут, просто финансово, выплатить художникам вознаграждение по тем ценам, по которым художники свои арты продают на тех же патреонах.

Если бы выпрашивалось разрешение у художника на один арт, с которым будем наделано 1000 значков — это был бы другой разговор. Тут значкодел уже мог бы заплатить за арт хоть 600 рублей и норм. Но 1000 одинаковых значков на фестах не продать. Поэтому делают мизерный тираж по 10, ну максимум 20 штук. И из них продадутся не все, далеко не все.

Так что вся эта история с «уважением авторского права» приводит нас к тому, что:
— стендовикам придётся тратить много времени на поиск и договоры с художниками, число которых будет велико. Это время. А ведь не все стендовики им так уж обладают. Многие учатся, работают, и делают свой мерч в свободное от всего время и не ради прибылей, а по фану.
— финансово всё равно стендовики не смогут предложить художникам те деньги, которые художники привыкли получать. Эти 30 рублей за арт — тьфу, смех. Любому художнику выгодней нарисовать комишн за 10-20 баксов.
У одного художника «злобный» значкодел «украдёт» максимум 100 рублей. Украдёт с артов которые сто лет лежат в свободном доступе. С которых точно также любой брони может взять себе арт и сам пойти в кантору и сделать значок. И это как бы можно, ведь тут «не коммерческое использование». Но реально вся разница в том, что эти значки делают для броней стендовики. Вот и всё.

Извини меня, но ни один суд не будет разбирать дело о воровстве авторских прав за 30 рублей. Наклепать и продать 10 значков — это даже не мелкое воровство, а микроскопическое.

Хотите, чтоб всё было по закону, до копейки? Вот вам чит:
— стендовик приносит значкоделательный станок, заготовки, и принтер. Брони подходят к нему и на месте у него заказывают печать и изготовление значка. Брони покупают у стендовика только печать и изготовление значка. Сами арты предоставляют сами, для себя и без всякого коммерческого использования. Profit!

Но сразу скажу, что такой чит будет стоить дороже. На месте делать значок труднее. Это время, на подготовку арта, на изготовление. Итого, значки будут продаваться уже не по 30, а по 60, и больше. Иначе просто не окупить время, расходники, стенд и проч. Брони готовы платить за значки в двое-трое-четверо дороже?

И по сути, если стендовик сделает сам значки заранее то по сути разницы большой не будет. То же самое. Но типа уже не законно. Он такой бяка наворует с авторов по аж 30 рублей! Это максимум 3000 которые он отдаст оргам Феста. (ага, они в доле, причём полной).

Вся проблема в том, что принтер стоит немножко подороже, и тащить его накладней, чем мешок готовых значков. Вот и всё.
PrinceMars
+4
Насколько помню, данная технология (изготовление на месте) уже встречалась на брони-конвентах. правда там вроде без принтера было, выбирали из уже заранее отпечатанных вариантов…
ShprotaNa
0
На поребрике чуваки делали такое. И на кой хрен кому-то этот хлам в душе не гребу.
KaspianMonster
+1
Изменён автором
— Западным художникам, порой, глядя на сумму которую могут предложить Российские заказчики проще или даром нарисовать или отказать. Вот реально. Нижняя планка расценок как-то от 10-15 евро начинается за годный арт… Другое дело, что их принты и прочее по расценкам запада не будут вообще нужны на Российском фестивале просто из-за адской цены. Другое дело, что если позиционировать компенсацию по стоимости печати и как рекламу на просторах другой страны через указание сайтов художников и популяризацию их работ… но тут опять же встаёт требование стендовиков указывать автора и ссылку на его галерею, сайт, портфолио.
DxD2
+2
тут есть контент для коммерческого использования?

А что? На сайте предлагают художники — коммишны, плюшкоделы — плюшек, и т.д. Сайт ими используется таки и в «коммерческих целях». И смайлики используются для рекламы своих услуг.
PrinceMars
+1
Леончик подхватил твою идею
AJstyles
0
— Ну чтож… Вот вам основная сентенция… Я бы даже сказал суть, надвигающегося Дерп распродаж…
Raptor-Black
+1
Ладно, а теперь вопрос — деньги за билет в связи с международностью вернуть можно?
Neffedov
+2
Приму в дар :)
Sasha-Flyer
-1
Деньги?
ShprotaNa
0
— Билет… по ходу.
DxD2
0
Деньги или приз?!
AJstyles
+1
И того, и другого, и можно без хлеба!
ShprotaNa
0
Три правильных угаданных ответа на комментарии, дают вам право на две шкатулки! Две шкатулки…
ФФФСТУДИЮ!!!
Какую выбираете правую, левую?
AJstyles
0
Изменён автором
Обе!
ShprotaNa
0
Эх а я ведь вас предупреждал…
… И в шкатулках!...…пусто.
AJstyles
0
Изменён автором
Известно: истина в вине.
Но от вина в глазах двоится.
Что делать мне, коль истин две?
Скажи мне, Тваечка? Напиться!
PrinceMars
+2
Мля! Достали!
Просто напишите, что «в связи с санкциями Запада против России представители Запада на фестиваль не приглашаются и не допускаются!», и всё!
И от ВВП одобрение получите,
и законы по АвторПраву, обсуждаемые здесь, принимать не надобно!
И УСЁ!©
Navk
+3
Вот отчасти из-за генерации подобных глупых, но закономерных реакций мне формулировка в посте и не нравится.
Ginger_Strings
+1
Собственно — для этого сарказм и включал! Ибо напрямую не говорят — но напрашивается ведь!
Navk
+1
Не. Вот как.
В связи с санкциями Европы и США против РФ. По сути торговой войны и блокады.
Вся продукция Европы и США в РФ, считается трофеями.
Raptor-Black
+2
А иностранные граждане военнопленными.
KaspianMonster
+2
Уже.
Navk
+1
Вооот! И не надо НьюЗаконэс вводить и фест портить!
Navk
0
— ПХАХАХАХАХААХХ Зачёт!!! Супер, этот комментарий сделал мой день!!! Блеск!!!
DxD2
+3
Кажется, я знаю, какой стенд хорошо зашел бы на этом конвенте.

Стенд юридических консультаций.
Strim
+10
Картинка из RD Presents? Чет не припомню такой серии…
Sasha-Flyer
0
От того же автора, который для них рисует (Petirep — не знаю, анимирует ли он сам, и какое именно место занимает в команде), но не думаю, что из серии. Скорее, просто картинка.
Strim
0
Не, я где-то видел.
Vadiman98
0
Vadiman98
0
Ага. Смотрел серию, но полностью забыл тот момент.
Strim
0
Если бы я свой рисунок увидел бы на стенде) я удивился бы что такое говно распечатали и купил бы на память.
Atlas66
+3
— Бесценно.
DxD2
+2
Ты не один.
KaspianMonster
+1
Ну раз уж так, то… камуфло теперь можно? :3
Kelimbern
+2
Да.
Vadiman98
+1
Если ты его не будешь там продавать. А если будешь продавать — то принеси согласие от художника, нарисовавшего рисунок камуфла.
ShprotaNa
+1
— И у какого именно элемента природы нужно просить согласие… у кустиков с осокой?
DxD2
0
Нет, того кто придумал перенести его на тряпку. «Камуфло» оно ведь разное бывает, таже «цыфра» например.
ShprotaNa
0
Продам гараж.
Kelimbern
0
Мопед продай.
ShprotaNa
0
Сначала размести объяву.
PrinceMars
+1
Так мопед не мой
ShprotaNa
0
Приди и узнаешь… xD
EvilKeeper
0
Не, так не пойдет. Надо, чтобы было заранее известно. А то нет желания спонсировать оргов и потом быть развернутым у входа на 180 градусов из-за проблем с чьими-то чувствами прекрасного.
Kelimbern
+1
Просто скажи что косплеишь серию про миграцию драконов!
DxD2
+3
А вариант. Спс.
Kelimbern
+1
— Крутые идеи, даром со знаком качества…
DxD2
0
Не вопрос, только пусть тогда комок будет одет поверх фурсьюта поняшного… :3
EvilKeeper
0
«Пони обычно не носят одежды» © первый сезон, Эпплджек кажется.
ShprotaNa
0
— Зато у них мех есть! Везде!
DxD2
0
Вот и рецепт, одобренный Кипером: Если у тебя есть мех, то можешь не бриться неделю. И там тоже. то одеваешь камуфло, и когда подходит СБ — распахиваешь камуфло, показывая им мех и крича «я пони!!!»
Инфа соточка :3
ShprotaNa
+1
— Тогда мех нужно ещё и покрасить в соответствующий цвет.
DxD2
0
*Вспоминает Фетишиста на СА Тепле Сервера-2013*
Ну в принципе можно и покрасить XD
ShprotaNa
+1
— Каноничненько!
DxD2
+1
Тогда охранники будут косплеить охранника из 9 серии 6 сезона
Sasha-Flyer
+1
— Для этого и помещение должно быть таким же, как на кадре…
DxD2
0
А в камуфляже вы тоже будете в настоящих земельных окопах сидеть, как в сериале?
Sasha-Flyer
+1
— нет конечно, окопы будут из фанеры… а сверху будет имитация миграции драконов.
А про меня вообще говорить не стоит, я в чёрном хожу всегда и на фестивале меня не будет, по традиции.
DxD2
+1
Ты гот, гробовщик, блэкметалист или бдсмщик?
Vadiman98
0
Он и то, и другое, и третье.
Sasha-Flyer
0
Ну хорошо, что не бдсмщик.
Vadiman98
0
— Первое и третье, плюс немного дизайнера…
DxD2
+1
Тото мне казалось… 9_9 Вам Ватман с Кульманом случаем не родственники? :3
ShprotaNa
0
— Да нет вроде…
DxD2
0
А говоришь что в тебе есть немного крови дизайнера :3
ShprotaNa
0
— Так дизайнера… а не проектировщика.
DxD2
0
Хоспади, этой отмазке уже года 2, придумайте что нибудь по оригинальней… ах да… других же вариантов нет.
EvilKeeper
0
А чем эта плоха?
Vadiman98
+1
Слабак… )
EvilKeeper
0
— ну ещё есть вариант вывернуть камуфло наизнанку подкладкой…
DxD2
0
Продам биотуалет. Новый и + 2 средства бесплатно.
PrinceMars
+1
Давайте потянемся и наберём 1000 комментов посту!
AJstyles
0
Тянут-потянут. Вытянуть не могут ©Репка
RainDrow
0
Нам тут всего-то мышки не хватает.
Для обозначения цитаты использование знака охраны авторского права © недопустимо
AJstyles
0
Изменён автором
— Ну… не вышло, что поделать-то…
DxD2
0
Отставлять комментарии без смысла, конечно же :D
Половину моих комментариев такими и являются!
AJstyles
0
А что, разве © означает не ©тырено?
narf
0
Достаточно просто указать того кто произвел цитату, ну или вообще не указывать. Но тогда шутка умрёт.
AJstyles
0
Изменён автором
В общем раз в теме собралось дофига знатоков законов и специалистов по правам, растолкуйте такую вещь.

Вот мне иногда предлагают поснимать видео на подобных конвентах. С тем, чтобы потом его ктото заинтересованный смонтировал (ага, есть такие ненормальные). И потом смотрю вот то что народ смонтировал в том числе с использованием отснятого мной — во многих случаях не указываются авторы отсня операторы. В лучшем случае — упоминаются в посте на табуне, захожу по ссылке на само видео во втентаклик, или ютуб — а там вообще никакого упоминания.

Порой вот смотрю и думаю — толи это мной отснято, толи ещё кем, и вообще, сколько операторов это снимало — хрен знает.

Вобщем вкратце вопрос такой: раз мы заботимся о правах какихто художников, то каким образом начать борьбу за авторские права фотографов и видеографов (во какое я слово знаю!)?

Тупо прежде чем отдавать комуто видео делать на всей записи ватермарку во весь экран, лол? Раз уж за шесть лет так и не привыкли указывать подобное. Или отдельный пост под этот вопрос пилить, гы?

з.ы. мне не жалко отснятого, тем более так его хоть увидят. Но вот непонятно чего в половине случаев выкладывающие считают нормальным не указывать происхождение исходников. А нам тут потом бегать, для очередных «специалистов по связям с прессой» искать ролики по интернету, в которых ещё и авторы отснятого перечислены. Ибо они какоето «портфолдио» хотят зачемто 9_9
ShprotaNa
+3
Изменён автором
Я могу гарантировать — если «Грифоны» используют твое видео, будет указана ссылка куда пожелаешь.

Вообще, причина проблемы та же. Люди у нас считают труд многих чем-то само собой разумеющимся, не требующим какого-либо уважения. В качестве совета могу предложить тупо всех, кому отдаешь, просить указывать ссылку или лучше оставлять под видео какой-то текст вроде «Снято таким-то, вот здесь он обитает, при репосте указывать автора и контакты».
Ginger_Strings
0
В качестве совета могу предложить тупо всех, кому отдаешь,

Ну вообщето прошу. Однако эффект описан выше — в части случаев если и упоминают, то только в посте на табуне, но никак уж не в описании на видеохостинге (Не, бывает что и указывают, но ощущение что это скорее исключение)
ShprotaNa
0
Видимо, ругаться надо тогда. Как вариант — публиковать видео самостоятельно и отдавать только в виде репостов.
Ginger_Strings
0
Да ругаться чтото не хочется. А видимо придётся…
ShprotaNa
0
А как иначе-то? Тот же Ютьюб по заявке авторское вполне блочит и стрики выдает. Вопрос т.с. строго в доказательстве авторства.
snow_pegasus
0
Ну так я же им добровольно исходники даю.
ShprotaNa
0
з.ы. еслиб к примеру в проведении съёмки оказывалось бы хоть какоето содействие — но так нет, место под камеру всегда самостоятельно высвобождать, розетку самим искать, закрывающих своим затылком объектив тоже разгонять, тех кто пришёл на конвент почесать языком и решил что лучшее место около микрофона — опять же никто разгонять не собирается.
Еслиб хоть чемто из описанного озадачился бы ктото ещё — ладно, можно былоб пережить что не упоминают 9_9. А так чтото дофига хотят, кмк. Даже техническое расписания всего полтора раза удалось выпросить. И то, попытки с пятой.
ShprotaNa
0
Изменён автором
За видео не скажу — не сталкивался. За фото более чем реально в Российских судах судиться и минимум добиваться удаления, а обычно еще и денег за использования. В ряде случаев (обычно газеты и т.п. где проданные экземпляры не вернешь) денег суд присуждает отдать даже если изображение уберут (с электронной версии газеты, например).
Иностранцы то уже приучены, крупные газеты +- тоже наши. А вот мелкие комерсы и желтая пресса обычно после первых исков начинает законы читать.
snow_pegasus
0
Повторюсь, они не воруют моё видео, они его используют с моего разрешения, просто не указывают что отснято мной.
ShprotaNa
0
Нарушают при этом устный договор жеж.
Похоже тебе пора переходить на письменные. Или броней, которые ведут себя как поняши, а не грифоны.
snow_pegasus
0
— Вот в целом… самое оптимально было бы прежде всего требовать ссылки на ресурс автора работы которого использовались в принципе. не важно что, картинка это на кружке или фото\видеоматериал в ролике. Прежде всего ссылка. Даже если вдруг выйдет что автор против, по крайней мере купившие это пойдут к нему за продолжением банкета или ещё как-то.
И считать указание в виде QR-кода или надписи в каталоге, где-то на обороте — смягчающим обстоятельством, если стендовик не смог вовремя получить от художника\автора ответа.
DxD2
0
+1
ShprotaNa
0
Лень читать, тут народ в целом одобряет или бугуртит?
Kaajuss
0
Лень отвечать, в целом да и нет
MrFremen
+2
Лень конструктивно реагировать, в целом заебись и хуево.
Kaajuss
+2
— В целом есть предположения, что это будет создавать проблемы, как художникам, так и тем кто будет использовать арты и в целом уменьшит количество мерча или поднимет цену из-за лишних телодвижений.
DxD2
0
Тобой пробита планка в 1000 комментов в этом после!
Поздравляю!
AJstyles
0
— YAY!
DxD2
+1
Держите этого негодяя! Он планки ломает и безобразия учиняет! ;)
Ruberoid
0
— Увяя… Меня ловят!!!
DxD2
0
в этом после!
Ночью комментировать гораздо приятней :)
AJstyles
0
— Народ ловит фан с любой горячей темы… как обычно.
DxD2
+1
Коротко:
Идея, в принципе, правильная, но организация настолько через круп, что портит всю идею.
Ruberoid
+3
Я тут подумал… а что если сделать порядок не разрешительным, а уведомительным?

Орги делают универсальную форму, на английском языке и просят стендовиков разослать ее авторам (на почту, в личку на девинате, тумблере, любом другом сайте где они берут работы, даже на буре обычно ставят источник и имя автора.), чьи произведения они используют.

В форме написанно:

СпойлерСтенд №13 «рога и копыта»

Мы, орги конвента дерпфест, хотим сделать наш кон чуточку прозрачнее и честнее по отношению к авторам произведений, к сожалению в нашей стране дела с этим обстоят из копыт вон плохо, поэтому мы начинаем с малого. Этим письмом владелец стенда уведомляет вас, что он намеревается использовать ваши произведения для продажи. Если вы хотите узнать используемый перечень ваших работ, напишите на «почта стендовика». Если вы хотите что бы ваши работы не использовались в коммерческих целях\в бесплатных раздатках, вы хотите процент от прибыли (что скорее всего приведет к отказу от использования ваших работ), или у вас есть какие то особые условия, свяжитесь с нами, указав стенд «специальная почта оргов» ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО ЧИСЛА! Мы передадим ваши пожелания стендовикам, и постараемся проследить за их выполнением. Помните, что стендовикам тоже нужно время на подготовку и они не обрадуются, если придется отказываться от уже подготовленного товара. Поэтому мы не будем мешать реализации товара, письма про который пришли от вас ПОСЛЕ ОПРЕДЕННОГО ЧИСЛА! Так же на каждом стенде будет присутствовать каталог авторов, их работ и ссылок на них. Спасибо за понимание. Если все не полетит в тартар, следующий кон мы постараемся сделать еще лучше.

Орги. почта.

Стенд. почта.



Стендовиков попросить разослать письма не позже чем за два месяца до начала кона, ответы принимать не позже чем за месяца до начала кона (цифры само собой примерные), что бы у авторов было время среагировать. Каталог, бла бла бла, выборочно написать авторам для проверки, разослали ли им письма (особенно авторов артов на значки), или как там орги проверять хотели.

Решает проблему «мертвых» авторов.
Решает «проблему» поддельных ответов.
Добавляет оргам работы (не думаю что много), зато завязывает всю поступающую информацию на них. Так ответ должен был приходить сначала на стенд, потом орги его проверяли. А так ответ придет сразу оргам, и они передадут его на стенд.
Rins
+3
Не взлетит.
Орги уже всё решили
ShprotaNa
0
Простейший эксплойт, основанный на этом: письма авторам не отсылаются. Например, указывается неправильный почтовый ящик, который был у автора десять лет назад, или допускается опечатка, или делается так, чтобы письмо зарезалось спам-фильтром, или ещё что-нибудь. Никто из авторов не получает писем=>не посылают возражения=>орги думают что всё окей, а на самом конвенте происходит скандал.
narf
+2
Значит, письмо должно отправляться с адреса организатора. Можно создать форму на сайте конвента, в которой стендовику нужно заполнить автора, e-mail автора и работы, которые стендовик собирается продавать, а с адреса орга автоматически пересылается письмо нужного формата по указанному мейлу. Организатору, тем не менее, придётся как-то проверять, что обладатель e-mail'а и есть автор указанных работ, а также реагировать на возможный ответ «правообладателя».
Wolfram
+1
Организатору, тем не менее, придётся как-то проверять, что обладатель e-mail'а и есть автор указанных работ, а также реагировать на возможный ответ «правообладателя»

Ну, ситуация от нынешней особо не отличается. Сейчас тоже надо будет проверять.
Rins
0
У цифровых художников еще вообще надо требовать лицензию на Фотошоп и прочие программы которыми он пользуется именно для рисования.
Пусть вместе с разрешением присылают, в противном случае с «законностью рисунка» все не просто.
snow_pegasus
+3
— Не выйдет, документ подтверждающий лицензионность софта не должен передаваться в третьи руки без надобности…
DxD2
0
Пожалуй да. Использование незаконных средств не отменяет права на готовый товар.
PrinceMars
+1
Не совсем так. В ряде случаев даже лицензия оговаривает, что программу можно использовать только для собственных нужд, а не создания коммерческого продукта, например. Ибо под коммерческий продукт дороже.

И при патентовании ПО как раз нужно (как минимум было) подтверждать что оно все сделано на лицензионном обеспечении.
snow_pegasus
0
— Оплачиваемое хобби не попадает под эту категорию, поэтому некоторые разработчики ввели новую лицензию — хобби\фриланс, для групп из одного автора или не более 3х в команде. Она намного дешевле, лояльнее и позволяет окупать её достаточно быстро, если это деятельность зависящая от заказов, а не работы в компании способной как раз купить версию для компании сразу на десяток компов с поддержкой и прочим, включая страховку от сбоев и потери данных.
DxD2
+1
Оплачиваемое хобби
Ну и отлично. Пони — хобби, порой оно приносит пару маффинов. И зачем было устраивать провокацию и весь этот копирайто-гулаг?
PrinceMars
+1
— Потому что взять чужой арт и накатать значков не то же самое, что нарисовать этот арт и с ним накатать значков…
Вот например брелок трассы 52 — это круто. А брелок в который вставят кадр из сериала — нет.
DxD2
-1
Во-первых значки с каноничными векторами очень даже няшны. И не скажу, что они никому не нужны.
Во-вторых, брони-фандом имеет разделение труда. Кто-то рисует арты, а кто-то делает значки. И в 99% случаев это не одни и те же пони.
Зря стендеров представляют этакими алчными производителеями, которые только и хотят поживиться на чужом творчестве. По преимуществу все стендовики это такие же брони. На тех же значках много не заработаешь. Это скорее геморно делать много значков с разными артами и продавать их раз в полгода, потратив кучу времени и лишние деньги на билет и проч. А уж сделать три значка и послать по почте — прости, но ни одна типография такой хвостнёй заниматься не будет — эти будут заниматься только такие идиоты идеалисты-фанаты, как я.
А продать немного значков на фесте — а значки уже и не так популярны, их много не продашь — то не дело сверхприбыли, не дело даже вообще прибыли, а скорее фан и пару маффинов сверху в качестве приятного бонуса.
Для меня подзаработать на фесте — значит получить пару тысяч, максимум 10-30 тыс (если прям всё хорошо) и эти деньги уйдут на аренду, на покрытие расходов, чтобы дальше делать поняшные книжки.
Я вот в своей типографии уже перехожу на обычный типо-копи-центр лад, чтобы делать всякие визитки, и прочую ерунду в мусорное ведро, но чтобы получать быстрые деньги. Потому, что на понях можно заработать, но немного и это длинные деньги, которые в общем то уйдут в расход. А ещё больше стендовиков делают только значки, кружки, брелоки и прочую милоту для броней буквально раз в полгода год. В этом почти один фан, а не зубастый бизнес.

А теперь стендовикам подкинули проблем. Таких, что нет вообще никакого профита. Да, это значит делайте что-то, но за свой счёт. Лучше уж вообще наделать значки и бесплатно раздавать — меньше потрачу хоть нервов, чем возится с теми же разрешениями.

Но больше пригорает от того, что брони-стендовиков выставили полным говном, алчными воришками, которые словно купаются в деньгах, пропитанными слезами несчастных художников с патреона.

