Запрет продажи несогласованных артов на DERP FEST 2017
Всем привет. На связи организатор стендовой части ДерпФеста 2017. Заявки на стенды будут открыты 20 мая, а мероприятие пройдет 4 и 5 ноября. Так что у вас есть пол года, чтобы основательно подготовиться к участию. Особенно учитывая ту информацию, которую я вам сейчас сообщу.
Кратко суть
Наше мероприятие впервые за всю историю российских брони-конвентов выходит на международный уровень, и мы хотим соответствовать этому уровню. Есть одна вещь, которая резко негативно воспринимается зарубежным сообществом — несогласованная продажа чужого творчества. Следовательно, на нашем мероприятии будут следующие правила на этот случай:
- Все арты, которые вы используете для продажи товаров (кружки, значки, плакаты и прочее), должны быть согласованы с художниками в плане коммерческого использования. Страна проживания художника значения не имеет.
- Перед мероприятием буду запрашивать следующую информацию:
— Список всех авторов, чьи работы вы используете
— Переписку с автором с разрешением на коммерческое использование.
— Каталог с артами и товарами. Образец вышлю лично каждому стендовику. Без каталога стенд не допускается на мероприятие.
- На мероприятии будет жесткий контроль всех товаров на прилавках. На этот раз СБ пресекает не только наличие R34 и других запрещенных изображений, но и несогласованные работы авторов. Проверка будет проводиться по каталогу, который каждый стенд предоставит до мероприятия.
Для тех, кто не понял, почему так :)
За рубежом это нормальная практика. У нас всем пофиг, а гостей из-за рубежа будет много. Поэтому, в первую очередь просим вас со всей серьезностью отнестись к новым правилам, чтобы у вас самих же не было конфликтов с правообладателями. В РФ уже давно существует закон об авторском праве, и мы все вместе должны его соблюдать. На РБК16 один из гостей был неприятно удивлен, увидев свои работы, которые продаются за деньги. Мы такого не допустим. РБК не позиционировал себя как международное мероприятие, а инциденты были. На ДерпФесте же ситуация совершенно иная, и к нам уже едут зарубежные контентмейкеры. Кто-то заявленный гость, а кто-то просто по билету.
Если найдем нарушение
- Сначала мы попросим продавца убрать товар с прилавка и сделать подарок автору (если он подошел к стенду) в виде товара с его работой.
- Очень грустный пункт. В случае возникновения скандала со стороны стенда, мол «мы же в России, тут все можно бла-бла-бла» и т.п., мы с СБ просто выставляем таких с мероприятия, я в свою очередь не пущу на следующие конвенты. Наплевательское отношение к правилам мероприятия я не потерплю. Если такой спор состоится до ДерпФеста, и стенд отказывается выполнять правила мероприятия, то на ДерпФесте 2017 его не будет.
- Еще более грустный пункт. В случае какого-либо обмана со стороны стенда, я так-же не допущу его на это или следующие мероприятия, а самого обманщика в принципе в качестве стендовика (только посетитель). Уверен, что до всего этого не дойдет, но обозначить эти пункты нужно.
Все вышесказанное касается коммерческого использования музыки, текстов, видео и других объектов, защищенных авторским правом!
Это общее решение организаторского состава. Спасибо за понимание.
1845 комментариев
Если выелзло в топ значит и есть топ? Что же всё таки формирует топ? По мне так не особо хорошая штука ввиду малой художественной ценности и недостаточной обьективации массажа простаты. Короч не ок, но именно с этой картинкой всёж.
Да я бы сказал не такссс, а вот тааааксссс вот!
А вообще я это к тому, что пока был уверен, что дерпфест не дотянет уровня рбк и для него выбрали идиотские даты. И у меня был вариант из двух — приехать на игромир/комиккон+посмотреть в этих числах полнометражку поней(если не перенесут) или же поехать на дерпфест. Само собой, целился я на первое(в 2016 рбк был на следующей неделе после игромира, что было просто идеально)
9_9
Представители РАО тоже придут?=)
Кому я нахер всралсяА если ты будешь еще и переводить новые за меня, то вообще прекрасно, я просто открою донатницу в киви и никогда не буду онлайн.Ну я не вижу здесь ничего плохого. Никто не мешает человеку пойти и напечатать себе открыточку с понравившейся картинкой, а коммерческое использование без разрешения любого материала вообще-то вполне наказуемо и незаконно. Да и наверняка найдутся художники, которые просто разрешат и ничего не попросят. Почему бы не спросить разрешение прямо, а не «печатать на свой страх и риск»?
А давайте сделаем вид, что речь не про фанарты млп, а вообще. Тогда всё достаточно просто и однозначно, ящитаю.
У забугорных собирал, у наших нет. Это его обычная политика, он в каком-то из радио эфиров подробно рассказывал почему так.
Ну, справедливости ради, любой неоднозначный вопрос можно превратить в однозначный, выдернув из него одну или несколько деталей, которые собственно и делают его неоднозначным.
Ну, да, пожалуй нехорошо так. Речь изначально была о том, почему авторы не любят, когда их работы несут в мир, а включение муток с хасбро звучало как оправдание.
Небось звучало что-то вроде «Да я одолжение этим бездарям делаю».
Под печатью на страх и риск я имею в виду, что арты может никто не купить, и тогда они понесут некоторые потери.
Ну, если художник будет требовать отчисления с продаж, то проще, пожалуй, отказаться от его работ. Ну правда же.
Даже вот я с ФОЭ в глубоком убытке оказался. Но само собой те же иллюстрации для ФОЭ мне никто рисовать даже бесплатно не будет. Так что за иллюстрации я плачу из своего кармана и чисто по фану, для броняш, чтобы книжка была хорошей, а не фигня вышла (ведь и так с этим ФОЭ всё получилось через круп). Прибыли я тут не получу и даже цену поднять уже не смогу. Так что выгодны мне в этих иллюстрациях ноль. Но из уважения и любви к броняшам и чтобы не быть совсем мудаком я таки заказываю иллюстрации.
Но это другая история.
А тут всё ещё проще. Никто из художников по доброте душевной в убыточное дело (даже в дело, которое может принести убытки) не влезет. Кому надо? Типа получает письмо: так и так «давайте наделаем значков, продадутся — делим прибыль, а не продадутся — делим убытки». Сидел себе ровно художник и с какого ему вдруг вкладываться в какое-то сомнительное дело?
Тут же я понял под процентом прибыли, процент от выручки, полученной от коммерческой реализации данного контента. Продавец ничего не получил, но понес расход на напечатать рисунок, взятый из интернета, значит и отчислений нет. Но при этом автор теряет только потенциальную прибыль. Можно, конечно, требовать фиксированную сумму, но это уже другая сторона вопроса. Конечно никто не согласится на постановку вопроса «Расходы делим пополам.»
Ну ты сам в этом виноват, потому что потенциально такие желающие существовали. До ТОГО твоего поста.
Поэтому как ни печально — да, только фиксы…
Это вообще конечно особенно умилительно. Стендеры должны просить разрешений, а ДФ просить никого ничего не должен. При этом ДФ на стендовиках и соотв. на том, что они продадут — собирается таки получить свою долю.
Проведём небольшой ликбез.
В древнем мире само понятие авторства существовало далеко не везде. Вообще представления об авторе это греческая фишка (особенно в свете агонистичного характера эллинской культуры, не случайно Герострат хотел прославить своё имя). Но в целом вплоть до эпохи Возрождения ни о каком авторском праве никто особо не думал. Но в Возрождение всё же мы имеем художников на заказ выполняющих свои работы. Они продавались и всё. Это в принципе разовая оплата.
Изобретение книгопечатания изменило ситуацию. Поэты и писатели получили возможность массового распространения своих произведений. И тут как раз спустя век-другой и возникла необходимость защиты авторского права. И авторское право защищало авторов от гегемонии издательств. Именно издательства имели ресурс и распространяли культурные блага и конечно было нечестно получение ими всей прибыли. И именно тогда и поэтому и возникло до сего дня существующее авторское право.
Однако, человечество не стояло на месте. Менялись эпохи, культурные парадигмы и средства массовой информации. Так случился например постмодерн, который понятие авторства ставит на задний план. Наконец средства информации достигли того уровня, что нужда в издательствах практически отпала, контент производится и потребляется практически без посредников, массово и почти мгновенно.
Уже чисто технически старое авторское право не может быть адекватным совершенно новым реалиям. Мы живём в информационную эпоху, подобной ей ещё не было. Никогда ещё информация не производилась и не потреблялась столь массово, столь быстро, имея в посредниках только сами технические средства.
Уже это означает, что, скажем, какой-нибудь арт множится в кратчайшие сроки в огромных количествах. И при всём желании уже не отследить каждую копию произведения. А между прочим гравюры всегда стоили дешевле картин именно потому, что они изготавливались тиражами, а не штучно. И теперь мы живём в то время, когда спрос делает предложение, делает его физически. Тираж произведения в электронном виде множится мгновенно и постоянно и объём ограничен только объёмом носителей, тупо объёмом серверов. И чисто экономически себестоимость одного арта помноженная на миллионные тиражи стремится к копейкам и сотым копеек.
И конечно тут возникает обратная ситуация экономической и социальной справедливости. Если музыкант за одну песенку в XIX, XX веке получал более менее фиксированный оклад, то сегодня технические средства таковы, что музыкант за одну песню может получать миллиардные прибыли, если за каждую копию из миллионов копий он будет получат как будто за тираж в 10 или 100 копий. А это уже социально несправедливо. Почему его работа должна делать его миллиардером, когда на одну эту песню, пусть очень хорошую, которая всем понравилась, он потратил скажем неделю, а какой-нибудь врач или инженер получит за такой же объём работы (не менее важной для общества) не миллиарды, а всего несколько тысяч деревянных рублей?
Но ситуация хуже. За авторское право сегодня топят не авторы, а как раз издательства (музыкальные студии, киноконцерны и проч.) все те, кого сегодня принято
обзыватьназывать «правообладателями», а также наследники.Ситуация поменялась до обратного. Когда авторское право было введено оно защищало авторов от монополии издательств на его, автора, труд. Сегодня авторское право защищает как раз монополию издателей, не производителей контента, а посредников и наследников, которые ничем не лучше всех остальных людей имеющих, между прочим, право на доступность культурных благ. И именно они — издательства и наследнички получают сверхприбыли за чужую работу, и ограничивая доступ потребителей к культурным благам.
И тут ещё один нерешённый пока вопрос права. Декларация прав человека гарантирует доступ людей к культурным благам, при этом гарантирует и вознаграждение авторам. И как совместить интересы потребителей и авторов — большой вопрос, особенно в сегодняшних информационных условиях.
Добавлю ещё один парадокс авторского права. Почему банят торренты? Потому, что на торрантах распространяют контент, и «правообладатели» не получают с этого ещё и ещё денег. Но если будем честны, «правообладатели» уже получили свои деньги выпустив сколько то копий лицензионных дисков. Далее диск является собственностью того кто купил. Почему же он не может поделиться им? Если я наизусть выучу книжку Донцовой (ужас конечно, но, а вдруг) и наизусть зачитаю её где-нибудь — это будет точно таким же воспроизводством информации, но по этому авторскому праву меня забанят «правообладатели». Да, за то, что я прочитал наизусть их книжку и не заплатил им за это.
А представим себе, что будет если наследники Шекспира решат, что им положены барыши за каждую постановку английского гения. А чем они принципиально отличаются от всех остальных? Ничем. Они ничего не создали, не сделали никакой работы, но им де положены барыши за то, что они потомки Шекспира. Это уже получается «интеллектуальная аристократия» какая-то. И ведь речь не только о Шекспире. Но переход произведений в общественное достояние всё время увеличивается. Если раньше требовалось ждать 50 лет со смерти автора, то теперь все 75. То есть только третье поколение сможет получить в общественное достояние научный, культурный контент. А все 75 лет наследники будут жить за счёт гения отца и деда.
Я в общем то капиталист и меня очень заботит право собственности. Но когда одни получают за просто так сверхприбыли, а другое лишь траты и ограничения — я пони-маю, что тут что-то пошло не так.
И стоит ли напоминать как Хасбро забанила Баттона, забанила лишь за то, что у них типа копирайт на поней, за то забанила, что имея миллионы обзавидовалась, что автор историй про Баттона мог получать прибыль за рекламу. Как это называется? Вот-вот.
Так вот, как всё не просто и однозначно на самом деле.
Ага, а закон от воровства защищает только олигархов!!111расрас
Где-то пруфы будут, что авторов закон сейчас не защищает?
К слову, защита наследников так же как и авторов — вполне очевидная практика. Если бы произведения переходили в общественное достояние в момент смерти, многие бы хотели уменьшить сроки жизни знаменитых авторов.
А почему топ-менеджер получает больше ассинезатора, выполняя больший объём работ(и не менее важный для общества)? Почему спортсмен, занявший последнее место, не получает золотую медаль, ведь он старался не хуже первого? Социальная несправедливость!!111222дваджва
Обзавидовалась, прямо слюнями там дружно все директора захлебнулись, а вы сняли это на камеру.
У Баттона там свои заморочки были. Если бы он, скажем, делал истории в виде sfm 3d-моделей, его бы при той же прибыли не забанили.
Резюмируя: я согласен, что в сфере законодательства об авторском праве полно проблем, типа тех же увеличивающихся сроков. Но решать их в шариковском стиле «отобрать и поделить» — всё равно что ампутировать руку из-за гнойника на пальце.
Хотеть уменьшить срок жизни знаменитого автора могут и сами наследники.
Вопрос же тут в том, какие права больше. Права общества на контент, на гениальное произведение, полезное изобретение или права наследства наследников? Насколько вообще может и должна далеко заходить интеллектуальная собственность? Извините, но движимое и недвижимое имущество не отчуждается в общественное достояние даже спустя 100 лет после смерти владельца, а переходит в собственность его наследников. А интеллектуальная собственность отчуждается пусть и через 75 лет. Значит это немножко другое право и другая собственность.
Да, социальная несправедливость. Она будет всегда. Но проблемы начинаются при масштабах. Почему футболисты, которые пинают мячик получают миллионы, а спасатели нет? Справедливо? Ни разу. Но всё стоит ровно столько сколько готовы заплатить.
А проблемы с авторским правом и интелл.собственностью идут от того, что как говорил Гомер Симпсом «зачем платить деньги за то, что по телевизору показывают бесплатно». Это уже чистая экономика. Тираж интеллектуального товара стремится к бесконечности, таковы реальности цифровой и информационной эпохи. Но с общества требуют платить за копию по цене совсем другого тиража. Представь что золота стало столько же сколько железа, но покупать его заставляют по старой золотой цене. Копирайтеры — алхимики.
А я тут лишь озвучил проблемы, но решений и не предлагал.
Но являются востребованными. Посмотрите на соседнюю площадку, с авторским правом для тех же игр. Многие ли пытаются выпускаться самостоятельно и независимо? Или идут хотя бы в стим, который обеспечит продвижение, распространение и рекламу?
Тут в чём разница: у физического имущества есть амортизация. Дом не идеален и требует периодического вложения сил на ремонт; ни один дом без него просто так не простоит сотню лет. С интеллектуальной собственностью расходы же на амортизацию ничтожны. Поэтому ситуация, когда произведение, скажем, через тридцать лет с момента создания автоматом переходит в общественное достояние будет схожа с той ситуацией что дом развалился без ухода.
А это как раз таки не проблема. По крайней мере пока это не товары первой необходимости; можно просто голосовать деньгой и не покупать, и тогда цена снизится до удобной покупателю(привет, стимовские распродажи!) Производители побесятся и перестанут.
Ну так разве «у них денег и так много» это проблема?
Держи карман шире. Почему то киношники не спешат снижать стоимость даже лицензионных дисков, хотя их наделать можно не меньшим тиражом, чем торрент-файлы. Как-то ни одна киностудия не спешит сделать свой торрент-трекер со скажем месячной подпиской в 100, даже 500 рублей. Нет. Они хотят получать по золотой цене за то, что должно уже давно стоить как медь.
Если носить колье на шее — развалится, если хранить в сейфе — нет. Согласен, схема не идеальная, но лучше мне в голову не приходит.
Внезапно, то же HBO, которое снимает игру престолов, можно получить в Америке всего за 9.99$ в месяц, что почти те же 500 рублей. Ну или для большинства 13$ (без скидки). Это золотая цена, по-вашему?
P.S. Кстати, у вас там в теме s0707 народ инвайтов просил.
ааааааааааааааааааааааааааа
аааааааааленькаяч проблемка: электричество откудато нужно брать. ДА, существующего количества электростанций будет недостаточно. Поэтому новые ГЭС, ТЭЦ, АЭС и прочее с соответствующим затоплением земель, радиоактивными отходами, необходимостью сжигать (уголь? Торф? Мазут? Вобщем ту же нефть, можно сказать)
Так что когда форсят «экологическую чистоту» электромобилей, умышленно забывают о том что загрязнения никуда не деваются, просто они теперь не от авто, а от электростанции.
А пока всё упирается в стоимость и недолговечность, а также габариты и размер аккумуляторов…
Такого
Ага, развивают они электротранспорт.
Когда они замостили все тротуары тротуарной плиткой.
Ну и предшествующее зоолетию сокращение трамвайной сети
Если верить педовикии, то сейчас там около 240 километоров. А было
Так что угробить статус трамвайной столицы — имхо сомнительное достижение.
Впрочем
так что Москва уже испытывает то же самое, но с троллейбусами.
В моём случае это был ящик для аккумуляторов от аккумуляторного фонаря
Если это так очевидно — тогда почему все этим занимаются? Почему каждая третья машина, продающаяся в норвегии — это электромобиль? Подозреваете всепланетный сговор жидомасонов?
(Если что, работаю в автосервисе и те же Теслы и просто гибриды к нам временами заезжают. Так что некоторое представление имею)
Сколько посещаю автомобильные выставки года с 1990ого — периодически чтото на водороде показывают. Только воз и нынче там. Кроме того, емнип водород получают с помощью электричества. Ну и основная трабла — баллоны с огромным давлением сжатого водорода. Ибо сжиженный водород на автомобиле 9_9
Ну а водородные машины работают несколько по-другому. Там по сути электромотор, а водород вступает в реакцию с кислородом, вырабатывается электричество и вода на выходе.
И насколько помню — бывает СНГ (нет, не тот который страна, а газ) и СПГ — один сжатый, другой сжиженный. Один нефтяной, другой природный — всегда их путаю. Так вот то что у грузовиков в большой ёмкости размером с бензобак — как понимаю сжиженный, а то что у автобусов на крыше в длинных тонких баллонах — вроде сжатый.
Но вот разницу между этими видами гахов применительно к автомобилям уже не помню…
но как бы не случайно Марс — мне интересен Космос. А также было дело влюбился я в двигатели Стирлинга, и даже купил себе чертежи в интернете. Может когда-нибудь сделаю себе эту игрушку. И было бы круто её как-то приладить, чтоб от неё был реальный профит. Хотя конечно, чтобы сделать работающий Стирлинг, который даст мощности не 10Ватт, а хотя бы 150 — задача непростая. Лучше всего тут использовать гелий как рабочее тело, но тут вся проблема в герметичности. Её так и не решили, поэтому стирлинги и не расфорсились. Хотя на них было дело ходили (и наверно где-то и ходят) подводные лодки.
Ну, раз я прошу слово автора — я таким образом запрашиваю и разрешение на печать. Или ты думаешь, что люди пишут своё вступление, даже не зная, что их планируют печатать?
Хотя в ряде случаев с автором уже не очень реально связаться. Такое бывает, да.
За свободной лицензией будущее.
Но идея раздавать подобное нахаляву меня зацепила)))00
Ричард Столлман гордится такими крафтерами и рукоделами.
А что? Стильненько так получится! Белая кружечка. Пони. Ничего лишнего.))
Потому что, ну, труд должен быть оплачен, а автор должен быть известен. Я считаю, это правильно. С недавнего периода мы и за организацию концертов, как группа, благодарим всех причастных, если удается узнать имена — поименно.
Нет, не правильно. Оплачен должен тот труд, чей результат представляет полезность и/или ценность для того, кто готов за него выложить вознаграждение. А также труд и/или его результат, который обговорён в рамках договора и контракта, который соблюдает те критерии, которые прописаны в данных документах, ТЗ и прочих документа, а вне обговорённых условиях в рамках трудового законодательства какой-либо страны. Т.е. оплачиваться труд и его результат того или иного, в данном случае, художника, который этого заслуживает. Ибо, как говорят, бездарям помогать не надо — сами пробьются, а талантливых нужно поддерживать, чтобы их не потерять среди моря этих самых бездарей.
Или жребий тянуть
А может камень-ножницы-бумага
А нет… Давайте сразу монетку кинем!
А давайте ничего не будем проводить. Ибо проводить очередные эксперименты на десятилетия с людьми уже хватило. Не работает. Поэтому каждый получает то, что заслужил.
А вот юзать чужое творчество и заявлять, что он бездарность, поэтому возьму бесплатно — это такой феерический уровень лицемерия, что просто даже сказать что-то сложно.
Отличная кстати идея, когда надо выкладывать посты, могущие вызвать недовольство.
Рисую арты для значков, нидорога.
Я его джве недели жду.
Но нельзя просто так взять и переслать техзадание.
Я не уверен, что буду вывозить стенд, но возникает три вопроса:
1) что делать в том случае, если авторство арта установить невозможно? Такие не допускаются?
2) что делать с официальными артами — они полностью запрещены?
3) распространяется ли подобная практика на все остальное — образы, музыку, текста — или только на арты?
Мне кажется, ответы по-любому будут кому-то полезны.
2) Официальную рисовку можно. Речь идет об уникальном авторском стиле.
3) Запретить образы MLP мы не можем, конечно же. Речь идет только про коммерческое использование, если музыка просто играет — можно использовать. Если продажа дисков, то надо получить разрешение. Продажа текстов — получаем разрешение.
Я поправил пост на счет музыки и текстов.
Извините, это выглядит так: «Воровать скрепки из корпоративного офиса — это хорошо и нужно. Воровать скрепки у Джонни — плохо и мерзко»
Образ всё таки выше стиля, поэтому не понятно, почему в первую очередь не защищаются права обладателя образа, в лице
злобнойкорпорации Хасбро, а перескакивают сразу к ноунейм-художникам, которые эти образы используют в рамке добросовестного использования. Если же, конечно, нету какого-либо официального разрешения или заявления от правообладателя на использование своего образа для продажи в виде продукции в рамках какого-либо фанатского мероприятия, сделанной и продаваемой самими фанатами. Просто это выглядит как-то смешно и забавно.Причем это не особенность конкретно фандомов. В музыке, скажем, присутствует как одна из основ такое явление, как кавер. Кавера НЕ ЗАЩИЩЕНЫ НИЧЕМ. Практически любой из каверов при желании автора оригинала может быть прикрыт, а его автор засужен. Тем не менее, это не делается, за исчезающе редкими исключениями.
Поэтому не всегда стоит руководствоваться законом. Руководствоваться часто стоит правоприменительной практикой. Фандомных авторов стоит защищать, потому что они по сути беззащитны перед интернетом. Хасбра же большая и может сама постоять за себя.
То есть, окей, я сомневаюсь, что по запросу Хасбры авторы не прикроют торговлю. Но этого запроса нет и не будет — И ЭТО ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНО. Поэтому в данном случае стоит обрабатывать только те уникальные случаи, когда он все-таки есть.
Разрешение должны брать, но проверять его наличие в случае возникновения претензий от правооблядателя. И соответственно если разрешения нет — наказывать виновных.
Иначе, имхо, упыхаются проверять + должны будут закрыть приём вариантов работ за месяц до конвента, чтобы успеть их проверить
Это создаст достаточный уровень риска для пиратов, чтобы было выгоднее не тащить товар, за который нет договора.
Вот в самом деле почему права брони-художников важнее прав Хасбро? Ведь именно злобная корпорация Хасбро подарила нам поней, и — хвала Лорен — ещё не забанила Табун.
Почему права художников такие особенные? Художники пользуются достижениями стенаристов, аниматоров, дизайнеров Хасбро, не говоря уже о самой пресвятой Лорен. Они как было сказано «занимаются вторичным воспроизводством оригинала».
Значкоделы, и прочие стендовики занимаются тем же. Только уже третичным воспроизведением оригинала.
Вот художник воспользовался интеллектуальной собственностью Хасбро и нарисовал арт.
А вот я воспользовался артом и сделал значок.
И продал я не столько этот арт, сколько сделанный мной значок.
Почему же вдруг я должен что-то автору арта, особенно деньги, когда сам автор арта не спрашивал у Хасбро ни разрешения, ни не платил им ни цента. А ведь многие из них рисуют поней за деньги. Уже в этом требе было, давайте мол заказывайте рисунки у художников. А Они у Хасбро купили право зарабатывать на хасбровских торговых марках? Нет. Почему же они ничего Хасбро не должны, а я вдруг художникам должен?
Все мы, все брони пиратствуют поней у Хасбро. Художники зарабатывают пользуясь хасбровскими понями, и ничем тут не отличаются от стендовиков, которые зарабатывают, пользуясь артами художников, которые пользуются хасбровскими понями, которых придумала Лорен.
Вот что мне не нравится. Что при том, что пиратствуют по сути все одних вдруг жёстко начинают прессовать, а права других вдруг защищать. Тут совсем не о том как сделать так, чтобы все были уважены. Но просто художники амнистируются, а стендовики объявляются закоренелыми преступниками и в них летят чёрствые маффины.
В первую очередь помогают тем, кто не может помочь себе сам. Это и есть та самая социальная справедливость, которую вы хотели. Возможностей отстоять свои права у хасбро больше, поэтому помогают не им.
Почемуто лоллирую. Ржукаю в голос, как говорится.
Это художники не могут сами себе помочь? Да даже тут на табуне хватает тех, кто размещают ватермарки, которые больше чем защищаемый рисунок по размеру. Чем не защита? Хочешь без ватермарки — плати денюжку/пиши в личку!
Так что нинада говорить что художники не могут сами себе помочь. Могут. Но не помогают :3
Значит хреновая ватермарка.
И помнится в европках\щтатах есть законы, что если ты к примеру в своей тачке на видном месте оставил ценные вещи, и их ктото свистнул — виноват ты. И даже если не свистнули — ты виноват в том, что провоцируешь на кражу.
И стендовикам тоже хочется, чтобы их с говном не мешали. Им тоже хочется получить немного профита. Тем более, что им то никто не возмещает расходы, немалые между прочим. Многие стендовики только и могут подзаработать на маффины раз в полгода-год на фестах, потратив немало сил и времени, и денег своих же. А им тут надевают хомут и приказывают целовать копытца художникам, которые точно также на голубом глазу коммуниздят чужую интеллектуальную собственность.
Так почему это художников надо поддержать, а брони-стендовиков нет? Ну да, стендовики же злобные воришки, а художники невинные овечки, которые пасутся то только потому, что Хасбро пофиг на них.
А стендовиков тоже поддерживают и точно так же от воришек защищают. Зря, что ли, СБ свой хлеб ест? Если бы их не было — сколько из этих расходуемых значков бесплатно уходило бы?
Конкретные персонажи принадлежат хасбре — это да. Идея единорогов с картинкой на жопе — нет.
Вот эти ребята
и большая куча трудновыговариваемых слов.
(а в смайлопаке есть мама Баттона?)
Но даже если так, как ты сказал, то значит все каноничные персонажи запрещены. В сухом остатке ОС-ки. Которые заметно менее популярны.
Всем
Твайлайт без крыльев подавайСтарлайт с Трикси нужны, Луны с Селестиями, Флёр в конце концов :3«Скажи пони, и входи...»
На ДерпФесте будет заметно меньше стендов. Будет заметно меньше товара. Заметно меньше броняш смогут получить себе на память поняшную феничку. Сами орги ДерпФеста недополучат со стендовиков за стенды. А ведь неплохо так получают обычно, от несколько тысяч за стол до 20%.
А хватит ли тогда денег на фест вообще?
А кому какое дело, кроме самих оргов?
Дата озвучена, место уже как понимаю оплачено — оргам теперь или отменять и нести убытки, или проводить смирившись с тем, что пришло посетителей столько, сколько пришло. И стендов столько, сколько есть.
Вот на следующий конвент повлиять может. А на этот — никак не повлияет.
По своему пидорас. © точки зрения законов и прочего.
Если мне память не заменяет, эти изображения уже застолбил за собой Элди, так что могут обвинить в плагиате.
Я же собираюсь использовать фотографические изображения эрегированных пенисов хомо сапиенс сапиенс.м
второе сапиенс у некоторых особей под вопросомИ не спрашивайте, где я это видел, просто не надоЧувак, нормальные мужики выбирают сиськи, а не мужские гениталии)
Эмм...
Так что тут еще вопрос, кто такие настоящие мужики. Они и среди тян, на удивление, встречаются :3
Если ответишь: — Несогласованные арты
Он раскроет свой плащ, а там будут несогласованные арты распечатанные на бумаге А4 в золотой рамке, рамка которая является плагиатом тех, что есть в Лувре, Эрмитаже и Третьяковской Галереи.
за сидр!А вот за хороший…
Распечатать этот скрин на бумаге А4, говоря всем что это официальное разрешения художника! =D
Вроде у меня вин7, а курсор такой же…
Кстати, как в xubuntu настроить вайфай, а то не пашет? Только по кабелю инет есть.
Яндекс.Браузер?
Движок браузера blink?
Других вариантов почти бы и не было.
Чёрт вот жеж я ламер, в ubuntu по умолчанию же лиса стоит!
Я вот тоже не очень понимаю, как доказывать разрешение, скажем, на собственные арты. Или вот, скажем, купили мы музыкальной группой арт себе — нам нужно разрешение от автора? Или указать, что от группы? И нужно ли доказывать факт покупки арта?
Это все стоит обдумать.
Если нет доказательства покупки арта, то напишите автору.
Ожидаются кратковременные обещания…
— Да.
— А мы проверим.
***
— Вы давали такому-то разрешение на использование ваших артов
— Да, было дело, на таких-то условиях.
— Понятно, спасибо.
Вообще поддельный скрин скорее всего так или иначе вскроется, но всё же некоторое ощущение, что орги только всё запутывают, остаётся.
жопыкрупы. Т.е. приходит оргам письмо от художника Пупкина с иском на 100500$ за пиратски проданные значки с его особо ценной работой на них. Орги показывают бумажку с разрешением липовым или реальным и иск перенаправляется стендовику. ПРОФИТ. И оргам проверять ничего не надо ;)Ибо организаторы конкурса получают за этот конкурс деньги (формально. А пусть и отрицательную сумму)
Хотя в целом к ситуации — да.
Помимо людей, которые приходят на конвент как посетители либо участники конкурсов, есть и люди, которые приходят на конвент, по сути, работать. Это фотографы, лекторы, звукорежиссеры, ведущие панелей, музыканты концертной программы и т.д. Их присутствие привлекает на мероприятие народ, то есть, они увеличивают приток денег для организаторов. Логично, что в таком разрезе им стоит платить часть заработанных с феста денег. Какая у вас позиция по этому вопросу? Хотелось бы ее услышать.
А ради наших, получается,… гы.
Ах да.
«Все животные равны. Но
свиньихудожники равнее.» ©Ну разве это не замечательно, быть без конкурентов?!
В таком случае, я даже сделал всем табунчанам арт!
Спайк
Тот же арт, только цветная версия.
У каждого снендера должны быть документы на разрешение торговли, а так же документы индивидуального предпринимателя или юридического лица и ККМ.
Ящитаю, правило об авторских правах должно быть распространено так же на плюшки, причем у продавца должно быть письменное разрешение от представителей Хасбро на каждую/го отдельную/го вид ГГ плюшки (пример у вас три одинаковых пинки, одна большая рарити и две одинаковые маленькие — значит в разрешении должны быть указаны три вида) или лицензия на производство и продажу продукции вселенной My Little Pony.
Если же стендер продает плюшки не собственного крафта, а продажные, то он должен предоставить копию документов от изначального изготовителя о лицензионности продаваемой продукции.
Так же в обязательном порядке у каждого торговца вне зависимости от того собственная плюшка у него или произведенная другим производителем — должен быть сертификат о соответствии продаваемой игрушки техническому регламенту Таможенного союза «О безопасности игрушек» (ТР ТС 008/2011) docs.cntd.ru/document/902303210 и в случае отсутствия данного сертификата запретить реализацию товара.
Вы все — коллектив организаторов — уверены, что не порветесь и не слажаете с обработкой хреновой кучи информации? У вас есть надроченная и с блеском в глазах зондеркоманда, которая оперативно, тактично и очень тихо будет решать факапы с копеечным мерчем? Стоит ли из-за 3,5 англоязычных анонимусов выдумавать на свою голову очень большую головную боль?
В данном случае это прямой и конструктивный вопрос. Без издевок и ерничанья.
Мне интерес ход мыслей вашего брейншторма.
Марс скатился
Или по свадьбе с плюшкой.А так да, отличная, запоминающаяся постановка. Жаль что подобного на конвентах больше не было — скатились к какимто супергероям уровня детсадовского утренника. имхо.
У нас на конвентах что-то своё и в то же время годное есть?
И у меня плохо со знанием английского, поэтому не сижу на Эквестрия Дейли и плохо знаю что там в окружающем мире.
Возможно что и театральный конкурс, популярный одно время, тоже был стянут откудато с запада.
С другой стороны — что в этом плохого, «в симпсонах всё было, как говорится»? Ведь и сам МЛП пришёл с запада. Главное чтоб весело было ведь!?
Первоисточник tabun.everypony.ru/blog/herp_derp/58546.html от 25 марта 2013 о событиях за рубежом.
Текст спектакля tabun.everypony.ru/blog/herp_derp/58655.html от 26 марта 2013. Автор — наш табунчанин. И судя по крайнему комментарию — никто не потрудился сообщить ему о том, что сделали постановку и показали её на РБК (или ФФФ, не помню)
на двачике (толи харкаче, толи сомаличе — что тогда было) аноны из фигуркотреда нашли у западных крафтеров мануал по пошиву плющшепоней, проджающийся за деньги. И один из анонов купил этот мануал и выложил его там же в фигуркотреде. Некоторое время он был только там, но потом его ктото разместил на рутрекере, откуда, вангую, он и разползся дальше по миру.
Можно ссылку?)
Год 2013 если не 2012, лето. А, точно двенадцатый. У меня тогда ноут был, а планшета не было.
Правда не знаю насколько переработанные выкройки легальны. 9_9
Скажу по себе — мне както некогда щить (т.е. читай: лень), меня не вполне устраивает то, что получается по тем выкройкам, их надо корректировать. Но: «та» выкройка у меня есть (да, сначала скачанная с двача, но потом куплена официально у её автора), и исходя из её особенностей мне проще придумывать свою. Вариант создания с нуля рассмотреть не могу, ибо «увиденного не развидеть», и моё представление о «правильной выкройке» основывается на уже виденных выкройках. КАк у других — не знаю.
А группе «Пони Пржевальского» нужно спросить разрешение у наследников Пржевальского…
Это к адменам, он уже пол года сидела там
Так, не про эту Бани…
Ах, вот! Про эту баню.
Тебя за такие комменты опять в АБКшечку запостили. По таким вещам, вроде твоих комментов на, скажем так, интимную тематику, полудурки из АБК всех брони называют извращенцами.
vk.com/new_hatedom
Самая свежая запись. И опять про тебя.
просто саня-летяга вечный лиственник. вот и хранит верность для поняш никто не даёт
Бля.
Я не в этом смысле…
Хотя пох…
А так нормальное решение — страховка от срачей, скандалов и мордобоя, полагаю речь больше об этом, нежели об «интеллектуальной собственности».
И вы правда будете требовать письменное разрешение у тех, кто продает плюшку пони из Fallot Equestria или плюшку Твайлайт Спаркл?
Как вам письмо выше от Hasbro с требованием удалить видео с героем My Little Pony?
Как вы будете требовать разрешения от автора, которого невозможно найти (johh joseco я например уже несколько месяцев пытаюсь поймать)?
Вам письмо нужно только на русском языке, или английский тоже OK? А если автор знает только японский?
У вас где-то лицемерие в правилах, напишет явно где оно, а то люди будут делать что-то не то — или придумывать поддельные письма, или уберут с прилавков товар который вы бы на самом деле разрешили или мучать авторов дать разрешение которое вам не нужно.
У меня есть более простое работающее решение ;)
Но в российской действительности больше любят неработающие запреты наносящие вред, чем работающие правила приносящие пользу.
Общемировая рекламная акция! Нахаляву для оргов рекламируемого конвента! XD
запрещаитьтребовать, то от всех и от себя в первую очередь. Чтобы своим примером показать что такое возможно.И да, в процитированном куске не сказано что это про рисунки? То есть и про музыку, и про плюшки, и про фигурки и вообще всё, что можно придумать.
А не тех, кто реально докажет.
Ой, ну вы сами что ли не понимаете, какая тут игра начинается? Вы должны мне двадцать баксов, я могу это доказать, но не буду. Тем более что скрины переписки — это не доказательства, а лишь обозначение того что может доказать. Вы и правда хотите лезть в это болото?
Хренова куча ненужной волокиты и тупая бюрократия зовут меня на баррикады.
Например, какого-нибудь художника заспамят российские мерчеры письмами о просьбе дать разрешение. И мало ли какой параспрайт может его укусить и нажалуется в сердцах он Хасбро, скинет им анонимку, что в далёкой
Империи ЗлаРоссии Матушке организуют фестиваль уже самим своим существованием нарушающий авторские права великой компании игрушек. А вдруг Хасбро решат не сыгнорить.… так и Табун теоретически прикрыть могут.Верно же сказано: организуя и поддерживая любые запреты думайте о том как они могут быть применены против вас.
Променять исконно русский дух казачьей вольницы, на откровенно прозападную «клетку» из серости и страха перед бумажками…
Честно говоря, будь я стендовиком-при таких правилах ни за что не стал-бы участвовать в таком мероприятии.
Каждый стендовик зачастую проделывает немалый путь, оплачивает место в зале, долго готовит товары, не редко далеко не все распродается, что-то может повредится в дороге-в целом, думаю, прибыль от выезда минимальна-и это не говоря о случающихся инцидентах когда что-то пропадает со стенда.
И ради чего все это делается-чтоб порадовать гостей конвента, дать им возможность прикупить что-то классное и памятное, по сути внося свою лепту в общую привлекательность мероприятия.
И в благодарность этим людям такой подарочек…
Собирайте неведомо где разрешения авторов, многие из которых не известны, другие за границей и сложно установить контакт как технически так и из-за языкового барьера. И это не считая тех кто вообще ушел из сообщества, но оставил классные арты. Соответственно тем кто это будет делать придется потратить дополнительное время, а может и финансы для получения разрешений, что приведет к росту цены на товар для покупателей. Также, наверняка такие правила будут использоваться и в нечестной борьбе с конкурентами-стендовиками.
Другие-же не портя нервы вместо интересных работ просто закупят и привезут на продажу обычные китайские товары.
В итоге страдают как отечественные стендовики, так и посетители решившие приобрести парочку сувениров.
И ради чего все это?
Чтобы не огорчить пару-тройку забредших на конвент художников-иностранцев? Так не будут они печатать чашки и прочее-из их карманов ничего не убудет, наоборот согласен с написавшими выше-пусть радуются что они популярны и людям нравятся их работы.
Да и вообще при таких раскладах теряется сам смысл сериала, где-же дружбомагичность, в конце-концов Элемент Щедрость Рарити?
Хуярити…
В зале суда будите такую же околесицу нести? )))
В какой стране живет и в каком мире… явно не в реальном.
Както в голову не приходило
Трусы, так уж и быть, тебе оставлю. Я ведь тоже Щедрый!
Я не пытаюсь занять позицию в общем споре, просто говорю, что у тебя тупая аналогия.
1. это когда посылаю знакомым открытки на новый год, то делаю их из различных артов. И вот внезапно оказывается что обрезав арт до стандартного почтового 2х3 зачастую подпись автора получается обрезанной.
2. Значки круглые, арты квадратные. Подпись автора где? В углу. Угол при обрезании квадрата до круга где? Правильно, за бортом. У прямоугольника тем более.
Так што…
Эта придётся снести +9999999 Билбордов с Мадагаскарскими пингвинами… И прочим сабжем. Едва ли они согласованы с правобладателями…
Ну и насчёт запада… Там соблюдаются только одни права. Права корпораций.
А корпорации едят любых авторов. Что твой комбайн в поле пшеницу молотит.
И если уже на то пошло. Если всё так строго.
То любой товар на Дерп что то там. Должен согласовываться
ЗДЕСЬ В противном случае. Это противоречит закону.
— Уже представил этот цирк с конями и квадратными глазами правообладателя!
Нет, ответ, разумеется будет подчеркнуто вежлив!
Корпорации — зло!
Вместо огромных заводов и компаний сожравших конкурентов и диктующих на рынке условия не выгодные как для потребителей товаров и услуг, так и работников вкалывающих за гроши на эти компании, было-бы множество небольших компаний, семейных бизнесов, что дало-бы как возможность потребителю выбирать из множества предложений наиболее его устраивающее, так и производителям возможность больше зарабатывать и достойно содержать свои семьи.
Даже сейчас если поискать в Европе можно найти отели, пабы, виноградники и много чего еще что веками принадлежало одной семье, славится качеством, прекрасно функционирует, но при этом не разрослось в большую компанию а так и продолжает оставаться сугубо семейным бизнесом.
Без макдональдса. Без РЖД. Без аэрофлота (какие там ещё авиакомпании?). Без лукойла и юкоса, чтоб у каждой бензоколонки была своя скважина и свой нефтеперегонный заводик. Без всей космической отрасли, без интела, амд, билл гейца с его выньдосом и конечно же без яблочного огрызка и всяких самсунгов, ага.
А книга продавалась в «Доме Военной Книги», гы. Почти из-под прилавка — на витрине её не было, надо было знать что она есть и спрашивать у продавцов :3
спизжкхм… приватизированные предприятия отрасли народного хозяйства.Ну а так да.
Фуррям что ли?
Этот фест не загружен будет, открывать стоит ли?
— Продавать из под полы, не привыка БРОНИ русскому.
А у кого нет, тем мой арт и так не сдался...
Джо! Я попаду ввальхалуэквестрию! И вкушучибургер с героямиовса с м6!— Можно и 1:1
— Нет, тогда после пятого стакана, можно быстро в перезагрузку уйти.
— Хэх! Пони. Только чистый спирт спасает праздник!
Веганская шаверма:
А ведь можно съесть мясо и не страдать херней/зеленотой/ЧСВ, да и вообще в веганском табуне поней нет, да и самого веганского табуна нет, ну как это нет, есть только ссылка www.tabun_vegan.everypony.ru, если она не открывается вы не достаточно веган, если вы хотите узнать как он выглядит кликни на Спойлер.
Спойлер
А потом дело передадут РКН-тян и окажется, что ДерпФест нарушает авторские права. Ой, как будет весело.
Ты, дурашка, перед тем как о чужом лицемерии говорить, в своих штанах-то разберись. Когда уже Fo:E допечатаешь? Люди тебе дали деньги ЧЕТЫРЕ ГОДА НАЗАД, а ты до сих почти ничего не сделал и кроме бравурных речей о том что ща вот все будет никакого выхлопа по данному направлению с тебя нет.
Обещания давал? Давал. Сделал? Ни хвоста практически не сделал. За это время Снэйк ЗА СВОИ ДЕНЬГИ организовал типографию и исправно печатает всякое. МинСтиля Fo:E давно уже издало. А ты только вопишь на Табуне, какой ты несчастный и какие все лицемеры. Сам-то кто?
Я действительно первопроходец. И тогда действительно не знал ещё какие реально предстоят сложности.
Только дурацкую вычитку я ждал тогда 2 года. Естественно все деньги благополучно съела аренда.
Надо было послушаться табучан и свалить с деньгами в Мексику, но нет же.Так что с ФОЭ я в жопе. И заканчивать ФОЭ мне себе в убыток. Причём огромный.
И как появляются средства — я делаю. Сейчас заказал иллюстрации — их рисуют. Ждите.
А твой аргумент инвалид. История ФОЭ не имеет никакого отношения к этому треду.
А я, если кого и наебал, то только самого себя.
Так что всё. Марсосрач — го в другой пост. Мне лично уже Марсосрачи не интересны.
Я очень надеюсь, что ты понимаешь, насколько ты сейчас жалок, обвиняя людей, которые делают реальное дело, и при этом торча кучу денег другим людям за невыполненное свое. И твои проблемы уже давно никого не колышут — даже не потому, что тебе плевать на проблемы оргов «Дерпа». Просто ты ничтожество.
Удачи в том, чтобы продолжать быть никчемным. Хотя, впрочем, у тебя и так неплохо получается.
1) я никого не оскорбил в этом треде. Но ты меня решаешь оскорбить. Оскорбление как аргумент? Ты перепутал, у нас тут не рэп-баттл.
2) Уже забавно смотреть на подобных тебе ньюфагов, которые подхватывают старый и чужой хейт-спич и думают, что сказали что-то невероятно умное и важное. Такие милые хомячки.
Твоё глупое попугайство за другими я даже не запомню.
3) Твой жалкий попугайский переход на личность означает бессмысленность дальнейшей беседы.
Война была равна, сражались два говна.
Забрызгали округу
И растекслись, как тонкий-тонкий слой шоколада.
*Пытается представить картинку...*
Похуй, погорел ты или нет. Обязательство выполни. Твои страдания душевные никого не ебут.
А зачем заявлять стенд, если с правилами не согласен? Чтобы потом вопить о притеснениях?
Ваш вопрос некорректный.
Просто это вопрос на уровне «Зачем пихать руки в циркулярную пилу, если она их разрубит?», «Зачем прыгать на машину, чтобы покончить самоубийством?», «Зачем лезть к медведю, если он тебя нахуй сожрет? А ну ка сука залезай обратно».
Зачем я буду отвечать на данный вопрос, если ответы на него не приведут к решению вопроса?
Нет, я бы и порассуждал, привел бы аргументы и всё такое, но я имею очень мало времени на разного рода рассуждения, а на работе нет возможностей, да и интереса к перепискам на различных ресурсах нет интереса.
Каким образом будет проверятся подлинность данной переписки?
Тут уже скорее потребуется какое-то юридическое заверение, что бы в случае чего было ЧТО предъявить. Скрины, по крайней мере заверенные у натариуса, не покатят.
*Орнулось*
Ты представил себе количество необходимых сотрудников СБ, потребных для этого? Или представил как сотрудник СБ держит толстенный каталог и сверяет с ним каждый значок?
Типа так
Не, не буду эту красивую цветную картинку постить, мне ещё жить хочетсяЭто «вжжжжжж» неспроста!
Странно конечно что труханы верности, это не пояс верности.
Я так понимаю что ты радуешься тому что вовремя ушел из СБ?)
Я тут вижу, новых срачиков подвезли?
И не надо разводить очередную драму про то, что копирайты душат свободу и прочее. От конкретно данного решения могут пострадать разве что барыги, которые нарыли картинок, пошли в полиграфию, наклепали по ним постеров и прочего, и продали. Не удосужившись порою даже не то чтобы попросить разрешения, а даже не узнав имени автора. А ведь для многих художников будет достаточно просто попросить, и они не будут за это требовать денег взамен.
писечкуизображение М6 целовать или давать клятву на фанфиках?Не думаю, что у нормального человека с собой доклад на тему любимой цветной кобылы. Как и в голове. Я в чёртовом фэндоме с 12 года. С концерта Брони Коней в Улитке на склоне. И у меня нет объяснений почему мне нравилась FS до определённого момента. Потому что я не анализирую симпатии. Это тупо.
Это твой ответ на вопрос, кто твоя любимая пони. В этом ответе пара слов? Нет. Значит ты брони, поздравляю.
Вот мой ответ на вопрос о любимой пони
И почему она любимая
А выше — это обоснование почему твоя система не работает.
Отмазываться от того, что ты в глаза сношаешься и не видишь где тебе ответили на твой «детектирующий» вопрос, а потом разнесли всю систему в пух и прах? Вылезай из манямирка, это не так работает.
Жаждем охуительных историй!
… пиздабол! xD
Смирись с этим…
В нашей Эквестрии за такое ебальник бъют!
Странно, отсылку должен был понять.
Предвещаю тред на 300 комментов.
А Н
Л И
А Д
Д А
И Л
Н А
Ы Н И Д А Л А П
А Н
Л И
А Д
Д А
И Л
Н А
Ы Н И Д А Л А П
Кажется, я все понял!
Всем же пофиг, какой там уровень, западный, не западный. Западное — не значит хорошее по дефолту. Хотелось бы ощущать, что ради людей стараются, а не ради западного уровня.
заработать кучу бабла, больше сидра и пони, где моя сигара!!!111сделать отличный и веселый фест, нэ?— Продавцы, которые торгуют оригинальными работами. Делать ничего не надо.
— Продавцы, вся работа которых состоит в скачивании артика из инета, его распечатке и продаже с накруткой в 3000% от себестоимости. По ним это ударит больнее всего, надо будет ещё письма какие-то писать; словом, ещё и минимальные телодвижения делать надо, а не просто на халяву денег получать. Но не думаю, что многие из них от этого бросят свою работу и не придут на фест.
— Организаторы. Как было сказано выше, они этого требуют с участников в рамках правил мероприятия. Проверять всё перед фестом они не обязуются и оставляют себе правилами полный карт-бланш и пространство для манёвров. Нагрузки ноль.
— Покупатели. Да, теперь они не смогут приобрести некоторые арты, владельцы которых не дали разрешения, числятся пропавшими без вести и так далее. Насколько это больно и критично? Какую долю продукции они потеряют от этого? Испортит ли это фестиваль? Я так не думаю.
Ну а плюсы от этой идеи очевидны, так что расписывать их не буду.
Ну проблема не в том, что надо писать письма, а в том, что на них можно не получить ответа.
WUT? Серьёзно? Плюсы — это не оскорбить чувства полутора иностранцев, за счёт неудобств для десятка стендов?
Это как два стула, но стенда… xD
Не планировал я на Табунчик заходить в ближайшее время, но когда в Скайпе скинули ссылку на сей дивный пост, то пройти мимо не смог. Не удержался. Ура, товарищи! Принцесса Копирастия добралась и до нашего сообщества! Всех нарушителей копирайтов лично будет карать рогом!
Боже, это уже даже не смешно. Начиналось всё с запрета камуфла на конвентах, потом ХасНеБро появилось на мероприятии, теперь плавно скатываемся в копирастию. Куда делся тот свободный фандом, в который я приходил 3+ года назад?! Какого хрена он скатывается в УГ?! Что дальше? Запрет ходить в одежде / с вещами с изображениями поняш, если у тебя нет лицензионного договора на использование их образов?
Читал пост и ЛОЛировал от написанного. Особенно про «проверку ассортимента товаров по катологам, которые необходимо предоставить заранее». Вы серьёзно? Вахтёрам из СБ больше заняться нечем?
Я на РБК-2017 купил несколько принтов на разных стендах. Дома повесил их над кроватью. Так вот, мне по барабану, какие отношения у автора рисунка и стендовика, за деньги или по любви, или вообще никакие. Мне понравился арт — я его купил.
Спойлер
Пускай стендовики с авторами сами разбираются. Особенно смешно, если авторы забугорные и слыхом не слыхивали ни о каких конвентах в России. Обязательно получить у них разрешение на коммерческое использование. Ага. Щаз. *Фейспалм*
Чем больше наблюдаю за процессом скатывания нашего фандома, тем больше понимаю, что хейтеры не так уж и неправы про наше сообщество. По крайней мере упоротости у нас хватает с лихвой. Сообщество и так чахнет, из него уходят люди, а «гениальные» орги идут по пути установления дополнительных ограничений и препятствий на конвентах. Что дальше придумаете?
Гр-р-р, как же бесит это. Хотя с другой стороны, чем больше будут закручивать гайки орги, чем сильнее будут устанавливать «полицейский режим» на своих мероприятиях, тем скорее они загнутся, а сообщество, находящееся в состоянии комы, окончательно умрёт. Но тут уж действительно Jedem das Seine. Любое сообщество рано или поздно проходит свой пик, а затем скукоживается и либо полностью умирает, либо становится закрытой группой для очень небольшой групки тру-фанов. Брони-фэндом свой пик прошёл в 2015 году. Теперь идёт по наклонной. C'est la vie…
P.S. Можете сливать данный критический коммент, как обычно это делаете. У нас же разрешено только хвалить оргов и лизать им… круп. Прямо как в России. Есть мнение партии / самого свет очей ВВП, а все остальные мнения ошибочные и вредные для «духовных скреп». А кто идёт против системы, тот «либераст» и «пятая колонна». Сообщество превращается постепенно в РФ в миниатюре. Тьфу! :\
Этакую показушку перед интуристами решили сделать. Видите, в нашем Мордоре соблюдаются авторские права! Прямо как власти в РФ местные, региональные или федеральные строят «потёмкинские деревни», дабы пыль пустить в глаза. От этого ещё тошнее, чем от простой копирастии.
МАМ СМОТРИ, УМЕРИКАНЦЫ, МАМ, ДАВАЙ МЕДВЕДЯ ПРЯЧЬ СКОРЕЕ И БАТЕ РАССОЛ НАЛЕЙ, МАМ, СТЫДНО ЖЕ
Питерских броней критический минимум.
И да, я не говорил ничего вроде «питерских не было, питерские говно и ничего не делали».
Я лишь отметил, что для питерского кона на ключевых местам было много иногородних.
А что касается слов господина KaspianMonster , то скажу: москвичи (и не только) принимали участие, этого никто не отрицает, была большая команда, приехавшая на конвент в помощь, НО практически вся подготовительная работа (а она начиналась с лета 2016) делалась исключительно местными силами!
А что касается оргов — они тоже разные бывают, и мнения, бывает, и в команде сталкиваются. Но я по Ребрику-17 больше подготовительными делами занимался, ну типа, найти, договориться, проработать и т.д...
Кто такой вилкс, кстати?
Я вижу тут:
1) Лицемерие;
2) Показушность перед интуристами.
В совокупности с другими моментами, это даёт возможность делать вывод, что сообщество скатывается. Вспомни, какое оно было 3-4 года назад. Свободное общество любителей цветных поней. И во что оно превратилось сейчас? Грустно это. :(
Но это было неотвратимо…
Алсо, на секундочку, в западных сообществах эта норма появилась еще до броней. На первых БрониКонах она УЖЕ БЫЛА. Типа, западный фендом скатился с самого начала? Ты серьезно? :D
При чём тут воровство?! Художник нарисовал арт и выложил его в инет. Помнишь правило Интернета? Что в него попало — стало общественным достоянием. Он рисовал арт просто так ли, или с какой-то целью. Не имеет значения. А кто-то перенёс арт на футболку, кружку, дакимакуру, принт и т.д. Покупатель купил понравившийся ему продукт. Что в этом плохого? Я приобрёл принты с артами, в том числе от Вадима Яковлева, ибо арты его мне нравятся, и я хотел, чтобы у меня в комнате висела его работа. Я это сделал. Что в этом плохого?!
И если уж отливать пули за копирайты, то скажи, все художники имеют договоры с ХасНеБро, по поводу использования их персонажей (на ОСов не распространяется) в своих рисунках? Сириусли? И все они отстёгивают ХасНеБро процент за свои комишки? Не смеши меня, пожалуйста. Опять всё скатывается к лицемерию по поводу копирайтов.
Если стендовик использует чей-то рисунок, то автору должно быть приятно, ибо это доказывает, что художник рисует годноту и пользуется популярностью у народа. Если же возникает ситуация, что художник ОКАЗАЛСЯ на конвент, и на том же конвенте ПО СОВПАДЕНИЮ торговали вещами с его работами, и при этом его это НЕ УСТРОИЛО, то он просто должен обратиться к оргам или СБ, и в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке решить сей вопрос. Вариантов решения несколько:
1) Стендовик и автор договариваются о некоемом вознаграждении (в демократию и копирайты же мы тут играем, ёпта);
2) Если нет возможности договорится, то стендовик убирает с продажи продукцию, которая нарушила чьи-то там права.
3) Если стендовик нарушает п.2, то он обязан прекратить торговлю ПОЛНОСТЬЮ! Эти правила можно прописать в правилах конвента, чтобы никто не брыкался, и если человек организовывает стенд, то он автоматически с ними соглашается.
Но орги, как всегда, пошли своим путём. Флаг им в руки.
Ах, да, я ещё не говорил за книжки и разрешения авторов произведения на печать! Но это уже совсем другая история…
Вот это как раз очень дельное предложение. Не всем художникам будет припекать от того, что «мерзкий торгаш наживается на моем произведении».
Кстати, не стоит забывать, что стендеры тоже вкладываются, чтобы изготовить мерч на основе чьих-то артов. Печать на кружке/майке/бумаге вовсе не бесплатная, плюс аренда места.
А после конвента что тапками махать, уже все продано, да и что можно вообще сделать?
Дык это же всего лишь готовая плашка)
Ух ты, правда что ли? Какая прелесть! Оказывается, если я буду каждую ночь кипятить мочу в твоем чайнике, а ты будешь спать и не заметишь, то проблемы нету. И чайник мочой не пахнет.
Чушь, в общем, сказал. Проблема, разумеется, есть.
Вот именно что, Иридани. Судя по всему (по крайней мере в данной теме был только один пример), такая ситуация один раз возникла и теперь последствие мы видим в форме ужесточения правил конвента и добавления дополнительных хлопот СБ. А то у них работы мало на конвенте.
Ситуация именно что «одного кирпичом пришибло — всех заставили каски одеть». Да, ужесточение. Но суммарное уменьшение средневероятных хлопот.
Пожалуй, не удержусь: а если в интернет попадёт ваша мамка? Вы согласитесь что она — общественное достояние?
Вот ты, нарф, в интернете. Ты уверен, что ты в данный момент не общественное достояние? :)
Внезапно, но похоже вы меня с кем-то путаете. У меня нету столько свободного времени, чтобы заниматься подобным неблагодарным трудом, так что нет — не отношусь. И могу шутить про мамок сколько влезет
Насколько понимаю, пришло время удалять раздачи с понями? А заодно удалять параллельные раздачи с любительскими озвучками (озвучиватели брали разрешение у Хасбро?) и тем более «исправленную» версию АлексаКВ от ракосели (Он брал разрешение от Карусели на «исправление» их перевода?).
И кстати, огорчу некоторых музыкантов — когда были попытки пару лет назад залить несколько записей наших брони музыкантов на ютуб, достаточно часто ютуб писал «азаза, у вас на записи лицензионный звук, на который имеются свои правооблядатели». Так что музыкантам тоже стоит задуматься о получении разрешений на то, что они исполняют.
Ну и опросы ещё.
Цифровое ещё может определить, но опять же, с функцией записи никто не гарантирует, что потом записанное не будут смотреть столько раз, сколько нужно. Всё это такая же размытая бредятина теоретического подсчёта, как примерная прибыль или расчёт возможного траффика для серверов. Рассчитать можно что угодно — но никто не гарантирует заявленный поток или доход.
Берётся время вещания, берётся примерный процент популярности канала, примерно рассчитывается сколько людей в это время уже дома и сидит жуёт что-то у ящика, вычитается некоторый процент бездельников, у которых нет работы, а значит и целевой продукт им не сдался, всё это подаётся как потенциальные потребители и за счёт этого снимаются деньги. Порой это не окупается, так что расходы на рекламу впихиваются в стоимость товара.
Так же работают системы нагона траффика в игры или ресурсы. Весь этот траффик может быть и 20к и 70к людей, но реальный осадок почти всегда не более 10-30% в лучшем случае. И те кто захапал себе траффика много и оплатил его, будет в убытке, если траффик оказался меньше или процент оставшихся меньше заявленного для возмещения расходов. Вот так…
Точных цифр нет.
Банальное отключение канала в стране или отсутствие электричества или ещё какие моменты могут свести все расчёты в ноль. Это примерно так же, как рассчитывать, что в районе живёт 700 человек и все они купят по 2 батона хлеба. А в итоге кто-то его не ест, кто-то в годовалом возрасте, а кому-то нужны спагетти и продажи не оправдаются.
Это из той же серии, что с самолётами. Вы знаете, что как правило, билетов на самолёт продают больше, чем в нём есть мест? Просто заранее рассчитывают, какой процент не придёт и т.д.; авиакомпаниям выгоднее платить компенсацию, если всё-таки заявятся все, чем гонять полупустой самолёт.
В целом там вообще очень сложный вопрос с копирование, воспроизводством, передачей прав третьим лицам и т.д.
А если поставят, то чувствую куда больше денег принесут записи с неё, чем то, сколько раз я смотрю запись.
Как должны разбираться стендовики с авторами, по-вашему? Устраивать публичный мордобой? Звать на конвенты милицию? Или трахать в уши тех же оргов прямо на конвенте? Любой из этих вариантов выходит организаторам боком, поэтому они страхуются заранее.
Ну а что до пророчеств смерти — мне это напоминает книги Ностадамуса. «n-ный год. Конец света. n+1 год. Окончательный конец света. n+2 год. Теперь уж точно конец света. n+3 год. Ещё один конец света»…
А, блин, это же всё объясняет. Хватай попаданца из будущего!
Таких авторов, которые обижаются, что их рисунки кто-то использует в коммерческих целях, 1-2 на конвент наберётся, и то максимум (сами в посте об одном случае говорили). Вот пусть они ИНДИВИДУАЛЬНО со стендовиками и разбираются. Нет же, мы введём правило, по которому стендовики пусть ищут ноунеймов, или неймов, но хрен знает откуда, чей арт они решили использовать на принте / кружке. Бред сивой кобылы. Хотели как лучше, а получилось как всегда…
О! Вот это честный ответ. Оргам лень заморачиваться, и они переносят с больной головы на здоровую все проблемы. Хоть признался. :3
Может лучше совсем ничего не организовывать, коль орги боятся «как бы чего не вышло». И нервы побережёте, и деньги свои. ;)
Твою ж мать. Спалился. Где моя полицейская будка? Там РБК-2015 должно быть. Мыслей много в голове было, вот и опечатался.
Вот давайте, КАК они должны ИНДИВИДУАЛЬНО разбираться со стендовиками? Что автор должен будет делать, чтобы прикрыть незаконную торговлю его артами?
У вас логика уровня «ну редко же кирпичи на голову падают, зачем вы всех заставляете каски на стройке носить» или «не все же бухие в драки лезут, что это вы ущемляете моё право на конвенте выпивать!». Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Выше я расписал, как это делается. Учитывая, что таких посетителей конвентов-авторов 1 на 1000, то не стоит из мухи раздувать слона.
Тут уже встает вопрос о самой сути, том что привело в ряды фанатов сериала.
Многих привела именно доброта, открытость, все лучшие качества которые олицетворяют пони.
Естественно, что если такие качества гармонируют с состоянием души каждого брони-то любому участнику хочется чтобы фандом процветал, рос, хочется сделать что-то хорошее для сообщества в силу своих возможностей и навыков.
И думаю, любого нормального автора должно лишь радовать если будут мелькать его арты, звучать музыка, читаться фанфики, в целом чувствоваться его вклад в сообщество.
Конечно, ситуации бывают разные, но думаю, нет смысла отрицать, что 98% всех работ делаются теми, для кого это хобби для удовольствия, а никак не профессия и средство зарабатывать на жизнь. Да и заказы коммерческие никто не отменял-больше известность-больше клиентов, если уж так сложилось что нужны деньги, а художник, к примеру, студент.
Поэтому, думаю, лучше оставить строгие правила и нелепые законы для других мест, а здесь-жить по законам дружбы, в атмосфере позитива и доброй магии которую нам подарили пони, и самим стараться воплощать в жизни полученные от них уроки дружбы.
А вот это мы стали активно проклопывать. После РБК-2015 гайки стали закручивать. С каждым разом всё больше и больше. Синдром вахтёра, к сожалению, заразен. :(
*внезапно вспоминает что за последние лет пять ИРЛ общение сместилось в сторону знакомых понилюбов, а с прежними знакомыми удаётся увидеться ирл в лучшем случае пару раз в году*
з.ы. мне вот говорят что это из комиксов
Где в итоге печаль-то?
Я уж молчу, что доказательства «разрешения» использования творчества в виде переписки — это ничтожные акты с точки зрения защиты авторских прав. Короче бредятина, которая приведёт к сокращению числа доступного мерча. Хотя в какой-то мере на всю эту возню с переписками и «копирайтами» будет забавно смотреть. Со стороны. Но в целом ситуация грустная и с каждым новым конвентом всё ухудшается и ухудшается.
А какая разница, лол? Это забота стендовика все это обеспечить. Не может — не надо использовать сотен, а то и тысяч авторов. Как бы хз, ты сейчас говоришь, типа, если я не могу спросить, чья машина на парковке стоит, значит, имею право угнать. Не искать же владельцев всех машин на парковке, правда?
Достаточные на уровне сообщества.
Странно. Конвенты все лучше и лучше становятся, а ситуация почему-то ухудшается… А посоны-то не знают! :D
Так или иначе, выдавать свое мнение за факт не стоит. Не все с ним согласны, далеко не все.
Ну просто нарушали некоторые ТУ\ГОСТы на производстве :3
1) стендеры адекватные люди и они о чем-то договариваются с автором. Находят компромисс.
2) Автора шлют найух и он уходит в закат с пылающей жопой.
Я вообще за то, чтобы орги скинули этот копирасткий чемодан без ручки до кона. А на все вопросы один аргумент: мы предоставляемых лишь площадку и не нечем ответственности за ваши чувства. И морда кирпичом.
Ребята явно захотели сунуть хер в мышеловка для страховки.
Придёт такой Джон Джеймсон на фест, увидит, что тут продаётся картина «Сансет чешет ушко» за авторством знаменитого TwistedEar, а он выступает категорически против продажи своих работ. Возмущаться он не будет. Просто потом напишет в своём блоге, дескать, эти тёмные русские не знают, как правильно надо проводить конвенты.
— Как вспомню фотки с толстыми мужиками, разодетых под Селестию…
Так, ведро водки захотелось!
На конвенте обязан быть самогонный аппарат! На стенде понизированного Менделеева. Тогда эт по русски!
А кто там что чешет. После пятого стакана уже не важно!
Просто как иначе можно истолковать слова «несогласованная продажа чужого творчества резко негативно воспринимается зарубежным сообществом» — я не знаю.
Да вообще, какие мы плохие...
Такое ощущение что к нам пол европы с америкой приехать собираются. Да чихали они на наши конвенты, не зависимо от того был ли анонс на эквестриядейли или нет. Не один в здравом уме за просто так сюда не поедет, только те кому это все проплатили поедут. Вон на первом дерпфесте тоже был международный формат, даже расписание на английском вывесили! Но что-то я не увидел там иностранцев.
Теперь смело можешь ходить и искать не лицензированную продажу артов.
Курица не птица, Украина не заграница! Хотя, теперь может и за… %)
Навеяло…
Продия видео? А Айдема? А они там были: р
Продиус разве был на первом дерпфесте? Я его только на сходке недавно первый раз ирл увидел.
С иными гражданами о правилах (любых) вообще бессмысленно говорить. Для них любое правило, вплоть до законов государства — суть отражение личных хотелок того, кто это правила устанавливает и ничего больше. Это константа и непреложная истина, из которой и делаются все остальные выводы. Поэтому обсуждать с ними почему установлено то или иное правило бессмысленно. На этот вопрос у такого человека уже дан однозначный ответ и ничто его не разубедит.
Тут дело не в том, что есть ограничения (часть из них являются общеупотребительными не только в рамках конвента, типа запрета распития алкоголя на конвенте / в общественных местах). Тут дело именно в дурных хотелках. Если молча все закручивания гаек пропускать, то их будут всё сильнее затягивать.
Прекрасные слова Мартина Нимёллера описывают сей процесс, если его пустить молча на самотёк.
Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.
Я никогда молчуном не был. Что на работе, что в других местах пытаюсь за правду и свободу говорить. Пускай и получаю за это. Но рано или поздно правда всплывёт наружу.
Что-то смутно напоминающее суждение по себе. Не мудро.
Оскорбление чувств верующих чувствую я…
Бляяяяя…
5% от ВВП. Парярям Парярям Парярям Пам Пам
Люди умирают в больницах от пролежней Парярям Парярям Парярям Пам Пам
Трупы в медвузах остались с Советского Союза Парярям Парярям Парярям Пам Пам
Про зарплату у медиков и говорить не буду Парярям Парярям Парярям Парярям Пам Пам
Каково там, в параллельной вселенной?
Не беспокойся, ВИМчик. Два верхних я получил бесплатно, внагрузку так сказать к конбуку, который купил за 100 рублей. А вот нижние три арта купил.
Пиздабол… :3
Серьезно? :3
Мне кажется кто-то пиздит… :3
Почему у тебя почти все вступительные комменты в постах начинаются с этого? :3
*орнулось*
Как всегда тонны говна и истерия… Ко-ко-ко брони скатились в УГ. Ко-ко-ко не хотел заходить на Бабун (однако при этом почитывает даже отбитых АБКшников). Ко-ко-ко я давно ушел из фандома и он мне давно не интересен…
Ну так иди на хуй, хуль ты ноешь?! )))
Коммерческое = преследующее целью извлечение прибыли.
То есть, раздавай, сколько влезет.
застоястабильности» и «духовных скреп».Так вот, она была убежденной сторонницей интернет-халявы и качала кинцо и музычку тоннами. На предложение сходить в кино она всегда морщила носик и называла плату за билеты «обдираловкой» и нас «рабами системы». Типа искусство должно быть свободно, общедоступно и бесплатно.
А в один прекрасный день она обнаружила точь-в-точь свою татуху на совершенно левой девке.
Ну вы поняли, да? На жопный пожар этой мадам впору было бригаду пожарников вызывать :3
Россейский менталитет он такой, да.
А эти правила я считаю куда более обоснованными, чем запрет на труселя с камуфляжем.
На РБК был запрет на труселя?! Блин, да я преступник, оказывается :(
Как говорится, если у вас нету тёти…
Обычной практикой считается передача неисключительного права на распространение без изменений и с указанием авторства, т.е. в итоге «мерзкий торгаш» может обращаться к любому из вас двоих. Однако может быть передача и исключительного права на распространение, и непередача права на распространение вообще, и чего только не.
ПОДПИСАННЫЙ КРОВЬЮ! О_О
И Хасбро!
Просто прочти лицензионное соглашение от Майкрософт. И всё станет на свои места.
Что-то вроде: Вы покупаете право пользования.
А он в свою очередь должен предоставить разрешение от Хасбро, на коммерческое рисование их сабжа. В противном случае, рисовать должен бесплатно.
При условии если продавец тоже имел право считать себя автором либо посредником.
А то… Как бы по понятнее…
А! Вот!
Покупка палёной винды в переходе, не делает её лицензионной.
Но тем не менее в результате заказа исключительное право может оказаться у вас, может у художника, а может у обоих одновременно, в зависимости от договора. И получается что даже если у вас исключительное право, по российским законам может так выйти, что вы разрешили продажу работ, а потом автор пришёл и отозвал это, сказав что это была ошибка и эта работа его позорит(при условии возмещения автором убытков)
Только вот затык.
Художник использует объект, авторские права на который, принадлежат третьему лицу.
Если я полностью скопирую табун, и просто немного изменю форму кнопок. Могу ли я считать себя автором сайта и продавать его?
Насчёт продавать — если вы признаёте его производным произведением — нет.
Если не признаёте — то да, по крайней мере до судебного разбирательства(ибо презумпция невиновности и всё такое).
Могу ошибаться, но вроде как-то так.
Что-то мне напомнило ситуацию с Бильбо Бэггинсом, где он ушёл с гномами, а вернувшись в Шир, обнаружил что его дом и имущество посчитали «свободным для использования».
То есть он может сто раз сказать что «я больше не имею отношения к этим артам», а на следующий день передумать, вернуться и осуществлять свои авторские права. Толку от описываемого вами отказа с точки зрения закона — ноль без палочки.
А теперь сосчитай количество мухожуков только в этом топике. Как минимум трое, если не больше.
10 плачущих Андрющенко из 10
Особенно что-нибудь «спонсорское». )
Мы уже давно практически сравнялись.
И там да, если ты можешь заплатить за арт художнику, то логично отобьёшь это при продажах. И потому даровое использование там карается (если конечно не оговорено, что это пиар и раскрутка художника)
Тут боюсь ситуация такая, что — «купят, не купят — а если не купят, не ударит ли это слишком сильно по самому стендовику». Потому что гарантии нет. Никакой. Только риск улететь так по финансам, что в следующий раз уже не выйдет поучаствовать. Покупательная способность потенциальных посетителей конвента при условии ужесточения правил, а вследствие возможного поднятия цен, явно будет ниже «смотрибельной».
В общем, довольно шаткая ситуация выходит в целом.
Но только тихо, я ничего не говорил
www.forbes.ru/sobytiya/rynki/231073-kak-sobirayut-i-na-chto-tratyat-nalog-nikity-mihalkova
Мне это напоминает нечто из этого разряда:
Решил заняться бизнесом. Закупил в Китае носков и стал их продавать у метро с лотка. И вдруг бизнес попер, и вот я уже могу себе позволить два лотка. А бизнес все прет и прет. И вот пару лет спустя я уже могу себе позволить открыть магазинчик по продаже всякого текстиля в ТЦ. Правда тут уже появляются некоторые нюансы, пожарная инспекция, санитарная инспекция, налоговая и прочая ересь… Причем ценник на товары станет слегка все же выше, но правда и товары уже будут не «китайского» качества, а куда как более лучшего. Но мои постоянные покупатели начинают голосить, что лучше оставить латки у метро.
А то сейчас твоя логика что-то типа «Я сделал говно-игру и прикрутил к ней самую последнюю антипиратскую защиту Denuvo! И моя игра не говно, потому что Denuvo используют во всех современных ААА-тайтлах!»
:D
Но да, Нарф сказал правильно — тут многие вой именно за концепт поднимают.
Как же наш фендом ненавидит хазбро за их сраные копирайты, за то, что они постоянно глушат брони сообщество: Fighting is magic, Batton Mash, Friendship is witchcraft, продолжать можно долго. Теперь и брони уподобляются им. Вы ж, суки, сами у них воруете. Где ваше разрешение на использование персонажей? Лицемеры…
1) Позёрство перед интуристами;
2) Лицемерие по поводу копирайтов.
Это Табун, детка. :3
Еще один не изучил вопрос и давай кричать.
Уже сказано ж в треде было: эта норма появилась на всех западных конвентах еще до появления броней вообще. До 4-го поколения. То есть, первые брони-фесты УЖЕ использовали это правило. Это только у нас до сих пор воровать можно было, а брони практически всего мира давно так живут.
Об этом писалось выше: право собственности это ПРАВО, а не обязанность. Про Хасбро известно, что оно про использование образов в мерче знает и правом этим заведомо не пользуется, кроме редких случаев. Как и любой другой фандомодержатель, собственно. А художники чаще всего и не в курсе, что на их работах кто-то наживается.
Ну так может не надо в наш монастырь со своим маразмом лезть?
Ну так пусть художники и пользуются этим правом тогда, когда им захочется, а не постоянно.
Хотя, стоп! У них же нет никаких прав. Где эта бумажка, где сказано, что «это изображение — собственность бла-бла-бла». Пусть, не знаю, к натариусу идут. Вот после этого пусть что-либо и предъявляют.
Ну дык, не лезь. Устраивай свой конвент и вводи там какой хочешь контроль.
Ты не забывай, что конвент это частное мероприятие, которое имеет право поставить любые ограничения. Тем более что людей, которые считают это маразмом, очень мало.
Законодательство почитай, лол.
Хуйню несёте, право слово.
(А) частное лицо, создал нечто что может принести большую прибыль.
(Б) солидная фирма, просекла фишку. И связалась с (А) что-бы выкупить патент/авторское право на вещь. (А) говорит что ничего не регистрировал.
(Б) на следующий день начинает массовый выпуск продукции.
(А) против. И подаёт в суд.
(Б) показывает патент/авторское право на предмет.
Вопрос. На чьей стороне будет суд?
Без бумажки, ты букашка. А с бумажкой пони.
(Б) просто зарегистрирует за собой эту вещь.
Регистрационный отдел проверит — Да, действительно. Эта вещь ни где и ни как не зарегистрирована. И даст добро.
— Ну а если (А) очень настойчив… Против большой компании… И на мировую идти не хочет… То… Классика жанра: Шел, на голову упал кирпич. Трагедия! Трагедия! А кто из нас может уберечься от несчастного случая?
Что же до кирпича — напоминаю, что как раз на такой случай авторские права со смертью автора не исчезают. Даже если компания устроит вендетту и закидает кирпичами ВСЕХ родственников и наследников, права, как и прочее имущество, перейдут к государству, а не достанутся ей.
Вот в картинках.
— Только тебя и видят...
— Просто кто-то днём спит.
— Просто кому-то нужно ночью работать, между прочим.
Ну если конечно автор сам не ввалится на конвент, а это довольно маленькая вероятность.
Алсо, совсем поехали, итак в минус пашете, и другим не даете)
Видимо, чтобы обидно не было, что кто-то на конвенте делает деньги. )))
Купить на Али за копейки, сделать накрутку в 5 раз и продать.
Привыкли люди воровать, к сожалению.
Единичные проверки, работы оргам мало, а вероятность убирания конфликтов на фесте сводит почти в ноль.
Это проверяется перед мероприятием.
То есть продавец получил разрешение от автора. А Юликс решил проверить за, ну допустим, полчаса до конвента. Написал автору — и ждёт. А автор как я, раз в месяц почтовый ящик проверяет. И?
И да, общаясь с оргами по вопросам видеосъёмки могу заверить что орги вполне нормальным считают делать всё в последний момент, то есть за один-два дня до конвента. Поэтому вангую что чсасть запросов художникам также уйдёт за один-два дня до конвента.
Ибо пока что всё что я вижу в этой области в итоге сводится к «мы ничего не знаем, мы ничего не можем, вот вам бесплатный вход и крутитесь как хотите».
Или готов поручиться за Вашего ответственного за эту тему что на грядущем фестивале «всё будет заранее и в полном объёме»?
Выдать часть информации за два дня до конвента — под «заранее» не попадает. Ну что?
Слишком гуманно, товарищ Алекс. Надобно сих треклятых врагов империализма расстрелять! *Сталин.жпг*
Мне почему-то кажется, что в данном случае автор контента будет заведомо прав и никакого суда присяжных с адвокатами не предусмотрено.
Раздаю комментарии даром, разрешаю скупать любому желающему!
А так — вообще конечно же есть, но мало. Обычно, если что-то крафтят, вкладывают в это силы и раздают даром, то не для последующей продажи и выставления крафтера лохом.
А отдельный стенд для, как выразился VIM, «барыг в худшем смысле этого слова» — зачем? Чтобы знали, в кого плевать надо?
Вот бы в мире всё было бесплатно и люди бы знали меру, в этом бесплатном.
GPL — это когда если ты что-то получил бесплатно, ты не можешь это продавать. Если и раздаёшь другим, то обязан делать это бесплатно. Это как раз за всеобщую свободу.
BSD — это ты что-то получил на халяву, а потом можешь впарить втридорога. Это способствует популярности исходного дармового продукта, но не способствует всеобщей свободе.
Это не правда.
И это не правда.
GPL требует передавать вместе с программой её исходные тексты, и запрещает ограничивать дальнейшее распространение программы. При соблюдении этих условий продать программу более одного раза тяжело, но GPL этого не запрещает.
Если ты правомерно получил копию программы на условиях GPL (не важно, за деньги или нет) и нашёл покупателя, который готов её у тебя купить на условиях GPL, ты можешь её продать и это не будет нарушением лицензии.
Ну, и нечего вводить в заблуждение людей, которые не разбираются, ложными заявлениями о том, что GPL что-то требует отдавать бесплатно.
Между «грубо говоря», когда опускаются какие-то несущественные в данный момент детали, и ложью есть определённая разница.
Не волнуйся, дядя AJstyles тебе поможет, ведь мои арты настолько свободны, что ты можешь делать с ними что хочешь.
Хочешь буду кидать тебе свои клопарты в личку?
Ну и да, принцип тех же моих любимых американских конвентов — имеет давние корни. Это такая же традиция как и многое другое. Это больше даже не продажи, а общение и зарядка положительными эмоциями. Само реклама и промоушен творцов… Т.е. в большинстве случаев если ты нравишься, тебя покупают там или покупают у тебя позже со слов кто там был. Тут ситуация куда менее стабильная опять же из-за не слишком высокой покупательной способности.
Хм, открыл etsy одного крафтера, у которого заказывал работу — висит моя маленькая плюшка, предлагают сделать такую же за 250 вечнозелёных. Вполне реально, да.
А вот это было явное злоупотребление авторским правом.
Да и назвать это авторским правом — ложь типичная для копирастов. Хасбро не автор поней. Авторы конкретные люди. Так что это следует называть правами распространителей.
Копирастами принятая. Просто они срослись со сми.
Учитывая, что зачастую автор теряет их ещё до того как сел за стол работать… Какие то они на авторские.
СБ-то хоть с лицензиями? Не говоря о прочем.
Но защищать авторов это правильно. Авторы они хорошие. Они создают контент.
Ну и в итоге заканчивая книгами, из тех что убрали везде включая первые страницы для оценки, сделали платными и с тех пор ни авторов ни этих книг никто не знает.
Так например случилось с книгами, родственники авторов которых очень хотели денег и убрали из доступа не только книги, но и первые страницы, отчего авторы перестали быть известными, а в силу того, что никто не стал допечатывать новые книги и пытаться их продать (из-за высокого шанса не окупить производство), авторы и их книги пропали на всегда или стали уделом весьма узкой группы читателей.
Главное тут то, что решение должно быть за автором.
Да, понимаю, на Западе покупка — это нормальная практика. Но большую разницу в покупательской способности и курс рубля, это не отменяет.
Так что это лицемерие все. Просто воровать привыкли.
Но это не значит, что с этим не нужно бороться.
Более того даже пиратство по закону это не воровство.
Слово «вор» ввели во многом пострадавшие, ибо эмоционально окрашено и несет отрицательную эмоциональную окраску.
так-то «воровство» во многом суть производство и размножение:)
Мы ГРАБИМ! И НАЖИВАЕМСЯ!
Предложи более подходящую.
В случае с машинами на стоянке мы заранее знаем, что владелец каждой из них не согласен дарить, и что угон его машины доставит ему большие неприятности. В случае продаж артов — ВСЁ по другому. Настолько по-другому, что попытка сравнивать угон машины и продажу распечатки проданного арта — вызывает раздражение собеседников.
Мое мнение — что да, надо авторам оплачивать их труд, но делать это той бюрократией которую предложил uliks (пытаться найти и вступить в переписку с автором каждого значка) — это бред.
Нет, все абсолютно аналогично. Если не известно, что автор за — значит, он заведомо против. Привыкай, это 21-й век.
Я согласен с тем, что реализация может подкачать. Я просто не могу судить, тут нужно смотреть западный опыт. Но факт в том, что от мнения «выложено в интернете — можно использовать как хочешь без разрешения» пора отказываться. Не 90-е уже.
В случае с живыми авторами, с которыми сложно вступить в переписку — это такой же бред.
И тут ктото пишет«да я два месяца от Орхидузы ответа жду!»
А другой говорит «вот только пару часов назад ему написал — и он за полчаса всё исправил :3
А если ты не можешь достучаться до автора — ты просто не продаешь его арты, в чем проблема? Художников мало? Вон в ЯРОКе каждый день несколько артов, за неделю можно пару десятков годных набрать. И авторы сразу же ответят, и дорого вряд ли возьмут, если вообще возьмут.
точно такой жегодный».О, предоставим Службе Безопасности определять, что является «культурное наследием», а что нет, ЛОЛ.
Но не все же. Я с ходу могу несколько имен назвать, кто регулярно реквестирует заказы, а значит, вряд ли откажется от денег за арт.
Я думаю, звяканье дублонов растопит многие сердца :3
Был у нас один автор, с которым мы поддерживали связь, и который как то раз попросил удалить нас переводы его серии комиксов (проблема была не в переводе, а в том что самому автору не нравилось, что комикс пошел в народ. А серия была не маленькая, да и мы вложили в него много сил) мы удалили. В результате сразу же появилось несколько альтернативных переводов плохого качества на разных ресурсах, которые естественно клали на просьбы автора.
Надо было ЯРОК в блог «Я Критикую Рисунки ЦАшек, смотрите какой я крутой» переименовать, чтобы он соответствовал пожеланиям, да?
мне лично вполне было норм, когда всё сыпалось в ярок, и не существовало 100500 бесполезных блогов с рисунками (хвостом, кривыми копытами, векторный, бир и т.п.)
А БПНХ это не совсем блог для рисунков.
А так «мой» Рисовальный Блог закрыт как только появилась возможность сделать ЯРОК блогом для любых собственных рисунков табунчан. Остальное — не ко мне.(адреса есть в описании блогов, впрочем)
То есть, тут вопрос именно в том, что мышление неправильно поставлено. Возможности вполне есть.
Моцарт творил не ради бабок и умер в нищете и безвестности. И только спустя 100 лет его оценили и поставили памятник.
И чхать они хотели на авторское право. Надо? Забирай! Для них главное было что их произведения оценили!
Он народное достояние.
Микимауса который год требуют сделать народным достоянием.
Но, то титаны.
А нынешние, первый вопрос комупродатьхачуденегятворец!
Вот такая вот спираль… Мельчаем господа.
сралисьспорили. Те что бедные кричали что таки да, а богатые говорили что нищебродам слова не давали.Особенно было весело когда толковые парни придумали средневековый т.с. ксерокс и фотоаппарат. Т.е. по сути не рисовали, а «обводили».
Разумеется объем выдавали больше и денег поднимали хорошо. Да еще посмеивались над настоящими мазилкиными.
Раздавать с криками «бери кто попало» тоже не спешил. Потому как себя и труд свой уважал.
Другой вопрос что он попутно основным и оплачиваемым работам очень многое делал для души. И for science. Но и это он раздавать не спешил. Показывать да. Но тогда наука во многом была построена на принципе обмена данными «смотрите мужики что у меня есть». При этом же ряд открытий прятался как коммерческая тайна. Дабы ты зарабатывал, а конкуренты сидели с голой жопой и цену не сбивали.
Всякие мафия-1, сериоуз сэм 1,2 не в счёт как бы. Как и гэймлофтоферма.
Траты: 10-15*300 = 3000-4500
Прибыль (если вдруг все кружки продадутся, чего не бывает): 20-30*500 = 10000-15000.
Итого от половины до трети прибыли уйдёт автору рисунков. Это не считает стоимости производства кружек, денег за стенд, дорогу, прочие расходы.
Итоговая чистая прибыль стендовика составит совсем немного. А может случится и уход в минус.
Вывод. Овчинка выделки не стоит.
Ну и имеет ли смысл вообще вести значки на ДерпФест?
Или например стендер привезёт принтер и значкозакатывательную машинку. И будет продавать художнику услугу — художник может получить значок со своим артом по цене изготовления значка. А проджать его художник может за абсолютно любую сумму! Всем выгодно, так ведь?
Но в целом да, хорошая и годная работа под плакат или для футболки может стоить и дороже. Особенно если она ещё и с фоном, с множеством персонажей и занимала не пол дня работы.
А так да, лично я не вижу смысла рисовать чтото за подобные деньги, хоть рисовать и не умею.
И да, тут появляется второй момент: художник просит за арт эту (или другую сумму), а «торговец» понимает что арт вобщемто плохо подходит для задуманного — например значки должны вписываться в круг, кружки — во вполне конкретное соотношение сторон. И тут умный «торговец» скажет художник — «знаешь, раз уж речь зашла о деньгах, за сколько нарисуешь арт специально под размещение на кружке\значке...». И вот от этой цены либо согласится к обоюдному удовольствию — эксклюзивный арт, у других такого нет, либо скажет «да ты охренел» и пойдёт искать автора с меньшими запросами.
Другой вопрос, что кто-то купив арт и оплатив работу над ним для себя, не очень хочет, чтобы этот арт другие имели на кружках, значках почти даром. Такой аспект тоже есть.
Я вот всегда спрашиваю тех, кто попросил у меня арт — хотят ли они видеть его в яроке или в моём блоге. Если категорически против такого — арт остаётся только у них и никто его не видит больше.
А по поводу второго — это да… тут верно.
А вообще я к тому, что если художник (вдруг) захочет деньги за использование своего арта — имеет смысл заказывать эксклюзивный арт именно под свой товар. Или искать другого художника :3
Арт нарисован, за оплату поддерживающую художника на момент рисования на плаву или просто так — не особенно важно. В первом случае оплата уже получена, во втором автор получил просто фан.
Но в обоих случаях цена для повторного использования в печати или ином изделии будет ниже основной цены (если арт был платный), т.к. художник не рисует её повторно, он уже нарисовал её, она просто лежит. Но при этом не должна быть даром (если арт рисовался по фану), потому что количество раз использования этой картинки даже по не очень высокой цене в итоге вернётся к художнику той или иной суммой. В зависимости от популярности его работы и качества.
И тут да, эксклюзивный товар имеет плюсы сразу для всех.
Хорошо известный художник получает оплату за новый арт. Стендовик получает эксклюзив от автора, который уже нравится публике и готовой заполучить новое прежде, чем оно окажется в сети. Покупатели получат возможность первыми купить новую работу, которую ещё никто не видел от автора котого уже знают.
Хуже обстоит дело с теми, кто только начинает… но тут уже другая ситуация.
Так скажем, чтобы заработать хорошо на фотостоках нужно или фоткать очень хорошо и продавать фото по дорогой полной лицензии, либо фоткать просто хорошо и много, много, много.
Не, пони-арт-сток навряд ли появится.
Так что стоки со старыми работами по доступной цене для печати (при этом выложенные в качестве для печати не подходящем), вполне реальны.
А фото немного другое…
И да, векторные стоки же существуют… да и трёхмерных моделей стоки тоже есть. И текстур. И лаже (о ужас!!) кусочков модулей для игр или плагинов для игровых движков.
И всё равно мы всё ещё упираемся в гомеровское «зачем платить за то, что по телевизору показывают бесплатно». От этого и пригорает, что тема с правами не соответствует ни текущей информационной реальности, ни порождаемой ими новой экономической ситуации (как писал выше не тортово покупать по золотой цене, чему цена медная). Но вместо достижения нового общественного договора, ставят раком.
И да, тут всё сложно, но показанное по телевизору показывается попутно с рекламой, в определённое время и повторяться будет через некоторое время (если конечно кто-то не записал себе на флешку). И если отвернулся, то уже всё — пропущен кусок. Так что по сути плата за удобство смотреть в любое время — разумна.
А теперь сравни это с ценой билета в кино, с ценой лицензионного диска. Цена явно завышена. Цена первого проката составляет просто 1000% от того, что продукт будет стоить через пусть даже несколько лет, когда будет легально показан по тв. А нелегально скачан в интернете он будет ещё быстрее.
Дело и не в том, что пираты такие злобные воришки. Просто люди инстинктивно чувствуют экономические закономерности. «Зачем платить за то, что можно получить бесплатно» — в данном случае не вопрос морали, а экономики.
Цена товара который доступен в миллиардных тиражах просто не может быть, не должна быть золотой. Нельзя продавать одну миллионную копию по цене копии из тиража 100 штук.
А когда от потребителей требуют
соблюдать копирайтплатить за 1/млн. копию как за редкость — народ чувствует, что его хотят просто поиметь.Мы и так платим за интернет, за тв, рекламу нам подсовывают совершенно без нашего желания. За нами следят и не спецслужбы даже, а алчные компании, чтобы ещё больше заспамить нас рекламой. Но злобными халявщиками выставляются потребители.
Те же торренты можно легко легализовать — дать им статус библиотек. Ввести дешёвую подписку скажем. Запостить рекламу. Правообладатели получат свою прибыль, а потребители не будут переплачивать и платить незаслуженно много за очередной говнофильм про очередного супер-дондона, который посмотреть один раз под пивко, да ещё не факт, что останется хорошее послевкусие.
За хорошие вещи люди готовы платить. Те же пони стали рекламой игрушек и Хасбро нехило поднялось на этом. При всём фанатском творчества и мерче Хасбро своё не упустила. И они то в общем понимают, что наехжать на фанатов — это лишить себя потенциальных покупателей. Каждый брони что-нибудь у Хасбро да купил. Хоть бы только рекламу посмотрел сопутсвующую. Брони скупали в макдеке поняш. И уже не только Хасбро получила прибыль, но и гамбургерная фирма и Кока-Кола компани.
Вариантов договориться обществу и учесть интересы всех — немало. Но жадность правообладателей тормозит этот процесс. И людей вынуждают, причём под угрозой суда, покупать товар по реально завышенной цене.
Тут жадность издателей, которые если когда-то и тратились на диски и кассеты, то теперь хотят и цифру за те же деньги продать. В то же время понятно, почему по мелкой цене не хотят продавать тоже… первые несколько лет купленный за бакс фильм, будет роздан так же как купленный за 120 баксов. Но во втором случае это быстрее окупит. Или взять тот же онлайн журнал 2dArtist, который покупался и пиратился, в итоге прогорел в ноль. Хотя цена подписки на год была настолько низкой для такого полезного издания, а получение его на майл таким простым, что казалось бы… зачем? Зачем это ещё и пиратить? Но вот… даже тут было жалко.
Ты всё понял! Стоимость цифры неизбежно снижается из-за бесконечного количества тиража. И за копию из миллиона нельзя требовать как за копию из 1000.
Повторяю, если друг на землю посыпется золотой дождь и золота будет не меньше, чем железа то тех, кто будет продавать золото по старой золотой цене посадят за мошенничество.
Вот у нас та же ситуация. Новая информационная реальность сделала контент массовым. И он не должен стоить как единичный. Это закономерность экономики.
Если законодательство изменится в сторону подписки, а не как сейчас, уже тогда будет другой разговор. Когда будет новая система, в том числе система права, тогда изменится и вопрос пиратства. Заплатить 10-50 рублей за журнал могут позволить себе многие. + реклама, + мерч + уникальные фишки для подписчиков. И проч. По мелочи, но можно собрать неплохие деньги.
Я вот например плачу за интернет 700 руб. (не считая интернета на работе). Я плачу только за доступ в сеть. Я не подписывался на рекламу, но мне ещё шлют, показывают и проч. Мне никто не возмещает за это. А на этом делают деньги другие люди. Ещё обо мне собирают информацию.
И вот мне как-то не нравится, что на мои конституционные права кладут, причём не ФСБ или западные шпионы, а тупо компании, которые на мне зарабатывают. И почему я вдруг должен больше им, чем они мне?
Случилась информационная революция. По своему масштабу и значению она превосходит НТР. Но как обычно общество не поспевает за переменами. И мы живём у устаревшей правовой системе относительно информации. Её нужно менять. И тогда будет создан новый общественный договор. Новые правила, учитывающие новую реальность.
При таких раскладах лучше договорится с одним художников на серию артов по какой-то общей и приемлемой цене (а она по-любому будет ниже обычного комишна). Но в таком случае количество значков всё равно будет заметно снижено. Делать большие тиражи с одним артом — бессмысленно, броням нужно разнообразие. Тоже касается кружек, брелоков и прочего товара с артами.
Так что тут ещё тот момент что поням уже шесть лет и все кто активно чтото хотели — уже давно это приобрели. Поэтому покупают или ньюфаги, которых не так много, или же олдфаги, но тщательно обдумывая необходимость покупки.
Чёто Зухер вспомнился. Который на Пониребрике сидел грустный, от того что ничего не продал. А потом наоборот, весёлый — у него несколько подушек купили (и что, что они ценой раз в десять дешевле чем его плюшки) — хоть чтото продал 9_9
Вот чтото выезжаю поснимать я всё чаще только на какието брони мероприятия (точнее количество всего остального, что интересно снимать, резко сокращается с каждым годом), однако количество аппаратуры растёт — и чтото я не вижу как она мне начнёт окупаться. Ах да, тут чтобы упомянуть не забыли, добиться бы. А вообще надо прекращать это, видимо.
И да, разумеется все для младшей сестры.
Подушка это прктично, а плюшек, ну 5, ну 10. Куда больше то. А к подушке можно вот одеялко там. с всеми тремя вандерболтами заказать. И пижмку.
Во-вторых, объём продаж. Можно продать одну кружку с уникальным артом за 5000, но это не окупит стенд и прочие расходы. А продать 30 кружек по 500 рублей — уже даст прибыль, пусть и небольшую. А если делать 30 уникальных кружек, то даже их уже не продашь по 5000. А по 1000-2000. А если за каждый арт на кружку по 500 руб. (а художник может и больше запросить за уникальность)… то как бы итоговая прибыль может оказаться совсем небольшой, что уже убыток, считая время, труд, расходники, дорогу, силы и проч.
Не думаю, что из наших художников только Вадим такой щедрый и достойный оказаться на кружках-значках-футболках.
Особенно с реквестов.
Но даже просто выпрашивать разрешения — это время, а время деньги. Тираж из 100 значков с разными артами — это от 20 до 100 художников. Плюс другие вещи. Итого нужно спросить разрешение у порядка 100, а где-то и более художников. И дело не только в потраченном времени.
Сколько художников не дадут разрешение? Их может быть немало.
Значит искать других. Снова трата времени. Да, как говорил поручик Ржевский «каждая 10-я соглашается». Но…
А сколько авторов могут быть не доступны? Просто не ответят, не получат письма. И снова искать других.
Таким образом только работа по выборке артов для всяких значков, кружек увеличивается в разы и разы. Просто найти и выбрать арты — работа. А тут нужно не только найти и выбрать, но и получить разрешение. Это увеличит работу в разы. Это займёт много времени, а результат может быть совсем не радужным. Из 100 опрошенных художников могут дать разрешение, вообще ответить (а отсутствие ответа считается запретом) скажем 10. А ведь порой нужен один конкретный арт.
А сколько художников запросят себе %? Или фиксированную сумму?
А каков бюджет у стендовиков? На такой поворот событий никто не рассчитывал.
В итоге затрат времени, денег, нервов, просто технической подготовки и выборки только артов — очень много. Расходы и проблемы увеличиваются. Цена за стенд меньше не станет. Стоимость раходки тоже не уменьшиться. Поднимать цену значков до 100,200 рублей за малый значок — никто не купит.
В итоге лучше просто отказаться от стендового участия в фесте.
А автор, который тебе по сути этот арт предоставил, не получит даже скудного спасибо.
Договориться с 10-ю, скажем, художниками, на использование их артов (5-10) разных, для печатания значков вообще-то небольшая проблема.
А так получается, ты хочешь печатать значки, этим привлекая на свой стенд покупателей и хоть что-то зарабатывая, но при этом жопу напрячь не в состоянии. печально, чего.
По сути то же самое, что они делали раньше, только придётся ещё напрячься написать художнику запрос.
Тяжко, конечно, но честно говоря, проблему я вижу только со значками, коих печатают тысячами (и потом тысячами же уносят обратно), а с теми же плакатами, обложками на паспорт (что там ещё печатают то?) не вижу большой беды, их не печатают тысячами вариантов.
ну и разнообразие на стендах рулит, да. а не сотни одинаковых значков\магнитов на каждом )
— my plot is forbidden for you.
— Better for me.
Trixie is fine too
Да неужели? Ты посмотри на часы. Сколько времени уходит только написать пару комментов. А представь переписку с сотней-двух художников из которых неизвестно сколько ещё согласиться. А учитывая, что теперь просить художников будут многие, то… меня терзают смутные сомнения, что получив такой фан художники расщедрятся на благотворительность.
А учитывая, что не ты один будешь такие письма рассылать… тут художники словят фан и многие думают захотят не только получить % но и задрать цену. А кто-то за весь этот спам будет посылать куда подальше. В итоге согласится не каждая 10 даже. Чего-то я пессимист.
не заслужил. =)
а то я слышала, некоторые уже 4-й год первого тома ждут…
Итого я вижу, что стендовикам по сути нет особого интереса во всё это влезать и тратить своё время. Максимум, что будет это договор с парой знакомых художников. Короче товара будет мало. Стендов мало. Особенно мало потому, что за стенды ещё ограм платить, причём немало. Стендовики и так по большому счёту продают мерч больше по фану, чем ради прибыли. А тут им грозят одни убытки. Думаю на ДерпФесте стендовиков будет совсем немного.
Может и устрою такую акцию
Но не решил пока имеет ли смысл есть на фест, платить за стенд, когда хрен знает окупится ли даже он.
Устрою вообще свой Табуняше-Фест с кобылками и маффинами!
ну вообще-то сказал самим фактом рисования фанарта по франшизе (ибо реклама, если художник популярный)
представляю переписку, сама занималась подобным (и даже не для личной выгоды, прикинь)
они ещё, сцуки, и подписи затирают на картинках частенько.
Арты художников из злой половины можно использовать злобно?
Утром на работу. Но вечером я зайду в ЯРОК и займусь статистикой. ОКей? По результатам трёх последних страниц ЯРОКа.
И это правильно. Потому что если на платой, то реально траффиком посещения компенсируют и поддержанием интереса.
Вот както неувязочка. Одним «фанатам» можно, а другим почемуто нельзя.
«Все фанаты равны, но некоторые равнее.» Оруэлл.
зачем, тут есть контент для коммерческого использования? кто-то из посетителей не в курсе, что он находится на сайте про поней? при чём тут дёрпфест вообще? @___@
логики нет ©
Я к тому что порядок должен быть везде, а не «тут мы законопослушные граждане, а тут я у себя дома, обойдутся»
есть разница в том, что то, что на рисунке Пинки пай, знают 99,9% посетителей табуна\конвента, а то, что конкретно эту работу нарисовал Вася Пупкин, не знает почти никто. Не говоря уже о том, что может конкретно этот Вася вовсе не горит желанием, чтобы его картинку где-то продавали или зарабатывает на продажах сам.
Западные авторы вообще не в восторге от того, что у нас на конвентах продают их арты, учитывая, что они обычно сами зарабатывают на принтах со своими работами.
хм. ну тут мы опять приходим к тому, что «надо поддержать отечественного товаропроизводителя» и «объявить санкции буржуям». То есть буржуи если хотят пусть сами печатают и продают свои арты на наших конвентах. А наши торговцы пусть продают товар только с рисунками отечественных авторов! А авторы должны проявить активную гражданскую позицию и политическую сознательность и в этот нелёгкий момент для брони сообщества поддержать
барыгторговцев и отдать рисунки в безвозмездное временное использование!У наших же такой практики не принято, за все конвенты я помню только один именной стенд у художников (Эрил Леона кажется), поэтому, как мне кажется с нашими будет договориться проще, что ли. Хотя я не исключаю того, что какие-то западные авторы согласятся «за так» предоставить свои работы. Просто из чувства солидарности и поддержки руского конвента. Такое тоже уже было ) Правда, стояло условие не продавать, а раздавать бесплатно ))
*вспоминает стоимость понравившихся фан(артов) зарубежных авторов и плюшек того же Зухера*
Так оно и есть, в общем то.
хотя, конечно, кажется наоборот )
И это, сшитая мной плюшка на табуне есть. Впрочем как и рисунок. Так вот, лично мне шить проще :3 Причём так, что результат меня устраивает.
А значкоделы имеют производство сами. Или знают где сделать значки/распечатать и проч, по хорошей цене.
Так что, будут художники на конвентах продавать свои значки?
Будут ли брони готовы покупать их не по 30-50, а по 50-80?
Всем броням хочется, чтобы все были уважены и довольны. Но надо понимать реальные вещи.
Если бы была система организующая сотрудничество художников и мерчеров — то был бы другой разговор. Там глядишь сами художники выстаивались бы в очередь к тем же значкоделам.
Но пока, вместо какой-то рабочей системы, стендовикам предлагают только сесть на кактус.
тебе предлагать связаться с АВТОРАМИ изображение, которые ты хочешь ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ПРОДАЖИ. Всего то. Не хочешь напрячь этим зад, удачи, это сделает более успешный предприниматель вместо тебя. всё.
Проблема в объёмах. Связаться, договориться с 1-10 авторами не сложно. Но стендовики всегда делали много разнообразного мерча малым тиражом, чтобы удовлетворить потребности брони. Объясняю: на конфенты приходит обычно 1000-2000 броней. Это небольшое число покупателей. У всех у них разные вкусы. Поэтому делать та же значки нужно учитывая спрос. Так как народу на фесты ходит в общем немного, то мерчеты делают те же значки тиражами по 10-15 штук с одним артом, и таких вариантов успевают наделать, ну кто как… 10, 50, 100 вариантов (артов/картинок).
Так вот, идти получать разрешение на каждый арт для каждого варианта значков это значит спросить не одного художника, а где-нибудь 20 или все 100. Может быть скажем 1000 значков (условно говоря, такая идеальная ситуация, что каждый посетитель купит 1 значок) эти 1000 значков это 1000 артов по 10 одинаковых значков. Вот так вышло, что на каждый вариант нужен отдельный арт, а все арты принадлежат разным художникам. Итого только написать, поговорить, договориться и т.п. нужно с сотней художников.
А теперь по деньгам. Как я сказал тиражи значков маленькие. Это 10-15 штук одинаковых значков (с одинаковой картинкой).
И вот, договориться с художниками на % может не получиться. Вот один арт одного художника берётся на 10 шт. То есть эти 10 штук (один вариант) продадутся (если все продадутся) по 30 руб. Итого 300 рублей получит значкодел. 300 рублей за 10 штук с одной картинкой. А захочет ли художник получить за использование своего арта 10% — то есть в нашем случае = 30 рублей? 20% = 60 рублей. Вот нужен один арт одного только художника. И значкодел может ему предложить ну максимум 20%. А 60 рублей это 1 доллар. Готовы ли художники отдавать свои арты за 1 бакс?
Да, правильно. Стендовики, только значкоделы, наворуют у художников максимум на пару баксов. На том же патреоне, на своих коммишнах, которые художники благополучно делают — они зарабатывают не по 1 баксу, а по 10, 20, и даже 100 баксов.
А за использование арта художник и может запросить не 10% (эти жалкие 30 рублей), а все 10-20 баксов — то есть 300-600 рублей.
И кто будет делать значки в убыток?
Ситуация такова, что значкоделы не могут, просто финансово, выплатить художникам вознаграждение по тем ценам, по которым художники свои арты продают на тех же патреонах.
Если бы выпрашивалось разрешение у художника на один арт, с которым будем наделано 1000 значков — это был бы другой разговор. Тут значкодел уже мог бы заплатить за арт хоть 600 рублей и норм. Но 1000 одинаковых значков на фестах не продать. Поэтому делают мизерный тираж по 10, ну максимум 20 штук. И из них продадутся не все, далеко не все.
Так что вся эта история с «уважением авторского права» приводит нас к тому, что:
— стендовикам придётся тратить много времени на поиск и договоры с художниками, число которых будет велико. Это время. А ведь не все стендовики им так уж обладают. Многие учатся, работают, и делают свой мерч в свободное от всего время и не ради прибылей, а по фану.
— финансово всё равно стендовики не смогут предложить художникам те деньги, которые художники привыкли получать. Эти 30 рублей за арт — тьфу, смех. Любому художнику выгодней нарисовать комишн за 10-20 баксов.
У одного художника «злобный» значкодел «украдёт» максимум 100 рублей. Украдёт с артов которые сто лет лежат в свободном доступе. С которых точно также любой брони может взять себе арт и сам пойти в кантору и сделать значок. И это как бы можно, ведь тут «не коммерческое использование». Но реально вся разница в том, что эти значки делают для броней стендовики. Вот и всё.
Извини меня, но ни один суд не будет разбирать дело о воровстве авторских прав за 30 рублей. Наклепать и продать 10 значков — это даже не мелкое воровство, а микроскопическое.
Хотите, чтоб всё было по закону, до копейки? Вот вам чит:
— стендовик приносит значкоделательный станок, заготовки, и принтер. Брони подходят к нему и на месте у него заказывают печать и изготовление значка. Брони покупают у стендовика только печать и изготовление значка. Сами арты предоставляют сами, для себя и без всякого коммерческого использования. Profit!
Но сразу скажу, что такой чит будет стоить дороже. На месте делать значок труднее. Это время, на подготовку арта, на изготовление. Итого, значки будут продаваться уже не по 30, а по 60, и больше. Иначе просто не окупить время, расходники, стенд и проч. Брони готовы платить за значки в двое-трое-четверо дороже?
И по сути, если стендовик сделает сам значки заранее то по сути разницы большой не будет. То же самое. Но типа уже не законно. Он такой бяка наворует с авторов по аж 30 рублей! Это максимум 3000 которые он отдаст оргам Феста. (ага, они в доле, причём полной).
Вся проблема в том, что принтер стоит немножко подороже, и тащить его накладней, чем мешок готовых значков. Вот и всё.
А что? На сайте предлагают художники — коммишны, плюшкоделы — плюшек, и т.д. Сайт ими используется таки и в «коммерческих целях». И смайлики используются для рекламы своих услуг.
ФФФСТУДИЮ!!!
Какую выбираете правую, левую?
… И в шкатулках!...…пусто.
Но от вина в глазах двоится.
Что делать мне, коль истин две?
Скажи мне, Тваечка? Напиться!
Просто напишите, что «в связи с санкциями Запада против России представители Запада на фестиваль не приглашаются и не допускаются!», и всё!
И от ВВП одобрение получите,
и законы по АвторПраву, обсуждаемые здесь, принимать не надобно!
И УСЁ!©
В связи с санкциями Европы и США против РФ. По сути торговой войны и блокады.
Вся продукция Европы и США в РФ, считается трофеями.
Стенд юридических консультаций.
Вот отсюда.
то можешь не бриться неделю. И там тоже.то одеваешь камуфло, и когда подходит СБ — распахиваешь камуфло, показывая им мех и крича «я пони!!!»Инфа соточка :3
САТепле Сервера-2013*Ну в принципе можно и покрасить XD
А про меня вообще говорить не стоит, я в чёрном хожу всегда и на фестивале меня не будет, по традиции.
Для обозначения цитаты использование знака охраны авторского права © недопустимо
Половину моих комментариев такими и являются!
Вот мне иногда предлагают поснимать видео на подобных конвентах. С тем, чтобы потом его ктото заинтересованный смонтировал (ага, есть такие ненормальные). И потом смотрю вот то что народ смонтировал в том числе с использованием отснятого мной — во многих случаях не указываются
авторы отсняоператоры. В лучшем случае — упоминаются в посте на табуне, захожу по ссылке на само видео во втентаклик, или ютуб — а там вообще никакого упоминания.Порой вот смотрю и думаю — толи это мной отснято, толи ещё кем, и вообще, сколько операторов это снимало — хрен знает.
Вобщем вкратце вопрос такой: раз мы заботимся о правах какихто художников, то каким образом начать борьбу за авторские права фотографов и видеографов (во какое я слово знаю!)?
Тупо прежде чем отдавать комуто видео делать на всей записи ватермарку во весь экран, лол? Раз уж за шесть лет так и не привыкли указывать подобное. Или отдельный пост под этот вопрос пилить, гы?
з.ы. мне не жалко отснятого, тем более так его хоть увидят. Но вот непонятно чего в половине случаев выкладывающие считают нормальным не указывать происхождение исходников. А нам тут потом бегать, для очередных «специалистов по связям с прессой» искать ролики по интернету, в которых ещё и авторы отснятого перечислены. Ибо они какоето «портфолдио» хотят зачемто 9_9
Вообще, причина проблемы та же. Люди у нас считают труд многих чем-то само собой разумеющимся, не требующим какого-либо уважения. В качестве совета могу предложить тупо всех, кому отдаешь, просить указывать ссылку или лучше оставлять под видео какой-то текст вроде «Снято таким-то, вот здесь он обитает, при репосте указывать автора и контакты».
Ну вообщето прошу. Однако эффект описан выше — в части случаев если и упоминают, то только в посте на табуне, но никак уж не в описании на видеохостинге (Не, бывает что и указывают, но ощущение что это скорее исключение)
Еслиб хоть чемто из описанного озадачился бы ктото ещё — ладно, можно былоб пережить что не упоминают 9_9. А так чтото дофига хотят, кмк. Даже техническое расписания всего полтора раза удалось выпросить. И то, попытки с пятой.
Иностранцы то уже приучены, крупные газеты +- тоже наши. А вот мелкие комерсы и желтая пресса обычно после первых исков начинает законы читать.
Похоже тебе пора переходить на письменные. Или броней, которые ведут себя как поняши, а не грифоны.
И считать указание в виде QR-кода или надписи в каталоге, где-то на обороте — смягчающим обстоятельством, если стендовик не смог вовремя получить от художника\автора ответа.
Поздравляю!
Идея, в принципе, правильная, но организация настолько через круп, что портит всю идею.
Орги делают универсальную форму, на английском языке и просят стендовиков разослать ее авторам (на почту, в личку на девинате, тумблере, любом другом сайте где они берут работы, даже на буре обычно ставят источник и имя автора.), чьи произведения они используют.
В форме написанно:
СпойлерСтенд №13 «рога и копыта»
Мы, орги конвента дерпфест, хотим сделать наш кон чуточку прозрачнее и честнее по отношению к авторам произведений, к сожалению в нашей стране дела с этим обстоят из копыт вон плохо, поэтому мы начинаем с малого. Этим письмом владелец стенда уведомляет вас, что он намеревается использовать ваши произведения для продажи. Если вы хотите узнать используемый перечень ваших работ, напишите на «почта стендовика». Если вы хотите что бы ваши работы не использовались в коммерческих целях\в бесплатных раздатках, вы хотите процент от прибыли (что скорее всего приведет к отказу от использования ваших работ), или у вас есть какие то особые условия, свяжитесь с нами, указав стенд «специальная почта оргов» ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО ЧИСЛА! Мы передадим ваши пожелания стендовикам, и постараемся проследить за их выполнением. Помните, что стендовикам тоже нужно время на подготовку и они не обрадуются, если придется отказываться от уже подготовленного товара. Поэтому мы не будем мешать реализации товара, письма про который пришли от вас ПОСЛЕ ОПРЕДЕННОГО ЧИСЛА! Так же на каждом стенде будет присутствовать каталог авторов, их работ и ссылок на них. Спасибо за понимание. Если все не полетит в тартар, следующий кон мы постараемся сделать еще лучше.
Орги. почта.
Стенд. почта.
Стендовиков попросить разослать письма не позже чем за два месяца до начала кона, ответы принимать не позже чем за месяца до начала кона (цифры само собой примерные), что бы у авторов было время среагировать. Каталог, бла бла бла, выборочно написать авторам для проверки, разослали ли им письма (особенно авторов артов на значки), или как там орги проверять хотели.
Решает проблему «мертвых» авторов.
Решает «проблему» поддельных ответов.
Добавляет оргам работы (не думаю что много), зато завязывает всю поступающую информацию на них. Так ответ должен был приходить сначала на стенд, потом орги его проверяли. А так ответ придет сразу оргам, и они передадут его на стенд.
Орги уже всё решили
Ну, ситуация от нынешней особо не отличается. Сейчас тоже надо будет проверять.
Пусть вместе с разрешением присылают, в противном случае с «законностью рисунка» все не просто.
И при патентовании ПО как раз нужно (как минимум было) подтверждать что оно все сделано на лицензионном обеспечении.
Вот например брелок трассы 52 — это круто. А брелок в который вставят кадр из сериала — нет.
Во-вторых, брони-фандом имеет разделение труда. Кто-то рисует арты, а кто-то делает значки. И в 99% случаев это не одни и те же пони.
Зря стендеров представляют этакими алчными производителеями, которые только и хотят поживиться на чужом творчестве. По преимуществу все стендовики это такие же брони. На тех же значках много не заработаешь. Это скорее геморно делать много значков с разными артами и продавать их раз в полгода, потратив кучу времени и лишние деньги на билет и проч. А уж сделать три значка и послать по почте — прости, но ни одна типография такой хвостнёй заниматься не будет — эти будут заниматься только такие
идиотыидеалисты-фанаты, как я.А продать немного значков на фесте — а значки уже и не так популярны, их много не продашь — то не дело сверхприбыли, не дело даже вообще прибыли, а скорее фан и пару маффинов сверху в качестве приятного бонуса.
Для меня подзаработать на фесте — значит получить пару тысяч, максимум 10-30 тыс (если прям всё хорошо) и эти деньги уйдут на аренду, на покрытие расходов, чтобы дальше делать поняшные книжки.
Я вот в своей типографии уже перехожу на обычный типо-копи-центр лад, чтобы делать всякие визитки, и прочую ерунду в мусорное ведро, но чтобы получать быстрые деньги. Потому, что на понях можно заработать, но немного и это длинные деньги, которые в общем то уйдут в расход. А ещё больше стендовиков делают только значки, кружки, брелоки и прочую милоту для броней буквально раз в полгода год. В этом почти один фан, а не зубастый бизнес.
А теперь стендовикам подкинули проблем. Таких, что нет вообще никакого профита. Да, это значит делайте что-то, но за свой счёт. Лучше уж вообще наделать значки и бесплатно раздавать — меньше потрачу хоть нервов, чем возится с теми же разрешениями.
Но больше пригорает от того, что брони-стендовиков выставили полным говном, алчными воришками, которые словно купаются в деньгах, пропитанными слезами несчастных художников с патреона.
Так что тут наоборот плюс найти художников и создать прочную фан-базу, а не демпинговать взятым с сети артом в сравнении с теми кто действительно — рисовал и кооперировался с теми кто печатал.
А тебе так «эй ты 10-ую продаешь, это уже незаконная предпринимательская деятельность!»
Оплачиваемое хобби это вообще вещь такая, размытая.
Так что если вы делаете и продаёте свои кружки больше чем двум разным людям в год за деньги, а уж тем более два торгуете на двух фестах в год — то это уже формально можно занести как предпринимательскую деятельность, и требовать регистрации ИП(если это не является исключительным случаем, типа торговли сельхозпродукцией). Такие дела.
К слову, обязательным фактором является цель получения прибыли, а не сама прибыль. Если вы наторговали себе в убыток — это никого не волнует.
При том, что:
Поэтому я считаю что спрашивать (пускай чисто формально) разрешение автора на использование его творчества для каких-то своих целях это очень важно и нужно. По сути используя арты без разрешения автора, и даже не ставя его в известность, мы признаемся, что автор в данном случае не важен, и нам совершенно наплевать, что он думает по этому поводу. А если мы не благодарны автору и не уважаем его, то почему он должен быть благодарен и уважать нас, производя новый контент? А ведь творчество, особенно когда это хобби очень сильно завязано на мотивацию, согласитесь.
В этой теме звучали возражения, что вот был такой автор, который запретил где-то публиковать свое творчество и кончилось все тем, что на него все забили, он лишился аудитории и т.д. Это, конечно, плохо, но тут автор сам себе злобный Буратино. Его право, его ответственность. Это напоминание другим авторам, что нужно своих внутренних тараканов усмирять, но никак не для потребителей, что можно не считаться с мнением автора.
сжечь том «мертвых душ»запретить людям пользоваться его изобретением. Вот ему просто шило в круп вошло. И он уже злобный Буратино не только сам себе.Отсюда эрго: власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно.
P.S.
Я сам и автор и издатель и потребитель контента, так что могу посмотреть на проблему с разных сторон. И вижу, что как не посмотри везде какой-то хвостец.
И вот думаешь «был такой рисунок». Ищешь везде — а нет его, будто и не было никогда.
Аналогия, конечно, не должна быть стопроцентно точной, но тут она вообще мимо смысла. Ставить в один ряд некоторое изобретение, которое чем-то там помогло и картинку с лошадью — глупо. И единых правил для первого и второго тоже быть не может. А то тут получается как. Вот допустим есть закон, за убийство сажают в тюрьму. Так давайте сажать по единому закону за всякое убийство. Аффект-не аффект, самоооборона-не самооборона, война-не война. Убил? Изволь присесть. А то и к стенке.
Ну а почему меня должно заботить развращение какого-то другого человека? У него своя голова на плечах, пускай поступает как знает, покуда он в своем праве. А я за собой следить буду.
Про цветных лошадей и стендеров я уже отдельно написал. Как и о том, что лицемерно наезжать на стендеров, когда художники точно также пользуются интеллектуальной собственностью Хасбро.
В том и жопа, что речь не идёт о том как уважить художников и как соблюсти всеобщие интересы, да просто как броням уважать друг друга и дружбомагия все дела. Не об этом речь. А о том, что с прискока на стендеров надевают хомут и вешают клеймо злобных йеху, с лицемерным пафосом борьбы за авторское право. Все арты с патреона — воровство у Хасбро. За каждую крупозадую Твайлот художники получают бабки и не цента не платят правообладателям торговой марки и владельцам прав на образ цветной лошади. Но художникам даётся амнистия и индульгенция, а стендовикам, которые однако имеют возможность на понях заработать даже меньше, чем художники — не по 10 баксов с патреона получают с носа, а продают мерч, на производство которого тратятся и зарабатывают на этом не так много, совсем не много и по большей части зарабатывают как раз на фестах и то чисто символически раз в полгода-год. Но за это им угрожают — выгнать, не пускать, предать остракизму.
Если все вокруг мудаки, значит я тоже мудаком буду. Такая логика?
А также в том дело, что мы живём в информационной посмодерновой реальности. Авторское право требует ревизии, требует нового общественного договора. Но это разговор вообще.
А тут конкретно в том дело, что стендеров выставляют монстрами, совершенно напрасно. Не заслужили стендеры такого поливания грязью.
tabun.everypony.ru/blog/irl-connection/170662.html#comment12079406
tabun.everypony.ru/blog/irl-connection/170662.html#comment12079895
tabun.everypony.ru/blog/irl-connection/170662.html#comment12079520
tabun.everypony.ru/blog/irl-connection/170662.html#comment12081264
Далее сам.
Ну и я так понимаю, фактически авторство (т.е. что человек, который представляется автором работы, им является) проверяться не будет? Тогда мы нашли неплохую дыру в системе, связанную с поддельным автором.
А я еще раз расскажу что есть такая удобная фича в браузере, поиском по странице зовется. Специально для тех кто сначала не читает, а потом спрашивает про то, что все выше и без того уже давно обсуждают.
Есть у меня подозрение, что орги сами еще представления не имеют как будут эту проверку осуществлять. В сущности, любой скриншот, любая переписка, любой код страницы легко редактируемы и заменяемы. Как самое простое, можно сохранить переписку с автором и притащить девайс, с которого можно просмотреть её онлайн после чего показать это СБ. Эмейлы вроде как вполне использют в судебных прецедентах об авторском праве.
Авторство проверить гораздо проще чем разрешение: если нет копирайта, то найти ресурс на котором данное изображение/текст/музыка были опубликованы раньше прочих. На том же дерпибуре зачастую авторство висит достоверное.
Для сотни картинок это уже проблема, а я так понимаю вы планируете побольше конвент собрать. Чекать неструктурированную информацию всегда сложно (см. параграф выше). И возникает вопрос: если некий субъект (назовем его «друган») разрешит мне использовать чужую продукцию от имени автора (сам, естессно, прикинется этим автором), как вы будете решать эту проблему? Все разрешения у меня в порядке. Есть переписка с «автором», где он дает добро.
Вот про это был вопрос.
PS А, да. Уточню что друган пользуется ником автора для аутентичности.
Чухча не гугль, чухча сам синоним не вобьет!
Не надо преувеличивать, по запросу «доказ**» и «проверя***» все отлично находит. Всяко быстрее чем ждать пока кто-то снизойдет на ответ. Что толку с одного написанного комментария, если он всеми игнорируется?
Для сотни на весь конвент — не проблема. За бесплатный билетик найдутся желающие помочь. А сотня на один стенд это уже маловероятно, обычно там несколько размноженных вариантов плакатов, не редко одного-двух авторов, аналогично и с магнитиками. А вот со значками могут быть проблемы.
Я — не буду, ибо я человек левый на все эти ваши РБК с 2015 года не ходящий. А вот на месте оргов не стал бы даже смотреть на разрешение от друга автора, ибо третье лицо никак не может дать разрешение на использование чего-то творчества без, опять же, разрешения на это уже автора. То бишь разрешения понадобится аж целых два. Хотя если друган пользуется ником автора то тогда, скорей всего, все вопросы нивелируются ибо почем знать человеку со стороны кто это кроется под его личиной. Но только толку с таких вот предположений? Вряд ли такой случай действительно попадется, а натурально подделать профиль автора вряд ли выйдет.
Ну а натурально подделывать и не надо. Я сомневаюсь, что организаторы знакомы со всеми авторами лично и могут сказать где профиль аутентичный, а где нет.
Тогда совершенно не тебе вопрос задан.
И еще раз читаем то что ниже сами же и цитируем.
Для этого не нужно быть знакомым с авторами, достаточно посмотреть насколько старый профиль. Всякие там девиантарты, тумблеры и прочие позволяют это легко узнать. А сервисы вроде тиная — отыскать наиболее ранние появления картинок в сети и автора соответственно.
Вопрос вообще не конкретизирован. Если же он сугубо оргам, то можно было отправить его в личку автору поста.
на вшивость, то может им в самом деле и взять на себя всю работу по договорам с авторами?Гыгыгы
Заметно того, кто ни разу не был на конвенте и ни разу не видел стенда со значками, плакатами и магнитиками.
Сотня рисунков на значки для одного стенда это мало. На магнитики десятка два на стенд минимум. Столько же на принты. Минимально. Иначе стенда себя вообще не окупит, насколько понимаю.
Ну вот и считай, сколько тысяч рисунков надо проверить, допустим при полуторадесятках стендов.
Сразу видно того, кто читает местами для чтения не предназначенными. Либо забыл надеть свои очки. Читаем ещё раз:
Ты часто видел чтобы кто-то скупал весь стафф со стенда только потому что он не повторяется? Может оставим диванные рассуждения на потом?
2100, следуя твоим, взятым с потолка, прикидкам.
Вот только далеко не каждый стенд торгует сотней разных значков. Я такой за три года походов на эти ваши унылые посиделки встречал только один раз, когда у парня было действительно много значков, в том числе и с r34. Это во-первых.
Встретить 15 стендов на одном конвенте, которые торговали бы одновременно принтами, значками и магнитами, в том количестве которое ты тут понабрал, шанс околонулевой. На РБК`15 их столько точно не набралось бы. Я уже не говорю про то что стенды торгуют не только вышеупомянутым и довольно часто встречаются стенды торгующие только своими поделками — вялеными и шитыми плюшками, пластилиновыми статуэтками, гравированными стаканами и выжженными дощечками. Конкретно заполненных распечатанным плагиатом стендов вряд ли наберется и с десяток. Это во-вторых.
Ну и из этих 2100 наверняка многие авторы пересекаются, что уже существенно уменьшает количество необходимых, к проверке, разрешений. Это в-третьих.
Наконец, стоит учитывать что не все авторы ответят, не все дадут разрешение, что еще уменьшит количество всевозможного мусора распродаваемого барыгами на очередном «международном» конвенте. Сейчас горят в основном те, кто планировал распродать неликвид с прошлых конвентов, а разрешение у них, на уже сделанный стафф, не факт что будет.
вот именно что )
Эммм. А мне казалось что авторы вольны выбирать, кому разрешать торговать их рисунками, а кому нет.
Лично я на месте автора как раз выборочно выдавала бы разрешение (в том числе на основании того, как написан запрос, какие впечатления по прошлому сотрудничеству и прочая). Или же ты предлагаешь отобрать право выбора у авторов?
А по твоей методике — Петя договорился с сотней художников и получил разрешения. А Саша, Витя, Толя и Дима подумали и решили никому ничего не писать — ведь 90% авторов у них те же самые что и у Пети. И когда Организаторы скажут «азаза, а разрешения есть?» Они ответят, «да, вон Петя получил. Мы решили зачем художников по двадцать раз беспокоить» — и будут спокойно торговать, не приподняв свою задницу от стула.
"Мы оплачиваем места в зале, готовим продукцию, все ради того чтобы порадовать посетителей, чтобы каждый смог унести с собой частичку феста" (цэ) Собирательный образ стендовика
Ребят, вы серьезно? Кружки с обрезанным принтом по пять сотен рублей? Плакаты формата А3 за две сотни? Магазинные игрушки с наценкой в два-три раза выше рыночной? О да, я не спорю что это все-таки фестиваль, здесь собираются толпы фанатов, готовых скупать любой тематический стафф: даже унылую фанфикоту про попаданцев и голубых зебр скупают, чтобы хранить на полочках и однажды сжечь, попытавшись прочитать. Но вы правда думаете, что вы всея оплот добра и света, после всего этого?
Нет, я сразу передам огромное СПАСИБО тем стендовикам, которые действительно долго готовят стенды, придумывают конкурсы, стараются развлечь посетителей — благодаря таким как вы, любой РБК, ФФФ, ДерпФест и иже с ними перестают походить на просто дорогую ярмарку с редкими постановками, одними и теми же косплеерами и невероятно скучными посиделками фанфикописцев на которые стоит прийти только ради того чтобы посмотреть как Олдбой фейспалмит с ВиллоВиспа и троллит Хербсмокера. Но те стендовики что просто притащили кусок грязной простыни и разложили на ней распечатанные с сети плакатики, кружки, магниты и значки (если только все они не ручной работы лично стендовиков) — сразу идите нафиг со своими утверждениями про то какие вы добрые, щедрые и все ради броняш, ня! То что всех вас обязали собирать разрешения вполне адекватное решение. Ибо получать денюжку за чужую работу без разрешения автора не есть хорошо, а написать автору не так сложно. Иные переводчики разрешения спрашивают даже на перевод без публикации.
Нет, у нас правда страна ленивых халявщиков и людей которые сначала говорят, а потом гадают как реализовать сказанное.
p.s.
Лол.
И ведь ЭТО кто-то покупает! Нет ну я помню сам брал, но брал я по 100 ещё в 2014. Это было, конечно, всё равно дороже, чем печать в типографии, но не сильно.
какой нафиг поиск и подготовка, смотря на то, какие плакаты и какого качества распечатанные продают обычно, то там блин первая картинка с девианта без всякой цветокоррекции. даже у вима на открытках порой с цветами не очень, что уж там.
Сколько времени чтобы дойти до фотоателье, подождать и забрать? Час минимум. То есть если ты оцениваешь час своего времени в 100 рублей, то 40 часов в неделю х4 недели в месяц — твоя зарплата за месяц 16 тысяч рублей.
Либо ктото не умеет оценивать стоимость своего времени, либо я чегото не понимаю.
да ещё и заметь, не факт, что найдёщь на коне распечатку с нужным артом.
Короче, не надо делать проблемы, там, где её нет ))
чтобы перевести файл из ргб в смик и попросить перед печатью цветопробу особых мозгов не надо же. вообще.
ну и да, файлы под печать весят много, ага.
и я не о типографиях говорила вообще, куда человеку без профильного суваться смысла нет (глядя на твои книги, к примеру, я крайне сомневаюсь, что у ты это самое образование получала когда либо, да что там, банальное самообразование, или книжки за тебя твои типографские рабы верстают и к печати подготавливают)
и не о значках в принципе )
Каннибал жеж )
Лол. Тащемто всё верстаю я собственнокпытно.
сейчас времени рисовать нет, к сожалению. ни платно, ни бесплатно.
И кстати, те кто печатали фотографии в минилабе — знают не понаслышке что получить два одинаковых отпечатка, прийдя в две разные лаборатории — практически нереально. И даже в той же самой, но через день.
Нет, ну есть люди не отличающие синий от зелёного, промахи в контрастности\яркости\насыщенности\резкости и прочем — но среди моих ирл знакомых таковых к счастью нет.
Моя речь началась с того что мне жалко часа на дорогу к типографии и обратно. Сколько часов жизни ты предлагаешь потратить на изучение основ полиграфии, возню с цветопробой и прочим? Поэтомиу в единичном количестве проще купить готовый арт. С переплатой.
1. я иду в магазин и покупаю что дают. Хочешь бери, не хочешь — не бери.
2. я иду в мастерскую и заказываю что хочу. И вот тут я не слезу с крафтера до тех пор, пока он не воплотит моё видение желаемого в идеальном виде. Потому что я плачу за индивидуальный подход.
Поясняю
1. конвеер
2. индивидуальный заказ.
1. Йич за деньги
2. поноценный коммишен.
ну и в случае печати (плаката, зачка и т.п.) цена за индивидуальный заказ может оказаться меньше, чем за конвеер… при лучшем качестве. Тогда я не понимаю смысла конвеера.
Для меня плакат с кона — это скорее какой-то сувенер и память. но никак не что-то вожделенное, что вешается на стенку, это, пожалуй, я раздобуду вне кона сама.
но т.к. (параллельная ветка) плакат большой и хрупкий — в качестве сувенира лучше значок или фигурка :3
Вот именно то, что есть опыт общения с различными минилабами, я предпочитаю фудживскую 3х0 фронтиру кодаку и прочим. Потому что им до фронтировскорй резкости как до китая на корточках. Но даже при этом стоит помнить, что в любом минилабе
1. можно выбрать три режима «натягивания совы на глобус» — с полями по периметру, без полей, с полями по одной стороне
2. с коррекцией и без коррекции.
Но тут вылезает фигня: даже одни и те же пожелания при печати на одной машине у разных мастеров… И даже у одного мастера, но утром на новых растворах, а вечером на ушатанных растворах. Или бумагу другую завезли.
Ну и традиционно требование «без коррекции» абсолютно ничего не гарантирует, хоть и повышает вероятность этого.
Кроме того, многие специально создавали цветовые профили под конкретные фотомашины и готовили цифровые снимки с учётом этих профилей.
Поэтому у меня нет плакатов с конвентов *пожимает плечами*
чехла со штативом.двух чехлов с двумя штативами.Классикой же считается ориентироваться на вкус потребителя.
Думаю, чтение комментов к данному посту легко избавит от иллюзий, если было обратное мнение.
Не нравится — не покупай, накажи продавца рублём.
Картина маслом:
Организаторы ДерпФеста, пользуясь (90% вероятности) нелицензионной оперативной системой, пишут на сайте про поней, «права» на которых принадлежат
папе Карлокомпании по производству игрушек для маленьких девочек, на сайте, который блокировала конусообразной затычкой Р-тян, пишут про то как нехорошо заниматься пиратством.Хорошо, что ничьи религиозные чувства не были оскорблены.
Хотя Лучезарная Селестия не должна принадлежать какой-то буржуйской компании.
Претензии Хасбро оскорбляют пресветлый круп Селестии!
Но давайте по делу, деловые пони.
Копирайт требования на ДерпФесте означают следующее:
— количество товара снизится в геометрической прогрессии, просто потому, что объём только артов велик, а испросить разрешение у всех авторов займёт слишком много времени и труда. Только значков — это 1000 артов. И сотни художников. И выпросить у всех разрешение, договориться — время и деньги.
Товаров будет мало. Реально мало. А если учитывать
папу КарлоХасНеБро можно сразу запретить всякую продажу чего либо содержащего героев «my litte pony»TM. А в самом деле почему те, кто зарабатывает на патреоне рисуя чужих персонажей имеют преимущество над великой и могущественной компанией игрушек? Разве не все равны перед законом о копирайте?Бедный, бедный Баттон.
— Те товары, что будут, с картинками поней на которых выпрошено разрешение у авторов (не считая буржуев из ХасНеБро) соответственно поднимутся в цене. Причём круто поднимутся. Столько должен будет стоить один значок? Уже не 30-50 рублей, а все 300, потому, что в цену автоматически вкладывается % автору, время потраченное на договор с автором, убыток от снижения количества товара.
Таким образом имеет больше смысла организовать один единственный стенд.
Это будет хотя бы логично. Не хотите ли, товарищи организаторы ДерпФеста так и сделать? Войдёте в долю. Возьмёте на себя всю работу по связи с авторами и договоры с ними. Стендовики-производители по вашим заявкам и полученным артам сделают товар, значки, плюшки, книжки, и всё остальное.
Комон, товарищи, сделаем общее дело!
Кстати, вы не забыли пригласить Тимурку? Для полноты переживаний.
Ну что, сказать ещё? Lex dura, sed lex. Dura, dura.
Но не оскорбляйте мои чувства, я всё ещё верю, что
ты хотел сказать.
P.S.
Хорошая иллюстрация для всего этого треда
Цок.
Но вот анально опускать могут только лысые обезьяны. Возможно у грифонов было, что-то подобное, но потому грифоны и проиграли поняшам войну, что пони оказались пластичней и мимишней.
Так что анальные паработители побаиваются поней. Порабощаешь ты анально пони, а она такая: ах, ах! Ещё-ещё!
И не дай Лорен кобылка будет не удовлетворена! Так и в бетон попасть можно.
А у меня прадед по матери одним из буденовских конезаводов рулил.
На самом деле она была для пропусков, и к копирайту не имела никакого отношения. Но именно «с» в кружочке :3
И мумию
сеКаденции!The horror, the horror!
Количество плюшек, фигурок, сахарных яблок, акрилайтов и прочего от этого не изменится никак. Книжек — почти никак. А значки… так ли они нужны?
Ктото скупает
десяткамипо несколько штук плюшки или фигурки по несколько тысяч рублей?У когото дома стоит полдюжины акрилайтов?
Это всё единичный товар, который большинству достаточно иметь в количестве один-два экземпляра. И если не совсем безрукий, то проще договориться с автором в интернете и спокойно купить то что нужно без фестивальной наценки.
А вот как раз всякую мелочёвку, т.е. то, что стоит меньше стоимости входного билета, как раз и покупают в количестве. Порой в большом. Ибо недорого, занимает мало место, легко теряется\приходит в негодность и поэтому часто требует замену.
А идея на самом деле весьма и весьма недурна, в нынешнем свете дел.
репрессиямиограничениями для стендовиков. Подкинули стендовикам проблем, но решать их самим стендовикам. Есть в этом что-то глубоко российское.Но я пока жду ответа Уликса на вопрос о кураторе прессы. Ибо с куратором стендовиков мне общаться (к счастью) не доводилось.
Интересно, ты за любой свой чих деньги требуешь? Почасовую оплату ему еще, за диалоги с авторами.
Вообще меня безумно радует, что такие бездарные предприниматели как ты наконец-то будут страдать. Не забудь у kkat взять разрешение на продажу ФоЭ. STOP, OH SHI…
Пока я вижу, что требуют только со стендовиков. Но их время, конечно, никто не считал. А ведь многие занимаются пони-мерчем именно как хоббби, в свободное от работы/учёбы/личной жизни время.
А ты считал сколько времени отнял у тех кто заказал у тебя книги? Сколько можно стребовать за эти несколько лет?
Не мешай в одну кучу крафтеров и спекулянтов.
Не забудь ещё упомянуть, что на сайте, где выложены сотни пиратских серий в свободном доступе! Ай-ай-ай!
ну блииин =_=
конечно нету, там всё за огроооомные деньги, да ещё и с виндой нет совместимых программ, вордовский файл не открыть, и шрифты при переносе файлов слетают! (сарказм, если что)
Также и арты с понями лежат в открытом доступе, но их «нельзя воровать».
Лучше оскорблять сразу всю задницу!
Даже Марсиане появились!!! xD
Видимо ФоЕ допечатано и разослано… )))))
Совесть наша на сделки часто идёт. Увы.
А по Господу:
даром получили — даром давайте.
По Господу:
пусть глаз твой не будет завистлив.
По Господу:
трудящийся достоин пропитания своего.
По Господу:
просящему у тебя дай и от желающего занять у тебя не отвращайся.
По Господу:
не будь лихоимцем, не ищи выгод себе от чужой беды.
По Господу:
прощай долги, чтобы тебе простили.
По Господу:
люби ближнего как самого себя.
Вот как по Господу. Но в этом мире по Господу не будут ни социальные, ни экономические отношения. От того тут и срач, что всё не по Господу, а homo homini lupus est.
Пони заметно лучше людей. Но Господь так любит человеков. Удивляюсь я Ему и благодарю.
Но потому видимо любит нас Господь, что мы не совсем йеху, хотя бы поняш смогли придумать. Если есть в нас поняшное, значит есть и Божие.
Но религиозный оффтоп, увы и ах, боюсь мало поможет нам в сраче про то, у кого какие авторские права и кто тут мудак.
Гляжу на количество каминтов данному псто и их контент и думаю: сколько ж тут неродившихся Филси Ричей собралось!
Что я пропустил за два дня?
Уликс, перестань дрочить на числа
Зачем мой пукан поджигаешь?
А мы в тебя верили
Такие дела. Напиздели вы конечно, что уже только упоротый до этого коммента дочитает.
1500й коммент!
Сказал человек, который всю эту бодягу с фестом, как ГлавОрг, и начал… xD
Я решил в этом треде не высказываться по поводу концовки твоего поста про «я вас всех нипущщю на конвент, грязные нарушители». Ибо это мне напомнило несколько других оргов, которые своё раздувшееся ЧСВ тешили подобным образом как и ты. «Я пуп земли. Все решения мои правильные и не подлежат обсуждению. Кого хочу — того пускаю на конвент.» И всё в таком духе. Им я уже объяснял, что они мягко говоря неправы. Тебе же мне лень повторять.
Просто отношение к оргам скатилось из положения «неодобрение» в «крайняя неприязнь». Я не буду говорить, что все орги такой самодурственно-вахтёрской фигнёй страдают, но отдельные представители оргов, и ты в том числе, бросили тень и оставили крайне неприятный осадок о всём составе организаторов. Желания посещать Ваши мероприятия, или донатить Вам в спонсорскую поддержку пропадает после таких постов окончательно. Но тут даже не в финансах вопрос, а в человеческом отношении, которого на конвентах с таким подходом становится всё меньше и меньше. А это очень грустно на самом деле. :(
Эм… что? Мы не пускаем на мероприятие только тех, кто будет обманывать орг состав и заводить скандалы на мероприятии. Как бы я не относился к человеку, я в любом случае одобрю заявку и помогу сделать сденд, если нет объективных причин его не пускать.
Если человек будет скандалить и обманывать орг состав, то это как раз таки не является человеческим отношением. Следовательно, мы его не пустим на мероприятие. Я не позволю себе не пускать без причины кого-либо на мероприятие только потому, что я этот захотел. Зачем ты это всё выдумал про меня и написал я не понимаю :(
Нарушение, которое удалось исправить — это не повод банить на мероприятиях. Прочитай еще раз пост, там все написано.
Уж, извините-с, но стендовиков вы с говном смешали.
При этом сами, пользуясь интеллектуальной собственностью компании Хасбро занимаетесь коммерческой деятельностью.
Хотя бы стенды могли бы сделать для стендовиков бесплатными. Ведь из-за ваших правил, очевидно, стендовикам придётся серьёзную ревизию своих товаров произвести. Объём продаж резко сократится. Ожидаемая прибыль (и без того крайне маленькая, чисто символическая по большей части) тает в тумане неопределённости, зато яма убытков уже маячить на горизонте.
Но ведь нет. Себе денег вы хотите. Сами не прочь заработать на хасбровских понях и получить барыш со стендеров. Конечно, благородство должны проявлять стендовики, но не сами организаторы. Само собой.
Но вот орги совершенно не понимают сколько расходов несут на себе стендовики, какой объём работы они выполняют и какую вообще приносят пользу фандому. Половина моих комментариев в треде и посвящена сухому ликбезу по вопросу.
И нововведения, я подчёркиваю, — это типичная для нашей славной Родины ситуация: хотели как лучше, а получилось как всегда. Благородные намерения совершенно не учитывают реальное положение вещей.
Из-за новых правил, свалившихся неожиданно и в приказном порядке, стендовикам придётся провести серьёзную ревизию товаров или вообще отказаться от участия в фесте.
Новые правила означают, что вся мелочовка выпадает, а она всегда была основой стендо-продажи. Спамить сотню-другую художников ради мелочовки по 30-50 рублей — бессмысленный геморрой. По деньгам с художниками договориться (если не получить безвозмездного разрешения) не меньшая трудность. Сколько стендовики могут предложить художнику? Ну 10% (ведь у них ещё куча других расходов), а эти 10% учитывая мелкий тираж — 10-15 штук с одним артом (значков/брелоков и проч) — это 30-50 рублей. Всё это такая мелочь, что художникам, которые свои работы продают на всяких патреонах и комишнах по 10-20 баксов — тьфу и ерунда. Покупать арты, по 10-20 баксов ради 10 значков — убыток в 100%. Арт стоит ну скажем 600 рублей. А те 10 значков на которые он пойдёт продадутся за 300 рублей. И стендовик уходит в минус. Лучше уж бесплатно раздавать те же значки.
А бесплатными они не будут, ведь денег стоят заготовки, распечатки, работа…
И проч. и проч. Тут либо повышать цены, либо делать что-то вот прям уникальное. И то и другое не катит. Повышать цены — не готов наш рынок. Не будут броняши покупать значки те же (которые и так уже не особо шустро раскупаются) по 120 рублей. По 30 — норм, но не по 60 и более. Делать что-то уникальное — да, но на этом тоже много не заработаешь. Можно кружку продать и по 5000 тысяч, но дна кружка не окупит стенд и дорогу и прочие расходы. А продавать 10 кружек по 5000 даже с автографом самого J.J.-я — это уже перебор. Я выше писал же о том, что увеличение тиража понижает стоимость 1 экземпляра.
Повторюсь на тему авторских прав, что в наше информационное время стоимость тех же артов, которые размноживаются моментально в практически бесконечном тираже стремится к сотым копеек. И это уже не 600 рублей за арт, а 0,06 копеек за арт. Вот чисто экономическая цена картинки с буры. Поэтому пираты это не злобные воришки, а люди, которые чувствуют, что их пытаются обмануть и заставить покупать товары по цене в сотни, тысячи раз выше их реальной рыночной стоимости. И если бы копирайты не устраивали эту махинацию то уже давно общество пришло бы к новому договору и формированию новой цены и механизмов, учитывающих и информационную реальность и интересы как авторов, так и потребителей. Но это общий момент про «авторские права».
По конвенту всё конкретнее. Стендовикам подкинули проблем. Новые правила требуют времени. Много времени. Не говоря о том, что у кого-то может уже наделаны кружки, значки и проч. И нужно теперь каждый значок просмотреть, вспомнить откуда взят арт и попытаться связаться (1) и договориться (2) с художником. А гарантий тут нет никаких. Итого многие, которые имеют запасы товаров просто будут вынуждены оставить их дома.
И в целом всё сделано так, что стендовики не могут теперь даже прикинуть прибыль. А вот возможность улететь в минус очень реальна.
Со стороны оргов виден же только призыв к благородству в принудительном порядке. И конечно благородство требуется только от стендовиков.
Само по себе лицемерно обвинять стендовиков в воровстве и жопности, при том, что сами орги то занимаются таки коммерческой деятельностью, воруют у Хасбро и не копейки не переведут даже Лорен, с тех денег, что собирают со стендовиков. А с хвоста ли?
Реально орги только подкинули стендовикам проблем, облили говном и не сделали ничего, чтобы стендовикам хоть как-то помочь, как-то облегчить им ситуацию.
Орги не взяли на себя всю эту бешеную работу по поиску и переписке/договоров с художниками. А могли бы, если уж им так важно соблюсти авторские права и чтобы художники не были обкрадены на 30 рублей.
Орги не сделали даже скидки на стенды. Никак не помогли в этой новой ситуации с неизвестным будущим, не дали стендовикам хоть малую гарантию в виде отсутствия лишних расходов, что они, стендовики не улетят в минус.
Хоть бы в чём-то помогли. Но ведь нет. Говорят: ты обязан быть благородным, а мы хотим с тебя денег. Причём, уже не 30 рублей…
Ну раз оргам похвост на стендовиков, на их проблемы и их расходы, то и мне похвост на оргов и на что они потратят полученные с билетов и стендов деньги. Они работают в ноль или кладут себе пару маффинов за работу? Похвост. Нет у них разрешения от Хасбро — то авторское право требует от них никакой коммерческой деятельностью не заниматься. Требуют со стендовиков быть кристально копирайто-чистыми — пусть будут и сами. Билетики и стенды бесплатно!
Когда стендовиков мажут говном, называют ворами из-за 30 рублей (а реально цена арта, как я сказал стремится к сотым копеек), а сами со стендовиков хотят поиметь уже пару тысяч и больше — то как это называется?
Чем больше об этом думаю, тем меньше вижу резона участвовать в этом ДФ.
Вообще-то да. Именно так.
А почему так? Потому, что могли не платить.
И это не случайно.
Лет 50-100 назад средства тиражирования и передачи информации были совсем другие. Но случилась информационная революция: информация множится и распространяется с немыслимой ранее скоростью в огромных масштабах.
Человечество получило в открытый доступ огромнейший объём информации. Книги, фильмы, живопись — были оцифрованы и выложены в интернет.
Открой свой разум и внемли. Информация стала доступна человеку как никогда ранее. Сегодня, не выходя из дома, любой имеющий доступ в сеть (а это миллиарды, больше трети населения планеты, может получить доступ к практически любой информации. Человеку уже не нужно совершать длительные и опасные путешествия, чтобы почитать манускрипты из Александрийской библиотеки, увидеть шедевры мастеров Возрождения и далее. Буквально на коленке сегодня каждый из нас может в один клик открыть любую энциклопедию и проверить какой-нибудь факт. Высшее образование можно получить сидя на диване.
Осмысли глобальность и масштаб информационной революции!
А теперь подумай над её следствием.
Вспомни, что когда-то бумага стоила очень дорого. Как и изобретение книгопечатания резко снизило стоимость книг.
Так вот и теперь мы наблюдаем тот же процесс, только в намного больших масштабах — информация стала невероятно доступной, её объём доступный каждому человеку практически безграничен. Это означает уже экономически очень простую вещь — информация дешевеет.
Если бы золото стало добывать вдруг резко проще, или если бы золота стало резко больше — его цена неизбежно бы упала. Тоже самое происходит с информацией, с культурными благами.
Это закон экономики: того, чего много и что легкодоступно — не может стоить дорого. Цена информации падает.
И одна из проблем с копирайтом и пиратством — и может быть основная — что чисто экономически рыночная цена информации стала очень низкой, копеечной, бесплатной. Но старая, устаревшая система авторского права вынуждает потребителей информации платить за неё по старым ценам. Это всё равно как если бы железную ложку тебе продавали бы по цене золотой ложки.
И поэтому надо менять всю систему авторского права. Информацию уже нельзя продавать по старым ценам, когда цена на информацию естественным образом упала. Новые реалии требуют того, чтобы на информации уже зарабатывали иначе, чем раньше, уже учитывая новые технические и как следствие экономические реалии.
И чтобы создать новый общественный договор нужно перестать думать по-старому. Нужно думать учитывая реалии, а не в рамках системы авторского права 17 века. Нужно преодолеть фетиш копирайта и выйти на новые решения.
Старая система должна умереть. Иначе расхождение между буквой закона и реальностью будет только увеличиваться. Лет через 20-50 доступ в интернет будет иметь ещё больше людей, будет происходить информатизация стран третьего мира, которые при всём желании не будут платить за информацию в сотни и тысячи раз больше, чем её рыночная цена.
В конце концов может и бомбануть.
Люди не дураки. Люди понимают, что то, что стоит дешево не может и не должно им обходиться втридорога. Не случайно возникли и добиваются успехов пиратские партии. Возникло даже движение копитизма, официально зарегистрированное как религия. Шутки шутками, но за всем этим стоят реальные проблемы, понимание нового статуса и цены информации. И эта борьба будет усиливаться, потому, что так всегда бывает — за доступ к благам люди даже воюют. И конечно никто не хочет платить десятки и сотни баксов за то, что стало стоить копейки даже, а не центы.
Так что систему необходимо менять. А вой об авторских правах только тормозит и усугубляет проблему, но не решает её.
Так вот, ты подменяешь понятия. Оружие и цена жизни разные понятия.
Цена жизни определяется не способностью убить человека. Убить можно и голыми руками, камнем. Собственно для убийства не обязательно иметь доступ к хорошему оружию. Можно вообще младенца задушить руками. Это способен физически сделать любой. Любой отец, как сегодня, так и тысячи лет назад легко физически способен задушить в колыбели своё чадо. Тут никаких перемен не произошло.
У тебя нарушена цепочка рассуждения. И как естественно дан ложный вывод.
Дешевеет не жизнь, а оружие.
Но и тут ты допускаешь ошибку. Оружие не средство просто убийства. Оружие средство войны. Очень немногие в истории ставили себе целью именно массовое уничтожение людей. Намного чаще люди просто воевали. Целью была военная победа, а для этого совершенно нет необходимости уничтожать всё вражеское население.
Во-вторых, ты упустил из виду, что как раз в рамках войны оружие не дешевеет. Потому что для войны ценность представляет не только твоя способность убить сразу многих врагов, а способность победить в сражении. А у врагов (реальных и потенциальных) тоже самое оружие. Не стрелами и копьями сегодня сражаются люди. Поэтому воевать дешевле не стало. Наоборот стало дороже, потому, что противник также хорошо вооружён и нужно выкладывать много средств в производство оружия, в собственную оборону и т.д.
И оружие это прежде всего средство войны, а не повседневный товар. Как и цена жизни понятие нравственное, а не экономическое. Авторские же права это прежде всего (для нашего обсуждения) права экономические.
Так что твой аргумент не просто инвалид, а безграмотность с полном пренебрежением к логике.
У нас есть права на массовые убийства и права на массовое копирование. Оба этих права — юридические, вытекающие из нарушения интересов одних людей другими людьми. Вы говорите, что поскольку второе стало легче сделать, оно должно быть оправдано. Но почему вы не оправдываете первое? Его же тоже стало легче сделать.
Ты подменяешь понятия, пытаешься доказать тожество совершенно разных понятий и явлений. Это лукавый приём.
А вот в производстве и потреблении товаров, в том числе информации — экономические закономерности действуют. Цена товара снижается при увеличении количества товара, снижении издержек производства и при достижении легкодоступности товара. Поэтому чисто по экономическим закона цена на информацию падает.
Жизнь человека имеет ценность и защищается из прежде всего нравственных воззрений, а не из экономических закономерностей. Как и сама жизнь человека возникает не в силу экономических отношений.
Так понятно?
И уже только потом на рыночную цену накладываются различные плановые ограничения, субсидии, демпинг, повышение, понижение цены. Как например цены на лекарства занижают, производителей субсидируют, снижают для них налоги и проч. потому, что лекарства это социально важный товар.
А я не предлагал. Но как раз говорю о том, что да, информация стоит намного дешевле сегодня, чем та цена, что за неё требуют. Причём разница уже не в десятки, а в сотни, тысячи раз.
И какими нравственными нормами или общественным благом можно оправдать тысячекратное завышение цены товара?
Она говорит о том, что каждый человек имеет право доступа к культурным и научным благам.
Также сказано о том, что каждый имеет право получать вознаграждение за свой труд, в том числе научный или культурный.
И вот совместить эти два права непростая задача.
Налицо конфликт прав. И стоит задача преодоления конфликта интересов, достижение консенсуса. Чтобы и производитель получил вознаграждение и потребитель не ограничивался бы в правах из-за чрезмерно завышенной цены.
Авторское право стоит на стороне производителей (причём по большей части даже не авторов, а посредников «правообладателей»), и через государственное насилие завышает рыночную стоимость информации.
Проблема, повторюсь, в том, что авторское право формировалось в совсем других условиях, в других экономических, социальных, общественно-политических. Авт.право изначально было направлено на ограничение монополий издательств, чтобы именно издательства на наживались на труде авторов. Сегодня всё наоборот, именно издательства являются главными «правообладателями». Изменились экономические и технические реалии. Изменились и нравственные нормы, то же право человека на доступ к культурным и научным благам — результат в том числе социальных движений и идей. Как видишь юридически на международном уровне озвучено право человека на доступ к культурным благам, право наслаждаться шедеврами живописи, музыки, право получать и распространять информацию, право на доступ к научным достижениям и проч.
А с другой стороны стоит авторское право (во многом уже не авторское, а право «правообладателей»), патенты и многое другое.
Перестройка всей системы интеллектуальной собственности назрела давно. И закручивание копирайтских гаек только усугубляет проблему и конфликт интересов.
Пиздите, сударь. Вы именно что предлагали это, оправдывая пиратов.
Все ваши рассуждения строятся на том, одной простой вещи: вы говорите, что если у продавца завышенные цены, то справедливо у продавца воровать.
Тем же правом на частную собственность. Не хочет продавать по меньшей цене(или не хочет продавать вообще) — не продаёт. Как вы заметили, у нас тут рыночная экономика, а не коммунизм, поэтому ваше желание «раскулачивать» идёт лесом.
Блин. Я не удивлюсь, если в издательстве типографии марса семнадцатая статья об этом и говорит. Но в общепринятом варианте семнадцатая статья об имуществе, а то, что вы написали — это 27 и 23.
Я писал лишь о том, что пора бы провести ревизию авторского права и привести его в соответствие с новыми реалиями и достигнуть нового общественного договора.
Если цена информации стремится к сотым копейкам и потребитель больше тратит денег на доступ в интернет, то конечно цена арта Стоимость информации снизилась. Это экономические законы.
Всё остальное уже надстройка над экономическими закономерностями.
И жёсткий копирайт уже не решает проблемы получения авторами законного вознаграждения. Новые реалии, новая стоимость информации, новые объёмы информации и т.д. о чём я писал — всё это требует создания новой системы. А старые копирайты её тормозят и только усугубляют проблему.
И уж не тебе, извини, вякать на меня выставляя злобным воришкой. Ты сам потребляешь большую часть пони-контента абсолютно бесплатно.
О как! Ну конечно. Запретят поней вообще завопишь по-другому.
Не нравится — не выкладывай в интернет. И вообще спроси разрешения у Хасбро, что продаёшь на патреоне их торговые марки, рисуя всякий клоп с меленькими кобылками.
Ой, всё.
Вы полностью отрицаете рыночную экономику: вы отрицаете возможность покупателя не покупать товар, вы отрицаете возможность продавца ставить свою цену, вы против того, чтобы создатели контента получали деньги за свою работу под соусом «ну я же могу стырить, значит, информация, созданная тобой ничего не стоит».
Дяденька, вы знаете, что такое цена?
Продавец не готов. Тогда с чего вы взяли, что она снизилась? Все ваши дальнейшие рассуждения абсурдны.
ТЫ ЧТО, СЛЕДИШЬ ЗА МНОЙ?!
Кстати, раз уж вы тут всё равно ходите с линейкой, давно хотел спросить — а тридцатисантиметровая плюшка какой длины фанфику соответствует?
Нет, не отрицаю. Но информация товар востребованный. Более того это блага, доступ к которым введён в объём прав человека.
Так что спрос есть. И речь у нас идёт о цене предложения.
Не отрицаю. Можно заломить какую угодно цену.
Ты конечно прав:
А покупатель готов купить.
Но экономика штука не такая простая и не всё в экономике подчиняется принципу аукциона. Сами аукционы подчиняются принципам и закономерностям экономики.
Запросить любую цену ещё не значит продать товар. Также существует сама по себе рыночная стоимость товара. И формируется она не только на личных желаниях, но подчинена закономерностям рынка: спросу, предложению, количеству товара, его легко/труднодоступности, издержек производства и потребления и т.д.
А уже далее накладываются различные дополнения к рыночным закономерностям. Так, например, ограничивают монополии и как раз законодательно сдерживают монополистов, которые как раз хотят и готовы поставить заоблачные цены.
С авторским правом ситуация выходит обратная — законодательно завышается рыночная стоимость информации.
В регулировании рынка всегда борьба интересов. Производителей, потребителей, общества в целом. Тут уже включаются нравственные нормы, нормы социальной справедливости, общественных интересов, государственных интересов и т.д.
Я не против этого. Я и сам создатель контента. Но рассуждаю я в этом треде о том, сколько эта работа стоит.
И я объясняю, что пиратство возникает не от того, что все люди такие злобные воришки, а потому, что мы живём в новых условиях. Информация производится, распространяется, множится и потребляется совсем в других маштабах и другом качестве.
Мы живём также в эпоху освоившую постмодерн. Воспроизведение, создание нового контента по мотивам — основа массовой культуры. Скажем сколько художников рисует и продаёт арты по Аватару, который Аанг и Корра. Это уже не просто экономические отношения, это творчество, а копирайт может вставать на горло творчеству, как было в случае с Баттоном.
Посмотри на проблему шире. Что значит «можешь стырить»? Это значит ты можешь и получаешь информацию из свободных источников в пару кликов.
Подумай об этом технически.
Никогда в истории не было таких возможностей «стырить». Никогда. Стырить булку из магазина сложнее, чем найти и получить информацию. Можно отдельно поговорить о том законно это или нет. Но факт есть факт — доступность информации сегодня такая, каковой не была никогда за всю историю человечества.
И это не может не сказаться на всём обществе. На самих моделях и реалиях потребления информации.
Воровство также влияет на цену. Если робингуды украли из магазина тапочки и раздали даром нуждающимся то магазину, разумеется, уже будет трудно продавать тапочки по старой цене, когда эти тапочки и так уже есть у всех.
Но если на магазин можно повесить засов и сигнализацию, то пиратство в сети уже не остановить. Другие маштабы и скорости.
Более того, обыватель потребляет незаконный контент даже не задумываясь об этом. Гугл покажет тебе миллионы картинок и ты даже не будешь разбираться какие из них защищены копирайтом, а какие нет.
Уже выросло поколение для которого музыка в вк была всегда. Девочкам ставят виндоус красивые мальчики, а не представители Майкрософт. и т.д.
Если упороться то пересажать можно почти всех и каждого, кто имеет доступ к сети.
Помнишь в Симпсонах было, как Лиза прослушала 1000 песен и ей пришёл счёт на несколько тысяч баксов от myTunes? А теперь скажи сколько у тебя музыки на компе и сколько ты за неё заплатил?
Если раньше, 1000 песен это куча пластинок, касет, дисков, то сегодня это клики. Уже совсем другой объём потребления. Раньше коллекция из 1000 песен это шкаф пластинок, сегодня это объём памяти дешёвого телефона.
Мир пережил информационную революцию и только болезненно жить по-старому. Нужны новые решения, а не всё запретить и всех пересажать.
Говоря же о нашем сраче про ДФ вот ещё момент. Стендовики не классические воришки. Они не воруют и переродают контент, а создают что-то новое, новые товары. И чем они отличаются от художников, которые точно также создают новый контент на том, что создало Хасбро?
Это уже не «продаю арты J.J.-я», а «продаю значки с артами J.J.-я».
А сам J.J. продаёт арты с понями Хасбро, а не серии MLP.
Так что нужно искать новые решения, а не ностальгировать по старым временам. Времена новые и новые реалии.
В силу экономических закономерностей информация дорожает. В самом деле, с какого перепугу вещь, доставляющая большему количеству людей должна приносить меньше прибыли своему создателю? Мы живём в информационном веке, и как раз таки это дорожание и приводит к тому, что люди предпочитают становится создателями контента и, скажем, писать книги которые прочтут тридцать тысяч, а не три соседа.
Конечно возведён. И что? Если вы почитаете ту же декларацию, это означает лишь что не должны допускаться ограничения, кроме установленных «с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других » и так далее. В данном случае — установленных законом с целью защиты создателей контента. Так что декларация прав человека, внезапно, не запрещает нарушения любого из пунктов(например, право на жизнь не означает, что преступников нельзя казнить).
Заоблачно повышается, заоблочно повышается… А сверхприбыли-то где? Если то, что вы говорите, верно, и люди правда из-под палки все покупают по завышенной в сто раз относительно идеальной стоимости, то тогда где же горы золота? Почему я не слышу о стократной окупаемости проектов?
Э, нет. Вообще-то тут точно так же как и с магазином: остановить(или хотя бы снизить) до приемлимого уровня вполне себе можно. В магазине вешают магнитные бирки, нанимают охранников и ставят камеры, а в интернете встраивают DRM-системы и ставят СОРМ-ы. И, разумеется, и те и другие сотрудничают с полицией, так как иначе все меры защиты бессмысленны. В итоге неудобно и честным покупателям, и продавцам, и ворам, но только так эта система может хоть как-то функционировать, не обанкротившись.
К слову и про айтюнс: как раз айфоны — это наглядная демонстрация того, что можно создать платформу, защищённую от пиратства. И айфоновладельцы как-то с ними даже живут, не помирают в жутких мучениях и не разоряются.
0. Что, думал меня подловить на таком факте? Зачем вообще держать музыку на компе в наше-то время? (Ну, если не считать составляющую тех же игр из стима и тому подобное).
Например тем, что хотят получить деньги, вложив гораздо меньший объём усилий, что и обеспечивает им народную нелюбовь. Ня?
Если бы Хасбро с самого начала встала на позицию жесткого отстаивания своих авторских прав, то брони-фандом мог бы и не состояться. Возможно брони возникли бы в нашей пиратской России, но это был бы уже совсем другой фандом, а множество авторов из США рисовали бы поней только подпольно.
И история с Баттоном это как раз пример того, как авторские права становятся злом. Хасбро просто уничтожила перспективный культурный проект, важный и интересный для очень многих людей, для тысяч и пожалуй миллионов человек. Если бы Хасбро не выпилила Баттона у нас возможно был бы уже отдельный мини-сериал по поням. А в этом брони были бы очень заинтересованы. И ведь по сути нет большой разницы делается ли история про поняш в виде мультика или в виде фанфика. А авторские права Хасбро могут выпилить все фанфики. Строго по закону.
Вот и скажи, готов ли ты защищать строго по закону авторские права Хасбро, которые становятся просто уничтожителями новых и важный для тебя культурных благ?
Я бы предпочёл иметь про Баттона мини-сериал, чем не иметь его.
ПэтШоп тоже начинался с пары энтузиастов и стал в итоге мультсериалом.
Также ответ на твой вопрос: что ? Имеет ответ. Именно, что попытаться. Нужен ли он был Хасбро? Нужен ли им его мульт и его история? Далеко не факт.
Но суть в том, что авторские права Хасбро означают именно запрет создавать мультики по поням, про наших любимых персонажей. Прецедент есть. По той же схеме Хасбро может наложить запрет на ФОЭ и всё что угодно, где есть каноничные персонажи.
Это означает что многие мульты могли бы быть, но их не будет в силу авторского права. И учитывая прецедент весь брони-контент становится незаконным.
Вот так авторское право наступает на горло свободному творчеству и хочет открутить обратно достижения постмодерна.
А наследники Дали, Уорхола и Пикассо должны засудить Хасбро за использование идей своих великих предков.
гы-гы
В добавок в какой-то мере ограничение на использование хоть как-то предохраняет от создания компрометирующего контента. Или даже вредного. Думаю такие «поделки» тоже попадались.
Но вот большая активность фанатов и готовность пополнить ряды тех, кто работает над сериалом — могла бы и исправить ситуацию. Добавить характеров, сюжетов, раскрыть персонажей, как это делает понивики, додумывая то, что упустили создатели.
Только вот после первого щелчка по носу, энтузиазм сразу пропадает.
А вот брони-контент не незаконный, это фан-арт. Made by fan, for fan with fun. Не стоит это путать. С пометкой что персонаж (если это оригинальный персонаж) принадлежит Хасбро и ссылкой на автора — проблем будет меньше. Чем без них.
Вот-вот. Человек создаёт культурный контент, который оказался многим очень востребован, нужен, интересен, но ему сказали нельзя и он спилил. Авторское право запретило создание новых культурных благ.
Посмотрим на этот вопрос глазами потребителя. Брони (потребители) заинтересованы в создании новых культурных благ (новых мультиков, фанфиков, артов и проч). Авторские претензии Хасбро и запрет на Баттона (новые культурные блага) нам не выгоден. Это ущемляет наши интересы.
Неслучайно брони писали даже петиции в защиту Баттона, а какой был срач на Табуне и тогда никто не топил за авторские права Хасбро, а наоборот, весь фандом вполне ощущал что копирайт Хасбро наступает на горло интересам броней.
Вот так мы имеем пример, когда авторское право становится злом. Создание новых культурных благ выгодно обществу, как и доступность благ. Ведь это блага, и все хотят иметь, чем не иметь. Но вот копирайт одной компании игрушек уничтожает саму возможность создавать новые культурные блага.
Так мы видим, как бывает, когда авторское право защищает права первого создателя, но ограничивает права и интересы общества создавать и получать новые культурные блага.
А Энди Уорхол на минуточку так имел права переделывать образ и фото Мэрилин Монро? А за банку супа выплачены деньги самой супной компании?
На минуточку так мы уже давно переступили границы модерна. Повторение, переделка, копирование, отсылки и проч. — давно основа массовой культуры.
Да и собственно все фандомы это создание культурного контента по мотивам, с персонажами и т.д. Объём артов с героями, скажем, Евангелиона давно превзошёл количество кадров в исходном аниме.
Если все первые авторы начнут придираться, то будет такой бомбёж в сети и в реале, что мало никому не покажется.
Или вот у кого спрашивать разрешения на значки с Баттоном? У рандомного художника? У автора Баттона? У Хасбро?
Рандомный художник тут оказывается уже не первый автор, а третий. Он воспроизводит чужие идеи, формирует из них что-то новое, но в основе берёт чужие идеи и пользуется чужим интеллектуальным трудом.
Баттона придумала Хасбро. Автор мульта про Баттона развил и популяризировал персонажа. Рандомный художник сделал ещё с персонажем что-то. И всё это нужно броням.
Так чьи права и интересы должны быть защищены, а чьи наоборот ущемлены?
Типа Молестии J.J.-я?
А почему новый контент должен создаваться онли в стенах компании Хасбро? ты можешь творить, если мы тебе разрешим и будешь работать на нас. А там уж мы решим нужен или нет твой сюжет, персонаж, история, твой мультик. А пока сиди и не вякай, покупай в iTunes серии нашей рекламы игрушек.
Кстати, мне должны Хасбро за рекламу их игрушек. Каждый значок — реклама игрушек Хасбро. А мне не платят мои шекели!
А мультик про Баттона — не фан арт? в чём разница?
И если всё фан-арт, made by fan, for fan with fun, зачем тогда было устраивать этот срач на 1800 комментов из-за копирайтов на то, что made by fan, for fan with fun?
Точка.
— Позиция Хасбро была понятна в тот момент. Сам художник хотел большего. Вариант стать одним из штата аниматоров Хасбро ему почему-то не подошло. Делать как хочет ему не дали (вполне возможно что делать из персонажа не очень хороший пример для детишек, компания не хотела). Или на тот момент была нужна принципиальная победа. После разборок тот же автор вполне может быть уже работает на Хасбро, но мы этого не узнаем. Пиар был и ок.
Чаще всего я вижу и такую штуку, когда для проекта могут сделать много хорошего, но не хотят делать это за меньшее признание их услуг или навыков. лучше быть скажем автором популярной серии не быть скованным не чьим мнением, чем работать в студии с её правилами и требованиями. Тут тоже может быть конфликт и да, если права принадлежат авторам оригинала — то другого варианта нет. Нельзя нарисовать арт с персонажем сделанным и придуманным другими и сказать, что это твой персонаж. Как не крути.
— Энди Уорхол имел право переделывать очень много чего. В том числе популяризировать. Не будет лишним заметить, что он использовал в творчестве фотографии и изображения которые сейчас попадают под фри-сток лицензию. Т.е. являлись публично доступными изображениями с правом для использования их каждым. Другое дело, что этика печатного издания и творчества художников была заметно выше, чем сейчас. Те же картины часто выставлялись для самовыражения и лишь спустя годы обретали стоимость для коллекционеров, как штучные вещи выполненные реальными материалами. В той же фотографии были лицензированные для газет фотографы, обладающие право печати сначала в головном издательстве и лишь потом в более мелких. Да и фотографов было мало. Это сейчас каждый первый фотограф.
Так что вот тут понятия путать не стоит…
— Фанатских картинок по аниме много… это да. Но и продаётся из них не такой большой процент. Или же авторы сначала подняли стиль, а потом стали рисовать своё в том же стиле евангелиона например. Так тут нет, на стиль авторские права не распространяются. Увы.
— Разрешение на печать арта с Баттоном, лучше просить у художника Баттона. Потому что скорее всего этот арт был или нарисован как фан-арт или как коммишен-реквест. И обязательно с указанием, что данный персонаж изначально создан Хасбро и использовался в данном сериале. Всё… Другое дело, что 10-40 значков это не промышленные объёмы, способные дать по значку каждому желающему. Вот там да, будут проблемы. И скорее они будут у тех недобросовестных производителей тетрадей, карандашей, пеналов, стирашек и прочего которые не получив лицензию и бумаги о безопасности их продукции массово начали производство с персонажами Хасбро. Так что прежде всего это по ним пушки выкатывают с правами, а не на мастеров с полутора брелками. Поэтому спрашивать надо автора работы.
— Молестия это вообще отдельный разговор как и клопарт.
— Потому что в своих стенах компания несёт ответственность за качество своего контента. Или напомнить момент когда из-за вредоносной программы с пони компания получила иск? Или когда фигурки поддельные оказались токсичные? Или когда футболки с изображением их персонажей оказались вредными для ношения? Хочешь производить — свяжись, получи разрешение, отчисляй процент, докажи что качеством не уступаешь и соглашайся с проверкой и курированием из компании.
— Потому что тут нужно разрешение от авторов работы на использование именно их работы в своих целях подразумевающих некоторую оплату или прибыль. Ты ведь хочешь делать значки не с абы каким артом, а конкретного автора, то почему этот самый автор не должен быть поставлен об этом в известность и не иметь право согласиться с этим на каких-то условиях или отказать по какой-то причине? Например, если выбранная работа была сделана под заказ и массового распространения не подразумевает? Или не должна использоваться в плохом качестве будучи стыренной из галереи, когда за некоторую сумму можно получить лучшего качества под печать или даже чуть скорректированную, чтобы арт не потерял в эффектности (не был обрезан, плохо спозиционирован)? Да ещё и без указания автора и его галереи.
Но вообще какой отсылкой является сам Баттон и Свитти Белль? Они очень даже части произведения Хасбро компани в своём вполне себе неизменном виде.
Делать как хочет не дали. Ограничили его право на творчество.
Мы видим диктат Хасбро в отношении фанатского творчества. Захотят прикроют весь фанон. Вот возьмут и скажут поней можем делать только мы. А всякие художгники продающие поняш на патреонах должны сидеть в тюрьме.
Почему у него, а не у Хасбро? Ох, достало уже. Вот-вот. И те же самые тетради и пеналы на ДФ будут свободно продаваться, купил в магазине, получил чек и вуаля. А на мелких брони-стендовиков начались гонения, и вылили на них ведро грязи.
Скажи это всем тысячам художников, нечего оправдываться «отсылками».
Некоторую прибыль получают и художники используя интеллектуальную собственность Хасбро Ко. Давайте скажем какие они говняшки. Как они смеют воровать у Хасбро! Почему ни цента не получает разработчик дизайна Селестии с того, что рандомный художник продаёт картинку с Селестией по 10$?
Срач о том кто у кого наворовал в информационном обществе, когда большая часть из нас сидит в сети на нелицензионных ОС, имеет на компе скаченную ещё в детстве музыку и проч. — это всё сюр достойный Дали.
Человек, который привык воровать и считает всех вокруг такими же как и он, и не предполагает, что могут быть другие люди — вызывает у меня только боль от шлепка ладонью по лбу.
Но вот в одном случае (та часть что была у американцев) мы получили согласие на условиях вполне вменяемого процента и предоставления финансовой отчетности. То в другом случае (немцы) нам сказали «нет». Причем просто потому, что наша компания не имеет интереса на вашем рынке. И не планирует. Нас устраивает все как сейчас. И ничего не сделать. Не интересно. Все — давай досвидания.
Готов ли был еврей, пострадавший от холокоста, защищать права неонацистов? А почему бы нет?
Сначала добейся, лол. Сейчас я заказал иллюстрации для ФОЭ. Как только у меня появляются средства я вкладываю их в работу, в том числе в ФОЭ, этот ппц как убыточный мне ФОЭ. Я мог бы тупо напечатать оставшиеся тома без иллюстраций, но я обещал хорошую книгу и я её сделаю. Поэтому я заказал иллюстрации, конкретный Марс конкретному художнику даст конкретных денег. Вот реальная поддежка художников, а не этот пиздёжь про авторские права за каждый сраный значок.эээээ… в какой раз уже?
тут есть одна ключевая загвоздка. Этот арт, прежде чем появиться, кем-то должен быть оплачен за то время пока художник его создаёт. Хорошо если дней пять, а если неделю? Или скажем, недели три? Хороший арт, но долго. В этом плане буфером являются первопричинные заказчики — те, кто покроют расходы на время создания арта. А так же те, кто закажут арты чуть проще, но и которые рисуются за пару-тройку часов. Вот после этого уже арт появится в свободном доступе, если это пожелает заказчик (а этого могут и не пожелать, кому охота быть владельцем арта какой у всех есть?).
Кто из тех замечательных 1000 человек готовых дать по 10 центов будут давать эти деньги ещё до создания арта? Или подразумевается, что художнику придётся вложить сначала своё время, финансы и прочее, в надежде, что потом арт купят за 10 центов 1000 человек за один день, чтобы окупить вложения и оплатить счета? Вот тут и начинается серьёзная проблема. Такое восполнение финансов идёт медленно и размазано. Т.е. вначале нужны те, кто поддержит финансово художника пока арт делается. Или условия, позволяющие художнику в свободное время делать хороший арт.
Но где гарантии, что в итоге один купивший за 10 центов, потом просто как добрый самаритянин не раздаст 1000 копий другим страждущим и не сделает цену арта в итоге = 10 центам? А?
Вот тут логика всех рассуждений и ломается.
Что же до количества художников. Обсуждаемое сейчас чистая гипотеза, потому что нет никаких данных, сколько артов (разных!) от одного художника есть на стенде. Это может быть и 10, а может быть и все 50. Если художник дал принципиальное согласие на использование — отлично. Если стендовики хотят использовать один и тот же арт на своих стендах, то думаю у всех есть руки, языки и мозги, чтобы собраться послать художнику запрос сразу от нескольких стендов в одном письме, чтобы не выносить ему мозг по отдельности.
Опять же, возможно стендам захочется как раз сделать свой ассортимент уникальным после этого, а количество брелков, значков, закладок в книги или иной продукции сделать больше с одним артом, потому что кроме них его не будет ни у кого точно. Эксклюзив и повышение продаж + меньше мороки с 100й художников. Но при этом и выбирать арты куда тщательнее придётся, возможно даже анализируя вкусы публики.
Не говоря уже об обязательном указании автора и авторского ресурса, как часть рекламы и раскрутки автора.
Опять же… если брать арты по уму, то в галереях самих авторов часто стоит под картинкой согласие на использование арта в том или ином смысле. Если там написано «берите и печатайте где и как хотите», а такое было, то достаточно просто взять скриншот со страницы и проблем нет.
Я не защищаю организаторов, но при этом прекрасно понимаю, что это организаторы. И не важно — фестиваль по поням это будет или собрание фанатов Железного Человека или Халка. Если бы стендовики могли организовываться сами, сами снимать помещение, обеспечивать охрану, электричество, хоть какую-то еду и прочее — организаторы не понадобились бы. Но увы. Нужны те, кто всем будет этим заниматься и тут без разницы какой фэндом — хоть фурри-пати по Зоотопии с входом 22+. Это курирование всего и довольно нервная задача, чтобы с какого-то перепугу делать это на чистом волонтёрстве. И требовать волонтёрства тут просто глупо. Без организаторов фестиваля не будет, без стендовиков по сути тоже. Так что тут тесны симбиоз в котором каждой стороне нужно вложить свою часть.
Опять же, если идёшь со стендом и рассчитываешь получить прибыль, а не просто фан от участия и атмосферы фестиваля, то начинать учиться расчётом расходов\доходов нужно уже сейчас. Мониторить рынок, покупательную способность, возможно заранее на форумах забрасывать удочки, что бы люди хотели купить, смотреть пожелания и не делать сюрпризов, мимо которых в итоге двух суматошных дней просто пройдут покупатели. Какой смысл в каком-то эксклюзиве, если информация о нём появляется на самом стенде во время толчеи и суматохи, где куча всего и никто не знает куда и за чем им идти. Взять те же комикс-коны — там чётко заранее показано кто и что будет представлять из авторов или издателей, куда можно пойти и закупиться тем, что хочешь. А тут — пожалуй скорее для всех этакий «пони-Сюрприз». Что-то будет, где-то у кого-то… поэтому нужно бегать по всему фесту и высматривать у кого что валяется в продаже. не надо так. Хотите гарантий? Делайте посты по стендам заранее и курируйте интерес, делитесь — что будет в продаже или просто доступно.
Вспоминаются нулевые годы, когда конвенты были маленькие, на 300-500 человек. На все мероприятие был один магазин официального мерча (которые вне конвента был интернет-магазином), держатель которого собственно и организовывал конвент. А такого понятия как стенд не было вовсе. Только программа на сцене, только хардкор :) Всякие там, КВНы, показы фан-фильмов и так далее. Может это было и не очень эпично, но до чего же лампово, прям ностальгия берет )
P.S. Фэндом звездных войн.
*fixed
Не разбираюсь в траблах и сроках стендовиков, зато уже пару раз имею опыт общения пот вопросам прессы на этих фестивалях.
Так вот, на вопрос «кто ещё будет заниматься съёмкой, кто и что будет снимать?» Чтобы записи не повторялись, чтобы не было «вот это сняли десятеро, а вот это — вообще никто». В очередной раз слышу «ну пока ещё рано, надо дождаться окончания аккредитации, мы тогда скажем». И в итоге за пять минут до начала очередного события на конвенте услышать «тут такое дело, вот там никто не снимает. Можно ТАМ снять?»
Так что не то что невозможно заранее спланировать что, где и как снимать — а даже во время конвента по сути никакой информации. Надеюсь у стендеров с информацией лучше.
Насчёт информации выше. И да, информация представленная в сети за пару дней до конвента лично мне нафиг не нужна — у меня уже нет ни времени, ни возможности её изучать, в том числе изза её огромного количества.
Комиксконы говоришь? Спасибо, поржали.
vk.com/wall5694173_11777
vk.com/wall-59178013_331114
vk.com/wall4263960_13694
vk.com/wall369653252_7
далее везде. Почитай, весьма познавательно 9_9
Насчёт информации, ну вот я не верю, что печать и подготовка товаров будет сделана в последние два дня, а до этого не будет вообще ничего. Хоть что-то но уже может быть заранее. не вижу проблемы, чтобы сообщать информацию о том, что уже точно будет, а не о том, что только в планах, в голове и проекте.
Про комикс-коны да… мне следовало указать, что имеются в виду нормальные.
И да, «те, кто будут снимать не договариваются», ибо до конвента нет информации о том кто этим будет заниматься. Вплоть до «а чья там камера на штативе стоит» — «а хрен его знает».
Насчёт подготовки «в последние два дня» — ну по логике нет, а по факту общения с оргами на тему получения хоть какой информации о предстоящем — даже не за два дня, а за два часа.
— Конкуренция между стендовиками.
— То, что не все друг друга знаю и следят друг за другом (промышленный шпионаж в брони сообществе не достиг пока глобальных маштабов, все сидят по своим лавочкам).
— То, что потребуется главный писчий, кто будет от имени стендовиков писать все эти запросы.
Тут целая история дополнительная.
И тут много новых моментов, которых никогда не было ещё даже лет 20-50 назад.
1) Изменилось количество художников.
Просторы интернета стали так велики, что в сеть пришло огромное число умеющих рисовать, очень многие стали рисовать и добились признания. Поистине огромное число. Это невероятно большая конкуренция.
И уже в силу этого снижается стоимость работ. И извини за грубое выражение снижается и стоимость художника.
Тоже самое мы видим с фотографами. Их стало дофига. И чтобы зарабатывать на фотографии нужно уже не просто уметь хорошо фотографировать, а уметь фотографировать очень хорошо.
Если раньше фотографию делали журналисты и работники фотоателье, то сегодня фотоателье зарабатывают больше на фото на документы. Какая-нибудь семейная фотография на память стала доступна самим обывателям. Цифра сделала фотографию ещё доступней и сегодня, чтобы зарабатывать на фото нужно быть реально крутым фотографом. Те же газеты, интернет-издания, тем более в режиме нон-стоп новостей сходу возьмут любое фото из сети, заплатят пять рублей Васе с улицы, чем будут тратиться на штатного фотографа.
2) Изменились средства производства.
Я уже сказал о фотографии. С художниками то же. Если раньше художники это профессионалы, они тратили кучу денег на краски, альбомы, сотрудничали с издательствами и т.п. то сегодня сотни тысяч анонимов за пару часов работы в фотошопе делают рисунки. Изменились технические средства. Они стали доступны огромному числу людей, они стали проще и контент создаётся много быстрее, легче и дешевле.
На той же дерпибуре каждый час постится десятки-сотни работ.
Всё это опять же снижает стоимость арта.
И разумеется умные художники понимают всё это. Они понимают новые информационные реалии. И им то нет нужды сраться из-за арта в сети. Если арт опубликован в сети — 99% гарантии, что да, он наверняка уйдёт в свободное плавание, будет размножен огромным тиражом и гоняться за нарушителями авторского права всё равно, что стрелять по воробьям.
Поэтому умные художники уже ищут и находят другие способы заработка. Они зарабатывают на патреонах, на коммишнах, на участии в других проектах и т.д. И тут они уже получают нормальные деньги, реальные деньги, а не призрачную погоню за сотнями и тысячами пиратов-анонимусов.
Это до первого иска. Для ряда изданий и последнего, так как после этого они закрываются. Ну и плюс нормальный фриланс-фотограф (например уровня всяких Нэшенел Географик) это довольно дорого, а не 5 рублей.
Нет. Это зачастую реальные довольно большие деньги. У ряда фотографов настолько, что только деньги с исков позволяют оплачивать штатного адвоката, например. Через это у иностранцев (а сейчас уже и у нас много очень где) вопросу «Откуда фото к статье» это крайне серьезный вопрос. Чтобы потом не пришлось много денег отдавать.
К примеру тв совершенно спокойно использует ролики с ютуба.
Я хочу сказать о том тут, что освещение событий стало проще, достаточно выйти в сеть и найти тысячи роликов и фото обычных очевидцев, порой достаточно хорошего качества. То есть если раньше для освещения какого-то события было необходимо посылать фотографа, то сейчас такая жёсткая необходимость уже не такая жёсткая. Обыватели формируют сми-контент вполне себе неплохо.
И как ты верно заметил
то есть только государственное насилие защищает профессиональных фотографов.
А сама по себе информационная среда и возможности создания и распространения только новостного контента изменились то кардинально.
И какому-нибудь изданию запросто может быть дешевле организовать какой-нибудь портал для мобильных-репортёров и покупать у обывателей по низкой цене фото и видео, чем содержать штатных фотографов. Чего скажем 20-30 лет назад физически было не сделать.
Более того, для западных СМИ работа с фрилансерами и стрингирами норма давным давно. Потому как фото всегда кому-то принадлежит. И лучше самим выбирать за что платить.
Собственно даже в фильмах про всяких супергероях это с 50-х годов. Вспомни человека-паука или супермена.
А реально же, арты выбираются рандомно. Скажем берутся арты с Луняшей (она популярна и вероятность, что значок/брелок/кружку с ней купят возрастает) и ищутся хорошие симпатичные арты. И стендовики не ставят целью набрать артов от одного художника, наоборот, разнообразие всегда приветствовалось. Поэтому да, мешок значков обычно содержит арты не менее 20 художников.
Извини, но это смешно. Стендовики всё таки друг другу конкуренты. Ты думаешь они вот так вот будут вдруг договариваться между собой? А как они будут делить художников? Какие арты Марсу, а какие Лезвиону? Кому J.J., а кому неизвестный аноним?
Я бы ещё понял, если бы сами орги провели эту работу по опросу художников. Скажем стендовики собрали бы арты, передали оргам, те связались бы с художниками и получили бы общее разрешение. Было бы всем сразу ясно какие арты кошерны, какие нет. Всё равно же орги собираются все разрешения проверять, так почему бы им не взять на себя саму работу по получению этих разрешений? Это сразу бы сократило объём работы и не нужно было бы дважды делать одно и то же.
К тому же стендовиков немало, и не все знают друг друга. У всех куча своих дел и проблем. Устраивать тут профсоюз стендовиков? Хм…
Ну да, новые правила вынуждают к уникальным товарам.
НО!
Это совсем другой объём продаж. Стендовики всегда зарабатывали по большей части как раз на разнообразной мелочовке. Тут можно было легко сделать много всего по низкой цене. Разнообразие как раз повышало продажи (потому, что вкусы у всех разные).
С уникальными же товарами ситуация другая.
1) есть предел уникальной цены. Уникальную кружку за сколько можно продать? За 2000? За 3000? За 5000 тысяч уже мало кто готов купить.
2) Можно наделать хоть 100 кружек с уникальным артом с Луной, к примеру. Но эти уникальные кружки уже не будут так хорошо расходиться. Луна популярна, но не всем нужна. И цена кружки с уникальным даже артом будет снижаться от тиража. Одна цена если будет одна кружка. Другая если их будет 10.
3) Можно умудриться продать кружку за 5000. Но это не окупит стенд и дорогу и прочие расходы.
Поэтому нужно заметно больше уникальных кружек.
Получить от автора уникальное разрешение тоже задача. Если авторов больше — ситуация усложняется. Если окажется, что такие уникальные кружки продаются не на одном стенде (вот один художник дал разрешение не одному, а сразу нескольким стендовикам) — то и всё, нет уже уникальности.
А сколько было уже продано кружек раньше? Брони придёт посмотрит на кружку за 2000 и скажет: а я такую (или похожую) уже купил на прошлом фесте за 500 рублей. Какие 2000, бро?!
Для стендовиков всё это головная и попоболь. Придётся переосмыслить всю работу, провести ревизию всех товаров и проч.
Может быть это может быть будет где-то и у лучшему, кто-то найдёт для себя новые решения. Но сейчас это просто…
Я тоже упомянул об этом. В фандоме существует разделение труда. Кто-то организует фесты, а кто-то делает броням значки.
Но вот насаживают на кактус без смазки именно тех, кто делает значки. Это неприятно.
Разумеется. Я троллю. Но по существу, потому, что это жлобство выставить стендовиков злобными пиратами, а самим надевать на себя нимб без подзарядки.
Мерчерам фесты нужны то не прям так чтоб жизненно. Это скорее фан и возможность разово продать побольше товара. Но раз в полгода-год это не основная прибыль. Можно на тех же сходках, в вк и проч продавать поменьше, но постоянно. Так что кто кому нужен тут ещё вопрос.
Без стендов фест уже будет совсем другим.
Да. Но вместо того, чтобы оргам со стердовиками именно сотрудничать и достигать общего профита во всех смыслах, вместо этого в приказном порядке даются весьма необдуманные правила.
Конечно. Но орги сами совершенно об этом не подумали, о том, что стенды это не просто так, и что торговля на стендах имеет свои моменты, которые надо учитывать. Вместо того, чтобы выяснить у стендовиков что у них да как и какие варианты будут приемлемы, какие нет и проч. — вместо этого орги решили разом перелопатить всё и создать абсолютно новые условия, к которым вон сколько стендовиков оказалось совершенно не готово.
Какбы если я правильно помню — Уликс сам стендовик. По крайней мере был им 9_9
Тьфу.
Вот такая позиция твоя больше всего возмущает.
Можно.
— Сам нарисовал — сам продал с артом значки/кружки.
— Для тебя рисует твой друг. Вы оба счастливы вместе.
Разных вариантов может быть много. Но это совсем другая ситуация, чем у большинства стендовиков.
Расскажи уж какие товары ты продаёшь, откуда ты берёшь «разрешённые» арты? И посмотрим какая у тебя конкретно ситуация. Научи нас, сенсей.
А пока это просто какие-то воздушные слова. Действительно очень похоже, что ты просто избавляешься от конкурентов.
В любом случае ты заинтересованное лицо. Ты стендовик и устанавливаешь правила для других стендовиков. Налицо конфликт интересов. И устанавливаешь ты правила так, что тебе удобно, а другим нет. Как это называется?
То обычно потом оказывается, что переход на красный свет или неположенном месте он за «нарушение закона» не считает, например. (12.29 КоАП:))
Истинно так. Жаль что они этого не понимают. Но ничего. Посмотрим, что произойдёт со стендами на конвентах: сократится их число или нет. Так сказать «пипл схавает». Мне всё больше позиция и поведение организаторов напоминают наши «любимые» власти в РФ и на Украине. Власти думают:
— Чего бы ещё такого принять / запретить, чтобы людям «лучше» жилось? — Спрашивает представитель Приората.
— А давайте за посты в интернете сажать! — Кричит чиновник из России.
— А любую критику власти приравняем к сепаратизму или терроризму и будем карать людей! — Вторит чиновник с Украины.
— А ещё заставим всех платить за капремонт в фонды-однодневки, и «крепкому хозяйственнику» сыночку Ротенберга Игорёше сделаем подарок в виде мзды со всех дальнобойщиков через «Платон»! — Продолжает россиянин.
— А до кучи повысим тарифы в 5-10 раз, до «европейского» уровня, а с зарплатами и социалкой прокатим! — Не унимается украинец.
— А если народ не проглотит молча все эти «нововведения»? — Озабочено спрашивает представитель Приората.
— Кто, это стадо? Да они же терпилы по жизни! Всё проглотят! А тех одиночек, кто будет протестовать, мы изолируем и устраним! Дабы не «раскачивали лодку», не нарушали «духовных скреп» и не теребили нашу «гідність»! — Хором отвечают российский и украинский чиновники.
— Вы правы. Как же повезло нам получить в управление таких безвольных рабов!!! — Сказал представитель Приората и рассмеялся.
Так что пока большинство будет молчать, меньшинство у власти (которое мягко говоря является далеко не святым) будет его терзать и вести к погибели. Вся та ситуация, которая наблюдается в мире, загоняет в глубокую депрессию и уныние. Человечество обречено с такими «управляющими». Но оно само обрекло себя на это, когда молча дало узурпировать власть сомнительным людям. Каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает. © Жозеф де Местр. Мы своим пассивным поведением подвели человечество к краю пропасти. И рано или поздно человечество в эту пропасть сиганёт. Это предрешено и неизбежно. Как писал Михаил Афанасьевич Булгаков: «Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже и разлила. Так что заседание не состоится.»
Поведение организаторов это лишь экстраполяция поведения властей государств на малую группу. В данном случае на фандом МЛП. А вообще всё это очень грустно. Но такова судьба нашего грешного вида. Время платить по счетам за все прегрешения всё неутомимее приближается. :(
Стендовики, кому от данного правила легче жить стало, и у которых продажи повысятся, вы поняли? Вы за такое решение оргов. Молчание — знак согласия. Я балдею… Джинжер, ты не в сфере государственного и муниципального управления работаешь часом? Больно риторика знакома. Методичка-то одна на всех…
Короче, отучись выдавать свои фантазии за реальность — жить станет проще.
Поскольку у меня нет привычки говорить за других, отвечу за себя. В наших товарах есть и кружки, и плакаты. Футболки и значки нет, ибо первый товар слишком сложный из-за размеров, а второго везде итак навалом. И да, мне не западло было написать художнику и спросить разрешение на использование еще до введения запрета, тому же Ваду или поляку с непроизносимым ником. Непонятно, почему так сложно сделать это остальным. Всего-то нужно написать несколько строк.
Вообще очень мне этот тред напоминает ситуацию с нашими ИПэшниками, когда их обязали иметь сертификаты качества на свои товары, ибо задолбали со своими накрутками в 500% на китайско-турецкий ноунейм. Нормальные торговцы скооперировались, всем озаботились и переехали в павильоны, а «перекупы», о которых ты так печешься, походили на акции протеста и остались ни с чем. Так и здесь, нормальные стенды выживут, а решившие срубить на фанатах легкого бабла и не хотящие хоть немного напрячься уйдут.
Спойлер
— все цитаты на Табуне принадлежат Разуму Табуна.
Ещё больше меня удивляет запрет камуфляжа. Это просто такой фашизм, до которого никакие власти не додумались — сегрегация людей по признаку цвета и формы расцветки одежды!
Всё это один большой коллективный косплей Мизулиной.
Как это не додумались? Вот он принц марс, лишь бы любую херню ляпнуть, главное, чтобы громко звучала, а не основана на фактах была.
Наша европейская культура имеет совсем другие представления о приличном и неприличном. Поэтому твой аргумент инвалид. У нас называть человека в шортах цвета хаки — моветон и вообще-то преступление. А вводить дискриминационный дресс-код по признаку «мне не нравится хаки, поэтому я всех побью, кто посмеет одеваться как мне не нравится» — это ещё жестче, чем шариат в ваххабитской Аравии.
Что? Не пустили на мероприятие? Какой ужас. Может, ещё пожалуетесь, что в театр и в ресторан вас в трусах не пускают? На минуточку, дресс код на определённых мероприятиях — вполне законная тема. Могут пропускать только в галстуках или только в фурсьютах, лишь бы это в публичной оферте было написано.
Что, у нас тут фашизм? (Годвин машет ручкой). Минуточку, а вы знаете вообще, что такое фашизм? По-вашему, весь страх был в том что Германия на конвенты евреев в кипах не пускала, и из-за этого война случилась?
Вы ведёте себя и кривляетесь как избалованная сучка, которая считает себя центром мироздания и сломав ноготь, убеждает всех в том, что это хуже чем болеть раком. Тьфу!
Давай спокойно.
Кто такой Кипер? Гражданское лицо. Но форсит себя как милитари-СБ.
Вдруг ему взбрело в голову, что люди в маечке хаки-расцветки должны быть изгнаны с фестов. Это отнюдь не мнение всего фандома, а его частная инициатива. Но он представляет себя как имеющий власть и безапелляционно выставляет требования и угрожает броней с фестиваля не пускать/выгоднять из-за своих эстетических соображений.
А теперь главный вопрос: каким образом он собирается это делать? Силой? Не имеет права. Максимум, что ему дозволяет закон как гражданскому лицу это вежливо попросить уйти, а если человек не соглашается, то он должен уже вызывать полицию и только полиция имеет права взять человека за руки и вывести с фестиваля.
Да, мне не нравится поведение СБ. Что они выдумают какие-то идиотские правила и приписывают себе властные полномочия, которых у них на самом деле нет. Власть развращает. Развращает даже игра во власть.
Орги и СБ поступили очень некрасиво по отношению ко всему фандому.
И не стоит тебе сейчас делать фи в мой адрес. Это абсолютно неадекватный запрет камуфляжа вызвал срач на 1600 комментов и против этого запрета выступили многие олдфаги Табуна, такие как Kaajuss и GaPAoT. GaPAoT безусловно заслуживает уважение Табуна и его мнение нельзя просто проигнорировать. И если уж Kaajuss, с которой у меня совершенно разные взгляды на жизнь и мы с ней не в лучших отношениях, говорит ровно то же, что говорю я, то очевидно это не мой заскок и выпендрёж.
Не нажалуюсь. В нашей культуре есть понятия приличного и неприличного.
Но ношение одежды расцветки хаки в нашей культуре не является неприличным.
И конечно же удивляет, что парочка броней и организаторов одного феста вдруг решило в единоличном и безапелляционном порядке устанавливать нормы приличного/неприличного.
Ношение одежды цвета хаки не является в нашем обществе, в нашей культуре неприличным. И разумеется такой неожиданный запрет основанный на личном имхо, когда неоправданно запрещаются нормативные вещи вызывает возмущение и протест.
Не совсем так. Дресс-код в определённых сообществах работает только тогда, когда всё сообщество, по меньше мере большинство его разделяет, а не по личному волению левой пятки малой группы людей.
Пони-фесты для кого? Для всех брони или это частная вечеринка?
А если на фест мама приведёт детёнка в штанишках цвета хаки — СБ выгонит маму с ребёнком?
Вот на минуточку так пони-фесты для всех брони. И фандом в целом совсем не высказал согласия и понимания с эстетическими вкусами отдельно взятого Кипера.
Фестивали не для Кипера и оргов, а для брони и именно все брони, сообща должны определять какой дресс-код уместен, а какой не уместен. А запрет в одностороннем порядке со стороны малой группы — это очевидное злоупотребление своей игрушечной властью.
На минуточку фашисты требовали для евреев соблюдения дресс-кода. Носить жёлтые звёзды на одежде. Но даже фашисты не додумались до сегрегации людей по цвету штанов.
Весь вопрос в том — что же такое ваша культура. Брони сообщество крайне многослойно и многообразно. Кому-то кажется ненормальным ходить в камуфляже, кому-то — ходить в хиджабе, а кому-то — в костюме Трикси со дня сердец и копыт. А кому-то кажется наоборот. Под кого должны подстраиваться орги? Под большинство смотрящих сериал(а напоминаю, большинством смотрящих сериал являются маленькие девочки)? Или под кого-то ещё?
Кто вам сказал такую чушь? Что фестивали для абсолютно всех брони и все без исключения брони должны, прямо таки обязаны что-то там определять? Орги устраивают частную вечеринку исходя из своих предпочтений. Захотели провести в Питере — провели в Питере, и плевать, что большинству страны туда менее удобно добираться, чем в Москву. Что, прямо «захлебнулись игрушечной властью» от этого организаторы? Вам существование пониребрика, сибброникона, дня сердец и копыт и прочего поперёк горла стоит, признавайтесь? Ведь эти фестивали не устраивают большинство обитателей табуна, не говоря уже о «сообществе в целом».
Прежде всего орги должны следовать нормативам культуры и законов в РФ. Запретить от балды нормативную и никакими законами не запрещённую одежду — это феерический бред.
Орги поступили именно так как ты говоришь: кому-то не нравится. Кому-то — это оргам. Им не нравится и они запретили.
Тогда это и нужно называть частной вечеринкой, а не брони-фестом.
Орги — организаторы, а не властители фестиваля. Иначе это совсем другая история.
Фестивали позиционируются как открытые для всех брони, а не только для тех, кто понравится оргам.
Чтобы ты понял: разница как между открытым и закрытым блогом, даже точнее разница между открытой группой в вк и группой частной.
Представь себе фестиваль физически невозможно провести сразу в двух местах. Тут извини меня географическая реальность. Спорить с законами объективной реальности я не буду.
Офигеть. Значит, вы хотите проводить всероссийский референдум по поводу конвентов? Вангую, самым популярным ответом будет «да идите вы в жопу со своими бронями». И что, фестиваль в жопе проводить надо будет?
Если вы считаете это противозаконными действиями — смело подавайте в суд, или хотя бы проконсультируйтесь с юристом. Только боюсь, результат вас разочарует.
Пока что это только ваши фантазии. Где пруфы?
Тематические фесты это суб-культуры. И они в целом подчинены культуре общей. Мы же не про нудистский фест тут говорим. А в брони-суб-культуре норматив одежды в целом общеевропейским нормативам не противоречит. Фуррь-сьюты и розовый парики и косплей — отдельная фишка. Большинство же брони носят обычную повседневную одежду. Так что хаки расцветка маечек и штанов никогда не выделялась из общего норматива. Это всегда было нормально и в общей европейской культуре и в нашей суб-культуре никто об этом не думал. И только вдруг орги решили ниспослать свой новый шариат.
Мне надо доказывать, что фесты для всех брони?
Прости, няш, а где в описании ДФ указывается, что это фест только для определённой группы брони?
Но самое смешное то, что ты оказываешь оргам медвежью услугу. Фактически ты говоришь, что ДФ — частная вечеринка оргов. Это их конвент, для них, они там цари и боги. Куда больше чесать ЧСВ?
Если бы орги честно и заявили это, то кому нафиг был бы нужен их частный фест?
Вы пытаетесь представлять из себя представителя интересов какой-то группы. Кто эта группа, кто думает так же как и вы? Какая у неё культура? Что делать с теми, кто имеет другую культуру?
Да. Докажите, что фесты делаются для всех и каждого брони. Я понимаю, это будет несколько странно сделать, учитывая то что количество всех брони на порядки превышает вместимость павильона с конвентом, но постарайтесь как-нибудь. Я внимательно вас слушаю.
Кто посмел?
Хотя я предпочитаю всё же давать собственную оценку командам. Потому что синергия.
Я вот заказывал у Кирилла ЭИ сначала как просто покупатель, а потом стал донатить в спонсорскую помощь сколько могу с зарплаты. Ибо качество его работы, по сути дела та же организаторская работа в команде, меня устраивает.
Заказывал я книги и у другого издателя три с лишним года назад. Книг так и не получил. Качество организаторской работы меня не устроило, и больше у того человека я ничего не заказывал.
Это примерно так и работает.
Из чего могу сделать следующие выводы:
1) RatofDrawn продавал принты своих (в т.ч. NSFW) артов артов на BabsCon
2) У меня всё.
Чего?
Pony Plot Book.
Боже, Бадун. И ты из «этих». Не думал о тебе так. Жаль. В чём-то хейторы правы про наше сообщество. Грустно.
И потом, я в ваше сообщество пришёл с rule34.paheal.net
Что ещё я должен на это подумать? Такое даже скачивать стрёмно, не то что в распечатанном виде на стенку вешать. Уж больно «специфический» рисунок какой-то.
Например, я лично не приемлю тупое мясо (кровь-кишки-распегасило) ради мяса, одако это вовсе не означает, что человек, которому подобное интересно, станеет для меня автоматически персоной нон-грата: у него могут быть другие интересы, которые могут оказаться интересны мне =/
Чёрт, надо было попросить автограф.
Но в целом, да.
Хотя да, распространение, статья же =/
Но опять же, смотря как это преподнести.
Кто мне это запретит? Моя стена — что хочу себе, то и вешаю. И никакой цензуры: часть пятая статьи двадцать девятой конституции РФ запрещает цензуру.
По мне, так это совершенно не связанные вещи. Десять с небольшим месяцев в году я живу там, где нужен работодателю, и воспринимаю это со смирением и радостью даже, ведь месяц с лишним я могу гулять как мне вздумается на всё, что за это время заработал =/
Мы — жопа, пусть не мира, но России. Все (кроме японцев) на нас клали, включая сотовых операторов =/
Всем спасибо за дискус. Все свободны.
Понятное дело, что производство сувениров с картинками вторично по отношению к производству самих картинок.
Но вопрос следует поставить по-другому: если есть стендовики значит они нужды фандому.
Отсутствие стендовиков фандом вероятно переживёт. Но вопрос в том, захочет ли фандом, готовы ли брони отказаться от стендовиков? И например покупать плюшки у Хасбро, а не у своих брони-плюшкоделов.
равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми
правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к
счастью.
… когда длинный ряд злоупотреблений
и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,
свидетельствует о коварном замысле вынудить фандом и пони смириться с
неограниченным деспотизмом, свержение такого копирайства и
создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
и обязанностью фандома. Пони и Фандом длительное время проявляли
терпение, и только необходимость вынуждает их изменить прежнюю
систему авторского права. История «правообладания»
компании Хасбро – это набор бесчисленных несправедливостей
и насилий, непосредственной целью которых является установление
неограниченного деспотизма. Для подтверждения сказанного выше
представляем на беспристрастный суд всего поничества следующие
факты.
Хасбро отказывалось давать свое согласие на создание мультиков про пони.
Хасбро запрещало создавать и распространять видео-игры.
Хасбро приписывало себе владение свободными пони и вымогало с фандома выкуп за каждую пони.
В ответ на эти притеснения мы каждый раз подавали петиции,
составленные в самом сдержанном тоне, с просьбой о восстановлении
наших прав: в ответ на наши повторные петиции следовали лишь
новые несправедливости. Хасбро, характеру которого присущи все
черты, свойственные тирану, не может быть правообладателем свободного
народа пони и владеть Эквестрией.
В равной степени не оставляли мы без внимания и наших
американских братьев. Время от времени мы предостерегали их от
попыток «правообладателей» и местных мизулиных незаконным образом подчинить фандом
своей деспотии. Так было когда они запретили Молестию.
Мы напоминали им о причинах, в силу которых пони и фандом
распространились по миру и поселились в сердцах миллионов.
Мы взывали к их прирожденному чувству справедливости и великодушию
и заклинали их, ради наших общих кровных уз, осудить эти притеснения.
Поэтому мы, Союз Фандома и Эквестрии,
собравшись на общий Табун, призывая пресвятую Лорен подтвердить
честность наших намерений, от имени и по уполномочию доброго
сообщества брони и поняш, торжественно записываем и заявляем, что
Табун и Фандом являются и по праву должны быть свободными и
независимыми, что они освобождаются от всякой зависимости
по отношению к компании игрушек, что в качестве свободных
и независимых няшек они полномочны создавать контент,
устраивать фесты, вступать в блоги, вести торговлю, совершать любые другие
действия и все то, на что имеет право независимая волшебная страна,
коей и является Эквестрия.
И с твердой уверенностью в покровительстве божественных Сестёр и благословенной Лорен
мы клянемся друг другу поддерживать настоящую Декларацию своими
аккаутами, своим мемами и своей незапятнанной честью.
Я бы, кстати, с удовольствием купил издание Fo:E со смайликами и смишнявками a la Marso :D
в Тибетебудет смайлики согласовывать.