[Вопрос] Отношения одержимых с чейнджлингами; Прочеловеческий Разбор
+55
skypony53в блоге Спроси Табун12 января 2017, 20:52
Чейнджлинги — один из тех элементов MLP, который с одной стороны предельно прост, а с другой — довольно сложен. Идея их проста: «Это насекомоподобные существа, которые живут ульями, маскируются под пони и питаются их эмоциями» — но при этом она не сильно проработана. В каноне долгое время информация о чейнджлингах была сильно ограничена и её недоставало для формирования полной картины. Судя по всему, именно это позволило расе чейнджлингов стать одним из главных источников хэдканонов в фэндоме MLP. Их тёмная, загадочная, отшельническая натура привлекает, особенно когда возникают вопросы навроде «Как появились чейнджлинги?», «Как они питаются?», «Почему не живут мирно с пони?», «Имеют ли коллективный разум?». Раса перевёртышей получилась слишком интересной, но и в то же время малопродуманной, что позволяло фанатам додумывать многие вещи и на каждый из вышеприведённых вопросов, и не только, всегда были несколько вариантов ответов. Шестой сезон, конечно, прояснил некоторые детали и, по мнению фанатов расы, даже испортил чейнджлингов, но хэдканонов этот факт не уничтожит.
Так чего я хожу вокруг да около? Дело в том, что у меня возник довольно интересный вопрос: «Как чейнджлинг отреагирует на одержимость им или его маскировкой какой-либо пони?».
Детали, а также связанный с новой кандидатурой для моей постоянной рубрики «Прочеловеческий Разбор» вопрос — под катом.
Как же я пришёл к этому вопросу? Недавно мне пришлось узнать о таком архетипе персонажей японских анимационных произведений как яндере. Трактовки этого архетипа бывают разные, однако в большинстве случаев, когда архетип присваивается какому-либо персонажу, имеется ввиду, что он одержим идеей быть вместе с каким-либо другим человеком, но при этом твёрдо уверен, что этот человек принадлежит лишь ему, а если он оглядывается по сторонам чтобы хотя бы просто найти друзей, персонажей-яндере начинает серьёзно косить в маниакальную сторону и они готовы на всё ради того, чтобы избавиться от «конкурентов». Даже на убийство.
Кого винить за популяризацию этого архетипа — неизвестно. Лично я ставлю на аниме «Дневник Будущего», а также на более свежую вещь — инди-игру «Симулятор Яндере». Но это отход от темы. Я, конечно, могу поговорить об этом и о той куче школьников в западных интернетах, которые хотят себе девушку-яндере, но разбираются в этом так же, как брони-фанатики и брони-эскаписты разбираются с проблемами понификации и жизни в Эквестрии, однако это будет определённо не сейчас.
Так что, возвращаясь к вопросу, который я задал в шапке, мне стала интересна возможная реакция чейнджлинга на подобную особу. То, с чем мы имеем дело в данном случае, это не простая любовь. Я даже не знаю, можно ли назвать это любовью. Тем и интересна эта ситуация, как я полагаю. В моём понимании, чувствительные к эмоциям чейнджлинги должны иметь возможность почувствовать что-то неладное в таком пони. Но смогут ли, если поток любви перекроет всё и притупит ощущения?
Сколько людей — столько и мнений, и я хочу их услышать; ведь, как я отмечал в шапке, вопросов про чейнджлингов много, и на них всегда есть различные, по своему интересные ответы.
О Прочеловеческом РазбореИ, говоря об этой теме, я не могу не поднять другой интересующий меня вопрос: моя постоянная рубрика «Прочеловечесикй Разбор». Пока что она остановилась на втором выпуске и в течении долго времени с этой мёртвой отметки она не сдвигалась. В чём проблема? В цифрах.
Я человек странноватый и ещё летом для себя решил, какой фанфик будет разобран в Четвёртом Выпуске. На пятый, полуюбилейный выпуск у меня тоже есть планы: я хочу хотя бы на время отойти от разборов англоязычных фанфиков и в пятом выпуске взять на разбор русский фанфик «Обретённая Эквестрия». Но я не могу начать заниматься этим, пока в моём списке находится дыра — Третий выпуск. Сначала я хотел рассмотреть в нём произведение «Как устроена Земля?». Проблема в том, что для Прочеловеческого Разбора это довольно слабо, да и нарушать негласное правило «Не брать незавершённые фанфики» тоже не хочу, ведь я на практике узнал, как сюжет в них может развернуться на 280 градусов.
И вот всё это долгое время я думал над тем, что же взять в свою рубрику, что же разобрать в третьем выпуске. И знаете, кажется, я нашёл подходящую вещь. Аккуратно, увиденное может вас шокировать, ведь это…
Представляем вам...
Я понимаю, о чём вы можете сейчас думать: «Небеснопонь, ты в край перьев накурился? Какое ещё аниме?!» —, но выслушайте меня, табунчане. Если источники не лгут, то это японские «Дети против Волшебников». Я сейчас серьёзно. Судя по всему, градус ура-патриотичности в этом аниме зашкаливает, ведь в нём Японцы не только дают отпор армии и магическим тварям из другого мира, но ещё и утирают нос Соединённым Штатам с Россией в области освоения этого нового мира. И при этом всём к нашему ГГ-отаку там прибиваются волшебные девушки-аборигены.
У меня правда были неплохие ожидания насчёт этого аниме, ведь я обычно не смотрю аниме вовсе, но для этого я решил сделать исключение, так как тут армия наконец не играет роль красных рубашек! Но чем больше я узнаю об этом произведении, тем больше мне хочется разнести его в Прочеловеческом Разборе.
Я уважаю потенциальных читателей этой рубрики и помня, как некоторым не понравился мой крактий путеводитель по пернатым обитателям городской среды, потому что он был не о пони, я опасаюсь делать подобные проекты без узнавания предварительного мнения. В конце концов, чтобы сделать Прочеловеческий Разбор нужно будет посмотреть это всё, а затем описать. И если все эти старания будут нивелированы тем, что группа табунчан с криками «А хде пони-и-и?!» отправит этот пост в сервис зону рейтингом -26… Я думаю, слово «обидно» будет далеко от описания чувств, которые я испытаю от осознания потраченного впустую времени на просмотр не самого лучшего сериальчика и на слитый пост. Такие у меня страхи.
Так что помимо основного вопроса я решил, раз уж всё равно тему аниме затронул, поднять и вопрос Прочеловеческого Разбора. Стоит ли мне остановиться на этой кандидатуре и начать работать над ней, или идти дальше в поисках новых фанфиков на просторах Фимфикшена? Лично мне больше нравится первый вариант, но последнее слово, как всегда, за теми, кто будет читать и оценивать «Прочеловеческий Разбор».
Так чего я хожу вокруг да около? Дело в том, что у меня возник довольно интересный вопрос: «Как чейнджлинг отреагирует на одержимость им или его маскировкой какой-либо пони?».
Детали, а также связанный с новой кандидатурой для моей постоянной рубрики «Прочеловеческий Разбор» вопрос — под катом.
Как же я пришёл к этому вопросу? Недавно мне пришлось узнать о таком архетипе персонажей японских анимационных произведений как яндере. Трактовки этого архетипа бывают разные, однако в большинстве случаев, когда архетип присваивается какому-либо персонажу, имеется ввиду, что он одержим идеей быть вместе с каким-либо другим человеком, но при этом твёрдо уверен, что этот человек принадлежит лишь ему, а если он оглядывается по сторонам чтобы хотя бы просто найти друзей, персонажей-яндере начинает серьёзно косить в маниакальную сторону и они готовы на всё ради того, чтобы избавиться от «конкурентов». Даже на убийство.
Кого винить за популяризацию этого архетипа — неизвестно. Лично я ставлю на аниме «Дневник Будущего», а также на более свежую вещь — инди-игру «Симулятор Яндере». Но это отход от темы. Я, конечно, могу поговорить об этом и о той куче школьников в западных интернетах, которые хотят себе девушку-яндере, но разбираются в этом так же, как брони-фанатики и брони-эскаписты разбираются с проблемами понификации и жизни в Эквестрии, однако это будет определённо не сейчас.
Так что, возвращаясь к вопросу, который я задал в шапке, мне стала интересна возможная реакция чейнджлинга на подобную особу. То, с чем мы имеем дело в данном случае, это не простая любовь. Я даже не знаю, можно ли назвать это любовью. Тем и интересна эта ситуация, как я полагаю. В моём понимании, чувствительные к эмоциям чейнджлинги должны иметь возможность почувствовать что-то неладное в таком пони. Но смогут ли, если поток любви перекроет всё и притупит ощущения?
Сколько людей — столько и мнений, и я хочу их услышать; ведь, как я отмечал в шапке, вопросов про чейнджлингов много, и на них всегда есть различные, по своему интересные ответы.
О Прочеловеческом РазбореИ, говоря об этой теме, я не могу не поднять другой интересующий меня вопрос: моя постоянная рубрика «Прочеловечесикй Разбор». Пока что она остановилась на втором выпуске и в течении долго времени с этой мёртвой отметки она не сдвигалась. В чём проблема? В цифрах.
Я человек странноватый и ещё летом для себя решил, какой фанфик будет разобран в Четвёртом Выпуске. На пятый, полуюбилейный выпуск у меня тоже есть планы: я хочу хотя бы на время отойти от разборов англоязычных фанфиков и в пятом выпуске взять на разбор русский фанфик «Обретённая Эквестрия». Но я не могу начать заниматься этим, пока в моём списке находится дыра — Третий выпуск. Сначала я хотел рассмотреть в нём произведение «Как устроена Земля?». Проблема в том, что для Прочеловеческого Разбора это довольно слабо, да и нарушать негласное правило «Не брать незавершённые фанфики» тоже не хочу, ведь я на практике узнал, как сюжет в них может развернуться на 280 градусов.
И вот всё это долгое время я думал над тем, что же взять в свою рубрику, что же разобрать в третьем выпуске. И знаете, кажется, я нашёл подходящую вещь. Аккуратно, увиденное может вас шокировать, ведь это…
Представляем вам...
Аниме «Врата»
Я понимаю, о чём вы можете сейчас думать: «Небеснопонь, ты в край перьев накурился? Какое ещё аниме?!» —, но выслушайте меня, табунчане. Если источники не лгут, то это японские «Дети против Волшебников». Я сейчас серьёзно. Судя по всему, градус ура-патриотичности в этом аниме зашкаливает, ведь в нём Японцы не только дают отпор армии и магическим тварям из другого мира, но ещё и утирают нос Соединённым Штатам с Россией в области освоения этого нового мира. И при этом всём к нашему ГГ-отаку там прибиваются волшебные девушки-аборигены.
У меня правда были неплохие ожидания насчёт этого аниме, ведь я обычно не смотрю аниме вовсе, но для этого я решил сделать исключение, так как тут армия наконец не играет роль красных рубашек! Но чем больше я узнаю об этом произведении, тем больше мне хочется разнести его в Прочеловеческом Разборе.
Я уважаю потенциальных читателей этой рубрики и помня, как некоторым не понравился мой крактий путеводитель по пернатым обитателям городской среды, потому что он был не о пони, я опасаюсь делать подобные проекты без узнавания предварительного мнения. В конце концов, чтобы сделать Прочеловеческий Разбор нужно будет посмотреть это всё, а затем описать. И если все эти старания будут нивелированы тем, что группа табунчан с криками «А хде пони-и-и?!» отправит этот пост в сервис зону рейтингом -26… Я думаю, слово «обидно» будет далеко от описания чувств, которые я испытаю от осознания потраченного впустую времени на просмотр не самого лучшего сериальчика и на слитый пост. Такие у меня страхи.
Так что помимо основного вопроса я решил, раз уж всё равно тему аниме затронул, поднять и вопрос Прочеловеческого Разбора. Стоит ли мне остановиться на этой кандидатуре и начать работать над ней, или идти дальше в поисках новых фанфиков на просторах Фимфикшена? Лично мне больше нравится первый вариант, но последнее слово, как всегда, за теми, кто будет читать и оценивать «Прочеловеческий Разбор».
154 комментария
Считать ли за любовь чувство маниакальной привязанности? Как по мне — нет. А чейнджлинги, насколько я помню, питаются именно любовью, а не просто эмоциями. Так что с точки зрения чейнджлинга такой маньяк будет просто странным привязавшимся существом, а не источником высококачественно пищи.
Значит ты помнишь не правильно.
— если честно, единственная цитата про любовь, которую нарыл в Вики. По крайней мере, здесь говорится, что они питаются любовью.
А где говорится, что они питаются просто эмоциями?
В головопушке арчиУниверсальный повод воротить что хочешь. Что-то не нравится? А это всё мультик для девочек, на самом деле там так, как я хочу. Это даже хуже мб, чем просто признать, что забил на канон и лепишь альтернативщину. Тем более в этом вопросе, что там рейтингом оправдывать?
Покупайте наши игрушки!Идёт канонофаг по Табуну, видит AU, зашёл туда и сгорел.
Проблемы начинаются когда люди начинают считать свои головопушки каноничнее канона и втирать остальным.
Я бы мог возразить, но по опыту знаю, что в таком случае твои ответы мне станут более однообразны.
Но я не буду поднимать тут эту тему, а то сейчас набегут паладины или приверженцы Единого Роя и Единой Королевы, а мне опять придется от них отбиваться. Устал :(
Пруфы можно?
Тут я просто высказал мнение, ничего более.
Если взять в учет, что чейнджлинг — та же личность, которая обладает интеллектом, амбициями, характером, привычками, тараканами и т.д. и т.п., что в принципе ничем не отличается от представителя любой другой разумной расы, ответ, как бы, рождается сам собой — Да как угодно!. С таким же успехом можно было бы задать вопрос «Как пони отреагирует на одержимость им какой-либо пони?» И какой ответ? Такой же — все зависит от самого пони. Вы как-то странно решили обобщить всю расу, ведь реакция на чье-либо поведение у всех разная, и дырявоногие — не исключение.
Если касаться именно питания, то в данном случае (как мне кажется) в период такой маниакальной привязанности подопытный может испытывать слишком разный спектр чувств, которые будут рождать различные эмоции, от радости и жалости, до похоти и, как ни странно, доверия. Как видите — спектр эмоций слишком широкий. Да, любовь там тоже может промелькнуть, но тут уж как повезет. Так что вопрос «будешь ли ты жрать это?» зависит от того, что будет испытывать наш маньяк по отношению к предмету страсти.
[Субъективное мнение самопровозглашенного эксперта по чейнджлингам, с которым вы в праве не согласиться]
У нас уже написали свой фанфик по этим Вашим «Вратам».
И даже издали его на бумаге и не за счёт автора.
И это даже лучше фанфиков по МЛП. Потому что написано всё-таки опытным человеком.
При чем это ещё и было весело. =))
А вот кроссовер с МЛП был бы забавен:
Написано на уровне Хоумлендсов.
Автор многие моменты ну просто явно копирует.
Книжонка на один раз.
*Орет в голосину*
Мне вот чисто интересно.
Их хотя бы на английский переводили?
И если Янаи чисто теоретически имел возможность прочесть «Серебро и свинец» на русском, то «Плацдарм» вышел позднее «Врат».
Притом произведение Янаи не имеет общих сюжетных сцен с «Серебром».
Так что, батенька, тут вы лишку хватанули.
А если так оно и есть?
Вот «Архитектор» Мартьянова — это хорошая книга, которую можно перечитывать
//Интересно, омегаверс по цветным коням ещё не написали?
А вот чтобы мир обезлюдел — это вполне логично. Меньше будет поводов ощущать себя неполноценным по сравнению с.
И вообще у меня от этой фигни вот это:
Откуда эти фантазии про челолоп? :-)
Ваще бред, конечно — руки это круто, но мозги важнее рук. Антилопа с мозгами найдет, как применить эти мозги для изменения мира.
Однако наличие развитых передних конечностей, как у людей, безусловно делает работу с инструментами много проще.
Для человека мозги, потребляющие до 25% общего количества энергии, расходуемой организмом — способ компенсировать отсутствие быстрого бега, шерстяного покрова и легкодоступной пищи.
А если от хищников можно просто убежать, шерсть не даст замёрзнуть, а еда растёт везде — то и мозги тут просто не нужны.
Для чего, а главное, откуда мозги — вопрос не для одного коммента. Могу только сказать, что твой взгляд на этот вопрос совершенно неверный.
Даже хуже.
Оригинальная вселенная.
Навскидку предположу, что чейнджлинги устроены посложнее амёб и не ориентируются исключительно на количество пищи. То есть пускай пони любит каким-нибудь извращённым способом, но при этом удобен для легализации или имеет доступ в важные учреждения — то ради блага всего Улья один чейнджлинг может и потерпеть такого невкусного спутника жизни. А недостаток любви добирать на стороне, принимая какой-то другой облик, к которому никто ревновать не станет!
По второму вопросу — у нас тут целый блог простаивает, давно пора заполнять его контентом ;)
Там ещё и «Дневник Будущего» упоминали. Весело будет, особенно при невеликом объёме критики этого произведения в рунете.
А ранобе вроде только-только начинают переводить Истари, емнип.
Так как Портал/Врата открылись в Гинзе (а это, на минуточку, район Токио), то первыми туда приперлись, яссен пень JSDF. ООН хотели взять их под свой контроль, но японцы слегка уперлись рогом со словами:
— Господа, а не охуели ли вы свои войска прямо в нашу столицу присылать? Серьезно, вы там не прихуели? Это, блеать, ТОКИО!
Ну а потом, спойлер-спойлер, когда пришли послы иного мира, русичи, китайцы и американцы решили их прихватить… Не повезло, нарвались на неудовлетворенного полубога смерти. Кхарн там поапплодировал немного. Притом русские и китайцы, узнав о провале, восприняли это спокойно, но вот ПРЕСОЕШ… Ооо, это шикарная сцена. Ну и НЯП, Россия вскоре после этого заключила с Японией торговые договора, дабы японцы не пошатнули русскую нефтегазовую трубу приходом ресурсов из Особого Региона.
Потому что фактического суверенитета у Японии нет.Да какие там договора? Сколько у Японии ядерных зарядов?
«Или вы сидите тихо и не мешаете нам — или мы будем вынуждены продезинфицировать Токио во избежание разноса по нашему миру всякой заразы из того». Точка.
Писал же отставной офицер JSDF, так что реваншизм, патриотизм во все поля. Плюс, время действия — 2020 год, так что посмотрим, что будет в 2020 году…
Ну и ядерная война во все поля. Ядерный суицид, йей!
То, что там были гражданские — считайте сопутствующими потерями. Тем более, что это не наши гражданские, а ваши, бгг.
Ура, мы все умрем.
Где Окинава и где Токио?Вот с этой самой базы и влупят.Силенок не хватит удержать, имхо.
А она позволяет контролировать все Восточно-Китайское море, и соответственно грозить Китаю и Северной Корее. Так что договорятся… Как-то. С Японией.
Чо уж не весь Сахалин уж сразу?
Судя по картам, мир аналогичен нынешнему (окромя Крыма, но манга рисовалась в 2011 году)
А ещё серьёзно, то вроде как у них только на Южный Сахалин претензии есть.
Судя по логике манги/сериала, та хтоническая лолита с секирой вмиг бы порешила бравых янки, посмевших выступить против ее японских друзей)
Ничего странного нет, это же попаданце. То есть это влажные приятные мечты «а что, если бы...»
Да, но в таком случае, нахожу странным изображение США в данном вопросе. А если сюжет написан в угоду реваншистам, то мне даже стало интересно, а не отхватила ли Япония в этом аниме себе обратно Курильские Острова. Да и договор с Россией там упоминался. Вряд ли он был равноправным, я считаю. Посмотрю — увижу, в общем.
Хотя учитывая то, что сказано выше насчёт послов, об адекватной политике здесь говорить трудно.
Ситуация вообще напоминает территориальный раздел Африки.
Скан с планом китайцев искать лень, держите реакции:
Вам так сильно хочется уничтожить человечество?
Но это не главное.
Главное — это то, что нефть в этот танкер надо сначала налить.
А чтобы её налить, её надо сначала доставить с той стороны портала.
А чтобы её доставить с той стороны портала, нужно построить трубопроводы в сотни и тысячи километров длиной.
А ещё раньше эту нефть надо добыть.
А ещё раньше её надо найти.
В общем, проект выйдет со сроком реализации лет 10-15-20.
Только этому предшествовал пожар на судне.
Вот поэтому и банально договорились, не бряцая оружием.
Япония — очень маленькая страна.
За Вратами есть Империя и несколько сопредельных ей государств. Японцы отхапали себе холм Алнус (на нем Врата и стоят) иии… все. Территорию они себе не отхватывают, разве что концессии на добычу ископаемых (исключая золото и серебро, гы). Ну и потихоньку на рынки параллельного мира приходят новые ткани и материалы. Очень потихоньку.
То есть японцы не пытаются обнамуть аборигенов и навязать неравноправные договора? Интересно.
Наверное, подобное всё же аукнулось бы японцам позже.
Концессия на добычу полезных ископаемых, имхо относительно не наебалово (Притом только в отдельном регионе, а взамен за это еще и Древнего Огненного дракона ебнули, который терроризировал местность лет так тыщу, и которого хрен убьешь). Ибо за Вратами как бэ средневековье, так что редкоземельные, радиоактивные и прочие минералы понадобятся лет так через 300-500, ну а золото, серебро и железо с углем уходят к местным. А врата (СПОЙЛЕР! СПОЙЛЕР!) таки закроются в скором времени.
Вот кто бы кроссовер написал?
Этот ваш «Плацдарм» будет похуже творений Гедзерата…
Единственное, в чем он превосходит фанфики Гедза — это объем предложений и пунктуация.
Заметьте, я не называю их хорошими.
Хорошие произведения, на мой взгляд — это от Беляева, Толстых, Лема, Хайнлайна, Азимова, Кларка и иных ХОРОШИХ писателей.
И да. Вы рулбук «Девятого мира» читали?
Ну не каждые же 5-10 абзацев!
От этого в итоге идет стойкое ощущение калейдоскопа.
В «Человеке в Высоком Замке» тоже многолинейная история. Но от нее не веет калейдоскопом.
Все мы субъективны. Мне вот, из-за этого калейдоскопа герои и не запоминались.
«У них есть магия» — «Ну ок, чо, наймем их и проверять не будем»
«К нам пришли степняки и предложили разнести вражескую страну — Ок, повоюем»
«Старичок просит не спрашивать — ладно, пусть он и ведет меня в ловушку, но ведь он безобидный старичок в мире магии, ведь так, да?»
И примерно так все произведение.
Проблема в том, что для раскрытия и проработки мира большинству нормальных писателей хватает одной книги. А в последующих они убирают возможные «белые пятна»
Глянул мельком.
Слегка заинтересовало. Но только слегка.
Нормально прочту позже. Намного позже.
А ещё у них не хватало времени.
Подержать их слегка там в карантине, подучить язык, начать опрашивать, что, почему, нафига…
Так, для справки. Посмотрите где был Афган, где был СССР, где Индия и Пакистан и где Иран с Ираком.
Интернациональный долг, дааа
Собрали старого-доброго Ли-2 и провели аэрофотосъемку в радиусе 1000 км.
За месяцок-другой не схлопнется, там, емнип, полтора года до его схлопывания прошло
Только летают Ли-2/Дугласы до сих пор. И никто не зовет их пилотов самоубийцами.
Ну сняли и сняли. Что дальше-то? Сняли же в связи с моральным устареванием, а не то, что «гроб-гроб».
82.
GPS.
Угу.
Сударь, вы не поняли меня. Я сообщал вам, что машина чертовски надежная и крепкая, поэтому они до сих пор и летают. И летать на высоте в 3-4 км, докуда и обычное стрелковое не достает, и проводить аэрофотосьемку — такое-то самоубийство, дааа.
До сих пор.
82.
Угу. Вы случаем не попаданец? Они вот так и палятся.По износу их снимали. Выпуск прекращён в 1953 году — в конце 70-х им уже по 15-17 лет.Они летают не потому, что надёжные и крепкие, а потому что кому-то на более новую технику денег не хватает, а капремонтом заниматься не влом.Тащемта, их дальний разведчик из полёта на высоте километров так 10 не вернулся. Не говоря уже о том, что аэрофотосъёмка — не панацея.
В 82ом, НЯП, GPS еще не было. А Ли-2/Дугласы летали. А некоторые летают и поныне. Ежели вам непонятно было сие…
Иным стратегам по 50 лет, до сих пор не снимают, а наоборот продлевают еще лет на 20-30 срок службы.
И это тоже. Но это не отменяет факта, что машина, по факту — это По-2 в мире тяжелой пассажирской авиации.
Из некой запретной зоны Гипербореи не вернулся, притом это было уже ближе к концу книги.
В 82-м уже и Глонасс появился. А ещё раньше были NAVSAT, Цикада, Циклон, да и просто радиокомпасы.Сударь, вы не передергивайте.©
Стратег и Ли-2 — машины разных классов, разной стоимости и разной эксплуатационной нагрузки.
В-52 и рады бы снять, да только заменить нечем. И не гоняют его в хвост и гриву каждый день.И вспоминаем эпизод с мёртвыми вертолётчиками.
Ну и чем это мешает провести на нем аэрофотосъемку?
Стратегическое дежурство, все дела. Притом ему же перед полетом полное ТО провели.
Который тоже был после авиаразведки. Ну и еще высоту не забываем. Вертушки шли на атакующей высоте, разведчик шел где-то на 4 км.
Сударь, вы просили предоставить, почему я считаю сие произведение плохим. Я предоставил доказательства, почему оно не удовлетворяет моим вкусам и поэтому оно плохое (для меня).
За сим считаю дискуссию оконченной.
Вы там противоэпидемическими мерами вообще не заморачиваетесь, тащите из-за ленточнки всё подряд — а нам последствия потом расхлёбывай? Да остекловать кружочек вокруг врат дешевле будет, а то, что у вас там какое-то токио там было — ваши проблемы.
Кстати, с чего Вы взяли, что на японцев аж целой МБР не пожалеют? Как будто у нас других носителей нету.
И да. Тут не только пуск будет согласован между США и РФ — «Мы тут немножко жахнем, так что не нервничайте». Тут ещё и Китай будет очень просить, чтобы и ему тоже разрешили жахнуть. Чисто в отместку за Нанкин и где там ещё японцы успели отметиться.
Так что ушибать их будут коллективно и превентивно, потому что паровозы давят, пока они чайники.
Кстати, у «Плацдарма» есть сиквел, в котором показана судьба тех, кто остался.Хреновая, если вкратце, судьба.
Спойлер
ЗВ — это сказка и ниипет.
Ваха — это темная, очень темная сказка!
Интересно, как бы дело развивалось в реальном мире. Думаю, такой лакомый кусок никому не дадут сожрать в одиночку, придется делиться.
В западном он существует. Это шейпшифтер. Чудовище которое может превратиться вообще во что угодно. Хоть в одушевлённый предмет так и в неодушевленный.
Разве? Да они даже носят плащи красные, и мрут почище имперских штурмовиков, бессмысленно и беспощадно. Выставляют из раза в раз щиты из серого картона, и только кошкодевочки догадываются, что не надо в полный рост стоять и ждать, пока тебя расстреляют.
«Красные штаны — это Франция!»©Эжен Этьен, военный министр.И вспоминаем, как в начале ПМВ армии нашего мира ходили плотными строями и в полный рост на картечь и пулемёты. С абсолютно предсказуемым финалом, но всё равно ходили.
Энергия пули НАТО — 3200 Джоулей, начальная скорость пули: 700 метров в секунду. Расчёты оставлю физикам, сам посчитаю неправильно, если решусь.
Толщину щита и панциря в студию.
Ну и щит вполне может быть лишь обитым металлом, а не полностью металлическим
Я не имею ничего против того чтобы они ходили в начале войны так — но боже мой, сколько можно? Год времени, многократные демонстрации, сотни тысяч человек потерь, и до них ничего не дошло? У них что, две извилины на всю армию?
Можно делать неправильно.
А можно — как в армии.
Первое сражение — Гинза. Новый мир, ни черта не известно, что же за оружие у противника.
Второй бой — Алнус. Другая армия, собрана с бору по сосенке, они тоже незнакомы с противником.
Италика — В сражении с городским ополчением выходят победителями (Да, это и были остатки армии, что пришла на Алнус), против огнестрела и апостола Смерти (а потом еще и 20-мм пушки)… Но они и так пришли умереть, они стремились именно вернуть ту войну, что им понятна, когда схлестнутся щиты и мечи, когда ты будешь видеть своего соперника, и когда ты будешь умирать — ты будешь знать лицо своего убийцы.
Демонстрация была для глав партии мира. Притом после осады Алнуса крупномасштабных действий между Империей и JSDF не было.
После всего этого вообще пошло перемирие, все дела. Какая война-то?
Устав, чо поделать. Плюс, только под Италикой были бойцы, видевшие огнестрелы в действии.
В планах Зорзала было отравить колодцы и пищу на пути от Алнуса до Столицы. Не успел.
Маловато их, плюс большую часть весьма вероятно перебили еще в Гигзе и Алнусе.
Что, хотите сказать, шпионов и разведчиков у них не было? А из боевых стычек никто не выжил, кроме шести тысяч пленных? Никто из солдат с теми же разведотрядами не встречался?
Ну да, штурм столицы это так, ерунда на постном масле. Сколько во время правления кронпринца погибших было?
Четырнадцать высокопоставленных, ветеранов Алнуса, сидевших в плену и видевших Японию изнутри вернулись в империю. И что они делают после?
Одноглазый генерал после осады Алнуса — он, случаем, не как Мересьев без руки и ноги в одиночку к своим в город полз?
У них блин, даже долбаная мафия штурмует резиденцию JSDF почти в открытую, причём в полном составе. Что стоило провести разведку боем — а потом заложить выходы и поджечь здание, и никакие бы автоматы не спасли бы солдат внутри?
Целый город, формально под властью империи. Мобилизация, нет? Или просто найм желающих…
Далековато ехать, это раз.
Два, из Италики уже есть разведка от Дома Формал.
Пленные — это во время Гинзы.
После второй атаки армия союзных королевств подалась на вольные хлеба. Те, кто выжили.
Инерционность мышления — это раз.
Два — их держали в изоляции на острове. Много не увидишь.
Три — они начали предлагать адекватные мысли, вроде отравы, посылки шпионов в поселение Алнуса, а впоследствии — и за Врата.
Не успели.
«Шок и Трепет».
Решили с наскока взять, и резервов не оставили. Ну и как ты заложишь выходы, под обстрелом? Притом выход можно сделать новый и очень быстро. Взрывчаткой.
Остальные мафиози намек поняли и решили сотрудничать.
А воевать им-то охота?
Была одна магичка, под Италикой — сама поступила в МР в итоге.