Star Wars: The Last Jedi/Звёзные войны: Последние джедаи



После не очень славного «Пробуждения Силы» вышел «Изгой-Один» и вернул мне веру во вселенную. Оправдалась ли она?


После мрачного «Изгоя-Один» у Диснея появилась весьма хорошая привычка убивать персонажей, которая продолжилась и в «Повстанцах»
Что ж, недолго музыка играла.
Мы вернулись в мир, где персонажи не умрут.

Сюжет здесь на троечку, будем честны.
Если вкратце — с базы Сопротивления отступают, их перехватывают, в гипер не уйти — отследят, остается тащиться к Крейту на досветовой, где и происходит финальная битва с отступлением (линия Леи, По Демерона)
Ответвлением от нее является линия Финна и Роуз (новый персонаж — механик). Надо уничтожить следящее устройство — нужен хакер — полетели в казино — хакер оказался крыса-куном — сваливаем на Крейт на угнанном шатле

Второй линией является линия Люка и Рей.
Первую сцену мы все видели в «Пробуждении». Но нам не показали ее окончание, где Люк, с выражением лица «Fuck you, i'm out from this shit» выбрасывает нахер меч.
Поведение Скайуокера в первой половине фильма:

Затем идет признание о том, как же он все похерил, и попутно выясняется что у Рей и Кайло сильная телепатическая связь. Эффектная сцена признания — Рей сваливает к Кайло. Сноука сливают, ничего о нем не рассказав. Узнаем правду о родителях Рей. СПОЙЛЕР: Простые мусорщики, бросившие дочь заради пайков, умершие и похороненные на Джакку. Сцена «Присоединись ко мне и мы будем править галактикой». Сматывание удочек на Крейт — финальная эвакуация.

Персонажи.
Продолжение клише из предыдущего фильма. Единственный, кто показывает хоть какое-то развитие — ВНЕЗАПНО ФИНН. Из ссыкла, который хочет свинтить из зон боев, он становится ближе к понятию героя. А вот пожертвовать собой ему не дает гребаный Дисней.
Нет, к Джону Боеге я претензий не имею. Сама сцена стремилась к этому, что он в итоге не зассал и протаранил бы собой этот суперлазер или как там его назвали. Но Дисней, видимо, сказал что «не убиваем!!! расрас». В итоге ни тарана, ни смерти даже второстепенного персонажа.

Экшен и графон.
Единственное, что получилось достойно.

6 Сил из 10.

Подведя итог.
На девятый эпизод я, скорее всего пойду. И это будет последний ЗВ-фильм, который я посмотрю в кинотеатрах.
Полимеры почти все про… пролюблены.
Но небольшая надежда есть. Что ж. Ждем 2019 год.

110 комментариев

RainDrow
+6
Что ж, посмотрим, насколько понравится мне. А заодно и обзор Красного Циника посмотрю — с таким сюжетом, вконец мэрисшной Рей и слитым Сноуком ему самое время бомбить.
Вот честно, Звездные войны давно углубились, но нет — из них тщательно делают сказочку, а зритель с удовольствием это ест.
MisterStar Изменён автором
+3
Бомбить будут сильно.
Фильм, однако, очень стерильный. И толерантный.
RainDrow
+1
Продолжение клише из предыдущего фильма.

А как же обещание не косплеить больше предыдущие эпизоды? А как же обещанный невероятный сюжетный твист?
AkioOtori
+2
А как же обещание не косплеить больше предыдущие эпизоды?

Ложь, пиздеж и провокация.
Не, ну по сравнению с «Пробуждением», где чуть ли не у каждой сцены можно было указать источник, тут отсылки помягче будут.
Но персонажей не развивали.
По как был сорвиголовой-пилотом, так таким и остался.
Рей — имба — ее не понерфили.

А вот Кайло порадовал — из простой истерички, он заматерел, теперь психозы не показывает явно. Больше на дедушку не ориентируется.
А как же обещанный невероятный сюжетный твист?

СПОЙЛЕР!!!!Сноук умер. Люк умер. Лея жива.
RainDrow Изменён автором
+6
где чуть ли не у каждой сцены можно было указать источник

Ну что, парень, приступай!
GlennWitcher
+1
В смысле блядь «Люк умер»
TheDregline
+1
В прямом.
RainDrow
+1
Асока не волк, Рей не потомок ОбиВана или Палпу… Палпатина, Люк не ситх, Сноук не шулер…

Одно расстройство…
AkioOtori
+3
Щито поделать.
RainDrow
+2
Я правильно понял, что в последнем кино, которое я не смотрел, все попытались быть хорошими, но Эквестрии не получилось, Звездных войн тоже?
Zibra Изменён автором
+2
Звездные Войны упёрлись(постоянно повышая градус эпичности) в предел тому, что может дать сюжет, картинка, звук и хронометраж.

Им бы, вместо эпика, сделать просто фильм(как сделал режиссер Криппера-3), но на это они «пойтить не могут».
AkioOtori Изменён автором
+2
Понятно, что-то это мне напоминает. «У каждой картины всегда есть предел, и время его истекло…
И Люк, который был горд и смел вдруг ткнулся в X-винга ситекло.» (переделка одной песни В.С. Высоцкого)
Zibra Изменён автором
+4
Эпик сделать нельзя(да и не надо), но можно сделать просто фильм. И уж если своего ума нет не отменяли бы расширенную вселенную.

Прочтите трилогию «Наследник Империи». И вы поймёте, что мы потеряли.
AkioOtori
+3
А так же мы потеряли «Дроидов» с «Эвоками» и кучу прочего шлака.
Будем честны — в РВ было много фигового с вкраплениями бриллиантов.
RainDrow
+2
Вы бы ещё «Битва за Эндор» вспомнили. =))
AkioOtori
+2
Просто, сударь, вы аки ситх возвели в абсолют идеализацию РВ
RainDrow
+2
Я вроде как сказал, не надо делать эпик надо делать просто фильм. Какая же тут абсолютизация?