PrinceMars
+3
— Ключевое слово тут «Кто-то рисует», а не «кто-то тырит скриншот с сериала»… Вот в этом моменте есть некоторый нюанс… Даже если этот скриншот очищен или даже перевекторен заново — это всё равно не работа с нуля по мотивам.
Так что тут наоборот плюс найти художников и создать прочную фан-базу, а не демпинговать взятым с сети артом в сравнении с теми кто действительно — рисовал и кооперировался с теми кто печатал.
DxD2
0
рисовал и кооперировался с теми кто печатал.
Это уже совсем другая история.
PrinceMars
0
Это вот когда ты без кассового аппарата развернул такой стендик и давай кружками торговать по 300 рэ.
А тебе так «эй ты 10-ую продаешь, это уже незаконная предпринимательская деятельность!»

Оплачиваемое хобби это вообще вещь такая, размытая.
snow_pegasus
+1
А тебе так «эй ты 10-ую продаешь, это уже незаконная предпринимательская деятельность!»
Насколько знаю, такая деятельность должна быть как минимум регулярной.
Vadiman98
+1
— Так регулярная и есть… раз в год, каждый год!
DxD2
+1
Это скорее периодическая.
Vadiman98
0
не обязательно емнип.
snow_pegasus
0
Короче, надо чтоб пришёл какой-нибудь Нарф с законами подмышкой.
Vadiman98
0
Гражданский кодекс или что там.
Vadiman98
0
Ну раз уж просили, принесу вам
Предпринимательской деятельностью является та, которая одновременно отвечает следующим признакам:

носит систематический характер*;
осуществляется на свой риск**;
её целью является получение прибыли.

* Согласно судебной практике, к систематической деятельности относится работы и услуги, повторяющиеся более одного раза в год. Например, переводчик выполнил за год один перевод, это не систематическая, а если два раза по разным договорам, то это уже систематическая деятельность.** В отличие от наемного сотрудника, за все аспекты трудовой деятельности которого ответственность несет работодатель, предприниматель несет сам все риски, связанные с выполнением своей деятельности.

Так что если вы делаете и продаёте свои кружки больше чем двум разным людям в год за деньги, а уж тем более два торгуете на двух фестах в год — то это уже формально можно занести как предпринимательскую деятельность, и требовать регистрации ИП(если это не является исключительным случаем, типа торговли сельхозпродукцией). Такие дела.
К слову, обязательным фактором является цель получения прибыли, а не сама прибыль. Если вы наторговали себе в убыток — это никого не волнует.
narf
0
Изменён автором
вы делаете и продаёте свои кружки больше чем двум разным людям в год за деньги
Я не уверен, что на это распространяется, скорее один рабочий день. А насчёт двух раз в год уже возможно, да.
Vadiman98
0
Я все думал, что же мне все это напоминает. Вспомнил:
Дураки ведь, только авторитет начальства подрывают. А авторитет надо, наоборот, поднимать. Раз господь начальству ума не дал, то надобно ему хотя бы авторитет обеспечить.

В конце концов противник обладал таким мощным оружием, как большая круглая печать, и нам нечего было ей противопоставить.

При том, что:
Нет ничего более гибкого и уступчивого, нежели юридические рамки. Их можно указать при необходимости, но их нельзя перейти.
KaspianMonster
+2
Изменён автором
Я возможно ошибаюсь, но имхо тут обсуждение в абсолютном большинстве случаев свелось к деньгам. Пиратство, недополученная прибыль авторов, любой труд должен быть оплачен и т.д. Мне кажется, что ключевой момент тут все-таки не в этом. Автор совсем не обязательно должен получать деньги за свою работу (хотя, конечно, в идеале должен), но у него в любом случае должна оставаться власть на своим произведением. Он и только он должен решать, будет ли его произведение опубликовано на определенном интернет ресурсе или нет, продаваться на конвентах за деньги (или раздаваться бесплатно) или нет, и так далее. В конце концов, даже сам по себе акт творения во много связан с сублимированием тяги к, управлению, власти и т.д., поэтому каждый творческий человек такие вещи чувствует очень остро.
Поэтому я считаю что спрашивать (пускай чисто формально) разрешение автора на использование его творчества для каких-то своих целях это очень важно и нужно. По сути используя арты без разрешения автора, и даже не ставя его в известность, мы признаемся, что автор в данном случае не важен, и нам совершенно наплевать, что он думает по этому поводу. А если мы не благодарны автору и не уважаем его, то почему он должен быть благодарен и уважать нас, производя новый контент? А ведь творчество, особенно когда это хобби очень сильно завязано на мотивацию, согласитесь.

В этой теме звучали возражения, что вот был такой автор, который запретил где-то публиковать свое творчество и кончилось все тем, что на него все забили, он лишился аудитории и т.д. Это, конечно, плохо, но тут автор сам себе злобный Буратино. Его право, его ответственность. Это напоминание другим авторам, что нужно своих внутренних тараканов усмирять, но никак не для потребителей, что можно не считаться с мнением автора.
Nox
+4
у него в любом случае должна оставаться власть на своим произведением.
Представь ситуацию: некий человек что-то изобрёл, что очень помогло людям. Но спустя 10 лет он вдруг решил сжечь том «мертвых душ» запретить людям пользоваться его изобретением. Вот ему просто шило в круп вошло. И он уже злобный Буратино не только сам себе.
Отсюда эрго: власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно.

P.S.
Я сам и автор и издатель и потребитель контента, так что могу посмотреть на проблему с разных сторон. И вижу, что как не посмотри везде какой-то хвостец.
PrinceMars
+1
Да, есть такие табунчане — сначала выкладывают свои рисунки на табун и в интернет, а потом через некоторое время — рррраз! И удаляют картинки с Табуна. А потом и с Девианта, и с дерпибуру и ещё откуда-нибудь.

И вот думаешь «был такой рисунок». Ищешь везде — а нет его, будто и не было никогда.
ShprotaNa
0
И вот думаешь «был такой рисунок». Ищешь везде — а нет его, будто и не было никогда.
PrinceMars
+1
некий человек что-то изобрёл, что очень помогло людям. Но спустя 10 лет он вдруг решил сжечь том «мертвых душ» запретить людям пользоваться его изобретением. Вот ему просто шило в круп вошло

Аналогия, конечно, не должна быть стопроцентно точной, но тут она вообще мимо смысла. Ставить в один ряд некоторое изобретение, которое чем-то там помогло и картинку с лошадью — глупо. И единых правил для первого и второго тоже быть не может. А то тут получается как. Вот допустим есть закон, за убийство сажают в тюрьму. Так давайте сажать по единому закону за всякое убийство. Аффект-не аффект, самоооборона-не самооборона, война-не война. Убил? Изволь присесть. А то и к стенке.

Отсюда эрго: власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно.

Ну а почему меня должно заботить развращение какого-то другого человека? У него своя голова на плечах, пускай поступает как знает, покуда он в своем праве. А я за собой следить буду.
Nox
+1
Так давайте сажать по единому закону за всякое убийство.
Да! Помыл руки — пожизненно за геноцид микробов!
Vadiman98
+1
Аналогия, конечно, не должна быть стопроцентно точной, но тут она вообще мимо смысла.
Нет, не мимо. Ведь тут я рассматриваю проблему авторского права вообще. Если сама по себе система неадекватна (причём как писал проблем и несоответствий текущей реальности вагон и тележка), то и частные вопросы про цветных лошадей не могут решаться по дурной логике порочной системы неадекватного права.

Про цветных лошадей и стендеров я уже отдельно написал. Как и о том, что лицемерно наезжать на стендеров, когда художники точно также пользуются интеллектуальной собственностью Хасбро.

В том и жопа, что речь не идёт о том как уважить художников и как соблюсти всеобщие интересы, да просто как броням уважать друг друга и дружбомагия все дела. Не об этом речь. А о том, что с прискока на стендеров надевают хомут и вешают клеймо злобных йеху, с лицемерным пафосом борьбы за авторское право. Все арты с патреона — воровство у Хасбро. За каждую крупозадую Твайлот художники получают бабки и не цента не платят правообладателям торговой марки и владельцам прав на образ цветной лошади. Но художникам даётся амнистия и индульгенция, а стендовикам, которые однако имеют возможность на понях заработать даже меньше, чем художники — не по 10 баксов с патреона получают с носа, а продают мерч, на производство которого тратятся и зарабатывают на этом не так много, совсем не много и по большей части зарабатывают как раз на фестах и то чисто символически раз в полгода-год. Но за это им угрожают — выгнать, не пускать, предать остракизму.
PrinceMars
0
Все арты с патреона — воровство у Хасбро. За каждую крупозадую Твайлот художники получают бабки и не цента не платят правообладателям торговой марки и владельцам прав на образ цветной лошади.

Если все вокруг мудаки, значит я тоже мудаком буду. Такая логика?
Nox
+1
Если все мудаки — почему мудаками называют только одних и их одних бьют?

А также в том дело, что мы живём в информационной посмодерновой реальности. Авторское право требует ревизии, требует нового общественного договора. Но это разговор вообще.

А тут конкретно в том дело, что стендеров выставляют монстрами, совершенно напрасно. Не заслужили стендеры такого поливания грязью.
PrinceMars
0
Мой изначальный коммент как бы вообще к правовой среде не относился, а исключительно к моральной. Если тебя интересует только правовая, не совсем понятно, зачем ты решил на этот коммент отвечать.
Nox
0
Касательно самого новопринятого правила и того как он реализовано я вообще не высказывался. Не одобрял и не осуждал. Оно, как я уже упоминал в этом треде меня не касается. Я мерча не продаю, да и контента уже не произвожу. Хотя если бы производил и обнаружил бы, что оно где-то используется в коммерческих целях без моего ведома… Скорее всего ничего бы не сказал, но после еще сто раз бы подумал перед тем как произвести что-то еще.
Nox
+1
Брони-мерчеры по большому счёту делают всё для фана. Тут коммерческой цени Опал наплакала. По существу брони зарабатывают только на изготовлении мерча, самих кружек, значков и проч., а не столько на самих артах. Брони делают для брони фан сувениры. Серьёзно, тут даже не такие деньги, чтобы выставлять стендовиков алчными жопами.
PrinceMars
0
Важны не суммы, важен сам факт. Но вот как раз поэтому я ничего бы и не сказал. Чтобы не вступать в подобную полемику. Я человек неконфликтный и если со мной происходит что-то, что мне не нравится, в первую очередь думаю, что я могу сделать, чтобы этого больше происходило. Вот не буду производить контента его и использовать без моего ведома не будут. Логично? Логично.
Nox
+1
Изменён автором
Да всё логично. Художники ничего не должны Хасбро, они имееют все права получать на своих патреонах по 10 басков с носа за картинку, а вот мелкие значкоделы художникам конечно должны. Всё понятно.
PrinceMars
+1
Опять ты про права…
Nox
+2
Изменён автором
И ведь эти же самые люди сплошь и рядом жалуются на «копирастов».
Dim
0
а отчегож не пожаловаться?)
SkuzlBuTt
0
Не знаю спрашивали ли уже, но как вы будете требовать подтверждения авторства?
LedoCool
0
Neggs
0
Так может это стоило добавить в тело новости, раз вопрос такой насущный? Мне, например, не с руки искать в туче комментов ниже «где-то там» ответ на свой вопрос. Более того, я даже не знаю стоит ли начинать поиск и какую строку вводить чтобы получить желаемое.

Ну и я так понимаю, фактически авторство (т.е. что человек, который представляется автором работы, им является) проверяться не будет? Тогда мы нашли неплохую дыру в системе, связанную с поддельным автором.
LedoCool
0
не с руки искать в туче комментов ниже «где-то там» ответ на свой вопрос

А я еще раз расскажу что есть такая удобная фича в браузере, поиском по странице зовется. Специально для тех кто сначала не читает, а потом спрашивает про то, что все выше и без того уже давно обсуждают.
Так может это стоило добавить в тело новости, раз вопрос такой насущный?

Есть у меня подозрение, что орги сами еще представления не имеют как будут эту проверку осуществлять. В сущности, любой скриншот, любая переписка, любой код страницы легко редактируемы и заменяемы. Как самое простое, можно сохранить переписку с автором и притащить девайс, с которого можно просмотреть её онлайн после чего показать это СБ. Эмейлы вроде как вполне использют в судебных прецедентах об авторском праве.
авторство… проверяться не будет?

Авторство проверить гораздо проще чем разрешение: если нет копирайта, то найти ресурс на котором данное изображение/текст/музыка были опубликованы раньше прочих. На том же дерпибуре зачастую авторство висит достоверное.
Neggs
0
А я еще раз расскажу что есть такая удобная фича в браузере, поиском по странице зовется. Специально для тех кто сначала не читает, а потом спрашивает про то, что все выше и без того уже давно обсуждают.
И я уже сказал почему этот совет бессмысленный. Поиск по странице не гугль и по списку синонимов не ходит, анализ написанного тоже не делает. Следовательно, надо знать заранее что туда впоискнуть. Либо проверять 20-30 совпадений трех букв. Это несколько дольше, чем писать подобный комментарий.

Авторство проверить гораздо проще чем разрешение: если нет копирайта, то найти ресурс на котором данное изображение/текст/музыка были опубликованы раньше прочих. На том же дерпибуре зачастую авторство висит достоверное.
Для сотни картинок это уже проблема, а я так понимаю вы планируете побольше конвент собрать. Чекать неструктурированную информацию всегда сложно (см. параграф выше). И возникает вопрос: если некий субъект (назовем его «друган») разрешит мне использовать чужую продукцию от имени автора (сам, естессно, прикинется этим автором), как вы будете решать эту проблему? Все разрешения у меня в порядке. Есть переписка с «автором», где он дает добро.

Вот про это был вопрос.

PS А, да. Уточню что друган пользуется ником автора для аутентичности.
LedoCool
0
Изменён автором
Поиск по странице не гугль и по списку синонимов не ходит

Чухча не гугль, чухча сам синоним не вобьет!
Не надо преувеличивать, по запросу «доказ**» и «проверя***» все отлично находит. Всяко быстрее чем ждать пока кто-то снизойдет на ответ. Что толку с одного написанного комментария, если он всеми игнорируется?
Для сотни картинок это уже проблема

Для сотни на весь конвент — не проблема. За бесплатный билетик найдутся желающие помочь. А сотня на один стенд это уже маловероятно, обычно там несколько размноженных вариантов плакатов, не редко одного-двух авторов, аналогично и с магнитиками. А вот со значками могут быть проблемы.
как вы будете решать эту проблему?

Я — не буду, ибо я человек левый на все эти ваши РБК с 2015 года не ходящий. А вот на месте оргов не стал бы даже смотреть на разрешение от друга автора, ибо третье лицо никак не может дать разрешение на использование чего-то творчества без, опять же, разрешения на это уже автора. То бишь разрешения понадобится аж целых два. Хотя если друган пользуется ником автора то тогда, скорей всего, все вопросы нивелируются ибо почем знать человеку со стороны кто это кроется под его личиной. Но только толку с таких вот предположений? Вряд ли такой случай действительно попадется, а натурально подделать профиль автора вряд ли выйдет.
Neggs
-1
Это не друг автора, а друг продающего. И ему как бы все равно — он притворяется автором.

Вряд ли такой случай действительно попадется, а натурально подделать профиль автора вряд ли выйдет.
Ну а натурально подделывать и не надо. Я сомневаюсь, что организаторы знакомы со всеми авторами лично и могут сказать где профиль аутентичный, а где нет.

Я — не буду, ибо я человек левый на все эти ваши РБК с 2015 года не ходящий.
Тогда совершенно не тебе вопрос задан.
LedoCool
0
Это не друг автора, а друг продающего. И ему как бы все равно — он притворяется автором.

И еще раз читаем то что ниже сами же и цитируем.
Я сомневаюсь, что организаторы знакомы со всеми авторами лично и могут сказать где профиль аутентичный, а где нет.

Для этого не нужно быть знакомым с авторами, достаточно посмотреть насколько старый профиль. Всякие там девиантарты, тумблеры и прочие позволяют это легко узнать. А сервисы вроде тиная — отыскать наиболее ранние появления картинок в сети и автора соответственно.
Тогда совершенно не тебе вопрос задан.

Вопрос вообще не конкретизирован. Если же он сугубо оргам, то можно было отправить его в личку автору поста.
Neggs
0
Для этого не нужно быть знакомым с авторами, достаточно посмотреть насколько старый профиль. Всякие там девиантарты, тумблеры и прочие позволяют это легко узнать. А сервисы вроде тиная — отыскать наиболее ранние появления картинок в сети и автора соответственно.
Если оргам всё равно заниматься проверкой на вшивость, то может им в самом деле и взять на себя всю работу по договорам с авторами?
PrinceMars
-1
Для сотни на весь конвент

Гыгыгы
Заметно того, кто ни разу не был на конвенте и ни разу не видел стенда со значками, плакатами и магнитиками.

Сотня рисунков на значки для одного стенда это мало. На магнитики десятка два на стенд минимум. Столько же на принты. Минимально. Иначе стенда себя вообще не окупит, насколько понимаю.
Ну вот и считай, сколько тысяч рисунков надо проверить, допустим при полуторадесятках стендов.
ShprotaNa
0
Заметно того, кто ни разу не был на конвенте и ни разу не видел стенда со значками, плакатами и магнитиками.

Сразу видно того, кто читает местами для чтения не предназначенными. Либо забыл надеть свои очки. Читаем ещё раз:
А вот со значками могут быть проблемы.


Иначе стенда себя вообще не окупит, насколько понимаю.

Ты часто видел чтобы кто-то скупал весь стафф со стенда только потому что он не повторяется? Может оставим диванные рассуждения на потом?

Ну вот и считай

2100, следуя твоим, взятым с потолка, прикидкам.
Вот только далеко не каждый стенд торгует сотней разных значков. Я такой за три года походов на эти ваши унылые посиделки встречал только один раз, когда у парня было действительно много значков, в том числе и с r34. Это во-первых.
Встретить 15 стендов на одном конвенте, которые торговали бы одновременно принтами, значками и магнитами, в том количестве которое ты тут понабрал, шанс околонулевой. На РБК`15 их столько точно не набралось бы. Я уже не говорю про то что стенды торгуют не только вышеупомянутым и довольно часто встречаются стенды торгующие только своими поделками — вялеными и шитыми плюшками, пластилиновыми статуэтками, гравированными стаканами и выжженными дощечками. Конкретно заполненных распечатанным плагиатом стендов вряд ли наберется и с десяток. Это во-вторых.
Ну и из этих 2100 наверняка многие авторы пересекаются, что уже существенно уменьшает количество необходимых, к проверке, разрешений. Это в-третьих.
Наконец, стоит учитывать что не все авторы ответят, не все дадут разрешение, что еще уменьшит количество всевозможного мусора распродаваемого барыгами на очередном «международном» конвенте. Сейчас горят в основном те, кто планировал распродать неликвид с прошлых конвентов, а разрешение у них, на уже сделанный стафф, не факт что будет.
Neggs
0
Сейчас горят в основном те, кто планировал распродать неликвид с прошлых конвентов, а разрешение у них, на уже сделанный стафф, не факт что будет

вот именно что )
Maytee
0
И это, я пока не вижу чтоб ктото здесь горел из потенциальныз торговцев. Вот защитникам авторского права (и мне в том числе, ага) — да, чутка пригорает. А торговцы пока и не чешутся вообщето.
ShprotaNa
0
у Марс вот пригорает. Хотя лучше бы книжки печатал, да у хороших художников годных артов для своих открыток высокопечатных заказал.
Maytee
+1
У Марса по определению пригорает, это Марс. Еслиб ему не пригорало — надо было бы беспокоиться что с ним чтото случилось. И он сейчас ещё не истерит, а значит ему не пригорает, просто у него стиль общения такой, который иногда принимают по ошибке за «ой, ему пригорает!» :3
ShprotaNa
+1
ну страдает он вполне натурально, от того, что придётся поднапрячься теперь. Хотя, Марс не любит напрягаться, ага.
Maytee
0
Так никто не любит напрягаться, все ленивы по природе. Но некоторые более ленивы :3
ShprotaNa
0
многие авторы пересекаются, что уже существенно уменьшает количество необходимых, к проверке, разрешений.

Эммм. А мне казалось что авторы вольны выбирать, кому разрешать торговать их рисунками, а кому нет.
Лично я на месте автора как раз выборочно выдавала бы разрешение (в том числе на основании того, как написан запрос, какие впечатления по прошлому сотрудничеству и прочая). Или же ты предлагаешь отобрать право выбора у авторов?
ShprotaNa
+1
— на самом деле да… лучше отобрать за редкими исключениями. Причина проста. Кто-то сделает дороже, но лучше, кто-то сделает хуже, но и дешевле. И те и другие найдут своего покупателя, как поклонники Адидаса и покупатели Абдолбаса из китая. Те кто хочет арт, но не может себе позволить супер качества, будет рад купить хуже, у других. И так никто не будет в накладе. А чтобы разница оставалась, да, эксклюзив для какого-то стенда должен таковы и остаться. Тем самым каждый стенд получит то внимание, какое заслуживает.
DxD2
-1
Я в том числе про тот момент что я щитаю — каждый продавец должен договариваться со всеми авторами сам.

А по твоей методике — Петя договорился с сотней художников и получил разрешения. А Саша, Витя, Толя и Дима подумали и решили никому ничего не писать — ведь 90% авторов у них те же самые что и у Пети. И когда Организаторы скажут «азаза, а разрешения есть?» Они ответят, «да, вон Петя получил. Мы решили зачем художников по двадцать раз беспокоить» — и будут спокойно торговать, не приподняв свою задницу от стула.
ShprotaNa
0
Если прям так надо, то можно жребием разделить художников: один делает значки с артами Васи, другой значки с артами Пети.
PrinceMars
0
Наконец-то, дождались. Горящие крупы стендовиков!
"Мы оплачиваем места в зале, готовим продукцию, все ради того чтобы порадовать посетителей, чтобы каждый смог унести с собой частичку феста" (цэ) Собирательный образ стендовика

Ребят, вы серьезно? Кружки с обрезанным принтом по пять сотен рублей? Плакаты формата А3 за две сотни? Магазинные игрушки с наценкой в два-три раза выше рыночной? О да, я не спорю что это все-таки фестиваль, здесь собираются толпы фанатов, готовых скупать любой тематический стафф: даже унылую фанфикоту про попаданцев и голубых зебр скупают, чтобы хранить на полочках и однажды сжечь, попытавшись прочитать. Но вы правда думаете, что вы всея оплот добра и света, после всего этого?
Нет, я сразу передам огромное СПАСИБО тем стендовикам, которые действительно долго готовят стенды, придумывают конкурсы, стараются развлечь посетителей — благодаря таким как вы, любой РБК, ФФФ, ДерпФест и иже с ними перестают походить на просто дорогую ярмарку с редкими постановками, одними и теми же косплеерами и невероятно скучными посиделками фанфикописцев на которые стоит прийти только ради того чтобы посмотреть как Олдбой фейспалмит с ВиллоВиспа и троллит Хербсмокера. Но те стендовики что просто притащили кусок грязной простыни и разложили на ней распечатанные с сети плакатики, кружки, магниты и значки (если только все они не ручной работы лично стендовиков) — сразу идите нафиг со своими утверждениями про то какие вы добрые, щедрые и все ради броняш, ня! То что всех вас обязали собирать разрешения вполне адекватное решение. Ибо получать денюжку за чужую работу без разрешения автора не есть хорошо, а написать автору не так сложно. Иные переводчики разрешения спрашивают даже на перевод без публикации.

Нет, у нас правда страна ленивых халявщиков и людей которые сначала говорят, а потом гадают как реализовать сказанное.

p.s.
гостей из-за рубежа будет много

Лол.
Neggs
+4
Ну, плюшки зачастую не магазинные, а как раз хендмейдовые…
orc01
0
Про хендмейдовых я ничего не говорю, но магазинных плюшек, ровно как и фигурок, на прилавках навалом.
Neggs
0
Плакаты формата А3 за две сотни?

И ведь ЭТО кто-то покупает! Нет ну я помню сам брал, но брал я по 100 ещё в 2014. Это было, конечно, всё равно дороже, чем печать в типографии, но не сильно.
Sasha-Flyer
0
Ты посчитай ещё стоимость проезда до типографии, время затраченное на дорогу туда и обратно, время на поиск и подготовку рисунка — и после этого окажется что пару рисунков выгоднее купить с некоторой переплатой, чем ехать самостоятельно в типографию. И приехав узнать что у тебя интерлейсный жипег в РГБ, а им надо пнг в ЦМУК, гы.
ShprotaNa
0
Изменён автором
да блин, плакат а4 или а3 распечатают почти в любом фотоателье, коих тысяча везде, и а3 стоит около 100 рублей. В типографию имеет смысл ехать только если что много копий печатать.
какой нафиг поиск и подготовка, смотря на то, какие плакаты и какого качества распечатанные продают обычно, то там блин первая картинка с девианта без всякой цветокоррекции. даже у вима на открытках порой с цветами не очень, что уж там.
Maytee
+2
Билет на автобус стоит 50 рублей.
Сколько времени чтобы дойти до фотоателье, подождать и забрать? Час минимум. То есть если ты оцениваешь час своего времени в 100 рублей, то 40 часов в неделю х4 недели в месяц — твоя зарплата за месяц 16 тысяч рублей.

Либо ктото не умеет оценивать стоимость своего времени, либо я чегото не понимаю.
ShprotaNa
0
то есть искать нужный плакат по всем стендам кона займёт меньше часа? Как-то учитывая, кто кон проводится 2-3 раза в год, а скажем, по москве я таки катаюсь каждые выходные\по пути на работу в будни, меня не заломает зайти на 10 минут в фотоателье по дороге. ) А ещё есть такая фишка, как онлайн-заказ, к примеру.
да ещё и заметь, не факт, что найдёщь на коне распечатку с нужным артом.

Короче, не надо делать проблемы, там, где её нет ))
Maytee
0
— Скорее всего первое… или некоторая оторванность от реальности. Помню когда меня заставляли делать печать работ для выставки, одним из условий была не просто бумага, а с похожим на фото покрытием… И это обернулось морокой, потому что принтер сожрать вектор не смог, а растр весил столько, что пришлось хард тащить.
DxD2
0
или умение подготовить файл для печати? )
чтобы перевести файл из ргб в смик и попросить перед печатью цветопробу особых мозгов не надо же. вообще.
ну и да, файлы под печать весят много, ага.
Maytee
0
чтобы перевести файл из ргб в смик и попросить перед печатью цветопробу особых мозгов не надо же. вообще.
Да неужели? А в какой вариант CMYK ты будешь переводить? SWOP или EURO? А ты знаешь, что CMYK не передаёт некоторые цвета? Ты сам сможешь отредактировать рисунок, чтобы Лира хотя бы была немного похожа по цвету на ту, что ты видишь на экране? А вот всё это делаю сам. И за эту работу не беру отдельных денег, как и вообще за подготовку арта к печати значков. Ты уверен, что просто сходив в типографию ты получишь 10 значков то той же цене? Нет, дорогой, с тебя возьмут за всю подготовку к печати. И 10 значков тебе будут стоить не 300 рублей, а намного дороже.
PrinceMars
-2
ты живёшь в другом мире.
и я не о типографиях говорила вообще, куда человеку без профильного суваться смысла нет (глядя на твои книги, к примеру, я крайне сомневаюсь, что у ты это самое образование получала когда либо, да что там, банальное самообразование, или книжки за тебя твои типографские рабы верстают и к печати подготавливают)
и не о значках в принципе )
Maytee
+2
— Аауууняяяяя… чей арт у тебя в профиле с поняшкой с сумкой с пергаментом в шарфике?! Такая прелесть!!! Хочу всю галерейку глянуть!!!
DxD2
0
Канибалус же. И цифнр на аватарке.
KaspianMonster
0
— Ссылку в студию!!!
DxD2
0
cannibalus.deviantart.com/gallery/
Каннибал жеж )
Maytee
0
— …
DxD2
0
— Спасибо!!!
DxD2
+1
или книжки за тебя твои типографские рабы верстают и к печати подготавливают

Лол. Тащемто всё верстаю я собственнокпытно.
PrinceMars
0
Мейти, нарисуй мне беспатна, я тебе спасиба скажу(сколько ты за хуманов берешь?)
orc01
0
я вроде как уже дохрена тут рисовала бесплатно, если что
сейчас времени рисовать нет, к сожалению. ни платно, ни бесплатно.
Maytee
0
Печалька…
ShprotaNa
0
Вообщето он правильно зада вопрос, ибо ЦМУК разный бывает. А ещё цветовой профиль надо выставить, помнится есть ещё цветовое пространство и прочее, что обычному юзеру нафиг не упало изучать. Включаю определение дпи и тому подобного.

И кстати, те кто печатали фотографии в минилабе — знают не понаслышке что получить два одинаковых отпечатка, прийдя в две разные лаборатории — практически нереально. И даже в той же самой, но через день.

Нет, ну есть люди не отличающие синий от зелёного, промахи в контрастности\яркости\насыщенности\резкости и прочем — но среди моих ирл знакомых таковых к счастью нет.

чтобы перевести файл из ргб в смик и попросить перед печатью цветопробу особых мозгов не надо же.


Моя речь началась с того что мне жалко часа на дорогу к типографии и обратно. Сколько часов жизни ты предлагаешь потратить на изучение основ полиграфии, возню с цветопробой и прочим? Поэтомиу в единичном количестве проще купить готовый арт. С переплатой.
ShprotaNa
+1
Изменён автором
Шпрот, да никто из продавов на ваших фестах не заморачивается с подготовкой артов для печати, блин. видела я, какие плакаты там продают, в фотолаборатории сделают не хуже, нахрена ехать в типографию, или ты не в курсе, что в любом задрищенском фотоателье сейчас тебе с цифры распечатают а3, даже с ргб-файла?
Maytee
+1
Изменён автором
Конечно нет. Но тут речь идёт о двух разных моментах:
1. я иду в магазин и покупаю что дают. Хочешь бери, не хочешь — не бери.
2. я иду в мастерскую и заказываю что хочу. И вот тут я не слезу с крафтера до тех пор, пока он не воплотит моё видение желаемого в идеальном виде. Потому что я плачу за индивидуальный подход.

Поясняю
1. конвеер
2. индивидуальный заказ.

1. Йич за деньги
2. поноценный коммишен.
ShprotaNa
0
Твой «магазин» только — это час толкучки у стендов.
ну и в случае печати (плаката, зачка и т.п.) цена за индивидуальный заказ может оказаться меньше, чем за конвеер… при лучшем качестве. Тогда я не понимаю смысла конвеера.
Для меня плакат с кона — это скорее какой-то сувенер и память. но никак не что-то вожделенное, что вешается на стенку, это, пожалуй, я раздобуду вне кона сама.
Maytee
0
+1 по всем пунктам :3

но т.к. (параллельная ветка) плакат большой и хрупкий — в качестве сувенира лучше значок или фигурка :3
ShprotaNa
0
сейчас тебе с цифры распечатают а3, даже с ргб-файла?
Вот именно то, что есть опыт общения с различными минилабами, я предпочитаю фудживскую 3х0 фронтиру кодаку и прочим. Потому что им до фронтировскорй резкости как до китая на корточках. Но даже при этом стоит помнить, что в любом минилабе
1. можно выбрать три режима «натягивания совы на глобус» — с полями по периметру, без полей, с полями по одной стороне
2. с коррекцией и без коррекции.

Но тут вылезает фигня: даже одни и те же пожелания при печати на одной машине у разных мастеров… И даже у одного мастера, но утром на новых растворах, а вечером на ушатанных растворах. Или бумагу другую завезли.

Ну и традиционно требование «без коррекции» абсолютно ничего не гарантирует, хоть и повышает вероятность этого.

Кроме того, многие специально создавали цветовые профили под конкретные фотомашины и готовили цифровые снимки с учётом этих профилей.
ShprotaNa
0
Ну ок, может я просто уже за фигову тучу лет работы с печатью не могу представить себе, что кто-то не знает элементарного… Но фотки то, блин, все так или иначе печатали когда-нибудь, разницы принципиальной то нет. Я ведь вообще говорю лишь за то, что именно плакат с кона мало чем будет отличаться даже от хреновой распечатки в фотолабе. поэтому не пониманию печали о том, что плакатов не будет (хотя сто пудово будут даже с такими условиями, я оптимист )).
Maytee
+2
Плакаты на конвенте как по мне так вообще нинужны! «Купить утром — и к вечеру он будет изжёванный, и мешаться весь день. Купить вечером перед за… так уже все свернулись, да и за пару часов до этого ничего интересного не оставалось.»

Поэтому у меня нет плакатов с конвентов *пожимает плечами*
ShprotaNa
+1
у меня тоже, исключение какие-то подарочные, но люди то покупают )
Maytee
+2
Это да. И это меня всегда удивляет. Ну да им виднее )
ShprotaNa
0
— Прочный тубус для плакатов неотъемлемый атрибут любого посетителя фестов… даже у меня где-то был. Свертываешь плакат и в тубус… и на плечо. Как ракетницу.
DxD2
0
Мне хватает висящего там чехла со штативом. двух чехлов с двумя штативами.
ShprotaNa
0
— Велбоны небось?
DxD2
0
люминевые Манфротто 190 + 055
ShprotaNa
0
— Сурово!
DxD2
0
Щито поделать — всё что проще подходит только для статичной съёмки (т.е. фото) изза недостаточной жёсткости и громкого поскрипывания во время поворотов.Так что приходится таскать эти полдюжины килограмм
ShprotaNa
0
— начинаю припоминать почему у меня желание фотографировать и снимать кончилось…
DxD2
0
Так фотографировать как раз просто. Там и китайского штатива за пятьсот рублей достаточно. В безветренную погоду и если на него не дышать
ShprotaNa
0
да никто из продавов на ваших фестах не заморачивается с подготовкой артов для печати
Я, видимо, тот единственный.
PrinceMars
-1
не помню у тебя хороших артов в продаже, честно говоря. значки не видела, книжки и открытки… открытки так себе чисто по выбранным изображениям, если честно (
Maytee
+3
Ну технически открытки как раз хорошие, но вот за выбор рисунков для них — Марса не попинал только ленивый :3
ShprotaNa
0
— Ужас… представляю как это было обидно.
DxD2
0
Угу…
ShprotaNa
0
Ну с открытками дело ещё в цене. Ручная высокая печать, дорогие материалы. Попробую снизить. Но да, выбранные на открытки арты не всем понравились. Но во-первых тут нужна была такая графика, лайн-арт, тут особо не разбежишься. А во-вторых, да, видимо мои вкусы очень специфичны.
PrinceMars
0
Хм. А зачем ориентироваться на свой вкус создавая коммерческий продукт?
Классикой же считается ориентироваться на вкус потребителя.
snow_pegasus
0
Этот пони… ну… он не очень знаком с рыночной экономикой.
Думаю, чтение комментов к данному посту легко избавит от иллюзий, если было обратное мнение.
Ginger_Strings
+1
Цену устанавливает две стороны — продавец и покупатель.
Не нравится — не покупай, накажи продавца рублём.
ShprotaNa
+1
аплодирую стоя )
Maytee
+2
SOPA подкралась незаметно.

Картина маслом:
Организаторы ДерпФеста, пользуясь (90% вероятности) нелицензионной оперативной системой, пишут на сайте про поней, «права» на которых принадлежат папе Карло компании по производству игрушек для маленьких девочек, на сайте, который блокировала конусообразной затычкой Р-тян, пишут про то как нехорошо заниматься пиратством.
Хорошо, что ничьи религиозные чувства не были оскорблены.
Хотя Лучезарная Селестия не должна принадлежать какой-то буржуйской компании.
Претензии Хасбро оскорбляют пресветлый круп Селестии!


Но давайте по делу, деловые пони.
Копирайт требования на ДерпФесте означают следующее:
— количество товара снизится в геометрической прогрессии, просто потому, что объём только артов велик, а испросить разрешение у всех авторов займёт слишком много времени и труда. Только значков — это 1000 артов. И сотни художников. И выпросить у всех разрешение, договориться — время и деньги.

Товаров будет мало. Реально мало. А если учитывать папу Карло ХасНеБро можно сразу запретить всякую продажу чего либо содержащего героев «my litte pony»TM. А в самом деле почему те, кто зарабатывает на патреоне рисуя чужих персонажей имеют преимущество над великой и могущественной компанией игрушек? Разве не все равны перед законом о копирайте?

Бедный, бедный Баттон.

— Те товары, что будут, с картинками поней на которых выпрошено разрешение у авторов (не считая буржуев из ХасНеБро) соответственно поднимутся в цене. Причём круто поднимутся. Столько должен будет стоить один значок? Уже не 30-50 рублей, а все 300, потому, что в цену автоматически вкладывается % автору, время потраченное на договор с автором, убыток от снижения количества товара.

Таким образом имеет больше смысла организовать один единственный стенд.
Это будет хотя бы логично. Не хотите ли, товарищи организаторы ДерпФеста так и сделать? Войдёте в долю. Возьмёте на себя всю работу по связи с авторами и договоры с ними. Стендовики-производители по вашим заявкам и полученным артам сделают товар, значки, плюшки, книжки, и всё остальное.
Комон, товарищи, сделаем общее дело!
Кстати, вы не забыли пригласить Тимурку? Для полноты переживаний.
Ну что, сказать ещё? Lex dura, sed lex. Dura, dura.

Но не оскорбляйте мои чувства, я всё ещё верю, что
Все права принадлежат пони. Весь мир принадлежит пони.

PrinceMars
0
— Ну, тут зато есть и позитивная сторона. Авторы которые делают исключительно своих персонажей будут в прибыли, а отсутствие аналога — повысит их продажи!
DxD2
0
Авторы которые ПРОДАЮТ исключительно своих персонажей

ты хотел сказать.
ShprotaNa
0
— ну не обязательно продают…
DxD2
0
Сделаю пак значков ПППоняшей. Она будет целоваться с понифицированной РКН-тян.
PrinceMars
+2
Мне в личку скинешь?
AJstyles
0
А как ты уважишь моё авторское право?
PrinceMars
0
Этим :D
AJstyles
0
— я вижу круглое отверстие, док.
PrinceMars
+1
— Это копилефт, если твое творчество уйдет под этот знак, я буду гордится тобой.
AJstyles
0
— Копилефт? Ты любишь с необычной стороны? Ох, детка.
PrinceMars
0
— Я готов вертеть копирайт, до копилефта сколько ты захочешь.
AJstyles
0
— that is my fetish!

P.S.
Хорошая иллюстрация для всего этого треда
Цок.
PrinceMars
+4
Изменён автором
Я тоже недавно создал комикс на эту тему
AJstyles
0
Beware! В лошадях/понях анальное порабощение — порой не фигура речи, а факт. Один из аспектов доминирования.
VIM
0
Изменён автором
Ну...Я давно убедился, что БДСМ одна из причин Гармонии в Эквестрийском обществе. Сёдла, уздечки — они не спроста.
Но вот анально опускать могут только лысые обезьяны. Возможно у грифонов было, что-то подобное, но потому грифоны и проиграли поняшам войну, что пони оказались пластичней и мимишней.

Так что анальные паработители побаиваются поней. Порабощаешь ты анально пони, а она такая: ах, ах! Ещё-ещё!
И не дай Лорен кобылка будет не удовлетворена! Так и в бетон попасть можно.
PrinceMars
0
АгаПомнится посещая Музей Коневодства (есть такой при ТСХА. И в нём, внезапно, картины. А не то что вы подумали). И как раз об одной из них экскурсовод рассказывала что типа вот этот жеребец только туда и долбился, как его не пытались от этой привычки отучить.

ShprotaNa
+3
PrinceMars
0
Это тимирязевки музей? Мы его долго искали, а потом нам там сказали что вот эти три 3,5 статуи весь музей.
А у меня прадед по матери одним из буденовских конезаводов рулил.
KaspianMonster
+1
У меня в детстве была такая печать!
На самом деле она была для пропусков, и к копирайту не имела никакого отношения. Но именно «с» в кружочке :3
ShprotaNa
0
— А вдруг на самом деле это была печать с подковкой…
DxD2
+1
Ну подковы мы на улице пару раз находили 9_9
ShprotaNa
+1
Пони среди нас! I want to bealive!
PrinceMars
+1
Все права принадлежат пони. Весь мир принадлежит пони. Нельзя просто взять и запретить пони.
snow_pegasus
+1
— Хочешь мир? Будь пони!
DxD2
+1
Скажи это Хаснебро.
ShprotaNa
0
Даже хасбро не могут запретить пони. Хасбро умрет — пони будут жить!
snow_pegasus
0
Пони жил. Пони жив. Пони будет жить!
ShprotaNa
+1
Мавзолей для пони. И парад. Без парада несчитово!
snow_pegasus
+1
Да!
И мумию се Каденции!
ShprotaNa
0
Товаров будет мало. Реально мало.


The horror, the horror!
Количество плюшек, фигурок, сахарных яблок, акрилайтов и прочего от этого не изменится никак. Книжек — почти никак. А значки… так ли они нужны?
narf
+1
Ктото реально покупает сахарные яблоки?
Ктото скупает десятками по несколько штук плюшки или фигурки по несколько тысяч рублей?
У когото дома стоит полдюжины акрилайтов?

Это всё единичный товар, который большинству достаточно иметь в количестве один-два экземпляра. И если не совсем безрукий, то проще договориться с автором в интернете и спокойно купить то что нужно без фестивальной наценки.

А вот как раз всякую мелочёвку, т.е. то, что стоит меньше стоимости входного билета, как раз и покупают в количестве. Порой в большом. Ибо недорого, занимает мало место, легко теряется\приходит в негодность и поэтому часто требует замену.
ShprotaNa
+2
И да, надеюсь книгопечатников тоже заставят приносить и предъявлять договоры с иллюстраторами и переводчиками? А то помнится на Марса на эту тему в своё время наезды были. То есть на практике получается их тоже контролировать нужно.
ShprotaNa
+1
Таким образом имеет больше смысла организовать один единственный стенд.
Это будет хотя бы логично. Не хотите ли, товарищи организаторы ДерпФеста так и сделать? Войдёте в долю. Возьмёте на себя всю работу по связи с авторами и договоры с ними. Стендовики-производители по вашим заявкам и полученным артам сделают товар, значки, плюшки, книжки, и всё остальное.


А идея на самом деле весьма и весьма недурна, в нынешнем свете дел.
ShprotaNa
+1
Да уж проще всего. Но боюсь, что орги феста ограничатся репрессиями ограничениями для стендовиков. Подкинули стендовикам проблем, но решать их самим стендовикам. Есть в этом что-то глубоко российское.
PrinceMars
+1
Конечно же. Зачем им лишний гемор?!
Но я пока жду ответа Уликса на вопрос о кураторе прессы. Ибо с куратором стендовиков мне общаться (к счастью) не доводилось.
ShprotaNa
0
время потраченное на договор с автором

Интересно, ты за любой свой чих деньги требуешь? Почасовую оплату ему еще, за диалоги с авторами.
Вообще меня безумно радует, что такие бездарные предприниматели как ты наконец-то будут страдать. Не забудь у kkat взять разрешение на продажу ФоЭ. STOP, OH SHI…
Neggs
+2
Думаешь автограф Kkat случайно оказался на первой странице нашего ФОЭ?
Интересно, ты за любой свой чих деньги требуешь?
Пока я вижу, что требуют только со стендовиков. Но их время, конечно, никто не считал. А ведь многие занимаются пони-мерчем именно как хоббби, в свободное от работы/учёбы/личной жизни время.
PrinceMars
+1
Думаешь автограф Kkat случайно оказался на первой странице нашего ФОЭ?
Автограф — не подтверждение разрешения. Да и откуда мне знать что там на первой странице несуществующих книг?
Но их время, конечно, никто не считал

А ты считал сколько времени отнял у тех кто заказал у тебя книги? Сколько можно стребовать за эти несколько лет?
А ведь многие занимаются пони-мерчем именно как хоббби

Не мешай в одну кучу крафтеров и спекулянтов.
Neggs
+2
пишут на сайте про поней, «права» на которых принадлежат папе Карло компании по производству игрушек для маленьких девочек

Не забудь ещё упомянуть, что на сайте, где выложены сотни пиратских серий в свободном доступе! Ай-ай-ай!
Sasha-Flyer
0
Изменён автором
— Не сотни… а чуть больше сотни…
DxD2
0
А тут пиратские серии не только поней выкладывают.
Sasha-Flyer
0
Изменён автором
— По телевизору показали? Показали. Серии не лежат в доступе до официального показа? Не лежат… значит это записи сериала который просматривают после даты премьеры. И да, это не целые фильмы, которые показывают в кинотеатре или продают на двд. Всё ок.
DxD2
+1
Серии пони продают в itunes.
Sasha-Flyer
0
— Для просмотра на устройствах от Эппл… да. Потому что там вообще никакого халявного контента в природе нету.
DxD2
+1
Программа itunes есть и на виндовс. Официальная с таким же магазином.
Sasha-Flyer
0
Изменён автором
Потому что там вообще никакого халявного контента в природе нету.

ну блииин =_=
конечно нету, там всё за огроооомные деньги, да ещё и с виндой нет совместимых программ, вордовский файл не открыть, и шрифты при переносе файлов слетают! (сарказм, если что)
Maytee
0
По телевизору показали? Показали. Серии не лежат в доступе до официального показа? Не лежат…
На торрентах тоже самое. Но торрент забанен.
Также и арты с понями лежат в открытом доступе, но их «нельзя воровать».
PrinceMars
0
Уже не 30-50 рублей, а все 300, потому, что в цену автоматически вкладывается % автору, время потраченное на договор с автором, убыток от снижения количества товара.
Naked_Skull
0
Претензии Хасбро оскорбляют пресветлый круп Селестии!
Оскорблять круп слишком просто! Это можно делать почти невозбранно, т.к. круп — сравнительно небольшая часть зада. :P
Лучше оскорблять сразу всю задницу!
VIM
0
А потом можно в неё посылать!
Vadiman98
0
Показалось «посыпать»
ShprotaNa
0
Соль?
Vadiman98
0
Ох ЛОЛЖЕШЬ!!!
Даже Марсиане появились!!! xD
Видимо ФоЕ допечатано и разослано… )))))
EvilKeeper
+4
Он упорно работает уже несколько лет, может он немного отдохнуть?
Vadiman98
+2
Если упорно работать будет заметный результат. Если заметного результата нет, то человек относится к работе как хуепутало…
EvilKeeper
+1
Это очень объёмная работа, у Марса уже второй том есть, а ты не понимаешь!
Vadiman98
+1
Ахаха, Марсиане, типа Марс и Аня, только кто такая Аня?
Sasha-Flyer
-3
Ага, смишно прямо как от «Кто такая ТАНЯ, какое отношение она имеет к станции метро ПАРТИЗАНСКАЯ»
ShprotaNa
+1
Изменён автором
Безотносительно всего, поползновение организаторов в сторону житья по совести радует.
Dim
0
Вот про совесть на начинай. По совести качать с торрентов поней? По совести Хасбро выпилила Баттона?
Совесть наша на сделки часто идёт. Увы.
А по Господу:
даром получили — даром давайте.
По Господу:
пусть глаз твой не будет завистлив.
По Господу:
трудящийся достоин пропитания своего.
По Господу:
просящему у тебя дай и от желающего занять у тебя не отвращайся.
По Господу:
не будь лихоимцем, не ищи выгод себе от чужой беды.
По Господу:
прощай долги, чтобы тебе простили.
По Господу:
люби ближнего как самого себя.

Вот как по Господу. Но в этом мире по Господу не будут ни социальные, ни экономические отношения. От того тут и срач, что всё не по Господу, а homo homini lupus est.

Пони заметно лучше людей. Но Господь так любит человеков. Удивляюсь я Ему и благодарю.
Но потому видимо любит нас Господь, что мы не совсем йеху, хотя бы поняш смогли придумать. Если есть в нас поняшное, значит есть и Божие.

Но религиозный оффтоп, увы и ах, боюсь мало поможет нам в сраче про то, у кого какие авторские права и кто тут мудак.
PrinceMars
-1
«Почем опиум для народа?!» ©
EvilKeeper
0
Странный вопрос: а пони когда-то были платными? Сколько помню, сериал бесплатно транслировался.
Ginger_Strings
0
Они и сейчас такие... Как и игрушки.
DxD2
+1
Как бы история самого фандома держится, в основном, на неофициально созданном контенте. И в Хасбро это позволили. С некоторым неофициальным контентом, Хасбро конечно борется, но не со всем.
Toony_Spark
+1
Блин.
Гляжу на количество каминтов данному псто и их контент и думаю: сколько ж тут неродившихся Филси Ричей собралось!
Angelripper
+1
Причем с обеих сторон конфликта :)
Nox
+2
— Ну не знаю как насчёт Филси… но лично я не откажусь быть Скруджем Мак Даком… Убиться о деньги — мечта всей моей жизни.
DxD2
+3
>1342 комментария
Что я пропустил за два дня?
mageytash
0
А еще я случайно влепил посту минус и меня теперь мучает совесть.
mageytash
0
Зря мучает.
KaspianMonster
0
А, таки зря? Ну и отлично, а то я почти начал мучаться.
mageytash
0
Можно вкратце, в чем суть проблемы, что аж 1.3к комментов?
mageytash
0
Идешь ты значит такой на Дерпфест кружками торговать — а теперь с тебя требуют доказательства, что автор арта на кружке в курсе, что его работу используют в коммерческих целях. Собственно, всё, а о чем спорят други вот уже который день я дьявол знает
orc01
+1
А, понятно, дичь какая-то.
mageytash
0
— Добро пожаловать в чудесный ср… топик.
DxD2
+1
Ну так это, чем тут дело-то кончилось?
Уликс, перестань дрочить на числа
orc01
0
Ты чо как первый день на Табуне? Это ж срач! Он ничем не кончается, он может только затухнуть, когда всем надоест. Пока еще тлеет чуток.
Nox
0
Видишь ли, Нокс, тут главная беда в том, что это-то срач. но почему он без моего участия?
orc01
0
Потому что ты тормоз.
Vadiman98
+2
fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu~
Зачем мой пукан поджигаешь?
orc01
0
Надо же тебе турботягу придать, а то вон какой медленный.
Vadiman98
0
Мне сейчас некогда, ты разве не слышал, что меня на дуэль литературную вызвали?
orc01
0
Что-то проскакивало, но это твои проблемы.
Vadiman98
0
Это не проблемы, это новый виток
orc01
0
Ага, а срач пропустил.
Vadiman98
+1
— ты всё пропустил… Эх ты…
DxD2
0
Потому что ты слоупок!
А мы в тебя верили
ShprotaNa
0
Осталось секунда, ничтожная малость — нельзя обосраться, но я обосрался…
orc01
+1
Ну вроде правильно, а вроде и хуйня хуйней, нормальные люди 100 лет коммишками и на патреонах свою козу доят. В принципе, реально только ограничить прибыль стендовиков, художник ниче не выиграет, ну только морально самоудовлетворится или если на процент с продаж договорился. Ну, как художник я конечно за эту хуйню обеими руками, так хоть народ писать будет(нет), спрашивать как дела(нет) и станет узнавать(лол, нет). Сам я конечно этой хуйне следовать не буду и что сам не нарисую скачаю и хуй на авторские права положу.
Такие дела. Напиздели вы конечно, что уже только упоротый до этого коммента дочитает.
Slivkiman
+1
Изменён автором
Здесь так много комментов, что никто не узнает, что я гей.
Vadiman98
+2
Теперь все знают что ты гей.
Slivkiman
0
А ты знал, что у Проксимы маленький член?
Vadiman98
0
(смех)
mageytash
0
(Закадровый)
KaspianMonster
0
В избранное!
AJstyles
0
Ну как бы не я это придумал, это расхожее выражение.
Vadiman98
0
Странно, что никто еще не кинул.
Slivkiman
+3
Ого. 1500 комментов. Го 2000 :3

Uliks
+1
А оно тебе надо? 9_9
ShprotaNa
0
цифры всегда хорошо)
Uliks
0
Захотелось тебе даже помочь, жаль, в срачах не умею принимать участие :D
MrDucheved
0
Оставим это диванным войскам :)


1500й коммент!
Uliks
0
Изменён автором
жаль, в срачах не умею принимать участие :D

Сказал человек, который всю эту бодягу с фестом, как ГлавОрг, и начал… xD
EvilKeeper
+1
Смешной запрет на самом деле, помнится в далеком 2014 купил я одни такие наклейки с артами, выложил для обозрения народу и тут началось… Автор не желает распространения своих работ и не хочет их тиражирования, а я же посмотрел на эти коменты и решил что мне глубоко пофиг на мнение автора)) Так что подобное пиратство нет смысла запрещать))
Colette
+2
Выложил в интернет? Сам виноват.
KaspianMonster
0
А если не он выложил, и не рисунки, а фотографии из домашнего фотоальбома в неглиже? Кто тогда виноват и можно ли их, по-вашему, распространять?
narf
0
Виноват, понятное дело, фотоаппарат. Ну чего ты как маленький прям?
orc01
+1
Можно. Ради угара и бугурта.
KaspianMonster
0
Человек-катализатор
KaspianMonster
0
Главное, чтоб не канализатор.)
VIM
0
Славы Саши Флаера так хочется?

Я решил в этом треде не высказываться по поводу концовки твоего поста про «я вас всех нипущщю на конвент, грязные нарушители». Ибо это мне напомнило несколько других оргов, которые своё раздувшееся ЧСВ тешили подобным образом как и ты. «Я пуп земли. Все решения мои правильные и не подлежат обсуждению. Кого хочу — того пускаю на конвент.» И всё в таком духе. Им я уже объяснял, что они мягко говоря неправы. Тебе же мне лень повторять.

Просто отношение к оргам скатилось из положения «неодобрение» в «крайняя неприязнь». Я не буду говорить, что все орги такой самодурственно-вахтёрской фигнёй страдают, но отдельные представители оргов, и ты в том числе, бросили тень и оставили крайне неприятный осадок о всём составе организаторов. Желания посещать Ваши мероприятия, или донатить Вам в спонсорскую поддержку пропадает после таких постов окончательно. Но тут даже не в финансах вопрос, а в человеческом отношении, которого на конвентах с таким подходом становится всё меньше и меньше. А это очень грустно на самом деле. :(
Antares_89
+1
«Я пуп земли. Все решения мои правильные и не подлежат обсуждению. Кого хочу — того пускаю на конвент.»


Эм… что? Мы не пускаем на мероприятие только тех, кто будет обманывать орг состав и заводить скандалы на мероприятии. Как бы я не относился к человеку, я в любом случае одобрю заявку и помогу сделать сденд, если нет объективных причин его не пускать.

Но тут даже не в финансах вопрос, а в человеческом отношении, которого на конвентах с таким подходом становится всё меньше и меньше.


Если человек будет скандалить и обманывать орг состав, то это как раз таки не является человеческим отношением. Следовательно, мы его не пустим на мероприятие. Я не позволю себе не пускать без причины кого-либо на мероприятие только потому, что я этот захотел. Зачем ты это всё выдумал про меня и написал я не понимаю :(

Нарушение, которое удалось исправить — это не повод банить на мероприятиях. Прочитай еще раз пост, там все написано.
Uliks
+1
Изменён автором
и заводить скандалы на мероприятии.
Скандалы завели вы. Вместо того, чтобы «исследовать рынок» узнать у самих стендовиков, что у них и как. Осмыслить реальное положение дел и уже потом предлагать какие-то благородно-правовые решения, вы в порядке диктатуры предлагаете стендерам сесть на кактус, читая мантру об авторских и смежных правах, и каясь в своём бессовестном воровстве перед теми, кто точно также ворует у Хасбро.

Уж, извините-с, но стендовиков вы с говном смешали.
PrinceMars
-1
Уж, извините-с, но стендовиков вы с говном смешали. Объявили их клятыми воришками и вообще.
При этом сами, пользуясь интеллектуальной собственностью компании Хасбро занимаетесь коммерческой деятельностью.

Хотя бы стенды могли бы сделать для стендовиков бесплатными. Ведь из-за ваших правил, очевидно, стендовикам придётся серьёзную ревизию своих товаров произвести. Объём продаж резко сократится. Ожидаемая прибыль (и без того крайне маленькая, чисто символическая по большей части) тает в тумане неопределённости, зато яма убытков уже маячить на горизонте.

Но ведь нет. Себе денег вы хотите. Сами не прочь заработать на хасбровских понях и получить барыш со стендеров. Конечно, благородство должны проявлять стендовики, но не сами организаторы. Само собой.
PrinceMars
-4
— Полагаю там скорее окупается стоимость аренды помещения и всего прочего и плата с тех, кто там будет размещаться, частично эти траты покрывает. А так же как-то должна компенсироваться и организация всего, пусть даже для кого-то она на первый взгляд не сильно заметна.
DxD2
+1
Полагаю там скорее окупается стоимость аренды
Ну как бы да, конечно. Прекрасно это всё понимаю.
Но вот орги совершенно не понимают сколько расходов несут на себе стендовики, какой объём работы они выполняют и какую вообще приносят пользу фандому. Половина моих комментариев в треде и посвящена сухому ликбезу по вопросу.
И нововведения, я подчёркиваю, — это типичная для нашей славной Родины ситуация: хотели как лучше, а получилось как всегда. Благородные намерения совершенно не учитывают реальное положение вещей.
Из-за новых правил, свалившихся неожиданно и в приказном порядке, стендовикам придётся провести серьёзную ревизию товаров или вообще отказаться от участия в фесте.

Новые правила означают, что вся мелочовка выпадает, а она всегда была основой стендо-продажи. Спамить сотню-другую художников ради мелочовки по 30-50 рублей — бессмысленный геморрой. По деньгам с художниками договориться (если не получить безвозмездного разрешения) не меньшая трудность. Сколько стендовики могут предложить художнику? Ну 10% (ведь у них ещё куча других расходов), а эти 10% учитывая мелкий тираж — 10-15 штук с одним артом (значков/брелоков и проч) — это 30-50 рублей. Всё это такая мелочь, что художникам, которые свои работы продают на всяких патреонах и комишнах по 10-20 баксов — тьфу и ерунда. Покупать арты, по 10-20 баксов ради 10 значков — убыток в 100%. Арт стоит ну скажем 600 рублей. А те 10 значков на которые он пойдёт продадутся за 300 рублей. И стендовик уходит в минус. Лучше уж бесплатно раздавать те же значки.
А бесплатными они не будут, ведь денег стоят заготовки, распечатки, работа…

И проч. и проч. Тут либо повышать цены, либо делать что-то вот прям уникальное. И то и другое не катит. Повышать цены — не готов наш рынок. Не будут броняши покупать значки те же (которые и так уже не особо шустро раскупаются) по 120 рублей. По 30 — норм, но не по 60 и более. Делать что-то уникальное — да, но на этом тоже много не заработаешь. Можно кружку продать и по 5000 тысяч, но дна кружка не окупит стенд и дорогу и прочие расходы. А продавать 10 кружек по 5000 даже с автографом самого J.J.-я — это уже перебор. Я выше писал же о том, что увеличение тиража понижает стоимость 1 экземпляра.

Повторюсь на тему авторских прав, что в наше информационное время стоимость тех же артов, которые размноживаются моментально в практически бесконечном тираже стремится к сотым копеек. И это уже не 600 рублей за арт, а 0,06 копеек за арт. Вот чисто экономическая цена картинки с буры. Поэтому пираты это не злобные воришки, а люди, которые чувствуют, что их пытаются обмануть и заставить покупать товары по цене в сотни, тысячи раз выше их реальной рыночной стоимости. И если бы копирайты не устраивали эту махинацию то уже давно общество пришло бы к новому договору и формированию новой цены и механизмов, учитывающих и информационную реальность и интересы как авторов, так и потребителей. Но это общий момент про «авторские права».

По конвенту всё конкретнее. Стендовикам подкинули проблем. Новые правила требуют времени. Много времени. Не говоря о том, что у кого-то может уже наделаны кружки, значки и проч. И нужно теперь каждый значок просмотреть, вспомнить откуда взят арт и попытаться связаться (1) и договориться (2) с художником. А гарантий тут нет никаких. Итого многие, которые имеют запасы товаров просто будут вынуждены оставить их дома.
И в целом всё сделано так, что стендовики не могут теперь даже прикинуть прибыль. А вот возможность улететь в минус очень реальна.

Со стороны оргов виден же только призыв к благородству в принудительном порядке. И конечно благородство требуется только от стендовиков.
Само по себе лицемерно обвинять стендовиков в воровстве и жопности, при том, что сами орги то занимаются таки коммерческой деятельностью, воруют у Хасбро и не копейки не переведут даже Лорен, с тех денег, что собирают со стендовиков. А с хвоста ли?

Реально орги только подкинули стендовикам проблем, облили говном и не сделали ничего, чтобы стендовикам хоть как-то помочь, как-то облегчить им ситуацию.

Орги не взяли на себя всю эту бешеную работу по поиску и переписке/договоров с художниками. А могли бы, если уж им так важно соблюсти авторские права и чтобы художники не были обкрадены на 30 рублей.
Орги не сделали даже скидки на стенды. Никак не помогли в этой новой ситуации с неизвестным будущим, не дали стендовикам хоть малую гарантию в виде отсутствия лишних расходов, что они, стендовики не улетят в минус.
Хоть бы в чём-то помогли. Но ведь нет. Говорят: ты обязан быть благородным, а мы хотим с тебя денег. Причём, уже не 30 рублей…

Ну раз оргам похвост на стендовиков, на их проблемы и их расходы, то и мне похвост на оргов и на что они потратят полученные с билетов и стендов деньги. Они работают в ноль или кладут себе пару маффинов за работу? Похвост. Нет у них разрешения от Хасбро — то авторское право требует от них никакой коммерческой деятельностью не заниматься. Требуют со стендовиков быть кристально копирайто-чистыми — пусть будут и сами. Билетики и стенды бесплатно!

Когда стендовиков мажут говном, называют ворами из-за 30 рублей (а реально цена арта, как я сказал стремится к сотым копеек), а сами со стендовиков хотят поиметь уже пару тысяч и больше — то как это называется?

Чем больше об этом думаю, тем меньше вижу резона участвовать в этом ДФ.
PrinceMars
-2
И это уже не 600 рублей за арт, а 0,06 копеек за арт. Вот чисто экономическая цена картинки с буры.
Будешь смеяться, но и этого художники не получают =/
Поэтому пираты это не злобные воришки, а люди, которые...
… руководствуются принципом «раньше не платили — нех** начинать».
badunius
+2
Будешь смеяться, но и этого художники не получают =/
Я не буду смеяться. В самом начале я уже сказал о том, что корень проблемы лежит вообще в том, что общественная формация изменилась, но новый общественный договор составлен не был, как раз благодаря упорству копирайтеров (которые то преимущественно не сами авторы, а издатели, студии, компании, продюсеры и прочие посредники). Форс устаревшего лет на 50 авторского права, которое родом из 17 века — является как раз тормозом и реальной причиной пиратства вообще.
… руководствуются принципом «раньше не платили — нех** начинать».
Вообще-то да. Именно так.
А почему так? Потому, что могли не платить.
И это не случайно.
Лет 50-100 назад средства тиражирования и передачи информации были совсем другие. Но случилась информационная революция: информация множится и распространяется с немыслимой ранее скоростью в огромных масштабах.
Человечество получило в открытый доступ огромнейший объём информации. Книги, фильмы, живопись — были оцифрованы и выложены в интернет.
Открой свой разум и внемли. Информация стала доступна человеку как никогда ранее. Сегодня, не выходя из дома, любой имеющий доступ в сеть (а это миллиарды, больше трети населения планеты, может получить доступ к практически любой информации. Человеку уже не нужно совершать длительные и опасные путешествия, чтобы почитать манускрипты из Александрийской библиотеки, увидеть шедевры мастеров Возрождения и далее. Буквально на коленке сегодня каждый из нас может в один клик открыть любую энциклопедию и проверить какой-нибудь факт. Высшее образование можно получить сидя на диване.
Осмысли глобальность и масштаб информационной революции!
А теперь подумай над её следствием.
Вспомни, что когда-то бумага стоила очень дорого. Как и изобретение книгопечатания резко снизило стоимость книг.
Так вот и теперь мы наблюдаем тот же процесс, только в намного больших масштабах — информация стала невероятно доступной, её объём доступный каждому человеку практически безграничен. Это означает уже экономически очень простую вещь — информация дешевеет.

Если бы золото стало добывать вдруг резко проще, или если бы золота стало резко больше — его цена неизбежно бы упала. Тоже самое происходит с информацией, с культурными благами.

Это закон экономики: того, чего много и что легкодоступно — не может стоить дорого. Цена информации падает.

И одна из проблем с копирайтом и пиратством — и может быть основная — что чисто экономически рыночная цена информации стала очень низкой, копеечной, бесплатной. Но старая, устаревшая система авторского права вынуждает потребителей информации платить за неё по старым ценам. Это всё равно как если бы железную ложку тебе продавали бы по цене золотой ложки.

И поэтому надо менять всю систему авторского права. Информацию уже нельзя продавать по старым ценам, когда цена на информацию естественным образом упала. Новые реалии требуют того, чтобы на информации уже зарабатывали иначе, чем раньше, уже учитывая новые технические и как следствие экономические реалии.

И чтобы создать новый общественный договор нужно перестать думать по-старому. Нужно думать учитывая реалии, а не в рамках системы авторского права 17 века. Нужно преодолеть фетиш копирайта и выйти на новые решения.
Старая система должна умереть. Иначе расхождение между буквой закона и реальностью будет только увеличиваться. Лет через 20-50 доступ в интернет будет иметь ещё больше людей, будет происходить информатизация стран третьего мира, которые при всём желании не будут платить за информацию в сотни и тысячи раз больше, чем её рыночная цена.
В конце концов может и бомбануть.

Люди не дураки. Люди понимают, что то, что стоит дешево не может и не должно им обходиться втридорога. Не случайно возникли и добиваются успехов пиратские партии. Возникло даже движение копитизма, официально зарегистрированное как религия. Шутки шутками, но за всем этим стоят реальные проблемы, понимание нового статуса и цены информации. И эта борьба будет усиливаться, потому, что так всегда бывает — за доступ к благам люди даже воюют. И конечно никто не хочет платить десятки и сотни баксов за то, что стало стоить копейки даже, а не центы.
Так что систему необходимо менять. А вой об авторских правах только тормозит и усугубляет проблему, но не решает её.
PrinceMars
-2
Вот на двадцатый раз твою кучу слов уже влом читать. Короче не пробовал свои мысли формулировать? Так попробуй!
ShprotaNa
0
информация дешевеет

И поэтому надо менять всю систему авторского права. Информацию уже нельзя продавать по старым ценам, когда цена на информацию естественным образом упала. Новые реалии требуют того, чтобы на информации уже зарабатывали иначе, чем раньше, уже учитывая новые технические и как следствие экономические реалии.
PrinceMars
-3
Херню несёте-с. Вот вам копипаста ваших слов:
Тысячу лет назад оружие было совершенно другое. Для того, чтобы убивать людей десятками, надо было с малых лет учиться обращаться с оружием, носить доспехи.
Открой свой разум и внемли. Оружие стало доступно человеку как никогда раньше. Сейчас любой школьник со знанием химии может собрать шашку и подзорвать одноклассника, с которым не поделили тян, а заодно и всех его друзей, семью и собаку.
Осмысли глобальность и масштаб научно-технического прогресса! А теперь подумай над его следствием. Это означает одну очень простую вещь — человеческая жизнь дешевеет.
Это закон экономики: того, чего много и что легкодоступно — не может стоить дорого. Цена жизни падает. И поэтому надо менять всю сложившуюся систему законодательства. Нельзя судить за массовые убийства по старым законам, нельзя назначать электрический стул.
Новые реалии требуют, чтобы на убийствах зарабатывали уже иначе, чем раньше, учитывая новые технические и экономические реалии.И чтобы создать новый общественный договор нужно перестать думать по-старому. Нужно думать учитывая реалии, а не общественный договор тысячелетней давности. Нужно преодолеть фетиш гуманизма и выйти на новые решения. Старая система должна умереть. В конце концов можно и бомбануть.
Люди не дураки. Люди понимают, что то что можно делать легко, не должно осуждаться. Не случайно возникают массовые убийцы типа Брейвика. Он даже пишет свои книги, продвигая идеалогию. Шутки шутками, но за этим стоят реальные проблемы, понимание нового статуса и цены человеческой жизни. И эта борьба будет усиливаться, потому что так всегда бывает. И конечно никто не хочет садится в тюрьму за убийство других людей.
Так что систему надо менять. А вой о наказании убийц только тормозит и усугубляет проблему, а не решает её. Долой наказание за убийства!
narf
-3
Изменён автором
Твоя декорнструкция ошибочна. Ты подменяешь понятия. Я говорю о информации и о цене информации. Ты говоришь сначала об оружии, но потом о цене жизни.
Так вот, ты подменяешь понятия. Оружие и цена жизни разные понятия.
Цена жизни определяется не способностью убить человека. Убить можно и голыми руками, камнем. Собственно для убийства не обязательно иметь доступ к хорошему оружию. Можно вообще младенца задушить руками. Это способен физически сделать любой. Любой отец, как сегодня, так и тысячи лет назад легко физически способен задушить в колыбели своё чадо. Тут никаких перемен не произошло.

У тебя нарушена цепочка рассуждения. И как естественно дан ложный вывод.
Дешевеет не жизнь, а оружие.

Но и тут ты допускаешь ошибку. Оружие не средство просто убийства. Оружие средство войны. Очень немногие в истории ставили себе целью именно массовое уничтожение людей. Намного чаще люди просто воевали. Целью была военная победа, а для этого совершенно нет необходимости уничтожать всё вражеское население.

Во-вторых, ты упустил из виду, что как раз в рамках войны оружие не дешевеет. Потому что для войны ценность представляет не только твоя способность убить сразу многих врагов, а способность победить в сражении. А у врагов (реальных и потенциальных) тоже самое оружие. Не стрелами и копьями сегодня сражаются люди. Поэтому воевать дешевле не стало. Наоборот стало дороже, потому, что противник также хорошо вооружён и нужно выкладывать много средств в производство оружия, в собственную оборону и т.д.

И оружие это прежде всего средство войны, а не повседневный товар. Как и цена жизни понятие нравственное, а не экономическое. Авторские же права это прежде всего (для нашего обсуждения) права экономические.

Так что твой аргумент не просто инвалид, а безграмотность с полном пренебрежением к логике.
PrinceMars
0
Изменён автором
Сама придумала — сама обиделась. Ещё раз, я говорю о массовом убийстве невинных людей. Оружие — это инструменты, специально предназначенные для этой цели; но это не значит что убийства производятся только оружием. Можно весело давить пешеходов внедорожником, но внедорожник при этом оружием никто не называет.

У нас есть права на массовые убийства и права на массовое копирование. Оба этих права — юридические, вытекающие из нарушения интересов одних людей другими людьми. Вы говорите, что поскольку второе стало легче сделать, оно должно быть оправдано. Но почему вы не оправдываете первое? Его же тоже стало легче сделать.
narf
-3
Изменён автором
Потому, что это принципиально разные вещи. Я говорю о цене на информацию. А ты мне говоришь про убийства. Это явления из разных областей. Вопрос производства и потребления информации, цене на неё — из области экономики. Убийство и уважение к жизни — из области личного права и нравственных максим.
Ты подменяешь понятия, пытаешься доказать тожество совершенно разных понятий и явлений. Это лукавый приём.
PrinceMars
+1
Вы говорите, что поскольку второе стало легче сделать, оно должно быть оправдано. Но почему вы не оправдываете первое?
Право на жизнь, представление о ценности жизни — не из области экономики. Это совсем другая область права и там не действуют экономические закономерности.
А вот в производстве и потреблении товаров, в том числе информации — экономические закономерности действуют. Цена товара снижается при увеличении количества товара, снижении издержек производства и при достижении легкодоступности товара. Поэтому чисто по экономическим закона цена на информацию падает.

Жизнь человека имеет ценность и защищается из прежде всего нравственных воззрений, а не из экономических закономерностей. Как и сама жизнь человека возникает не в силу экономических отношений.

Так понятно?
PrinceMars
0
Минуточку, а разве экономические закономерности не являются частным случаем нравственных? Статья 17 вамиупомянутой декларации прав человека о чём говорит? Не о произвольном лишении собственности ли? А вы именно это и предлагаете — лишение собственности под соусом «да не стоит она того что ты за неё хочешь, мне виднее чем тебе». Почему нарушение одной статьи декларации прав человека для вас норма и «экономические закономерности», а другой статьи — «нравственные воззрения» и фуфуфу? Будьте последовательны!
narf
0
а разве экономические закономерности не являются частным случаем нравственных?
Нет =) Мы ведь не о коммунизме говорим, а о рыночной экономике. Рынку безразлично продаёшь ты рабов или шлёпанцы. Мы тут рассматриваем рыночную стоимость товара. Она формируется не от нравственных идеалов, а от спроса, предложения, объёма товара, издержек производства, издержек потребления.
И уже только потом на рыночную цену накладываются различные плановые ограничения, субсидии, демпинг, повышение, понижение цены. Как например цены на лекарства занижают, производителей субсидируют, снижают для них налоги и проч. потому, что лекарства это социально важный товар.

предлагаете — лишение собственности под соусом «да не стоит она того что ты за неё хочешь, мне виднее чем тебе»
А я не предлагал. Но как раз говорю о том, что да, информация стоит намного дешевле сегодня, чем та цена, что за неё требуют. Причём разница уже не в десятки, а в сотни, тысячи раз.
И какими нравственными нормами или общественным благом можно оправдать тысячекратное завышение цены товара?
Статья 17 вамиупомянутой декларации прав человека о чём говорит?
Она говорит о том, что каждый человек имеет право доступа к культурным и научным благам.
Также сказано о том, что каждый имеет право получать вознаграждение за свой труд, в том числе научный или культурный.
И вот совместить эти два права непростая задача.
Налицо конфликт прав. И стоит задача преодоления конфликта интересов, достижение консенсуса. Чтобы и производитель получил вознаграждение и потребитель не ограничивался бы в правах из-за чрезмерно завышенной цены.

Авторское право стоит на стороне производителей (причём по большей части даже не авторов, а посредников «правообладателей»), и через государственное насилие завышает рыночную стоимость информации.

Проблема, повторюсь, в том, что авторское право формировалось в совсем других условиях, в других экономических, социальных, общественно-политических. Авт.право изначально было направлено на ограничение монополий издательств, чтобы именно издательства на наживались на труде авторов. Сегодня всё наоборот, именно издательства являются главными «правообладателями». Изменились экономические и технические реалии. Изменились и нравственные нормы, то же право человека на доступ к культурным и научным благам — результат в том числе социальных движений и идей. Как видишь юридически на международном уровне озвучено право человека на доступ к культурным благам, право наслаждаться шедеврами живописи, музыки, право получать и распространять информацию, право на доступ к научным достижениям и проч.
А с другой стороны стоит авторское право (во многом уже не авторское, а право «правообладателей»), патенты и многое другое.

Перестройка всей системы интеллектуальной собственности назрела давно. И закручивание копирайтских гаек только усугубляет проблему и конфликт интересов.
PrinceMars
0
А я не предлагал.

Пиздите, сударь. Вы именно что предлагали это, оправдывая пиратов.
Поэтому пираты это не злобные воришки

Все ваши рассуждения строятся на том, одной простой вещи: вы говорите, что если у продавца завышенные цены, то справедливо у продавца воровать.
И какими нравственными нормами или общественным благом можно оправдать тысячекратное завышение цены товара?

Тем же правом на частную собственность. Не хочет продавать по меньшей цене(или не хочет продавать вообще) — не продаёт. Как вы заметили, у нас тут рыночная экономика, а не коммунизм, поэтому ваше желание «раскулачивать» идёт лесом.

Статья 17 вамиупомянутой декларации прав человека о чём говорит?
Она говорит о том, что каждый человек имеет право доступа к культурным и научным благам.

Блин. Я не удивлюсь, если в издательстве типографии марса семнадцатая статья об этом и говорит. Но в общепринятом варианте семнадцатая статья об имуществе, а то, что вы написали — это 27 и 23.
narf
+2
Подвальчик Марса уже вышел из состава России и объявлен суверенной территорией? Звучит, как решение. Еще и статус иностранного гостя получить можно.
Strim
+3
Пиздите, сударь. Вы именно что предлагали это, оправдывая пиратов.
Ну, процитируй мои слова где было бы «давайте сделаем так...».
Я писал лишь о том, что пора бы провести ревизию авторского права и привести его в соответствие с новыми реалиями и достигнуть нового общественного договора.
Все ваши рассуждения строятся на том, одной простой вещи: вы говорите, что если у продавца завышенные цены, то справедливо у продавца воровать.
Если цена информации стремится к сотым копейкам и потребитель больше тратит денег на доступ в интернет, то конечно цена арта Стоимость информации снизилась. Это экономические законы.
Всё остальное уже надстройка над экономическими закономерностями.

И жёсткий копирайт уже не решает проблемы получения авторами законного вознаграждения. Новые реалии, новая стоимость информации, новые объёмы информации и т.д. о чём я писал — всё это требует создания новой системы. А старые копирайты её тормозят и только усугубляют проблему.

И уж не тебе, извини, вякать на меня выставляя злобным воришкой. Ты сам потребляешь большую часть пони-контента абсолютно бесплатно.

Тем же правом на частную собственность. Не хочет продавать по меньшей цене(или не хочет продавать вообще) — не продаёт.
О как! Ну конечно. Запретят поней вообще завопишь по-другому.
Не нравится — не выкладывай в интернет. И вообще спроси разрешения у Хасбро, что продаёшь на патреоне их торговые марки, рисуя всякий клоп с меленькими кобылками.
Ой, всё.
PrinceMars
0
Ну, процитируй мои слова

И людей вынуждают, причём под угрозой суда, покупать товар по реально завышенной цене.

Это означает уже экономически очень простую вещь — информация дешевеет.

Это закон экономики: того, чего много и что легкодоступно — не может стоить дорого.

Вы полностью отрицаете рыночную экономику: вы отрицаете возможность покупателя не покупать товар, вы отрицаете возможность продавца ставить свою цену, вы против того, чтобы создатели контента получали деньги за свою работу под соусом «ну я же могу стырить, значит, информация, созданная тобой ничего не стоит».

Если цена информации стремится к сотым копейкам и потребитель больше тратит денег на доступ в интернет, то конечно цена арта Стоимость информации снизилась.

Дяденька, вы знаете, что такое цена?
Цена́ — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара.

Продавец не готов. Тогда с чего вы взяли, что она снизилась? Все ваши дальнейшие рассуждения абсурдны.
И уж не тебе, извини, вякать на меня выставляя злобным воришкой. Ты сам потребляешь большую часть пони-контента абсолютно бесплатно.

ТЫ ЧТО, СЛЕДИШЬ ЗА МНОЙ?!
Кстати, раз уж вы тут всё равно ходите с линейкой, давно хотел спросить — а тридцатисантиметровая плюшка какой длины фанфику соответствует?

Ой, всё.

narf
+1
И людей вынуждают, причём под угрозой суда, покупать товар по реально завышенной цене.
Это означает уже экономически очень простую вещь — информация дешевеет.
Это закон экономики: того, чего много и что легкодоступно — не может стоить дорого.
Вот. Как видно я писал о том, что стоимость информации дешевеет в силу экономических закономерностей, а не то, что тебе показалось.
вы отрицаете возможность покупателя не покупать товар
Нет, не отрицаю. Но информация товар востребованный. Более того это блага, доступ к которым введён в объём прав человека.
Так что спрос есть. И речь у нас идёт о цене предложения.
вы отрицаете возможность продавца ставить свою цену
Не отрицаю. Можно заломить какую угодно цену.
Ты конечно прав:
Цена́ — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара.
А покупатель готов купить.
Но экономика штука не такая простая и не всё в экономике подчиняется принципу аукциона. Сами аукционы подчиняются принципам и закономерностям экономики.

Запросить любую цену ещё не значит продать товар. Также существует сама по себе рыночная стоимость товара. И формируется она не только на личных желаниях, но подчинена закономерностям рынка: спросу, предложению, количеству товара, его легко/труднодоступности, издержек производства и потребления и т.д.

А уже далее накладываются различные дополнения к рыночным закономерностям. Так, например, ограничивают монополии и как раз законодательно сдерживают монополистов, которые как раз хотят и готовы поставить заоблачные цены.
С авторским правом ситуация выходит обратная — законодательно завышается рыночная стоимость информации.

В регулировании рынка всегда борьба интересов. Производителей, потребителей, общества в целом. Тут уже включаются нравственные нормы, нормы социальной справедливости, общественных интересов, государственных интересов и т.д.

вы против того, чтобы создатели контента получали деньги за свою работу
Я не против этого. Я и сам создатель контента. Но рассуждаю я в этом треде о том, сколько эта работа стоит.

И я объясняю, что пиратство возникает не от того, что все люди такие злобные воришки, а потому, что мы живём в новых условиях. Информация производится, распространяется, множится и потребляется совсем в других маштабах и другом качестве.
Мы живём также в эпоху освоившую постмодерн. Воспроизведение, создание нового контента по мотивам — основа массовой культуры. Скажем сколько художников рисует и продаёт арты по Аватару, который Аанг и Корра. Это уже не просто экономические отношения, это творчество, а копирайт может вставать на горло творчеству, как было в случае с Баттоном.

«ну я же могу стырить, значит, информация, созданная тобой ничего не стоит»

Посмотри на проблему шире. Что значит «можешь стырить»? Это значит ты можешь и получаешь информацию из свободных источников в пару кликов.
Подумай об этом технически.
Никогда в истории не было таких возможностей «стырить». Никогда. Стырить булку из магазина сложнее, чем найти и получить информацию. Можно отдельно поговорить о том законно это или нет. Но факт есть факт — доступность информации сегодня такая, каковой не была никогда за всю историю человечества.
И это не может не сказаться на всём обществе. На самих моделях и реалиях потребления информации.

Воровство также влияет на цену. Если робингуды украли из магазина тапочки и раздали даром нуждающимся то магазину, разумеется, уже будет трудно продавать тапочки по старой цене, когда эти тапочки и так уже есть у всех.

Но если на магазин можно повесить засов и сигнализацию, то пиратство в сети уже не остановить. Другие маштабы и скорости.

Более того, обыватель потребляет незаконный контент даже не задумываясь об этом. Гугл покажет тебе миллионы картинок и ты даже не будешь разбираться какие из них защищены копирайтом, а какие нет.

Уже выросло поколение для которого музыка в вк была всегда. Девочкам ставят виндоус красивые мальчики, а не представители Майкрософт. и т.д.

Если упороться то пересажать можно почти всех и каждого, кто имеет доступ к сети.

Помнишь в Симпсонах было, как Лиза прослушала 1000 песен и ей пришёл счёт на несколько тысяч баксов от myTunes? А теперь скажи сколько у тебя музыки на компе и сколько ты за неё заплатил?
Если раньше, 1000 песен это куча пластинок, касет, дисков, то сегодня это клики. Уже совсем другой объём потребления. Раньше коллекция из 1000 песен это шкаф пластинок, сегодня это объём памяти дешёвого телефона.

Мир пережил информационную революцию и только болезненно жить по-старому. Нужны новые решения, а не всё запретить и всех пересажать.

Говоря же о нашем сраче про ДФ вот ещё момент. Стендовики не классические воришки. Они не воруют и переродают контент, а создают что-то новое, новые товары. И чем они отличаются от художников, которые точно также создают новый контент на том, что создало Хасбро?
Это уже не «продаю арты J.J.-я», а «продаю значки с артами J.J.-я».
А сам J.J. продаёт арты с понями Хасбро, а не серии MLP.

Так что нужно искать новые решения, а не ностальгировать по старым временам. Времена новые и новые реалии.
PrinceMars
0
Вот. Как видно я писал о том, что стоимость информации дешевеет в силу экономических закономерностей, а не то, что тебе показалось.

В силу экономических закономерностей информация дорожает. В самом деле, с какого перепугу вещь, доставляющая большему количеству людей должна приносить меньше прибыли своему создателю? Мы живём в информационном веке, и как раз таки это дорожание и приводит к тому, что люди предпочитают становится создателями контента и, скажем, писать книги которые прочтут тридцать тысяч, а не три соседа.

Нет, не отрицаю. Но информация товар востребованный. Более того это блага, доступ к которым введён в объём прав человека.

Конечно возведён. И что? Если вы почитаете ту же декларацию, это означает лишь что не должны допускаться ограничения, кроме установленных «с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других » и так далее. В данном случае — установленных законом с целью защиты создателей контента. Так что декларация прав человека, внезапно, не запрещает нарушения любого из пунктов(например, право на жизнь не означает, что преступников нельзя казнить).

С авторским правом ситуация выходит обратная — законодательно завышается рыночная стоимость информации.

Заоблачно повышается, заоблочно повышается… А сверхприбыли-то где? Если то, что вы говорите, верно, и люди правда из-под палки все покупают по завышенной в сто раз относительно идеальной стоимости, то тогда где же горы золота? Почему я не слышу о стократной окупаемости проектов?

Но если на магазин можно повесить засов и сигнализацию, то пиратство в сети уже не остановить. Другие маштабы и скорости.

Э, нет. Вообще-то тут точно так же как и с магазином: остановить(или хотя бы снизить) до приемлимого уровня вполне себе можно. В магазине вешают магнитные бирки, нанимают охранников и ставят камеры, а в интернете встраивают DRM-системы и ставят СОРМ-ы. И, разумеется, и те и другие сотрудничают с полицией, так как иначе все меры защиты бессмысленны. В итоге неудобно и честным покупателям, и продавцам, и ворам, но только так эта система может хоть как-то функционировать, не обанкротившись.

К слову и про айтюнс: как раз айфоны — это наглядная демонстрация того, что можно создать платформу, защищённую от пиратства. И айфоновладельцы как-то с ними даже живут, не помирают в жутких мучениях и не разоряются.

А теперь скажи сколько у тебя музыки на компе и сколько ты за неё заплатил?

0. Что, думал меня подловить на таком факте? Зачем вообще держать музыку на компе в наше-то время? (Ну, если не считать составляющую тех же игр из стима и тому подобное).

И чем они отличаются от художников, которые точно также создают новый контент на том, что создало Хасбро?

Например тем, что хотят получить деньги, вложив гораздо меньший объём усилий, что и обеспечивает им народную нелюбовь. Ня?
narf
0
Но в общепринятом варианте семнадцатая статья об имуществе, а то, что вы написали — это 27 и 23.
Извини, не проверил номера статей. I'm so sorry.
PrinceMars
0
Эту проблему можно хорошо проиллюстрировать на примере как раз брони-фандома.
Если бы Хасбро с самого начала встала на позицию жесткого отстаивания своих авторских прав, то брони-фандом мог бы и не состояться. Возможно брони возникли бы в нашей пиратской России, но это был бы уже совсем другой фандом, а множество авторов из США рисовали бы поней только подпольно.
И история с Баттоном это как раз пример того, как авторские права становятся злом. Хасбро просто уничтожила перспективный культурный проект, важный и интересный для очень многих людей, для тысяч и пожалуй миллионов человек. Если бы Хасбро не выпилила Баттона у нас возможно был бы уже отдельный мини-сериал по поням. А в этом брони были бы очень заинтересованы. И ведь по сути нет большой разницы делается ли история про поняш в виде мультика или в виде фанфика. А авторские права Хасбро могут выпилить все фанфики. Строго по закону.

Вот и скажи, готов ли ты защищать строго по закону авторские права Хасбро, которые становятся просто уничтожителями новых и важный для тебя культурных благ?

Я бы предпочёл иметь про Баттона мини-сериал, чем не иметь его.
PrinceMars
0
— Однако, ничего не мешало автору пойти в Хасбро, предложить свои идеи, команду, свои навыки, получить достаточное финансирование и в рамках Хасбро делать мини серии. Ну или хотя бы попытаться. Что-то я не помню со стороны автора особого желания попробовать. Тот же Фламинго, сделав свой ДаблРэйнбум, поговорил с Хасбро, сказал что это был эксперимент и опыт, убрал то, что могло попасть под права и после заключил контракт со сторонней мультипликационной студией и сейчас активно ведёт свой проект вместе со своей командой, любой из которых будет в итоге востребован в индустрии. Так почему бы и нет?
ПэтШоп тоже начинался с пары энтузиастов и стал в итоге мультсериалом.
DxD2
0
Ты сам ответил на свой вопрос:
убрал то, что могло попасть под права

Также ответ на твой вопрос: что
мешало автору пойти в Хасбро, предложить свои идеи, команду, свои навыки, получить достаточное финансирование и в рамках Хасбро делать мини серии. Ну или хотя бы попытаться.
? Имеет ответ. Именно, что попытаться. Нужен ли он был Хасбро? Нужен ли им его мульт и его история? Далеко не факт.

Но суть в том, что авторские права Хасбро означают именно запрет создавать мультики по поням, про наших любимых персонажей. Прецедент есть. По той же схеме Хасбро может наложить запрет на ФОЭ и всё что угодно, где есть каноничные персонажи.

Это означает что многие мульты могли бы быть, но их не будет в силу авторского права. И учитывая прецедент весь брони-контент становится незаконным.
Вот так авторское право наступает на горло свободному творчеству и хочет открутить обратно достижения постмодерна.

А наследники Дали, Уорхола и Пикассо должны засудить Хасбро за использование идей своих великих предков.
гы-гы
PrinceMars
-2
— Дали и прочее — это отсылка, а не использование как есть. А вот автор Баттона — не пытался. Ему сказали — нельзя. Он спилил. Есть вариант, что его команде и предложить было нечего… Потому что сама серия была пробная. Возможно компании не понравилось как персонажа позиционируют. Думаю мало кому нравится, если их персонажей переделывают.
В добавок в какой-то мере ограничение на использование хоть как-то предохраняет от создания компрометирующего контента. Или даже вредного. Думаю такие «поделки» тоже попадались.
Но вот большая активность фанатов и готовность пополнить ряды тех, кто работает над сериалом — могла бы и исправить ситуацию. Добавить характеров, сюжетов, раскрыть персонажей, как это делает понивики, додумывая то, что упустили создатели.
Только вот после первого щелчка по носу, энтузиазм сразу пропадает.
А вот брони-контент не незаконный, это фан-арт. Made by fan, for fan with fun. Не стоит это путать. С пометкой что персонаж (если это оригинальный персонаж) принадлежит Хасбро и ссылкой на автора — проблем будет меньше. Чем без них.
DxD2
0
это отсылка, а не использование как есть.
Ну это ты ещё докажи, что фанфик/мультик про Свитти Белль — это пародия и отсылка, а не использование персонажа на который распространяется копирайт.
Ему сказали — нельзя. Он спилил.
Вот-вот. Человек создаёт культурный контент, который оказался многим очень востребован, нужен, интересен, но ему сказали нельзя и он спилил. Авторское право запретило создание новых культурных благ.
Посмотрим на этот вопрос глазами потребителя. Брони (потребители) заинтересованы в создании новых культурных благ (новых мультиков, фанфиков, артов и проч). Авторские претензии Хасбро и запрет на Баттона (новые культурные блага) нам не выгоден. Это ущемляет наши интересы.
Неслучайно брони писали даже петиции в защиту Баттона, а какой был срач на Табуне и тогда никто не топил за авторские права Хасбро, а наоборот, весь фандом вполне ощущал что копирайт Хасбро наступает на горло интересам броней.
Вот так мы имеем пример, когда авторское право становится злом. Создание новых культурных благ выгодно обществу, как и доступность благ. Ведь это блага, и все хотят иметь, чем не иметь. Но вот копирайт одной компании игрушек уничтожает саму возможность создавать новые культурные блага.
Так мы видим, как бывает, когда авторское право защищает права первого создателя, но ограничивает права и интересы общества создавать и получать новые культурные блага.
Возможно компании не понравилось как персонажа позиционируют. Думаю мало кому нравится, если их персонажей переделывают.
А Энди Уорхол на минуточку так имел права переделывать образ и фото Мэрилин Монро? А за банку супа выплачены деньги самой супной компании?
На минуточку так мы уже давно переступили границы модерна. Повторение, переделка, копирование, отсылки и проч. — давно основа массовой культуры.
Да и собственно все фандомы это создание культурного контента по мотивам, с персонажами и т.д. Объём артов с героями, скажем, Евангелиона давно превзошёл количество кадров в исходном аниме.

Если все первые авторы начнут придираться, то будет такой бомбёж в сети и в реале, что мало никому не покажется.

Или вот у кого спрашивать разрешения на значки с Баттоном? У рандомного художника? У автора Баттона? У Хасбро?
Рандомный художник тут оказывается уже не первый автор, а третий. Он воспроизводит чужие идеи, формирует из них что-то новое, но в основе берёт чужие идеи и пользуется чужим интеллектуальным трудом.

Баттона придумала Хасбро. Автор мульта про Баттона развил и популяризировал персонажа. Рандомный художник сделал ещё с персонажем что-то. И всё это нужно броням.
Так чьи права и интересы должны быть защищены, а чьи наоборот ущемлены?

В добавок в какой-то мере ограничение на использование хоть как-то предохраняет от создания компрометирующего контента. Или даже вредного.
Типа Молестии J.J.-я?

Но вот большая активность фанатов и готовность пополнить ряды тех, кто работает над сериалом — могла бы и исправить ситуацию. Добавить характеров, сюжетов, раскрыть персонажей, как это делает понивики, додумывая то, что упустили создатели.
А почему новый контент должен создаваться онли в стенах компании Хасбро? ты можешь творить, если мы тебе разрешим и будешь работать на нас. А там уж мы решим нужен или нет твой сюжет, персонаж, история, твой мультик. А пока сиди и не вякай, покупай в iTunes серии нашей рекламы игрушек.

Кстати, мне должны Хасбро за рекламу их игрушек. Каждый значок — реклама игрушек Хасбро. А мне не платят мои шекели!

А вот брони-контент не незаконный, это фан-арт.
А мультик про Баттона — не фан арт? в чём разница?
И если всё фан-арт, made by fan, for fan with fun, зачем тогда было устраивать этот срач на 1800 комментов из-за копирайтов на то, что made by fan, for fan with fun?
PrinceMars
-1
Изменён автором
А давайте поступим проще? Что там с законами мучится, суды какие-то проводить. Просто убьём всех плохих людей ради хороших. Разве не это ли благо? Всем же ясно, что проблемы от плохих людей и они только всем мешают. Вы за подобное счастье?
narf
0
— Легко… В кадре сериала использовалась часть самого произведения в его первозданном виде? Нет? Значит это отсылка. Такая же отсылка как картина на которой вместо расплавленных часов, будут расплавленные машины. Это отсылка, а не копия произведения. Такой же отсылкой будет чёрный круг, ромб, прямоугольник к чёрному квадрату.
Точка.

— Позиция Хасбро была понятна в тот момент. Сам художник хотел большего. Вариант стать одним из штата аниматоров Хасбро ему почему-то не подошло. Делать как хочет ему не дали (вполне возможно что делать из персонажа не очень хороший пример для детишек, компания не хотела). Или на тот момент была нужна принципиальная победа. После разборок тот же автор вполне может быть уже работает на Хасбро, но мы этого не узнаем. Пиар был и ок.
Чаще всего я вижу и такую штуку, когда для проекта могут сделать много хорошего, но не хотят делать это за меньшее признание их услуг или навыков. лучше быть скажем автором популярной серии не быть скованным не чьим мнением, чем работать в студии с её правилами и требованиями. Тут тоже может быть конфликт и да, если права принадлежат авторам оригинала — то другого варианта нет. Нельзя нарисовать арт с персонажем сделанным и придуманным другими и сказать, что это твой персонаж. Как не крути.

— Энди Уорхол имел право переделывать очень много чего. В том числе популяризировать. Не будет лишним заметить, что он использовал в творчестве фотографии и изображения которые сейчас попадают под фри-сток лицензию. Т.е. являлись публично доступными изображениями с правом для использования их каждым. Другое дело, что этика печатного издания и творчества художников была заметно выше, чем сейчас. Те же картины часто выставлялись для самовыражения и лишь спустя годы обретали стоимость для коллекционеров, как штучные вещи выполненные реальными материалами. В той же фотографии были лицензированные для газет фотографы, обладающие право печати сначала в головном издательстве и лишь потом в более мелких. Да и фотографов было мало. Это сейчас каждый первый фотограф.
Так что вот тут понятия путать не стоит…

— Фанатских картинок по аниме много… это да. Но и продаётся из них не такой большой процент. Или же авторы сначала подняли стиль, а потом стали рисовать своё в том же стиле евангелиона например. Так тут нет, на стиль авторские права не распространяются. Увы.

— Разрешение на печать арта с Баттоном, лучше просить у художника Баттона. Потому что скорее всего этот арт был или нарисован как фан-арт или как коммишен-реквест. И обязательно с указанием, что данный персонаж изначально создан Хасбро и использовался в данном сериале. Всё… Другое дело, что 10-40 значков это не промышленные объёмы, способные дать по значку каждому желающему. Вот там да, будут проблемы. И скорее они будут у тех недобросовестных производителей тетрадей, карандашей, пеналов, стирашек и прочего которые не получив лицензию и бумаги о безопасности их продукции массово начали производство с персонажами Хасбро. Так что прежде всего это по ним пушки выкатывают с правами, а не на мастеров с полутора брелками. Поэтому спрашивать надо автора работы.

— Молестия это вообще отдельный разговор как и клопарт.

— Потому что в своих стенах компания несёт ответственность за качество своего контента. Или напомнить момент когда из-за вредоносной программы с пони компания получила иск? Или когда фигурки поддельные оказались токсичные? Или когда футболки с изображением их персонажей оказались вредными для ношения? Хочешь производить — свяжись, получи разрешение, отчисляй процент, докажи что качеством не уступаешь и соглашайся с проверкой и курированием из компании.

1800 комментов из-за копирайтов на то, что made by fan, for fan with fun?

— Потому что тут нужно разрешение от авторов работы на использование именно их работы в своих целях подразумевающих некоторую оплату или прибыль. Ты ведь хочешь делать значки не с абы каким артом, а конкретного автора, то почему этот самый автор не должен быть поставлен об этом в известность и не иметь право согласиться с этим на каких-то условиях или отказать по какой-то причине? Например, если выбранная работа была сделана под заказ и массового распространения не подразумевает? Или не должна использоваться в плохом качестве будучи стыренной из галереи, когда за некоторую сумму можно получить лучшего качества под печать или даже чуть скорректированную, чтобы арт не потерял в эффектности (не был обрезан, плохо спозиционирован)? Да ещё и без указания автора и его галереи.
DxD2
0
В кадре сериала использовалась часть самого произведения в его первозданном виде? Нет? Значит это отсылка.
В значке используется вся картинка? Нет. Значит это отсылка.


Но вообще какой отсылкой является сам Баттон и Свитти Белль? Они очень даже части произведения Хасбро компани в своём вполне себе неизменном виде.

Делать как хочет ему не дали (вполне возможно что делать из персонажа не очень хороший пример для детишек, компания не хотела). Или на тот момент была нужна принципиальная победа.
Делать как хочет не дали. Ограничили его право на творчество.
Мы видим диктат Хасбро в отношении фанатского творчества. Захотят прикроют весь фанон. Вот возьмут и скажут поней можем делать только мы. А всякие художгники продающие поняш на патреонах должны сидеть в тюрьме.

Разрешение на печать арта с Баттоном, лучше просить у художника Баттона.
Почему у него, а не у Хасбро? Ох, достало уже.
Другое дело, что 10-40 значков это не промышленные объёмы, способные дать по значку каждому желающему. Вот там да, будут проблемы. И скорее они будут у тех недобросовестных производителей тетрадей, карандашей, пеналов, стирашек и прочего которые не получив лицензию и бумаги о безопасности их продукции массово начали производство с персонажами Хасбро.
Вот-вот. И те же самые тетради и пеналы на ДФ будут свободно продаваться, купил в магазине, получил чек и вуаля. А на мелких брони-стендовиков начались гонения, и вылили на них ведро грязи.

Хочешь производить — свяжись, получи разрешение, отчисляй процент, докажи что качеством не уступаешь и соглашайся с проверкой и курированием из компании.
Скажи это всем тысячам художников, нечего оправдываться «отсылками».

Потому что тут нужно разрешение от авторов работы на использование именно их работы в своих целях подразумевающих некоторую оплату или прибыль.
Некоторую прибыль получают и художники используя интеллектуальную собственность Хасбро Ко. Давайте скажем какие они говняшки. Как они смеют воровать у Хасбро! Почему ни цента не получает разработчик дизайна Селестии с того, что рандомный художник продаёт картинку с Селестией по 10$?

Срач о том кто у кого наворовал в информационном обществе, когда большая часть из нас сидит в сети на нелицензионных ОС, имеет на компе скаченную ещё в детстве музыку и проч. — это всё сюр достойный Дали.
PrinceMars
0
Срач о том кто у кого наворовал в информационном обществе, когда большая часть из нас сидит в сети на нелицензионных ОС, имеет на компе скаченную ещё в детстве музыку и проч.

Человек, который привык воровать и считает всех вокруг такими же как и он, и не предполагает, что могут быть другие люди — вызывает у меня только боль от шлепка ладонью по лбу.
narf
0
Извините, а Вы пробовали ходить куда-то вроде Хасбро? Ну идеи свои предлагать, а главное, получать под идею финансирование. Или это сугубо теоретическая выкладка.
snow_pegasus
+2
— Коварный вопрос… отвечать конечно же не буду.
DxD2
0
Дикси!
Lucid_Mane
0
— Я!
DxD2
0
А мутафрукты где? Ты обещал(а)!
Lucid_Mane
0
— эммм… Ну… с ними всё сложно.
DxD2
0
Ну вот
Lucid_Mane
0
Просто у меня есть (правда не в случае пони, а в случае одной относительно популярной sci-fi вселенной) такой опыт. Где у нас был и статус национального официального сайта и контакты с разработчиками и даже с рядом трудящихся на личные контакты. Причем уровня как если бы в случае Пони были бы личные хорошие отношения с Лорен Фауст, например. И затраты мы брали все на себя.
Но вот в одном случае (та часть что была у американцев) мы получили согласие на условиях вполне вменяемого процента и предоставления финансовой отчетности. То в другом случае (немцы) нам сказали «нет». Причем просто потому, что наша компания не имеет интереса на вашем рынке. И не планирует. Нас устраивает все как сейчас. И ничего не сделать. Не интересно. Все — давай досвидания.
snow_pegasus
+3
Вот и скажи, готов ли ты защищать строго по закону авторские права Хасбро, которые становятся просто уничтожителями новых и важный для тебя культурных благ?

Готов ли был еврей, пострадавший от холокоста, защищать права неонацистов? А почему бы нет?
narf
0
— А массовые оргии способ быстрого копирования огромного количества людей через 9 месяцев!!! Долой запрет на моралфажество!!! Разрешим оргии 4 раза в год по праздникам времён года!!!
DxD2
+2
Не, нельзя. Слишком опасно в нашем климате, граждане себе все шарики морожеными сделают. Так что только как по старинке — на Ивана Купалу остаётся.
narf
+1
— А что, шубы уже отменили!? В шубах надо… если что — можно будет сказать что это такой фурри косплей.
DxD2
+2
Изменён автором
Я за! Даёшь блядство э, пьянство и разврат!!!
KaspianMonster
0
Ты это, для начала верни деньги людям, которых с книгами обманул, а потом вякай про «разоряют!». Единственное, что пока ясно из твоих выкладок — ты никчемный бизнесмен, которому при этом еще и плевать на других.
Ginger_Strings
+2
Изменён автором
с книгами обманул
Не верещи, попугайчик. Я никого не обманывал. И что обещал сделать — сделаю. Плохой я бизнесмен? Может быть. Не тебе судить. Сначала добейся, лол. Сейчас я заказал иллюстрации для ФОЭ. Как только у меня появляются средства я вкладываю их в работу, в том числе в ФОЭ, этот ппц как убыточный мне ФОЭ. Я мог бы тупо напечатать оставшиеся тома без иллюстраций, но я обещал хорошую книгу и я её сделаю. Поэтому я заказал иллюстрации, конкретный Марс конкретному художнику даст конкретных денег. Вот реальная поддежка художников, а не этот пиздёжь про авторские права за каждый сраный значок.
PrinceMars
-1
Сейчас я заказал иллюстрации для ФОЭ

эээээ… в какой раз уже?
ShprotaNa
+1
Не то 4-й, не то 5-й разы.
KaspianMonster
0
Денег нет, но вы держитесь
Sasha-Flyer
+2
Тип того.
PrinceMars
0
— Видишь ли… тут несколько сложнее ситуация на самом деле. Ты рассматриваешь арт, с позиции когда он уже лежит в сети и его стоимость становится низкая и потому может окупаться за счёт количества людей его купившего по баксу. Тут да, в какой то мере оправдано получить со 100 людей по баксу, чем с двух по 45… Но.
тут есть одна ключевая загвоздка. Этот арт, прежде чем появиться, кем-то должен быть оплачен за то время пока художник его создаёт. Хорошо если дней пять, а если неделю? Или скажем, недели три? Хороший арт, но долго. В этом плане буфером являются первопричинные заказчики — те, кто покроют расходы на время создания арта. А так же те, кто закажут арты чуть проще, но и которые рисуются за пару-тройку часов. Вот после этого уже арт появится в свободном доступе, если это пожелает заказчик (а этого могут и не пожелать, кому охота быть владельцем арта какой у всех есть?).

Кто из тех замечательных 1000 человек готовых дать по 10 центов будут давать эти деньги ещё до создания арта? Или подразумевается, что художнику придётся вложить сначала своё время, финансы и прочее, в надежде, что потом арт купят за 10 центов 1000 человек за один день, чтобы окупить вложения и оплатить счета? Вот тут и начинается серьёзная проблема. Такое восполнение финансов идёт медленно и размазано. Т.е. вначале нужны те, кто поддержит финансово художника пока арт делается. Или условия, позволяющие художнику в свободное время делать хороший арт.
Но где гарантии, что в итоге один купивший за 10 центов, потом просто как добрый самаритянин не раздаст 1000 копий другим страждущим и не сделает цену арта в итоге = 10 центам? А?
Вот тут логика всех рассуждений и ломается.

Что же до количества художников. Обсуждаемое сейчас чистая гипотеза, потому что нет никаких данных, сколько артов (разных!) от одного художника есть на стенде. Это может быть и 10, а может быть и все 50. Если художник дал принципиальное согласие на использование — отлично. Если стендовики хотят использовать один и тот же арт на своих стендах, то думаю у всех есть руки, языки и мозги, чтобы собраться послать художнику запрос сразу от нескольких стендов в одном письме, чтобы не выносить ему мозг по отдельности.
Опять же, возможно стендам захочется как раз сделать свой ассортимент уникальным после этого, а количество брелков, значков, закладок в книги или иной продукции сделать больше с одним артом, потому что кроме них его не будет ни у кого точно. Эксклюзив и повышение продаж + меньше мороки с 100й художников. Но при этом и выбирать арты куда тщательнее придётся, возможно даже анализируя вкусы публики.
Не говоря уже об обязательном указании автора и авторского ресурса, как часть рекламы и раскрутки автора.
Опять же… если брать арты по уму, то в галереях самих авторов часто стоит под картинкой согласие на использование арта в том или ином смысле. Если там написано «берите и печатайте где и как хотите», а такое было, то достаточно просто взять скриншот со страницы и проблем нет.

Я не защищаю организаторов, но при этом прекрасно понимаю, что это организаторы. И не важно — фестиваль по поням это будет или собрание фанатов Железного Человека или Халка. Если бы стендовики могли организовываться сами, сами снимать помещение, обеспечивать охрану, электричество, хоть какую-то еду и прочее — организаторы не понадобились бы. Но увы. Нужны те, кто всем будет этим заниматься и тут без разницы какой фэндом — хоть фурри-пати по Зоотопии с входом 22+. Это курирование всего и довольно нервная задача, чтобы с какого-то перепугу делать это на чистом волонтёрстве. И требовать волонтёрства тут просто глупо. Без организаторов фестиваля не будет, без стендовиков по сути тоже. Так что тут тесны симбиоз в котором каждой стороне нужно вложить свою часть.
Опять же, если идёшь со стендом и рассчитываешь получить прибыль, а не просто фан от участия и атмосферы фестиваля, то начинать учиться расчётом расходов\доходов нужно уже сейчас. Мониторить рынок, покупательную способность, возможно заранее на форумах забрасывать удочки, что бы люди хотели купить, смотреть пожелания и не делать сюрпризов, мимо которых в итоге двух суматошных дней просто пройдут покупатели. Какой смысл в каком-то эксклюзиве, если информация о нём появляется на самом стенде во время толчеи и суматохи, где куча всего и никто не знает куда и за чем им идти. Взять те же комикс-коны — там чётко заранее показано кто и что будет представлять из авторов или издателей, куда можно пойти и закупиться тем, что хочешь. А тут — пожалуй скорее для всех этакий «пони-Сюрприз». Что-то будет, где-то у кого-то… поэтому нужно бегать по всему фесту и высматривать у кого что валяется в продаже. не надо так. Хотите гарантий? Делайте посты по стендам заранее и курируйте интерес, делитесь — что будет в продаже или просто доступно.
DxD2
+2
без стендовиков по сути тоже

Вспоминаются нулевые годы, когда конвенты были маленькие, на 300-500 человек. На все мероприятие был один магазин официального мерча (которые вне конвента был интернет-магазином), держатель которого собственно и организовывал конвент. А такого понятия как стенд не было вовсе. Только программа на сцене, только хардкор :) Всякие там, КВНы, показы фан-фильмов и так далее. Может это было и не очень эпично, но до чего же лампово, прям ностальгия берет )

P.S. Фэндом звездных войн.
Nox
+1
— Да, да в 90х вообще трава была зеленее, жвачка вкуснее и почти всё можно было или достать, или с уверенностью сказать — «такое достать невозможно» и как-то обходились. Даже комиксы рисовали, потому что купить было нереально. Много всего было.
DxD2
+2
Не ну девяностые это уже через чур. Я про 2005-2010 гг говорю )
Nox
+1
— А время какое было… золотая эпоха комиксов и мультипликации… Эх…
DxD2
+1
чересчур*

*fixed
badunius
0
Если стендовики хотят использовать один и тот же арт на своих стендах, то думаю у всех есть руки, языки и мозги, чтобы собраться послать художнику запрос сразу от нескольких стендов в одном письме, чтобы не выносить ему мозг по отдельности.

Не разбираюсь в траблах и сроках стендовиков, зато уже пару раз имею опыт общения пот вопросам прессы на этих фестивалях.

Так вот, на вопрос «кто ещё будет заниматься съёмкой, кто и что будет снимать?» Чтобы записи не повторялись, чтобы не было «вот это сняли десятеро, а вот это — вообще никто». В очередной раз слышу «ну пока ещё рано, надо дождаться окончания аккредитации, мы тогда скажем». И в итоге за пять минут до начала очередного события на конвенте услышать «тут такое дело, вот там никто не снимает. Можно ТАМ снять?»
Так что не то что невозможно заранее спланировать что, где и как снимать — а даже во время конвента по сути никакой информации. Надеюсь у стендеров с информацией лучше.

Какой смысл в каком-то эксклюзиве, если информация о нём появляется на самом стенде во время толчеи и суматохи, где куча всего и никто не знает куда и за чем им идти. Взять те же комикс-коны


Насчёт информации выше. И да, информация представленная в сети за пару дней до конвента лично мне нафиг не нужна — у меня уже нет ни времени, ни возможности её изучать, в том числе изза её огромного количества.

Комиксконы говоришь? Спасибо, поржали.
vk.com/wall5694173_11777
vk.com/wall-59178013_331114
vk.com/wall4263960_13694
vk.com/wall369653252_7
далее везде. Почитай, весьма познавательно 9_9
ShprotaNa
0
— Ну нет, одно дело когда договариваются те, кто будут снимать, а потом оказывается что никого нет по той или иной причине. А совсем другое стендовики которые и так и так буду торговать и потому, при наличии в ходу одного и того же арта вполне могут вместе договориться с художником. Если планируют печатать арт. Или все такие будут тешить надеждой, что их-то в последний момент не пошлют и дадут разрешение, если другим не дали?

Насчёт информации, ну вот я не верю, что печать и подготовка товаров будет сделана в последние два дня, а до этого не будет вообще ничего. Хоть что-то но уже может быть заранее. не вижу проблемы, чтобы сообщать информацию о том, что уже точно будет, а не о том, что только в планах, в голове и проекте.

Про комикс-коны да… мне следовало указать, что имеются в виду нормальные.
DxD2
0
Я тоже знаю про «нормальные комикс-коны», но выше упомянутому уже два года. И это такой п...(перформанс, ага)

И да, «те, кто будут снимать не договариваются», ибо до конвента нет информации о том кто этим будет заниматься. Вплоть до «а чья там камера на штативе стоит» — «а хрен его знает».

Насчёт подготовки «в последние два дня» — ну по логике нет, а по факту общения с оргами на тему получения хоть какой информации о предстоящем — даже не за два дня, а за два часа.
ShprotaNa
0
— Но стендовики то могут договориться и заранее опросить художников на тему коллективного разрешения? Им то что мешает?
DxD2
0
Им то что мешает?

— Конкуренция между стендовиками.
— То, что не все друг друга знаю и следят друг за другом (промышленный шпионаж в брони сообществе не достиг пока глобальных маштабов, все сидят по своим лавочкам).
— То, что потребуется главный писчий, кто будет от имени стендовиков писать все эти запросы.
Тут целая история дополнительная.
PrinceMars
+1
Если я не ошибаюсь, всех стендовиков добавляют в одну конфу в ВК. По крайней мере так было на РБК-2016, потому что я сам был стендовиком и состоял в этой самой конфе
Sasha-Flyer
0
О, хоть в какойто области организации конвента есть порядок или его подобие.
ShprotaNa
0
Видимо конфа была только по развлекательным или торгово-развлекательным стендам.
Dany
0
Этот арт, прежде чем появиться, кем-то должен быть оплачен за то время пока художник его создаёт.… В этом плане буфером являются первопричинные заказчики — те, кто покроют расходы на время создания арта.
Т.е. вначале нужны те, кто поддержит финансово художника пока арт делается. Или условия, позволяющие художнику в свободное время делать хороший арт.
Но где гарантии, что в итоге один купивший за 10 центов, потом просто как добрый самаритянин не раздаст 1000 копий другим страждущим и не сделает цену арта в итоге = 10 центам? А?
Само собой. Художники первые сталкиваются с новой информационной реальностью.
И тут много новых моментов, которых никогда не было ещё даже лет 20-50 назад.

1) Изменилось количество художников.
Просторы интернета стали так велики, что в сеть пришло огромное число умеющих рисовать, очень многие стали рисовать и добились признания. Поистине огромное число. Это невероятно большая конкуренция.
И уже в силу этого снижается стоимость работ. И извини за грубое выражение снижается и стоимость художника.
Тоже самое мы видим с фотографами. Их стало дофига. И чтобы зарабатывать на фотографии нужно уже не просто уметь хорошо фотографировать, а уметь фотографировать очень хорошо.
Если раньше фотографию делали журналисты и работники фотоателье, то сегодня фотоателье зарабатывают больше на фото на документы. Какая-нибудь семейная фотография на память стала доступна самим обывателям. Цифра сделала фотографию ещё доступней и сегодня, чтобы зарабатывать на фото нужно быть реально крутым фотографом. Те же газеты, интернет-издания, тем более в режиме нон-стоп новостей сходу возьмут любое фото из сети, заплатят пять рублей Васе с улицы, чем будут тратиться на штатного фотографа.

2) Изменились средства производства.
Я уже сказал о фотографии. С художниками то же. Если раньше художники это профессионалы, они тратили кучу денег на краски, альбомы, сотрудничали с издательствами и т.п. то сегодня сотни тысяч анонимов за пару часов работы в фотошопе делают рисунки. Изменились технические средства. Они стали доступны огромному числу людей, они стали проще и контент создаётся много быстрее, легче и дешевле.
На той же дерпибуре каждый час постится десятки-сотни работ.
Всё это опять же снижает стоимость арта.

И разумеется умные художники понимают всё это. Они понимают новые информационные реалии. И им то нет нужды сраться из-за арта в сети. Если арт опубликован в сети — 99% гарантии, что да, он наверняка уйдёт в свободное плавание, будет размножен огромным тиражом и гоняться за нарушителями авторского права всё равно, что стрелять по воробьям.

Поэтому умные художники уже ищут и находят другие способы заработка. Они зарабатывают на патреонах, на коммишнах, на участии в других проектах и т.д. И тут они уже получают нормальные деньги, реальные деньги, а не призрачную погоню за сотнями и тысячами пиратов-анонимусов.
PrinceMars
0
Те же газеты, интернет-издания, тем более в режиме нон-стоп новостей сходу возьмут любое фото из сети, заплатят пять рублей Васе с улицы, чем будут тратиться на штатного фотографа.


Это до первого иска. Для ряда изданий и последнего, так как после этого они закрываются. Ну и плюс нормальный фриланс-фотограф (например уровня всяких Нэшенел Географик) это довольно дорого, а не 5 рублей.

будет размножен огромным тиражом и гоняться за нарушителями авторского права всё равно, что стрелять по воробьям.


Нет. Это зачастую реальные довольно большие деньги. У ряда фотографов настолько, что только деньги с исков позволяют оплачивать штатного адвоката, например. Через это у иностранцев (а сейчас уже и у нас много очень где) вопросу «Откуда фото к статье» это крайне серьезный вопрос. Чтобы потом не пришлось много денег отдавать.
snow_pegasus
+1
Ну это смотря где и как.
К примеру тв совершенно спокойно использует ролики с ютуба.
Я хочу сказать о том тут, что освещение событий стало проще, достаточно выйти в сеть и найти тысячи роликов и фото обычных очевидцев, порой достаточно хорошего качества. То есть если раньше для освещения какого-то события было необходимо посылать фотографа, то сейчас такая жёсткая необходимость уже не такая жёсткая. Обыватели формируют сми-контент вполне себе неплохо.
И как ты верно заметил
деньги с исков

то есть только государственное насилие защищает профессиональных фотографов.
А сама по себе информационная среда и возможности создания и распространения только новостного контента изменились то кардинально.
И какому-нибудь изданию запросто может быть дешевле организовать какой-нибудь портал для мобильных-репортёров и покупать у обывателей по низкой цене фото и видео, чем содержать штатных фотографов. Чего скажем 20-30 лет назад физически было не сделать.
PrinceMars
0
В определенной степени да, но те же Нэшенел Географик с вермен пленки работает с фрилансерами.
Более того, для западных СМИ работа с фрилансерами и стрингирами норма давным давно. Потому как фото всегда кому-то принадлежит. И лучше самим выбирать за что платить.

Собственно даже в фильмах про всяких супергероях это с 50-х годов. Вспомни человека-паука или супермена.
snow_pegasus
0
Обсуждаемое сейчас чистая гипотеза, потому что нет никаких данных, сколько артов (разных!) от одного художника есть на стенде. Это может быть и 10, а может быть и все 50.
Вот именно! Статистики нет, а требования вводятся, совершенно без разбора реальной ситуации.
А реально же, арты выбираются рандомно. Скажем берутся арты с Луняшей (она популярна и вероятность, что значок/брелок/кружку с ней купят возрастает) и ищутся хорошие симпатичные арты. И стендовики не ставят целью набрать артов от одного художника, наоборот, разнообразие всегда приветствовалось. Поэтому да, мешок значков обычно содержит арты не менее 20 художников.

Если стендовики хотят использовать один и тот же арт на своих стендах, то думаю у всех есть руки, языки и мозги, чтобы собраться послать художнику запрос сразу от нескольких стендов в одном письме, чтобы не выносить ему мозг по отдельности.
Извини, но это смешно. Стендовики всё таки друг другу конкуренты. Ты думаешь они вот так вот будут вдруг договариваться между собой? А как они будут делить художников? Какие арты Марсу, а какие Лезвиону? Кому J.J., а кому неизвестный аноним?

Я бы ещё понял, если бы сами орги провели эту работу по опросу художников. Скажем стендовики собрали бы арты, передали оргам, те связались бы с художниками и получили бы общее разрешение. Было бы всем сразу ясно какие арты кошерны, какие нет. Всё равно же орги собираются все разрешения проверять, так почему бы им не взять на себя саму работу по получению этих разрешений? Это сразу бы сократило объём работы и не нужно было бы дважды делать одно и то же.

К тому же стендовиков немало, и не все знают друг друга. У всех куча своих дел и проблем. Устраивать тут профсоюз стендовиков? Хм…

Опять же, возможно стендам захочется как раз сделать свой ассортимент уникальным после этого, а количество брелков, значков, закладок в книги или иной продукции сделать больше с одним артом, потому что кроме них его не будет ни у кого точно. Эксклюзив и повышение продаж + меньше мороки с 100й художников.
Ну да, новые правила вынуждают к уникальным товарам.
НО!
Это совсем другой объём продаж. Стендовики всегда зарабатывали по большей части как раз на разнообразной мелочовке. Тут можно было легко сделать много всего по низкой цене. Разнообразие как раз повышало продажи (потому, что вкусы у всех разные).

С уникальными же товарами ситуация другая.
1) есть предел уникальной цены. Уникальную кружку за сколько можно продать? За 2000? За 3000? За 5000 тысяч уже мало кто готов купить.
2) Можно наделать хоть 100 кружек с уникальным артом с Луной, к примеру. Но эти уникальные кружки уже не будут так хорошо расходиться. Луна популярна, но не всем нужна. И цена кружки с уникальным даже артом будет снижаться от тиража. Одна цена если будет одна кружка. Другая если их будет 10.
3) Можно умудриться продать кружку за 5000. Но это не окупит стенд и дорогу и прочие расходы.
Поэтому нужно заметно больше уникальных кружек.
Получить от автора уникальное разрешение тоже задача. Если авторов больше — ситуация усложняется. Если окажется, что такие уникальные кружки продаются не на одном стенде (вот один художник дал разрешение не одному, а сразу нескольким стендовикам) — то и всё, нет уже уникальности.
А сколько было уже продано кружек раньше? Брони придёт посмотрит на кружку за 2000 и скажет: а я такую (или похожую) уже купил на прошлом фесте за 500 рублей. Какие 2000, бро?!

Для стендовиков всё это головная и попоболь. Придётся переосмыслить всю работу, провести ревизию всех товаров и проч.
Может быть это может быть будет где-то и у лучшему, кто-то найдёт для себя новые решения. Но сейчас это просто…
PrinceMars
0
Я не защищаю организаторов
Я понимаю.
Если бы стендовики могли организовываться сами, сами снимать помещение, обеспечивать охрану, электричество, хоть какую-то еду и прочее — организаторы не понадобились бы. Но увы.
Я тоже упомянул об этом. В фандоме существует разделение труда. Кто-то организует фесты, а кто-то делает броням значки.
Но вот насаживают на кактус без смазки именно тех, кто делает значки. Это неприятно.

Это курирование всего и довольно нервная задача, чтобы с какого-то перепугу делать это на чистом волонтёрстве. И требовать волонтёрства тут просто глупо.
Разумеется. Я троллю. Но по существу, потому, что это жлобство выставить стендовиков злобными пиратами, а самим надевать на себя нимб без подзарядки.

Без организаторов фестиваля не будет, без стендовиков по сути тоже.
Мерчерам фесты нужны то не прям так чтоб жизненно. Это скорее фан и возможность разово продать побольше товара. Но раз в полгода-год это не основная прибыль. Можно на тех же сходках, в вк и проч продавать поменьше, но постоянно. Так что кто кому нужен тут ещё вопрос.
Без стендов фест уже будет совсем другим.
Так что тут тесны симбиоз в котором каждой стороне нужно вложить свою часть.
Да. Но вместо того, чтобы оргам со стердовиками именно сотрудничать и достигать общего профита во всех смыслах, вместо этого в приказном порядке даются весьма необдуманные правила.
начинать учиться расчётом расходов\доходов нужно уже сейчас. Мониторить рынок, покупательную способность
Конечно. Но орги сами совершенно об этом не подумали, о том, что стенды это не просто так, и что торговля на стендах имеет свои моменты, которые надо учитывать. Вместо того, чтобы выяснить у стендовиков что у них да как и какие варианты будут приемлемы, какие нет и проч. — вместо этого орги решили разом перелопатить всё и создать абсолютно новые условия, к которым вон сколько стендовиков оказалось совершенно не готово.
PrinceMars
-1
Но вот орги совершенно не понимают сколько расходов несут на себе стендовики, какой объём работы они выполняют и какую вообще приносят пользу фандому.

Какбы если я правильно помню — Уликс сам стендовик. По крайней мере был им 9_9
ShprotaNa
0
Да. Я стендовик и «новые» правила по мне не ударили, потому что я их ВСЕГДА соблюдаю и почему-то все окупается :3
Uliks
+3
По себе людей не судят. Слышал о такой поговорке? Или это такой хитрый план по устранению конкурентов на рынке? Тогда «молодец». Ничего сказать более не могу.
Antares_89
+1
Если кто-то скажет «можно жить, не нарушая закон», ты тоже самое про него скажешь? По себе не судят? Я просто сказал, что можно делать товар, соблюдая все это (судя по себе, да), а меня тут переубеждают в обратном.
Uliks
+4
Изменён автором
Если кто-то скажет «можно жить, не нарушая закон»
Вот как не стыдно. Стендовики сделали для брони фандома, для каждого феста немало, а ты вот так запросто называешь их всех преступниками! Тогда плати Хасбро за использование Дерпи!
Тьфу.
Вот такая позиция твоя больше всего возмущает.
можно делать товар, соблюдая все это
Можно.
— Сам нарисовал — сам продал с артом значки/кружки.
— Для тебя рисует твой друг. Вы оба счастливы вместе.

Разных вариантов может быть много. Но это совсем другая ситуация, чем у большинства стендовиков.
Расскажи уж какие товары ты продаёшь, откуда ты берёшь «разрешённые» арты? И посмотрим какая у тебя конкретно ситуация. Научи нас, сенсей.
А пока это просто какие-то воздушные слова. Действительно очень похоже, что ты просто избавляешься от конкурентов.
В любом случае ты заинтересованное лицо. Ты стендовик и устанавливаешь правила для других стендовиков. Налицо конфликт интересов. И устанавливаешь ты правила так, что тебе удобно, а другим нет. Как это называется?
PrinceMars
0
Если кто-то скажет «можно жить, не нарушая закон», ты тоже самое про него скажешь?


То обычно потом оказывается, что переход на красный свет или неположенном месте он за «нарушение закона» не считает, например. (12.29 КоАП:))
snow_pegasus
+1
Вот серьёзно, всё это время, которое ты потратил на написание вот таких стен текста и глупый срач в этом топике, ты бы лучше потратил на поиск артов и их авторов и написание последним писем.
Maytee
+3
Он боролся за свои права!
Vadiman98
+2
И как результат? :3
ShprotaNa
+1
Он привлёк внимание к проблеме!
Vadiman98
+1
Ох лол, как говорится, на воре шапка горит. И много же там оргов ездит на майбахах, купленных после РБК? Все вокруг злые, все типографии в миллионах купаются, и только одна несчастная, благородная, всё для броняш в убыток себе делает, по идеологическим соображениям, а не потому что кое-кто переоценил свои навыки планирования!
narf
+2
Ну и где ты видел стендовиков на майбахах? Твой аргумент инвалид.
PrinceMars
+1
вы в порядке диктатуры предлагаете стендерам сесть на кактус, читая мантру об авторских и смежных правах, и каясь в своём бессовестном воровстве перед теми, кто точно также ворует у Хасбро.


Истинно так. Жаль что они этого не понимают. Но ничего. Посмотрим, что произойдёт со стендами на конвентах: сократится их число или нет. Так сказать «пипл схавает». Мне всё больше позиция и поведение организаторов напоминают наши «любимые» власти в РФ и на Украине. Власти думают:

— Чего бы ещё такого принять / запретить, чтобы людям «лучше» жилось? — Спрашивает представитель Приората.
— А давайте за посты в интернете сажать! — Кричит чиновник из России.
— А любую критику власти приравняем к сепаратизму или терроризму и будем карать людей! — Вторит чиновник с Украины.
— А ещё заставим всех платить за капремонт в фонды-однодневки, и «крепкому хозяйственнику» сыночку Ротенберга Игорёше сделаем подарок в виде мзды со всех дальнобойщиков через «Платон»! — Продолжает россиянин.
— А до кучи повысим тарифы в 5-10 раз, до «европейского» уровня, а с зарплатами и социалкой прокатим! — Не унимается украинец.
— А если народ не проглотит молча все эти «нововведения»? — Озабочено спрашивает представитель Приората.
— Кто, это стадо? Да они же терпилы по жизни! Всё проглотят! А тех одиночек, кто будет протестовать, мы изолируем и устраним! Дабы не «раскачивали лодку», не нарушали «духовных скреп» и не теребили нашу «гідність»! — Хором отвечают российский и украинский чиновники.
— Вы правы. Как же повезло нам получить в управление таких безвольных рабов!!! — Сказал представитель Приората и рассмеялся.


Так что пока большинство будет молчать, меньшинство у власти (которое мягко говоря является далеко не святым) будет его терзать и вести к погибели. Вся та ситуация, которая наблюдается в мире, загоняет в глубокую депрессию и уныние. Человечество обречено с такими «управляющими». Но оно само обрекло себя на это, когда молча дало узурпировать власть сомнительным людям. Каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает. © Жозеф де Местр. Мы своим пассивным поведением подвели человечество к краю пропасти. И рано или поздно человечество в эту пропасть сиганёт. Это предрешено и неизбежно. Как писал Михаил Афанасьевич Булгаков: «Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже и разлила. Так что заседание не состоится.»

Поведение организаторов это лишь экстраполяция поведения властей государств на малую группу. В данном случае на фандом МЛП. А вообще всё это очень грустно. Но такова судьба нашего грешного вида. Время платить по счетам за все прегрешения всё неутомимее приближается. :(
Antares_89
+1
Изменён автором
Ох как интересно завернул! Выходит, только ты один видишь проблему, а если кто не видит — да он просто терпила :) У тебя не возникала ни разу — ну, хотя бы на секунду — такая простая мысль, что люди могут тупо поддерживать решение, потому что оно им приятно и выгодно?
Ginger_Strings
0
Красивые пули отливаешь. :)
люди могут тупо поддерживать решение, потому что оно им приятно и выгодно?

Стендовики, кому от данного правила легче жить стало, и у которых продажи повысятся, вы поняли? Вы за такое решение оргов. Молчание — знак согласия. Я балдею… Джинжер, ты не в сфере государственного и муниципального управления работаешь часом? Больно риторика знакома. Методичка-то одна на всех…
Antares_89
+2
Я ничего не утверждаю кроме того, что ты тут взял и за всех стендовиков решил, что они пострадали. А такого факта нету. Если хочешь это утверждать — опроси стендовиков, вкинь результаты опроса. Пока это фантазии.
Ginger_Strings
+3
Это не фантазии. Это очевидные факты. Не надо обладать степенью в области экономики и управления, дабы понять, что такое решение оргов негативно скажется на доходах стэндовиков. Но коль они молчат, то пусть их дальше угнетают дурацкими и непродуманными решениями. Я своё мнение высказал, а дальше пусть они действуют. Профсоюз стендовиков организуют, ЛОЛ.
Antares_89
+2
Нет, доказательность работает не так. Пока у тебя нету статистики по мнениям стендовиков, ты просто-напросто фантазируешь. Не более того. Пока у тебя нету на руках плана реализации решения — ты фантазируешь и на тему непродуманности.

Короче, отучись выдавать свои фантазии за реальность — жить станет проще.
Ginger_Strings
0
Так и сделаю. Спасибо что открыл мне глаза на жизнь, кэп! ;)
Antares_89
+2
Ну я стендовик, с 2014 года торгую на конвентах. И да, я поддерживаю решение, пусть его надо было несколько по-иному сделать. А то, знаешь, весело было, когда я наткнулся на стенд, который торговал иллюстрациями из наших же книг. И, прикинь, есть и другие стенды, которые тоже поддержали, просто не полезли в клоаку, которую вы здесь развели. Давай ты не будешь за меня рассказывать? Или про методички и «Руку Кремля» в организации конвента?
lezvion
+5
Удачи в торговле, Евгений. Только не забывай, что на рынке торговли книгами ты монополист. Временно ли, или на долго. Не важно. У тебя специфический товар. Лучше спросить людей, что торгуют футболками, кружками, значками и прочим мерчем, где активно используются чужие работы.
Antares_89
+1
Я уже давно не монополист. Всегда есть Снейк, Олдбой и очередной «возродитель русского фанфикшна», решивший издаваться сам. Но это отход от темы.
Поскольку у меня нет привычки говорить за других, отвечу за себя. В наших товарах есть и кружки, и плакаты. Футболки и значки нет, ибо первый товар слишком сложный из-за размеров, а второго везде итак навалом. И да, мне не западло было написать художнику и спросить разрешение на использование еще до введения запрета, тому же Ваду или поляку с непроизносимым ником. Непонятно, почему так сложно сделать это остальным. Всего-то нужно написать несколько строк.
Вообще очень мне этот тред напоминает ситуацию с нашими ИПэшниками, когда их обязали иметь сертификаты качества на свои товары, ибо задолбали со своими накрутками в 500% на китайско-турецкий ноунейм. Нормальные торговцы скооперировались, всем озаботились и переехали в павильоны, а «перекупы», о которых ты так печешься, походили на акции протеста и остались ни с чем. Так и здесь, нормальные стенды выживут, а решившие срубить на фанатах легкого бабла и не хотящие хоть немного напрячься уйдут.
lezvion
+6
В наших товарах есть и кружки, и плакаты. Футболки и значки нет, ибо первый товар слишком сложный из-за размеров, а второго везде итак навалом. И да, мне не западло было написать художнику и спросить разрешение на использование
Пару кружек и несколько плакатов совсем не тоже самое, что 1000 значков, не меньше брелоков и много другой мелочовки, которая стоит минимум, поэтому её нужно много. Так, что сравнение некорректное. Совершенно разное дело написать одному-пяти художникам и совсем другое опросить 100 и 200 на всякий случай.
PrinceMars
-1
Как я уже неоднократно говорил – учись планировать.
lezvion
+1
О каком планировании может идти речь, когда в этом треде мы и обсуждаем неожиданно свалившиеся и ни с кем не согласовываемые правила?
PrinceMars
0
Неожиданно — это, на секундочку, за ПЯТЬ полных месяцев и еще сколько-то на сдачу? ДО начала регистрации? Я чую, в твоей жизни очень много неожиданностей — Новый год, скажем. Украшения же всего за пару месяцев вывешивают…
Ginger_Strings
+2
Он не монополист, есть же Марс!
ShprotaNa
+2
Ну я стендовик, с 2014 года торгую на конвентах. И да, я поддерживаю решение
Говорит тот, кто свитснул у меня проект ФОЭ. Марс два года ждал вычитку, и пришёл Лезвион и взял всё готовенькое. Ну и пральна, ведь никому никакие права не принадлежали.
PrinceMars
0
Ну ктож виноват
Спойлер
ShprotaNa
+1
Изменён автором
Ну ктож виноват
Во всё виноват Ведонт ©
PrinceMars
0
Для обозначения цитаты использование знака охраны авторского права © недопустимо
AJstyles
-1

— все цитаты на Табуне принадлежат Разуму Табуна.
PrinceMars
0
У нас тут не педивикия, и её правила на нас не распространяются© моё. Как хотим использовать знак подковки, так и используем.
narf
0
Поведение организаторов это лишь экстраполяция поведения властей государств на малую группу.
Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно.
Ещё больше меня удивляет запрет камуфляжа. Это просто такой фашизм, до которого никакие власти не додумались — сегрегация людей по признаку цвета и формы расцветки одежды!
Всё это один большой коллективный косплей Мизулиной.
PrinceMars
-1
Ещё больше меня удивляет запрет камуфляжа. Это просто такой фашизм, до которого никакие власти не додумались — сегрегация людей по признаку цвета и формы расцветки одежды!

Как это не додумались? Вот он принц марс, лишь бы любую херню ляпнуть, главное, чтобы громко звучала, а не основана на фактах была.
narf
-1
Как это не додумались?
Хиджабы это отдельный срач, дорогой мой. Тут речь идёт совсем не об одежде, а о культурном мессендже, который она несёт. Никто не придирается в Европе к хадисам, к буддистам и кришнаитам, а вот хиджабы, никабы, буркини запрещают. Почему? Потому, что хиджабы и иже с ним несут жёсткий и агрессивный месседж — «женщина без хиджаба — шлюха». Доходит до того, что на европеек нападали поборники «аравийского целомудрия» за то, что европейки у себя дома оказались друг одеты не по шариату. И европейцам разумеется не нравится, что у них дома их жен, дочерей и матерей называют шлюхами те, кто мечтает о небесных гуриях, и агрессивно насаждает правдами и неправдами свои идеалы, в том числе как раз свой жёсткий дресс-код. Именно потому запрещают хиджабы, что хиджабы элемент агрессивного дресс-кода, который говорит о том, что кто одет не по дресс-коду, кого надо побить палками, а то и камнями.

Наша европейская культура имеет совсем другие представления о приличном и неприличном. Поэтому твой аргумент инвалид. У нас называть человека в шортах цвета хаки — моветон и вообще-то преступление. А вводить дискриминационный дресс-код по признаку «мне не нравится хаки, поэтому я всех побью, кто посмеет одеваться как мне не нравится» — это ещё жестче, чем шариат в ваххабитской Аравии.
PrinceMars
0
А что, вас били за хаки? Или вы знаете кого-то, кого Кипер избивал за хаки?
Что? Не пустили на мероприятие? Какой ужас. Может, ещё пожалуетесь, что в театр и в ресторан вас в трусах не пускают? На минуточку, дресс код на определённых мероприятиях — вполне законная тема. Могут пропускать только в галстуках или только в фурсьютах, лишь бы это в публичной оферте было написано.
Что, у нас тут фашизм? (Годвин машет ручкой). Минуточку, а вы знаете вообще, что такое фашизм? По-вашему, весь страх был в том что Германия на конвенты евреев в кипах не пускала, и из-за этого война случилась?
Вы ведёте себя и кривляетесь как избалованная сучка, которая считает себя центром мироздания и сломав ноготь, убеждает всех в том, что это хуже чем болеть раком. Тьфу!
narf
+2
Изменён автором
Сколько пафоса! Но снова все аргументы ложны.
А что, вас били за хаки? Или вы знаете кого-то, кого Кипер избивал за хаки?
Давай спокойно.
Кто такой Кипер? Гражданское лицо. Но форсит себя как милитари-СБ.
Вдруг ему взбрело в голову, что люди в маечке хаки-расцветки должны быть изгнаны с фестов. Это отнюдь не мнение всего фандома, а его частная инициатива. Но он представляет себя как имеющий власть и безапелляционно выставляет требования и угрожает броней с фестиваля не пускать/выгоднять из-за своих эстетических соображений.
А теперь главный вопрос: каким образом он собирается это делать? Силой? Не имеет права. Максимум, что ему дозволяет закон как гражданскому лицу это вежливо попросить уйти, а если человек не соглашается, то он должен уже вызывать полицию и только полиция имеет права взять человека за руки и вывести с фестиваля.

Да, мне не нравится поведение СБ. Что они выдумают какие-то идиотские правила и приписывают себе властные полномочия, которых у них на самом деле нет. Власть развращает. Развращает даже игра во власть.

Орги и СБ поступили очень некрасиво по отношению ко всему фандому.
И не стоит тебе сейчас делать фи в мой адрес. Это абсолютно неадекватный запрет камуфляжа вызвал срач на 1600 комментов и против этого запрета выступили многие олдфаги Табуна, такие как Kaajuss и GaPAoT. GaPAoT безусловно заслуживает уважение Табуна и его мнение нельзя просто проигнорировать. И если уж Kaajuss, с которой у меня совершенно разные взгляды на жизнь и мы с ней не в лучших отношениях, говорит ровно то же, что говорю я, то очевидно это не мой заскок и выпендрёж.
Может, ещё пожалуетесь, что в театр и в ресторан вас в трусах не пускают?
Не нажалуюсь. В нашей культуре есть понятия приличного и неприличного.
Но ношение одежды расцветки хаки в нашей культуре не является неприличным.
И конечно же удивляет, что парочка броней и организаторов одного феста вдруг решило в единоличном и безапелляционном порядке устанавливать нормы приличного/неприличного.
Ношение одежды цвета хаки не является в нашем обществе, в нашей культуре неприличным. И разумеется такой неожиданный запрет основанный на личном имхо, когда неоправданно запрещаются нормативные вещи вызывает возмущение и протест.
На минуточку, дресс код на определённых мероприятиях — вполне законная тема. Могут пропускать только в галстуках или только в фурсьютах, лишь бы это в публичной оферте было написано.
Не совсем так. Дресс-код в определённых сообществах работает только тогда, когда всё сообщество, по меньше мере большинство его разделяет, а не по личному волению левой пятки малой группы людей.
Пони-фесты для кого? Для всех брони или это частная вечеринка?
А если на фест мама приведёт детёнка в штанишках цвета хаки — СБ выгонит маму с ребёнком?
Вот на минуточку так пони-фесты для всех брони. И фандом в целом совсем не высказал согласия и понимания с эстетическими вкусами отдельно взятого Кипера.
Фестивали не для Кипера и оргов, а для брони и именно все брони, сообща должны определять какой дресс-код уместен, а какой не уместен. А запрет в одностороннем порядке со стороны малой группы — это очевидное злоупотребление своей игрушечной властью.
Минуточку, а вы знаете вообще, что такое фашизм? По-вашему, весь страх был в том что Германия на конвенты евреев в кипах не пускала, и из-за этого война случилась?
На минуточку фашисты требовали для евреев соблюдения дресс-кода. Носить жёлтые звёзды на одежде. Но даже фашисты не додумались до сегрегации людей по цвету штанов.
PrinceMars
0
Изменён автором
Но ношение одежды расцветки хаки в нашей культуре не является неприличным.

Весь вопрос в том — что же такое ваша культура. Брони сообщество крайне многослойно и многообразно. Кому-то кажется ненормальным ходить в камуфляже, кому-то — ходить в хиджабе, а кому-то — в костюме Трикси со дня сердец и копыт. А кому-то кажется наоборот. Под кого должны подстраиваться орги? Под большинство смотрящих сериал(а напоминаю, большинством смотрящих сериал являются маленькие девочки)? Или под кого-то ещё?

Кто вам сказал такую чушь? Что фестивали для абсолютно всех брони и все без исключения брони должны, прямо таки обязаны что-то там определять? Орги устраивают частную вечеринку исходя из своих предпочтений. Захотели провести в Питере — провели в Питере, и плевать, что большинству страны туда менее удобно добираться, чем в Москву. Что, прямо «захлебнулись игрушечной властью» от этого организаторы? Вам существование пониребрика, сибброникона, дня сердец и копыт и прочего поперёк горла стоит, признавайтесь? Ведь эти фестивали не устраивают большинство обитателей табуна, не говоря уже о «сообществе в целом».

На минуточку фашисты требовали для евреев соблюдения дресс-кода. Носить жёлтые звёзды на одежде. Но даже фашисты не додумались до сегрегации людей по цвету штанов.

narf
0
Изменён автором
Весь вопрос в том — что же такое ваша культура.
Наша русская, европейская культура.
Под кого должны подстраиваться орги?
Прежде всего орги должны следовать нормативам культуры и законов в РФ. Запретить от балды нормативную и никакими законами не запрещённую одежду — это феерический бред.
Орги поступили именно так как ты говоришь: кому-то не нравится. Кому-то — это оргам. Им не нравится и они запретили.
Орги устраивают частную вечеринку исходя из своих предпочтений.
Тогда это и нужно называть частной вечеринкой, а не брони-фестом.
Орги — организаторы, а не властители фестиваля. Иначе это совсем другая история.
Фестивали позиционируются как открытые для всех брони, а не только для тех, кто понравится оргам.
Чтобы ты понял: разница как между открытым и закрытым блогом, даже точнее разница между открытой группой в вк и группой частной.
Захотели провести в Питере — провели в Питере, и плевать, что большинству страны туда менее удобно добираться, чем в Москву.
Представь себе фестиваль физически невозможно провести сразу в двух местах. Тут извини меня географическая реальность. Спорить с законами объективной реальности я не буду.
PrinceMars
0
Наша русская, европейская культура.

Офигеть. Значит, вы хотите проводить всероссийский референдум по поводу конвентов? Вангую, самым популярным ответом будет «да идите вы в жопу со своими бронями». И что, фестиваль в жопе проводить надо будет?

Прежде всего орги должны следовать нормативам культуры и законов в РФ. Запретить от балды нормативную и никакими законами не запрещённую одежду — это феерический бред.

Если вы считаете это противозаконными действиями — смело подавайте в суд, или хотя бы проконсультируйтесь с юристом. Только боюсь, результат вас разочарует.

Фестивали позиционируются как открытые для всех брони, а не только для тех, кто понравится оргам.


Пока что это только ваши фантазии. Где пруфы?
narf
+1
Офигеть. Значит, вы хотите проводить всероссийский референдум по поводу конвентов?
А причём тут фесты, если речь о нормативах одежды в русской и европейской культуре?
Тематические фесты это суб-культуры. И они в целом подчинены культуре общей. Мы же не про нудистский фест тут говорим. А в брони-суб-культуре норматив одежды в целом общеевропейским нормативам не противоречит. Фуррь-сьюты и розовый парики и косплей — отдельная фишка. Большинство же брони носят обычную повседневную одежду. Так что хаки расцветка маечек и штанов никогда не выделялась из общего норматива. Это всегда было нормально и в общей европейской культуре и в нашей суб-культуре никто об этом не думал. И только вдруг орги решили ниспослать свой новый шариат.
Пока что это только ваши фантазии. Где пруфы?
Мне надо доказывать, что фесты для всех брони?
Прости, няш, а где в описании ДФ указывается, что это фест только для определённой группы брони?
Но самое смешное то, что ты оказываешь оргам медвежью услугу. Фактически ты говоришь, что ДФ — частная вечеринка оргов. Это их конвент, для них, они там цари и боги. Куда больше чесать ЧСВ?
Если бы орги честно и заявили это, то кому нафиг был бы нужен их частный фест?
PrinceMars
-1
А причём тут фесты, если речь о нормативах одежды в русской и европейской культуре?

Вы пытаетесь представлять из себя представителя интересов какой-то группы. Кто эта группа, кто думает так же как и вы? Какая у неё культура? Что делать с теми, кто имеет другую культуру?

Мне надо доказывать, что фесты для всех брони?

Да. Докажите, что фесты делаются для всех и каждого брони. Я понимаю, это будет несколько странно сделать, учитывая то что количество всех брони на порядки превышает вместимость павильона с конвентом, но постарайтесь как-нибудь. Я внимательно вас слушаю.
narf
0
Малиновые штаны — два раза КУ!
ShprotaNa
+2
Малиновые штаны на минуточку так — привилегия. А это уже немножко другое.

PrinceMars
0
Пацак пацаку друг, товарищ.
AJstyles
0
Пацак пацака не обманывает, приятель.

PrinceMars
0
Славы Саши Флаера так хочется?

Кто посмел?
Sasha-Flyer
+1
ИМХО, надо проапдейтить тему: написать ответы на часто задававшиеся вопросы в комментах.
brass-cheetah
+1
И да (не знаю, задавали этот вопрос или ещё нет): этот конвент единственный, где будет соблюдаться авторское право творцов фандома, или эта мода распространится и на все последующие конвенты, которые будет организовывать ваш орг-состав?
brass-cheetah
+2
Изменён автором
Мне тоже интересно.
Toony_Spark
0
Ответ, думаю очевиден.
PrinceMars
0
Лол, я эту серию смотрел всего один раз и как-то проглядел этот кадр, потому что был тогда с рукой на лице.
Sasha-Flyer
0
С орг-составом не всё ясно. Далеко не все орги известны до конвента. По-хорошему надо в афише к каждому конвенту писать полный состав оргов. Кто за что отвечает. Чтобы человек мог посмотреть кто в списках и решить, стоит ли идти на конвент к конкретным организаторам, или он им свою кровную копеечку не отдаст. По таким спискам можно было бы отсеивать для себя проходные мероприятия, на которые человек уж точно не пойдёт. К тому же так смогли бы раскручиваться новые команды организаторов. Рекламу себе делать на фоне всё сильнее закручивающих гайки старых команд.
Antares_89
+2
По-хорошему надо в афише к каждому конвенту писать полный состав оргов. Кто за что отвечает. Чтобы человек мог посмотреть кто в списках и решить, стоит ли идти на конвент к конкретным организаторам, или он им свою кровную копеечку не отдаст.
Это.
Хотя я предпочитаю всё же давать собственную оценку командам. Потому что синергия.
badunius
0
А кто тебе мешает сходить на конвент от команды «N» и составить о ней мнение? А дальше, если они тебя устроили, то покупать билеты и при желании донатить? Либо посылать оргов с конвентами лесом.

Я вот заказывал у Кирилла ЭИ сначала как просто покупатель, а потом стал донатить в спонсорскую помощь сколько могу с зарплаты. Ибо качество его работы, по сути дела та же организаторская работа в команде, меня устраивает.

Заказывал я книги и у другого издателя три с лишним года назад. Книг так и не получил. Качество организаторской работы меня не устроило, и больше у того человека я ничего не заказывал.

Это примерно так и работает.
Antares_89
+1
Эм, я примерно так и делаю =/
badunius
+1
Наслаждайся derpfest.ru/ru/about-us/our-team/
lezvion
+1
Спасибо. Сразу увидел ряд интересовавших меня лиц.
Antares_89
0
Хочется отметить: не так давно разжился принтами с (NSFW) артами от RatofDraw (RatofPoni), оставшимися нераспроданными на BabsCon.
Из чего могу сделать следующие выводы:
1) RatofDrawn продавал принты своих (в т.ч. NSFW) артов артов на BabsCon
2) У меня всё.
badunius
+1
Зачем тебе это?
Vadiman98
0
Над кроватью повесить, плюс — предлагались в нагрузку к PPB. А ещё у меня теперь есть его визиточка =/
badunius
+1
Над кроватью повесить
Фу!
PPB
Чего?
Vadiman98
0
Фу, не фу, но вот нравится мне арт с аутофелляцией фута-Твай =/
Pony Plot Book.
badunius
+1
Изменён автором
аутофелляцией фута-Твай


Боже, Бадун. И ты из «этих». Не думал о тебе так. Жаль. В чём-то хейторы правы про наше сообщество. Грустно.
Antares_89
0
А что именно заставляет тебя думать обо мне в этом разрезе?
И потом, я в ваше сообщество пришёл с rule34.paheal.net
badunius
+1
А что именно заставляет тебя думать обо мне в этом разрезе?

аутофелляцией фута-Твай


Что ещё я должен на это подумать? Такое даже скачивать стрёмно, не то что в распечатанном виде на стенку вешать. Уж больно «специфический» рисунок какой-то.
Antares_89
0
Бред. Я вот терпеть не могу, когда вискарь льдом бодяжат, однако признаю за каждым признаю право на это и не фильтрую людей ни по этому, ни по другим общим признакам, кроме того, любопытны они мне или нет.
Например, я лично не приемлю тупое мясо (кровь-кишки-распегасило) ради мяса, одако это вовсе не означает, что человек, которому подобное интересно, станеет для меня автоматически персоной нон-грата: у него могут быть другие интересы, которые могут оказаться интересны мне =/
badunius
+2
— А что поделать, раз любители светлого и дружбомагиченого куда более разобщены чем поклонники «этого». Да и создателей контента куда лучше и охотнее поддерживают любители более остренькой и пикантной стороны любого фэндома, чем те, кто предпочитают отсутствие этого в принципе. Такие вот дела. Грустно, но такова реальность.
DxD2
0
дружбомагиченого
Ну уж аутофилляция как этому противоречит?
Vadiman98
+2
Аутофеляция фута-кобылки. Действительно, что здесь такого? *Сарказм*
Antares_89
+1
Хочешь сказать, что это выражение ненависти?
Vadiman98
+1
А ты таки хочешь сказать, что это выражение дружбы?
Antares_89
0
А пони, мирно лежащая на лужайке, это выражение дружбы?
Vadiman98
0
В твоём мире лежание пузиком на травке = аутофеляции фута-кобылки?
Antares_89
0
Ты не увиливай, это демагогия. Пони, мирно лежащая на лужайке, это выражение дружбы?
Vadiman98
+2
Изменён автором
— Полагаю причина его успеха была в отсутствии на территории продажи противников такого направления в арте. В противном случае его бы вываляли бы в смоле, в перьях, а потом сожгли бы.
DxD2
0
Я не могу оценить его успех, лишь отметить, что арты он продавал (свои), в том числе — NSFWшные (на коне), но продал не все.
Чёрт, надо было попросить автограф.
badunius
+1
-ты купил у него арты и не попросил автограф!? Как же так?!
DxD2
+2
Лоханулся же =/
badunius
+1
Зато у меня есть автограф Брайана Фарго :P
badunius
+1
То есть у нас не будет конвента европейского уровня, пока у нас не будут продавать порно-плакаты?)
Sasha-Flyer
+1
Кстати, сколько $$$ он брал за один плакат?
Sasha-Flyer
+1
Я три А4 за что-то вроде 20$ взял (A3 брать не стал, потому что доставлялись они в тубусе, а это дополнительная стоимость доставки)
badunius
+1
Нехило. Но дешевле получится клопать все-таки на экран планшета, чем на такую дорогую бумагу…
Sasha-Flyer
+1
Не, принты сделаны годно: цветопередача хорошая, полей нет.
badunius
+1
На современных айпадах цветопередача тоже хорошая и плотность пикселей близка к реалистичному миру. И экран легко оттираеся о кое-чего, в отличии от любой бумаги.
Sasha-Flyer
+1
Александр, прекрати. Опять засветишься в АБК. И опять будут говорить про всё сообщество, что оно сплошь из извращенцев, приводя в пример твои комментарии. :\
Antares_89
+1
Мне так интересно их мнение (нет). И вам советую тоже
Sasha-Flyer
+1
Проблема в том, Сашенька, что из-за таких долбоебов как ты, и таких долбоебов, как они, обычным людям усложняется жизнь.
RainDrow
+3
Хм, а мне вот жизнь усложняют совершенно другие долбоёбы, забавно кстати, что большинствоиз них происходят из «города-на-Неве»… и откуда только там такая концентрация долбоёбов на душу населения — ума не приложу =/
badunius
+1
В Питере много сумасшедших, по статистике… а кстати, ты о ком? О шапочке чтоль?
brass-cheetah
+1
Имидж фандома портится.
brass-cheetah
+1
BabsCon — американский конвент, не европейский.
Но в целом, да.
badunius
+1
Прикольно) Очень нашеюсь, что на нашем конвенте тоже можно будет прикупить такие плакаты. А то они даже на порно-конвенте не продавались, печалька(
Sasha-Flyer
+1
А то они даже на порно-конвенте не продавались
Прям разрыв шабона. Как же так?
Хотя да, распространение, статья же =/
Но опять же, смотря как это преподнести.
badunius
+1
Ну, на стене пусть висят с цензурой, а уже в файлах по две штуки рисунком внутрь будут лежать р34
Sasha-Flyer
+1
Эм. Я сейчас возьму маркер и нарисую на стене конский половой йух =/
Кто мне это запретит? Моя стена — что хочу себе, то и вешаю. И никакой цензуры: часть пятая статьи двадцать девятой конституции РФ запрещает цензуру.
badunius
+1
Чёрт, на клоп-конвенте надо было понавесить ватмана на стенах и пригласить р34-художников, чтоб вручную, на потеху посетителям, расписали стены похабенью… М-м… похабень =/
badunius
+2
Изменён автором
Похабенькурс — конкурс на самое R34 из всего R34 за 15 минут. Победителю — продукция от очень плохого дракона.
DxD2
+1
Я б с удовольствием пополнил коллекцию похабени от очень, очень плохого дракона...
badunius
+1
В каком месте ты её складируешь?
Vadiman98
+1
badunius
+1
Ты живёшь в этой кладовке?
Vadiman98
+1
Эм. Да?)
badunius
+1
Ты не поверишь, но лет десять назад я жил в реальной кладовке 2×1,5м, теперь у меня целый двадцатифутовик =/
badunius
+1
Изменён автором
И при этом у тебя есть деньги ездить на зарубежные конвенты?
Vadiman98
+1
Эм-м, да.
По мне, так это совершенно не связанные вещи. Десять с небольшим месяцев в году я живу там, где нужен работодателю, и воспринимаю это со смирением и радостью даже, ведь месяц с лишним я могу гулять как мне вздумается на всё, что за это время заработал =/
badunius
+2
По мне, так это совершенно не связанные вещи
Деньгами связанные же.
Vadiman98
+1
Я — садху и свами, и всю эту систему видал. А деньги — лишь посредник между тем, что у меня есть и тем, куда мне надо. Забавно, что и процесс их получения для меня сводится ко всеобъятию и всесозерцаению =/
badunius
+2
Можно попонятнее?
Vadiman98
+1
Я геодезист, как и дед мой, бом шанкар, и образую ЦНС строительства: воспринимаю, анализирую, предоставляю заключения, что твой Аббатур. Получаю за это деньги, но за неимением эгоцентрических целей для их траты (садху), трачу их на всякие занятные интересности =/
badunius
+1
Изменён автором
— Везёт.
DxD2
+1
Ага, если отбросить всё бытие земное.
badunius
+1
— Ну не есть и не платить за жильё это уж как-то совсем круто…
DxD2
+1
Я ем и проживаю, хоть ни за то, ни за другое не плачу. С точки зрения обывателя и еда эта, и жильё могут показаться дрянными и негодными, но с определённым настроем можно не только смириться, но и довольствоваться данным.
badunius
+1
Да ты прямо дзен познал.
Vadiman98
+1
А ты поди не познай его за шесть лет пользования мобильным 2G-интернетом.
badunius
+1
И у тебя только мобильный интернет?
Vadiman98
+1
За неимением постоянного места проживания? — да.
badunius
+1
Может, ноут.
Vadiman98
+1
Ноут + мобильный интернет =/
badunius
+1
И почему нет хотя бы 3G?
Vadiman98
+1
Он появился года три назад. Потом правда случился шторм, который физически нагнул базовую станцию. А все предшествующие тому семь лет был только GPRS, изредка перемежаемый EDGE =/
Мы — жопа, пусть не мира, но России. Все (кроме японцев) на нас клали, включая сотовых операторов =/
badunius
0
Изменён автором
Но японцы разве не крутая технологически развитая нация?
Vadiman98
0
Изменён автором
Да, бывал там, любовался, но у нас мы, а не они.
badunius
0
Ох, ладно. Что-то у меня дымиться начинает от отдельных личностей из орг. состава. Прямо вернули меня в 2016 год и темы про РБК-2016. Правда срачики уже не доставляют, а только вызывают отвращение. Пока не сорвался, надо бы валить отсюдова.

Всем спасибо за дискус. Все свободны.
Antares_89
0
♫ Вместе с Марсом веселей, срачик стал в два раза длинней. Вместе с Марсом. ♫
Strim
+2
Как чтото плохое
ShprotaNa
0
Да не, прост не ожидал, что это дело продолжится, а Марс как раз очень вовремя подключился. Без него, наверно, все бы уже затухло.
Strim
0
Надо сюда ещё окавиана привести, и Гибоникуса, и ещё всяких там старых флудеров
Sasha-Flyer
+1
Табун встретит свой первый миллионик!
AJstyles
0
Ну уж нет, туда их.
ShprotaNa
0
Читаю тред дальше и думаю: Отсутствие кого фэндом может пережить с бОльшей вероятностью, художников или стендовиков?
Nox
+1
Конечно художников, брони же не у них значки покупают-то!
narf
+1
Массовые расстрелы решат вопрос?
Понятное дело, что производство сувениров с картинками вторично по отношению к производству самих картинок.
Но вопрос следует поставить по-другому: если есть стендовики значит они нужды фандому.
Отсутствие стендовиков фандом вероятно переживёт. Но вопрос в том, захочет ли фандом, готовы ли брони отказаться от стендовиков? И например покупать плюшки у Хасбро, а не у своих брони-плюшкоделов.
PrinceMars
-1
— С таким прогрессом фэндом может пережить и отсутствие фанатов… было бы что обсуждать.
DxD2
+2
Организаторов?
ShprotaNa
+2
С числом года Американской войны за Независимость тут всех.
RainDrow
+1
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все пони созданы
равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми
правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к
счастью.
… когда длинный ряд злоупотреблений
и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,
свидетельствует о коварном замысле вынудить фандом и пони смириться с
неограниченным деспотизмом, свержение такого копирайства и
создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
и обязанностью фандома. Пони и Фандом длительное время проявляли
терпение, и только необходимость вынуждает их изменить прежнюю
систему авторского права. История «правообладания»
компании Хасбро – это набор бесчисленных несправедливостей
и насилий, непосредственной целью которых является установление
неограниченного деспотизма. Для подтверждения сказанного выше
представляем на беспристрастный суд всего поничества следующие
факты.
Хасбро отказывалось давать свое согласие на создание мультиков про пони.
Хасбро запрещало создавать и распространять видео-игры.
Хасбро приписывало себе владение свободными пони и вымогало с фандома выкуп за каждую пони.

В ответ на эти притеснения мы каждый раз подавали петиции,
составленные в самом сдержанном тоне, с просьбой о восстановлении
наших прав: в ответ на наши повторные петиции следовали лишь
новые несправедливости. Хасбро, характеру которого присущи все
черты, свойственные тирану, не может быть правообладателем свободного
народа пони и владеть Эквестрией.
В равной степени не оставляли мы без внимания и наших
американских братьев. Время от времени мы предостерегали их от
попыток «правообладателей» и местных мизулиных незаконным образом подчинить фандом
своей деспотии. Так было когда они запретили Молестию.
Мы напоминали им о причинах, в силу которых пони и фандом
распространились по миру и поселились в сердцах миллионов.
Мы взывали к их прирожденному чувству справедливости и великодушию
и заклинали их, ради наших общих кровных уз, осудить эти притеснения.

Поэтому мы, Союз Фандома и Эквестрии,
собравшись на общий Табун, призывая пресвятую Лорен подтвердить
честность наших намерений, от имени и по уполномочию доброго
сообщества брони и поняш, торжественно записываем и заявляем, что
Табун и Фандом являются и по праву должны быть свободными и
независимыми, что они освобождаются от всякой зависимости
по отношению к компании игрушек, что в качестве свободных
и независимых няшек они полномочны создавать контент,
устраивать фесты, вступать в блоги, вести торговлю, совершать любые другие
действия и все то, на что имеет право независимая волшебная страна,
коей и является Эквестрия.
И с твердой уверенностью в покровительстве божественных Сестёр и благословенной Лорен
мы клянемся друг другу поддерживать настоящую Декларацию своими
аккаутами, своим мемами и своей незапятнанной честью.
PrinceMars
+2
Изменён автором
От души, душевно, за душу, в душу!
AJstyles
0
Копипаста, плагиат, постмодерн, свобода, равенство, пони!
PrinceMars
+1
Господа, у меня у одного впечатление, что Марс бы уже давно досдал тираж Fo:E с превышением плана в три раза, если бы вместо строчения комментариев набивал аналогичный объем текста Fo:E на печатающей машинке?

Я бы, кстати, с удовольствием купил издание Fo:E со смайликами и смишнявками a la Marso :D
Ginger_Strings
+1
Изменён автором
Он семь лет в Тибете будет смайлики согласовывать.
KaspianMonster
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать