Брони-фесты и вот это всё-2024
+120
Сезон фестивалей и больших сходок 2024 года подошел к концу, можно подводить некоторые итоги. Как и в прошлом году можно отметить основную тенденцию. Несмотря на то, что G5 закончился, а окончанию G4 исполнилось 5 лет, фандом никуда не собирается деваться. Он даже не кашляет, о чем наглядно говорит активность по фестивальной тематике.

С другой стороны, именно эта активность вызывает некоторые вопросы. Причем не столько по событиям уходящего года, сколько по тому, что предполагается в следующем году. Стойкое ощущение, что некоторые люди решили вскочить на подножку уходящего поезда. Который, совершенно внезапно, никуда не едет. Вот об этом всём и хотелось бы сказать.
Для начала, естественно, про фестивали на природе, прежде всего летние. Тут ситуация явно лучше, чем в прошлом году. Вместо площадки БДСМ-феста дальше Санаторной брони не поехали, плюс с организацией дела обстояли лучше. Хотя в отдельных случаях всё же есть такие моменты, что люди расползаются в дальние лагеря, к которым оргам приходилось бегать. Ну тут скорее привет любителям Своей Алкосферы, кто хочет, тот кучкуется. В следующем году летние фесты вроде как будут отчасти объединяться, что хороший знак. Вместе обычно лучше и масштабнее. Что не отменяет Карьер, в этом году его проводили три раза, и вполне себе ОК получилось.
Отдельно стоит упомянуть My Little Market и Райс. Ей удалось нащупать тот формат, который получился оптимальным для лета. Полноценный фестиваль в это время никому толком не нужен. А вот формат маркета получился вполне подходящим. Зашел-вышел, приключения на 20 минут (на час).
По большим фестивалям отдельно стоит упомянуть Дэша. Безо всяких вариантов орг года. И МиАморе, несмотря на диверсию альтернативно одаренных граждан, и Ночь Кормаров в Битцевском парке оказались на высоте. Да и летний фест вполне себе. Тот случай, когда есть, на кого равняться. С точки зрения качества фестивалей постоянный рост вверх, что не может не радовать.
Стоит упомянуть и Power Ponies. Среди фестивалей среднего звена он получился лучшим. Помимо оригинальной тематики, в его активе большое внимание к различным активностям, а также полноценный концертный день. Ждем продолжения. Хорошо получилась МанГала, как концепция полувыездного фестиваля вполне удачно. Не без мелких недочетов, но 4,5 из 5 явно. Собственно говоря, лучшие фестивали этого года — это те, которые были оригинальными, либо по тематике, либо по концепции. Повод задуматься для некоторых фестивалей.
На этом мёд кончился, и расчехляем бочку… не будем уточнять. Для начала, есть острое ощущение, что некоторые организаторы устали. Или расслабились. Особенно это касается Nightmare Pony Night. Худшим фестивалем он не стал, но такого уровня раздолбайства, честно говоря, не припомню. Это не значит, что фестиваль можно больше не проводить, у него оригинальная концепция и в целом он вполне неплох. Но некоторые имена теперь для тех, кто хочет там участвовать, на уровне стоп-слова. Тут даже Эверфри удалось превзойти. Отдельно стоит упомянуть Бэткон. Это эталон того, как концертный фест делать не надо. А клуб «Очко» стал блокирующим для того, чтобы идти на другой фест. Ну и в целом главному организатору есть, о чем задуматься. Худшие фесты этого года его. Они банально скучные и название вообще никак не соответствует наполнению. Пегасов на пегафесты не завезли.
Впрочем, это ерунда по сравнению с тем, что за трындец нас ждет в следующем году. Господа, вы там совсем рехнулись? Вот смотрит обычный любитель поней на планы 2025 года, и слегка обалдевает. Новый год умудрились проклопать все, в итоге единственным, кто внял голосу разума, оказалась Райс. Зато потом начинается марафон. 5 (пять) фестивалей с февраля по май, и четыре с сентября по ноябрь. И еще два летом, и если МЛМ вполне нормально, то Бэткон — ну удачи. И думает этот самый несчастный броняша, откуда у него столько времени и денег. Особенно на четыре питерских, причем питерские идут парно, первая пара с разницей в месяц, а вторая пара с разницей в день (!!!).
Почему так получилось, очевидно. То, что броняши являются одними из наиболее обеспеченных среди фандомов, не секрет. В результате те, кто в своё время ушел, решил вернуться. Причем сделал это так, что как будто никого рядом нет. С питерскими фестивалями вообще ощущение полного непонимания. Московские орги хотя бы начали процесс того, как бы договориться. Питерских там нет, вообще. Стоит ли после этого чему-то удивляться?
Правда жизни в том, что вместимость фандома — это новогодний, на который ВСЕ положили болт (в итоге только Райс, похоже, опять маркет сделает), 2-3 феста (из них 1-2 реально крупных, причем крупные должны расходится минимум на 2 месяца) в феврале-мае, 2-3 феста (из них 1-2 реально крупных, причем крупные должны расходится минимум на 2 месяца) с сентябре-ноябре. Всё. Если вы делаете их как-то иначе, будет тот адЪ, который нас ждет. А именно тихие и не очень срачи, иногда спровоцированные заинтересованными лицами, переманивание крафтеров/музыкантов/косплееров и прочие радости. А еще рыбы-дебилы не осознают в полной мере, что таким образом они вредят сами себе. Ибо попытка задушить какой-то фест — это еще и себе минуса. Причем совсем не в карму, а в карман.
В итоге смотрит типичный броняша на карту фестивалей и думает, куда же он пойдет. И понимает, что пойдет не на всё. Для себя уже вижу, что зимой-весной будет 3 фестиваля, и осенью 2. Ну и летние-выездные, плюс маркет. И примерно так же хлопает глазами косплей, крафтеры, музыканты и другие. Вы про них вообще думали? Вы их совсем не уважаете? Или вы думете, что мерч, новые номера и прочее рождается щелчком пальцев? Вы реально настолько больные на голову? Некоторые уже поняли, что происходит, ДерпФест, от греха подальше, уехал на 2026 год, а Power Ponies в 2025 году, увы, пока не планируется.
Закончиться всё это может очень плохо, прежде всего для тех, кто всё это шатает. Вбейте в свою черепушку простую истину. Если перегреть сейчас, и переругать всех, потом ваши плюшки продавать будет негде. Будете сидеть, как бедные родственники, на рандомном аниме-фесте и сосать лапу. Не надо превращать фандом в токсичное болото. Везде всё кончается одинаково. Летние выездные фесты никуда не денутся, ибо там без бабла и махачей (почти). А вот полноценные фестивали могут и схлопнуться. Потому как брони-фандом — это пока что дружелюбная атмосфера. А может быть как с некоторыми фандомами. Которые как бы есть, но своих фестов, полноценных, нет. И ютятся они в предбаннике соседних фандомов. Типа постапа, который вроде как большой, а в уходящем году своего фестиваля у него не было (выезды за город за такие не считаются). Сидел постап на Сталкерфесте как бедный родственник. И если вы думаете, что такого сценария быть не может, сильно ошибаетесь. Ломать — не строить.
Можно ли что-то сделать? Конечно, можно! Во-первых, включить мозги, а некоторым вставить руки в плечи. И научиться договариваться. Никому такое количество фестивалей не нужно. Во-вторых, научитесь делать интересные фестивали, при этом не косяча на каждом шагу. Вот почему-то в других сообществах научились договариваться, даже работать сообща, причем это делают конкуренты. А вот где такая же атмосфера, там вообще фестивали по нулям. В-третьих, практика показала, что старые заслуги более ничего не значат. Основная масса олдов уже ушла, а новые люди вас не помнят. Поэтому одному фестивалю на три буквы придется доказывать, что они такие крутые. «Самыми большими фестами» уже не заманишь.
Никому ваше количество ни в одно место не вперлось. Научитесь практике «один большой фест у одной команды в год». Иначе получается притча про 16 шапок. Каждый фест, сделанный руками из задницы, прямым образом влияет на фандом. А число броняш совсем не бесконечное. Включайте мозг.

С другой стороны, именно эта активность вызывает некоторые вопросы. Причем не столько по событиям уходящего года, сколько по тому, что предполагается в следующем году. Стойкое ощущение, что некоторые люди решили вскочить на подножку уходящего поезда. Который, совершенно внезапно, никуда не едет. Вот об этом всём и хотелось бы сказать.
Для начала, естественно, про фестивали на природе, прежде всего летние. Тут ситуация явно лучше, чем в прошлом году. Вместо площадки БДСМ-феста дальше Санаторной брони не поехали, плюс с организацией дела обстояли лучше. Хотя в отдельных случаях всё же есть такие моменты, что люди расползаются в дальние лагеря, к которым оргам приходилось бегать. Ну тут скорее привет любителям Своей Алкосферы, кто хочет, тот кучкуется. В следующем году летние фесты вроде как будут отчасти объединяться, что хороший знак. Вместе обычно лучше и масштабнее. Что не отменяет Карьер, в этом году его проводили три раза, и вполне себе ОК получилось.
Отдельно стоит упомянуть My Little Market и Райс. Ей удалось нащупать тот формат, который получился оптимальным для лета. Полноценный фестиваль в это время никому толком не нужен. А вот формат маркета получился вполне подходящим. Зашел-вышел, приключения на 20 минут (на час).
По большим фестивалям отдельно стоит упомянуть Дэша. Безо всяких вариантов орг года. И МиАморе, несмотря на диверсию альтернативно одаренных граждан, и Ночь Кормаров в Битцевском парке оказались на высоте. Да и летний фест вполне себе. Тот случай, когда есть, на кого равняться. С точки зрения качества фестивалей постоянный рост вверх, что не может не радовать.
Стоит упомянуть и Power Ponies. Среди фестивалей среднего звена он получился лучшим. Помимо оригинальной тематики, в его активе большое внимание к различным активностям, а также полноценный концертный день. Ждем продолжения. Хорошо получилась МанГала, как концепция полувыездного фестиваля вполне удачно. Не без мелких недочетов, но 4,5 из 5 явно. Собственно говоря, лучшие фестивали этого года — это те, которые были оригинальными, либо по тематике, либо по концепции. Повод задуматься для некоторых фестивалей.
На этом мёд кончился, и расчехляем бочку… не будем уточнять. Для начала, есть острое ощущение, что некоторые организаторы устали. Или расслабились. Особенно это касается Nightmare Pony Night. Худшим фестивалем он не стал, но такого уровня раздолбайства, честно говоря, не припомню. Это не значит, что фестиваль можно больше не проводить, у него оригинальная концепция и в целом он вполне неплох. Но некоторые имена теперь для тех, кто хочет там участвовать, на уровне стоп-слова. Тут даже Эверфри удалось превзойти. Отдельно стоит упомянуть Бэткон. Это эталон того, как концертный фест делать не надо. А клуб «Очко» стал блокирующим для того, чтобы идти на другой фест. Ну и в целом главному организатору есть, о чем задуматься. Худшие фесты этого года его. Они банально скучные и название вообще никак не соответствует наполнению. Пегасов на пегафесты не завезли.
Впрочем, это ерунда по сравнению с тем, что за трындец нас ждет в следующем году. Господа, вы там совсем рехнулись? Вот смотрит обычный любитель поней на планы 2025 года, и слегка обалдевает. Новый год умудрились проклопать все, в итоге единственным, кто внял голосу разума, оказалась Райс. Зато потом начинается марафон. 5 (пять) фестивалей с февраля по май, и четыре с сентября по ноябрь. И еще два летом, и если МЛМ вполне нормально, то Бэткон — ну удачи. И думает этот самый несчастный броняша, откуда у него столько времени и денег. Особенно на четыре питерских, причем питерские идут парно, первая пара с разницей в месяц, а вторая пара с разницей в день (!!!).
Почему так получилось, очевидно. То, что броняши являются одними из наиболее обеспеченных среди фандомов, не секрет. В результате те, кто в своё время ушел, решил вернуться. Причем сделал это так, что как будто никого рядом нет. С питерскими фестивалями вообще ощущение полного непонимания. Московские орги хотя бы начали процесс того, как бы договориться. Питерских там нет, вообще. Стоит ли после этого чему-то удивляться?
Правда жизни в том, что вместимость фандома — это новогодний, на который ВСЕ положили болт (в итоге только Райс, похоже, опять маркет сделает), 2-3 феста (из них 1-2 реально крупных, причем крупные должны расходится минимум на 2 месяца) в феврале-мае, 2-3 феста (из них 1-2 реально крупных, причем крупные должны расходится минимум на 2 месяца) с сентябре-ноябре. Всё. Если вы делаете их как-то иначе, будет тот адЪ, который нас ждет. А именно тихие и не очень срачи, иногда спровоцированные заинтересованными лицами, переманивание крафтеров/музыкантов/косплееров и прочие радости. А еще рыбы-дебилы не осознают в полной мере, что таким образом они вредят сами себе. Ибо попытка задушить какой-то фест — это еще и себе минуса. Причем совсем не в карму, а в карман.
В итоге смотрит типичный броняша на карту фестивалей и думает, куда же он пойдет. И понимает, что пойдет не на всё. Для себя уже вижу, что зимой-весной будет 3 фестиваля, и осенью 2. Ну и летние-выездные, плюс маркет. И примерно так же хлопает глазами косплей, крафтеры, музыканты и другие. Вы про них вообще думали? Вы их совсем не уважаете? Или вы думете, что мерч, новые номера и прочее рождается щелчком пальцев? Вы реально настолько больные на голову? Некоторые уже поняли, что происходит, ДерпФест, от греха подальше, уехал на 2026 год, а Power Ponies в 2025 году, увы, пока не планируется.
Закончиться всё это может очень плохо, прежде всего для тех, кто всё это шатает. Вбейте в свою черепушку простую истину. Если перегреть сейчас, и переругать всех, потом ваши плюшки продавать будет негде. Будете сидеть, как бедные родственники, на рандомном аниме-фесте и сосать лапу. Не надо превращать фандом в токсичное болото. Везде всё кончается одинаково. Летние выездные фесты никуда не денутся, ибо там без бабла и махачей (почти). А вот полноценные фестивали могут и схлопнуться. Потому как брони-фандом — это пока что дружелюбная атмосфера. А может быть как с некоторыми фандомами. Которые как бы есть, но своих фестов, полноценных, нет. И ютятся они в предбаннике соседних фандомов. Типа постапа, который вроде как большой, а в уходящем году своего фестиваля у него не было (выезды за город за такие не считаются). Сидел постап на Сталкерфесте как бедный родственник. И если вы думаете, что такого сценария быть не может, сильно ошибаетесь. Ломать — не строить.
Можно ли что-то сделать? Конечно, можно! Во-первых, включить мозги, а некоторым вставить руки в плечи. И научиться договариваться. Никому такое количество фестивалей не нужно. Во-вторых, научитесь делать интересные фестивали, при этом не косяча на каждом шагу. Вот почему-то в других сообществах научились договариваться, даже работать сообща, причем это делают конкуренты. А вот где такая же атмосфера, там вообще фестивали по нулям. В-третьих, практика показала, что старые заслуги более ничего не значат. Основная масса олдов уже ушла, а новые люди вас не помнят. Поэтому одному фестивалю на три буквы придется доказывать, что они такие крутые. «Самыми большими фестами» уже не заманишь.
Никому ваше количество ни в одно место не вперлось. Научитесь практике «один большой фест у одной команды в год». Иначе получается притча про 16 шапок. Каждый фест, сделанный руками из задницы, прямым образом влияет на фандом. А число броняш совсем не бесконечное. Включайте мозг.
374 комментария
Люди никогда не будут жить дружно. Это факт. Уже все забыли, чему учил нас этот сериал и что он дал.
Пожалуста, давайте уважать друг друга, договариваться, не ссориться, находить компромиссы.
И ведь будет тут срач, да? Скажите что нет…
Лишним не будет. Срачами живёт фандом, да=)
В этом году ощущаю, что вообще сгорел. Особенно после НПН.
Вот это вывалилось наружу, вместо тысячи слов
Претензии у меня к вполне конкретному человеку. Как и у ряда других людей. Наличие его в группе оргов что Мангалы, что НПН, исключает желание иметь хоть какие-то дела. И я тут далеко не один такой. Человеку реально лучше про фандом забыть.
Там вроде все норм было в оргсоставе. Никто не жаловался ни в 22, ни в 23 годах
Просто большой фест более никому нафиг не нужен. Сделайте интересный. А за мерчем я лучше к Райс схожу.
Поскольку я с другой страны, то получается только раз в год выезжать, потому и решил скопить ресурсы и силы на следующий сентябрь.
Заслуги! На Эферфри!
Просьба «не снимать» сама по себе нормальная, но такой, почти религиозной охоты за людьми с камерами и телефонами я ни у одного столика не встречал. Вместо них любой другой рисователь или крафтер с мерчем сойдут на ура.
как по мне — если хочешь чтобы не снимали, торгуй через интернет. Ну или закрой весь стенд ширмой и прорежь окошко для приема денег\выдачи товара.
Интересная идея. Как ларьки в 1990-х.
В любом случае, душненькие ребята.
Конечно, не то, чтобы эта претензия прям обоснованная (покупать за такую цену никто не заставляет), но это не значит, что «осадочек не останется».
Вообще, кмк, у нас слишком много порой бывает непоняшных стендов, вероятно, потому, что некоторые орги, одобряя заявки, не смотрят, вообще относится ли стол к тематике. А если ещё персонал стенда и такие токсики...Возможно, она и могла быть правомерной (хотя на 100% не уверен), но уж точно звучит крайне странно и наводит на мысли, что у этого стенда что-то нечисто.
Но ничего, не удивлюсь если в 2025\2026 будет сразу три-четыре новогодних феста, или снова ни одного.
маленький — сходки с Тайным Сантой никто не отменял + есть маркет.
в Питере, как понимаю, Тайных Сант будет аж два.
— проблема наверное скорее в том, что в 2025 вылезло аж две новые команды, а команды из 2024 никуда не делись, и полюбому имели планы на грядущий. Можно экспрессивно заявлять, что надо договариваться, но откровенно слабо верю, что команды с планами реально подвинутся и пустят новеньких;
— большие фесты нужны, но не больше 2 в год в целом, а не «по 1 от команды» (иначе они перестанут быть относительно большими — у нас уже случилась инфляция фестов): люди не все из ДС и даже ДС2, и чем больше и распиареннее фест, тем больше шансов, что на него соберутся люди с почти всей страны. РБК — это бренд, который знает весь фандом, и если спрашивать случайных людей из фандома, то он все еще на слуху. У него есть своё место и кредит доверия, но и последствия в случае провала соответствующие;
— здоровая конкуренция — это не что-то плохое. Команд и желающих сделать фест по поням стало реально много, и ситуация 25-го — сигнал, что пора кому-то либо подвинуться, либо объединяться. Как бы цинично это не звучало, но «дайте капитализму всё разрулить»: фест же не только про «собрать денег с фандома», но и «вложиться в организацию»;
— более точечно, что я не могу согласиться со званием МиАморе как одного из лучшего феста (он у меня напрочь отбил желание брать спонсорку, насколько она была плохо реализована), в то время как НПН именно в плане спонсорки имел одну из лучших реализаций (не отрицаю кромешный ад во внутренней кухне и ряд других спорных решений). Я тут скорее к тому, что всё далеко не так однозначно, а полный экспрессии пост больше тянет к навязыванию своего мнения, чем нейтральный.
Новыми команды назвать очень сложно. И насчет здоровой конкуренции, она может быть таковой, когда от подобного не страдают посетители, стендовики итд. А то там некоторые уже потихоньку начинают чуть ли не списки «неблагонадежных» составлять :)))
Навязывание мнения? :) Вот честно, мне гораздо проще хлопнуть дверью и окончательно в постап уйти. Там как раз сейчас будущее брони-фандома. Люди, в принципе есть, желание делать косплей есть, фестов нет, косплея на фестах почти нет. Лучший косплей по Fallout этого года принадлежит человеку, который вообще не из фандома. Все со всеми посрались, выезжают только на летние мероприятия за городом. Ну и активность на сталкер-фестах, минимальная.
Ядерная зима, короче. Точно хочется такого будущего?
В контексте «новые» = те, которые не отсвечивали самостоятельно в 23-24-ые.
Я согласен с тем, что сейчас количество фестов зашкаливает. Но я о чем и говорю, «голосуйте кошельком», если ситуация не устраивает, ничего действеннее пока не придумали.
Не одним ФоЕ живет понифандом.
Ситуация в понифандоме выглядит ровно обратной. В 25-ом фесты по поням собирается провести несколько команд, то есть желающие есть, и их количество именно что растет. Даже если половина посрется, остается вторая половина. Если с ходу душить тех, кто решил тоже фест, то вот такое будущее точно настанет.
Другое дело, что я больше сторонник того, что новички вернутся скорее если вольются в тусовку, чем просто на проду феста. А вот многие здесь на самом деле допускают промах и вообще никак не пытаются новеньких влить. Систему цветных бейджей после РБК никто так и не сделал, что, имхо, зря (либо она была там, где я не был).
Проблема скорее в том что многие команды
А. начинают заранее готовиться к фесту, но по какимто причинам держат это в тайне. И потом когда ктото говорит «а я вот в такую то дату хочу провести такоето мероприятие» с видом Пинки Пай, вылетающей из розового пирога орут «Сюрпрайз! А эта дата уже занята, идите на хуй!»
В качестве примера это «отмененный концертный день МиАморе», который изза известных событий на самом МиАморе не состоялся. И только орг муз дня выбирал какуюто дату — сразу нарисовывался очередной орг с криками «и что, что мы ничего не анонсили, мы уже полгода как на эту дату рассчитывали!» и для муз.дня МиАморе искали другую дату. Кажется после двух или трёх наездов от оргов других мероприяий концертный день миаморе приклеили к ПауэрПонизФесту. И к слову когда говорят про ППФ нужно помнить, что ППФ по сути это только первый день, концертный день был проведен (совместно с) организаторами от МиАморе.
Б. Часть организаторов на радостях после проведенного мероприятия в группе ВК ставит рандомную дату следующего феста, и забывает про неё. Порой на полгода, год или пару лет вперёд. И народ такой «о, тогдато будет то то» — а по факту орги или забыли что чтото когдато анонсировали, или ещё что. И в итоге дата вроде как занята, а по факту в неё ничего никем не планируется.
Раздолбаи, сэр!
Вспоминается 2013 или 2014, когда появился летний ОБФ. Который многие любят пинать. И тем не менее Объединённый Брони Фестиваль возник именно как объединение нескольких лесных мероприятий (в том числе ССЦ) в одно. Впрочем через пару -тройку лет число ССЦ равнялось двум, а то и трём. При том что и ОБФ остался.
Тогда напиши свой пост на эту тему! А то нынче число постов с отзывами к фестам сократилось до одного-двух. Собственно кроме Таранова отчёты по ирл мероприятиям фактически никто и не пишет. Так что хочешь чтобы потенциальные посетители могли увидеть другую точку зрения — пишите свои отчёты. Так, как вы их считаете нужным писать.
Это бы решалось какой-то общей тусовкой организаторов или общедоступным календарем, но судя по огрызкам обсуждений в общем инфополе, позаботиться об этом решили буквально неделю назад (чтобы об этом знал не только бойцовский клуб), когда 25-ый уже оказался полностью забит фестами. Вообще, анонсить даты заранее сильно рискованно, потому что оно ещё может подвигаться кучу раз, здесь я могу в целом понять «мы присматриваем дату, но не анонсили».
Ну и второй риск у тебя и так обозначен, но он кринжовый пиздец)
Не застал, особо ничего не скажу. Возможно, объединение двух близколежащих фестов в один и лучше, но от амбиций, которыми придется поступиться каждой стороне, никуда не деться. В текущих реалиях это кажется даже и более выигрышной стратегией, но пока что мы наблюдаем только дробление команд.
Я не оч репрезентативная выборка для такого дела, ибо меня программа зачастую интересует чуть больше, чем никак, и спокойно могу весь движ просидеть с челами где-то вообще в углу и вонять, что расписание от 9 до 9 какое-то издевательство :^) Если мне есть что сказать, обычно в комментах что-то пишу, но на цельный пост этого зачастую не хватает.
А к собственно обзорам Таранова базара вообще ноль, дело благое и уважаемое. Именно в этом посте, когда оно собрано в куче, почти читается «вот вы проводите фест, а вы не проводите», имена не все называются, но мы все знаем, о ком речь.
В общем, у меня просто чуть более позитивный взгляд на вещи здесь, и что природа разрулит здесь всё сама.
Погоди, а неделю назад ктото из оргов опубликовал план всех фестов ру.фандома на 2025? А так кто интересовался — те и так примерно знали что и когда примерно планируется. Но именно что «примерно».
Анонсить заранее рискованно, и… тут можно оглянуться но опыт мультифандомных мероприятий, когда весной этого 2024 года в один день в москве проводилось четыре ярмарки\маркета схожей тематики. Самое лулзовое (сам не проверял, но слышал от нескольких внушающих доверие источников, даты указываю по памяти и примерно) когдато был маркет, который закрылся ибо орги «эмигрировали». И значит ктото из новичков выкатывает заранее, не помню за полгода или около того анонс. Месяца через три до даты выкатывают анонс другие, на эту же дату. Потом ктото ещё. И тут за месяц орги закрывшегося (нулевого)) маркета такие: «мы тут будем проездом в москве, и мы решили что проведем маркет, который вы все любите и знаете не первый год». И в итоге анонсирвавшие дату первыми оказались в глубокой жопе — всё уже проанонсировано так давно, что подвинуться нет возможности. А остальные орги просто сказали «а нам норм именно эта дата, двигаться не будем».
Так что не вся дружбомагия проклопана, глядя на такое.
А про «мы присматривали дату, но не анонсили» стоит добавить «и горло перегрызём всем тем, кто покусится на эту дату. И пофиг что мы её не анонсили, вангование пока не запретили!» )
Насколько помню объединившиеся орги так и объединились, а через пару лет вылезли именно что новые) И да, все нацелены на даты вблизи 21 июня, естественно)
Аналогично, а ещё мне лень писать. И я готов это признать в отличии от). Программа длиннее 8 часов реально зло.
Главное чтоб при разруливании чтото осталось.
Будет_ласковый_дождь.мпг
youtu.be/yJ7gv6j_wHA
Если я правильно понял, проблема была именно уровня бойцовского клуба: возможно физически не уследить за всеми, особенно за «дата присмотрена, но не объявлена», а о том, что существует общее скопление оргов было невозможно узнать, не спросив это явно у тех, кто там есть (и все ещё остаётся вопрос, а правда ли туда добавят новичков). Ну и я могу в целом понять опасения, что кто-то из новеньких решит довериться и расскажет дату, а ее сопрут другие организаторы, и ты потом поди докажи чего.
Проблема дат первого феста, если честно, не уверен, что решаема. Остальные теоретически могут собраться реально в кучу и дружно договориться, но всегда остаётся шанс существования особо одаренного существа, который, зная календарь сильно заранее, успеет втолкать свое мероприятие аккурат перед какими-то другим, и сховает его возможность окупиться хотя бы в ноль.
Не ну так-то это база, просто обычно если есть прям, что сказать, лень отваливается в пользу словесного поноса.
В 26-27 вангую спад активности, но в ноль оно не должно уйти, желающих провести что-то пока что много.
Ну вон выше пример такого из маркетов 2024. Сначала завершить проведение своих маркетов и уехать из страны. А потом вернуться и сказать «раз вы так просили, то будет ещё один, через пару недель, исключительно по многочисленным просьбам трудящихся» )
Не, мне лень с 2016года писать. Хотя порой и бывает что сказать)
щито? :) Основной посыл заключается в том, что, во-первых, организаторам неплохо бы иметь минимальную коммуникацию. Во-вторых, проводить/не проводить — это личное дело каждого. Кто-то в следующем году решил не проводить, отлично понимая, чем может закончиться.
В-третьих, если внимательно прочитать, то озвучена очень популярная позиция, которую просто никто (почти) не озвучивал публично. Слишком много фестивалей очень вредно для сообщества. Потому что сообщество не резиновое, крафтеры не роботы фигарить столько всего, музыканты не киборги каждый месяц играть. Цифра вместимости по фестам озвучивалась, причем не рез и не два. Поэтому, нравится вам, не нравится, но придется договариваться. В противном случае вы разрываете сообщество и тех, кто занимается крафтом/коспеем/музыкой итд на несколько фестивалей. Кому-то очень хочется, чтобы ему на фест вместимостью 200-300 человек пришло 100? А потом будет жалобный писк, что фандом не тот. Что это вы сами конченные чмошники, не думающие о завтрашнем дне, точно мысль не появится.
Ну а фандом да, сам вполне умеет саморегулироваться. Другой вопрос, сколько людей при этом отвалится, посчитав просёр жопоруких организаторов общей проблемой фандома.
Пост называется и начинается как итоги 2024-го с рейтингами и всем таким, но очень большая смысловая нагрузка про 2025-ый с требованием уменьшить число фестов. Верю, что не было намерения делать такой эффект, но он всё равно читается именно из-за сочетания)
В любом случае, это не было прям придиркой (хотя признаю, что так читается), скорее обоснованием, почему я решил резко свалиться в частности.
Если честно, не думаю, что много. Это может быть «триггером», но вряд ли причиной.
Контент-мейкеры устанут? Да, правда. Но как мне известно, их не так уж и мало, раз многие фесты зачем-то делают две сцены, да и двухдневные программы все ещё существуют.
Увеличенное «эфирное время» правда даёт шанс показать себя тем, кто обычно не рисковал, не нужно тащить Драконов на каждый фест, это же бред. Аналогичное про стенды, по сути только маркет пытается вместить всех, у остальных это никогда не выйдет.
Самый большой риск — именно недобор аудитории, кроме как «подцеплять из смежных фандомов» других особо решений нет, но от такого как будто скорее больше пользы, чем вреда. Ну либо в какой-то момент жареный петух все же клюнет, и что-то переорганизуется.
Но всё ещё не отрицаю тот факт, что мероприятия по одному и тому же с интервалом в 1 день, это испанский стыд.
1. Нехватка нового интересного контента
2. Нехватка места для всех торговцев
Если не решить 1 — возникает нехватка посетителей (которые все уже видели)
Если не решить 2 — возникает нехватка денег (которые нужны для аренды помещения).
Но это игра с «нулевой суммой», и «интенсивно» решить одновременно обе проблемы — нельзя, только «экстенсивно», с каждым разом находя все большее и большее помещение. Рост ради роста, своеобразная пирамида, прекратился к 2015-2016. С 2017 оргам пришлось как-то балансировать. Вот только каждая новая команда считает, что у других оргов все плохо по субъективным причинам — и они со свежими силами изобретают велосипед. И наступают на те же грабл, что и все до них.
Решение я виду такое.
Планово убыточный фест вообще без торговых стендов.
По принципу большой сходки или пионерлагеря — развлекай себя и других сам + конкурсы и активности от «вожатых» + развлекательные стенды. Ограниченное число посетителей. Финансирование — личные средства глав.орга (может быть даже кредит) + донаты.
Как говорится — вперед и с песней. А мы с попкорном посидим и посмотрим
У тебя гифка неправильная. Не благодари)
Ты сейчас обычную сходку описал :>
«Ограниченное число посетителей» убивает на корню привлекательность для всех живущих вне ДС(2) (потому что либо решается «хард-порогом», что обычно ничем хорошим не кончается, либо заградительными билетами), и каким образом оно должно быть лучше существующих форматов, решительно непонятно. Ну и напрочь не учитывается, что люди могут и группами на фесты ходить.
Ну на самом деле контент есть, просто его искать надо. Я вон КОКИ устраивал с прицелом на каком-нибудь фесте стенд устроить, но в итоге оно умирало на этапе финансирования (у меня нет столько ноутов), а чтобы «подсоседиться» — условия нормальные выбивать околоневозможно. И это просто пример, в фандоме объективно много движухи даже сейчас, на фестах хорошо если 20% светится.
Но это надо выйти за пределы шаблона «стенды с художниками + косплееры + музыканты», а на самом деле реальность такова, что многие фесты практически одинаковы (и стенды зачастую одни и те же, включая развлекательные!), и отличаются именно что силами самих участников. Это можно в теории решить супсидированием тех, кто до этого не пытался этот самый стенд устроить именно по финансовым соображениям (вместо того, чтобы уходить в кредиты запретом торговых стендов — зачастую же там тоже контент!), но это трудно реализуемо и требует отдельного человека.
Ну и еще стоит упомянуть, что единой формулы успешного феста для каждого не существует. Есть люди, для который идеалом является непрерывная программа, а есть те, кто идет ради мерча.
Так что в именно текущей ситуации переизбытка фестов одним из крайне хороших исходов окажется тот, в котором накладывающиеся фесты будут РАЗНЫМИ. Чтобы у людей была причина идти на ОБА. Вместо того, чтобы изматывать мерчеделов и выступающих, а посетители не понимали, в чем прикол пересекающегося контента.
лол, а ведь действительно.
Ну и по факту почти все фесты начиная года с 2012 (кроме лесных) имеют ограничение по количеству. Не всегда это ограничение было явным, но оно было.
Так если есть годные идеи — предлагайте их оргам мероприятий. Если идея годная и сможете её обосновать — то вероятно что организаторов она заинтересует. А если сидеть и молчать — то не всегда всё и всем приходит в голову одновременно.
А есть те, которые весь фест стоят в дальнем углу, уткнувшись в свой телефон. И им как ни странно вполне норм.
Про «ОБА»: есть идея как такое реализовать?
Ну я исходил из того, что предлагается наложить такое ограничение, чтобы оно прям чувствовалось и ограничивало число желающих.
Ну самое простое, что приходит в голову — как-то попытаться хотя бы позвать разных людей выступать и разных стендовиков.
Может быть сделать один фест больше в тему художникам (программные активности больше касаются их и тех, кому такое интересно), а другой — музыкантам и более медийным личностям. Ну то есть буквально сделать двухдневный фест, но каждому фесту отдать по дню.
Может быть есть еще какие-то варианты, типа смежных фандомов.
С другой стороны, это жесть как утопично, и нулевой пререквизит (организаторы способны договориться друг с другом в плане программы и кого звать) как будто не выполняется.
1. так вроде так и происходит, пишут «открыт прием заявок на стенды» «на косплей» «на блаблабла», можно самому написать и предложить чтото своё что ты сам готов провести на фесте.
2. «художникам» — это ты описал маркет. «выступать» — концертный день, «стендовиков» — обычный фест, не?
2.2. мультифандом как бы ещё со времен ярмарок от Андрющенко
Не, давай сначала решим с программой и наполнением для одного феста. А то если для двух — ты буквально описал осенний ПауэрПониз в котором концертный день был от Миаморе. Но скорее это редкое стечение обстоятельств, чем норма.
Не совсем. В программе можно сделать больше интервью и мастер-классов, может быть даже и live-drawing, который транслируется на сцену, расшаренные холсты там, в развлекательные можно больше упора на художку, в торговые можно и подмешать вместо привычного аниме-магазина продавцов всяких там карандашей/холстов/планшетов/етс, можно даже просто куда-то запустить слайд шоу с картинками QR-кодами к группам артеров и номерами столов.
И так же сделать больше локальных панелек с различными медийными фандомными ребятами, пильнуть подкасты, может опять-таки интервью у кого-то взять. Тут разве что с торговыми стендами сложнее получается, мне с ходу ничего в голову не приходит. Впрочем, никто не запрещает немного смешивать, и включить немного торговцев из прошлой категории.
Незасталсорре, не имею четкого мнения. Но это скорее попытка пофиксить нерезиновость кошельков и аудитории в частности.
С другой стороны, многие фесты страдают переполненностью, так что может быть просто уменьшенное число людей в целом просто повысит комфорт. Правда, окупаться сложнее, таки.
Ну вот кстати по этой причине я не вижу проблем в появлении новых команд и не считаю полной трагедией число фестов в 25-ом. Немного больше вероятности, что новая команда выдаст не те же щи с другим соусом (пусть даже они и вкусные, и хочется добавки), а нечто кардинально другое. Хочется верить, что люди резко навалились на создание новых мероприятий не из желания откусить кусок от пирога, но потому что у них есть именно новые идеи.
Но проблемы с тем что «художники, крафтеры, музыканты, кошельки посетителей» не резиновые это не решает.
А. утопично
Б. Потенциальные стендовики расстроятся и как посетители всё одно не придут
В. часть потенциальных посетителей скажет «да ну нафиг» и тоже не придёт.
Г. оставшиеся, то есть пришедшие, будут неприятно удивлены пунктами Б и В
К EveScintilla в 2018 и 2019 году на Сикрет Санту приходил народ.
А торговых стендов там не было.
Однако вспомни размеры той антикафешки и сравни хотя бы с «очком» © где проходил ДуркоФест.
Такое чувство, что летом в каждые выходые по фесту, я порой иногда даже рюкзак по приезду не разбираю, чтобы через меньше чем неделю ехать на следующий фест =)
Если они думают, что брони, крафтеры, стендовики, музыканты резиновые, очень сильно ошибаются. Любой, кто себе сделал разбивку после следующего феста месяц и меньше, сам себе злобный буратино.
Когда-то, много лет назад (гы! я честно могу сказать про мою истроию среди поней — «много лет назад»!), мне попалась американская статья про то, что брони жадные и бедные, поэтому их конвенты всегда на грани провала.
Кажется, мы с американцами принципиально на разных сторонах планеты… :-)))))))))))))))
А про «на грани провала»… Давным давно я для себя пришел к выводу, что фестивали нужно изначально делать как планово убыточными. Когда ты делаешь фест не чтобы круто заработать, а чтобы весело потратить деньги. Бесплатный ННМЛ был именно планово убыточным — Дэш вложил в него личные средства.
Хоу в сентябре выбраться в МСК из Сибири на РБК (первый для себя фест), хотя вряд ли этому суждено сбыться, т.к. планирую поступать в это время в магистратуру + надо будет собирать справки для военкомата.
Был же СибБрониКон в 2016!
Бойтесь своих желаний, они могут сбыться)
Пожалуйста, ещё больше пони-конвентов!
ждем в гости!
просто в этот раз буду по минимуму на себя обязанностей за другие зоны вешать.
День Согревающего Очага ака Заклинание Сноуфолл Фрост — 6 января (https://vk.com/wall-170531462_1625)
День Сердец и Копыт ака Встреча Старого Роя — 11 февраля (https://vk.com/wall-170531462_1832)
Дальше были настолки, летом шашлы каждый месяц. Ну, и помощь Армреда и Муни в подготовке СА.
И да, минимум с одного из этих фестов у меня мерч есть, включая кружки.
tabun.everypony.ru/blog/irl-connection/192436.html
мне было известно о том что на наступающий 2020 (ктож тогда знал о ковиде) запланировано уже 11 мероприятий.
При том что как минимум не был упомянут второй ССЦ, так что можно считать что за полмесяца до нового года было заявлено 12 мероприятий.
Так што…
Шашлыки и настолки не считаю — эта тема началась в 2011 году, но летом в 2012 так вышло что шашлыки убили настолки. А такто московские брони собирались почти каждую неделю по субботам или воскресеньям, проводились (опять же в 2011-2012) ночные мероприятия и в рамках «побродить по голоду», и арендовать антикафе на всю ночь. Но потом брони скатились.
И да, сравнивать фесты\конвенты с еженедельными настолками — это не совсем правильно, ибо это разное. Хотя пони и там и там.
оттуда же из комментов
так что 14(15) брони мероприятий планировалось на 2020)
Как по мне, особой проблемы съездить на фест в другой город нет, да и сама поездка — уже часть приключения)
И прикинь — он ему не зашел.
Так что приключение оставляет некоторое послевкусие.
А если бы рядом с ним делались фесты — не на один бы в год выбирался, а на несколько.
Сейчас пришло в голову. А ведь «транспортная доступность» — известная проблема, знакомая большой науке экономике/политэкономии. Рядом с крестьянином нет ярмарок — ему сложнее участвовать в рыночных отношениях. Так и тут, если рядом с брони нет фестов — ему сложнее участвовать в жизни фандома. Да, можно читать отчеты и смотреть видео, но ничто так не создает эффект «включенности в сообщество», как возможность глазками увидеть, что ты не один такой понилюб. Даже прямая видео трансляция — лучше чем видео запись, а личное посещение — лучше, чем прямая трансляция.
Лично — нет.
Но я б задонатил тем, кто возьмется.
брать за жабрыловить на словеесли бояться — можно пропустить большую часть жизни. а можно найти единомышленников и поехать в маленькое путешествие на день. выбор-то у каждого есть.
А так да. Но искать стоит независимо от того поедешь ли нет.
А какие еще 2 питерских феста будут? Ещё и с разницей в день? (Кстати, разница в день это прекрасно. Для иногородних шанс пойти на 2 дня же). Я так ездил на хазбинфест и пегафест в 23-м
подписывайся на наши группу/канал, чтобы не пропустить анонсы всего ;)
ну и мне подстраховка, ибо часть внимания уйдет на Ми Аморе, а ты можешь помнить мой ор в этом году)
закрыв страницуотправляясь в армейку.Если никто новый ни залезет в фестоделанье — возможно в МСК станет чуть менее тесно в плане мероприятий.
Не слухи.
Но я слишком хикка, чтобы туда приходить(дяяя)
Да и честно сказать какие-то новые интерактивные игры не прям так активно прорабатывать организаторы не хотят особо (я не говорю, что их нету, они есть. Чего стоит от НПНа тот же Пони Чудес (хотя честно сказать это просто взаимствование уже известной игры). Просто печалит, что организаторы не хотят потратить побольше времени на создание каких-нибудь новых игр или панелей (понимаю, что сложно всё это придумать и продумать, но Карл… прошло уже 5 лет и организаторы, кроме всяких маркетов и зарабатыванию чистых бабок ничего не смогли придумать что-то новое? Я честно сомневаюсь).
Так что не особо питаю надеждой, что вся эта «активность» повлияет на развитие фэндома (который мёртв или жив за счёт мультифэндомщиков?)) и с каждым годом это будет превращаться в «битву за посетителя» и кратко о том, как заработать ещё одну копейку. (хотя что я удивляюсь, вечно забываю, в какой экономической системе мы живём, которые такие противоречия создаёт. Но ладно, не будем о грустном, а то тут много чего можно сказать насчёт этой темы и уже один не выдерживал под комментарием анонса Маркета) Как и срачей будет больше и лицемерия. Эх… наверное лучше было бы оставить фэндом всё-таки локальным после 2020 годов, быть может там проблем было бы намного меньше, но это уже совсем другая история.
Это сложно — придумать новое.
«В грамм добыча, в годы труды.
Изводишь единого слова ради
Тысячи тонн словесной руды»
Не говоря уже о том, что воплотить что-то новое — ничуть не легче.
Вот что такое новое лично ТЕБЕ хотелось бы увидеть на мероприятии? Предположим, орги готовы потратить миллион баксов.
Что-то такое. Аниматоров пригласить на интервью.
А ты говорил про «новое»
А вообще насчёт нового тут по классике «но ведь это уже было в Симпсонах! — Чел, у Симпсонов уже 25 сезонов, там ВСЁ было». Так и тут, с 2011 года на брони мероприятиях было уже практически всё что можно придумать, даже живое поне и мастеркласс по ковке настоящих подков. И даже Хасбро (не совсем Хасбро, но всё же) со своим развлекательным стендом.
Ну и один раз был постановка «классической истории" про брони-свадьбу )
Любительщины и там хватает.
Ключевое отличие, к слову — на свадьбу гости приходят (по идее) сделать приятное брачующимся, поздравить/подарки подарить, а уж во вторую очередь повеселиться самим. Если бы брони приходили на фестивали с целью сделать приятное фандому (не ожидая, что их будут развлекать) — мы бы имели совсем другую картину.
Вспомнить те же спорные, но те же «мероприятия», проходящие в стрип-клубе (хотя это очень спорный формат мероприятий. Не дружбомагично получается и пошлости много становится).
Идея — интересная, без шуток. Имеет все шансы на существование как и полноценная полевая ролевая игра (LARP) по поням. Но даже и в этих форматах нужно много думать, чтобы сделать интересно для большого количества людей. А с проработанным идеями нынче туго.
Вообще, считаю, что признак годного феста — избыточность. Когда всяких активностей подготовлено больше, чем у гостя есть возможности посетить, когда наготовлено еды больше, чем можно съесть, когда организовано панелей и стендов больше, чем можно успеть обойти. Тогда в народа появляется ВЫБОР куда идти и что делать.
Кроме РБК фестов вообще быть не должно.Аврора — своего рода эксперимент
по набиванию шишек, хоть и уже нежно любимый) но вы не переключайтесь ;)На сотню человек, ну-ну. Дешовские Hearth Warming Fest и Winter Wrap Up Fest в январе и марте 2023 года соответственно — тоже сходки?
Напомню что Дэш начинал именно со сходок, и долгое время специализировался именно на сходках. Так что у него есть достаточный опыт.
Тык
(эх, жаль я на вторые питерские не попадаю...)
Эти оргкоманды, что делают больше, чем один большой пони-фест в год — они с нами сейчас в одной комнате?
Срачи, особенно между организаторами — это вещь настолько же старая, как и сам фандом. Я не говорю, что это хорошо, но так всегда было (если кажется, что нет — вас там просто не было). Текущий момент этим как раз отличается — сейчас орги пони-фестов хотя бы имеют общий чатик, как-то договариваются за даты и т.д. По сравнению с тем, что было несколько лет назад — это, тащемта, прогресс, быть может, и не такой заметный для стороннего наблюдателя.
Свечку держал? Могу пруфануть обратное сказанному.
А на ДраКон — драконов, ага. Есть у нас пара таких забавных челиков, что посещают каждый фест, чтобы сказать, что в очередной раз не нашли вообще ни одного дракона/пегаса/бэтпони. Надо ли говорить, что эти люди, видимо, просто не смотрят, ибо все остальные почему-то нашли интересного для себя? Ну или смотрят, просто через призму хейта, наслаждаясь самосбывающимися пророчествами вида «фест будет плохой, приду на фест, чтобы поискать плохое и не обращать внимание на хорошее». Мотивация таких людей мне лично не понятна.
Билеты на наши фестивали начинаются от 300-400р. А поздние — вообще от 250, когда есть. Если это — много, то и «бесплатно» будет много, тут уже только платить посетителям за посещение))
А вообще, судя по тому, как написан текст:
Это — просто хейтспич, на который и отвечать не нужно. Хейтспич человека, который не разбирался (судя по тому, что часть информации в тексте является буквально ложной) и разбираться и делать что-то не хочет, ибо ну проще же обосрать. Иронично, что автор текста, призывающий к непревращению фандома
как раз занимается именно этим. Тут, как говорится, «вы или штаны наденьте, или крестик снимите».
Во-во))
Ну, РБК, готовьтесь, если не докажете свою крутость и не привезёте лично Лорен Фауст вместе со всеми актёрами озвучивания, топовыми англоязычными музыкантами и т.д. — человек в интернетике расскажет, какие вы плохие))
Твои великие, успешные фестивали, как и ты сам, для меня не существуют.
А я для тебя.
Аминь.
P.S. Эмм, а поясните кто-нибудь со стороны мимокрокодящей хомуре, что там за рамсы у Флая и Таранова, а то кажется, я опять не понимаю всех тонкостей взаимоотношений оргов/посетителей) (ну, в плане, то есть на деле этот пост — был не просто вопрошанием типа «пошто у нас такой трэш с планированием», а указанием конкретно на фесты Флая?)
В ответ на критику (а Бэткон, видимо, был отличным фестивалем в отличном помещении) у одного отдельно взятого орга вспыхнул стул.
Бэткон был худшим фестом прошлого года. А Пегафест банально унылым. Ну раз Флай другого мнения, значит так тому и быть. Мне вполне хватает негатива по жизни, чтобы еще тут его получать. В этом году есть богатый выбор фестивалей, не считая других фандомов.
Но предъявы типавыглядят как явные рамсы (в стиле «Ой всё!!!») в сторону Флая, а не просто тех оргов, которые в этом году провалили свои фесты.
Есть слегка так разница. Одни молчат и всё же делают лучше, вторые рассказывают, что у них-то всё клёво, и начинают ёрничание. Еще и что-то про другие фесты рассказывать. Флаю бы свои фесты делать, не как очкон и не последнюю пегу. Если человеку не нравится критика, это его право. Как и моё право более не ходить на его фестивали. А с РБК и без Флая как-то разобрались. С учетом того, каким был НПН, РБК безальтернативен.
Просто для меня Флаевские фестивали — не то, чтобы заметно хуже других (хотя многие минусы очевидны, но они не только у него очевидны). И я вот пытаюсь понять, действительно ли там есть что-то такое, чтобы эти фесты стали чем-то типа «а это клуб, который я игнорирую», о чём я не знаю, ну или это просто личные ненравки.
Нет, дорогой, это не будет работать так, что Ты активно занимаешься ложью и клеветой, а я не обращаю на Тебя внимания. Если хочешь устроить режим взаимного игнорирования — соблюдай его со своей стороны.
Да, у меня действительно пригорает, как Ты верно отметил, но совершенно не по той причине, что Ты назвал (Ты можешь быть любого мнения о наших фестивалях, можешь вкидывать как конструктив, так и «всё плохо потому что потому, мне не понравилось», это Твоё личное право), а по причине Твоей откровенной *ЛЖИ*, которую Ты распространяешь в общественном пространстве, выдавая свои личные придумки, догадки, какие-то левые слухи и т.д. за истину в последней инстанции, а на конкретные предъявы уходишь от диалога или переводишь его в другое русло. Очевидно, Ты не готов отвечать за свои слова, не готов подтверждать их чем-то, не готов потратить элементарно две секунды на фактчекинг. Но при этом ведёшь себя как важный куриц, которого все должны слушать, ибо он-то познал все тайны бытия.
Вишер — мальчик взрослый, он сам выбирал площадку (я просто прислал ему разные варианты за тот бюджет, который он примерно обозначил), сам подписывался, у меня нет никаких промоутерских договорённостей ни с одной площадкой на то, чтобы мы им пригоняли оргов, а они нам выплачивали что-то за это. Прекращай уже врать.
На концертном дне РБК Тебя не ждать, если уж Ты решил игнорировать всё, к чему прикасается Флай? Если ждать — то Ты в очередной раз вкинул ложь, ибо я орг концертного дня РБК.
Критика — это збс, мы улучшаем наши фестивали, исходя из полученной критики. Мы не улучшаем и никак не можем улучшить то, что является *ЛОЖЬЮ*, ибо предметно она существует только в голове одного человека, который её выдумывает.
Я могу доказать то, что говорю, mr. Taranov — нет. Думайте, как грится)))
Кажется, нам нужен пост-разоблачение от Флая, потом разоблачение разоблачения от Таранова, потом разоблачение разоблачения разоблачения… нувыпонели, короче, классический табун =)
Я б почитал эти феерические расстановки точек над фестами)
послушатьпочитать, в чём заключается «враньё» господина Taranov, и ваш «фактчекинг», контр-аргументы и доказательства. Только, пожалуйста, не слив-отбивками «сами ищите», «я миллион раз писал в каком-то Богом забытом чате / рассказывал паре волонтёров после фестиваля», а подробным прямым текстом. Сейчас ваша полемика выглядит как наброс на вентилятор.Что-то я глобально не понял — презумпцию невиновности отменили, и это теперь я должен доказывать, что я не рыжий, если меня в этом обвиняют? В таком случае, товарищ Lunite — вы едите детей, и член у вас маленький. Доказательства невиновности в студию (дикпик можно в лс), «только, пожалуйста, не слив-отбивками». Доказывать свои слова я не буду, по вашей же логике не обязан.
Ну а так — окей, допустим, опровергну пару тейков.
Твентиван на ДурКон не был навязан, это выбор независимого организатора, коим является Вишер.
Питерские орги есть в чате оргов пони-ивентов.
vk.com/albums-174909461 — достаточно посмотреть фото с фестиваля или просто быть на нём.
Это из конкретных вбросов в мою-нашу сторону в рамках этого поста. Ещё какие=то штуки вбрасывались в общественное пространство в рамках других постов, чатов и т.д. — их я в этом комменте опровергать не буду.
Ну окей. В день Бэткона уже был разговор, что здесь же будет Дуркон. Было сказано, что помещение плохое. На что было сказано, что есть уговор здесь провести 1-2 мероприятия. Это не от кого-то, а от Вишера было. И на это было сразу сказано — сорян, в клуб Очко не пойду. Так что, милые-дорогие, разбирайтесь друг с другом.
А еще может вы освежите память и поделитесь с людьми, как вы шумели и требовали с Алики перенести ПРОСПОНСИРОВАННЫЙ неравнодушными людьми мини-концертный день? Тот самый, который решили сделать в виду срыва МиАморе. В результате вашего шума его перенесли, а потом еще, а потом еще. И в итоге он превратился во второй день PowerPonies. На котором ты же и выступал. Что у меня лично вызвало крайне неоднозначную реакцию, учитывая, благодаря КОМУ май превратился в сентябрь. Так что не тебе, Флай, тут нести спич про «ой, меня оговаривают». А главное, вы одним людям не дали возможность провести мероприятие, которое вам бы никак не помешало. А КрейзиКон в итоге собрал 12 билетов в мае, что и стало причиной переноса на осень. Оно и к лучшему получилось, времени было больше.
Милый друг, я не знаю, какие у тебя проблемы с глазами или с памятью, но на Пеге я был, с полчетвертого и до упора. И даже про это писал. Освежи память, правдоруб ты наш.
И далее, ты что хотел сказать своей ссылкой на фотоальбом? Что у тебя был безликий фестиваль с никакущим ведущим? Ну так это далеко не один я сказал. Ты даже не осознаешь фразу «Пегасов на пегафесты не завезли». Пегасов можно было хорошо обыграть. Ну и где это было? Я так тоже могу назвать киринофест и пару киринов на артах. И всё.
Ну и про чатик. Будь любезен показать состав чата на момент анонса Авроры и Ребрика. То есть на начало ноября. И покажи, где тут Миранда.
А, Ты уже изобрёл машину времени? Ну зашарь, без проблем покажу. В начале ноября питерских оргов действительно ещё не было в чате, только вот пост был выпущен 9 декабря, когда они там уже были, и опровергаю я именно Твои слова от 9 декабря, которые являются ложными. Если не имеешь доступ к внутрянке и ничего не знаешь — так зачем за эту внутрянку балаболишь?
Я писал, что Тебя не было? Нет. К Тебе больше подходит утверждение
Тут не спорю, ведущий, утверждённый на Пегу-4, незадолго до фестиваля отказался от участия по личным причинам, поэтому замену пришлось искать впопыхах, и да, ставка не сыграла. На четвёртой Пеге ведущий действительно оказался слабым.
Так Ты сам её не осознаёшь. «Пегасов не завезли» = «на фестивале не было тематического наполнения//оформления». То бишь, пегасов не было в принципе или их количество было незаметным невооружённым взглядом. «Пегасы как тематика фестиваля не были грамотно обыграны» — это другой уровень предъявы. Я опровергаю именно тейк про отсутствие пегасов, а не говорю, что, мол, «пегасы были идеально обыграны, просто Ты не понял». Тематика как таковая действительно не обыгрывалась помимо оформления соцсетей, спонсорки и совсем мелких моментов. Мы тоже уже успели заметить штуку со слабой реализацией темы фестиваля, поэтому и решили сделать ПегаФест-V в тематике киберпанка, где у нас чуть больше идей, как это можно интересно обыграть, оформить и подвязать. ПегаФест никогда не заявлялся как тематическое (в значении наличия центральной темы, от которой всё пляшет помимо MLP как такового) мероприятие, даже сейчас не заявляется, когда значение тематики стало бóльшим, чем в прошлый раз.
Во-первых: как это соотносится с Твоей ложью про то, что помещение было «навязано» мной Вишеру? Каким образом это утверждение её подтверждает?
Во-вторых:
Опять Ты лезешь туда, где не был, так, будто являлся центральным участником, полностью осведомлённым о происходящем со всех сторон. Шум в первую очередь устроила Алика, Вишер культурно попросил в рамках рабочих отношений с коллегами по цеху развести мероприятия подальше друг от друга (это же та самая коммуникация между оргами, о которой Ты вопишь в этом посте, чего не нравится?). Если не верится в культурность просьбы (не понятно, правда, каким образом, если Ты так «««осведомлён»»») — при желании могу попросить Вишера скинуть то сообщение с просьбой передвинуться.
Это мы такие злобные, за все команды двигали Алику вдвоём? Или всё-таки там проблема была в том, что концерт сначала поставили слишком близко к мероприятию одной команды, потом другой, а потом — третьей?
А чего Ты на меня тут тыкаешь в первую очередь? У нашей команды там не было пересекающихся ивентов. Да, я участвовал в «переговорном процессе» на стороне Вишера как партнёр, предоставляющий билетную платформу, а также консультирующий по вопросам организации и занимающийся музыкантами. Нет, это не именно я являлся инициатором «не надо ставиться так близко к нам пж». Так что снова поклёп ваяешь. Чего-то полезного для столь «любимого» фандома изобразить не хочешь?)
Может, я сам решу, что мне нести? Да и, сладенький, именно мне, ибо Ты меня оговариваешь. Без кавычек.
Откуда инфа? Пруфы будут?
Не говори, что мне надо делать, а я не скажу тебе, куда пойти.
А это не твоё дело, откуда у меня информация. Знаю я на порядок больше, чем ты думаешь. Спиной бы к тебе точно не повернулся, чревато.
Про питерских оргов опять же ты снова врёшь. Миранды там как не было, так и нет. Ну и да, про Питер сейчас очень интересные новости. К сожалению.
Ну и да, многим бы было интересно знать, зачем ты поставил осенний фест в те же выходные, что и Армред. На его мероприятия я не попадаю, но поддерживаю. И мне слегка так неприятно, когда идет попытка мероприятия придушить.
Я смотрю, у тебя времени дофига. Не вижу смысл более не тебя тратить время. Более на твою пустую болтовню.
Удачи.
Литералли Ты мне говоришь, что мне делать, пчел, а потом говоришь, чтобы я не говорил, что Тебе делать, хотя я и не говорил, ну и бестолочь же.
«Знаешь» или всё-таки выдумываешь? Я пока что вижу только выдумки, которые Ты даже не пытаешься подтверждать, а снова уходишь от диалога и прямых вопросов, рассказывая, какой Ты «вумный» и «знающий»)).
Не переживай, Ты меня не привлекаешь, можешь поворачиваться))
Райс там тоже нет, ибо она сказала, что не надо пока её добавлять. Я должен насильно всех оргов в этот чат закидывать, хоть и не являюсь создателем или куратором? Чат не заперт за семью замками, кто из оргов захочет зайти — тот напишет и зайдёт. Ну и до сих пор между некоторыми оргами есть конфликт «если он будет в этом чате — тут не будет меня». Копытом тыкать не буду.
1. Мы «забили» дату раньше каких-либо анонсов и занятий дат от БрониМитапа (вроде так тима Муни-Армреда называется, ну или МунлайтВингс, хз, какое у них актуальное сейчас, буду звать тем, что не в скобках).
2. Эта дата примерная, а не точная.
3. Мне написал представитель их тимы с просьбой подвинуться, ибо они «вот-вот» анонсируются. Мы уже двигали фестиваль по просьбе БрониМитапа, и тогда я получил от Муни только токсичность вместо благодарности, а фест они в итоге не провели. Я ответил, что мы готовы к *взаимным действиям*, но не снова исполнять просьбы в одностороннем порядке.
4. «Придушивать» мероприятия никто не обещал. Сексуальные и околосексуальные услуги не оказываем.
5. Если с нами хотят поиграть в конкуренцию — я готов поучаствовать в этой игре. Кто в ней «победит» — покажет время. Отмечу, что в таких условиях мы не будем заниматься «переманиванием» музыкантов/авторов, никаких подкупов «эксклюзивности» и прочих неэтичных методов «конкуренции». Кто захочет выступить, разместить свои товары и т.д. у нас — тот это сделает, кто захочет прийти — придёт. Наш фестиваль и в таком случае окупится, а его посетители и участники хорошо проведут время.
6. Если БрониМитап готовы к взаимным действиям по размежеванию дат фестивалей — моя личка открыта. Представителю тимы я это также сообщил.
Так пустая болтовня тут только у Тебя, братик, я привожу доказательства своих слов, в отличие от Тебя. У Тебя пруфы категории «б» — «ну мне Вишер сказал, что договор уже подписан, значит, Ты ему навязал площадку» — щитоблин? Ну или того краше —
Про Миранду очень ловко ушел от ответа. А по Армреду — я могу напрямую спросить. Безо всяких посредников.
А что ты такое, очень наглядно показало FOE Party. Сначала ты выкидываешь Алику из музоргов, потом ты приезжаешь на полтора часа, то перемещаяссь с грустной рожей, залезая в клетку, после чего уехал. Музорг, находящийся на фесте полтора часа — это да, моща. И на это есть пруфы, влючая и твою фотофиксацию. А потом ты еще имел наглость начать что-то писать. За что тебе от меня прилетело, не забыл? В общем-то, мне после этого и так стало понятно, что ты такое.
Ну с тобой всё понятно. Правда, ты забываешь о том, что фанлдом состоит не только из таких говнюков, как ты. Уверен, Армред без помощи не останется.
На этом точно всё. Удачи в бегании.
Зависит каким образом? Ты это на основании чего заявляешь? Если бы меня не существовало в природе — Вишер всё равно бы провёл ДурКон так, как он сам задумывал. Более того, я музыкантов на ДурКон и не выбирал, просто скинул список, какие есть вообще в фандоме и около, а Вишер уже пикнул, я просто технические моменты согласовывал. Наша билетная система просто не включает в себя конские комиссии, мы даём её другим организаторам ровно так же, как и другие компании дают свои билетные платформы, если бы нашей не существовало — билеты на ДурКон продавались бы через таймпад/кутикетс/*билетка-нейм*. Так в чём тут зависимость? В том, что я предложил Вишеру больше помощи, чем другие? Он всё ещё независимый организатор, со своей точкой зрения, своим мозгом, в конце концов. Он не читает текст с написанной мной бумажки, лол.
Вот в чём-чём, а в уходе от ответа уж точно не Тебе меня обвинять, у Тебя их уже больше десятка за этот тред xd
Ну и в чём я не прав-то? Я всё-таки должен насильно всех закидывать в чат и заставлять дружить или как? Можешь объяснить, как это выглядит в Твоей голове, а не просто «пук-среньк»?
А потом Алику из музоргов выкидывает Дэш. Совпадение, наверное. Ну или просто все против Твоей девочки ополчились, сговорившись и получив финансирование от госдепа на это.
Я Тебе, наверное, тайну мира открою, но если организатор чего бы то ни было спланировал и согласовал всё правильно — он может не присутствовать на площадке в принципе, и всё будет нормально. Никто даже не заметит. Бóльшая часть работы организатора происходит не на фестивале, а до него.
Извини, что плохо себя чувствовал, если Ты из-за этого обиделся.
Забиваешь дату
@
Приходят другие ребята с требованием отдать дату
@
Соглашаешься вместе сесть и подумать над возможными вариантами, но ребята против и будут в таком случае конкурировать
@
Ты говнюк
А с какой стати? С той, что Ты себе выдумал врага в моём лице и теперь любое моё действие рассматриваешь как диверсию против фандома? Не пробовал думать головой? Анализировать ситуацию больше чем с одной стороны? Видимо, нет, и, судя по Твоей речи, в этой жизни и не планируешь. Диверсией против фандома в первую очередь занимаешься Ты, распространяя ложь и токсичность, двулично-мерзко заявляя, что фандом не надо, мол, в токсичное болото превращать.
Не буду приводить цитату, почему он так сделал. Но ты же сам знаешь, не так ли? :)
Ты Филину осмелишься сказать такое в лицо, бегунок от военкомата? Алика и «Драконы» в целом — это сейчас главная группа фандома. И ты об этом прекрасно в курсе. Поэтому одновременно и гадишь, и делаешь так, чтобы они пришли к тебе.
Что-то я не видел, чтобы Ты это из окопа писал. Чего не подписался добровольцем, если поддерживаешь это всё?)
У меня, вот, есть два листа непризывных диагнозов, тем не менее, поставили «годен». И я должен принять это, согласиться с нарушением моих прав и идти в штурм? Увольте.
Снова выдаёшь своё субъективное мнение за объективную реальность.
1. Будем объективны — «гадости» были взаимными. Я не отрицаю, что с моей стороны они также были, как защитная реакция. Или Ты хочешь уйти в обсуждения этой стародавней темы? Мы с Аликой договорились её больше не поднимать, дабы у неё было меньше поводов для переживаний, но сейчас её поднимаешь Ты. Сам же напрямую вредишь тому, кого пытаешься защищать.
2. Мы уже обсуждали этот вопрос с Аликой лично, с ней мне и имеет смысл обсуждать вопросы выступления Драконов, а не с Тобой.
3. Драконы хотят — Драконы у нас выступают. Драконы не хотят — Драконы у нас не выступают. It's that simple.
Я никого не вынуждаю с пистолетом у виска у нас выступать или не выступать и не занимаюсь каким-нибудь сталкингом или мануальным ухудшением чьей-либо жизни для достижения личных целей.
Нет, я понимаю, если выбор, как на НПН, стоял между в основном какими-то нефэндомными ноунеймами (в то время как Эню и нас с Флатти выперли на малую сцену) и «Драконами» — там ответ, что бы следовало выбрать, очевиден. Но всё же, имхо, искать в фэндоме «главную группу» не менее тупо, чем искать там, например, главного автора фанфиков или, не знаю, главного табунчанина. Музыкальная сцена многое потеряет с уходом любого из нынешних музыкантов с неё, будь то «Драконы», будь то «Ловец», будь то кто-то ещё — как уже, увы, потеряла с уходом «Gryphon Rush», «Белого аликорна», «Брониконей», да даже «Фонаря».
Вот именно, я партнёр, а не марионетка, Флай может мне посоветовать что-то, но не решать за меня. Решение о выборе помещения было за мной и точка. Никаких закулисных договорённостей с клубом не было. К тому времени когда был Бэткон с клубом уже был подписан простой договор аренды и я тебе именно об этом говорил, не надо перевирать и говорить народу о том, что якобы были какие — то закулисные договорённости с владельцами помещения. + Я не раз говорил о том почему это решение было принято, я банально не ждал большого количества народу и не позиционировал Дуркон как нечто масштабное, поэтому и выбрал небольшое помещение, да пришло народу довольно много, для этого помещения прям предел был, но люди остались довольны и как по мне это главное. Я сделал выводы определённые и в следующий раз я конечно возьму помещение побольше, ибо посещаемость на Дурконе была лучше чем ожидалось.
На счёт «мини концертного дня», да была такая ситуация, ситуацию мы разрешили (хотя и не без трудностей) и договорились обо всём, вопрос этот давно исчерпан и не вижу смысла его обсуждать, тем более этот концерт таки состоялся в рамках PowerPonies.
Это ни разу не нормальная нейтральная просьба, если что
И без демонстративного «я спросил за пруфы, но знаешь, теперь мне насрать, я останусь при своём».
Ясное дело, ковырять и искать детали событий прошлого года — занятие весьма запарное и не особо успешное (отдельно взятые клиенты ВК, впрочем, в первую очередь показывают дату добавления в чат, а не онлайн), даром что почти всё происходившее лежит в области NDA, и стороннему наблюдателю узнать обе стороны изнутри практически невозможно.
В любом случае, Флай принес хоть что-то (качество сейчас вторично, потому что пруфы обеих сторон сейчас просто пересказы), в то время как сторона Б так-то является инициатором срача в этом отдельно взятом посте (нет, нельзя сделать пост со словами «эти фесты хорошие, а эти плохие», за которыми сразу идут слова «в этом году фестов должно быть меньше, поэтому плохие не делайте, а все мы знаем, кто делает плохие» и делать вид, что это случайно. ОП, при всём уважении, не заказчик всей понячьей движухи, и он не должен указывать, кому делать фесты, а кому нет).
Так что, ну, я могу понять подрыв жопы, и действия Лунита не супер-красивы.
Хотелось бы ошибаться, но сомневаюсь.
По сути ты сам и дал себе ответ на свой же вопрос. Просто не ходить на фесты того организатора и не платить?
Возмущение это ок (я собственно никогда и не говорил обратного, проблема только в сочетании), и особенно в районе отзывов. Тут нюанс в другом:
— пост называется «Брони-фесты и вот это всё-2024». Содержимое до ката тоже всё про 2024. Как бы к первой части поста вопросов на самом деле у меня нет, это же итоговый пост;
— вот только вторая часть поста полностью про ситуацию в 2025-ом. И эта вторая часть поста на аж четверть больше первой (я измерил). И за счет того, как устроено восприятие информации человеком, эта часть значительно доминирует над первой;
— я допускаю, что вторая часть поста затеяна, чтобы подсветить дикость ситуации с расписанием для обычных людей, но тут тема дико сложная, и по сути своей пост из-за почти полного отсутствия конкретики хоть как-то понятен только тем, кто и так уже в теме. Значительная часть людей всё равно осталась смотреть на две пары фестов рядом друг с другом и не получила ответ, кто виноват;
— если цель второй части «публично наказать виновных», то, раз «мусор из избы выносится», как будто уж надо говорить четко по именам, кто у кого даты отжевал;
— либо аккуратнее выбирать формулировки безо всяких «рыб-дебилов» и не разбрасываться обвинениями;
— ну и вообще по идее отдельным постом, чтобы избежать незапланированных ассоциаций.
Ситуация-то в целом стоит того, чтобы её осветить, но мне не особо нравится, как это сделано.
Если съемка происходит «в стол», то нормального решения нет, ибо в данном случае ты буквально обычный посетитель, который не может не ходить на мероприятия. Здесь в принципе невозможно какое-то давление, ибо по постановке чел может делать мероприятия даже для одного тебя тупо назло, и тебе придётся туда идти))00
Если результаты куда-то выкладываются в виде отчёта, то исходный эффект на самом деле даже множится: если по отчёту всё действительно так плохо, часть твоего охвата может решить не идти на фестиваль. Это больше, чем один лишь ты сам. То есть в целом методика всё ещё будет работать, просто за вычетом тебя самого.
Мы живём в рамках капитализма. Не нравятся все фестивали конкретной команды — не приходи на них. Не нравится конкретный — не приходи на него. Таким образом рыночек порешает все плохие фестивали, и останутся только хорошие в том «идеальном» виде, в котором именно аудитория хочет наблюдать эти ивенты. У нас с каждым фестивалем каждой «линейки» количество посетителей только растёт, значит, мы делаем выводы, что мы скорее движемся в правильном направлении.
А так мы прекрасно знаем про рыночек и как он порой любит зомбировать людей ;-)
К тому, что моя позиция может выглядеть склоняющейся в сторону Таранова, — его критику я видел в отчётах о посещении фестивалей и его точка зрения мне ясна, плюс она плюс-минус подтверждается другими посетителями, а вот ответов на эту критику от организатора я здесь в начале срача не увидел, кроме «вы всё врёти» и намёков, что он где-то, видимо, уже на подобное отвечал, но поди ж найди теперь.
Я тоже умею признавать свои ошибки, так что давай без ещё больших срачей (их и без того хватает) — просто признаем, что мы оба были не правы и оба не совсем корректно выразили свою позицию.
Если есть ещё какие-то моменты, которые хотелось бы выяснить (например, вопросы по теме обсуждения) — пиши, отвечу. Если нет — то хорошего вечера)
рукамкопытам :)«Нормально» тут такое, что видно, как сквозит предвзятость и видно, что Ты, дорогой, ищешь поводов обидеться, а не разобраться в ситуации. Когда ставишь минус и выбираешь заведомо поддерживающие одну из сторон формулировки — можешь ожидать, что и к Тебе будут относиться предвзято. А так — я просто поставил Тебя на своё место, раз Ты сам не умеешь ставить себя на место другого человека. В мою сторону врут, никак не обосновывая свои слова, а потом требуют *от меня* доказательства того, что это они врут. Хотя доказывать нужно вину, а не невиновность. А вот когда врать начали, никак не обосновывая, в Твою сторону — это уже «ну всё, я обиделся, дальше читать не буду» — «вынипанимаете, эта другое!!1!». Сплошное лицемерие и двойные стандарты. Могу ещё добавить, раз уж Ты написал «слив-отбивку» про обидку — Ты подтверждаешь мои слова про то, что ешь детей, ибо не доказал обратного.
Лично я только на РБК приеду, по старой памяти, чтоб побухтеть)
Ну может ещё на пониребрик, хотя тот вообще в воскресенье(!), что сильно снижает шансы туда сходить
Думаю кардинальных отличий все эти фесты иметь не будут, везде один и тот же рынок с одним и тем же мерчем с али.
Вокальных конкурсов больше не завозят =\
Если когда-то так было везде, то раньше точно было не лучше, чем сейчас.
ещё андрющенко придумал этот мув с закупом у китайцев
Сколько бы шоу талантов, конкурсов и т.д. мы ни делали — участников набирается 1-3 человека. Потому больше их и не завозим — спроса нет, так бы и сами с радостью готовы были бы оформить предложение. Та же проблема с косплеерами (почему у нас косплей-дефиле такие короткие — участников больше нет) и другими штуками, зависящими в первую очередь от активности и участия аудитории.
ПониЛюбФест, который почемуто не в Люберцах а другом конце москвы, и там на оба из двух дней заявлено свыше полутора сотен номеров от косплееров. Вот это я понимаю масштаб.Да, я понимаю что это мультифандом и блаблабла (и ещё самый простой билет тыща рублей на один день), но тем не менее)
Ну вот именно что. Вангую при таком количестве номеров немалый процент геншина и прочего.
Мы, конечно, работаем в сторону увеличения количества косплееров, договариваемся со всякими косплеерскими организациями за сотрудничества и т.д., но, так, по ощущениям — раньше косплееров подавалось шибко больше, даже если нет призов, полноценных больших гримёрок и прочих благ, а сейчас, даже и со всем этим — заявок меньше, и (ну это уже наша «вина», что мы начали проводить фестивали по разным фандомам, в т.ч. фурри) большая их часть — не по тематике фестиваля. Даже у нас уже проскакивает геншин, фурри и прочие ребята с номерами, ибо иначе будет недостаточно участников даже для получасового дефиле.
Впрочем на вкус и цвет все фломастеры разные, значит комуто это интересно.
просто вы
не умеете их готовитьне там ищите.на РБК'22, конечно, суммарно было 50 штук человек, если не по номерам. на Ми Аморе 2 — больше 25.
как их готовитьгде их искать? (если не секрет, конечно)Раньше как будто просто сделал пост с регистрацией (при том, что мы ещё ноунеймами были) — пришло полтора-два десятка заявок, сейчас — и по чатам раскидаешь, и партнёрам, и по косплеерским пабликам и чатам, а заявок столько же, если не меньше.
раньше был голод по фестам после большого перерыва, и то… ну… маловато, можно больше. сейчас вообще складывается ощущение, что с ними не работают — это, увы, не просто пост с регистрацией выкатить. ради интереса спрошу, что им нравится и не нравится у вас, покажу без имен =)
Если бы не статьи законодательства РФ по этому поводу — у нас и не было бы никаких тупых запретов. Мы с ними тоже не согласны, но как-то сесть за это не очень хочется. Если кто-то из оргов готов брать на себя такие риски — флаг в руки. Я не готов. Внесение правок в образ вполне позволяет протащить Дешку — стоит не так уж и сильно поменять цвета, как образ перестаёт попадать даже номинально под какие-либо статьи. Но если косбенд на такие действия не готов пойти — то тут как бы щитоподелатб, ждём «Прекрасную Россию будущего», в которой не будет таких глупеньких законов.
Это-то понятное дело, я как раз и говорю про то, что мы с косплеерами раньше не работали практически — чисто форму выкатили, как-то участников в обозначенное время выпустили, пожюрили, похвалили, вот и всё. А нынче работы проделывается кратно больше, а заявок от того кратно больше не становится.
О, спасибо, будет интересно почитать. Мы собираем фидбэк всеми доступными способами, в том числе — в анонимной форме, чтобы никто не побоялся сказать, что он действительно думает, но развёрнутый отзыв от каждого или хотя бы каждого второго/третьего/четвёртого участника получить пока не удаётся, не все любят писать многобуков)
Не помню, на каком конкретно фесте в Нагорном, но каком-то из нам не выделили нормальное помещение (внезапно в день мероприятия там проводились какие-то танцевальные занятия, которые ну вот вообще никак нельзя было отменить) с зеркалами и пр., так что вангую наличие негатива по поводу того помещения, где пришлось устраивать косплеерскую гримёрку. Сами были, мягко говоря, не в восторге.
Закон не запрещает персонажа из мультфильма.
На Озоне продаётся мерч с РД и никто с ним проблем не имеет. Вы уже совсем паранойей страдаете.
И как тут уже написали, на других ивентах косплей Дэш не запрещали.
Регулярно делаю там заказы и почему-то приходит ровно то, что я хочу. Чудеса какие-то, не иначе.
Так футболку с Дэш или в цветах Дэш?) Это как бы разные вещи. Определись.
Собственно говоря её также можно спокойно купить.
Спойлер
Ну и эти «активисты» всегда докапывались до брони фандома, вне зависимости от законов. Тут уже вряд ли можно что-то сделать.
К слову, у меня есть футболки по touhou project, на которых одним из элементов дизайна является радужный «зонтик», я в них нередко хожу, и что-то ко мне никто не докапывался уже как лет пять-шесть.
Нет, понятное дело, что если ты, например, будешь хулиганить и тебя заберут менты, то это может быть поводом попортить тебе жизнь. Но так просто ни с фига к радуге никто не докапывается.
Вообще, мне кажется, вот именно эта самоцензура как раз и ретроактивно оправдывает все эти идиотские законы. В конце концов с запретом матерщины в инете ничего же не вышло — люди привыкли «матом не ругаться, а на нём разговаривать», никакие законы это изменить не могут, и в итоге теперь этот закон просто не работает (я даже ни об одном деле про это не слышал). А вот когда людям говорят «ЛГБТ — плохо», а они такие с лицом лягушки «хорошо, тогда мы будем радугу закрашивать, а то как бы чего не вышло» — и в итоге у всех создаётся впечатление, будто и радуга тоже запрещена. И, что ужасно, на мой взгляд — это становится общественной нормой.
Если Ты готов нести личную ответственность — сделай фест, на котором можно будет и Дешей косплеить, и радуги носить — подай оргам хороший пример)
Если не сядешь после вызова ментов какой-нибудь упоротой яжемамкой — практика вполне может распространится на «неправильных» оргов. До тех пор, пока кто-то из них всё-таки не сядет.
В этом вопросе надо интересоваться не Твоим ИМХОм, а ИМХОм сотрудника, который приедет на вызов и ИМХОм остальных участников правонеохранительной и судилищной цепочки, если оно пойдёт дальше.
Ну и да, это не отменяет того, что «косплей Дэшки — экстремизм» без описывающих это законов — такое же твоё humble opinion, как и моё — что это не экстремизм.
Есть закон, который описывает, что «пропаганда лгбт запрещена», что есть пропаганда — не уточняется. Если мы имеем хотя бы два кейса, в которых решение правоохранительной системы по вопросу было одинаковым — значит, некая правоприменительная практика есть, а значит, примерно так этот закон и работает. Если хочешь проверить его работу на себе — ебашь. Если хочешь проверить на мне — ничего кроме «нет, спасибо, я не голодный» — Ты в ответ не получишь.
А так-то вон был кейс с 14 сутками за просмотр новостей в метро. Что теперь, телефон не доставать под страхом суда?
Показательные кейсы на то и показательные, что под них попасть — всё равно что в лотерею выиграть.Не хочу, решать всё равно тебе. Я просто говорю свои аргументы и видение ситуации. Если что, я ниже в комменте это более конкретно описал.
Я скорее имею в виду вектор. Во всех этих случаях было однозначное решение «это пропаганда, виновен», а не одинаковое полученное наказание.
Из того, что была пара случаев, которые закончились негативными последствиями (а не все) отнюдь не следует, что это запрещено законом.
Кстати, если имеется в виду не «единственном с момента введения статьи» — то тащемта на фесты полицаи приезжали шибко неоднократно, даже на моей памяти, даже на мой фест))
но отвечу на это:
внезапно, но растут не только требования к участникам, но и требования к фестивалям.
и нет, вы не работаете с косплеерам. и вы не запрашиваете обратную связь. можно выкатить пост, можно вкинуть этот пост в косплеерские чаты/группы, можно пригласить фесты-партнеры. и я перечислила минимальную движуху.
ибо говорю по собственному опыту: косплееры, которые косплеили поней, в большинстве своем даже про РБК не слышали. потому что понячий фандом — очень замкнутая система.
так что да, сначала пообщайтесь с ребятами. они не против поговорить и сделать фест лучше. и да, инициатива должна идти от организаторов.
К слову, это не отменяет того, что на любой из этих фестов точно так же недоброжелатели могут вызвать ментов (и они обязаны будут приехать, что, очевидно, приведёт к незапланированному прекращению феста), а также не отменяет того, что на Mi Amore таки Дэшу ничего не было, ибо никто никакой пропаганды там не увидел, насколько я знаю, несмотря на явное наличие косплееров Дэш.Да. Но, например, является перестраховкой запрет класть мерч в зип-пакетики (ведь в них могут распространять не только, например, брелочки и значки, но и наркоту) или запрет приходить на фест в косплее стражников Селестии, ведь стражники подразумевают бутафорское оружие, которое является похожим на реальное, которое может убивать.Пока что практически все случаи, которые я видел — связаны с демонстрацией шестицветного радужного флага, а не просто шестицветной радуги вне символического контекста (кроме разве что одного показательного случая, где просто надо было посадить человека, поэтому всем пофиг было даже то, что на серёжках была «правильная» (лол) радуга из семи цветов). Кроме того, в косплее Дэшки, если мы о париках и хвостах, как правило, вообще сложно понять, сколько цветов: семь, шесть, или вообще пять или стопицот (многие парики вообще градиентные, например).
Повезло — и хорошо. Может ведь и не повезти. У меня по жизни удача обычно работает преимущественно на маловероятные плохие события, так что я лишний раз не хочу рисковать)
У нас нет такого запрета. Если мы говорим предметно — то и обсуждать стоит не эфемерные вещи, а конкретные, кмк.
Бутафорское оружие рассматривается в индивидуальном порядке организатором косплееров, но штуки наподобие страйкбольных приводов запрещены у нас в принципе.
Ну а я видел случаи, где никакого конкретно флага или, тем более, лозунгов было не нужно для получения реального, условного срока или другой кары за «пропаганду нетрадиционных ценностей». В России образца 2025го года живём)
Если соблюдать законодательство РФ — не опасно.
Хватит, пожалуйста, называть «перестраховкой» и «самоцензурой» соблюдение законодательства РФ. Иначе так можно сказать, мол, «а ПоЧеМу МнЕ оРгИ зАпРеТиЛи ПрОнЕсТи МоЙ кИлО кОкСа На ФеСт, ЧтО зА пЕрЕсТрАхОвКа, ЕщЁ и ГрАнАтУ оТоБрАлИ». Для меня это выглядит настолько же бредово))
Есть статья, есть правоприменительная практика по ней, соответственно, контроль за исполнением этой статьи нельзя назвать перестраховкой и самоцензурой.
Сейчас немного не до этого, можешь погуглить сам или посчитать, если так будет угодно, что я слился с темы)
Нет, про кокс и гранату — аналогом будет пронос, например, радужного флага на фест. Это, само собой, в нынешних условиях, к сожалению, должно быть запрещено (и вроде как запрещено в том числе на фестах Дэша, НПН и т.п.). Образ Дэшки — это не кокс и граната, а, как я уже говорил, зип-пакетик и пенопластовое копьё для косплея.
Эдак ваша команда дойдёт до того, что к вам на фесты нельзя будет приходить в футболках, на которых изображена Дэш. Глупость, согласись?
… ведь глупость же, да? Да?..Вот я погуглил и нашёл буквально два случая, в которых не участвовал радужный флаг или плакат (в одном были серёжки, в другом значок). Так что:получается, что всё-таки нет.
А Ты попробуй))
Я знаю пару косяков, которые у нас есть, но вообще — со стороны внешнего наблюдателя из налоговой или других органов до нас очень сложно докопаться. Это не «запретим дешку, но при этом не будем платить налоги, сотрудников не оформим и зп им будем платить в конверте, а оплату за билеты будем принимать наличными или на карту», это именно что во всех (почти) возможных случаях соблюдение законодательства.
Это могут, да. Но, как правило, просто так миллионы лично Сталин нынче не расстреливает, разложился на липовый мёд с плесенью вместе с дедушкой Лениным.
Нельзя, но если сотруднику очень хочется премию — то можно)
А грива цветов известного всем флага, да.
Ещё раз — мы не согласны с законотворческой белой горячкой, которая происходит в последние годы, но соблюдать законодательство будем.
Если нашёл — значит, есть. Я, кажется, видел как минимум третий (и четвёртый-пятый без посадки), но гуглить сейчас нет желания и времени.
А я в детстве совочек украл с площадки, мне же ничего не сделали! Значит, я могу воровать у всех, и мне ничего не сделают. Пришли, пожалуйста, фото карты в лс с двух сторон)))
То, что Дэша не закрыли за миаморе, разумеется, не даёт тебе оснований устраивать фест, где все будут носить радужные флаги и орать ЛГБТ-лозунги, а потом удивляться, чего это тебя закрыли. Но при этом это даёт пусть не на 100% надёжные, но всё же основания полагать, что если ты устроишь такой же фест, как МАФ — скорее всего, тебя точно так же не загребут, даже если опять кто-то кого-то вызовет.
Условно, в данной аналогии это означает, что если ты в детстве украл совочек и тебе ничего не было, но если ты сейчас ещё раз украдёшь совочек, то с вероятностью, измеримо большей 50%, тебе тоже ничего не будет.
То, что тебя могут сбить на переходе не потрудившиеся затормозить — не повод переходя, не смотреть по сторонам (пример с переходом вообще на красный не привожу, тк это как раз аналог проносу точно запрещённого флага).
1) Я не указываю Флаю делать вот так, а не иначе; окончательное решение, как проводить его собственные фесты, в любом случае за ним и я не пытаюсь на это императивно влиять.
2) Я считаю, что запрещать косплей Дэш, плюшки, футболки с Дэш и т.п. на фесте — неадекватная перестраховка. При этом я не говорю, что обратное мнение невозможно. Аргументов против одного или другого мнения, которые мне бы казались бесспорнными — я не вижу и сам привести не могу; при этом я не согласен с аргументацией Флая и имею контраргументы (как и он — с моей). Т.е. оба мнения возможны, скорее всего Флай останется при своём, я — при своём.
3) Я говорю, что одна из важных причин проблем с косплеем на фестах от SLEvents — введённый на них запрет на косплей Дэшки, отсутствующий у всех других команд (и это же выше подтверждает Нала). Тут два варианта — либо идти на (на мой взгляд, мизерный по сравнению с уже существующими) риск и разрешать косплей Дэшки, либо мириться с тем, что косплей-дефиле на таких фестах будет короткое и не очень профессиональное в среднем.
Я не усматриваю в такой позиции подлости.
«Давайте поможем Хомуре посчитать количество цветов в Рейнбоу Деш! Каждый Охотник Желает Знать Где… э… ГСде Фазан? Раз, два, три, четыре, пять, шесть… Не семь… Но в радуге же семь...»
За совпадения придётся объяснять дяде полиционеру, а если у него план не выполнен, а тут так всё очевидно — он такой возможностью непременно воспользуется.
Ещё раз говорю — есть статья, есть правоприменительная практика, это не наши идеи, а соблюдение законодательства РФ. Была бы наша воля — мы бы и кокс, может, разрешали приносить (если поделятся), но нет жеж.
Так вот, в гриве и хвосте Рэйнбоу Дэш шестицветная радуга используется именно по этой причине, а не потому, что такая же радуга есть на флаге ЛГБТ. Это совершение классической когнитивной ошибки «post hoc ergo propter hoc».Дэш, как я понимаю, вполне объяснил и никаких проблем не получил. Вероятно, это не так уж трудно, как кажется.Ещё раз говорю — это не соблюдение законодательства РФ, а перестраховка. Хотя бы это признай. Соблюдением законодательства это будет только в том случае, когда в этом законодательстве будет написано, например, «запрещена демонстрация любых объектов, содержащих шестицветную радугу». Сейчас основания для запрещения этого на твоих фестах — это предположения по поводу того, что в твоём конкретном случае кто-то истолкует закон так, что «демонстрация любых объектов, содержащих шестицветную радугу» == «пропаганда ЛГБТ». Поскольку он может и не истолковать — то это не может являться именно «соблюдением закона», потому что ты сам точно не знаешь, как этот закон будет интерпретирован.
И проблема в том, что распространяя своё мнение, что запред Дэшки — это не перестраховка, а соблюдение закона, ты этим вводишь в заблуждение остальных, подавай им неверную информацию, что Дэшка официально запрещена. Если бы наличие Дэшки нарушало законодательство РФ, то её бы не было ни на одном другом фесте.
Кстати, а вот ещё такой вопрос: почему не запрещён любой косплей персонажей и/или сценок MLP, который нарушает ст. 1270 ч. 2 п. 9 ГК РФ? Это, в отличие от якобы «пропаганды ЛГБТ» путём показа Дэшки, явно нарушает исключительные права Хасбро на их произведение. Случаев привлечений за нарушение исключительных прав в гражданском правоприменении — на порядки больше, чем за радугу, так что, ну…
Так в том и проблема, что не написано. Как и со статьёй про «оскорбление чувств верующих». Что есть пропаганда, что есть чувства верующих, что есть их оскорбление — решается дядей полиционером и последующими дядями, которые выносят в нашей стране, увы, не преимущественно оправдательные приговоры. Вероятность, может, и «как выиграть в лотерею», но, как я и сказал ранее — мне очень сильно везёт по жизни на маловероятные события с отрицательным для меня исходом, так что я, пожалуй, этот лотерейный билет покупать не буду.
Когда Ты говоришь, что это абсолютная «перестраховка» и «самоцензура» — Ты также вводишь людей в заблуждение, утверждая абсолютно точно, что им за это ничего не будет. Но ведь может же быть. Ты это сам подтверждаешь.
Плюс, даже если предположить, будто закладчиков ловят редко, это лишь оттого, что они делают всё скрытно. Я же — про явные действия, такие, как проведение феста/конвента.
Поэтому да, то, что ты не делаешь закладки — является соблюдением законодательства.
Не думаю, что это тема для обсуждения в клирнете, могу лишь сказать, что у меня есть другая информация, пути получения которой я озвучивать, разумеется, не буду.
Вы, батенька, или штаны наденьте, или крестик снимите))
В сферическом вакууме и то, и другое можно назвать нарушением закона/трактовать как нарушение закона. И на то, и на то — есть статья. Почему тогда в одном случае это является соблюдением законодательства, а в другом — «самоцензурой»?
Если бы это были одинаково незаконные действия, то либо брелочки с Дэшкой и пакетики со спайсом продавались бы на озоне рядом, либо бы не продавалось ни то, ни то.
Да, это «на грани», но именно что «на грани», а не прямое нарушение законов, как это пытается подавать Флай.
посадитьзаблокировать надо» (чтобы под такое попасть, надо и быть чем-то масштаба Ютуба, Навального, Пригожина или Шойгу).у вас есть кассы у стендовиков?
а ИП?
Я про стендовиков спрашивал.
Деньги за стенд как оформляете? Договор есть?
У нас самих всё есть. А вот стендовики на НПД не обязаны иметь ККТ.
А вот один из косяков, про которые я говорил)
Ты не соблюдаешь законодательство, а просто херней страдаешь.
С утра заглянул, посмотрел на этот словесный понос, всё, что могу сказать…
Бля, случайноминус.
Бтв, если Тебе удастся согласовать с каким бы то ни было оргом реально большого пони-фестиваля с возрастным ограничением ниже «14+» распевание Диколесья на главной сцене и оно случится без эксцессов — эту Твою предъяву я зачту на свой счёт. Спойлер: на РБК, например, у Тебя такое изобразить не получится. Как и, мне кажется, много где, но это на откуп «кажется» оставлю, досконально за внутрянку не знаю, так что точно не скажу. Напомню, что Ты исполнил Диколесье на ПегаФесте, и Тебя даже никто не прервал, выгнав со сцены, хотя в нас начали лететь огромные предъявы от пары мамаш с детьми, которые услышали это и потребовали немедленно остановить. К счастью, обошлось без проблем.
Я вот боюсь, что это в итоге приведёт к запрету вообще исполнять его даже на территории феста даже после его закрытия, потому что спираль самоцензуры — это ужасная вещь и раскручивается порой очень неожиданно. А ведь когда-то даже ты сам его пел со сцены (Твайлофест, кажется).
Во-вторых, на мелких фестах твоей команды или людей из неё типа Бэткона или Крейзикона ты тоже запрещал его петь.
Каждый сам себе злобный буратино, если бы мы были для организаторов ориентиром и моральным компасом — все бы расписания выкладывали за месяц, кормили-поили участников и т.д., но этого не происходит, так что не надо тут))
К Дешу на фест сотрудники приезжали, так что его, вот, понять совсем не сложно.
Потому что возрастное ограничение. Или Ты хочешь, чтобы очередная яжемать вызвала полицию, и уже сотрудники спихивали Тебя со сцены? Я, вот, не хочу. А КрейзиКон — это Вишеровский, а не наш фест.
На опен-эйрах, разве что, чёт совершенно не могу вспомнить полноценное исполнение, а не в формате «Хотите Диколесье? Ну давайте спою первую строчку...» на фесте в помещении.
Будет забавно, если и на ребрике диколесье будет нельзя, хотя там явно 18+.Насколько я знаю, ты там был музоргом (плюс, мне казалось, что Вишер входит в команду SLEvents, разве нет?)Было именно полноценное исполнение, мы с народом стояли у сцены с моей книжкой и пели вместе с тобой, ты ещё в тексте путался и мы тебе подсказывали, я это достаточно хорошо помню.
Я и не утверждал, что из-за него.
Я говорю про обоснование запрета на наших фестивалях и фестивалях, внутрянку которых я знаю в достаточной степени, чтобы что-то утверждать.
Да и да. Но эти фестивали организовывали принципиально разные команды с принципиально разными главоргами.
Завидую))
Я чёт после микроинсульта первого дня «последнего» РБК ничего не помню.
Энивей, если мне не запретили петь Диколесье — значит, можно было. Опять же, я не знаю внутрянку и не могу что-то точно утверждать.
Я уже сказал, какие проблемы это может повлечь. Если для Тебя возможность выдворения ментами со сцены в отдел — не проблема, то как бы флаг в руки, но не на наших фестах.
РБК.
Возрастное ограничение.
Как сделаем фест «16+»/«18+» — там можно будет играть диколесье. Та же Пега — «12+», на ней нельзя.
Будешь продолжать спорить по поводу того, как мне правильно делать фесты и почему обязательно надо исполнять Диколесье детям «для культурного обогащения» — далее в этих спорах участвовать не буду, и я время потратил, и Ты ничего не понял, ибо «не аргументы», мол, мои аргументы.
А в возрастном ограничении. На лесных фестах оно практически априори «18+».
Чем больше мамаш с детьми — тем событие становится более вероятным. Мы тех яжемамок, благо, смогли успокоить, но они *могли* (и, в принципе, уже практически собирались) вызывать ментов. А чем меньше возрастное ограничение и больше рекламы на не олдовую ЦА, тем, соответственно, их и больше будет.
Я говорю как минимум по опыту прошлых РБК. Ну и мне-то известно про этот уже, так что называть аргумент инвалидом — ну такое, тут он у Тебя «инвалид» просто по Твоему незнанию.
В нашем формате лесных фестов — да, контроля нет, но и мамочек с детьми тоже нет/почти нет, ну или я не видел.
Мы рекламимся в разных местах, и иногда попадаем не совсем в ту аудиторию, которую преимущественно ожидаем. На ДраКонах, например, у нас постоянно десяток-два детей с родителями, лол (в масках рапторов бегают прикольные xd). И на Пегах тоже бывают иногда, в экземплярах, близких к единичным, но всё же. Мы ничего против не имеем — контент family-friendly всё равно на фестивалях преимущественно, плюс правила Нагорного по отсутствию алкоголя на площадке, мерча с излишней эротикой и т.д., так что почему бы и нет. Ни разу вопросов не возникало, за исключением, как раз, исполнения Диколесья, но там обошлось, благо.
Это святое дело, никто запретить не может, да и думать об этом не будет, после фестов и мы иногда подпеваем Диколесью)
Конкретнее, на НПН орги забомбили, когда мы пели «Диколесье» уже после закрытия в уголке подальше от сцены. Говорят, что это потому, что им кто-то сказал «ой, глядите, там Хомура опять „Диколесье“ поёт, а тут ещё, наверное, не все дети ушли, поэтому а что, если вдруг мамки пожалуются?!» Но претензии от оргов (чья работа, по факту, завершается в момент закрытия мероприятия и предъявлять им претензии со стороны мамок оснований нет) были, это факт. К счастью, нам хотя бы дали его допеть (но в следующий раз, скорее всего, уже не дадут).
Меня порой захлёстывает отчаяние, когда я вижу, как неумолимо спираль самоцензуры раскручивает себя сама, безо всяких внешних оснований.
P.S. Без обид — мы потом в личке с оргом обсудили этот момент и пришли к выводу, что наверное, это не было так страшно, как казалось на фесте, и такие меры, наверное, были не слишком оправданы, но всё же.
Пора делать табличку, короче:
а юриста нанять?
К слову, даже аниме-образ можно при наличии творческого таланта обыграть в рамках поней — вон, у Dew офигенное же выступление получилось.
ну и коллаб с Сейлор Мун вообще классика, конечно)
Очень много поняшных косплееров косплеят другие фэндомы, но очень мало (в смысле доли, а не количества) мультифэндомных косплееров косплеят поней, увы(
и это не предел, заметьте!
*примечание первое: из них в питере 4 феста (против ноля в 2024))
**примечание второе: а есть ещё летние лесные мероприятия)
остался только в Москве?
ooptlo.ru/samoe-vazhnoe-o-novom-zakaznike-orexovskij.html
Образовано 28 декабря 2024 года
Вру, поищу.
Вот официальный ПДФ об этом заказнике
lenobl.ru/media/npa/documents/2024/12/28/1011_165852.pdf
В общем там запрещено
ыы. Прикольное. А чо, так можно было?!
ыы. Прикольное. А чо, так можно было?!
здесь
Обходное решение: у спойлеров с картинками/видео дописать в <span class="spoiler"> spoiler-media после spoiler, разделив их пробелом. Вот так: <span class="spoiler spoiler-media">.
А закончил все же в «мультифандоме» ну или пытался
Вот тут я прям чётко сходу могу заявить, что это совсем не так, а тот единственный стенд, который иногда приезжает на некоторые фесты, берёт два стола, торгует алишными плюшками за с дохрендацатикратной наценкой и ещё вечно бузит «не снимайте» — он известно какую репутацию среди броней имеет.
Если честно, в последние годы я перекупного, а не крафтерского мерча на стендах не видел примерно вообще.