Позиция Роскомнадзора по поводу rule 34 в My Little Pony
Официальный ответ Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) по поводу порнографических изображений с персонажами из My Little Pony.
Так как в комментариях немало людей, которые не совсем поняли текст, то отвечу на возможные вопросы:
— Давно же известно, что эту группу заблокировали за «детскую порнографию». Slowpoke?
] Нет. Про причину «Детское порно» знаю уже 3 года, так как Роскомнадзор блокировал /mlp/ на Дваче за подобные вещи. Группа «Dark Brony» представлена в качестве примера. Тогда казалось, что Роскомнадзор блокирует ресурсы, которые содержат любые порнографические материалы с персонажами из детского мультсериала про пони.
— Почему ты задал вопрос только сейчас, а не два-три года назад?
] Так как в России хотят ввести уголовную ответственность (принято в первом чтении ГД РФ) за хранение и распространение детской порнографии, то снова открылась эта тема. Решил уточнить у Роскомнадзора вопрос по поводу их позиции к порнографическим материалам с пони.
— Порно с конями вне закона?
] Тёмная сторона сообщества может радоваться. Роскомнадзор блокирует только те брони-ресурсы, на которых размещены порнографические антропоморфные материалы (рисунки, видео) с детскими персонажами из мультсериала (вроде Меткоискателей).
— Что в понимании Роскомнадзора «дети» в My Little Pony?
] Те персонажи, которые по сюжету являются детьми. Например, главные героини по сюжету не являются детьми.
— А вдруг они считают чуть ли не всех персонажей детьми? Может быть, спросишь их ещё разок?
] Если это было бы так, то они не стали бы уточнять свой ответ по поводу сюжетных персонажей. Боюсь, что спрашивать дважды будет очень глупо, тем более они специально уточнили ответ. У моих друзей есть группа, в которой публикуются порнографические рисунки с персонажами из мультсериала, кроме детей. Уже полгода прошло, а Роскомнадзор до сих пор их не заблокировал. Есть у меня ещё один друг, он публиковал хентай с детьми в своей группе. Роскомнадзор заблокировал его группу и страницу спустя 3 месяца после создания всего этого.
— И всё же? Вот, они перепутали стиль с жанром, когда писали про фурри.
] Не отрицаю, сотрудник ошибся, перепутал стиль с жанром. Не волнуйтесь, в подобных ситуациях решение Роскомнадзора зависит от мнения экспертов.
Во всех случаях Роскомнадзор проводит досудебную экспертизу по материалам, вызывающих сомнения. Она проводится экспертами, которые являются аккредитованными специалистами в своих областях.
Каждая экспертная группа работает по разным направлениям:
• Наркотики – ФСКН
• Детская порнография – врачи, психологи
• Суицид – Роспотребнадзор
Остальными случаями занимаются филологи и юристы.
Существует специальный реестр граждан и организаций, осуществляющих экспертизу. Ими могут являться судебные и ведомственные эксперты, лингвистические институты и экспертные организации.
Все они аттестованы как эксперты в своей области, имеют огромный опыт работы (от 10 лет и более).
Так как в комментариях немало людей, которые не совсем поняли текст, то отвечу на возможные вопросы:
— Давно же известно, что эту группу заблокировали за «детскую порнографию». Slowpoke?
] Нет. Про причину «Детское порно» знаю уже 3 года, так как Роскомнадзор блокировал /mlp/ на Дваче за подобные вещи. Группа «Dark Brony» представлена в качестве примера. Тогда казалось, что Роскомнадзор блокирует ресурсы, которые содержат любые порнографические материалы с персонажами из детского мультсериала про пони.
— Почему ты задал вопрос только сейчас, а не два-три года назад?
] Так как в России хотят ввести уголовную ответственность (принято в первом чтении ГД РФ) за хранение и распространение детской порнографии, то снова открылась эта тема. Решил уточнить у Роскомнадзора вопрос по поводу их позиции к порнографическим материалам с пони.
— Порно с конями вне закона?
] Тёмная сторона сообщества может радоваться. Роскомнадзор блокирует только те брони-ресурсы, на которых размещены порнографические антропоморфные материалы (рисунки, видео) с детскими персонажами из мультсериала (вроде Меткоискателей).
— Что в понимании Роскомнадзора «дети» в My Little Pony?
] Те персонажи, которые по сюжету являются детьми. Например, главные героини по сюжету не являются детьми.
— А вдруг они считают чуть ли не всех персонажей детьми? Может быть, спросишь их ещё разок?
] Если это было бы так, то они не стали бы уточнять свой ответ по поводу сюжетных персонажей. Боюсь, что спрашивать дважды будет очень глупо, тем более они специально уточнили ответ. У моих друзей есть группа, в которой публикуются порнографические рисунки с персонажами из мультсериала, кроме детей. Уже полгода прошло, а Роскомнадзор до сих пор их не заблокировал. Есть у меня ещё один друг, он публиковал хентай с детьми в своей группе. Роскомнадзор заблокировал его группу и страницу спустя 3 месяца после создания всего этого.
— И всё же? Вот, они перепутали стиль с жанром, когда писали про фурри.
] Не отрицаю, сотрудник ошибся, перепутал стиль с жанром. Не волнуйтесь, в подобных ситуациях решение Роскомнадзора зависит от мнения экспертов.
Во всех случаях Роскомнадзор проводит досудебную экспертизу по материалам, вызывающих сомнения. Она проводится экспертами, которые являются аккредитованными специалистами в своих областях.
Каждая экспертная группа работает по разным направлениям:
• Наркотики – ФСКН
• Детская порнография – врачи, психологи
• Суицид – Роспотребнадзор
Остальными случаями занимаются филологи и юристы.
Существует специальный реестр граждан и организаций, осуществляющих экспертизу. Ими могут являться судебные и ведомственные эксперты, лингвистические институты и экспертные организации.
Все они аттестованы как эксперты в своей области, имеют огромный опыт работы (от 10 лет и более).
307 комментариев
А вообще всем насрать уже давно.
Но есть выход, похоже что полностью каноничная клопота под эти определения не подходит.
Палево было бы если бы он дал ссылку, на какой-нибудь ресурс типа Darkpony.
А жаль, я бывало смотрел эти каналы.
Мммм, да это именно то что я имел ввиду.
Обычные пони не под запретом.
— Примите формуляр № 283 «Сношение в горизонтальной позициа 13а».
— Не положено. Печать зам министра по духовным скрепам не поставлена. И форма годна только 5 рабочих дней, а у вас уже 6.
А смысл наверное в том, что бы узнать какая именно клопота вызвала блокировку.
А ведь Вим предостерегал: не увлекайтеся антротою! Предупреждал? Предупреждал! Не послушали? Не послушали! Цветных лошадков с во-о-от такенными елдаками и подходящими технологическими отверстиями им, значится, мало, надоть обязательно забацать что-нибудь атроподобное! Вот и доигрались! Да-с! Хто вам виноват, а? Сами обмишурились, сластолюбцы-рукодельнички, никто сторонний за либидо не тянул! Всё сами, сознательно, целенаправленно, высунув от нетерпения языки! Эх, молодёжь…
:D
Осторожно ЦП!
кек))
Шучу, на самом деле это не смешно.
>персонажей… которые по сюжету… дети
А ничего, что даже по канону они не дети (Смс не считаем), а в антро-порнухе не рисуют их детьми, а вполне взрослыми девушками?
То что лошадки живут без родителей, самостоятельно ведут экономическую деятельность, получается, не считается.
Вообще, тогда сам МЛП надо запретить: там Каденс замуж вышла.
Или там что-то с СМС нарисовали?
Не, а ничего, что М6 к четвёртому сезону уже за 20 перевалило, нет? :D
(хотя на самом деле я не помню, упоминалось или не упоминалось оно где-нибудь)
Все проблемы в стране решены, конечно же, осталось только заняться запретом очередной кучки пикселей (да простят меня пони за такое сравнение).
Пессимист mode off.
Пойду блог про Моллестию почитаю.
Чем меньше вы будете обращать на себя внимание официальных структур тем проще вам будет жить. И докапываться до «Роскомнадзора» — идея не из лучших.
Напрмер, мне теперь хочется узнать, что же было в той группе.
— Надо лишь запретить запрещать.
Роскомндзор зпретил букву Б
Роскомндзор зпретил укву В
Роскомндзор зпретил уку Д
Роскомнзор зпретил уку Е
Роскомнзор зпртил уку З
Роскомнор пртил уку И
Роскомнор пртл уку К
Росомнор пртл уу Л
Росомнор прт уу М
Росонор прт уу Н
Росоор прт уу О
Рср прт уу П
Рср рт уу Р
с т уу С
т уу Т
уу У
Если зайти на запрещенный сайт сразу после подключения интернета, то да высветится блок. А вот если подожать пару минут -все *запрещенные* сайты прекрасно открываются. Как и почему это работает я не знаю, но то что работает это факт.
Это магия.
Разумеется, онанистов это не остановит, но воздух им неплохо подпортили.
Инопланетяне заберут нас всех!
У меня на телефоне есть в открытую хентай картинки из анимехи и манги «У меня мало друзей».
А там чьих только картинок нет.
И что со мной сделаю? Но вот что? Пусть попробуют!
— Мужики, а в чем прикол-то?
Один из них ему объясняет:
— Кароч, мы в этом поезде встречаемся каждый год уже двадцать лет, едем одну ночь и друг- другу анекдоты рассказываем. А так как мы все их уже наизусть выучили, то чтобы время не тратить, мы просто их все пронумеровали и сам анекдот не рассказываем, так как это долго, просто цифру называем.
И они кароче, дальше продолжают.
Ну наш мужик ессно во все это въехал, долго думал, сидел слушал, потом решил к ним присоединиться. Дождался паузы, и выдал:
— А вот, мужики, 34!
А потом смотрит, никто не смеется. Он и говорит:
— А чо, мужики, нет что ли такого?
— Да есть, — отвечают.
— А может не смешной он?
— Да очень смешной, и в тему главное.
— А что же вы не смеетесь? — спрашивает.
— Понимаешь, просто одни люди умеют анекдоты рассказывать, а другие нет.
А когда они придут за мной, я вообще буду сидеть на табуне своей мечты абсолютно счастливый.
Угу, за пропаганду того самого. Обнимаются у них кобылки, да ещё и прямо в трейлерах.
А если серьезно, бровсек и фригейт вам в помощ и не ебите себе мозг.
Дарки уже в пути....
стариков!!! Какая (маты) детская порнография?!!!
Детское порно, -это когда несовершеннолетних изображают,-к примеру наших меткоискателей…
Как вы можете заметить из этого официального определения, борьба с рисованными лоли, пони и прочим ну никак не подпадает под цели защиты детей и детства. Но законы без цели не создаются) Так в чем же цель новенького закона? А она банальна. На разработку любого законопроекта выделяются его разработчикам денежные средства, а за его принятие в парламенте — премии в виде все тех же денежных средств (и не малых). Проще говоря, цель этого законопроекта — материальная выгода ограниченной группы частных лиц. Перед нами отличная коррупционная схема)
Вот так вот реальные бабки зарабатываются)
Подумал тут, что должен быть термин, определяющий тех, кто и не рыцари тьмы, но и до паладинов не дотягивают…
А ведь при желании подвести под статью можно даже канон. Взять хотя бы Лиру, сидящую в позе «беременной девочки»...)))
…
Шта?
Да ну вас, не верю, зачем бы кто-то стал это делать?
Обречено летит душа, от сексофона до ножа
«10 лет за распространение имитации и хентая» единогласно принято во втором чтении
Государство соберёт персональные данные россиян везде, где можно, и будет хранить централизованно
как говорится...цок и цок
В частности, что пишет некий Олег Яшин.
Насколько понял, принимаемый закон суть следствие ратификации конвенции ООН (статья 2 пункт с).
Итак, если смотреть идеологически, то общество осуждая и запрещая педофилию, вполне логично должно запрещать и рисованный секс с детьми, как и весь контент на эту тему.
Далее возникают вопросы:
Стоит ли в самом деле криминализировать чьи-то фантазии? Это и есть самое сомнительное в этом законе — то, что криминализируется воображаемое, то есть мысли.
Идеологически в рамках осуждения педофилии, выходит, да. Изображать секс с детьми — плохо, поскольку осуждается само явление.
Но если углубляться, то воображаемый мир к реальному может не иметь отношения и воображаемые существа могут жить по другим законам (в том числе полового созревания), чем реальные люди. И фантазии могут быть самые разные. И прямой связи лоликона с педофилией может не быть. Персонаж Х может быть в рамках своего воображаемого мира вполне себе пубертатным.
В общем двоякая ситуация. Возмущение анимешников вполне понятно, как и аргументы (в том числе указывающие и на абсурдные стороны закона). Но с другой стороны сам закон имеет и международную юридическую базу, и оказывается идеологически логичным в рамках осуждения педофилии как явления.
Это так сказать базис.
А вот далее возникают уже двоякости. И практический вопрос тут: что криминализировать?
Исходя из базиса осуждения педофилии как явления, становится логичным осуждение изображения актов педофилии.
Но уже тут возникает диссонанс, — о чём было уже замечено: изображение актов несексуального насилия, убийств, издевательств и других преступлений против личности не запрещается. В самом деле осуждаются и запрещаются многие вещи, которые являются преступлением против личности. Но будет просто абсурдным запрещать изображения и литературу, в которых изображаются/описываются преступления против личности. Тогда бы под запрет пошла бы огромнейшая часть кинематографа, литературы и т.д.
Далее ещё сложнее. Та самая экспертиза.
Этот Олег Яшин пишет:
Ему парируют:
В самом деле в прямом смысле безусловно доказать, что изображаемая лоли это вообще человек, что изображается именно ребёнок, а не половозрелая особь и т.д. В прямом смысле это доказать нельзя. Воображаемые существа, живущие в воображаемом мире могут иметь какую угодно природу, иметь какой угодно возврат полового созревания, сексуального согласия и т.д.
То есть правоприменение закона отдаётся на волю и воображение экспертов.
Далее, запрещать изображения лоли логично только в рамках осуждения педофилии как явления.
Но реально тут нет объективно пострадавшей стороны. Можно было бы сказать о какой-то общественной опасности таких изображений (хотя мысль о том, что люди насмотрятся на такие рисунки и пойдут искать себе реальных детишек — сильно притянута за уши), но даже в таком случае становится неправомерным применять одинаковые санкции к реальному ДП и рисованному.
Наконец, — что самое неприятное — закон фактически уголовно преследует за воображение. Но закон не может даже определить у кого какие мысли, что именно думал автор, когда рисовал некую лоли, как он относился к этому и т.д. Это уже мыслепреступление выходит.
Наконец закон сам в себе не точен.
Сам этот Олег эту проблему видит:
Тут уже вопрос неполовозрелая или несовершеннолетняя, но вполне себе пуберти тян нарисована.
Но самое глупое это «совершеннолетний, имитирующий несовершеннолетнего». Это уже никак не может трактоваться как секс с детьми. Попытка говорить про эксплуатацию образа ребёнка как-то глупо, когда по факту имеется точно совершеннолетний. Тут уже похоже нарушение цели закона. К тому же к ООН-овской Конвенции это никакого отношения не имеет, а чистое творчество депутатов Думы.
Итак, я нахожу, что криминализировать рисованных лолей не стоит. Нет ни объективно пострадавшего, нет несомненных критерий оценки (определение воображаемой лоли как ДП зависит исключительно от воображения экспертов), есть несоответствие идеи осуждения насилия над личностью и защиты личности и произведениям искусства (изображение убийств не запрещено). Единственное, что нахожу, это осуждение педофилии как явления. Но думаю этого не достаточно для криминализации воображаемого.
Во-первых, скорее тут наоборот выходит: международная Конвенция стала причиной принимаемого закона.
Во-вторых, нет, не стоит с радостными воплями поддерживать любой лоббистский закон. И я нахожу этот закон не очень адекватным. Благие намерения и право не одно и то же.
Но похоже lex dura, sed lex.
animemaga.ru/blog/-tokio-arestovali-izdatelya-porno-mangi-18-7885
animemaga.ru/news/smert-anime-ishihara-davi-5546
animemaga.ru/news/hentay-zapreshchen-echchi-zakrito-anime-mertvo-ura-18-3892
Это совсем не показатель адекватности.
Логика дырявая, что твой швейцарский сыр.