Тема для рассказа по итогам Cutie Re-Mark (или то, что не войдёт в сериал)

Это на самом деле комментарий, но, чуть посоветовавшись, решил его вынести из комментариев к серии в отдельный пост в надежде на отклики.

Меня с момента этих серий не отпускает тема реверса формального (библиотекарь, назначенная быть Принцессой; умеет решать социальные проблемы, но с трудом, с глюками, не с первого раза и больше на скилле и манипуляциях; преподаватель для второй участницы пары) и актуального (бывший мэр города, глава секты, планировщик и социальщик, способный переубедить агрессивных детей за пару минут) статуса.

Момент, когда «aye, Princess» произносится с языком за щекой :) потому что обеим участницам взаимодействия понятно, кто тут НА САМОМ ДЕЛЕ рулит/должен рулить.

Но сериалу для этого рейтинга не хватит.

Жаль. Было бы очень интересно прочитать текст, который возьмёт эту тему. Шиппинг опционален (напротив, бонусные баллы за «остаться в рамках намёков»). И, естественно, хочется добрый текст.

Тут ещё много чего можно доуточнять, но, думаю, направление понятно. Впервые за сериал авторитет Твайлайт может дрогнуть… :)

25 комментариев

Честно говоря, для меня чрезмерная «мощь» Старлайт явилась как раз таки одним из минусов серии. Хотя идея о фике про их приключения, где Твай должна учить Старлайт дружбе (а в результате все идет не так как надо) по мне — шикарна)
Evrisfeus
+1
Эм, она целый сезон к этой битве готовилась.
А где была в это время Твайлайт?
GadS
0
тема реверса формального и актуального статуса
Вот эту фразу совсем не понял

решать социальные проблемы [...] на скилле и манипуляциях
А как ещё их можно решать? (не сарказм)

Смысл поста: описать взаимодействие в паре Твайлайт и Старлайт? или что-то ещё?
GreenWater
+1
Первая фраза: статус, прописанный в законах и традициях, против «статуса», имеющего и умеющего (!) фактическое применение.

В социальных вопросах реплики можно вычислять и продумывать, а можно (я так не умею, но можно) с помощью эмпатии (которая у Твайлайт отсутствует в ноль) отстраивать эмоциональный статус собеседника.

Да, смысл поста именно в этом. Там просматривается интересная социальная динамика, мне интересно, как её можно раскрыть и развернуть.
CloudRing
0
Тогда, мне кажется, лучше подойдёт слово «противопоставление» вместо «реверса».

Кстати, встречал такую информацию, что то ли официально, то ли полуофициально Сансет Шиммер является Элементом Эмпатии.

Вообще, если по уму, то стоит ожидать весь шестой сезон на этом фундаменте. Но… увы, сценаристы не всегда поступают по уму :/
GreenWater
0
Не отрицая вашего замечания, скажу, что «реверс» мне пришёл на ум, поскольку вплоть до появления Глиммер авторитет Твай был в целом непоколебим (за исключением известной реплики про «какого сена ты нанюхалась» и единичных подначек в духе «и ты называешь себя Принцессой Дружбы?»).

Сейчас напрашивается «серокардинальский» поворот. Сложно объяснить, не загоняя мысль в слишком узкие рамки.

Может быть очень по-разному (особенно если помнить, что для Мane 6 было бы логично не вполне доверять перевоспитанию).
CloudRing
0
вплоть до появления Глиммер авторитет Твай был в целом непоколебим
Хм, сейчас пытался вспомнить, хоть где-то поднимался ли в сериале вопрос «Не лезь туда, где ты не специалист»? Что-то навскидку не приходит ничего в голову. По крайней мере Твайлайт хорошо делегирует полномочия. Или, если вспомнить первую серию про Трикси, она скорее вообще промолчит, чем будет лезть на передний план. Впрочем, с первого сезона много воды утекло…
GreenWater
0
Хоспади, сначала вобьют себе в голову, что Твайлайт — библиотекарь, а потом думают, куда бы вот как-нибудь так её титул «отреверсить», потому что головопушка трещать начинает.
Это как сказать, что программист — это настройщик ПК, который шиндовс переустанавливает. Он это иногда делает, конечно, но это совсем не главное его занятие.
BUzer
0
От того, что её можно назвать учёным и исследователем магии, более внимательной к состоянию близнаходящихся пони (и не только пони) она не станет. Чуть ли не единственный внятный пример корректного поведения (немедленно запоротый следующей сценой) — момент посещения Пинки, которая мучалась с младшими Кейками.
CloudRing
0
Чуть ли не единственный внятный пример корректного поведения (немедленно запоротый следующей сценой) — момент посещения Пинки, которая мучалась с младшими Кейками.

А это было как раз-таки не особо корректно, выглядело во всяком случае так, что она пришла побустить себе эго за счет некомпетентности Пинки в вопросе.
RaCa
+1
Так никто и не говорит, что она должна быть убер-юнитом, который сам легко решает все социальные проблемы. Даром что ли в тронном зале ещё пять с половиной седушек стоят.
BUzer
0
Впервые за сериал авторитет Твайлайт может дрогнуть… :)

Таки хорошо, что рухнет! Моё мнение, что сериал слишком сильно зациклился на Сумерках. Сделать Старлайт могущественней в главном поприще Твайли — это прекрасный способ показать, что ты хуй не пуп земли, и на каждого крутого найдется ещё круче. Что нужно быть скромнее и не полагаться только на то, в чём ты лучше других. Ибо в конечном итоге найдется кто-то более лучший. Нужен не просто посыл «дружба сильнее всего».

Вот тебе идея для фанфика (куча текста)
СпойлерПосле всех испытаний, пришедших на голову Твайлайт, до той-таки доходит, что все-таки нация пони — сказочные долбо и надо как-то решить проблему с тем, что на Понивиль/Эквестрию постоянно кто-то набегает. Вспомнив про то, что Старлайт где-то раздобыла потерянное заклинания обращения времени, она просит указать Старлайт на место, где она его нашла. Твайлайт надеется, что будучи мудрецом, Старсвирл разработал также и защитное заклинание от вторжений, но по каким-то причинам его недоработал и бросил. Опыт доработки заклинаний уже есть, так что почему бы и не попытаться.
Старлайт показывает ей на заброшенную библиотеку в пещерах, где действительно есть подобное заклинание.
Твайлайт со всей свойственной ей пытливостью погружается в исследования, намереваясь завершить заклинание. Она свято верит, что её усилия пойдут на благо всей Эквестрии. Потратив больше месяца, она-таки завершает его. Более того, с помощью Старлайт заклинание стало гораздо эффективнее — теперь заклинание способно не только обнаруживать уже существующие злые намерения, оно также позволяет заглянуть в самые тайны души пони и предсказать исходящую угрозу, пока даже сам пони о ней не задумался.

Шло время, с помощью этого заклинания Твайлайт и компашка сумели предотвратить возвращение Сомбры, они также нашли возрождавшееся гнездо Улья Чейнджлингов и также легко их подавили.

Проблемы дружбы Твайлайт также стало легко решать. Достаточно заглянуть с помощью заклинания в сердце пони, чтобы понять, ЧТО его гложет.
Перевоспитавшаяся Старлайт также помогала ей — когда крутых мага два, дело идет в два раза быстрее. Она быстро училась и вскоре начала понимать важность и силу дружбы также хорошо, как Твайлайт и её друзья.

И вот однажды Старлайт стала замечать, что Твайлайт использует это заклинание ну уж слишком часто. Более того, она замечала как Твайли пару раз проверяла этим заклинанием даже Селестию и Луну!
Твайли становится параноидальной, она везде видит угрозы, которых нет. Старлайт беспокоится о ней, и просит её друзей (остальных 5 поняшек) с ней поговорить (друзья в курсе про заклинание).
Старлайт собирает всю 6-ку в замке и пытается убедить Твайлайт перестать использовать заклинание хотя бы на время, что оно слишком её изматывает, что они все волнуются за её здоровье. Твайлайт огрызается, что всё в порядке, хотя по её поведению очевидно, что это не так.
Вспыхивает ссора, в ходе которой Твайлайт срывается и говорит, что им не понять, каково это нести на плечах судьбу всей Эквестрии, что они погрязли в своих мелких мирках и не способны этого осознать. Что ей приходится решать кучу проблем, пока они все прохлаждаются и дрожат за свою шкуру. Все, кроме Старалайт (та с ужасом смотрела на происходящее) уже на пределе и также кидают препоны в сторону Твайлайт. Обиженная и разгневанная одновременно, Твайлайт в сердцах говорит «Мы больше не друзья».
И тут бум-бах, яркая вспышка, все на полу.
Очнувшаяся Старлайт видит, как Mane 6 расходится по домам. Она решает переждать немного времени, чтобы дать всем остыть и снова попытаться всех помирить. Но с удивлением обнаруживает, что проходят дни, недели, а ребята и не думают мириться!
К тому же Старлайт с ужасом осознает, что карта Дружбы с каждым днём становится всё тусклее. Что-то происходит и в этом надо разобраться.

Когда заклинание только было созданно, Твайлайт и Старлайт условились, что не будут использовать его на друзьях — потому что дружба это в первую очередь доверие друг другу. А применение заклинания, с помощью которого можно заглянуть в чужое сердце, на друге — это проявление недоверия.

Но Старлайт чувствует, что это особый случай и ей НУЖНО знать. Она использует его на Твайлайт, и внезапно, заклинание показывает, что внутри сердца Твайлайт рождается тьма. Проверив заклинанием остальных, она замечает эту тьму и в них. Эта тьма использует глушит положительные эмоции дружбы и усиливает негативные, лелеет их и обращает в злобу и ненависть. И чем сильнее и прочнее была дружба, тем сильнее становилась тьма.

Старлайт обнаружила такую же тьму внутри себя, но она смогла её подавить т.к. уже делала это однажды — когда Твайлайт протянула ей руку помощи.
Но её друзья не такие. Они сами — воплощение Дружбы, и считают, что их дружба вечна и крепка. Но это не так. С каждым днём тьма по кирпичику ломает их души, убивает их воспоминания друг о друге, убирая хорошее и оставляя только плохое.

И теперь Старлайт предстоит вернуть дружбу всей шестерки, а вместе с ней — Гармонию.


В идеале надо отойти от идеи «А в финале придет Твайлайт и всё разрулит» и чтобы с финальной угрозой справились не Элементы Гармонии (mane 6), а семена Дружбы, посеянные ими — Старлайт, Трикси, Дискорд, Луна, ОБОЖЕЧКИ-Сансет Шиммер и другие.
SilverIce
+3
С одной стороны, идея весьма стройная. С другой же…
спойлерыне очень понятно, что это за тьма-то такая. Ну, раньше вроде бы всё указывало на то, что банан это просто банан дружбой у пони называется то же, что и у нас, никак не отличается от нашего явления, и если даёт какие-то магические силы, то лишь потому, что магия у самих носителей дружбы. А если взять эту концепцию — у людей тоже накапливается этап тьма? или что ей соответствует? И вообще, тогда получается, Старлайт была права и дружить вообще не надо, раз такая сильная отдача накапливается? Или я неправильно понял и тьма — это такой паразит, вроде Найтмэр-чего-нибудь, который присосался именно к мэйн-6, а все остальные практикующие дружбу с ним не пересекутся?
GreenWater
0
Спойлертьма — это условное название. Улучшенное заклинание Старсвирла позволяло проникнуть в сердца пони и увидеть их внутренний мир. Но это не все возможности заклинания. Во время ссоры Твайлайт также активировала заклинание и использовала его против друзей, выявив их негативные качества и использовав их в качестве аргументов в ссоре. Именно поэтому её друзья так резко отреагировали. Они поняли, что Твайлайт действительно стала опасна даже для себя, а поддевки Твайлайт обернули желание ей помочь против них же.
И в конце концов Твайлайт случайно делает следующее: она, видя внутренний мир своих друзей, случайно импринтит в них посыл «они и твайлайт спаркл — не друзья». Рассматривай это как принцип Внедрения из фильма «Начало». С помощью заклинания можно внедрить в пони простую мысль, а она, живя в нем, будет подпитываться эмоциями, испытываемым заклинателем в тот момент. Твайлайт в гневе и обиде заложила в своих друзей мысль «мы и Твайлайт Спаркл — не друзья», и она, подпитываясь этими негативными эмоциями, становится всё сильнее.

Представь, что тебя обидел простой прохожий — ты побесился, подулся, и забыл. Он тебе никто, и след, который он может в тебе оставить — минимален.
Но с друзьями и близкими всё иначе. Чем ближе к тебе человек, чем больше приятных и хороших моментов с ними ты провел, тем меньше ты ожидаешь от них подставы. И тем горьче и обиднее становится разочарование от такого человека.

Тот же самый эффект передался от Твайлайт к её друзьям. Они стали чувствовать внутри себя злобу и обиду на Твайлайт. Заклинание потихоньку стирает хорошие воспоминания, оставляя только негатив. И рано или поздно, когда негатив доходит до критической точки, персонаж начинает ненавидеть.
Без воспоминаний о её щедрости и заботе, Рарити выглядит как напыщенная показушница.
Без воспоминаний о её веселье и смехе, Пинки — чокнутая и беспардонная.
Без смелости и преданности, Рейнбоу Дэш — эгоистичная и глупая дуболомка.
Без доброты и скромности, Флаттершай — это забитая омежка.
Без честности, Эпплджек — упёртая и неотёсанная деревенщина.
Ну а Твайлайт без своей дружбомагичности — просто двинутый книжный червь, помешанный на сортировке всего и вся.

И так каждый из шестерки думает о других, за исключением себя. В его воспоминаниях заклинание делает его правым, а остальных — виноватыми.

Если проще — заклинание аки червь потихоньку раздувает недопонимание между друзьями за счёт стирания положительных воспоминаний. В результате пони помнит о друге только плохое, и за счёт этого заклинание убивает дружбу между ними.
SilverIce
0
ИнсепшеспойлерАаа, так это побочный эффект от использования заклинания? Интересно-интересно!
А нет желания самому написать такой фанфик? Всё вроде бы продумано ))
GreenWater
0
Продумано не всё, взято из башки частями, родившимися во время просмотра последних серий, и моими размышлениями на тему «а каким бы сделал финал сезона лично я».

к тому же, концовку на такой сюжет не высосешь из пальца, а концовки мне даются куда сложнее, чем просто бред-исходная.
В общем, идея для письма в стол, скорее.
SilverIce
0
это прекрасный способ показать, что ты хуй

Какой интересный взгляд на мораль мультфильма. Я что-то забыл, он у нас разве призван воспитывать в зрителях комплекс неполноценности?

Что нужно быть скромнее и не полагаться только на то, в чём ты лучше других.

Конечно, нужно полагаться на то, в чём ты хуже других — так от тебя будет намного больше пользы.
Серьёзно, что за хуйню я читаю?
BUzer
0
он у нас разве призван воспитывать в зрителях комплекс неполноценности?

В том, чтобы мнить себя принцессой всея Эквестрии, тоже хорошего мало.
Мульт изначально закладывает в детей очень опасную мысль — «ТЫ особенный, ты отличаешься, тебе уготована Великая Цель».
Технически, так оно и есть, каждый человек уникален как личность. Но если ты начнёшь считать себя «правее всех», жизнь тебе быстро покажет твоё настоящее место. А такие удары не то что детей, взрослых из колеи выбивают.
И этой корректирующей мысли, что «Ты особенный, но всегда есть кто-то особеннее», в мультфильмах часто не хватает. В ней есть лишь герои, которым всегда сопутствует удача, все они сильны, отважны, смелы. Такому примеру хочется подражать. И это опасно, потому что модели поведения героев мультфильма очень тяжелы в осуществлении в реале. А детям с этим жить.

Конечно, нужно полагаться на то, в чём ты хуже других — так от тебя будет намного больше пользы.

Есть такая поговорка — нельзя класть все яйца в одну корзину.
Также, как и мало кто из игроков тратит все очки на прокачку только одной силы или ловкости, или ходит только с одним видом оружия.
Тоже самое и тут. Нельзя делать ставку только на твой особый талант. Талант в готовке не означает, что тебя возьмут Шеф-поваром в 5-звездочный ресторан. Это лишь означает, что ты способен интуитивно не спалить курицу в духовке. А чтобы стать Шеф-поваром, придётся также пахать.
Также не стоит забывать, что вера в собственный талант может быть также и психологической ловушкой, вселяющей ненужную самоуверенность.
SilverIce
+1
Это практически копия идеологии уравниловки Старлайт, с которой герои уже боролись. Типа, не надо быть талантливым и особенным, иначе могут постигнуть всякие разочарования. Всё подчинено страху потерпеть неудачу. Это апатичная мораль, которая годится только на то, чтобы отбивать желание вообще что-либо делать.

Нельзя делать ставку только на твой особый талант.

Ну и что тогда получится? Вот ты говоришь, что не надо ставить на особый талант, потому что можешь наткнуться на того, кто лучше тебя. Но если ты будешь ставить на то, в чём у тебя нет таланта, то ты гарантированно будешь натыкаться на тех, кто лучше тебя. Где логика?
Я уж не говорю, что всё это основано на какой-то странной предпосылке, что, дескать, если есть кто-то талантливее тебя, то твой талант уже бесполезен и ничего не значит.

В том, чтобы мнить себя принцессой всея Эквестрии, тоже хорошего мало.

Она не мнит себя принцессой, она ей является. А поучить на её примере тому, что «надо быть скромнее» — это вообще дохлый номер, потому что она и без того сама скромность. Я бы ещё понял, если бы речь шла про Рейнбоу, которую постоянно прёт от того, какая она офигенная.
BUzer
0
Это практически копия идеологии уравниловки Старлайт, с которой герои уже боролись.

«Практически» не значит «одно и то же». Если у меня есть брат-блинец, то мы с ним «практически» похожи, но мы не «одна и та же» личность.
Вся суть в деталях. Социализм и коммунизм — это не одно и то же, также как и нацизм и национализм.
Мои тезисы про «ты не особенный» не означают, что детей надо лишить мультфильмов про их особенность. У детей есть право быть особенным. Но оно небезгранично и заканчивается ровно там, где начинается право другого быть особенным.
Ты не можешь просто взять и сказать «я хорошо считаю (мой талант = счёт), поэтому я — лучший счетовод)». Потому что найдется другой человек, у которого тоже талант — счет, и не факт, что ты будешь лучше него.
Вот к этому я веду. Детям нужно дать эту простую истину понять. Ты — особенный. Но не только ТЫ — особенный. И ты — не САМЫЙ особенный.
В этой мысли нет ничего апатичного. Нет ничего фаталичного. Потому что существует еще одна истина. ТЫ МОЖЕШЬ ВСЁ ИЗМЕНИТЬ. В твоей власти вот прямо сейчас встать и начать развивать свои навыки, развить еще парочку талантов, стать в них лучшим. Ты можешь изменить себя.

Вот ты говоришь, что не надо ставить на особый талант, потому что можешь наткнуться на того, кто лучше тебя.

Внимательно текст читай, епта. Я сказал «нельзя делать ставку ТОЛЬКО на свой талант». Ты можешь на него полагаться, но нельзя считать, что раз ты круто готовишь, можно любой вопрос разрулить готовкой.

поучить на её примере тому, что «надо быть скромнее» — это вообще дохлый номер, потому что она и без того сама скромность.

Ты мыслишь слишком узко. Я не говорю о скромности как отсутсвии ЧСВ. Я говорю об общем подходе к саморазвитию. Что нельзя развиваться только том направлении, что тебе легко дается. Что существуют навыки, которым надо обучаться через «не хочу». Потому что они нужны. Заведение друзей — это именно такой навык.
И тут-то и сияет контраст между Твайлайт, которая прошла через многое ради Дружбы, и Старлайт, которая развивала исключительно свой талант и отбрасывала иные возможности саморазвития, вроде той же Дружбы. По итогам Старлайт стала могущественнее Твайлайт в плане магии, но победу одержала Твайли, ибо с помощью свое второго, побочного таланта смогла убедить Старлайт сменить точку зрения и подавить восстание в зародыше.
Да черт возьми, это был единственный случай, когда в финале никого не разъебашили радугой! Неужели так сложно понять посыл, стоящий за этим?
SilverIce
+1
У детей есть право быть особенным. Но оно небезгранично и заканчивается ровно там, где начинается право другого быть особенным.

Это абсурд. «Право» — это то, что тебе позволено, а «быть особенным» — это то, что ты можешь. Никто не говорит лучшему летуну в Эквестрии, что ему нельзя, например, достигать скорости звука, потому что он должен уважать право других быть особенными.

В твоей власти вот прямо сейчас встать и начать развивать свои навыки, развить еще парочку талантов, стать в них лучшим.

Зачем, чтобы потом кто-то лулзов ради решил тебе доказать, что и в этих талантах ты тоже хуй, и всегда найдётся кто-то ещё лучше?
Сначала ты говоришь, что модели поведения героев с одним талантом слишком тяжелы для осуществления в реале, а затем предлагаешь прокачать ещё пару талантов и стать в них лучшими. Опять же, где логика?

но нельзя считать, что раз ты круто готовишь, можно любой вопрос разрулить готовкой.

Да кто вообще говорит, что можно одним талантом разрулить любой вопрос? В сериале такого нет, там потому и штаб-квартира на шесть рыл с ассортиментом различных талантов.

Ты мыслишь слишком узко.

Ну а ты мыслишь вот так:
«Мне надоело, что Твай вечно делают главной героиней двухсерийников, и я хочу, чтобы она облажалась, а мир спас кто-нибудь другой. Единственная проблема, надо придумать под это какую-нибудь мораль. О, есть идея! „Дерьмо случается“. Отличная мораль. В жизни ведь случается дерьмо, правда? Надо сразу дать детям понять эту простую истину, чтобы не строили лишних иллюзий».
BUzer
0
Я не говорю о скромности как отсутсвии ЧСВ. Я говорю об общем подходе к саморазвитию. Что нельзя развиваться только том направлении, что тебе легко дается.

При чём тут тогда вообще скромность, она к этому ко всему никакого отношения не имеет. Посмотри в словаре значение термина что ли.
BUzer
0
В том, чтобы мнить себя принцессой всея Эквестрии, тоже хорошего мало.
Вот чего-чего, а этого в сериале точно не хватает. Вон, окружающие стали узнавать в Твайлайт аликорна — и то уже прогресс! А так — никакого ажиотажа, работаем как работали.

И этой корректирующей мысли, что «Ты особенный, но всегда есть кто-то особеннее», в мультфильмах часто не хватает. В ней есть лишь герои, которым всегда сопутствует удача, все они сильны, отважны, смелы.
В мультфильмах? или в 90% мировой литературы, кино и прочих произведений искусства? Про неудачников мало кто собирается писать. Так что не стоит, по-моему, всё валить на МЛП.

Есть такая поговорка — нельзя класть все яйца в одну корзину.
Также, как и мало кто из игроков тратит все очки на прокачку только одной силы или ловкости, или ходит только с одним видом оружия.
— Олег, ты уже понимаешь, наверное, что ни по телосложению, ни по характеру, первоклассного бойца-рукопашника из тебя не получится.
— Да, — кивнул Олег.
— А тебя этому все-таки учат и учат плотно. Почему?
— Потому что я должен это уметь делать так хорошо, как только могу. Любое умение лучше, чем никакого. И, — подумав, добавил Олег, — явная дыра — это всегда опасность.
© «В час, когда луна взойдет»

вера в собственный талант может быть также и психологической ловушкой, вселяющей ненужную самоуверенность
Интересно было бы посмотреть, что чаще встречается — вера в свои способности или наоборот, отрицание.
А вообще, если копать глубже, пони тем и отличаются, что у них этот талант осязаемо-откровенный, в смысле на боку нарисован. Поэтому у них не прокатит человеческое «Мне кажется, что я хорошо умею ладить с людьми, по крайней мере, никто мне не жаловался!»
GreenWater
0
планировщик

Который добровольно обрек себя на повторение одного и того же действия снова и снова энный промежуток времени? :/
RaCa
0
Социальщик который не смог завести друзей.
DarkDreamer
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать