Релиз проекта СИДР в Москве

?
в блоге IRL Connection
Доброго времени суток, дорогой табунчанин!
Спешу тебе поведать о том, что 14го марта в Москве стартует свою жизнь проект СИДР.
Вижу у тебя сразу же появляется гора вопросов — что еще за СИДР? Ты собрался устраивать глобальную попойку брони? Где взять билеты?
Но давайте не бежать вперед паровоза… В этом посте я как раз и постараюсь ознакомить вас с этим проектом.
Для любителей «пощупать все глазами», я подготовил такой небольшой ролик. В нем я расписал смысл и работу этого проекта не вдаваясь особо в подробности. Так же во второй части ролика ты сможешь немножко «пообщаться» с участниками этого проекта из Оренбурга.
Приятного тебе просмотра!




Здесь я постараюсь затронуть все темы более подробно.
Что такое СИДР?
Это организация, которая предоставляет IRL платформу для брони.
В роли этой самой платформы выступает офис и наполняющее его комьюнити.
Сама цель организации — объединение брони города и предоставление им возможности совместного общения и развлечения в реальной жизни чуть ли не на постоянном режиме.
В чем заключается деятельность организации?
В первую очередь — проведение собраний её участников каждое воскресенье в офисе.
Тематика сбора так же определяется участниками заранее — в проходящую неделю до сбора.
Во-вторых, внутри организации ведутся свои внутренние проекты. Сами проекты и участие в них определяют участники.
В случае Оренбургского офиса это например проект Эклет, который представляет из себя настольную ролевую игру посвященную средневековой Эквестрии.
Почему именно «СИДР»?
Само название это аббревиатура:

Сообщество
Идеалов
Дружбы и
Раздора
Кстати у организации есть даже свой слоган, обыгрывающий это название — «Сидр это не просто напиток. СИДР это то что нас объединяет!».
Какова история организации?
Организация начала свое существование в июне 2016го года (в этом году ей исполняется уже 5 лет) в Оренбурге. Первоначальное число участников было порядка 10 людей.
Сейчас организация несколько разрослась и число её участников колеблется от 12 до 15 человек.
На еженедельных сборах присутствует по 5-12 человек. В среднем 6-7 человек.
За время её существования через неё прошло порядка 30-40 брони, что для такого небольшого города как Оренбург достаточно много.
Как ни забавно, организация начинала свой путь с просторного мебелированного гаража и небольшой группки инициативных ребят, которые занялись его обустройством. Лишь позже проект набрав достаточное число людей смог переехать в офис, где не было нужды сидеть зимой в кругу обогревателей =)
В ходе жизни организация начала обрастать новыми участниками и проектами. Сборы начали содержать своего рода контент, который пытались создавать сами люди.
Ранее я рассказывал о себе и СИДРе так же здесь, на эфире Lost Friendship (ныне Everhoof).
Что вы там делаете?
Перед каждым сбором мы определяемся, чем займемся в эти выходные, кто сможет прийти на сбор и уже исходя из этого выбираем одну из устоявшихся у нас уже тематик. Самые устойчивые тематики это:
1) Настолки
Их любит наверное 60-80% участников организации. Они очень долго приедаются, а при большом их выборе вообще могут служить источником бесконечного объема контента. В целом настолки у нас приобретают либо сами участники, либо если большая часть людей считает нужным потратить на это организационные деньги, то они приобретаются в счет организации.
2) Ролевки
У нас есть как минимум 2 ГМа, которые проводят ролевки по цветным коням в фэнтезийном и фантастическом сеттингах. За последние пару-тройку лет это выросло у нас в отдельную тему и даже получило свой проект Эклет, в котором существует своя D&D-подобная механика, своя документация, иллюстрации к документации и т.д. Так например на время карантина мы уходили на двухмесячную удаленку и проводили сборы по Эклету онлайн (кстати, тут ты можешь увидеть одну из записей).
3) Статрейт
Он же просмотр серий с последующей оценкой каждой всеми смотрящими. Проходит это примерно так… Включается серия, все смотрят до определенного момента, затем она останавливается. Каждый выставляет оценку за прошедшие отрывок и высказывает что ему понравилось, а что нет. Порой подобные обсуждения могут затянуться на долго, благодаря чему на ознакомление с одной серией уходит час-полтора. Таким образом к концу серии составляется общая её оценка (среднее значение) и формируется рейтинговая база. Может показаться, что основная цель и заключается в выведении этих оценок, однако суть скорее в приятном времяпровождении за обсуждением того, «кто лучшая пони?», «почему Селестия не нужна?», «бакбир больше жук или больше медведь?» и так далее…

Так же у нас есть множество не особо устойчивых тематик, которые мы однако иногда проводим, когда есть настроение и подходящая сборка людей:
— ламповые посиделки (сидим и просто общаемся на какую то выбранную тему, или обсуждаем какие то важные вопросы в организации)
— озвучка фиков (пытаемся озвучить всякие фанфики, благо голосов не мало)
— турниры по файтингам (редко, но бывает засаживаемся рубить в плойку)
— пони игры (тоже было не часто, но было, отдельное спасибо ОКИ, за контент для данного мероприятия)

В общем и целом ничего не мешает кому либо из участников придумать что то свое и провести сбор по новой теме. Другое правда дело, что не всегда люди готовы реализовывать свои задумки и доводить их до рабочего варианта… Но это тоже проблема решаемая. Все зависит от вас самих. СИДР это не только рельса, которая вас провезет по контенту. Это отличная возможность проявить себя — самореализоваться.
Как организовано управление организацией?
На данный момент в Оренбурге действует некоторый свод правил, по которым работает организация.
Основные пункты этих правил гласят, что каждый участник может стать руководителем организации, при поддержке большинства участников.
В случае, когда участники хотят выбрать нового руководителя выдвигаются по собственному желанию кандидатуры, за которых остальные могут голосовать. Голос отданный за самого себя не засчитывается. Так же следует учитывать, что голосовать могут только активные в данный момент участники, оплатившие взносы.
По прибытии в Москву я первое время буду занимать должность руководителя, пока не подобран другой участник, который будет готов взять на себя эту задачу. Сейчас есть несколько кандидатов на эту должность, однако вопрос все еще актуален. Если например ты хочешь заняться задачами координации и организации мероприятий и людей — не стесняйся написать мне. Мне важно чтобы ты был ответственен и был готов не жалеть времени на развитие проекта.
Так же мы ищем инициативных брони, которые смогут взяться за проведение какие то своих тематик. Будто то просто сходки и посиделки или же что то более конкретное. Допустим проведение мастер классов, музыкальные дни, дни посвященные работе над какими то проектами, чтение фанфиков и т.д. и т.п. что только душе заблагорассудится. Важно чтобы вы пришли на сбор и все грамотно провели, а не просто озвучили идею и собрали народ в кучу.
Это платно? Сколько стоит участие?
Да, это платно. К сожалению мы еще не построили портал в Эквестрию или хотя бы коммунизм и нам нужно как то оплачивать аренду офиса, а так же улучшать состояние организации покупая туда какие то расходники и апгрейды. НО у вас есть возможность посетить один гостевой сбор, на котором вы можете ознакомиться с самой организацией, поглядеть что да как в ней проходит и не бояться что вы получите в итоге кота в мешке.
Однако! Учитывая что в Москве проект только начинает свою жизнь, на первые сборы попадут только участники оплатившие взносы или люди, которые готовы предложить какой то вещественный контент для этих сборов. Это связано с тем, что для первичного старта проекта понадобятся некоторые финансовые вложения. В первую очередь должна сформироваться группа постоянных участников.
В организации различают 3 типа взносов:
1) Ежемесячный — 1000 рублей
Он дает полное право на посещение сборов организации в течении одного месяца.
Вы сможете посещать еженедельные сборы по воскресеньям, предлагать свои тематики, участвовать во всех голосованиях, просить себе возможность посещения офиса в другие дни… В общем полный набор прав участника. Такие взносы оплачиваются перед участием человека. Причем этот «абонемент» работает только на выбранный месяц. Т.е. нельзя прийти и оплатить свое участие с середины июня до середины июля. На самом старте проекта допускаются некоторые поблажки в плане растяжения оплаты, но в дальнейшем это будет работать именно так.
2) Разовый — 500 рублей
Такой тип взноса рассчитан на людей, которые не особо часто могут посещать мероприятия. По понятным причинам у всех есть свои дела — работа, учеба, дом, семья и т.д. В такой ситуации вам нет необходимости оплачивать каждый полный месяц. Вам достаточно оплатить всего один день. Вы можете посещать сборы время от времени отдавая всего половину от ежемесячной суммы. Такого рода участие правда накладывает некоторые ограничения — например вы не можете участвовать в каких то вопросах связанных с руководством. Однако при оплате заранее вы можете выбирать тематику сбора оплаченного дня.
3) Добровольные пожертвования — бесценно!
Как показывает мой опыт — всегда находятся люди, которые готовы помогать проекту безвозмездно. Тем более если учитывать, что проект в этой поддержке правда нуждается. Особенно это будет заметно первые пол года. Все пожертвованные вами в организацию средства так же логируются. О вашем вкладе будут знать все участники. Ну или не знать, если вы пожелаете остаться анонимным. В любом случае такая помощь никогда не будет лишней и сделает эту платформу более устойчивой и интересной. Тут все зависит полностью от вас. Так же обычно «донатерам» идут некоторые поблажки и приоритет. Не то чтобы они становятся центром внимания, но в каких то вещах их значимость становится более высокой.
Надеюсь, что среди читающих этот пост найдутся люди, которых заинтересует этот проект и они смогут поддержать его.
Во многом благодаря им могут существовать такие проекты.
Кстати об Оренбурге! Начиная с января месяца наша организация перешла на полностью бесплатный режим!
Все это случилось именно благодаря поддержке некоторых людей — участников, которые готовы помогать другим брони своими пожертвованиями.
На данный момент у Оренбургского офиса есть запас средств, на который организация может существовать в таком режиме. Спасибо вам, если вы это читаете! Ваша поддержка правда дарит многим людям возможность хотя бы один день в неделю быть в теплом дружеском окружении.

Так же важно заметить, что проект некоммерческий!
Никто не будет тратить вложенные вами деньги на свои нужды. Все средства поступающие в организацию тратятся на её нужды. Покупка каких то не базовых вещей согласуется со всеми участниками через голосования. Так же каждый участник в любой момент может запросить документ, в котором будет расписано текущее состояние бюджета организации. Откуда пришли деньги, куда они ушли, в каком объеме, сколько их сейчас — все это будет отражено в отчете.

Что это будет за офис? Где он?
Скажу прямо — я пока не могу дать этот ответ. На текущий момент релиза проекта, офиса в Москве пока что еще нет.
Сперва мне нужно видеть, сколько людей, готовы в этом всем участвовать.
Первичная группа во-первых задает площадь этого офиса, а во-вторых, она так же участвует в выборе помещения.
Не знаю как уж быстро наберется эта самая группа, но надеюсь, что до 12го марта, когда мы поедем заключать договор, уже будет достаточная сборка людей, которые согласятся стать одними из основателей проекта в Москве.
Я уже подобрал не малый список офисов, которые потянет организация даже при минимальном старте, поверьте, этот список весьма не маленький.
Остается только вопрос выбора лучшего варианта в пределах МКАДа.

Как часто вы будете собираться?
Первично наши мероприятия будут проходить каждое воскресенье. Они скорее всего будут посвящены общим, устоявшимся тематикам.
После того как появятся постоянные завсегдатаи или просто инициативные люди, которые хотели бы собираться в другие дни — руководитель будет открывать офис по их заявкам. Такого рода мероприятия стоит согласовывать заранее с руководством СИДРа.

Как мне попасть к вам? Что нужно для участия?
Ну, для начала нужно иметь желание)
Сейчас вы можете писать по поводу своего участия мне в личку на табуне или в ВК.
Мы с вами обсудим все волнующие вас вопросы, объясним что и как работает и сообщим о месте и времени ближайшего сбора.
Для участия разумеется потребуется внести разовый или ежемесячный взнос.
Позже, мы откроем гостевой режим, где вы сможете разово посетить сбор бесплатно.

С какими проблемами вы ожидаете столкнуться и как их будете решать?

Проблема 1:
На старте мы ожидаем большой приток участников. Учитывая что первичные размеры офиса едва ли будут превышать 30 м2 будет проблемой, если на первые сборы придет большая толпа народа. Это не только опасно при текущей эпидемиологической обстановке (кстати о методах борьбы с ней можете почитать в одном из вопросов ниже), но и просто может привести к тому, что будет достаточно тесно.
Решение 1:
На первые сборы мы будем ограничивать одновременное число участников, а так же будем стараться балансировать их участие и присутствие в офисе. Об ограничениях и борьбе с ковидлой так же описано в одном из вопросов ниже.

Проблема 2:
Стартовые вложения — откуда вы их возьмете? Вам ведь нужно на что то снимать офис и его обустраивать.
Решение 2:
Частично я покрою расходы «из своего кармана», частично их покроют взносы участников.
Ну и так же я надеюсь, что у проекта будет хоть какое то дополнительное спонсирование от самих участников. В конце концов — вы сами решаете какой будет эта платформа, как долго она будет существовать и будет ли вообще.

Проблема 3:
Нужно заранее определить активных людей, которые будут заниматься как руководством, так и организацией эвентов.
Решение 3:
На данный момент я действительно ищу людей, готовых не только участвовать в проекте, но и активно его развивать.
У меня сейчас есть несколько знакомых мне брони, которые готовы принимать участие в организации тех или иных эвентов, однако этого пока что не достаточно для того чтобы я с уверенностью мог сказать, что все будет в шоколаде. По крайней мере мне нужно еще около 3х инициативных брони, готовых мне помочь в плане организации всех этих эвентов. Может быть ты сам можешь чем то помочь? Или знаешь кого то кто смог бы. Не бойся написать мне об этом — помощь каждого будет ценна.
Ну и чтобы хоть немного замотивировать этих людей, для них будет действовать понижение стоимости всех взносов на первые три месяца существования организации на 50%.

Проблема 4:
Что если необходимое число людей все же не соберется?
Решение 4:
На самом деле для меня это не совсем проблема.
Во-первых, я уверен, что в Москве достаточно брони, которые готовы к такому проекту. Уж если в Оренбурге то набрался такой объем, то в Москве и подавно должны быть такие люди. А их число должно быть несколько больше на такой объем людей.
Во-вторых, даже если необходимых 20 участников не наберется, в чем я сильно сомневаюсь, то те же 10, что набрались и у меня в Оренбурге в купе с моим финансированием смогут просуществовать хотя бы 1-2 месяца. Если даже так проект все равно не разгорится, тогда это просто будет очень скорбный показатель. Видимо Москва, как бы смешно это не звучало — не созрела для СИДРа. Хотя это мне кажется полнейшим вздором.
Ну и в-третьих, основная масса людей подтягивается обычно даже не на сам старт, а впоследствии, когда об организации появляются уже соответствующие отзывы, она стабилизируется и т.д. Ну и «сарафанное радио» тут тоже не на последнем месте. У нас есть уже пятилетний опыт, есть необходимые навыки и частично ресурсы, так с чего бы вдруг проекту не заработать с тем же успехом в другом месте, если условия только лучше и легче? Из за того что какие то брони просто побоятся сделать шаг на встречу возможным трудностям? Зря. Не стоит бояться нового коллектива, эта проблема пройдет уже после 2-3го сбора. Да и ничего не мешает вам начать ходить на сборы своей компанией уже знакомых вам брони.

У меня есть еще вопросы! Где мне их задать?
Их ты можешь задавать здесь в комментариях, мне в личку на Табуне и в лс ВК.
Важно!
Так же в грядущую субботу (28.02.21) на «обсуждаче» и 13го марта перед гостем на эфире радио Everhoof я обсужу СИДР с другими ведущими и отвечу на многие ваши дополнительные вопросы если они конечно будут. Расскажу о ходе подготовки проекта и о том что где и как будет проходить.

А еще у нас есть стикеры! =)
СИДРовский стикерпакСразу весь

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10


Менее важные вопросы

СИДР… Значит вы там пьете?
Нет дорогой друг) Несмотря на наше название, на сборах мы пьем воду, соки, газировку… Но ничего содержащего больше 2% алкоголя. За тот же квас вас ругать никто не будет.
Если конечно в результате заключения договора об аренде офиса мы внезапно обнаружим, что пить все таки можно… Тогда есть шанс, что будут изредка проводиться сборы с разрешенным алкоголем. Однако пока что вердикт такой — никакого алкоголя в рамках организации распиваться не будет.
Здесь можно пошутить про то что «Можно же выпить перед сбором!». Однако чаще всего в договоре указывается, что на территории офиса не могут находиться люди в состоянии алкогольного и прочих опьянений. Если вы умудритесь не спалиться и будете себя адекватно вести — ваша воля. Главное не мешайте остальным людям отдыхать.

Что с курением?
Скорее всего на территории организации нельзя будет ни курить, ни парить, ни… Что там еще можно делать?
Однако ничего не мешает вам выходить на улицу и курить там. Это не запрещено.

Вы можете кого то не принимать? Или наоборот выгнать кого-нибудь?
Да, мы можем не принимать некоторых людей ввиду их неадекватного поведения или несоответствия требованиям к вступающим участникам.
Вот отрывок из текущих правил СИДРа в Оренбурге, в котором описаны требования:

1.1. Общие требования для вступления в организацию:

1.1.1. Быть ознакомленным с содержанием хотя бы одного сезона мультфильма MLP:FiM, а также относить себя к любителям этого мультфильма или же к брони.
1.1.2. Являться жителем г. Оренбурга.
1.1.3. Состоять в хороших или нейтральных отношениях с участниками организации в целом.
1.1.4. Быть в возрасте не младше 18 полных лет.
1.1.5. Быть готовым к активному участию в жизни организации и в её саморегуляции.
1.1.6. Необходимо ознакомиться с действующими в организации правилами.


Вообще организация оставляет за собой право не объяснять причин отказа в участии человека.
Однако как правило руководство все же заинтересовано в увеличении числа участников и не будет злоупотреблять этим правилом.
Что до исключений людей из организации — тут все примерно так же, однако уже принятого и внесшего взнос человека исключить несколько сложней.
Во первых организация обязана будет вернуть ему его взносы за непрошедшие периоды. Т.е. если человек оплатил три месяца, а через полтора месяца его исключают, то ему будет возвращено приблизительно 1 500 рублей. Также следует учесть, что человека не может исключить ни текущий руководитель, ни кто то из участников. Если встает вопрос исключения человека, то за его выбывание должно проголосовать минимум 60% от текущего числа участников. Только в таком случае человек должен покинуть организацию против его воли. «Восстановление» ранее исключенного участника обычно происходит приблизительно таким же образом. Ну и если человек внезапно начал себя вести откровенно неадекватно (например угрожать кому то расправой, занимается рукоприкладством, нарушает какой то общественный порядок и т.д.), то его исключение из организации может произойти гораздо быстрее, без опросов и прочих нюансов.

Сейчас ведь Ковид! Эпидемия! Как мы будем собираться?
Ну… Для начала на входе в офис вы можете получить бесплатно одноразовую маску и перчатки.
Так же вам будет доступен антисептик для обработки рук.
Ну и ваша температура будет замеряться при приходе в офис. Люди с температурой 37.0 и выше не будут допущены до участия в мероприятии.
Также мы надеемся на вашу собственную бдительность в этом вопросе.
Помимо всего прочего на первые сборы мы ограничим число присутствующих людей примерно в 10-12 человек.

С чего все начнется? Что мы будем делать?
В самом начале мы скооперируемся через конференцию в ВК.
Там я буду сообщать всю нужную информацию касательно организации.
Далее мы выберем офис. Каждый может внести свою лепту в его обустройство. Будто то плюшки-талисманы или постеры на стену. Все на ваше усмотрение и желание. Так же возможно мне понадобится помощь некоторых особенно инициативных людей. Возможно в выбранном офисе не будет мебели и нам придется как то добывать её своими силами.
Затем мы проведем наш первый сбор. Учитывая что старт проекта назначен на 14 марта — наверное это и будет первой датой нашего сбора. Скорее всего тематика сбора будет предопределена и велик шанс, что это будут настолки с обсуждениями дальнейшего будущего проекта. Однако если у вас появится желание провести что то иное, то мы оценим ваши идеи и посмотрим что сможем сделать.

Что делать, если одна и та же тематика будет повторяться слишком часто? Что если я захочу другие тематики?
Если одна и та же тематика будет повторяться слишком часто и в организации будут участники, которые хотят проводить какие то другие мероприятия — на частую тематику будут наложены ограничения по частоте проведения. Это сделано для того чтобы одна и та же группа брони не могла «захватить» организацию своим контентом и сделать её закрытой от других ваших предложений. Ну и опять же иногда можно совместить сразу несколько тематик в одном дне, если они не очень объемные или пока что еще не до конца проработаны. Все же СИДР это еще и площадка для некоторых экспериментов.

306 комментариев

Пинок в СИДР!
Очень подробный пост, круто! Я бы даже сходила разочек к вам >:3 (а может и больше)
То есть, грубо говоря, этот СИДР подразумевает собою некий хаб, в котором народ может собираться каждую неделю(как клуб анонимных алкоголиков и иже с ними, лол) и проводить своё время? И при этом со взносами.
По сути своей да.
Необходимость взносов все же есть. Если проект будет набирать обороты, то тут есть два направления — либо будет падать цена взносов, либо будет увеличиваться площадь помещения. Это конечно же тоже будет определено голосованием.
Кстати да! Овнд, ты мне нужон особенно)
А чего офис, а не квартира? В квартире правил куда как меньше?
Не самое удобное.
Офис имеет пак преимуществ — нейтральная зона, изначально сделан для подобных сборов, допускает присутствие незнакомых брони и т.д. Много преимуществ на самом деле… Ну и в квартиру уже будет накладно набивать толпу больше 7ми примерно человек… Подробней отвечу на этот вопрос на эфире)
Под такое дело лучше вообще не квартиру и не офис, а дачу либо нежилое помещение в промзоне искать, чтоб было как можно меньше соседей и вообще посторонних глаз
дачу либо нежилое помещение в промзоне искать, чтоб было как можно меньше соседей и вообще посторонних глаз

И вот в этот момент обычно народ шутит про то, что я делаю секту)
Боже какая же эта шутка не оригинальная и бредовая… Не надо пожалуйста.
ты мне нужон особенно

Ответил в ЛС.
Опа-ча, да вы же открыли «брони-сходочки где нибудь в антикафе вашего города». Может нюансы какие не уловил, лень графоманию читать.

Чому б квартирники не организовать с более развязанной атмосферой, где можно парить вэйпик, пить сидр и всей компанией слушать МБ Пакет? Стандартная однушка вполне может уместить компанию из 10-15 человек.
Если бы это было так прекрасно и хорошо, мы бы от этого не ушли еще лет 5 назад)
А 10-15 человек в однушке, учитывая планировку квартир, это… Тяжеловато конечно…
Офис совсем другое дело. К тому же у СИДРа нет целей собирать алко-патьки. Для многих присутствие пьяных на сборе скорее минус, чем плюс.
Есть как атмосферная, так и чисто концептуальная разница между впиской на хате и сбором в офисе СИДРа)
Ага, хоть без неадекватно пьяных лучше, но ситуативные спонтанные сходачи, да хоть где, звучат поатмосферней официозных съездов сборов ОрганизацииТМ)
Ну отнюдь, излишней официозности у нас нет. Просто все более грамотно организовано.
Те же правила то у нас конечно есть, но последняя редакция например еще года так 18го…
Соблюдаются скорее негласные правила общественного этикета.
Кстати надо бы еще наверное описать позже вопрос по гримдарк и R34 контенту… Думаю тоже актуально будет.
Кстати на счет антикафе… как еще лет 6 назад я выяснил — выгодней снимать офис, чем отдавать деньги за проведенное в антикафе время.
С одной стороны конечно оно верно — в антикафе все же больше простора, есть уже всякие штуки вроде игровых консолей и плюшек с чаем, но на самом деле, если работать с этим на постоянке и опять же основываться на инициативе самих людей, то все эти преимущества (кроме увеличения площади) можно спокойно получить от своего офиса, а по цене оно будет выходить гораздо дешевле, ибо «конвейер».
Т.е. буквально чтобы провести тогда сходку на группку в 12-14 человек в антикафе у нас ушел бюджет порядка 15к.
Проводили такую тему дважды. Хохма в том, что в том же нашем городе мы могли бы на все эти деньги снять небольшой офис (а много места нам редко нужно) на 3-4 месяца)) Т.е. разница как бы намекает 3-4 месяца против 2х дней в некафе… Своя платформа это всегда выгодней, хоть и приносит не мало геморроя организаторам по началу.
Да уж, с таким-то названием и без напитков…
Мы куда поскромнее, без нескольких страниц устава обходимся, и разрешено всё, что не запрещено УК,
Да и на столе-всегда есть) можно открывать бар «У Твайлайт»
У нас есть все тоже самое, но вне СИДРа и по своим компашкам. Никто не мешает тебе собираться и бухать у кого-нибудь на квартире.
Просто это будет мешать отдыху других, когда ты сидишь бухаешь там, где люди этого видеть не ожидают.
Но как обычно найдутся любители спиртного, которые будут недовольны…
В общем клуб пононимных алкоголиков двумя блоками выше))
Так не интересно.
Чтоб прям нажираться и у нас не принято, но от хорошего напитка для настроения не отказывался ни один участник за все 4 года существования сходок.
Есть одна местная поговорка «Хто нэ пье, той або хворий, або ридкисна падлюка» (Кто не пьёт тот либо больной, либо редкая падлюка)
Я бы с большей радостью пошел на сходку без алкогля, чем на сходку с алкоголем, хоть на ней и не будут нажираться.
Ну на самом деле тут ещё зависит от контингента, некоторые норм себя ведут и при разрешённом алкоголе, некоторые же бывают угашенными и на безалкогольных мероприятиях.
Вот здесь полностью соглашусь, у нас народ 18+ да и свою норму давно знает. Насильно никто никому ничего не заливает, каждый пьёт что хочет и сколько хочет. Поэтому проблем не возникает никаких
Именно, тут скорее ожидаемы проблемы он «вчерашней школоты», своей меры ещё не знающих и дофига самоуверенных в знании своей меры.
Ну, и на старуху тоже бывает проруха, когда, например, появляется какая-нибудь дэшевская бражка, которая пьётся, как сидр, а срубает как вискарь =)
Ну эти старухи нажравшись обычно спят под деревом, не создавая никому проблем)
да, про «спят под деревом» — затверждаю, мне потом рассказали))
Я потом когда нибудь и картинки покажу)
Лол, интересно =)
Ну и ещё это зависит от формата тусы: культурненько посидеть под чутка сидра/пиваса/вписать нужное и «у нас было пять бутылок вискаря на десять человек и вся ночь впереди» — это кардинально различающиеся сюжеты =)
Ну тут речь всё же про первый вариант
Ну да. То есть делить сходки на алкогольные/безалкогольные без учёта других переменных — это ну такое себе =)
Да ладно. Я не пью, и всё нормально.
Кто не пьёт тот либо больной, либо редкая падлюка

Воланд, зайдите под своим ником.
Ну что ж… Проект интересный.
Жалко что я не Москвич…
Как будет выходной совпадать с воскресеньем, то буду! (Эх, был бы не 2/2, то хоть в моей квартире бы собирались.
Щас проснётся от спячки исаев, и начнёт,-Ага, они спаивают детей, наши радужные противники! Я же говорил, я же говорил!))
Этот душевнобольной еще не в дурке? Удивительно…
А хрен знает, где он. Но затих… Даже пропустил премьеру Пони лайф.
А Олгфокс просто его самый главный фанат и поклонник, судя по всему. Персонаж уже давно сошел на нет много лет назад, все или уже и забыли, кто это такой, а многие уже и вообще не знали никогда. И только Олгфокс постоянно напоминает о нем без всякого на то повода и причины…
Не взлетит.

Но попробуйте, и успехов в этом!
Хм… А в чем на твой взгляд будет проблема?
В общем то для жизни проекту нужно не так уж и много.
Печалит конечно, что многие пока еще сомневаются в нем — значит первое время придется работать только с теми, кто не побоится. В конце концов проект достаточно открыт для чужих инициатив. Не доверяете мне — может быть в нем согласится поучаствовать тот кому доверяет табун…
Позже, когда будут проведены первые сборы и написаны первые отзывы все пойдет веселее на мой взгляд… Или дело в чем то другом?
В чем будет (и будет ли) — покажет лишь время.
а так, это уже лично моё мнение будет дальше, опять же исключительно по ситуации с ДС1.
многие пока еще сомневаются в нем

собственно в 2к21 сомневаются…
Не доверяете мне

чо не доверять то, твой проект, тебе и тащить.
когда будут проведены первые сборы

ыыы

Ну вообщето в ДС понилюбы еженедельно собирались каждые выходные «без регистрациии и смс» более полугода, с начала 2012 года. В том числе были варианты и с антикафе, и на природе в хорошую погоду. Не, я понимаю что с тех пор понаприходили ньюфаги пришли новые, пони скатились ушли старые — но вот чото в 2012 были еженедельные сходки, были ночные сходки (угу, там была своя атмосфера, евпочя), были сходки к примеру чтоб «посмотреть несколько серий млп вместе» и подобное. Только вот к 2013 чото уже никто не горел желанием приходить кудато встречаться с другими понилюбами по выходным, да даже раз в месяц — не, никто. Те кто перезнакомились поближе — уже имели возможность собираться своими кампаниями, те кто предпочитали аутировать на сходках — продолжали аутировать по домам.
Не, ну емнип когда в феврале 2013 решили провести «минисходку» на вор горах и туда пришло более пары сотен участников это конечно было неплохо, но… емнип с тех пор подобные мероприятия особо народ не собирали. Нынепокойный Дримфлеш не в счёт, да и он проходил раз в год.

А, ну и емнип в те же времена в ДС2 был опыт арендовать помещение и создать своё понилюбское (анти?)кафе для своих (подробностей не знаю, знаю что было) — но через достаточно небольшое время проект закрылся по отсутствию самоокупаемости.

Не, ну считаете нужным — пробуйте, ваши деньги, ваши риски, ваша голова у вас же за плечами, так что вам и решать. Былоб прикольно еслиб подобное у вас удалось реализовать (и дольше чем на месяц-полтора), но… время покажет, а мы посмотрим.
з.ы. где вы все были в 2011, 2012, 2013 ну даже 2014 в конце концов, когда подобное было дичайше востребовано? А сейчас… сейчас имхо не то что поезд ушёл, уже даже рельсы сдали на чермет, а шпалы сожгли на День Согревающего Очага.
А сейчас… сейчас имхо не то что поезд ушёл, уже даже рельсы сдали на чермет, а шпалы сожгли на День Согревающего Очага.
Ну эээ, скажем так, даже сегодняшний фэндом куда живее всех живых многих других фэндомов (та же тоха, лол). То есть, в каком-то не очень большом формате это может взлететь. Но это будут явно не десятки человек основного костяка и явно не 100+ пиковой посещаемости.
Ну они ориентируются на пару дюжин участников — вполне могут и набрать, глядя на таких как ты)
Это да, такое количество вполне возможно (хотя я б поставил скорее на дюжину, чем на пару дюжин).
На самом деле полдюжины-дюжина близко к оптимальному количеству, дальше бардак начинается
Уже давно работаю с вашей организацией в рамках «Секретного Санты» и большое спасибо за столь подробный экскурс. Ребята, вы классные! Приятно видеть, когда брони действительно объединяются, находят общие интересы и их общение приводит даже к чему большему! Сама по себе идея с офисом смелая и какая-то фантастическая, на мой взгляд. Нет, сам бы я на такое не решился, но если что-то подобное было в моем городе, как же, будет что-то в Биробиджане, я бы скорее всего заглянул на огонек) Желаю успехов вашей организации!
Friendship is Magic!
Художник — Setharu
если что-то подобное было в моем городе
Ну вот надо было самому организовывать. Лучше лет семь назад. У тебя б вышло б.
Организовывал, но участники сочли увлечение временным. А теперь вот один доживаю и не думаю, что в ближайшее время что-то сильно измениться.
Эхъ
Оп-па, вот я и дожил до момента появления «Маяка»! А будем скидываться на синтета-Селестию? =) Будем, будем, ну? =)

… Ладно, в общем, сперва подумал, что это такой Бронивилль lite version, но стоит отметить, что у этого проекта есть, как минимум, отличная от нуля вероятность осуществления. Ну и если он загнётся через полгода — то как минумум это будет весьма ценный опыт (для следующих попыток организовать «Маяк» =).

Алсо, какая в Орене средняя еженедельная посещаемость? И цена аренды (общая в месяц)?
Есть подозрение, что Мск будет совсем не похожа на Орен, и здесь сложно будет предугадать, насколько это всё взлетит.
+ много людей (подозреваю, что куда как больше, чем в Орене).
+ более платёжеспособное население (~500р — средний чек нормальной антикафешной посиделки, так что для многих это будет вообще не проблема).
+ больше сходок — а значит, можно получать больший импакт в дни таких сходок. Да и сами сходки устраивать чаще.
— большее количество развлечений на душу населения (люди вряд ли будут каждые выходные ходить в одно и то же место — да и в конце концов, у многих есть друзья, которые их будут то и дело утаскивать на разные другие тусы). То есть поток народа будет нестабилен.
— более задолбанный народ (для Мск стандартное занятие народа 20+ в выходные — «выспаться наконец», а не тусить каждую неделю).
— цена аренды СИЛЬНО выше (подозреваю, что в разы). Думаю, стоит ориентироваться на что-то порядка 20к/мес минимум (когда в Туле знакомые в шаговой доступности от транспорта в центре (!) брали офис (правда, в типа «бизнес-центре», а не промзоне) за ~6к/мес).
— народу много разного, и кого-то могут не устроить сходачи с запретами, например, на бухло (для московской тусовки это характерно, поскольку она, кмк, заметно «взрослее» брони-тусовки других городов, может быть, кроме разве что Питера — хотя, впрочем, я могу ошибаться) или на громкий звук (это сразу в минус кидает мини-концерты по типу «квартирников»).
— наличие параллельных конкурирующих типа-брони-тус (ну, это как «а это клуб, который я игнорирую»), которые могут делать антирекламу (несмотря на все идеалы дружбомагии, скандалы в брони-сообществах — дело нередкое). Да лол, первое же, что приходит в голову — хейтеры табуна в вкшных конфочках.

По поводу аренды — надо подыскивать что-то типа промзоны, где располагаются всякие репбазы для музыкантов, лофты, склады и всё такое. Но при этом смотреть, чтобы рядом не было аравай-кафешек, в которых будут ежедневные кавказские свадьбы с 9 до 23 с музыкой на всю округу. И само собой, это не должно быть за МКАДом в стиле «от последней станции метро проехать на двух автобусах, потом ещё 40 минут пешком» — больше пары раз туда люди ездить не будут.

Ещё посоветую скооперироваться с группами, которые тоже устраивают тусы ИРЛ в Мск — первыми на ум приходят «Катюшины посиделки» и Brony Gang. Возвожно, там найдутся инициативные люди, которые смогут также тянуть проект.

Важно иметь минимум 2-3 основных орга, которые бы подменяли друг друга время от времени (а то случится то же самое, что и с ОРТ). Алсо, во время крупных фэндомных событий (конвенты, выезды типа НМНМЛ, СА, ССЦ и т.п.) стоит, наверное, брать паузы, чтобы народ мог сходить на них, а не тусить в этом брони-клубе или, идя на конвент, жалеть о том, что он что-то упустил (зато потом в этом клубе можно устраивать афтерпати).

P.S. Хмм, товарищ-без-брони-никнейма с 13:25 не был ли случано в Мск на «новогодней сходке Дэша (но без Дэша)»? Это где ещё Эня был и мы кучу времени ждали Татамана. Кажется, знакомое лицо О.о
Он ещё составил компанию моим Динки и Флаффл, пока мы шли от Воробьёвых к Парку Культуры, а у него у самого есть плюшка Саши.

P.P.S. Если анон-кун на 20:53 говорит про Touhou Project, то на своём примере могу подтвердить, что одно другому не мешает, даже помогает — как уже не раз подмечали, Эквестрия и Генсокё очень многим похожи (в особенности тем, что yestreday's dangerous opponent — today's tea/sake party guest).
P.P.P.S. А, почитал текст (а не только посмотрел видос) и получил ответ на некоторые вопросы (например, про еженедельную посещаемость). Зато тема о членстве — сильно ограничит аудиторию, когда нельзя просто так «о, народ, куда бы пойти? А, так у нас есть брони-клуб на метро таком-то, погнали туда!», все предварительно договариваются с оргом, скидывают по пятихатнику на входе и тусят. Вангую, что именно такие тусы (афтерпати сходок и конвентов) будут давать большую часть окупаемости.
Воу, спасибо за такой большой и подробный отзыв) А сравнение с Маяком я слышу конечно не впервые, но это не может меня не радовать)
Думаю некоторые пункты надо будет затронуть отдельно на эфирах и добавить парочку описанных проблем в пост.
А кое что постараюсь прокомментировать сейчас…
— наличие параллельных конкурирующих типа-брони-тус (ну, это как «а это клуб, который я игнорирую»)

Ну, в общем то мы не собираемся создавать кому либо конкуренцию. Напротив мы скорее будем преследовать цель синхронизации мероприятий со всеми IRL деятелями. В те же самые конвенты мы будем стараться не проводить своих сборов, а например… Делать те же развлекательные стенды. Сами или с кем нибудь еще.
которые могут делать антирекламу (несмотря на все идеалы дружбомагии, скандалы в брони-сообществах — дело нередкое)

В Оренбурге (конечно в гораздо более мелких масштабах) мы тоже встречались с этой проблемой… На самом деле такого рода антиреклама действует в основном на людей, которые врятли бы пошли в организацию даже при отсутствии этой антирекламы. С другой стороны взгляд даже людей, которые из за неё не шли все равно менялся со временем. Пусть даже к тому моменту они уже не всегда оставались брони)
В случае Москвы ситуация конечно может обстоять несколько более остро и чтобы доказать жизнеспособность проекта у нас уйдет некоторое время. Говоря откровенно — я не считаю, что всё зависит только от меня. Конечно я постараюсь сделать все что от меня зависит, но в целом проект живет только благодаря самим брони, которые готовы собираться вместе и давать этому поекту жить… Лично я буду искать организатора, которому так же не безразлична судьба проекта и который будет готов им заниматься не меньше чем я. Возможно это будет кто то из нынешних организоторов брони сходок и т.д. В Орене я занимался организацией сходок в течении двух лет, перед тем как создать СИДР. Там у меня уже была репутация надежного организатора, который может делать подобные вещи и это было неоспоримым преимуществом. Возможно и в Москве мне удастся решить эту же проблему передачей руководства в чьи то опытные руки. Как я писал выше я не претендую на какой то лидерство и прочее. Моя задача лишь помочь Московскому брони фендому получить эту возможность — сделать что то вроде СИДРа из моего города. И опять же — по началу и у нас было все не просто, но вместе мы все же сделали кое что крутое со временем.
И само собой, это не должно быть за МКАДом в стиле «от последней станции метро проехать на двух автобусах, потом ещё 40 минут пешком» — больше пары раз туда люди ездить не будут.

Да, это одно из наших первых требований к офису — его расположение в пределах МКАД.
Ещё посоветую скооперироваться с группами, которые тоже устраивают тусы ИРЛ в Мск — первыми на ум приходят «Катюшины посиделки» и Brony Gang. Возвожно, там найдутся инициативные люди, которые смогут также тянуть проект.

Я начал этим заниматься еще до релиза. Сейчас мы уже наладили связь с перечисленными группами организаторами.
Жалко только Дэши пока в армии)
стоит, наверное, брать паузы, чтобы народ мог сходить на них, а не тусить в этом брони-клубе или, идя на конвент, жалеть о том, что он что-то упустил (зато потом в этом клубе можно устраивать афтерпати).

Да, дельная идея. Мы будем в первую очередь общаться с участниками. Конечно приоритет будет отдаваться конвентам, НО. Если будет достаточное число участников, которые все равно не идут на конвент, то для них все же будет проводиться встреча в офисе. Т.е. мы никак не хотим создавать конкуренцию опять же, но и лишать кого то возможности пользоваться своим правом присутствия на оплаченном тем же абонементом сборе тоже не будем.
Хмм, товарищ-без-брони-никнейма с 13:25 не был ли случано в Мск на «новогодней сходке Дэша (но без Дэша)»?

Зная его — точно нет) Вряд ли он заскакивал в Москву)
Там у меня уже была репутация надежного организатора, который может делать подобные вещи и это было неоспоримым преимуществом.


Скажем так, в москве известны примеры сходок, на которые их организаторы сами не приходили (или приходили и вообще ничерта не делали). И это не то чтобы единичные случаи.
Юбилей идет, а юбиляра нету.
Классика же.
Ну в целом в то время всегда находился ктото, кто подхватывал знамя)
На самом деле это скорбно…
Моя скромная позиция была бы таковой — если организатор сам не особо озаботился своей сходкой, то с чего бы мне вдруг выделять на неё время? Конечно и шибко высокие требования к организаторам это не совсем разумно, но уж присутствовать на том, что сам заварил — требование не особо то высокое)
если организатор сам не особо озаботился своей сходкой, то с чего бы мне вдруг выделять на неё время?
Очень просто — ты приходишь на сходку, кроме тебя пришло ещё с полсотни понилюбов. Все ждут час, полтора стоя у метро — а оргов нет, на телефон не отвечают. Смотришь на эту толпу, смотришь на когото из своих знакомых, стоящих поодаль. Перекидываешься с ними парой слов и принимаешь решение что стоять и ждать дальше бессмысленно, надо идти и вести всех пришедших в какое-либо место для проведения досуга самостоятельн. И вот вместе со знакомыми, не имеющими никакого отношения к оргам, берешь и проводишь это мероприятие. Даже не потому что ты брони\понилюб\ещё чтото, а потому что собралась куча народа, когото ты знаешь, когото видишь впервые — и у них есть ожидание радости от предстоящей сходки. И ты просто понимаешь что если не ты — то все ещё постоят у метро час другой и разъедутся по домам. А от мерооприятия у всех останется неприятный осадок. Поэтому ситуацию нужно спасать. Тебе. Ибо никто, кроме нас (ну из тех кто пришел, конечно).

А ты предлагаешь сказать «хаха, орги лохи, сходка говно» и ничего не сделав поехать домой?
Конечно вариант со своей инициативой лучше.
Просто я бы потом уже не приходил на сходки от тех оргов, которые так поступают… Ну эт не дело вообще…
Вот кстати, с такого и начинаются часто разлады в сообществе.
Лично для меня орги сходок вторичны, мне главное, что на самой сходке будут прикольные люди, с кем можно потусить. А кто устраивает — Дэш там, Калдр, Алика сотоварищи, Мизуками, Руби, да хоть условный Татаман — при этом не особо важно, атмосфера-то она есть везде.
Но, само собой, конечно, это не аргумент продалбывать свои мероприятия (если ты орг) или оправдывать чужие продолбы (если посетитель).
А что такое «Алика»?
Эээ, ну, это та тяна из Brony Gang-а, которая Яктоберфест устраивала жи
Ну, в общем то мы не собираемся создавать кому либо конкуренцию. Напротив мы скорее будем преследовать цель синхронизации мероприятий со всеми IRL деятелями.
Само собой, вот только остальные вас спрашивать не будут. Мы это уже проходили в «сообществе» московских кельтских арфистов, где такое чувство, что почти между каждой второй парой людей сужествуют какие-то тёрки без адекватной на то причины. Тут вполне может случиться что-то подобное.
Делать те же развлекательные стенды. Сами или с кем нибудь еще.
Хорошая идея.
его расположение в пределах МКАД.
И желательно в пешей доступности от метро и с адекватным входом (а не с проходом через три КПП и ходением по стрелкам).
Сейчас мы уже наладили связь с перечисленными группами организаторами.
О, хорошие новости.
Жалко только Дэши пока в армии)
Ну, а дело его всё равно живёт — новогодняя сходка это показала, так что он сумел создать работоспособную систему =) Да и аримя — не Эквестрия, оттуда возвращаются обычно =)
Если будет достаточное число участников, которые все равно не идут на конвент, то для них все же будет проводиться встреча в офисе.
Важно, чтобы это было именно заменителем (например, в этот день можно там смотреть трансляцию с конвента или что-то ещё такое делать), а не равноправной альтернативой — то есть чтобы вообше не возникал вопрос «пойти в этот день на сходку или на конвент». То есть если вообще можешь — то идёшь на конвент, если вот совсем не можешь — ну ок, тогда сходка, но душой с теми, кто на коне.
Зная его — точно нет) Вряд ли он заскакивал в Москву)
Ладно, значит, я попутал =) Впрочем, на той сходке и меня тоже с кем-то, отдалённо похожим на меня, попутали, так что это норма =)
Алсо, во время крупных фэндомных событий (конвенты, выезды типа НМНМЛ, СА, ССЦ и т.п.) стоит, наверное, брать паузы, чтобы народ мог сходить на них, а не тусить в этом брони-клубе или, идя на конвент, жалеть о том, что он что-то упустил (зато потом в этом клубе можно устраивать афтерпати).


А тут палка о двух концах. Насколько мне известно достаточное количество народа игнорирует крупные брони-мероприятия или приходит на них, встречается со знакомыми понаехавшими с других городов и они через пару часов всей толпой уезжают в менее шумное место. Так что внезапно далеко не все брони города во время проведения крупных конвентов «спят и видят» как бы попасть на конвент. У меня половина знакомых в инете спрашивает «а че там делать? Был один-два раза, не вижу смысла в этот раз на конвент идти».

Возможно и в Москве мне удастся решить эту же проблему передачей руководства в чьи то опытные руки.


Не взлетит. Чувак, поням уже более 10 лет, московскому бронисообществу десять лет. Все кто хотели мутить свои ирл-проекты уже или когдато проводили ирл мероприятия, или и сейчас являются оргами подобных мероприятий. Так что или тащи это бремя сам, или выращивай сам себе помощников. Местные тут тебе не в помощь. Говорю тебе просто чтоб ты не фантазировал себе розовых пони всяких.
Насколько мне известно достаточное количество народа игнорирует крупные брони-мероприятия или приходит на них, встречается со знакомыми понаехавшими с других городов и они через пару часов всей толпой уезжают в менее шумное место.
Мне кажется, это как раз люди, которые уже остыли к тематике, и которых единственное, что держит — это знакомства? Ну так тогда клуб, где никого знакомых нет — тем более не формат для них (ну или разве что как раз клуб может быть этим «менее шумным местом», это да).
Все кто хотели мутить свои ирл-проекты уже или когдато проводили ирл мероприятия, или и сейчас являются оргами подобных мероприятий.
Тут ещё стоит поиметь в виду ротацию кадров: люди постепенно уходят, а значит, приток новых оргом необходим. Может, у ОПа не взлетит идея с клубом, зато он, например, усилит оргов BG или КП. Тоже не очень-то и фэйл.
А так да, конечно: планируя что-то в ИРЛ, особенно по образу и подобию чего-то похожего, нужно не то что быть готовым, а точно знать, что всё получится совсем не так, как задумывалось.
Да, это платно

На текущий момент релиза проекта, офиса в Москве пока что еще нет.

Почему мне вспомнилось...
Что с курением?
Почему мне вспомнилось...

Спасибо, в голос))
Что с курением?

Этот вопрос описан уже в посте, но продублирую — в офисе низя, можно выходить. Вонять куревом тоже можно, но некурящим обществом естественно порицается.
Почему мне вспомнилось...
Блин, я непредусмотрительно решил это посмотреть в тот момент, когда пил чай, как теперь оттереть с монитора коричневые разводы? =)
Алсо, узнаю себя после полбутылки чачи, употреблённой на пару с Ив на НМНМЛ-2020, я вроде как тоже что-то примерно в таком стиле задвигал, только вроде про поней =)
Зато теперь, аллилуйя, понял, что словами «аминь» и «аллилуйя» можно, аллилуйя, заменять всякие, аминь, междометия в тексте, аллилуйя. =)
Это все конечно замечательно, но почему только сейчас?
Такой же вопрос можно задать кому бы то ни было. А вообще — только-только из Орена вылезти смогли
Вот знаешь… Этот вопрос скорее следует задать самим москвичам…
Признаю я сам был несколько удивлен, когда примерно полгода назад узнал о том, что в Мск до сих пор нету ничего подобного.
Ну а учитывая что я как раз запланировал поездку в мск на условные 3 недели как раз на период Реквестрии, я решил — почему бы не попробовать сделать то же самое в Мск? Там ведь есть целая пачка преимуществ перед Ореном! Ну вот теперь пробуем… Посмотрим — нужен СИДР Московским брони или нет…
Этот вопрос скорее следует задать самим москвичам…

Космичи ответили тебе выше в моём лице. Гугл в помощь, в смысле форум еп, ссылка на который есть в шапке. Там всё есть.

Судя по происходящему — все кто хотел ходили на подобные мероприятия в 2012-2013, а сейчас подобный проект попахивает некрофилией.
Ах ну да! Фэндом же умирает. Как я мог забыть..)
Ну а если без иронии — подобный проект и не планирует каждое вс собирать по 100 человек народу)
А те же 10-12 людей в среднем на каждом сборе при 20-30 учасниках в целом — вполне реальная цель для подобного проекта. Будут приходить и периодические люди. Будут подъемы, будут падения. Это все нормально.
Фендом не так мертф как это кажется. Возможно просто сами люди слишком чуствительны к падениям активности и быстро привыкают к подъемам. Пока есть активные люди — фендом будет жить благодаря их деятельности. Пускай порой и не так красочно и радужно, как это было ранее. Для возвращения в реальность достаточно посмотреть на жизни других фендомов по мультсериалам и т.д. На объемы людей продолжающих заниматься контентом и т.д. Если смотреть на кол-во постоянных брони, а не приходящих и уходящих мультифендомщиков — их число только растет. Какие то старички конечно могли уже и устать… Но ничего — им на замену всегда приходят новые люди. Была бы потребность — реализаторы найдутся.
Не поверишь, лично меня всегда беси когда говорят «фэндом умирает», но не признавать что фэндос дулся не только по срвнению с 2014, но и даже сдувается в сравнении с 2017-2018 это означает не дружить с головой. Так что я про то что фэндом во первых уменьшается в размерах, а во вторых в фэндоме постепенно растет средний возраст участников, и если раньше приходили 14...18 летние, то сейчас возраст несколько поднялся. Впрочем в соседнем комменте мной уже задан воппрос — на какую возрастную группу вы рассчитываете? Знание этого снимет кучу вопросов, которые вам тут задают.)

по остальным пунктам — да.
Товарищ, спешу вас обрадовать — у меня в Оренбурге до сих пор есть новые брони, которые вступили в фэндом в последние пару-тройку лет. А так же порядка 5-7 человек, которые не могут попасть в организацию по возрастной планке. К слову у нас она 17+ лет на данный момент. Менялась от года к году.
Это радует.

зы. 17+ это значит подавляющее большинство школота или перворкурсники? Применительно к москве хочу тебя разочаровать
У нас основной костяк тоже 18-21.
Из олдов только я, да еще пара человек была, но давно в Киев перебрались
Это вполне норм количество, для небольших достаточно частых мероприятий. имхо.
Я про возраст. Броней на сходках 4-6
А, гы. Ещё удивило откуда у вас столько)

Кстати на еженедельных мероприятиях в москве в 2012 тоже зачастую приходило 6...8 броней, возрастом ближе к 18-21 )
У нас вообще диапазон от 17 до… 28 или 32х чтоль… Причем основная масса 20-23 года. В общем да… Где то половина у нас действительно студенты) Но и «старички есть». Они не жалуются в общем то. Им тоже интересно.
О, вполне норм, полагаю сейчас в Москве примерно также.
В Москве ещё та тема, что часто те, кто ходили на местные сходачи школьниками/студентами в регионах, к бакалавриату/магистратуре/аспирантуре/работе перебираются в Мск, поэтому есть положительная миграция, но нет отрицательной, и это как раз вероятная причина, почему московский фэндом старше регионального, поскольку бывает так, что один и тот же человек в возрасте условно 15-25 участвует как регионал, и в 18-50 — как москвич.
беси когда говорят «фэндом умирает», но не признавать что фэндос дулся не только по срвнению с 2014, но и даже сдувается в сравнении с 2017-2018 это означает не дружить с головой
Как бы в этом и фишка. «Сдувание» фэндома и его умирание — это разные фазы, и вторая — это вполне норма, если не ставить себе целью собирать сотни человек.
>но не признавать что фэндос дулся не только по срвнению с 2014, но и даже сдувается в сравнении с 2017-2018 это означает не дружить с головой

*аплодирует*
Иди репетируй «маму Селестию» )
А мы в свою очередь поаплодируем )
Признаю я сам был несколько удивлен, когда примерно полгода назад узнал о том, что в Мск до сих пор нету ничего подобного.
Ну так потому, что прижились другие форматы)
И выше верно писали — много есть куда (внефэндомного) ходить в выходные (когда есть силы и время среди прочих дел), то есть бОльшая часть ваших участников, наверно, будет не с месячными, а с разовыми оплатами. А аренда — кусачая, и разовая цена может быть, по крайней мере, пока немного народу наберётся, выше ожидаемого.
Я не к тому, что «фу, такого не надо», будет прикольно, если ещё и такая штука появится и получится, просто имей в виду — всё может пойти сильно иначе и не так как надо, потому что разная специфика.
Посреди тундры сидят в чуме двое чукчей-брони.
-Однако большой конвент у нас!
Кстати это предполагаю будет описанием мероприятия, о котором говорит ТС. Ибо даже во времена расцвета млп в москве на еженедельные мероприятия приходило от полудюжины до пары десятков броней. Чаще — около десятка.
Я кажется понял тебя Шпротан) Ты думаешь, что у нас тут грандиозные планы по захвату мира)
Реальность в том, что проект просто поможет разбитым на небольшие свояковые группки организаторам сходок решить некоторые проблемы.
Ну и потенциально даст некоторым людям возможность так же себя реализовать через тот же irl, не ограничиваясь одним лишь виртуальным пространством. Хотя опять же это зависит от людей. Надо им будет — воспользуются возможностью, не упустят, не похерят. Не надо — ну… Никто не пострадает. Лично мне «не в лом» потратить на это все дело свой отпуск. Меня вдохновляет один потенциал, того, что есть люди, которым это нужно и они это не упустят.
Не, не думаю. Мне наоборот печально что кроме как на дерпфесте\реквестрии\пониребрике в течсении года нигде нельзя увидеть многих знакомых, с которыми я живу в одном городе. Потому что на ССЦ\ОБФ и прочие катюшины посиделки за городом некоторые в принципе не выбираются.

Помочь существующим оргам?.. Вы реально думаете что если у них хватило ума (сил и терпения) организовывать сходки (больше одной) то им нужна какаято помощь? ХаХа.

Так я и говорю — хочется-значит пробуй, вдруг и получится?!
Вы реально думаете что если у них хватило ума (сил и терпения) организовывать сходки (больше одной) то им нужна какаято помощь? ХаХа.
Эээ. Помощь обычно в таких случаях нужна всегда, и чем больше, тем лучше. Или, может, я просто не понимаю, о чём ты.
Для начала — мы оба не очень понимаем о чём вещает ТС
СИДР… Значит вы там пьете?

Нет дорогой друг

Все сломал.
нельзя будет ни курить, ни парить

Совсем все.
Просто нужно заранее к мероприятию готовиться XD. Шутка).
В каждой шутке есть доля шутки! =)
А так да… Пить в офисе конечно нельзя.
И вести себя только адекватно.
Вести себя адекватно
понилюбы

на ноль поделил. Смысл туда приходить тогда? Адекватно мы себя и так в остальной жизни ведём.
Под неадекватными я подразумеваю действия вроде угроз жизни, здоровью, драки, ненужные словесные перепалки, споры с пьяными об элементарных вещах и т.д. Ну и просто базовую ненадежность, антисоциальность и агрессивность…
Любовь же к цветным лошадкам это вполне адекватно…
Ну или может быть ты ходишь на сходки чтоб вести себя там как поехавший… Чем Шпрот не шутит)
действия вроде угроз жизни, здоровью, драки, ненужные словесные перепалки, споры с пьяными об элементарных вещах
Вроде такого даже под сильным бухлом я не замечал. Ну то есть, бухие брони — это обычно «РАААААДОСТЬ взрыв конфетти засыпал мой дом РАААДОСТЬ друзья с улыбкой сядут рядом», а не «ты меня уважаешь?!» По крайней мере, по моему опыту. Хотя некоторые непредвиденные инциденты (не со зла, а с неспособности нормально взаимодействовать с реальностью) бывали, это да.
Не, ну споры кто лучше, Луна или Селестия, тоже вариант
Глупый спор — ясно же что лучше Найтмэр!
Спойлер
Приезжай, хотя б на СА или Пониребрик, поспорим )
Но я не видел, чтобы из-за таких споров по-серьёзке били морды друг другу =)
Хотя, может, я многое пропустил… =)
Вон, Ив с Руби, например, хотели вообще рэп-батл по этому поводу устроить, я б послушал (жаль, он так и не состоялся потому что я принёс чачу =)
Но я не видел, чтобы из-за таких споров по-серьёзке били морды друг другу =)

Говно-вопрос. Куда подъехать? :D
А ты за Каденс будешь бить или за ФлурриХарт? )
За Райн Шайн!
За Рэйн Шайн я б тоже, она няша!
Особенно когда вот так LICK LICK LICK делает)))
Врочем, морды бить не ко мне, я лучше не бить, а пить буду =)
За честь и отвагу)
За чью честь?
Девичью!
Если что, я хотел (нет) увидеть, а не поучаствовать)))
Лять, я уже десять лет ни с кем не пиздился. Чё вы все такие как не из Бойцовского Клуба?
Но_я_же.жпг
Ну вот смотри.
Чувак назвал свой прожект недвусмысленно «СИДР» с прописных, значит, букв и даже без предполагающей сноску звездочки. И внес это в заголовок. Казалось бы, о чем можно подумать, щелкая по ссылке — о попойке, дегустации там или еще каком-либо благородном заделии. А на деле где-то в жопе текста, до которой еще надо доскроллить взглядом, написано, что хер вам, гусары, у нас требуется всеобщее трезвение и благочестие. Это как, понимаешь, если я афишу black metal-феста повешу, а затем в назначенный срок начну гостям читать лекцию про черный металлопрокат.
Так что заг я расцениваю как подлый кликбейт и, не побоюсь этого слова, зраду!
Вот тут согласен. Подлый не подлый — вряд ли тут злой умысел, но маркетинговый отдел я бы премиальных лишил как минимум XD.
Глядя на процент коментов по поводу алкоголя, создаётся ощущение, что много кому без этого лампово проводить время в компании броней ну невозможно. Что, в самом деле, мешает после сбора объявить «А сейчас я устраиваю дружную попойку у себя (еще где) с блэкджеком и литлпип, кто желает, присоединяйтесь!»
Как по мне, такое разделение весьма полезно, ибо имеет куда бо́льший охват человеков и не носит в себе какого бы то ни было маргинального оттенка. (Сам люблю алкоголь и прочие излишества всякие нехорошие, но не считаю, что это должно иметь такое распространение и дозволенность, иначе можно и до, в противовес «Маяку», в «Пони-плей» скатиться)
Крч всему своё время и место, ящитаю…
Суть не в запретах, а ложном посыле. Я вообще не употребляю, однако прекрасно понимаю тех, кто вообразив себе вечер за кружечкой пива в тёплой компании, прочитав название, испытывает затем разочарование. Можно было назваться «Маяком», кстати, тем более что тут был где то коммент от человека, который до сих пор ждал, когда он появится в реале. Да и сравнения всё равно избежать вряд ли удастся.
В те годы, когда проект создавался фик не был так популярен… По крайней мере тогда я о нем еще не слышал…
Да и в целом ассоциировать так плотно название с алкоголем, при учете что сидр это все же слабый алкоголь не совсем разумно.
В общем я к тому, что недостаточно услышать название и наделать выводов. На момент создания проекта он назывался именно СИДРом потому что его вкус любили организаторы и потому что в голову очень быстро пришла расшифровка аббревиатуры, что собственно позабавило и закрепилось.
Это как гнать на Apple что они занимаются производством техники, а не буквально — яблочными фермами)
Сам СИДР не запрещает алкоголь. Он запрещен правилами офиса. До кучи… Я бы даже не в офисе алкоголь запрещал бы на нормальных сборах и разграничивал алкопатьки и культурные посиделки.
А чего бы и не погнать на Эппл?) То что их символика узнаваема по всему миру не делает её хорошим выбором и уж точно не её заслуга.
Да я к примеру просто.
Таких кучи… Где вот ты видел, чтобы студию дизайна творческие люди называли «Студия дизайна»? Лебедев не в счет)
Нет, они назовутся как-нибудь вроде «Вдохновение», «Лотос» или какой-нибудь «FullHouse» на крайний (у себя в городе нашел)…
Это ведь не значит, что в этих студиях что то курят, выращивают или играют в покер XD
Ну и со многим так в общем.
Кароче, нормальное название, отстань) Ну не бухаем в офисе и ладно. Дома выпить можно после сбора правда. Афтерпати так сказать)
Отстал XD. Удачи).
Сябки)
Сам СИДР не запрещает алкоголь. Он запрещен правилами офиса.

Так от оргов-же зависит выбор арендуемого помещения и принятых там правил.
Либо арендуется помещение, куда вход чуть не по пропускам, музыку включать нельзя, время входа ограниченно и т.п.
Либо наоборот-ищется помещение со следующими критериями. Неприметное, обязательно с отдельным входом, с минимальным контролем от арендодателя, и с учётом времени проведения мероприятий-без соседей на выходные, которым может мешать громкая музыка и т.п. В нашей специфике идеальным вариантом была-бы 2этажная дача с 3-4 комнатами на холодное время года, поскольку зимой в посёлках обычно почти никого не остаётся, кому мы могли-бы мешать, да и аренда дач в несезон стоит разумных денег, ну а летом и так сходки проходят либо пляжные, либо шашлычные-соответственно экономия на помещении. Второй вариант какой-нибудь подвальчик с отдельным входом под НИИ сдающийся под офисы, где офисы по выходным закрыты, либо в субботу работают до обеда. Либо небольшое здание в глубине промзоны среди складов-автосервисов и т.п. где всем пофиг на любой шум да и в субботний вечер-ночь на воскресенье никого нет обычно.
До кучи… Я бы даже не в офисе алкоголь запрещал бы на нормальных сборах и разграничивал алкопатьки и культурные посиделки.

Прям такое пафосное разграничение… Вообще-то под культурными посиделками и подразумевается что-то вроде-посидели, пообщались, под сидр порубились на плойке, посмотрели фильмец и т.п. Но при этом всё адекватно и лампово, народ расслабился и уходит в приподнятом настроении готовый снова неделю вкалывать. А вот алкопатьки-это уже когда ставится цель реально нажраться. С брони такое не проводили ни разу, ну а в старой компании туристов-рыбаков-охотников конечно всякое бывало, по некоторым выходным при наличии толкового оператора можно было-бы продолжение «Особенностей национальных» снять)Да и то за все годы не было никаких серьёзных эксцессов
от оргов-же зависит выбор арендуемого помещения

Не совсем… Офис будет выбирать первая пачка вступивших. Я подберу список доступных вариантов, адекватных в соотношении площадь*качество/цена. А народ уже сам решит — что для них будет удобней. Может быть людям важней расположение офиса (в любом случае все будут в пределах МКАДа), а может им будет важна площадь. Или все таки кто то отроет офис, где договор будет разрешать пить и если вдруг народ скажет — Да, мы хотим пить там, то пожалуйста… Возьмем этот офис и будем проводить там сборы с разграничениями вроде «сегодня пьем, а вот через неделю сбор трезвенников») Хотя тут стоит заметить, что обычно такие офисы редкость и вряд ли получится не пожертвовать качеством или площадью в угоду этой плюшке… В общем все зависит именно от тех, кто будет готов сразу участвовать в проекте. Если допустим в первой сборке будет гора любителей спиртного, то понятное дело — они выберут вариант, где можно будет собираться с алкоголем. Если же основные спонсоры проекта будут топить все же за «трезвый офис», то все будет организовано иначе. Тут так сказать проект в таком состоянии, что по началу в нем будут решать люди и их вложения. Это естественно — кто платит тот и музыку заказывает. Вся дружбомагичность и прелесть его разворачивается уже чуть позже, когда проект наберет стабильную аудиторию и сможет себе позволить быть менее строгим и более ламповым. В том же Оренбурге старт был гораздо тяжелей, чем то что есть сейчас… Сейчас уже все годно — есть конвейеры контента, есть спонсоры, есть обустроенный всем нужным офис и т.д.
Я постоянно повторяю, что я не диктатор, который пришел вам тут ставить правила. Люди сами должны выбирать что им нужно больше, а что меньше. Я лишь постараюсь контролить процесс таким образом, чтобы все не полетело по… Понятному месту. А алкоголь… Штука конечно бафающая атмосферность в определенных сборках людей, но отнюдь не повышающая стабильность. Как повезет в общем)
Согласен, везде своя специфика. Лично я орг сходок совсем в другом городе, с населением как-раз около 700к.
При этом бюджета нет от слова совсем да и народу негусто. Поэтому зимой приходится объединять силы с анимешниками, фурри и прочими, чтобы выходило собирать на ночёвку хотя-бы 10-15 участников, и объединяющим фактором как-раз становятся нейтральные темы вроде фильмов или игр на плойке, ну и застолье, конечно.
И по оплате про абонементы даже речи идти не может, оплата идёт именно за конкретное посещенное мероприятие. В тёплое же время года сходки чисто бронячие и без какой-либо платы, просто взяли нужный провиант-снарягу да и выдвинулись на природу
чтобы выходило собирать на ночёвку хотя-бы 10-15 участников
нескромный вопрос — из этих 10-15 порядка 80% это постоянные участники, давно и хорошо знающие друг друга?
Где-то 60-70% более-менее постоянного контингента. Ну и плюс тусовка всё-равно чаще всего идёт отдельными подгрупками по 3-5 человек. Больший сбор вкучу только на Мафии и иногда просмотре свежего фильма
Про то и говорю.

зы. только меня каждую минуту табун разлогинивает почемуто?
У меня всё нормально работает
Вот хрен знает, толи меня ктото взломал (и пытался), или хызы. Сначала стало разлогинивать, типа пишу ответ в этой теме «вы не залогинены, войдите» — перезахожу, пишу полминуты ответ на следующий коммент — опять логинится. Потом пишет «пароль не подходит». Думаю файрфокс сдох, захожу с другого браузера (долго пытаясь вспомнить пароль) — пароль не верен. Запускаю планшет, где пароль автосохранен — тож самое, пароль не верен.
Пробую другой акк — логинтся, не разъединяется.
Я подберу список доступных вариантов, адекватных в соотношении площадь*качество/цена.

Извини, но первоначальный подбор надо делать ДО того как вы наберете первых вступивших. Иначе имеете неиллюзорный шанс быстро отправиться по стопам Принца Марса.
Он у нас есть. На каждую сборку людей.
Уже есть готовые списки с конкретными объявлениями.
Это кстати вообще забота всего на один день… Ближе ко времени останется только проверить несколько самых толковых вариантов вживую из того что народ выберет. Пока что порядка 20-30 объявлений есть на сборки от 15 до 30 людей. Вот уж к чему проект правда не готов, так это к слишком большому потоку..) Но этого не ожидается. Врятли соберется больше 25 постоянных участников. В критическом случае придется очень спешно перестраиваться. Но при увеличении числа людей возрастет и бюджет, что как бы раздвигает рамки.
да, это работа на один день, но без неё бессмысленны все остальные ваши рассчеты.

и полагаю что 15-30 это как раз вероятный стабильный максимум для нерезиновой.
но без неё бессмысленны все остальные ваши рассчеты

Я это сделал еще наверное пол года назад… Сперва интереса ради и чисто в теории, без явных планов прикинуть — а что если там СИДР попробовать открыть?) Это было перед переносом Реквестрии на март.
Личку глянь — 2 )
Пару минут… Сейчас догляжу тут все, пойду туда) Я только недавно встал)
Аналогично. И именно поэтому сомневаюсь что буду успевать на ваши мероприятия)
Это кстати у нас уже превратилось в норму — сбор начинается в 2 часа, однако народ мы ждем сидим часов до 3х)
Обычно в это время происходит подготовка к тематике — настраиваем все ПО, загружаем персонажей для ролевки, ну или расклыдваем настолочки, спорим во что седня будем играть и т.д.
Предлагаю, кстати, огласить варианты прямо здесь. Вполне возможно, что здесь народ как раз и выберет что-то адекватное, куда ему будет хорошо ходить.
Ну… Стоит конечно учесть, что все объявления ниже, могут еще поменяться и быть арендованы кем то другим.
Так или иначе где то через 2 недели мы будем делать полное… назовем это post review)
Вот несколько примеров на ознакомлениеwww.avito.ru/moskva/kommercheskaya_nedvizhimost/ofisnoe_pomeschenie_32.5_m_2040555747
www.avito.ru/moskva/kommercheskaya_nedvizhimost/ofisnoe_pomeschenie_33.4_m_2040443318
www.avito.ru/moskva/kommercheskaya_nedvizhimost/ofis_47_m_2063638774 — Вариант очень необычный и специфичный, но, лол, подойдет даже если в СИДРе будет 5-10 участников)) В основном он тут ради шутки, однако быть может народу и такое сойдет.
www.avito.ru/moskva/kommercheskaya_nedvizhimost/ofis_25_m_1788520317
www.avito.ru/moskva/kommercheskaya_nedvizhimost/ofisnoe_pomeschenie_54.80_m_2001671120
www.avito.ru/moskva/kommercheskaya_nedvizhimost/ofisnoe_pomeschenie_59.80_m_2001906103 — ну там много подобных объявлений в одном и том же БЦ, надо будет еще потом проверить, авось какой то из этих офисов и возьмем, ибо ценники на такую площадь… мне бы в Орен такие…
www.avito.ru/moskva/kommercheskaya_nedvizhimost/ofisnoe_pomeschenie_35_m_1456823730
www.avito.ru/moskva/kommercheskaya_nedvizhimost/ofisnoe_pomeschenie_30.8_m_2008801966
www.avito.ru/moskva/kommercheskaya_nedvizhimost/ofisnoe_pomeschenie_25.3_m_1943944037
www.avito.ru/moskva/kommercheskaya_nedvizhimost/pomeschenie_svobodnogo_naznacheniya_50_m_1999769080 — интересный вариант, но несколько напрягает его «краткосрочность»… Позже надо будет пообщаться с владельцем и узнать что под этим подразумевается…

Ну и на самом деле много их… Просто заползайте на авито (хотя и помимо него есть другие сайты) и настраивайте фильтры…
Первые два это емнип промзона в кошкиной жопе, Шаболовка уже вполне ничо так, дальше лень смотреть
1 — нет мебели, пропускной режим. С транспортом вроде ок.
2 — то же самое. Подозреваю, что по пропускам тоже.
3 — удивляет низкая цена. По этому же адресу расположена школа №630, да и помещение очень похоже на класс в школе — вангую драконовские ограничения типа «не выходить в коридор во время урока» (на случай, если что-то будет происходить в рабочие дни или субботы) или «офис доступен только по рабочим дням с 8 до 17». Да, само собой, если есть курящие — сразу пролетают, курить около общеобразовательных школ нельзя.
4 — уже удалено. Но тоже: пропуска, бизнес-центр. Минус — отсутствие окон. Ну и это явно под штаб-квартиру мелкой фирмы, судя по условиям, а не под место на потусить.
5 — кажется интересным, но полчаса пешком от конечной метро — не очень хорошее расположение. С другой стороны, если не будет особых требований по громкости/пропускам/етц — то можно рассмотреть. Минус опять же мебель.
6 — то же самое.
7 — другое место, но суть та же.
8 — похоже на что-то среднее между 1-2 и 5-6-7. И опять минус окна.
9 — то же самое, что и 1-2.
10 — вот это кажется весьма хорошим вариантом. Опять нет мебели и окон, но плюс — это подвал (т.е. не должен быть большой проблемой звук), плюс очень похоже, что отдельный вход с лестницы или даже с улицы. И хорошая транспортная доступность. Удивительно, что всего 15к. На базе такого помещения действительно можно организовать что-то типа «Маяка». Если ещё орг-хранитель ключей будет жить рядом — то будет вообще шедеврально, и скорее всего, здесь будут сочетаться обе вещи — как место для регулярных посиделок по выходным и как место для тус и афтерпати после конвентов и сходок (а-ля зашли к ключнику, скинули бабло, засели в «клубе»).
Но вопрос с краткосрочностью аренды, да. Да и на первой фотке там явно не 50 кв.м., а сильно больше, т.е. я так полагаю, актуальное помещение — это на второй фотке.

Короче, ящетаю, надо пробивать вариант 10, и если получится уговорить на долгосрочную аренду (год+) — то могло бы получиться очень милое и атмосферное место. Не получится — поискать ещё что-то такое. Если вообще не найдётся — то 5-6-7 могут сойти как норм, но отсутствие транспортной доступности сразу сильно убивает тему.
о, тебе не лень их все потыкать было.
Школа кстати вариант если именно для всяких настолок и прочего)
5,6,7, или что там на щелковской — не знаю как щас, а раньше по щелчку всегда пробки были от мкад до метро и обратно (да, щас там эстакада но автобус понизу ходит вроде), и цена за метр не означает что тебе отрежут нужное количество метров. А 60 метров уже наверное многовато, хотя...

Ну и учитывайте что гдето всё включено, гдето отдельно электричество, в том же 10 — все коммунальные платежи отдельно.

И емнип обычно берется залог «за первый и последний месяц».

А так надо смотреть сколько будет желающих и под их (финансовые возможности) выбирать помещение. Но вангую что реальные участники появятся не раньше чем им покажут вариант реального помещения.
Школа кстати вариант если именно для всяких настолок и прочего)
Ну это совсем лоулевел-вариант, скорее всего, с полным баном на всё, кроме «тихо сидеть в комнате».
и цена за метр не означает что тебе отрежут нужное количество метров
Да, это естественно.
А так надо смотреть сколько будет желающих и под их (финансовые возможности) выбирать помещение. Но вангую что реальные участники появятся не раньше чем им покажут вариант реального помещения.
Вот да, это и осложняет подобные вещи.
Офис будет выбирать первая пачка вступивших.
Тема в том, что скорее всего, именно вступивших (с абонементом) поначалу не будет. Поскольку даже ещё не понятен место, формат и вот всё такое. Я бы сказал так, что это должны быть какие-нибудь (возможно временные) орги, которые и возьмут на себя задачу всё подготовить к приходу первого народа. Да, сначала все будут ходить разово, абонементы, скорее всего, будут поначалу у очень немногих, да и потом, я думаю, это сведётся к 70/30 в пользу разовых посетителей.
что по началу в нем будут решать люди и их вложения
Проблема ещё в том, что после того, как офис выбран, переезд даже по коллегиальному решению — сложная вещь. Офис не получится менять раз в пару месяцев в связи с изменившимися реквестами.
Я лишь постараюсь контролить процесс
И ещё ты должен будешь запинывать остальных оргов что-то делать, потому что без активного пинания народ обычно ничего не делает, даже если хочет =)
В нашей специфике идеальным вариантом была-бы 2этажная дача с 3-4 комнатами на холодное время года, поскольку зимой в посёлках обычно почти никого не остаётся, кому мы могли-бы мешать, да и аренда дач в несезон стоит разумных денег

Таким я заниматься не буду. Коренным образом другой формат.
Ежель найдутся организаторы такой темы, то окей… Думаю корреляция вполне возможна. Но работать над такого рода проектом я просто не возьмусь. Не мой формат. Не интересен. Просто ежель я бы захотел подобного отдыха, а такой на конвеер ставить не совсем толково, то я бы просто тогда сходил на разовую сходочку.
Кому что по душе. Лично я скучаю по тем славным временам до 2014, когда была годами сложившаяся компания друзей, и как-раз зимой кроме тех выходных когда ездили на охоту, забивали под завязку мяском, пиффком и прочим провиантом 2 багажных отделения джипов, и заваливались на хорошую дачу прямо на берегу реки, принадлежащую одному из наших, жарили шашлычки, парились в баньке, смотрели фильмы и пили пиффко просто общаясь, у кого-что за неделю, травили байки, не зло прикалывались друг над другом-в общем была атмосфера настоящего отдыха, и ржач часто стоял такой что крыша подпрыгивала)
Эх, у нас тут тоже бывало весело…
Ну да, это совсем другой формат. Это как сравнивать к примеру ДерпФест и СвоюАтмосферу.
В нашей специфике идеальным вариантом была-бы 2этажная дача с 3-4 комнатами на холодное время года


Ты не путай, тут дело такое — проехать москву из конца в конец можно за час. Но можно и за два, если требуется автобус до метро и от метро. А если речь о даче — то это уже и привязка к электричке (автобусы без жд в данном случае это достаточно хреновый вариант) и её расписанию. И дорога в один конец может составлять два с половиной часа и более. Ну такое.

Мелким городам в этом проще, особенно если их можно за час пешком пройти от края до края)
Так я ж и не москвич. У нас на машине можно город проехать насквозь примерно минут за 45, если не застрять где-то в тянучке. Да и на дачи(которые сейчас служат для отдыха) никто на электричках не ездит. Максимум 20 минут машиной. Хотя есть и такие которые вообще прячутся внутри города
Именно. Так что к сожалению ваша и наша реальность предполагают разные варианты развития. Принципиально разные, и не переносимые с одного города на другой. К сожалению.
Согласен. Хотя и удивляет что читая сколько у вас народу на сходках, при численности населения более чем в 20 раз. У нас и то человек 5-6 броней собирается летом, а зимой с анимешниками 15-20
Так повторюсь, у нас народ давно разбился на группки по интересам, и собирается со своими знакомыми
Эт всегда так… Даже у нас было и… Наверное и сейчас даже есть.
Вообще-то под культурными посиделками и подразумевается что-то вроде-посидели, пообщались, под сидр порубились на плойке, посмотрели фильмец и т.п. Но при этом всё адекватно и лампово, народ расслабился и уходит в приподнятом настроении готовый снова неделю вкалывать. А вот алкопатьки-это уже когда ставится цель реально нажраться.
This.
С брони такое не проводили ни разу
Стоп, а как же выездные тусы типа ССЦ/ОБФ? =) Ну, когда уже с самого начала — ты такой идёшь с рюкзаком сквозь мокрый лес к точке, а на полпути к тебе подбегает такой Руби с бутылкой ядрёного насоса и такой «ПЕЙ!» =) А под утро внезапно осознаёшь себя орущим под гитарку на берегу «Дожди-пистолеты» (наша локальная сходкотрадиция) или там «Луч солнца золотого» (таки приветствие солнцу Селестии!)
Я имел ввиду с местными
А, ясно. Ну просто в Мск это вполне норма.
Ну ты не забывай что тут не только москвичи в комментах)
Поназарегистрировались…
Да уж, когда живешь примерно в 1200км от МКАДа)
А чего ты так далеко уехал? Это ты зря!
Да я как-бы всегда здесь и жил, самое ближнее к МКАДу где был это Белгород. Никак до Москвы не доберусь
Приезжай на реквестрию)))
Да я бы с радостью, но всё 1 к 1, начиная с самого основного-финансов, которые из-за карантина уже считай год сильно урезаны, продолжая карантинными ограничениями при пересечении границы
Эх, печально((
Ну, я просто неправильно подобран пропущенное подлежащее в словах «С брони такое не проводили ни разу» — я подумал, что там «никто с брони такое не проводил ни разу», а не «мы с брони такое не проводили ни разу» =)
алкоголь запрещал бы на нормальных сборах и разграничивал алкопатьки и культурные посиделки.

Я бы тоже, но к сожалению это так не работает. И да, я могу сказать что это не работает не только на пони-мероприятиях, на других ситуациях такая же
при учете что сидр это все же слабый алкоголь
Вот this. То есть посыл не считывается как строгий трезвяк — но при этом и не как отвязные бухичи уровня ССЦ/ОБФ/НМНМЛ. То есть возникает мысль о том, что бухич разрешён в адекватных количествах — считай, когда пришёл на праздник к друзьям, но должен оставаться в состоянии потом добраться домой вечером.
Он запрещен правилами офиса.
Технически, если вы там офис пока окончательно не выбрали, то (я почему и говорил про промзону) можно найти такой, в котором правила будут достаточно лояльными в этом плане. Как и в плане музыки — потому что, кажется, это могла бы быть идеальная площадка для квартирников (я бы послушал, например, Эню, Флая или Линча в таком формате, да может, и сам бы что-нибудь поиграл для людей), но если будет запрет на громкий звук — то этот формат тоже пролетает.
Глядя на процент коментов по поводу алкоголя, создаётся ощущение, что

Глядя на ответы потенциальнооргов хочется задать вопрос. Вот вы вот делаете бизнеспроект (или как оно называется), соответственно должны планировать как не вылететь в трубу, если не удастся выйти в ноль по расходам.

Я не буду спрашивать приценивались ли вы к стоимости аренды \ антикафе в москве и прочее, даже пожалуй не стану спрашивать на какое количество постоянных\ непостоянных\ разовых посетителей вы рассчитываете.

Спрошу — а какая ожидаемая возрастная категория ваших потенциальных клиентов? После вашего ответа на этот вопрос можно будет дискутировать дальше о вашем проекте
Возрастная группа 18+.
Возрастные диапазоны опять же свободные.
Произойдет просто вот что — участники сами распределяться по группкам, которым будет интересно друг с другом. Причем некоторые будут сразу в нескольких допустим. Далее эти группки «попилят офис» по разным воскресеньям. Ну и если будет какая то совсем тяжелая ситуация, где кто то будет прям «захватывать офис», то придется конечно уже разграничивать присутствие людей. Но вероятность такого исхода не велика.
А разбивать народ по возрастным группам… Да они сами решат с кем им интересно, а с кем нет. Все будет в одной общей конфе происходить, где будут висеть просто опросы — кто придет на ближайший сбор, а кто нет. По этому и ориентироваться. В случае конфронтации между участниками — можно все в общем то тоже решить различными методами.
18+ это слишком размытое понятие )
Далее эти группки «попилят офис» по разным воскресеньям.

Там что, одна крохотная комната, чтоб так радикально пилить? Обычно все расходятся по разным углам, и этого достаточно.

з.ы. личку глянь
Ах да… По поводу планирования финансовой части проекта — еслиб я ничего не рассчитал, то я бы наверное и деньги побоялся на это выкидывать) Вся эта затея вместе с поездкой в Мск мне обходится на самом деле в кругленькую сумму… Если измерять билетами на РБК или Реквестрию, то можно целый табун наверное сводить бесплатно) Так что к планированию этой части я так же подошел с умом и… Опытом. У меня уже есть опыт. В Москве лишь меняются «значения переменных».
Вся эта затея вместе с поездкой в Мск мне обходится на самом деле в кругленькую сумму…

Верю. Для меня всё это понилюбство — тоже преимущественно одни траты… Зато весело )

Что «опыт есть» — это хорошо
В Москве лишь меняются «значения переменных».
Проблема в том, что они порой меняются слишком непредсказуемо =/
Глядя на процент коментов по поводу алкоголя, создаётся ощущение, что много кому без этого лампово проводить время в компании броней ну невозможно.
Не то, что невозможно, просто специфика столичного фэндома, который в среднем взрослее регионального и привык позволять себе больше.
«А сейчас я устраиваю дружную попойку у себя (еще где) с блэкджеком и литлпип, кто желает, присоединяйтесь!»
Вот вопрос как раз в этом «где».
в противовес «Маяку», в «Пони-плей» скатиться
Для «Пони-плея» важна ещё одна деталь, которая-таки на сходках не происходит… Кроме, пожалуй, единичных случаев, но которые потом адово форсят =)
Крч судя по всему вам надо было сразу называться безалкогольным сидром.
Оно похвально, конечно… Но зачем столько понтов то? =) Организация, Офис, Руководитель, Внутренние Проекты Организации… А на деле небольшая кучка чуваков собирается «лампово» потусить на околопоняшную тематику. Зачем весть этот лишний пафос, вы вроде не стартап инвестору втюхать пытаетесь XD
Вот да.
Может, в Оренбкрге это работает на интерес (хотя странно, вроде, не самый маленький город), но в Мск от этой серьёзноты только воротит.
Обидно, что пишут, что если не взлетит, то
Видимо Москва, как бы смешно это не звучало — не созрела для СИДРа.
Без учёта, что это не зрелость/незрелость, а разная специфика мест.
(хотя странно, вроде, не самый маленький город)

Ну… 600-700к примерно. Еще не зарегестрированных там может от силы 100к… В общем не миллионник даже.
Видимо Москва, как бы смешно это не звучало — не созрела для СИДРа.

Наоборот, скорее перезрела. Лет шесть назад наверняка взлетело бы. Сейчас — ну хызы, но пусть попробуют, если хотят. Вдруг что получится?
Так а где ты тут понты то видишь? Тут действительно речь о завязанном на финансировании людей проекте. Как оно работает о том и рассказываю. Тут ежемесячный оборот как ЗП в моем городе) Если годовой «оборот» брать то вполне сравнимо с бюджетами небольших конвентов. Потому и все нормально расписано. Люди должны знать за что деньги отдают и на что они идут. А точная формулировка того как оно работает будет жестко разграничивать что и как работает, чтобы все на самосвале не разволилось и не прожевалось через пару месяцев.
Так же проекты внутренние ведутся командой людей с СИДРом смежной лишь частично.
А на деле небольшая кучка чуваков собирается «лампово» потусить на околопоняшную тематику.

Вот тут и заблуждение. Это не объявление о сходочке. Это создание стабильно работающей организации.
Зачем весть этот лишний пафос, вы вроде не стартап инвестору втюхать пытаетесь XD

Инвесторы как раз и есть брони, которые пойдут в этот проект… Инвестировать они будут в свою платформу.
Ты точно ознакомился вообще с материалом? Какое то прям непонимание…

В общем я все это в тому, что если речь о какой то завязанной на финансах деятельности, то и подход должен быть нормальным.
Мне это все написать и разложить по полочкам всего то часов 5-6 времени… А денег и нервов это людям может сэкономить на недели времени.
ну я ознакомилась. Более того, лет сколько-то назад была в числе организаторов подобного (не в брони-сообществе, если что)
Но у нас сие называлось «клуб по интересам», в котором был «членский взнос», а не «Офис», «Организация», «платформа» и «проект». Честно, ты так написал, что представляется унылый менеджер в галстучке в белых стенах с серьёзной мордой, который по приходу тебя загрузит вумными словами и бесполезной работой, а не компания, собирающаяся регулярно для игры в настолку.
Пхех) Вот уж не думал что подобные описания создадут у кого то такое видение)
Нет, если конечно говорить упрощенно, то да — это действительно тематический клуб. Если для кого то будет так проще, то можно это называть как угодно. По факту же я описываю, что будет своего рода организация. Никак юридически не зарегистрированная (т.е. у нас в том числе все держится чисто на физике, договора аренды, перевод денежных средств и т.д.). Которая будет снимать офис. Основная цель действительно заключается в том, что организация дает своего рода платформу для проведения всех этих встреч. И… Да, это можно назвать проектом) Тут действительно все спланировано, расчитано и «спроектировано»)
Почему вы видите в этом всем пафос и… официозность) Я не совсем понимаю. Возможно вас сбивает мой серьезный настрой. Но без него здесь нельзя. Все должно быть толково сделано, а не через…
излишняя и совершенно отталкивающая официозность никак не залог того, что всё будет «толково», как и ровно наоборот. Ты даже в этом комменте не пишешь так, будто твоя цель написать как можно больше умных терминов, словно что-то продать пытаешься. На деле пытаешься, только вот развлечения так не продают, имхо.
Почему вы видите в этом всем пафос и… официозность)

потому что ты сам так пишешь, и только поэтому )
Ладно… Спорная точка зрения конечно. Я пишу так, как писал бы вообще обо всем. Наверное это моя персональная специфика. Чтож, делайте поправки. Сути то оно не меняет. Как офис не описывай, а он все равно офис)
Вон, выше меня уже по сути ответили) Ознакомился. Вижу в материале не «организацию-проект» а то, что называется «клуб» =) И, переводя вышеописанное на обычный разговорный язык, получаю «У нас есть клуб понилюбов, которые регулярно собираются, общаются, играют в настолки, смотрят поней и хорошо проводят время. Для регулярных собраний нам нужно помещение, на оплату которого идут членские взносы, а также для покупки всяких ништяков для клуба.» Имхо, это звучит намного лучше, и как-то позитивнее, чем пафосное «проект-офис». В офисах обычно работают, а не развлекаются =) Понятно, что когда замешана финансовая сторона, хочется максимально доказать, что все серьезно, но не на столько же =)
Надо выпустить отдельный «простой» релиз))
Да
Во, вот ты вот впихнул всю простыню из поста в один понятный абзац)
Вот кстати да. Такая подача даёт тот же самый материал, но из-за отсутствия ненужного «стартапного» официоза воспринимается куда «теплее» и понятнее.
Таки да.
Расист ты, а не птичка)
Таки нет!
Таки да!
Nein
… новые комменты перестали появляться, можно прочитать гору букв в начальном посте.
Что могу сказать

Слишком много букв — плохо. Например в меня вся эта куча слов «не влезла», и частично прочитана по диагонали. Вы рассказываете про свой проект — так и рассказывайте основное, 100500 деталей нафиг никому не интернесны (точнее они могут стать интересны в процессе, но никак не сейчас)
Слишком много канцелярита — тоже плохо, вам уже не раз написали почему.

Заранее планировать тематику встречи — ну такое. По опыту посещённых микросходок могу сказать что планы никогда не соответствовали реальности. Кроме того, почти всегда находилось место чтобы желающие разбились на несколько небольших групп, и ктото рисовал, ктото смотрел на ноуте серии, ктото играл в настолки, и т.д. и т.п. Не надо пытаться загонять пришедших в рамки «73,48 % проголосовало за мафию, значит будем весь день играть в мафию вместо просмотра серий. И ты там слышишь? Убери карандаши и иди играть в мафию, пока тебе карандаши не сломали, а то потом ещё и оштрафуем» — а от твоего поста ощущение что планируется именно такое.

1.1. Общие требования для вступления в организацию:

1.1.1. Быть ознакомленным с содержанием хотя бы одного сезона мультфильма MLP:FiM, а также относить себя к любителям этого мультфильма или же к брони.
1.1.2. Являться жителем г. Оренбурга.
1.1.3. Состоять в хороших или нейтральных отношениях с участниками организации в целом.
1.1.4. Быть в возрасте не младше 18 полных лет.
1.1.5. Быть готовым к активному участию в жизни организации и в её саморегуляции.
1.1.6. Необходимо ознакомиться с действующими в организации правилами.

Ребят, вы поехавшие? У вас с головой реально всё в порядке?
1.1.1. ничего что уже в 2014 было достаточное количество тех, кто не смотрел ни одной серии МЛП, но вполне успешно состоял в брони-фандоме?
1.1.2. то есть если живешь на соседней станции, до которой на электричке от границы с городом пять минут — тебя уже не пустят?
1.1.3. можно пропустить (как само собой раумеющееся) а можно и докопаться (мне плевать в общемто кто орг, когда я прихожу на микросходку увидеть знакомые рожи и пообсуждать интересные нам темы.) Не надо путать личное отношение к оргам и отношение к проводимым ими мероприятиям, это разное.
1.1.4. Зумеры, вы реально отбитые на всю голову? Или вы там реально бухаете, курите и синячите и поэтому боитесь привлечения от родителей? Вот сколько не доводилось видеть школотронов на ирл-мероприятиях, если это не отбитые вконтактыши (но там уже возраст не критерий) 15 летние уже могут по уровню здравого смысла давать фору неоторым совершеннолетним и даже тем кто постарше.
1.1.5. То есть если «я не хочу ничего делать, я хочу фыр-фыр-фыр, у меня лапки!» к вам нельзя? Ребят, вы серьёзно считаете что кждый кто к вам придет обязан активно участвовать в чемто, что интересно паре оргов? Нет, я могу привести пример реально существующей организации, со взносами по 5к рублей, с требованием посещать не менее половины всех встреч, обязательно минимум пару раз в году вместе со всеми ездить в другие города, писать одну-две статьи и прочее. Но блять, простите за мой русский, мы смотри пони чтобы получать удовольствие, а не чтобы заниматься какойто организационной хурмой. Вы взялись организоывать — организовывайте, желающие помочь обычно найдутся. Но вот так насильно требовать чоб все участвовали в ваших планах — не охуели ли вы? Реально, а?
1.1.6. Ознакомился. Правила напоминают законы принимаемые в нашей стране — в целом вроде норм, но если вдуматься то полный пиздец, и каждый пункт составлен так чтоб можно было в любой момент любого по желанию левой пятки признать виновным в нарушении правил.

Вы б прежде чем писать, сначала голову чтоли включали бы, ну или проконсультировались хоть с кем-нибудь.
з.ы. в тему 1.1.3. )
Напомню что
-здесь я высказываю своё мнение по написанному, а не своё отношением к оргам этого ИДРа или к самому СИДРу)
-лично я за то, чтоб народ чаще общался ирл
-если что, уже пару лет не имею отношения к организации каких либо понячьих ирл-мероприятий, поэтому выражаю исключительно свою точку зрения и не пытаюсь протащить интересы каких-либо альтернативных оргов. Впрочем повторюсь — для меня личность оргов вторичное, главное чтоб мероприятие у них годно выходило.
не, вот 1.1.4 в наше время эт очень правильно… от многих потенциальных проблем избавит. И дело не в (не)отбитости школоты.
Вот я и спрашиваю, по какой он причине — чтоб избавиться от проблем с законом, или орги реально считают что эти недостойны?
или орги реально считают что эти недостойны?

Шпрот, ну не надо так) Мнеж смешно))
Нет конечно, пускай приходят. Просто во первых — так ли им будет интересно в компании взрослых дяденек.
И кто будет потом ответственность за них нести? Возьмет и пропадет какой нить пацан/девка после сбора. Домой не придет. А кто виноват? Конечно мы окажемся… К нам же ребенок ушел. Поэтому — ну нафиг связываться…
Не знаю как сейчас, в 2012 было интересно и весело и нескольким дяденькам 30..40 лет, и студентоте, (первокурсникам), и школоте в районе 9...11 классов, ибо нас всех объединяло общее увлечение.

Насчёт ответственности — емнип на крупных мероприятиях от несовершеннолетних требовали наличие расписки от родителей что ребену позволено пойти одному и они принимают на себя ответственность за это решение. Ну а некоторые приходили с кемто из родителей, про бабушку из подмосковья мной ниже тоже упомянуто)
так ли им будет интересно в компании взрослых дяденек.
Ну, по этому вопросу ответ очевиден — на сходках как-то всем абсолютно пофиг на возраст, какого-то заметного разделения не наблюдается от слова совсем =) Какая разница, 16 или 36 лет человеку, с которым можно просто мило поболтать о понях?
Возьмет и пропадет какой нить пацан/девка после сбора. Домой не придет. А кто виноват? Конечно мы окажемся… К нам же ребенок ушел.
Технически, виноват окажется орг даже в случае человека 18+ — вопрос только в том, что в случае 18- тут же начнут возбухать родители по поводу и без повода, а в случае 18+ — милиция, которой, в целом, пофиг на пропавшего.
Какая разница, 16 или 36 лет человеку, с которым можно просто мило поболтать о понях?

Вот да, тот же Кузнец не даст соврать)
в случае 18- тут же начнут возбухать родители

Ну они будут возбухать и в случае 18+ (дети всегда дети), но повторюсь для 18- можно потребовать письменное разрешение или сопровождающего 9_9
+1
Что-то случиться с ребёнком (неудачно упадёт, например) — отвечвть будет орг, если при ребёнке нет ответственного за него взрослого.
Выскажешься при несовершеннолетних не осуждающе об ЛГБТ (а в обсуждении серий пони может пойти и такая тема), кто-то окажется сукой и настучит — можешь влететь на штраф (даже если у тех несовершеннолетних опыт отношений больше, чем у тебя, да ещё и нетрадиционные). Неудачно пошутит кто пошлую шутку — туда же.
Так что дети могут сказать спасибо детоцентризму, педо-истерии и «защите детей» и «семейных ценностей». Среди них, особенно от 16, дофига прекрасных и адекватных людей, но в случае чего на их мнение, что никто им ничего не пропагандировал и не развращал, законникам будет плевать.
Ну еще при особом желании можно митинговую тему припаять.
Устав есть? Значит организация, можно припаять 9_9
Вот АУЕ признали экстримизмом, хоть гопники и натуралы…
Да.
Как хорошо что когда в москве были сходки году в 2012-2013 никто не запрещал тем кому нет 18 лет приходить на эти сходки и прекрасно совместно проводить время.
насчёт 18- имхо всё просто: например в подмосковье (в Пушкино, почти час на электричке) жил один брони примерно такого возраста. И родители боялись отпускать его одного в москву на странные брони-сходки. Поэтому он приезжал с БАБУШКОЙ. Сначала было непривычно, но вскоре все привыкли к такому. Бабушке в целом тоже вроде норм было, если много ходить не приходилось)
… А потом такая бабушка стала брони и начала организовывать ламповые посиделки с подругами на лавочке у подъезда.
— Слыхала, Михална, у Пинки-то твоей пацан родился давеча!
— Врёшь ты всё, Иванна, девка у неё!
— Пацан, Селестией клянуся! Лил Чиз, ну что энто за имя для девки-то?
— Чиз, гришь? Это она чтоль с тем кудрявым сошлася? Говорила я тебе, Иванна, эта розовая точняк под него ляжет!
— Ну уж она не как эта твоя, как её, ш…
— Швея-то? Так она не замужем до сих пор!
— Да что ты говоришь-то? Я думала, она первая замуж за какого-нибудь жеребчика из энтих ваших Хвантерлотов выскочит!
— Кто ж ей даст-то? Скажи спасибо, что та, жёлтая таки укатила к своему чуду-юду заморскому, а так бы все, кроме розовой, были б бабами старыми, да незамужними! Вот что на свете-то деется, девки!
— Ох и не говори, да уж...
И это только п. 1.1, заметь. Там устав, что ли, у них полноценный? Хочу почитать полную версию.
Я не понимаю зачем вообще им устав, если они сообщают что они не хотят легализоваться в смысле официально оформлять себя как какогото ооо, пбоюл и прочее. Вроде им самим уже не 16 лет, чтоб самоутверждаться через устав

Но да, интересно посмотреть на полную версию. Неужели там везде такой бред?
Вроде им самим уже не 16 лет, чтоб самоутверждаться через устав

Сказал магистр Лунного Ордена с уставом, ггг.
У меня мысль такая, что они желали сделать ИРЛ подобное тому, что хотел Блэк на форуме — структурировать. Всех по углам, всякому старцу по ставцу, чтоб все делали что нужно, и не делали что не нужно. Получилось, что называется, overcomplicated, усугубленное лишними сущностями и дефицитом человеческого лица — все эти «офисы», «организации», «вступление», «активное участие». Словно в комсомол какой вступить предлагается. Тематика сбора тоже — шутка про лекцию о черном металлопрокате немного перестает быть шуткой.
А вот комсомола я избежал. Просто понял, что совсем не хочу им быть, и сидеть на скучных собраниях после уроков. Стал отмазываться. Классная за мной ходила до окончания школы, но так и не смогла заарканить))

Сказала магистр Лунного Ордена с уставом, ггг.

поправила тебя

Ну ты учитывай что Орден создавался Хавоком в начале лета 2011, и тогда многое многими воспринималось подругому. Да и меня Магистром сделали ээээ ближе к 2013 году. С тех пор много воды утекло, да и традиционно Орден и тот блог который на табуне — это абсолютно разные и не пересекающиеся вещи. Ну и наш устав это скорее «то что есть», а не то чем мы руководствуемся каждый день.

А вот с Блэком интересное сравнение. И прочитав его пару раз — соглашусь, что кк бы на самом деле они не планировали чтото в стиле Блэка (и Продия). И чтоб во флудилке никто не флудил, самое главное!
Да я помню насчет Ордена. Первую редакцию устава, ЕМНИП, написал еще 18-летний Орхи. Ну и идеализма больше на порядок было. Сейчас-то устав выполняет декоративно-легитимизирующую функцию. Как и любой устав любого ордена. Почему, собственно, я никуда и не вступаю. Ни в говно, как говорится, ни в партию.

О Блэке напомнило желание расставить все по местам. Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали. Вместе с тем интерес вызывает стремление выстроить сеть таких вот «организаций» с членством и взносами. Чувак из Оренбурга организует в Москве аналогичный прожект. Чисто из благих намерений, чтоб москвичам хорошо стало, а он, исполнив долг Пинки Пай, удалится обратно домой? Или это ячейка? Если да, то чтобы что? А в других городах тоже потом это самое? Терминология, гиперорганизация, структура, вот это все — как-то у меня вопросы о мотивах полезли не без знакомого душка.
Есть, конечно, шанс, что я чрезмерно параноидален. Есть. Некоторый.
Вот этот устав вообще то тоже писался в 15ом)
А вообще там расписано по поводу стоимости сборов, порядке проведения, правах и обязаностях организаторов/участников и т.д.
Ну еще зарыта парочка инсайд мемов…
Многое старое и нерабочее.
К слову это то что касается Оренбургского СИДРа. В Москве если хотите можете составить свой устав.
Народ не жалуется (если вообще знает об этих правилах))). Как то я принял новичков, а вспомнил что их надо ознакомить с правилами чуть ли не спустя год их участия…
Изначально мы делали устав для разграничения прав и прочего. Чтобы люди понимали что они могут требовать от организаторов, а что организаторы могут требовать от них. Одним разом убить горы срачей и т.д.
Ну и была мысль, что со временем, возможно мы все же будет регистрироваться как клуб. Правда еще через какое то время я понял что оно нам бесполезно. Благо клуб не требует обязательной регистрации.
Ну всё же если писать Правила — то желательно чтобы они были выполнимыми. Вот например мне же удалось написать Правила, про которые и был срач (а как же на табуне да без срача?!), но которые в целом способны соблюдаться сами собой, без особых усилий по внешнему принуждению к их соблюдению.
Вопрос.
Когда (и если) проект состоится, гостеприимно распахнув двери перед гостями и напоив их стекломоем и боярышником масалой и каркаде, после собрания участников и избрания отца народов под чьим руководством будет новоявленное образование? Станет ли оно независимым от оренбургского, включая финансовый аспект, или будет его «филиалом»? Будет ли новоизбранное московское руководство отчитываться перед оренбургским и как вообще планируется взаимодействие между московским и оренбургским проектами?
под чьим руководством будет новоявленное образование?

На данный момент у меня есть парочка кандидатов на данную должность, однако поиск все еще продолжается и более того я думаю что лучшим вариантом будет найти несколько ответственных организаторов, которые могли бы подменять друг друга в случае необходимости.
Станет ли оно независимым от оренбургского, включая финансовый аспект, или будет его «филиалом»?

Сложно так наперед сказать, как все пойдет. Скорее всего обе организации будут долгое время сидеть на плотном сотрудничестве.
В финансовом плане Оренбургский СИДР полностью независим от Московского. А Московский будет зависеть лишь от моего персонального стартового вложения в проект. В целом мы рассчитываем на то что в Москве хватит средств на то чтобы организация жила так же независимо. Текущий бюджетный план рассчитан даже на малое число людей. Даже при скромных стартах организация сможет выживать. Другой вопрос — будет ли она развиваться? Без финансовой поддержки от самих брони это будет просто невозможно. В конце концов люди сами должны определять — нужно оно им или нет. Если человек хочет чтоб у него в городе был СИДР, то он поможет. Если же он будет просто стоять в сторонке, не пытаясь проявить какую то инициативу, то проект в скором времени пойдет на спад и брони утратят эту платформу.
По нормальному, когда Московская платформа стабилизируется — возможна взаимная финансовая помощь между организациями. Это сделает «франшизу» еще более устойчивой.
Сложно назвать Московский СИДР филиалом оренбургской организации, однако сходства некоторые в это все же есть) Я буду заниматься удаленным контролем процессов. Однако не претендую на роль какого то основного руководителя. Скорее просто человек, который с радостью поделится опытом, даст советы и поможет с их реализацией в меру своих возможностей.
Будет ли новоизбранное московское руководство отчитываться перед оренбургским и как вообще планируется взаимодействие между московским и оренбургским проектами?

Первично да. Будет.
Взаимодействие будет происходить не только на уровне «управленцев», но и на уровне «рядовых участников».
Будут вестись совместные проекты из тех, что уже есть в СИДРе. Например по Эклет нуждается в тех же художниках, которые занялись бы оформлением документации. Сейчас в этом проекте участвует 3,5 художника и еще двое «замерзли». Мы будем готовы предоставлять свои материалы для пользования внутри Московского СИДРа.
Возможно будем проводить какие то совместные онлайн сборы, что тоже будет очень интересным экспериментом. Думаю стоит провести что то вроде знакомства, где каждый немного расскажет о себе. Это создаст новые связи между людьми из организаций.
Еще у нас есть творческие люди, которые занимаются производством мерча (например фигурки или арты, как можно видеть на видео).
У нас есть своя библиотека «брони литературы». Быть может в каких то таких планах у нас будет активное взаимодействие. Да хоть бы даже торговля и обмен фигурками между участниками) Что угодно…
Вообще я бы все же старался идти в направлении — не должно быть одного руководителя. Это должны быть группа инициативных людей, которые способны идти на компромиссы и решать все вопросы сообща.
Остается только одна проблема — на кого будет заключен договор аренды офиса. Вот тут мы уже будем решать чисто организаторской компашкой этот момент…
Спасибо.
Возможно, в будущем появятся еще вопросы.
К вопросу о пункте 1.1. в целом, и 1.1.5. в частности. Ничего не напоминает?


Одна разница — они юридически оформлены и насколько мне известно их цель — выкачивание бабла из членов их общества (нет, не только взносами)
А чо там в крации. Я не в теме.
необходимого колличества баллов
мой внутренний граммар-наци говорит: вот вроде официальная организация, а могли бы хотя б на своё бабло пруфридера нанять))
Кстати, по поводу подобных правил — три варианта:
1) людям хочется поиграться в официальщину, а на деле правила все сведутся к золотому правилу «не будь чудаком с буквы М» (это, кстати видно и по риторике — то есть это наиболее вероятный, и, к счастью, наиболее безобидный вариант).
2) это создано для возможности отмазаться от законников в случае чего (но нет, это так не сработает — пока этот договор не подписывается каждым человеком на входе, вся ответственность лежит на арендаторе помещения — т.е. на орге; да и если подписывается — там тоже уйма проблем).
3) «строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения» (условно говоря, если ты творишь адище и говоришь «я не знал» — тебя выпинывают по 1.1.6; если тебе 16, но ты адекватный чувак — никто тебе слова не скажет, пока ты будешь норм, но если будешь выпендриваться — тебя быстро экскоммуницируют по 1.1.4; если ты скидываешь бабло, но при этом не помогаешь, когда тебя просят — тебя банят по 1.1.5, хотя, с другой стороны, это уже какая-то дичь).
2) они не хотят себя официально регистрировать, соответственно… вздрючат их в любом случае, как понимаю, «если что». Так что смысла в этом варианте…
«не будь чудаком с буквы М»

Ты угадал как никто другой — в яблочко))
(условно говоря, если ты творишь адище и говоришь «я не знал» — тебя выпинывают по 1.1.6; если тебе 16, но ты адекватный чувак — никто тебе слова не скажет, пока ты будешь норм, но если будешь выпендриваться — тебя быстро экскоммуницируют по 1.1.4;

И тут ты угадал.
По поводу второго пункта — не… Там ничего не спасет из этого. Просто изначально мы еще сами не совсем знали в каком направлении будем расти и предусматривали все развития событий. В итоге оно вроде и понадобилось, но как ты и написал — не в столь строгой форме.
1.1.1. — оно для сохранения именно брони коллектива. Заниматься организацией каких то фури/аниме/и т.д. сходок/организаций мне не интересно.
1.1.2. — нет, не верно понимаешь. Тут речь шла о том, что невозможно участвовать в СИДРовских мероприятиях живя где нибудь вообще в другом городе. В целом конечно правило несколько иначе лучше писать.
1.1.3. — у нас оно как раз таки было важным. Так из организации повыходило несколько человек по причине того что их совместное присутствие с кем то превращало сбор в какой то цирк.
1.1.4. — просто нет желания нести какую либо ответственность за несовершеннолетних. Сейчас например уже порог спущен до 17ти, для пары участников, которые в общем то ведут себя адекватно.
1.1.5. — правило для того чтобы потенциальный новичок не трепал нервы своим постоянным отсутствием, пропажей, чекапом его на жизнь и т.д. Ну а уж если этот человек собрался еще и тематики проводить какие то, то ему и подавно нефиг пропадать.

В целом Шпротан, ты как то капец как агрессивно отнесся к тому, что двже у нас в Оренбурге работает очень редко.
Понятное дело что все работает не на этих строгих правилах. Они нужны так… Для порядка. Да и редакция еще 18го года, где… Кажется я только стоимость взносов фиксил или еще что то вроде того… Правила просто не актуальные и не нужно их так бояться. Конкретно эти пункты говорят — будь брони, а не перевертышем; это оренская организация; не веди себя как мчудак; за тебя никто ответственность не несет; не пропадай, а то просто уберем отовсюду как мертвого и ненужного пользователя; ну и… знай чтоль че там примерно от тебя ожидают.
В общем… Спасибо конечно за критику Шпрот, но буду прям — конкретно эти тезисы бесполезны.
Ты не относись к нам как к монстрам) Многие вещи я пишу и делаю для порядка, а не потому что я или кто то из СИДРа так мыслит. Это как оформление документации по коммерческому проекту — для бумажек один стиль, для реальной жизни другой… Так что не стоит так топорно все принимать…
1.1.1. — оно для сохранения именно брони коллектива.
Что с теми, кто, например, дико тащится по FoE, но не смотрел мульт, поскольку ему это не интересно?
Тут речь шла о том, что невозможно участвовать в СИДРовских мероприятиях живя где нибудь вообще в другом городе.
Ну почему. Некоторым не влом раз в неделю пол-области на электричке проехать ради тусни, а другим три остановки на метро влом ехать. Кажется, это правило банально избыточно — если человек не сможет участвовать, то он и не будет участвовать, другого не дано.
1.1.5. — правило для того чтобы потенциальный новичок не трепал нервы своим постоянным отсутствием, пропажей, чекапом его на жизнь и т.д.
Ммм. Тут дело в том, что само понятие «активное участие» весьма размыто.
Правила просто не актуальные
Как я и говорил, это пункт 3 из моего коммента =)
тащится по FoE, но не смотрел мульт

Во, хороший пример, а то мне больше вспоминалось про разных художников, которые насколько знаю иногда активно рисуют поней, но признаются что ни одной серии не смотрели)
1.1.1. Заниматься организацией каких то фури/аниме/и т.д. сходок/организаций мне не интересно.

Тебе неинтересно заниматься фуррями и анимешниками (ты ещё как питерцы в своё время на входе повесь табличку «фурфагам вход строго запрещён!»), а почему ты сам должен быть интересен понилюбам, задумывлся?

1.1.2.Тут речь шла о том, что невозможно участвовать в СИДРовских мероприятиях живя где нибудь вообще в другом городе.


Понаехали. Пошли учить географию уровня четвертого класса средней школы.

Да, это спйлер, нажимай сюда!

и с направления на север по часовой.
Лобня не москва.
Пушкино — не москва, но чуть левее Мамонтовка (точка без названия) — это Москва)
Балашиха и Железка — не москва
Люберцы — не москва, хотя там всюду минут сорок на автобусе или минут пятнадцать на электричке до москвы,
Лыткарино,
Видное, да, прям вот МКАД по подземному переходу перейти — не москва.
Подольск, Чехов — не москва, но…
Троицк, Киевский — МОСКВА, лол, хотя Апрелевка с которой даже удобнее добираться — опять не москва.
Одинцово — не москва. Знаешь сколько до туда на электричке? Ну вот съезди.
Чочо там рядом со Звенигородом? ой, москва!
А Истра не москва.
Дальше Зеленоград, ну это понятно.

А теперь ответь почему из красногорска можно, а из видного или реутова — нельзя? тот же самый километр от мкад, если что.

Учите географию штоли, ну или как гугл-картами пользоваться, прежде чем откровенную чушь писать.


1.1.3. Так из организации повыходило несколько человек по причине того что их совместное присутствие с кем то превращало сбор в какой то цирк.

Хуёвая у вас дружбомагия. Да, и у меня есть «хейтеры», и есть те кого я не переношу. Если ктото не в силах перетерпеть свою «ненависть» к примеру пересев за соседний стол — у него или с головой хуёво, или ко врачу надо.
1.1.4. — просто нет желания нести какую либо ответственность за несовершеннолетних

Требовать наличие расписки\сопровождающих (тех кто это условие выполнит по определению достаточно мало, так что считать что их будет очень много и каждый раз — не стоит)
1.1.5. — правило для того чтобы потенциальный новичок не трепал нервы своим постоянным отсутствием, пропажей, чекапом его на жизнь и т.д.

Я там уже привел ссылку на правила ОКНМ. Каждый участник обязан присутствовать минимум на проловине московских мероприятий, один-два раза участвовать на выездных в другой город (Оренбург, ога), выступить несколько раз за год с докладом, Набрать другой активностью определенное количество баллов, иначе его уровень в клубе будет понижен.
… честно, а нахуй оно кому такое надо в 2к21? Платить свои деньги за то, что тебе поручат выполнять различные (нафиг тебе не нужные) обязанности. Понилюбы в первую очередь хотят «фыр-фыр-фыр», патаму шта у них лапки. А не ходить строем по расписанию.




Это ты меня агрессивным не видел)
Обычная диванная критика, только тут момент в том что у меня имеется полугодовой опыт посещения еженедельных воскресных пони-сходочек в конкретном городе, о котором ты ведешь речь. И пусть я смотрю с позиций восьмилетней давности, оно основано на моем опыте. И это можно воспринимать как совет\ пожелание избежать различных грабель, но вполне можно и проигнорировать, и самому пройтись по всем граблям. Я ж так, мимокрокодил, СИДР твой проект, деньги (и репутация) там твои, так что тебе и только тебе принимать решения. Мы так, только своё мнение высказываем.

Правила просто не актуальные и не нужно их так бояться.

Зачем тогда их публиковать, тем более в посте рассказывающем о базовых принципх организации? Отпугнуть немногих оставшихся в 2021 году?

Конкретно эти пункты говорят — будь брони, а не перевертышем; это оренская организация; не веди себя как мчудак; за тебя никто ответственность не несет; не пропадай, а то просто уберем отовсюду как мертвого и ненужного пользователя; ну и… знай чтоль че там примерно от тебя ожидают.

Тебе уже написали — «какой нахрен офис, если это для развлечения?», я спрошу нахрена ты привел недействующие правила, если ты вполне внятно смог их сформулировать в короткую, доступную, а главное вполне выполнимую форму? Да в виде вот этой цитаты.

Многие вещи я пишу и делаю для порядка, а не потому что я или кто то из СИДРа так мыслит.

Эммм. Самто понял что сказал?
То есть когда пришедшие в СИДР на твои попытки чтото им возразить также ответят «ну мы делаем это для порядка, а не потому что считаем это правильным или разделяем такое мнение. Просто тут так заведено, ничего личного»

Ты либо крестик сними, или штаны надень.
Ты или упарывайся официозом, офисами, уставами, членскими взносами и членскими книжками, но тогда уж будь последователен — написал Правила, будь добр, соблюдай их сам. А то какаято домашняя ферма получается:
все брони равны, но понилюбы равнее.

именно
для бумажек один стиль, для реальной жизни другой…

Здесь реальная жизнь, а не бумажная. Странно что этого ты похоже не понимаешь.

з.ы. Не хотелось отвечать на этот твой коммент, но похоже надо всё же.
Ну, допустим, порвавшаяся в своё время Нерезиновая с этим «вот то далеко — Мск, а вон это близко — сюда Мск не порвалась» может ввести в ступор кого-нибудь из другого города, привыкшего слышать шутки про замкадье как не Москву, опять включается местная специфика. Но правило и правда лишнее, кто не сможет из-за лальности, тот и не будет участвовать и так.
Именно, кому расстояние препятствие — тому оно препятствие независимо от того как формально называется его место жительства.
Но заметь, я специалльно на «новую москву» акцент не делал, те же Зелик и Мамонтовка являются москвой более полувека, хотя до мкада от них около часа добираться
Именно, кому расстояние препятствие — тому оно препятствие независимо от того как формально называется его место жительства.
Это да. Даже в пределах мкада куда-нибудь на другой конец города может быть вломинго регулярно кататься (хотя, если всю жизнь в Мск жить, то такие расстояния как-то привыкаются как норм, если на метро, а не по пробкам).
Шпрот обсуждает правило, которого не существует… Для начала не существует даже устава для Московского СИДРа.
А сидеть мусолить что там я еще в 15ом году до начала жизни проекта вообще написал, это какой то маразм.
Выложил я для примера этот кусочек… Пришлось даже залезть на ныне мертвый сайт тогдашнего СИДРа…
Ну как бы, что показал, то и обсуждают, строя выводы на том, что видят (тобой же данное) о_о
Там ведь приписочка есть. И объяснил я уже это. С первого раза чтоль не понятно, что бесполезное дело эти правила обсуждать… И я сказал, что все эти вопросы будут еще пересматриваться самой «первой пачкой» народа. Как и вопросы по офису, по руководству новому, по мероприятиям и т.д. Это уже не совсем ваше дело, что захотят эти участники от организации. Они банкет вообще то себе оплачивают, а не вы) Либо ваше, но тогда уже вступайте и будем вести диалог уже в другом ключе и не под постом этим)
У Владимира Ильича Ульянова, который Ленин, была очень хорошая фраза — "лучше меньше, да лучше" Мне ее мой препод по математике написал в тетрадке, когда от нечего делать во время контрольной подумалось решить сразу два варианта заданий. И в обоих в решениях оказались ошибки — и тебе уже неоднократно намекали что вот эта вот стена плохо подобранного текста в оп-посте это не самое хорошее решение для рассказа о новом проекте.
По этой причине есть видео, для тех, кому не нужна пелена текста. Там более менее объясняется что за проект и что я предлагаю делать в москве. Без каких то юридических, финансовых и т.д. углублений. В текст лезут те, кому нужно ознакомиться со всем подробней. Или я там не русским языком написал?
Здесь я постараюсь затронуть все темы более подробно.

А теперь после того как его предупредили, что я в посте буду стараться описывать все дополнительные вопросы подробно, внезапно находится сперва один джиниус, которому не нравится много текста, потом за ним подхватывает кто то другой и т.д. И хохма — ну не хочешь ты знакомиться с пеленой всей этой, так не знакомься. Сделалиж для тебя все. Текст в начале ролика писался часа 2-3 наверное и редачился. Картинку для вас красивую сделал и все сжал… Один хрен недовольны)) Тут уже не в контент мейкере наверное дело…
А так пост — мануал по СИДРу… Я написал его на скорую относительно руку, ибо в основном все время ушло на съемки и монтаж ролика в начале. В последствии я думал дополнять этот мануал другими вопросами. Кои тут кстати были и очень даже неплохие.
По этой причине есть видео, для тех, кому не нужна пелена текста.

36 минут видео когда о предмете можно рассказать за 5 минут? Издеваетесь?

Нет, я тоже очень люблю делать длиииинные видео, но вот смотреть их — то ещё удовольствие.
Вот честно, мне жалко полчаса тратить на просмотр видео.

И да, всегда ненавидел эту современную зумерскую хурму в интернете. Заходишь в яндекс\гугл с какимто вопросом — ни одного ответа текстом, ни одного в картинках. 100500 вариантов ответа в видеороликах на ютубе, одноглазниках и т.д… Смотришь это десяти-двадцати минутное видео, и гдето в рандомном месте (чтоб прокруткой не нашли) в течении десяти секунд даётся объяснение. Причем зачастую видео нужно на паузу поставить, чтоб прочитать что там на показанном скриншоте написано.

Весь интернет испортили своими видосиками.
Смотришь это десяти-двадцати минутное видео, и гдето в рандомном месте (чтоб прокруткой не нашли) в течении десяти секунд даётся объяснение. Причем зачастую видео нужно на паузу поставить, чтоб прочитать что там на показанном скриншоте написано.
Ага. Гуглишь «как убрать панельку драйверов AMD», и тебе получасовое видео или целая статья на эту тему, типа «Иногда бывает очень нужно убрать панельку драйверов AMD. Так давайте задатимся вопросом: зачем, а главное, почему многим людям бывает нужно убрать панельку драйверов AMD? Сразу скажем, люди бывают разные, и кому-то вовсе не надо убрать панельку драйверов AMD. Но если вы не из них, и вам надо убрать панельку драйверов AMD, то присоединяйтесь, и мы сейчас расскажем, как убрать панельку драйверов AMD...» И вот такое на 20 листов или на 30 минут видео…
Там о предмете первые 11 минут рассказывается… 25 минут далее интервью с участниками.
Та Шпротан не смотрел походу нифига..)
Зато пелену текста ему прочесть не лень)
Либо ваше, но тогда уже вступайте и будем вести диалог уже в другом ключе и не под постом этим)

Э нет. Или создавай закрытый блог под своё мероприятие и иди обсуждать туда, или обсуждать его будут все, кто посчитают это нужным.

и да, повторю свою версию — полагаю что участники у проекта появятся в достаточном количестве лишь тогда, когда у проекта уже будет помещение.
или обсуждать его будут все, кто посчитают это нужным.
+1
Отлично он участников привлекает) У потенциальных участников обоснованные вопросы — идите мимо, не ваше дело.
Ниже отписал о своей позиции. Мне денег никто не платит, за все эти инициативы.
Я предлагаю платформу, предлагаю помощь. Презентую её часть. Что вы там понастроите на базе этого — это уже показатель как раз вашей способности что то строить такого рода)
Я вижу ваши конвенты, вижу сплоченность некоторых коллективов, их работу. Постоянные совместные сходки брони… У вас этого есть в гораздо большем объеме чем в том же условном иглу, где сидят двое брони чукчи и радуются большому конвенту)
Так с чего бы вдруг СИДРу то не завестись у вас. Вообще затея конечно подобная — дело неблагодарное… Эт я еще давно понял. Там делать всего надо дофига, а народ себя все «покупателем» мнит, хотя на деле я ничем особо от того же организатора обычной сходки не отличаюсь. Просто масштаб/задача немного в другой плоскости лежит.
Вообще затея конечно подобная — дело неблагодарное…

гы гы гы.
Нет, ничего. Можешь спросить Вэйва и прочих оргов московских конвентов включая Душеведа насколько прибыльным бизнесом оказывается организовывать чтото для брони-сообщества.
От подхода зависит… Можно в глубокий минус, а можно и в плюс. Есть знакомые, которые наваривались на конвентах. По крайней мере по их рассказам. Так что тут по разному конечно бывает.
Не, ты не понял… Меня не очень волнует, что хотели бы поменять в СИДРе люди из комментариев здесь) Меня волнует то что захотят участники СИДРа которые вступят в этот СИДР или реально хотят подобную платформу и готовы в ней участвовать) Даже в том же видео я кстати по этому отдельный вопрос задавал даже…
Но и игнорировать я комменты конечно тоже не буду. Тут затрагивают насущные проблемы и возможные методы их решения.
А кому что не нравится — ну, я могу конечно реагировать и предлагать какие то альтернативы на выбор тем же, кто и вступит потом, но я не могу за грядущий СИДР говорить что он хочет и как он реализует это. Здесь нет никакой диктатуры. Есть конечно базовые правила, но в целом решает далеко не только моё мнение, а мнение тех, кто этот СИДР оплачивает или готов оплатить.
К слову в отличии от табуна в том же ВК, где я параллельно общаюсь со многими людьми уже пару дней всё проходит более положительно и гладко. Ну…
Да, это — Табун!

А обсуждать тут — а как я запрещу?) Да обсуждайте, конечно. Просто не всякое мнение нужно и полезно.
и да, повторю свою версию — полагаю что участники у проекта появятся в достаточном количестве лишь тогда, когда у проекта уже будет помещение.

Вообще в этом действительно есть смысл. Для некоторых это правда очень важно — знать где будет офис, не будет ли там слишком тесно и т.д. Ну чтож… Я вам предоставил варианты. Однако перед тем как что то из этого себе выбрать — вы для начала с себя спросите что то) Наверноре может показаться, что я тут пытаюсь на ком то навариться и потому продаю ему ккую то услуга. Только все немножко не так. Это вам нужна (или не нужна) вся эта тема. Я лишь готов помочь с реализацией всем чем сам смогу.
Ну да ладно… Допустим будем мыслить по другому варианту. Я сперва сниму офис, а потом уже начну называть туда народ.
Но как я его по твоему сниму, без денег?) И как я узнаю, без обсуждений с теми, кто реально мне потом будет сдавать взносы, что это именно тот самый офис, который им подойдет?) Я готов купить туда мебель, доставить её, взять расходники, оплатить часть аренды первичной, но если народа готового помогать и участвовать не будет, то зачем мне брать на себя такие неоправданные риски? Я и так сделал достаточно первых шагов на встречу. Устилать ковровую дорожку я не буду. Зачем оно мне? Я занимаюсь своим СИДРом в своем городе уже долгое время. Вашим же СИДРом должны заниматься вы сами. С меня помощь в первичном старте.
Да.

По последнему абзацу — я уже написал только что в какомто комменте своё видение «откуда взять деньги и офис», мне лень дублировать )

Вашим же СИДРом должны заниматься вы сами. С меня помощь в первичном старте.

ээээ… а ты уверен что он нам нужен? Это твой проект, он нужен тебе в первую очередь. Тебе и искать ответственных за него в твоё отсутствие.
Но как я его по твоему сниму, без денег?) И как я узнаю, без обсуждений с теми, кто реально мне потом будет сдавать взносы, что это именно тот самый офис, который им подойдет?)
Для этого нужно предварительное согласие на участие в проекте каких-то посетителей, и несколько оргов, которые и будут выслушивать мнения и потом решать, что делать, заключать договора, ездить смотреть помещения, вот это всё.
С таким отношением долго будешь набирать первую пачку участников. Которым, значит, предлагаешь кота в мешке, чтоб они вступили, оплатили, а там вылезла бы всякая дичь. Нет, такое обсуждают с потенциальными участниками, что бы они поняли, станут реальными или нет.
В общем, насчёт
А то так можно докатиться до того, что пообещать что-то в посте (пропуск заплатившим, например), а ИРЛ развернуть, мол это всё виртуально было) Нет, ты не будешь так делать
пора брать свои слова обратно. Всё ещё не думаю, что ты кинешь людей на деньги, а вот на вступление непойми во что — да.
Именно что до набора участников кое-какие вещи должны быть разобраны.
Собссно мне тут подумалось неожиданно, да? — вот стукни мне моча в голову организовать подобное, я бы сказал «чуваки! вот через неделю, в воскресенье, предлагаю всем желающим пойти в антикафешку — серии там пообсуждать, в настолки поиграть, чай с печеньками попить. И если нам такое понравится — подумать о том, что зачем кормить антикафе, если можно самим снять подходящее помещение!? Но сначала давайте в антикафе придем в воскресенье, а то вдруг я там один буду?!» а все эти правила, мысли об аренде и прочее — начинал бы продвигать минимум через пару-тройку сходочек в антикафе. Уже прикинув и потенциальное количество (и возможности) участников, и их потенциальные интересы.

Но ну нафиг, у меня нет на это времени )
Ну или да, такой вариант обсуждения с набравшимся костяком, а не в той форме, как ТС предлагает, сначала вступи официально, а потом выяснять, что там предполагается — да, пусть обсуждение и будет совместно, но знать, в какую линию хочет гнуть организатор, лучше бы заранее (раз уж у них официоз — то сформулированный официоз, не замшелого года).
Вот да, уже начинает пугать не столько официоз, сколько легкость с которой орги меняют свою позицию по отношению к нему
Не, позиция не менялась.
«Официоз» к слову здесь на мой скромный взгляд тоже отсутствует. Там всего то 6 строчек правил не касающегося вас «филиала» на целый километровый пост с ответами на все подряд пришедшие мне в голову вопросы, а у вас уже все «официозное» стало) Офис не всегда официозность. Просто под такие задачи офис подходит отлично. Кто сейчас напишет что то про квартиру или дачу в *бенях — хватит уже. Там есть гора проблем, которые вы не учитываете. И не все я тут еще описывал.
Офис действительно лучший вариант. Соотносимо только еще какой нить теплое помещение «квадратной планировки» свободного назначения… Но такие не найдешь особо. Хотя тот же класс, что я кидал выше… Если вам конечно по кайфу будет собираться в нем, то окей, его я могу арендовать даже предварительно)) Если он и вправду в такой низкий ценник.
Не, снять офис а не дачу или квартиру — это как раз норм. Не норм называть его после этого офисом, евпочя)
У нас еще 2+ недели… Обсуждаем спокойно) Смотрим кто готов на такое пойти, кто нет. По этой причине я связался со всеми (по крайней мере хоть немного известными) организаторами брони сходок в Москве еще до того как здесь появился этот релиз и увидел, что людям интересна тема. А на вопрос — кто реально в итоге будет на сборах тут уж не то чтоб эти комменты не ответят наверняка, но даже иногда сами люди)
Да.
А на вопрос — кто реально в итоге будет на сборах
Вот смотри. Я, например, достаточно люблю ходить на подобные брони-сходки. Но сходу вот так покупать абонемент непонятно на что (которое ещё не факт, что взлетит) и решать потом кучу оргвопросов и вот это всё я отнюдь не готов. Большинство московских брони, думаю, тоже примерно в таком же состоянии. Вот собраться в демо-режиме и покумекать — это куда более реальная тема, чтобы набрать первую пачку оргсостава.
Вот кстати да — это очень годная идея. Как раз вживую можно и кучу куда более годных мнений услышать, и оценить демо-версию предлагаемой атмосферы, и вот это всё. А потом уже переводить это в плоскость постоянки.
а вот на вступление непойми во что — да.

Хм… Да, это заставляет задуматься…
В общем то я думал, что после видео вопросов (что конкретно ты нам предлагаешь?) не останется, но ввиду некоторых других ранее озвученных моментов — конечно следует как то попробовать это дело решить.
Окей, давай тогда соберем все эти неизвестные пункты в этом треде. Что там у нас? Вам нужен конкретный офис. Хотите знать где он будет, что это за офис и прочую инфу о нем… Что еще видится туманным для потенциальных участников?
А сидеть мусолить что там я еще в 15ом году до начала жизни проекта вообще написал, это какой то маразм.
Выложил я для примера этот кусочек…


А зачем ты тогда этот маразм выложил в 2021? Вот странный ты!
Я сперва писал длинный ответ, а потом понял что это бесполезные 80% обсуждений ради даже не 20% реальной части проекта.
Не хотелось бы игнорировать конечно, но кратко — там много какой то фигни.
Здесь реальная жизнь, а не бумажная. Странно что этого ты похоже не понимаешь.

Здесь виртуальная жизнь) Реальная у меня в СИДРе каждое вс и реальная будет в СИДРе в мск каждое вс начиная с 14го марта.
Ты Шпрот не злись уж, но правда мне реагировать на это не хочется… Там есть годнота местами, но совсем мало.
Здесь виртуальная жизнь)

уууууууу
Ну повторюсь, время покажет, чо спорить.
Да и чо отвечать: ты сказал что прочёл, ну собственно прочёл и прочёл, решать тебе, это ты можешь както строить работу СИДРа, составлять ему планы и прочее, а я, повторюсь, очередной мимокрокодил — может загляну на огонёк, а может и нет, так что спросу с меня за мои мысли вслух — никакого)

И повторюсь,
ДА НЕ БОМБИТ У МЕНЯ, НЕ БОМБИТ!!!
Здесь виртуальная жизнь)
Анонс ИРЛшной штуки, значит реальная. А то так можно докатиться до того, что пообещать что-то в посте (пропуск заплатившим, например), а ИРЛ развернуть, мол это всё виртуально было) Нет, ты не будешь так делать, это просто пример, почему не надо вот так разграничивать, под постом про ИРЛ-то.
*вздохнул*
Ок, я постараюсь изложить. Понимаешь, твой проект, даже если твои мотивы кристально чисты, рассчитан на тоненького с обилием потенциально слабых мест. Перегруз смыслами, офисы-хуефисы, членство, задействование членов в организацию мероприятий на перманентной основе за их же деньги. Во-первых, это, прости уж, напоминает некоторые известные практики. Не совсем уж напоминает, но некоторые общие признаки имеет и на мысли наводит. Во-вторых, я не знаю за Орен, но Москва — город капризный. Здесь несложно организовать встречи, сходки и прочий досуг, если очень хочется. Люди есть, идеи есть, места есть, поэтому если желание и ресурсы в наличии, мероприятие организуется самым прямым и безгеморройным из возможных способов. Например, про антикафе тут уже упоминали.
А когда начинаются вопросы с арендой, оформлением, взносами… То есть если я оплатил месяц, я должен это отбить, то есть ходить, в чем-то участвовать, что-то организовывать. А участвовать надо на перманентной основе, ибо тогда за что я отдаю деньги. Получается такой вот фан по расписанию. Ах да, рыл не будет много, надо помочь руководителю, который будет зашиваться с арендами и подготовками, придумывать темы. При этом с арендой может что-то пойти не так или может быть недобор людей в какой-то из дней, ввиду чего движ теряет смысл. А еще людям не свойственно генерировать вдохновляющие идеи каждый уикенд после рабочей недели, так что движ будет уходить в однообразие, провоцируя потерю интереса и отток. Проект нужно как минимум держать на постоянной SMM-подпитке.

Правила с пунктами, терминологию, мотивирующие стереотипы — сразу нахер. Это удел пирамидок и тренингов. Избыток атрибутов организации делает проект организацией. Это, во-первых, слишком сложный способ для получения фана, во-вторых, опять же, ставит вопросы о целях ее деятельности.
Наконец, такой формат, может, и в самом деле мобилизует людей в Орене и прочем замкадье, где брони имеют свойство рассыпаться после первых сходок. Мне люди из разных городов плакались о том, как развалились их локальные тусы. Но мск — это другой случай. Здесь все доступнее, а люди прагматичнее. Даже я легко могу собрать десяток понилюбов и увезти за 40 км в болота бухать и смотреть на звезды. А я никто в ИРЛ-части фандома. Шпрот при желании просто так соберет не один десяток. Криннит одной только публикацией здесь в 2012 году собрал полсотни броней на Summer Sun Celebration. Правда, анонс Билайном продублировался на ВК и призвал упитый в говно вконтактовский рак, из-за чего все пошло не очень хорошо. Но это я к вопросу о простоте. Человек участвует и финансирует идею, человек хочет быть уверен, что организаторы все решат, человек должен быть голоден до того, во что включается. Поэтому сходки не проводятся каждый выходные, поэтому в них идея соседствует со спонтанностью. И поэтому это все не превращается в кружок кройки и шитья, но без кройки и шитья.
>Ребят, вы поехавшие? У вас с головой реально всё в порядке?

А вот в этих правилах указанных автором и есть всё так называемое современное брони сообщество. Детишки играют в пони. По другому и сказать сложно. Собственно это и есть причина почему фандом считается олдами мёртвым.
Уже отвечал на подобное где то в комментах выше…
Ну вот есть такое ощущение, к сожалению.
Хотя мёртвым я фандом не считаю)
Да никакой он не мертвый. Все принялись повторять это драматически.
Просто сошла пена. Молодняк наскакался и ушел скакать в другом месте, старперы пресытились, высохли и по классике заворчали, что раньше хер был зеленее и трава стояла. Фактически осталось ядро с некоторыми появляющимися и опадающими наслоениями.
А детишки играли в пони всегда, с самого начала. С переменной сложностью щщей.
Мсье дело пишет…
А ты прислушивайся к нему больше (это без сарказма в данном случае), Фрипонь фигни не скажет. Он в этом на БигМака (нет, не из фандома а из сериала)) похож — он сначала думает и лишь потом говорит. Так что если уж он сюда зашёл и чтото сказал — есть повод прислушаться к его словам.
Магистр, ты офигела мне комплименты отвешивать так неприкрыто?

А что, я неправду чтоли говорю? Про то что ты обычно тщательно обдумываешь прежде чем чтото сказать или написать, пусть порой наши мнения иногда и расходятся.
Хотя мёртвым я фандом НЕ считаю)

Нормальный фандом, мимокрокодилы\пена ушли, кого зацепило поглубже — остались. Мне вот норм и через десять лет
Тут просто несколько раз тема всплывала, я решил внести ясность в окончательное решение мертвого вопроса. Так-то реплику больше Санрайзу следовало адресовать.
Кстати, тему о пене и микрокрокодилах мы обсуждали с тем же Блэком в сентябре 2011 года у порога байк-клуба на Угрешке. Как сойдет оно, дескать, очистится в огнях пургатория и воссияет и все верные вместе с ним. Иронично, что и он в итоге в составе этой пены оказался.
Угу, хотя мне кажется Райз немного троллит, хотя как знать.

Эх, с Блэком ирл интересно было чтото пообсуждать, жаль конечно что он кудато ливанул (даже не знаю, общается сейчас он с кем или нет), хотя на него конечно (имхо) сильно повлияло что брони ирл оказались не такими как он себе их представлял.
А так — ктож его знает, мож и мы когда обратно в пену превратимся, и полагаю до самого превращения не будем знать «что вот оно, уже прям щас»…

Хотя порой меня (приятно)удивляет что после очередного периода тишины вижу вновь твои комментарии)
Эх, с Блэком ирл интересно было чтото пообсуждать, жаль конечно что он кудато ливанул (даже не знаю, общается сейчас он с кем или нет), хотя на него конечно (имхо) сильно повлияло что брони ирл оказались не такими как он себе их представлял.
А так — ктож его знает, мож и мы когда обратно в пену превратимся, и полагаю до самого превращения не будем знать «что вот оно, уже прям щас»…

До меня доходила информация, что он контактировал несколько лет назад с другими бронями даже вроде ИРЛ. То ли с Продием и Грасс, то ли с другими олдами.
Ну а что до ожиданий… Он смотрел на все это и на нас через призму своих представлений о том, как все должно быть. У него все представления о сообществе, войны с Фармацистом, войны с Орхи и прочие разборы полетов с его участием — это один протяженный Майн Кампф. Щеголяя витиеватым слогом, он не смог ни понять других, ни найти контакта с ними.
Мы, конечно, может, в пену и превратимся, но не так и не поэтому.

Хотя порой меня (приятно)удивляет что после очередного периода тишины вижу вновь твои комментарии)

Это потому что кисточковые не могут без расистов.
Городские сходки по подписке… А что, так можно было?
(Дело Тома Сойера живёт)
(Дело Тома Сойера живёт)

Тихо Гекльберри!
О, любимое кино))
у меня вопросы к названию.
почему в названии «разбор»? конечно, срачики для броней — дело привычное, но зачем выносить это в название?
ну и в целом… какая бы классная ни была расшифровка, потенциальная мысль о том, что «я иду на СИДР» вызывает странные ассоциации, пусть я этот напиток и люблю. и, думаю, без длинных объяснений негативные ассоциации будут у многих.
*Раздор)

Обычно говорим «в СИДР» а не «на» (к слову, не вижу смысла во втором варианте, кроме разве что «на сбор», не конвент всё же, а регулярные сборы в офисе)
на сходку же.
Ну. сходка всё же мероприятие эпизодическое и более масштабное в моём сознании… А именно регулярные сборы каждую неделю как-то больше подходит

Всю жизнь всем было норм на сходках, но нет, хочется выделиться комуто.
Ну я вот например как-то и до пони привыкла к небольшим сходкам, с форума по интересам.
Сходка есть сходка.
Ну вон я специально выше про «оригинальные» московские микро-сходки и скинул. Начальный пост — анонс микросходок, когда мы собирались каждую неделю на протяжении полугода — ни правил, ни программы мероприятия, ни устава организации, ничего, но это крохотное объявление дало началу череде теплых и ламповых небольших сходочек, на которых пришедшие вполне могли (при желании) узнать других пришедших поближе, или наоборот особо себя не светить, но всё одно приходить раз в неделю.
Это обсуждение навязчиво навевает мне одну картинку...
Причем создаётся ощущение что под видом македонской фаланги нам пытаются впарить рассыпной сука строй: вроде организаторы есть, офис есть, правила есть,… а копнешь — уже и организатор права передоверить другим предлагает, и офис не офис а одно название, и правила типа по пьяни написали, просто потереть забыли.
Ну, с такими заявлениями только на готовое уже являться, в самом деле…
Именно такие планы у меня и есть. Ибо половина воскресений у меня занята работой, а в другую половину — зачастую тоже есть чем заняться. А зная что я физически смогу посетить менее половины воскресений в году — так просто глупо вкладываться в постоянную подписку.

Былоб это предложение лет девять назад, когда свободного времени было больше — может и был бы смысл задуматься о подписке, а сейчас однозначно нет. Но это опять же лично мой случай.
так просто глупо вкладываться в постоянную подписку

1к рублей за месячный абонемент для Москвы… Товарищ, понимаю конечно, что вопрос может показаться немного наглым… И я ни в коем случае не хочу переходить на личности, но кем вы работаете, если не секрет? Можно в ЛС.
Просто взнос в 1к нарисовался из ваших же локальных ценников. У нас конечно в Орене все проще — взносы были по 500 рублей, пока их не отменили. Но у нас и зарплаты в 2-3 раза ниже…
Вообще в твоем случае действительно только не частые разовые наверное подойдут…
Действительо нет смысла брать подписку, когда так редко будешь посещать.
уже и организатор права передоверить другим предлагает

Я это сразу обозначил, ау!
и офис не офис а одно название

В смысле? Офис есть офис. Если вам подойдет вариант вроде той же школы или подвала — ваш выбор. Значит будет оно. Но скорее всего это будет офис, ибо эти варианты на рынке самые стабильные и что то другое раздобыть уже не очень легко.
и правила типа по пьяни написали, просто потереть забыли.

Правила писали тебе уже объяснили для чего. Да и в посте конкретно написано:
Да, мы можем не принимать некоторых людей ввиду их неадекватного поведения или несоответствия требованиям к вступающим участникам.
Вот отрывок из текущих правил СИДРа в Оренбурге, в котором описаны требования:

Т.е. речь вообще вопроса там о том, почему некоторые «потенциальные участники» могут быть отшиты или выгнаны.
И прям сразу же чуть дальше идет:
Вообще организация оставляет за собой право не объяснять причин отказа в участии человека.
Однако как правило руководство все же заинтересовано в увеличении числа участников и не будет злоупотреблять этим правилом.

Что как бы намекает — не принять тебя могут по многим причинам. Но если тебя не приняли и не стали объяснять, то скорее это что то из того что выше (ну и список правил сам для Орена, в Мск он будет свой я думаю, но конретно эти требования в 70% все же сохранятся).
Хватит тут дизинфой разбрасываться в общем. Все у нас в порядке. Просто тут кто то любит пол слова прочесть, а выводов уже каких то левых наделать.
Что до Рассыпного сука строя — да вы блин сами построитесь как хотите. Хотите — будет все строго. Не хотите будет вам ваш рассыпной сука строй, только все равно чуть более организованный чем просто сходка обыкновенная… Хотя сходки то тоже разные бывают… Я в 2015ом и 2017ом проводил сходки брони-квест в городе и там уровень запар и организации был выше уровня организации рядовых сборов конечно…
Я даже на эти микросходки пару раз заявилась, но много позже, кажется, это была их попытка ожить или типа того, просто пара человек их анонсировала, они и приходили.
Возможно, потому что «подлинные оригинальные микросходки» были с вот того вышеупомянутого поста Колалая в декабре 2011 и до середины лета 2012. А потом всё скатилось, понабежали вконтактыши и те сходки что были после представляли из себя сочетание школьного алкопати и группового просмотра клопоты в бумажном и электронном виде… Ну и с вариантом «а орги не пришли и телефон не берут»

Может ещё позже и удавалось провести чтото на уровне «того что было» — не знаю, уже не возникало желания посещать.
Обычно говорим «в СИДР» а не «на»

… каждую субботу я огурцом,
но каждое воскресенье — я в говно сидр
А по поводу раздора… Сериал ведь строится на проблемах дружбы и их преодолении. Утопии, где всё идеально, ещё нигде не построили) Так почему бы и не обозначить это как вектор направления — к решению проблем)
окей, *раздор =)
видимо, разборы я упоминаю чаще.
Не москвич, но уже давно как был заинтересован в посещении различных сходок и фестов. Живу, правда, в регионе и пока что не замечал в своём городе организации каких-либо сходок (хотя помню группу в ВК с брони-сходками аж в фудкорте ТРК, но когда пытался найти сейчас — не нашёл), но самому хочется что-то подобное сделать. Представление о таких мероприятиях имею, простой слёт где-нибудь в парке можно попробовать организвать.
А этот пост может помочь таким же додикам, как я организовать подобное мероприятие, поскольку материал хоть нисколько не обучающий, но достаточно наглядный и позволяющий примерно понять, что можно сделать и как это можно устроить. И как не стоит..?
Кстати, а среди читающих иногородцев есть самарчане? Может быть, я всё это время упускал сходки и, возможно, ту самую группу, которую когда-то искал.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.