ЗЫ: Ситхи всё возводят в абсолют. А не в идеал.
AkioOtori Изменён автором
+2
Мне кажется я знаю одного Ситха, который возвел одну маленькую пони в Абсолют, представив её, как абсолютное зло.
** улыбается **
Zibra Изменён автором
+3
Забавно, вроде я тоже видел этого Ситха и не раз))))
Warie40k
+2
— Тебе показалось.
Zibra Изменён автором
+2
Вы про ситха который то и дело ей прикрепляет слово «best»?

Так он не один. Их целая толпа… Самым нахальным образом нарушающая правило двоих.
AkioOtori Изменён автором
+1
— Во-первых вселенский баланс всегда сохраняется… Ситхов всегда двое… Один всегда говорит Best другой, ну ты знаешь...
— А ей уже найдена замена...

Zibra Изменён автором
+2
Вечером иду смотреть. И оправдались слухи касательно того, что Люк — глава Первого ордена, а не Сноук?)
ovnd Изменён автором
0
ЧИТАТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРОСМОТРА!!!

Слухи не оправдались, Сноука просто слили, Люк ушел красиво.
RainDrow
+4
Холдо тоже ушла красиво, ИМХО.
Teren_Rogriss
+3
И чертовски эффектно.
Только похерила каноны ЗВ-шного гипердрайва
RainDrow
+3
А в чём? Вроде же всегда было — если в гипере врежешься во что-нибудь большое-массивное (гусары, молчать!), будет большой бабах. Естественно, система безопасности должна вытряхнуть корабль из прыжка раньше, но её можно и саботировать, что было показано в старой РВ на примере «Квестора».
Teren_Rogriss
+3
ЕМНИП, гипердрайв вообще выталкивает в отдельное подпространство (В ВК2008 был эпизод, где стартовали из ангара подбитого «Венатора»). Но сцена эффектна. Притом там очень хорошо поиграли с цветами.
RainDrow
+3
Нууу, ещё с 4-го эпизода было, что если и отдельное, то с реальным пространством всё же взаимодействует («Если не проложить курс правильно, мы врежемся в какую-нибудь звезду, или пройдём слишком близко от сверхновой»).
Эффектна не то слово. Со звуком тож неплохо сработали.
Teren_Rogriss
+2
Ну, это же космоопера, а не твердая сайфай, так что единого гипердрайв-канона нет.
RainDrow
+2
А в каноне что-нибудь сказано про момент, когда корабль на гиперскорости врезается в корабль в тот момент, когда внутри которого разделяется на куски световой меч?
Sasha-Flyer
+1
А какое это по-вашему должно оказать влияние на результат?
Правильный ответ: абсолютно никакого влияния.
Teren_Rogriss
+2
С новыми ЗВ, я надеюсь на одно — Дисней не станет снимать «пародию» на Скрытую угрозу, как сейчас на старую трилогию.
Я могу притворятся, что 7-8-и будущего 9ого эпизодов не существует, ибо никогда не интересовался тем что происходит после приказа 66 и окончания Войн клонов. И РВ, по которой так скорбят ее фанаты, прошла мимо меня — что поделать, не в том году я родился, чтобы стать ее фанатом.
S_Lunaris
+1
Расширенная Вселенная распространялась и на историю Старой Республики тоже, если что =\
RainDrow
+2
Да, но туда Дисней пока особо не рвется =)
S_Lunaris
+1
Но было бы здорово посмотреть дилогию про Ревана\Изгнаницу. @_@
Maxwell
+2
Играй в КОТОР и наслаждайся.
RainDrow
+3
Самый лютейший маразм — сцена с дредноутом и этими бомберами, становится очевиден, когда недоимперцы палят по удирающим недоповстанцам и — АХАХАНИПРАБИЛ! — ничего не могут сделать с дефлекторами.
Teren_Rogriss
+2
Поясняют же — они на предельной дальности, будь ребелишь скам поближе — щиты бы снесли и ребеллион бы ушел в пустоту.
RainDrow
+2
Я про другое — дредноут и не подумал поднять щиты.
Teren_Rogriss
+2
Дак бомберы с истребителями проникли под щит же.

Либо же для стрельбы из маккроорудий требуется опустить щиты.
RainDrow
+2
Дак бомберы с истребителями проникли под щит же.

Меня не отпускает сцена из «Лордов Ситхов», где повстанцы Синдуллы извращались с минами и «высасывателями щита» только чтобы снять дефлекторы «Страшного». Или Синдулла идиот (но «Страшный» даже без дефлекторов таки пережил атаку дроидов-камикадзе), либо диснеевская Сюжетная Группа работает спустя рукава.
Либо же для стрельбы из маккроорудий требуется опустить щиты.

Тогда очередной маразм поручить всё одному кораблику — там же ещё разрушители были.
Teren_Rogriss
+2
Или Синдулла идиот (но «Страшный» даже без дефлекторов таки пережил атаку дроидов-камикадзе), либо диснеевская Сюжетная Группа работает спустя рукава.


Скорее второе.

Тогда очередной маразм поручить всё одному кораблику — там же ещё разрушители были.

Да там на эту тему тоже стебутся же.

«Продолжайте стрелять по ним. Будет напоминанием, что мы еще тут»
RainDrow
+5
Нашел прохождение второго баттлфронта
Короче, схемы дредноута свистнула перед взрывом Старкиллера дочка Иден Версио — Зей Версио
RainDrow
+2
Кто смотрел — перескажите мне сюжет в личку.
Gredon
+2
Мне тоже
Bildo
+2
Можешь прочитать пост. Это и есть сюжет.
RainDrow
+2
И дисней купил FOX! Так что ждём конвеер Чужого или Хищника ( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Bildo
+2
Есть мнение, и не только мое, что Сноук — Мейс Виндовс. Или Джа Джа Бинкс. Но это не точно.
DarkDarkness
+1
Теперь это уже не имеет никакого значения.
Teren_Rogriss
+3
Слухи насчет Джа Джа, уже много лет как разрушены Лукасом. Погиб от рук Империи, когда стал выступать против Императора и даже поднял восстание Набу. По слухам, в котором участвовали немногие выжившие джедаи. Империя убила всех мятежников и публично казнила ДжаДжу. Это был день, когда Набу официально вышла из состава Сената. И их окончательно заменил Алдеран, которому не понравилась такая «Политика».
Warie40k
+2
В новом каноне Джа-Джа жив. Теперь он жалкий уличный клоун на Набу.
RainDrow
+2
Вот что значит «Людям плевать на первоисточники канонов и их создателя в целом»… Впрочем, чему тут удивляться, раз они уничтожили историю Кайла Катарна, Академии, а Старкиллера вовсе превратили в «Звезду Смерти V.2000»?
Warie40k
+2
Слушайте, это Звёздные войны. Изначально примитивная сказка из горы клише и предсказуемо ломающая всю свою логику. Трилогия-приквел на голову выше оригинала, но всё равно фентези-боевик с красивой постановкой и шикарной музыкой. Что ещё искать?
Minos
+3
Заминусую щас тебя, падло.
Maxwell
+1
Ну по факту он сказал чистейшую правду
Boshy
+4
По факту он может идти нахуй.
Maxwell
0
Maxwell
0
*пожимает плечами*
Boshy
+2
Maxwell
0
Да, есть такое. Космоопера, она и есть космоопера.
DarkDarkness
+1
Всё что касается звука и картинки высший класс, бахает и сверкает как надо, смотрел в IMAX3D.
А вот с содержанием беда фильм идёт 2 с половиной часа а событий в нём не так что бы много.
P.S Cцена где глайдеры с одной лыжей но с двумя!!! кокпитами едут по соляному плато пир красок
skydiver
+2
У спидеров не два кокпита там, кокпит у них с левой стороны, с правой же — вооружение и противовес
RainDrow
+2
Из фильма не вполне очевидно спасибо за уточнение
skydiver
+2
Смотрел в аймаксе и не смог рассмотреть в подробностях спидеры…

Ну чувак, неправильный у тебя аймакс.
RainDrow
+3
Мда, какая всё же ирония — в старой РВ пост-НОД пошёл вразнос с трэшем, угаром и содомией с жуками, Кейдусом и ктулхой-Абелот не в последнюю очередь из-за горячего желания некоторых личностей видеть в роли главного героя только Люка и никого кроме Люка…
Teren_Rogriss
+1
СпойлерЗабавно.

Я читал 100500 отзывов и анализов «Новой Надежды»; там дофига всего говорилось про мифологию, там километрами цитировались религиоведы начала 20 века (да, это смешно — Кэпмбелл в 21 веке, например), и милями — ссылки на старое кино.

Но, блин, никто, вообще никто не сказал очевидное слово «Просвещение». Никто не сослался на «Историю Томаса Джонса, найдёныша». И никто не произнёс «роман воспитания».

Зато все они удивлялись «никакому» главгерою; ну да, человек-без-воспитания, действующий — изначально — лишь «порывами души» (как у любого «естественного человека», эти порывы были прекрасны и благородны) — почему он вдруг становится джедаем?

Нет, Люка не «воспитывают героем», потому что воспитание героя — это науськивание с детства на смертельную схватку с предназначенным Роком врагом. Люка воспитывают натуральным джентльменом — человеком, который в любой ситуации следует благу и долгу, а это уже чуточку иное.

Поэтому Люк, с точки зрения «мифологии» (на самом деле — с точки зрения начала 20 века на мифологию) и зрителя (современного, отечественного и донельзя тупого) — он «никакой». Герой должен был бы гореть пламенем, что твой Данко, а Люк не горит и лишь «впитывает».

Конечно-конечно! Его первый порыв поддерживает сельский кюре (нет, не кентавр Хирон его учит с детства, отнюдь!). Естественно, далее он проходит через целую серию искушений (власть, безопасность, опять же etc); проходит, будучи tabula rasa, чистой доской, на которой отпечатывают впечатления — ну… как на подбор, исключительно высокоморальные личности.

(Да-да, и Хан Соло относится к ним же, к высокоморальным, преподнося пару уроков вроде «Давши слово — крепись!»)

… ну что вы всё о «мифе», будто бы миф имеет хоть какое-то отношение к происходящему! В «Новой надежде» даже обряда нет, даже самого глубинного и осного — «обряда перехода»; потому что вся суть любого обряда — «Умереть как X, чтобы возродиться как Y», а это даже к гибели Оби Вана не приложимо. да. конечно, да, потом — но в первом фильме Оби Ван гибнет, как гвардия в арьергарде: выполнив долг, обеспечив успех, видя, что план удался — и с улыбкой на устах. Гвардия умирает, но не сдаётся. Ты смерти не видел, Дикки? — учись, как уходим мы!

Дикки-Люк помнит. Урок буквально звучит в ушах в самый ответственный момент — тогда, когда Недоросль становится Юным Джентльменом.

Обучение завершено.

Поняли?

Никакого подсознания, никаких архетипов, никаких мифов. Лукас, сука, обратился к тем образам, которые мы все — да-да, «мы», мы все — европейцы и дети Просвещения, кто бы там что ни говорил — мы все усвоили в школе. Пусть мы их и называли по-разному — Томас Джонс или Петруша, доннерветтер, Гринёв — неважно.

(Джим Хокинс, кстати; кажется, он был последним литературным превращением Недоросля в Юного Джентльмена)

Так о чём я, собственно.

Вот потому-то Лукас и гений — в своём первом фильме (про «Ответный удар» я когда-нибудь отдельно напишу) и в своей вселенной: 100500 критиков ищут частности, но вот целое — оно настолько естественно, оно настолько вписано в самое привычное, в школьное обучение — что целое никто толком и не схватывает. Косяком идут сравнения с разнообразной архаикой — но никто не задаётся вопросом «От Стивенсона к Лукасу».

Это была и есть победа.

Эта было и есть главное отличие Лукаса от Абрамса и абрамсов.

Потому что абрамсы — они умные и образованные. Они в курсе того, что такое «миф», и насколько это укоренено в нашей культуре.

Они выучили всё, от «Принца с тысячью лиц» Кэмпбелла до «Истории на миллион» МакКи, и разбуди их Пропп среди ночи — они легко сдадут зачёт по морфологии волшебной сказки. «Вещи, которые проникают прямо в мозг» — сказала про Лукаса Чигиринская; что ж, у абрамсов в мозг проложена восьмиполосная автомагистраль.

То, что было когда-то золотом, научились штамповать из дерьма. Потребовался десяток лет экранизаций, да — но получилось: и КиноМарвел вам в помощь. И я не стану спорить с тем, что результат — весьма и весьма: рассчитанный удар по вбитым в подкорку вещам удался. «Эра Альтрона» и всё такое.

И я ведь не могу сказать, что это плохие фильмы. Это нормальные фильмы, а мои претензии сводятся к тому, что называется «вкусовщиной» (на самом деле нет, но мне лень писать, почему нет). Мои претензии сводятся к забавному обстоятельству: все блокбастеры последних лет — это блокбастеры одной и той же вселенной.

Это в 80-х без натягивания совы на глобус было нереально представить Терминатора, Чужого и Дарта Вейдера в одном кадре. Но я легко могу представить в одном кадре Рэй и Локи, например. Не по сюжету — чисто эстетически, и они не станут противоречить друг дружке. Хан Соло стреляет в Бетмена — почему бы и нет? Супермен спасает застрявших посетителей Парка Ю-периода — право, прекрасный сюжет.

Мир идеального кроссовера. Нет различий.
RainDrow
+6
А Марка Хэмилла в фильме много или нет? Я бы ради него пошел.)

Джокер и Сумеречная Квинн.
Sliver
+3
Марка «Вейдер, я твой сын» Хэмилла в фильме достаточно и он часто доставляет.
RainDrow Изменён автором
+3
Все. Иду! XD Дисней купил меня.
Sliver
+2
Старых Звездных Войн больше нет, потому Лея умрет или между фильмами или в первые 5 минут 9 фильма. А уже анонсировали 10-11-12. *Не связанные с семьей Скайуокеров-Соло*
Будет красивая космическая сказка. С рейтингом PG-13
lonelypony Изменён автором
+3
Мне кажется Лею всё таки ухайдакают как Йоду. То есть тихо, мирно, в постельке.
Gredon
+2
«Изгой один вернул надежду»
*громко хохочет"
Boshy Изменён автором
+1
Что ж, спасибо за пост, где можно поделиться мнением о Звёздных Войнах №8. Благо, оно совпадает, но, думаю, меня этот фильм выбесил сильнее. И я пройдусь по нему катком. Со всеми спойлерами.
Очень много текстаВы думали, что эпизод 7 (aka «мы пересняли Эпизод 4») был мутной хренью? Нет, ловите «мы пересняли эпизод 5 и 6 ОДНОВРЕМЕННО», который с большей точностью подпадает под определение «мутная хрень». Это фильм про войну дебилов с дебилами, в которой побеждают более везучие дебилы.

Новая Республика – дебилы. Настолько, что даже сливают их за кадром. Вот вам строчка в начальных титрах, что НР больше нет. Не, я понимаю, что Первый Орден это у нас нацисты, поэтому они всех блицкригнули. Но напомните ещё раз, у кого там взорвали «Звезду Смерти №3» в прошлом фильме? То есть Первый орден это даже не ослабило? Видимо, у них есть ещё дохреналион космодолларов. Кха-кха-прямо как у Диснея-кха-кха!

Но Первый Орден – тоже дебилы. Такого нерационального расхода военной техники я ещё не видел. Слово «тактика» в словаре военачальников отсутствует. В ЗВ№4 мы все видели, что один Звёздный разрушитель уже считается грозной силой. Но когда их двадцать, то… они просто ничего не делают. Ни прикрыть дредноут не могут, ни взять конвой в клещи. Я понимаю, откуда тупизна взялась – ЗВ№8 пытается играть в военное кино. Типа вот вам линкор «Бисмарк» гоняется за эсминцем «Худ». Только в космосе. Но это так не работает, когда у корабля есть две скорости: обычная и гиперпривод. Да, на обычной вы корвет не догоняете – так что мешает прыгнуть половине кораблей чуть вперёд и перебить повстанческую мра… А-а-а, у вас устарелое двухмерное мышление.

Генерал Хаск отдельно дебил. Ещё в предыдущем фильме было странно, что он седыми и явно более опытными дедами командует. Потому что навыков военного у него нет. Ведётся на любую уловку противника. И наезжает на Кайло Рена, прекрасно зная, что тот неуравновешенный (консоли любит шинковать, да) и теперь как бы главный – может убить и назначить другого генерала. А под конец упускает возможность превратить оного в пыль, дав команду «Пли из всех орудий». Видимо, сильно впечатлился иллюзив-трюком от Люка, решил, что с Кайлом даже пытаться не надо.

Капитан Фазма – никелированный дебил. «Не буду тратить на вас выстрелы, хочу сделать побольнее… Сейчас вам лазерной секирой отрубят бошки». Женская логика от женского штурмовика. А ещё дамочке сложно заглянуть вниз в шахту и проверить, действительно ли мёртв тот, кого она хотела убить. Верной дорогой Дарта Мола движется. Или двигалась, но, скорее всего, её таки опять вернут в ЗВ№9.

Верховный Лидер Сноук загадочный дебил. Эпичный слив персонажа. Причём персонажа, который знает про Палпатина/Сидиуса и знает, что самый опасный чел для него – тренированный им Кайло Рен. Но это не мешает ему держать охрану по периметру так далеко, чтобы точно не успели помочь, и в таких латах, что даже никто не увидит и не скажет: «Товарищ лидер, там рядом с вами сабелька лазерная как-то странно крутится». А ещё для понта охране выдано оружие – от лазерных серпов до лазерных нунчак. Но ни одной винтовки на отряд. Понты такие понты.

Сопротивление (Лея и Ко), за которым Первый Орден гоняется, не отстают в дебилизме. Бой же должен быть на равных, ага. Чтобы героически выпилить флот противника, надо в него прыгнуть на гипердвигателе. Допустим (оставим фанатам-технарям решать, возможно ли это вообще). Но что мешало сделать это в начале погони? Когда у вас было три корабля! Ссадите экипаж с одного, оставив суицидального капитана (а таких у повстанцев всегда с избытком), разверните, вдарьте. Да, может, выйдет не так эффектно, но и фильм не будет идти долбаных 2,5 часа!

И я молчу про мелкие тактические просчёты. Например, что мешало, покидая базу, оставить пару растяжек для доблестно шагающих стормтруперов. Времени не хватило? Ну, не знаю, во время Второй Мировой всякие ДОТы и бункера быстро превращали в «полосу препятствий». И не забывали прорыть второй выход на случай эвакуации. И третий. И пятнадцатый. Разветвлённая сеть переходов – наше всё в партизанской войне. Но дебилам об этом никто не сказал.

По Демерон поневоле дебил. Потому что командование внезапно решило не сообщать о своих планах, провоцируя мятеж таких буйных как По. В результате появляется сюжетная ветка, которая добавляет персонажа-азиатку (галочка в пунктик «толерантность») и растягивает фильм не особо нужными сюжетными ходами. В чём смысл полёта на планету-Монако? Чтобы зародить искру будущего Восстания в каком-то десятилетнем пацане? Ну, всё, я спокоен за будущее этой галактики.

Финн – штурмовик. Что синоним знаете какого слова. Ему нужно прибыть на планету-Монако, взять взломщика (хорошо хоть не по фамилии Бэггинс) и улететь обратно. Тот, у кого были бы мозги, понял, что надо привлекать к себе минимум внимания. А не сажать транспорт на пляж, где очевидно, что не сажают транспорты. Что мешало припарковаться рядом с каким-нибудь космоЛамборгини? Там плату за парковку спрашивают? Учитывая возможности твоего сферического в вакууме дроида, парковщики не проблема.

ВВ-8. Нет, не дебил. Он БОГ. Из машины. Минимум три раза за фильм. Даже R2D2 таким не был. Где-то подкрутить, показать дорогу – астромех может. Но шарообразный, по-моему, может вообще всё. Он тут, блин, последний джедай. Круче него только злой имперский ВВ-8. Он няшка и будущий лидер в списке продаж мерча.

Люк Скайуокер – магистр-дебил. Взял на обучение пацана, почувствовал в нём тёмную сторону Силы. Ну и не учи его дальше, отошли к мамке с папкой, пусть будет неуч с тремя классами школы джедаев – даже если станет врагом, то не очень умелым. И тебе меньше повода наблюдать ночами, как юное дарование спит в своей постельке. Э-э-э, да, это было в фильме. Слава всему хорошему, что у Люка и Кайло отношения только «учитель-ученик», а то с мировыми либеральными веяниями… Ну и да, минус ещё одна ниточка, связывающая эту трилогию со старыми фильмами. При том что Кэри Фишер (Леи) нет физически, ради кого смотреть ЗВ№9 не очень понятно.

Йода – внезапный дебил. Зачем он был в фильме? Мотивировал Люка? Конечно, ведь не существовало ни одного другого способа его замотивировать. Надо было генерировать на компе некий оммаж на ЗВ№5. Что не работает, так как в ЗВ№5 была кукла и выглядела иначе. То есть в ЗВ№8 Йода выгладит как в приквелах, но ведёт себя как в «Империи». И это не сочетается!

Поразительно, но у меня как-то не накопилось претензий к Кайло Рену и Рей. Я от них как бы ничего и не ждал. И кроме телепатической нудятины ничего и не получил. Это героиня и антигерой, которые не способны вытянуть на себе фильм. Но я счастлив, что они не брат и сестра, иначе бы у меня в голове начала бы играть тема из «Санта-Барбары».

Сценаристы тоже имеют диагноз на букву «д». Есть классическая структура фильма: завязка-кульминация-развязка. Ничего сложного. Но вот проблема: сплавили переснятые эпизоды 5 и 6, и получилось всего по две. Унылая гонка кораблей и тренинг Рей приводят к кульминации в виде битвы со Сноуком. Итак, Сноука убили, квест закрыт, ждём титры? Nope! У нас тут второй фильм начинается. Лея и Ко прячутся в свой Минас-Тирит, а к воротам уже тащат таран. И тут Люк такой «выхожу один я на дорогу, светомеч при мне и слава Силе». Нас ждёт вторая кульминация: битва Люка с Кайлом. И только после неё наконец-то заслуженные титры.

Но приз за дебилизм берут дизайнеры. Никакого таланта. Вот снимали эпизод 5 и думали «Как же нам выделить флагман Дарта Вейдера? – А давайте вытянем его в длину!». Начали снимать эпизод 8: «Как же нам выделить флагман Сноука? – А давайте вытянем его в длину! Что, уже было? Тогда вытянем в ширину! – Гениально!». А ещё мы имеем новых милых мелких зверюшек для комедийных моментов (каждой трилогии нужны свои эвоки). Спасибо дизайнерам и за новую версию шагающих танков – она тёмная и большая, у неё коленные шарниры в другую сторону гнутся. У нас есть ездовые животные, к которым надо вызвать сострадание. Дизайнерский ответ – сделать им максимально похожие на лица людей морды… И я молчу про дойку тюлене-коровы (наверное, я не уловил, что эта самая важная сцена фильма и ключ ко всему происходящему абсурду).

Ещё было много моментов, которые меня позлили – притом, что я не упоротый фанат, названий планет и классы судов не знаю. Но полтора часа выплёскивания злобы на две страницы – вот на что может сподвигнуть ЗВ№8. Эпизод 9 – увидимся на торрентах.
niklaykin
+8
«Худ» тоже линкором был.
Gredon
+2
Окей, тут поленился посмотреть Википедию. Но это не отменяет тупость того, что звездолёты в космосе играют в догонялки по правилам морского флота.
niklaykin
+1
«Жидкий вакуум», что вы хотели…
Dilandu
+2
Худ всё же считался линейным крейсером. ХЗ почему… Вроде и калибром не уступал и по водоизмещению не сильно был меньше.

Может быть был более легко бронирован. Не даром же Бисмарк его практически с одного залпа утопил(не совсем так, но близко к этому).
AkioOtori Изменён автором
+1
Может быть был более легко бронирован. Не даром же Бисмарк его практически с одного залпа утопил(не совсем так, но близко к этому).


Вообще-то совсем не так. Потопление «Худа» было для «Бисмарка» редкостной удачей. Корабль был достаточно неплохо бронирован, хотя и устарело: схема бронирования «Худа» соответствовала старым представлениям о дистанциях боя, он имел недостаточно толстые броневые палубы. Что поделать, корабль заложили еще во время Первой Мировой Войны.

Это, впрочем, компенсировалось тем, что «Бисмарк» (в силу некомпетентности немецких конструкторов и ошибочных теорий немецких адмиралов) тоже имел проблемы с броневыми палубами (его горизонтальная защита была самой слабой из всех линкоров нового поколения), и тоже не годился для боя на дальних дистанциях.
Dilandu
+1
Худ был заложен как линейный крейсер. Т.е. огромный калибр, высокая скорость, но слабое бронирование.

Но тут грянул Ютланд, в котором британцы потеряли аж три линейных крейсера фишеровского типа. Рипалсу и Ринауну, которые были почти достроены, смогли только наварить дополнительные 500 тонн брони, а Худу вообще переделали проект. В итоге он стал самым дорогим кораблем на тот момент.
Не даром же Бисмарк его практически с одного залпа утопил

Это был эпичнейший лакишот, который исчерпал все запасы удачи «Бисмарка». После чего ему влепил «Принц Уэльский» по топливной системе, в итоге Бисмарк был замедлен.
RainDrow
+1
Линейный крейсер, тащемта. Последний в своем роде.
RainDrow
+2
Эпизод 9 – увидимся на торрентах


Эпизод номер 8 — увидимся на торрентах. Исключительно для того, чтобы посмотреть, как кораблики пуляются огоньками.
Gredon
+1
Вот интересно, как скоро до Диснея дойдет, что делает из ЗВ Терминатора — классический пример опухания сиквелов?
MisterStar Изменён автором
+2
Думаешь они не знают что ЗВ опухший сиквел? Да им насрать, главное чтобы хомяки несли лавандос в кинотнатры. Пока ЗВ дает бабос большие боссы будут дальше выпускать сиквелы
Boshy Изменён автором
+1
А че им доходить то? 9 эпизод будет в любом случае, да и 10-12 скорее всего тоже, вне зависимости от отзывов.
Sasha-Flyer
+3
Вернулся с просмотра. Седьмому эпизоду я поставил тогда 8,5/10. несмотря на некоторые огрехи. Восьмой же вышел хуже настолько, что «Пробуждению Силы» я готов поднять оценку до 9,5/10. Подробнее чуть позже отдельным постом, но скажу сразу — я очень расстроен.
ovnd
0
Овнди, серьезно?
Пробуждение, имхо, поговеннее будет.
RainDrow
+1
Мне норм было. Но вот «Последние джедаи»… Хочется уебать сценаристов и Райана Джонсона — не нужно было давать снимать фильм тому, кто не особо фанатеет от вселенной.
ovnd
0
Ну хз.

Из всей новой фильмографии лучшим является «Изгой», имхо.
RainDrow
+2
Да, «Изгой» шикарен. Думается, что стоило бы студии акцентировать внимание только на таких ответвлениях, а не на новых трилогиях.
ovnd Изменён автором
+1
Скорее, студии надо нанять НОРМАЛЬНЫХ сценаристов и режиссеров.
Лукас, в 77 году смог показать нам хоть слегка и камерную, но огромную галактику.
В трилогии приквелов он дорвался до технологий и уже во втором фильме мы увидели размах и эпичность действия. А апофезом всего этого была стартовая сцена «Мести ситхов»

В новой трилогии же мы вернулись к камерности. В Пробуждении мы увидели Джакку, Такодану, Дквар и Старкиллера.
В восьмом планет тоже 4 — Дквар, Эч-То, Крейт и планета-казино.
Ау, где эпичность? в размере флагмана Сноука?

Притом Изгой-Один, который совершенно не претендовал на размах и эпичность, происходил аж на шести планетах, отличных друг от друга: Планета-укрытие семьи Эрсо, планетоид, Джедда, Явин-4, Иаду и, наконец, Скариф
RainDrow
+5
Как ты запоминаешь все эти названия? Или вы умете инетом пользоваться?
Sasha-Flyer
+1
Скорей это просто зависит от человека. Есть люди, для которых такие слова и названия — слишком сложные для запоминания. А есть противоположности, для которых такие названия достаточно простые и легко запоминающиеся. У каждого свои причины появления такого феномена. Например, я легко запоминаю такие названия, потому что в детстве старательно изучал динозавров. А там, помимо Тиранозавров, встречаются реально непростые имена, вроде тех же Паразавролофусов. Так что «Джакку, Лотал, Джедда, Скариф и Коррибан», это еще достаточно простые названия)))
Warie40k
+2
Лично я даже просто имена обычных людей не запоминаю. По сути только своё и знаю…
Sasha-Flyer
+1
С одной стороны не поспоришь, эпичность пехотных сражений тут ниже плинтуса, да и космические весьма бедные. С другой стороны — а где им тут взятся, если они по сюжету всё профукали, и от всего сопротивления осталась лишь парочка декабристов, да долбанутых на всю голову голозадых анархистов?

Впрочем, по поводу количества планет аргумент крайне спорный. В том же Изгое-Один много чего показывали, да только какой в этом смысл? Вы можете сказать, например, для чего там был мозгосос? Меня этот вопрос давно мучает. А показывать нечто чисто «шоб было» — это весьма на любителя.
narf
+1
Вы можете сказать, например, для чего там был мозгосос?

Чтоб показать отмороженность и паранойю терминальной стадии Герреры?
Teren_Rogriss
+2
Показать отмороженность одним своим присутствием, без какого-либо использования и влияния на сюжет?
Пожалуй, по тупости это переплюнуть способны разве что песчаные черви, которые внезапно оказались на стороне орков в «битве пяти воинств», после чего про них все благополучно забыли до конца фильма.
narf
+1
одним своим присутствием, без какого-либо использования и влияния на сюжет

Ну как же без использования? Бодхи-то он в голову залез (последствия показаны невнятно, да, в новеллизации с этим получше).
Teren_Rogriss
+2
Роттен-мнение:Ну…

Главное мне, увы заспойлерили ещё вчера, я забыл кто именно, но она написала: «Это не „Звёздные войны“, это ещё один/очередной супергеройский фильм».

Хотя почему «спойлер»? Всем давно известно, что это работа такая у Джа Джа Абрамса (и у «Диснея» в целом) — уничтожать всё оригинальное, что есть во франшизах, и придавать им строго сбалансированный вкус собачьего корма: калорийность, белки, углеводы, витамины… Он почти проделал это со «Стартреком» (хвала, великая хвала «Discovery», который вырвался из ада!), и полностью — со «Звёздными войнами».

Настолько полностью, что если в девятом эпизоде появился какой-нибудь Железный Человек — ничего не треснет: нунеачо?

0. Простите, но БЛЯДСКИЕ ДИСНЕВСКИЕ ЗВЕРЮШКИ!!1111
Более хамского впердоливания мерча вы не найдёте нигде. Это фирменный почерк «Диснея».

1. Да я ж не спорю, что Кайло Рен — хороший антагонист; напротив, он прекрасный антагонист — где-нибудь в «Эвенджерах»; глупый «Марвел» подпихивает нам в качестве врага очередного синего чумырлу, хотя всем известно, что синие чумырлы существуют лишь для того, чтобы им в финале жёстко драли жопу, а вот Кайло был бы там очень, очень хорош. Круче Баки.
Тем более, что основной конфликт «Марвела» — отсутствие в их вселенной терапевтов и запасов реланиума, так что Кайло там — самое место.
Но, простите, у нас в «ЗВ» (было) принято чуточку иначе.
Вы знаете, Дарт Вейдер всё-таки не зря стоит третьим номером в списке кинозлодеев 20 века — и первым злодеем среди фантастики/фентэзи. Конечно. создать второго Вейлера так же сложно. как и второго Гамлета (нет. подобное сравнение не кажется мне ни кощунственным, ни преувеличенным), но планочка-то — вот она, тянитесь! — не-а, даже и не думают: им всё кажется, что сложность персонажа прямо пропорциональна числу закатанных персонажем истерик.

2. Да я ж не спорю, что Рэй — хорошая протагонистка; напротив, она прекрасная протагонистка — где-нибудь в «Лиге справедливости»; в конце концов, она целиком и полностью передрана с Робина и Бэтгёрл, так что глупые «ДиСи» могли бы и придумать для неё роль ученицы, ну… (обливая слюнями: «Дианы! ну коночено же, Дианы!»).
Тут в дело вступает такой неловкий вопрос, как «женские персонажи в старом и новом кинематографе»; неловкий — потому что сегодня, казалось бы, уж кто-кто, а женские персонажи должны быть в топе, да-с, с нынешними-то запросами, и оставить героинь 70-80-х далеко позади — но на деле картина получается ровно противоположной.
Я ж не зря вспомнил про Бэтгёрл — героиню, основной задачей которой было освоёвывание места для себя среди всей этой маскулинной гоп-компании борцов за добро и справедливость (ага, злодейкам было легче); это именно то, чем занята Рэй, но…
Но, простите, у нас в «ЗВ» (было) принято чуточку иначе.
Лея не отвоёвывала себе никакие места, она своё место просто занимала, причём место любое — по собственному желанию; она не хотела быть крутой, она была крутой: легко и непринуждённо стреляла из чего угодно, пилотировала что угодно и командовала чем угодно (угу, от армии до Хана Соло).
Да. а ещё она была первой и последней цундере гайдзинского кинематографа — и скрипите зубами, товарищи отаку, но цундерила она за два десятка лет до того, как цундере стали мейнстимом этих ваших кетайских порномультиков.
(Заметьте, я честно не кричу «А почему вы не вспомнили Асоку Тано?!» и не требую, чтобы в вашем фильме появилась сверхкрутая, сумевшая отбиться аж от Дарта Вейдера инопланетная экс-джедайная няша — хотя вот как раз её появление и было бы той самой политкорректностью, угу, и вот к ней бы Рэй отправить, угу; но таких персонаджей и такие отношения могут показывать в «ST:Discovery», а не у Джа Джа).
UPD Тут в ленте мелькнуло: Мне вообще кажется, что все это сведется к шиппингу Кайло и Рэй — просто потому что We won’t win by destroying what we hate. We will win by saving what we love
Ну т.е. в очередной раз бабонька силою любви вернёт на путь истинный заплутавшего мужичка. Шёл XXI век…

3. Слушаяте. я понимаю, что есть возрастные актёры, а Кэри Фишер так вообще успела умереть; но вводить постаревших персонажей исключительно с целью «Продемонстрируем, убьём, освободим место новым» — это худшие традиции даже не кинематографа. а телесериалов.
Но вы на этом стоите, ахаха, сюжетные повороты. Второй фильм подряд. Вы не охренели?

4. Конечно, я в курсе, что во всём виноват Спилберг и его «Индиана Джонс»: именно он приучил вас строить действие в духе «Но внезапно налетели...»
Но если в «Пробуждении...» оно просто слегка подталкивало события, то здесь у вас на этом приёме стоит ВООБЩЕ ВЕСЬ СЮЖЕТ. Простите, вы в классике часто такое встречали? Подсказываю — один-единственный раз, когда Люк находит роботов; любые другие случайности рано или поздно оказывались частью злодейского плана.

5. Пересмотрели «Игры престолов» и решили, что массовая гибель персонажей второго плана прибавит вам очков? Не прибавит.

6. Позорный, неимоверно позорный Люк. За восьмой эпизод Хэммила можно и нужно презирать, гнать и насмехаться, потому что джедай, решивший кокнуть ученика за подозрение насчёт Тёмной стороны, а потом передумавший, а потом не сумевший защитить собственную академию, а потом гонящий от себя перспективную падаванку, а потом передумавший, поскольку ДРУГ УМЕР, а потом говорящий «я тебе сейчас дам только три урока» — это по-настоящему позорная хрень, и согласиться на подобную роль по занавес карьеры, чтобы запомнили именно таким вот идиотом… я не знаю, как надо быть.
Жадным пошляком, наверное. Бейте, бейте предателя Хэммила!

7. И главное: нет ничего более противного духу и букве «Звёздных войн», чем супергеройство; это ясно показано и в классике, и в преквельной трилогии.
Палпатин пришёл к власти не потому, что он крутой ситх, а потому, что Старая Республика ожирела, забюкратизировалась и не могла решать элементрные проблемы общего управления, докатившись до лозунга «У вас ещё нет джедаев? Тогда мы идём к вам!»
Повстанцы победили не потому, что джедай-недоучка один раз метко пальнул (всей его Силы хватило лишь на то, чтобы пальнуть в Четвётом эпизоде так же метко, как пальнул матёрый контрабандист в Шестом); повстанцы победили, потому как Империя умудриласть настолько всем остоебенить, что даже на дальней периферии какие-то плюшевые мишки радостно херачили штурмовиков с помощью палки и верёвки.
(Да, это политика; извините. конечно, но Лукас из тех идеалистов, что верят в Декларацию Независимости, не верят мировым жандармам и считают, что Вашингтон, конечно, герой, но Англию в аут отправили всё-таки разозлённые горожане и фермеры, а не джедаи).

Summary: А всё. Нет больше «Звёздных войн». Был хороший шанс с «Изгоем» — расширить вселенную, показать что-то со стороны — но на этот путь «Дисней» решил забить.

PS Ну и последний гвоздь (а то что, мне одному должно быть плохо?)

Как вы, наверное, уже знаете, вчера «Дисней» купил «XX век Фокс», со всеми потрохами. Теперь именно они будут принимать решения, например, по «Чужим». Или по «Светлячку». Или по «Хищнику». В общем, есть где разгуляться и куда ещё впихнуть БЛЯДСКИХ ДИСНЕЕВСКИХ ЗВЕРЮШЕК.

Всё будет собачьим кормом.

Запомните этот твит.
RainDrow
+3
Пересмотрели «Игры престолов» и решили, что массовая гибель персонажей второго плана прибавит вам очков? Не прибавит.

Если бы смотрели «Игру престолов», то знали бы, что очков прибавляет гибель персонажей первого плана. Причём неожиданная и непредсказуемая.
Ertus
+2
Контрмнение
0. Простите, но БЛЯДСКИЕ ДИСНЕВСКИЕ ЗВЕРЮШКИ!!1111

Эвоки, Карл. Эвоки! Если выбирать между зверушками и эвоками, я выберу зверушек.
1-2

Поток сознания. С ним вообще спорить невозможно, так как нету даже какой-либо чёткой позиции.

но вводить постаревших персонажей исключительно с целью «Продемонстрируем, убьём, освободим место новым» — это худшие традиции даже не кинематографа. а телесериалов.

А сколько вы видели творений кинематографа с восемью частями и сюжетами, растянутыми на десятилетия? Альтернативой является перезапускать раз за разом и обмусоливать один и тот же сюжет. Сколько раз умирал дядя у человека-паука? Смиритесь, рано или поздно старых героев придётся менять на новых.
И они заслуживают право уйти красиво

4. Конечно, я в курсе, что во всём виноват Спилберг и его «Индиана Джонс»: именно он приучил вас строить действие в духе «Но внезапно налетели...»
Но если в «Пробуждении...» оно просто слегка подталкивало события, то здесь у вас на этом приёме стоит ВООБЩЕ ВЕСЬ СЮЖЕТ. Простите, вы в классике часто такое встречали? Подсказываю — один-единственный раз, когда Люк находит роботов; любые другие случайности рано или поздно оказывались частью злодейского плана.

Over 9000 раз, в стиле «отрубили руку, свалился в шахту — ничего, там очень кстати рядом будет тысячелетний сокол». Правда, в классике же на это и есть ответ: нет никаких случайностей, только Сила.

Позорный, неимоверно позорный Люк. За восьмой эпизод Хэммила можно и нужно презирать, гнать и насмехаться, потому что джедай, решивший кокнуть ученика за подозрение насчёт Тёмной стороны, а потом передумавший, а потом не сумевший защитить собственную академию, а потом гонящий от себя перспективную падаванку, а потом передумавший, поскольку ДРУГ УМЕР, а потом говорящий «я тебе сейчас дам только три урока» — это по-настоящему позорная хрень, и согласиться на подобную роль по занавес карьеры, чтобы запомнили именно таким вот идиотом… я не знаю, как надо быть.
Ну не знаю. Нет, как джедай-то он конечно хреновый — да только разве актёру не интереснее сыграть человека, а не марти сьюху с одной извилиной?

7. И главное: нет ничего более противного духу и букве «Звёздных войн», чем супергеройство; это ясно показано и в классике, и в преквельной трилогии.

Топ кек. Что бы произошло, если бы чертежи звезды смерти не доставили? Что бы произошло, если бы кое-кто взорвал управляющую станцию дроидов в первом эпизоде? С самого начала и до конца серия показывает, что победа хороших висит на волоске и выигрывают они исключительно благодаря многочисленному превозмоганию, героям и счастливым случаям.
narf
+1
и согласиться на подобную роль по занавес карьеры, чтобы запомнили именно таким вот идиотом…

Как говорил, в подобном случае, один блогер: «Ну зачем ему понадобилось портить себе некролог?»
AkioOtori
+2
Я не пойму почему Люк как тень испарился и там, и там?
Sasha-Flyer
+1
Люк, с выражением лица «Fuck you, i'm out from this shit» выбрасывает нахер меч.

Думаю с этого момента все залы прогорели.
Sasha-Flyer
+2
На Крейте — Люка во плоти там и не было, только его иллюзия (поэтому у него синий меч и поэтому он только уклоняется от ударов Ушастого).
А в другом — какЙода в 6-м эпизоде.
Teren_Rogriss
+2
А зачем про 6-й эпизод то под спойлер кидать? Лул…
Sasha-Flyer
+1
Вообще когда на Крейте в него первый раз стрельнули, это реально крипово было, я думал это реальное кровище, ну нахер.
Sasha-Flyer
+1
Зато смотрите как удобно — на Крейте он бритый и чистый, а в оригинале грязный и волосатый сидит. Чёрт, да это круче чем по скайпу без голоса звонить.
narf
+2
Фильм ужасен. Впрочем, это прямое следствие того, что было накручено в семерке — на такой основе внятное продолжение снять крайне сложно.
Я подумывал раскатать полный обзор, но уже даже не знаю — стоит ли оно того?
comissar
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать