[6 сезон] Джим Миллер о "Сериале для маленьких девочек"

+252
в блоге Срочно в номер


На днях основной режиссёр сериала, Джим Миллер, поделился своим мнением насчёт всей этой темы «MLP для девочек». Полный его ответ на английском можно найти по ссылке, я же постарался насколько это возможно точно перевести его слова, которые можно найти под катом.

Я заметил несколько комментариев на месседж бордах, а также получил несколько недовольных твитов по поводу тех слов, что я сказал в одной из дружеских бесед по поводу того, для кого именно мы делаем сериал. Хотя я и признаю, что язык, которым это было сказано, был далёк от профессионального (Я выругался. Потому что был зол.), я не отрекаюсь от своих слов. Если же вы вдруг не видели эту запись, то вот вкратце вот что я сказал: мы делаем сериал для маленьких девочек.
В результате это было извращено таким образом, будто бы я признался, что мы не прикладываем должных усилий для исправления, по их мнению, ужасного сезона. И хотя я никогда не стану оспаривать право людей на своё мнение, подобный взгляд на вещи видится мне пагубным.
Начать хотя бы с того, что фактически мы делаем этот сериал действительно для маленьких девочек. Это указано в описании целевой аудитории сериала. В первую очередь он рассчитан на девочек в возрасте от 6 до 12 лет. Есть целый набор правил, которые ты должен соблюдать, когда работаешь над сериалом, рассчитанным на определённую целевую аудиторию.
И хотя мы выполняем ровно тот заказ, который нам поручила компания, мы на этом не останавливаемся. Над сериалом работают уже взрослые люди и для меня большая честь возглавлять группу настолько талантливых ребят. Мы добавляем забавные шутки и всякие мелочи, чтобы порадовать и развлечь самих себя, а может быть и родителей нашей целевой аудитории. Тот факт, что сериалу удалось собрать куда более широкую аудиторию — это чудесный бонус. Мы не игнорируем таких поклонников, но и не собираемся их ублажать.
Кроме этого, я возражаю против той точки зрения, что нацеленность на девочек для сериала является чем-то негативным или же индикатором низкого качества. Люди, которые мыслят таким образом, явно предполагают, что девочки не в состоянии распознать некачественный продукт и будут просто потреблять всё, что им предложат. От такой точки зрения всего один шаг до утверждения, что девочки вообще ничего не значат и не заслуживают тех же развлечений, которые есть у мальчиков.
По моему мнению, это абсолютно не так. Мы делаем этот сериал для умных девочек. Сильных девочек. Спортивных девочек. Застенчивых девочек. Стильных девочек. Весёлых девочек. Упорно трудящихся девочек. Мы никогда не оглупляем наш сериал, потому что мы знаем, что девочки, которые его смотрят, поймут, о чём он. Так что если вы не маленькая девочка, но всё же смотрите сериал, это означает, что вы так же умны, веселы и сильны, как они. И ЭТО КОМПЛИМЕНТ ВАМ.
Лорен создала сериал, который хотя и был нацелен на девочек, работал для всех, кто его смотрел. Именно в это мы с другими создателями и верим до сих пор и стараемся поддерживать. Если вы думаете, что нам это не удаётся, то я приношу свои извинения. Но мы не перестанем пытаться.
My Little Pony в основе своей — это очень феминистский сериал. Он о девочках. Главные действующие лица девочки. Девочки клёвые. Если, будучи мужчиной, вы ощущаете, что ваш пол недостаточно представлен в этом сериале, то добро пожаловать, вы оказались на месте девочек, которые вынуждены смотреть миллионы других программ о мальчиках и с их участием.
В идеале нам бы не пришлось затрагивать всю эту тему половой «принадлежности» сериала. И, отдам должное, в Hasbro поняли, что FiM может нравится кому угодно независимо от их пола, и теперь развивают бренд именно таким образом. Но нет ничего плохо в том, что сериал создаётся для девочек. Нет ничего плохого в том, чтобы смотреть и наслаждаться сериалом для девочек. Да что там, нет ничего плохого во взрослых, которые смотрят мультфильмы, для кого бы они изначально ни создавались.
Девочки рулят. Девочки заслуживают качественных развлечений. И пока не наступит день, когда уже не будет важным, для кого же создаётся сериал, я буду с гордостью говорить о том, что создают сериал для маленьких девочек.
— Джим Миллер

We make the show GOOD. Good has no demographic.

— Jayson Thiessen

205 комментариев

По-моему всё же больше подходит для этого блога запись, нежели для «Общеличного», но могу и перенести.
OldBoy
+2
Пойдёт, новость ведь.
Gauss-Destronger-Gunner
0
В первую очередь он рассчитан на девочек в возрасте от 6 до 12 лет. Есть целый набор правил, которые ты должен соблюдать, когда работаешь над сериалом, рассчитанным на определённую целевую аудиторию.

Вот и окончание жалобам на сценаристов за *не такой как надо сюжет!*.
Ну я очень надеюсь на это…
Gauss-Destronger-Gunner
0
Первые сезоны никакие правила не мешали делать им «good show».
Smikey
+1
Конечно, ведь было другое руководство, как и одна сюжетная линия.
Теперь всё изменилось.
Gauss-Destronger-Gunner
0
Мы никогда не оглупляем наш сериал, потому что мы знаем, что девочки, которые его смотрят, поймут, о чём он. Так что если вы не маленькая девочка, но всё же смотрите сериал, это означает, что вы так же умны, веселы и сильны, как они. И ЭТО КОМПЛИМЕНТ ВАМ.


Читаю это и вспоминаю парочку серий… и чет нескладно(
Naked_Skull
+11
Ну что, Тирек дерево Твайлайт взорвал, а Твайлайт освободилась с друзьями и отпинала его.
Что тут непонятного?
Gauss-Destronger-Gunner
0
Ну просто есть несколько достаточно глупых серий
Naked_Skull
0
Бывает такое.
Точнее серии со слишком очевидным выводом.
Gauss-Destronger-Gunner
0
Не, тут наверное речь про серии типа «Spike at Your Servise»(как эталон дебильных гэговых серий непонятно для кого)
Escatello
0
Быть плохим — плохо?
Smolinek
0
*Найди работу! Не говори, что чего-то нет, пока сам не увидишь!*
Gauss-Destronger-Gunner
0
Ну всяко лучше чем сидеть на шее родителей.
Smolinek
0
Слишком очевидная мораль.
Gauss-Destronger-Gunner
0
Но и сериал, по словам Миллера, для маленьких девочек.
Smolinek
0
Да, конечно…
Gauss-Destronger-Gunner
0
В интернете никто не знает, что ты маленькая девочка.
Yunnan
0
*Потому, что в интернете ты....*
Gauss-Destronger-Gunner
0
Надеюсь, не надо пояснять, что мне куда ближе лаконичная фраза Тиссена, нежели разъяснения от Миллера? Скажем, Джим попрекает нас вот таким вот взглядом на вещи:
Люди, которые мыслят таким образом, явно предполагают, что девочки не в состоянии распознать некачественный продукт и будут просто потреблять всё, что им предложат.

Но ведь во многом именно так и есть. До определённого возраста вкус у личности только-только вырабатывается и маленькие девочки готовы тоннами потреблять любую муть, только бы это было «нящно». Тот же успех «Ледибаг» во многом именно об этом говорит — сценарный аутизм никого не пугает из аудитории, пока есть лавки-симпафки и картинка достаточно яркая и цветастая. Так что пони действительно могли бы быть заметно хуже, однако продолжали бы обладать всё той же аудиторией из числа девочек.
В тексте ещё много достаточно странных моментов (один местный комплимент про «вы сильны и умны, как девочки» чего только стоит), но общая цепочка рассуждений выглядит, увы, как попытка оправдаться в конечном итоге. Типа мы бы и рады делать что-то годное, но у нас же тут целевая аудитория и ограничения, а вы вообще идёте бонусом. Понятное дело, что с таким подходом и приходится по несколько раз пережёвывать одну и ту же мораль в эпизодах, забивая на любую возможность развития персонажей (а вдруг девочка начнёт смотреть не с первого сезона?).

Обнадёживают разве что слова о Лорен и том фундаменте, который она заложила. Но «ты пытался» — это явно не та награда, которой можно гордиться.
OldBoy
+24
но общая цепочка рассуждений выглядит, увы, как попытка оправдаться в конечном итоге. Типа мы бы и рады делать что-то годное, но у нас же тут целевая аудитория и ограничения, а вы вообще идёте бонусом. Понятное дело, что с таким подходом и приходится по несколько раз пережёвывать одну и ту же мораль в эпизодах, забивая на любую возможность развития персонажей


Согласна… ОЧЕНЬ похоже на простые оправдания, чтобы народ поверил
Naked_Skull
+6
Вся суть. Действительно это все равно выглядит как оправдание. «У нас такое ЦА значит отстаньте от нас.»
Droideka
+5
Согласен, весь текст выглядит как одно больше унылое оправдание, типа мы не можем пилить годноту из-за целевой аудитории.
Etihw
+9
один местный комплимент про «вы сильны и умны, как девочки» чего только стоит

Ты что, шовини-и-и-и-ист? НАКОСТЁР!
А вообще, я это понял как сравнение с пони.
Vsevolod
0
Пожалуй, не соглашусь. Все равно, что смотреть, ребенку лет до трех, а потом он уже становится более требователен к продукту. Конечно, полноценным критиком и ценителем искусства в возрасте 6-12 лет ребенок стать не может, но раз за разом возвращаться к сериалу с убогой графикой, скучным сюжетом и неинтересными персонажами тоже не будет.
Если его воспитанием до этого момента занимались, конечно, и ребенок в процессе обучения как всесторонне развитая личность. Примерно об этом фраза про умных, спортивных и т.д. крутых девочках.
По-моему, здорово, если большее количество детей (и взрослых, да) будет смотреть качественный мультсериал, способный чему-нибудь научить, а не Леди-баг. И в сравнении с девочками ничего обидного нет)) Тут скорее попытка показать некую общность с ЦА, которая многими представителями ЦА2 недооценена и часто воспринимается как некий сдерживающий фактор и своеобразный противовес.
Вообще, я увидела в интервью одну основную мысль: делать сериал о взрослых и сложных вещах в рамках, ограниченных детской аудиторией — достаточно сложная задача. Вполне возможно, что те вещи, которые они пытаются объяснять ЦА, ЦА2 воспринимает показанными слишком упрощенно, мило и стерильно. Но я не помню другого шоу для детей 6 лет, которое говорило бы с детьми об ответственности, самостоятельности, преодолении внутренних страхов, преодолении внутренней агрессии, важности признания собственных ошибок, войне, пропаганде, подчинении чужой воле, лицемерии, социальном неравенстве, благотворительности и рефлексии в поисках истинного я.

Я не отрицаю того, что во многих сериях сценарная работа и сюжет могли бы быть исполнены лучше. Проблемы есть. Но ориентация на ЦА — это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важный фактор. И я не против того, чтобы он продолжал действовать.
Wanirko
+2
но раз за разом возвращаться к сериалу с убогой графикой, скучным сюжетом и неинтересными персонажами тоже не будет.

Будет, если другого-то нету. Говорю, как человек, в раннем детстве смотревший всяких черепашек ниндзя да детища карусели, а потом посмотревшего посредственное аниме и охреневшего от того, что в мультиках, оказывается, сюжет и персонажи бывают.
narf
+1
хороший мультик > плохой мультик > никакого мультика
Вот она, секретная формула детских предпочтений!
Smikey
0
Если нет альтернативы — да, но ведь сейчас выбор-то огромен)
Wanirko
0
Где огромен? У 70% семей в России нет интернета, а есть телевизор с десятком каналов. А я бы не сказал, что там засилье годноты.
narf
0
Doof
0
Окей, я слоупонь и смотрел статистику шестилетней давности.. Скажите ещё что телевизор за это время перестали смотреть.
narf
+2
Можно подумать в интернете много годноты…
Smikey
0
Пожалуй, не соглашусь, ребенку лет до трех, не все равно, что смотреть, он просто не оценивать пытается, ибо сравнивать пока не с чем, а понять, что это за мультики такие, и зачем их смотреть. А потом он уже либо становится более требователен к продукту, либо начинает считать, что так и надо, а вон то, со смыслом — слоожна.
Yunnan
0
Кстати, да. Безусловно, не все равно, в данном контексте я имела в виду скорее «не пытается оценивать, або не с чем сравнивать». То есть, ребенок до этого возраста чаще смотрит то, что дадут, чем то, что выберет сам.
Wanirko
0
Чем больше я об этом думаю, тем больше мне кажется, что всё это… оправдания!
Shustryy
+3
Именно так это выглядит.
Smikey
+1
Снимает он сериал для девочек 6-12 лет. А про развитие персонажей или развитие личности с возрастом месье Миллер не слышал?
MisterStar
+4
«Какое развитие?! Я сюда деградировать пришёл!»
WildPony
+7
Согласен с рассуждениями и высказываниями выше, что все это — оправдания.

И мне кажется, лучше префикс изменить на [Общее], или вообще убрать.
Ибо в целом речь идет не о 6 сезоне (хоть он и упомянут), а всем сериале.
AJFly
+1
А где скрин, где он посылает нахуй фонната?
RaCa
0
Джим вообще большой спец по отмазкам и, иногда, создаётся впечатление что он людей за идиотов принимает. Его отмазка про серию о Селестии типичный этому пример.
Comnislasher
+1
А что там было?
AJFly
0
Чушь собачья. Не может быть сериал такого уровня-«для маленьких девочек»,-и вообще, для детей. Почему?
Я вырос в СССР, на простеньких советских мультиках. И любой качественный «не наш» мультфильм резко выделялся на фоне детских советских мультиков. Вук, Кэти, Ико..-Тогда эти мультфильмы смотрели и в старших классах. Наша мульт продукция
была совершенной в том смысл, что была расчитана именно на маленьких (ну и школьников младших классов) детей,-внедряя
первые нравственные уроки, дружбу, товарищество,-соответственно возрасту. И это правильно.Ребёнок растёт постепенно,-и никто младенцу в коляске не будет вместо соски пихать шашлык!
Не было у нас сексуальных фей, боевых чебурашек-ниндзя, и прочего… Даже наши фантастические мультфильмы (тайна третей планеты),-предназначавшиеся конечно для школьников!,-намного отставали от западных, к примеру-«Властелинов времени». Этот французкий мультфильм,-тоже для детей?.. Маленьких детей?

Вся штука в том, что на западе почти не снимали по настоящему «детских» мультиков. У них всегда были другие стандарты. И я помню своё первое впечатление от «ихних» мультфильмов,- ещё на видеосалонах. Те же Черепашки-ниндзя,-
воспринимались как боевой и фантастический сериал для подростков,-а не для маленьких детей! Это сейчас за прошедшие
два десятилетия мы «догнали запад»,-дети растут совершенно в других условиях,-с детства напичканные мультиками.
Годам к 11 им становится совершенно не интересно, особенно советская мультипликация. Сидят на компьютерных играх, а ещё пару лет,- и «тусовки» с пивком начинаются…
Вот и воспринимается вся мультипликация как продукция только для маленьких,-ну совсем маленьких детей.
Всё должно быть соответственно возрасту- и проблем не будет. Но… -что на западе, с их «бизнесом» и продажей игрушек, что у нас в стране,-это никого не волнует… а страдаем мы.
Olgfox
+3
Какого уровня сериал? Сериал как сериал, с няшными поняшками у каждой из которых пусть и стереотипизированный, но свой яркий характер. Да, для советских мультиков это нетипично, ибо все должны быть примерно одинаковы. То же самое касается агендерности советских мультиков, «в СССР секса нет» же. Посмотрите на любые советские картины, на скульптуры, как на них выглядят женщины и чем (ничем, в общем-то, разве что одеждой иногда), они отличаются от скульптур мужчин. Это просто часть уравниловки и ханжевства (вызванного, возможно, первыми годами попыток строить коммунизм после революции, когда начался повальный разврат и массовые изнасилования «общих женщин», после чего некоторые доктрины были кардинально пересмотрены). В общем, мультипликация советская — органическая часть советской же культуры. Так в любой стране.
Destrier
+5
Вот поэтому я и вижу разницу,- именно как взрослый человек))
Olgfox
0
Это сейчас за прошедшие
два десятилетия мы «догнали запад»

Ага, сразу вспоминается «Дети против волшебников» :D
Abrakodabra
+4
А мне кажется, что я советские мультики только с возрастом начал понимать. В детстве я не видел логики в словах Винни-Пуха, а просто ухохатывася над тем, какой он толстый медвежонок. Не понимал, почему Шарик рисует Матроскину «фиг вам» (думал, что Шарик ошибся, надо было «вигвам» сказать). А песни и диалоги из «Капитана Врунгеля» были для меня в детстве просто набором звуков.

А относительно недавно меня добили советские мультики про лисёнка, которые я смотрел в детстве, и как-то глянул уже теперь. Понял, что в детстве, часто смотря эти мульты, цитируя их, совсем ничего не понимал. (См. «Лисёнок и эхо» до конца).

Так что думаю, тут вопрос выборки — какие советские с какими западными сравнивать, и что именно из их содержания брать во внимание. (=
Robotonik
+8
Лисёнок и эхо


Это где
«мы веселые медузы ду-ду-ду-ду-да.
мы похожи на арбузы ду-ду-ду-дуда»?
Nox
+1
Не, другой. Вот этот. (: (Немного ошибся с названием, пардон). И некоторые другие серии данного сериальчика (серии про снеговика и про мотылька, например). В целом, это детские мультики, но уж больно там акцентируется на скоротечности времени, о чём в детстве не задумываешься…
Robotonik
+1
Не, это «Большой Ух».
Лисенок и Эхо это
вот
Ginger_Strings
+1
Ну может быть… я тоже многово не понимал… Но сексапильности в наших мультиках почти не было.
Olgfox
0
Ну, у заграничных авторов хватает и мультиков для малышей, если уж на то пошло. Какая сексапильность в «Даше-путешественнице»? Тут опять же вопрос выборки.

А вот была ли сексапильность в советских мультиках — не помню. В общеизвестных хитах — вроде нет, но надо покапаться в памяти. (: Вдруг найдём? (: Какие-то русалки, вроде, мелькали где-то…
Robotonik
+1
narf
+1
Ну Погоди — Это уже подражание западной анимации.
Smikey
+2
В старой Даше нет, а вот в новой...-Приключение в городе, или как-то там, короче девочка заметно выросла, вместе с подругами))

Так, советские...«Пилюля»,8-е. На озвучке Наталья Гурзо. Там такая лиса… такая… не быть мне фуррём!
Есть и лолли,-Самый большой друг)) Я в глубоком детстве боялся крокодила из этого мультика.
Olgfox
0
«Пилюля»-80-е года.
Olgfox
0
Прошу прощения,Olgfox, но не могли бы Вы писать более грамотно? Читать трудно: с пунктуацией и способностью делить текст на абзацы у Вас, прошу прощения, беда. Я тоже живой человек, но это показало бы Ваш уровень культуры, если Вы не тролль или психически больной. Всего хорошего!
Bringi Изменён автором
0
Прошу прощения, Bringi, но не могли бы Вы писать в более актуальных темах? Читать странно: с соответствием моменту и способностью смотреть в тексте таймстампы у Вас, прошу прощения, беда. Я тоже живой человек, но это показало бы Ваш уровень интернет-грамотности, если Вы не тролль или психически больной. Всего хорошего!

Без обид, просто шутка.
Lyinx
0
Есть целый набор правил, которые ты должен соблюдать, когда работаешь над сериалом, рассчитанным на определённую целевую аудиторию.

Нет, мы хотим заговоров, мясища, кровища, триллеров, предательств, превозмоганий и неожиданных поворотов.
0x1042E
+5
В комедийном Teen Titans Go! создатели ведь делали ВСЮ ТАКУЮ СУРЬЕЗНУЮ серию как стопроцентную издевку над олдфагами, которые говорили, что оригинальный Teen Titans был серьезнее. Так что пони еще не самое плохое руководство досталось.
RaCa
0
Лорен создала сериал, который хотя и был нацелен на девочек, работал для всех, кто его смотрел

Вот это главное его заблуждение. Лорен создавала сериала для всей семьи. Так она говорила и подошла к этому весьма творчески и по новаторски. А нынешние креаторы просто «выполняют заказ», отрабатывая деньги. Так не может всегда продолжаться.
Laservega
+11
Лорен создала сериал, который хотя и был нацелен на девочек, работал для всех, кто его смотрел.

Если бы Лорен была мертва, то она бы крутилась в гробу от таких заявлений. Лорен по сути создала мультсериал для всех, она не хотела создавать именно мультсериал для маленьких девочек, этого хотело (и хочет) лишь руководство Hasbro, которое Лорен послала в три шеи и ушла из проекта.
Etihw
+13
Классическая картина: в комментах EqD все соглашаются и говорят, что круто мужик сказал, у нас все видят оправдашечки, ниторт и прочее подобное. Два мира — две правды.
Ginger_Strings
+2
Скорее похоже на то, что в EqD хорошо модерируют комментарии.
Etihw
+2
Вот об этом я и говорю: тебе тяжело предположить, что такая картина возникает без модерации комментариев. А она реально возникает, как бы несложно проследить при желании.
Ginger_Strings
0
При том зайди ты на Horse News, картина совсем иная, нежели на EqD
DarkZealot
+1
Два мира — две правды.

И при этом Эскобар. Что на Экуде люьт какую-то пафосную воду про то, что «вау, Джим высказался, как смело», что здесь обобщают про ниторт и «вот при Лорен»…
RaCa
0
Разумеется. Правда всегда где-то посередине.
Ginger_Strings
0
По моему, здесь осуждают лишь оправдания Джима, а не про «ниторт» и «вот при Лорен».
Etihw
+2
Оправдания за ниторт
RaCa
0
Мне лично не нравится, что Джим опускает себя и оправдывается перед фанатами. Мне очень понравился шестой сезон.
Etihw
0
Это хоть какой-то фидбек
RaCa
0
Да и сам Джим написал в комментариях на EqD:
To some folks, that will seem like an excuse. But it is what it is. If you dislike my opinions, I don't fault you for yours. Maybe I'm overreacting. I'm passionate about this.
Etihw
+1
Не, ну с тем, что это похоже на оправдания, я совершенно не спорю :)
Ginger_Strings
0
Напомнило историю с последними «Охотниками за приведениями», когда конструктивная критика самого фильма быстро переводилась на почву шовинизма, что дескать, если вам не нравится фильм – значит вы не считаете, что женщины заслуживают роли его главных героев.
Да и странно оправдывать негативное отношение зрителей к последнему сезону тем, что он направлен на другую целевую аудиторию, ведь именно этот сериал своими первыми сезонами, как никакой другой, доказал, что определение «детский» или «девчачий, применяемое к сериалу, совершенно не означает «плохой».
DragonKnight
+9
Всё дело в том, что он и не детский, и не девчачий! Знаете, что такое «детский»? -это какой нибудь «Грузовичок Лёва»!
А знаете, что значит «девчачий»?-это Добрые чудеса в стране Лалалупсия, блин,… К примеру.
Olgfox
+1
В данном контексте, это скорее как стереотипы, вроде того, что розовый – цвет для девочек, а голубой – для мальчиков.
DragonKnight
0
Вообще, я тут снова заметил одну неприятную западную тенденцию. «Вам не нравится сериал? Это все потому, что он для маленьких девочек, а вы не любите маленьких девочек, вы шовинисты, шовинисты, шовинисты!» То есть, чувак парирует претензии к качеству, пытаясь представить оппонента общественно негативным персонажем.

Вот это вот реально неприятная хрень.
Ginger_Strings
+1
Напомнило.
Etihw
+3
Говорю как существо женского пола — фильм х… ый. Мультисериал «Настоящие охотники за привидениями» (1986-1991 гг.) был намного лучше этого дерьма (жалко денег). Но костюмы у девах классные. Ии-ха!
Bringi
0
надо же, что тут творится. Всего-то от простого заявления, что пони делаются для маленьких девочек. Не очень понимаю, разве это было не очевидно? А ещё это просто сериал, чтобы продавать куклы. Тоже, по-моему, вполне очевидно. Но не всё равно ли, если нравится и нам тоже, взрослым дядькам? В конце концов, это тот случай, когда создатели поставили цель: «Делаем для детей, а для детей должно быть всё самое лучшее», а не, например, такую: «Мы делает для детей, а они ж тупые, и так схавают!»
Kirikiri
0
Нет, для меня не очевидно!
И не всё равно! -я уже неоднократно рассказывал, как не уютно ходить в магазины игрушек, и копатся в куклах,
в маленьком рабочем городе…
Olgfox
0
ну, как ни крути, от этого никуда не денешься. В нашей стране слишком много людей полны предрассудков
Kirikiri
+1
Люди, которые мыслят таким образом, явно предполагают, что девочки не в состоянии распознать некачественный продукт и будут просто потреблять всё, что им предложат. От такой точки зрения всего один шаг до утверждения, что девочки вообще ничего не значат и не заслуживают тех же развлечений, которые есть у мальчиков
Кстати, от такого текста, и частности от этого предложения всего 1 шаг до
«если вам не нравится наш шыдевыр, вы сексист!!!1111»
Kitmouse
+3
о, пока писал тут целая ветка об это высказалась
Kitmouse
0
я думаю, в этом был бы смысл, если б спор был с тем, кому сериал изначально не нравился…
Kirikiri
0
в таком случае я скажу так, чтобы это нельзя было извратить подобны образом:
маленькие девочки И маленькие мальчики не умеют распознавать некачественный продукт, если у них нет достаточного багажа просмотренных «качественных» продуктов (откуда же ему взяться-то?). При отсутствии каких-либо зачатков вкуса и маленькие девочки и маленькие мальчики скорее всего будут потреблять любой низкокачественный продукт который им предложат.

И это не потому что я считаю детей людьми второго сорта, а потому, что многие компании по продаже игрушек и прочие производители мультфильмов так считают, и создают мультики соответствующего качества, так что вкусу у детей взяться становится неоткуда.

И хорошо, что Лорен переломила эту тенденцию (насколько мне известно), и сейчас начинает появляться куча реально крутых детских мультиков.
Kitmouse
+2
я могу, конечно, ошибаться, но расчёт идёт на аудиторию с 6 лет. Разве к тому времени так или иначе определённого багажа просмотренного не будет? Хотя тут вопрос в воспитании, контроле и дозволенности, но всё-таки…
Kirikiri
+1
И хорошо, что Лорен переломила эту тенденцию
Что это сделала именно она надо ещё доказать. Можно предположить, что это был, например, АТ, который вышел в том же 2010, и на котором поднялась небезызвестная Ребекка Шугар.
Vadiman98
0
давайте сойдёмся на том, что это был всемирный заговор анимационной партии иллюминатов? xD
Kirikiri
0
Смешарики же — я гарантирую это!
Shustryy
+2
ну пони-то появились в 2009.
Может их успех подтолкнул всех к созданию крутых мультиков, стал аргументом в спорах юным творческих людей с консервативными боссами, боящимися излишней прогрессивности.
А может у поней и АТ были общие предпосылки, и сами пони на АТ не повлияли, и прочие крутые мультики бы вышли в любом случае.
Я не исследователь, и мне не так важно. Главное, что все получилось хорошо для нас и детей.
Kitmouse
0
Эм, нет. Первая серия FiM вышла в октябре 2010. К слову, АТ вышел в апреле.
Vadiman98
0
И действительно.
А пилотная серия AT появилась и того раньше.
Kitmouse
0
Джим этот просто дурак.
Smikey
0
Чувак, хватит оправдываться!
AntiGM
0
Да ладно, нормально он ответил. С достоинством, по крайней мере, и не переходя на личности. Нет, ну серьёзно, а что он должен был сказать? «Да, я облажался, простите-извините?» Больше всего вызывают недоразумения начавшиеся спекуляции на тему «Лорен не так задумывала на самом деле», «Миллер лох, не сечет фишку» и вот этого всего. Прям каждый суслик в поле агроном.
Или у нас сериал не для маленьких девочек? Да вроде для маленьких девочек. И игрушки вроде рекламирует для маленьких девочек. Я напомню, если кто забыл, с не ЦА (ну с броней, да) Хасбро имеют очень мало. То, что сериал оказался настолько хорошим, что у его появились поклонники за рамками целевых возрастных категорий — безусловная и неоспоримая заслуга Лорен Фауст и многих других людей (которых перечислять долго). Но не надо обманывать самих себя, никто не задумывал такого результата. Люди просто делали свою работу, и пытались её сделать настолько хорошо, насколько это возможно. Вкладывались, да. Ну, у кого-то получается лучше, у кого-то теперь получается хуже. Но хочу отметить, что сериал всё-таки пока ещё не дно, несмотря на шесть долгих сезонов, да и на протяжении такого времени весьма непросто тянуть одну и ту же волынку Магии Дружбы. Просто я правда не понимаю, в чём суть конкретно нападок на Миллера. Он, по-моему, дал лучший ответ, который вообще возможно было дать в сложившейся ситуации.
FobosShadow
+7
кстати, народ, я тут выпал из темы сезонов на несколько… а что вообще там не так сейчас?
Kirikiri
0
Этого не объяснить вкратце. Нужно всё это лицезреть!
AntiGM
0
ну, можно хоть один маленький пример?
Kirikiri
0
Причёска Старлайт плахая!1!
Vadiman98
0
кто такая Старлайт? xD
Kirikiri
+1
Тут надо возвращаться к пятому сезону…
Vadiman98
+2
окей, просто «причёска» — это как-то не очень аргумент против последнего сезона, если она там не играет ключевую роль (я уже ничему не удивлюсь). А пока я правда не понял, что именно не так. Судя по отдельным отзывам, сериал не слишком-то скатился. Просто немного проще из-за того, что при своей простоте гоняет уже столько сезонов
Kirikiri
0
Это просто один из основных аргументов Смайки.
Vadiman98
0
Хаха да. Но у меня хоть какие-то аргументы есть.
Smikey
0
Так это даже не аргумент.
Vadiman98
0
Ну вот пример,
если говорить языком мемовНе смотрел сериал со 2-го сезона
@
решил начать смотреть седьмой
@
услышал, что там будет сериия про чейнджлингов
@
обрадовался, думал там будет

@
а там

DragonKnight
+3
Но ведь она там была.
0x1042E
0
А в 7-й могут и не завезти.
DragonKnight
0
аааам… это, типа, добрые чейнджленги или просто расовой-правильные?
Kirikiri
0
Одружбомагиченные.
0x1042E
0
ну а хоть было объяснение, почему они были чёрными? Ну, тип… не знаю… любовь зла, полюбила козла, спарилась не с тем, с кем надо xD
Kirikiri
0
Они тип забирали у всех любовь и по этому были злые, а теперь они делятся любовью и стали добрыми.
0x1042E
0
звучит натянуто… мне казалось, это их пища была…
Kirikiri
0
Ага, была, но как оказалось они могли добывать ее по другому.
0x1042E
0
мда… звучит паршиво…
Kirikiri
0
Так сказать пошли не тем путем.
0x1042E
0
знаешь, что мне это напомнило? Одну из серий «Рэйнбоу Дэш представляет» про фабрику радуги, где они делали её из жеребят, а в процессе абсолютно случайно узнали, что радугу можно добывать тупо кидая цветные карандаши и фотки, и такие «Упс… неудобно вышло...»
Kirikiri
+3
Ну там вроде еще Кризи виновата вроде.
0x1042E
0
#ОРХИГДЕОНО?
0x1042E
0
в «Рэйнбоу Дэш представляет» тоже виноват был высший совет местной «госдумы», который постановил делать это обязательно xD
Kirikiri
0
Ну да. Примерно так и вышло.
0x1042E
0
слава богу, до этих серий я доберусь ещё не скоро %:)
Kirikiri
0
А никто не знает (включая сценаристов) по логике, как раз вторые изначальными чейнджлингами и были, а первые сбились с пути.
DragonKnight
0
В комиксах показывалось, что они изначально такими родились. Мне эта точка зрения казалась ближе к истине. Комиксы не канон, я знаю
Smolinek
0
Ну там нет заговоров, мясища, кровища, триллеров, предательств, превозмоганий и неожиданных поворотов. Ладно, неожиданные повороты есть, но они больно детские.
0x1042E
0
а мясища и кровища были в первом сезоне? О.о во я чистый на душу какой, вообще не заметил xD А всё остальное есть в совершенно любом аниме на свете :)
Kirikiri
0
Нет, такого в первом сезоне, но народ требует! А то получается что одно и тоже и с хэппи эндами.
0x1042E
0
не знаю. Лично мне нравилась в нём лёгкость, непосредственность и доброта. А так, чтобы ублажить фанатов, при этом испортив психику детям — с этим отлично справляется сообщество фанатов с капкейками и прочей порнографией
Kirikiri
0
Вот как раз фанатов и стали пытаться ублажить. Джим этот что-то путает. Раньше снимали мультик «для ЦА», и получалось отлично. Теперь стали пихать всякие отсылки, подыгрывать фанатам — и получилась гораздо хуже.
Smikey
-2
А раньше отсылок не было?
0x1042E
0
«отсылки» — в смысле, к прежним сезонам? Во втором сезоне, помню, и так отсылок была целая куча. Блин, там одна серия — сплошная отсылка была :)
Kirikiri
0
Отсылки к другим фильмам, книгам, персонажам из нашего мира и тд.
0x1042E
0
Не, отсылки на всякую поп-культуру. Например пони — похожие на русских балерин, на гангстеров из кино и все такое.
Smikey
0
опять же, второй сезон. Пародия на супергероев. Это было уже давно
Kirikiri
0
Это была именно пародия на супергероев, а не просто копия конкретного Супермена. Большая разница. Сейчас на зомби пытались сделать пародию, но все равно запороли серию…
В принципе ничего плохого и в балеринах нет, но их стало слишком много, и они часто плохо вписываются в МЛП.
Smikey
-2
Помнится мне, в первые сезоны к плюсам МЛП записывали «множество отсылок для взрослых».
Vadiman98
+7
И делать это очень любили.
Vadiman98
+3
Может ты имеешь ввиду, что пропала атмосфера фентези?
Smolinek
0
Первая серия первого сезона
Shustryy
+1
В принципе ничего плохого и в балеринах нет, но их стало слишком много, и они часто плохо вписываются в МЛП.
Smikey
0
Ты это про 100-ый эпизод?
Shustryy
0
Я про общую картину говорю. Сотый эпизод норм, он же сотый. Лучше бы они конечно сделали вместо него нормальный эпизод, ну эт не страшно.
Smikey
0
Даешь больше порнухи по поням))
Colette
0
А тебе все мало…
Smolinek
0
Girls are funny. Get over it
Slaaneshi
+1
а не «deal with it»?
а ещё они мягкие в нужных местах — уж кому-кому, но тебе об этом знать стоило бы )
xvc23847
+1
Не. Это цитата Картмана из нового сезона Саус Парка

и на что это мы тут намекаем?
Slaaneshi
+1
По мне, так нынче на Табуне просто какое-то засилье нетортовщиков, которые вроде бы уже исчерпали себя в фэндоме, но без понятия, куда им податься. Ну, в принципе, один полезный совет могу им дать, если кому-то пригодится такой совет: а идите-ка вы в жопу, сил уже нет смотреть на бесконечное нытье
Gummy_Ekb
0
Помилуйте, как туда идти, если и так всё кругом…
Olgfox
0
Вот интересно: тортовщики любят посылать других в жопу, хотя их самих никто никуда не посылает. Неужели их счастье и веру в будущее так легко поколебать? Видят критику и сразу настроение портится? Нежные очень люди :-)
Smikey
0
Прост безсмысленная ругань в больших количествах, это не самый изящный троленг. надоедает.
Yunnan
+1
Бессмысленный необоснованный оптимизм надоедает не меньше. И это не троллинг. К сожалению мне не пофиг, что происходит с понями…
Smikey
0
К сожалению мне не пофиг, что происходит с бронями. И это не троллинг. Это господствующая религияидеология следующей эпохи. ибо лучше пока не придумали.
Yunnan
0
Ну кто знает, кто знает… вы слышали о господе нашем, Слепом Бормотуне Ситраке?
narf
0
Вот снимешь прон его мультсериал, тогда все и узнают. А там посмотрим, чё за фэндом ещё получица.
Yunnan
0
Какая идеология, ничего не понял. Так что, надо фальшиво улыбаться и кричать, как все хорошо?
Smikey
0
Эт уж как хочешь, в ритульном плане же полная свобода у нас…
Yunnan
0
Где он?
Vadiman98
0
Gummy_Ekb ты себя выдал...)) А еще отмахиваются что геев в брони культуре нет))
Colette
0
Очень смешно
Gummy_Ekb
0
И это мать его до сих пор сериал для маленьких девочек! Мы не должны говорить, что для аудитории взрослых задротов (коим я являюсь в полной мере) сериал становится неинтересен. Он делается не для брони, а для целевой аудитории, которая была заявлена изначально и никогда не менялась. С каждым сезоном нам становится мало того, что было. Нам не стоит винить Хасбро, что они не становятся лучше, а стоит поддержать их в том, что они не становятся хуже и даже очень сильно ускоряются. Они никогда не становились хуже, об этом говорят лишь те, кто возвел их в идеал и ждет, что каждый следующий раз будет лучше предыдущего, отрицая стабильное равенство
CreepyBloom
+1
А разве, Рарити к примеру,- не идеал? Со всеми особенностями Её характера, и с этой такой восхищающей истеричностью…
Olgfox
0
Копыто вверх! Спасибо за отзыв!
Bringi
0
Джим Миллер хороший и ответственный режиссёр, но лично мне, как человеку, который был ранее связан с Hasbro, не очень приятно видеть его оправдание к недовольным фанатам MLP: FiM, которые никаким боком не стоят в интересах компании. Это было скорее низко с его стороны, чем какой-то героический поступок. Знаете, как говорится: «Собака лает — ветер носит, а караван идёт» — вот так было всегда, но Джим что-то не выдержал всей эти критики и настрочил большое письмо, которое выглядит как оправдание. По-моему, все (по крайне мере, многие) знают, что мультсериал, впрочем, как и весь бренд, нацелен на девочек, но моменты в нём бывают разные: от простого чаепития до эпического боя между принцессой Твайлайт Спаркл и лордом Тиреком, а это вам уже может понравиться или нет. Немного подправлю Джима: мультсериал рассчитан на девочек от 4-х до 7 лет, а не 6-12.
Etihw
+3
Да, верно,-до 12 лет точно.
А если говорить именно о пони, то малолетней аудитории вполне бы подошло- «Знакомство с пони», а так же предыдущий сериал с ползунками))
Olgfox
0
Не нужно малолетнюю аудиторию делать тупее. так что не подошло бы.
Yunnan
0
Вспомнил видео от Сыендука. Он смотрел ролик в котором разноцветные спайдермены летали на банане с колесами.
Smolinek
0
я возражаю против той точки зрения, что нацеленность на девочек для сериала является чем-то негативным или же индикатором низкого качества.

Мы не игнорируем таких поклонников, но и не собираемся их ублажать.

Если, будучи мужчиной, вы ощущаете, что ваш пол недостаточно представлен в этом сериале


Печально, печально. Сути претензий уважаемый Миллер похоже не понимает. К тому же склонен видеть в брони скорее помеху сериалу, что убивает возможность конструктивного диалога. Особенно забавно смотрится пассаж о том, что «Есть целый набор правил, которые ты должен соблюдать, когда работаешь над сериалом, рассчитанным на определённую целевую аудиторию». Во времена первого, ну пускай второго сезонов такой аргумент еще логично было бы услышать, но не на седьмой же год существования сериала, когда к тому же уже черт знает сколько «главных» сменилось.

Лорен создала сериал, который хотя и был нацелен на девочек, работал для всех, кто его смотрел. Именно в это мы с другими создателями и верим до сих пор и стараемся поддерживать. Если вы думаете, что нам это не удаётся, то я приношу свои извинения. Но мы не перестанем пытаться.


Этим утверждением можно было бы и ограничиться, потому как больше тут говорить особенно и не о чем.
Nox
+6
К тому же склонен видеть в брони скорее помеху сериалу

Нет конечно, в условии паранойи наших дней — 30летние странные чуваки рисующие порнуху с понями, только способствуют продвижению товара ца, не вызывая у родителей совершенно никаких негативных эмоций. Я это не в плане ханжества, просто давайте реально смотреть на вещи.
JohnnyRebel
+3
Блджад, вспомни S5E26, чувак — фразы про «девчачий мультик» отпадут и ни на какой клей их не приклеишь. Мультик уже сезон назад ушел из девчачих и вернуть его туда можно только G5.

У кого есть аккаунт на ЭКД — перепостите, пожалуйста.
Khan_Camel
+2
Ну… из его стены текста я понял, что он несчитает щоу для девочек чем-то плохим. И что маленькие девочки способны понять происходящее в сериале. Ну так если он так считает, то пускай сделает сюжеты в сериале более взрослыми и интересными. Ведь они же поймут судя по его мнению.

Можно сослаться, на то что он просто излил душу. Ведь если ты считаешь, что делаешь что-то правильно то просто молчи и делай, а не пиши оправдания, что работаешь над шоу для девочек.
Legion2709
+2
В мире нет гармонии…
Olgfox
+1
Лорен делала мультфильм, который девочки могли смотреть вместе со своими папами. Лично у меня сложилось впечатление, что Джим решил убрать пап из уравнения. Как мне кажется, сериалу это на пользу не пойдёт.
FalseLyra
+6
А по-моему Лорен делала сказку, которая интересна всем. А сейчас они сами не знают, что делают.
Smikey
+3
!!! ВЕРНИТЕЛОРЕН!!!
Yunnan
+1
+11АдынАдын
Smikey
0
There-there…
Не будьте эгоистами, почему Вы хотите, что бы только Вам было хорошо. «Верните Лорен», а если она не хочет? Может у нее другие планы, дела, события. Заканчивайте расстраиваться, пони лишь средство выражения. Когда-то ось для фендома, но давно уже нет. Вам нравятся пони, а не люди, привлеченные этим влиянием? Тогда да, я Вас могу понять. Если нет, то радуйтесь, ведь сериал закончится, а воспоминания, а может и дружба с общением, с людьми, что повстречали, останутся с Вами.
Alukart
0
«Верните Лорен» — это шутка.
Smikey
0
… я пытался Т_Т
Alukart
0
Тем временем Джим ограничил доступ к своему Твиттеру. Скорее всего, это связано с большим наплывом критики в его сторону после публикации того письма.
Etihw
0
За несколько дней до этого:
«Если вы хотите наорать на меня, то я буду в Твиттере».
Etihw
+1
Он еще до этого ограничил.
RaCa
0
Как я понял по кэшу, вчера?
Etihw
0
Ограничил после того, как его все достало же
RaCa
+2
Он каждый день ник меняет?
Vadiman98
+1
Меня смущает, что у него, внезапно, другой ник, а также отсутствует дата твитов.
Etihw
+2
Так я говорю, до недавних событий это еще было. Несколько месяцев назад, после того, как он в Твиттере с нетортовщиками спорил.
RaCa
0
Оправдания, плохо прикрытые, за то что в новом сезоне сериал начал скатывать потихоньку, ясно всё.
Bf109
+2
Мда, вот теперь мне действительно грустно и страшно за цветных поняш. Хорошая идея и прекрасная вселенная попали в очень кривтые и лицемерные лапы, которые не просто не умеют признавать свои фейлы, но еще и всячески пытаются выкрутиться, мочась в уши аудитории. Оправдания, как дырка в жопе — есть у каждого.

Им осталось еще слить полнометраж 2017 года и вообще красота будет.

Радует лишь то, что фандом уже не сильно реагирует на то, что творится в самом сериале, создавая свой канон, свои арты и истории о главных/второстепенных героях. И это немного, но успокаивает.
Archi
+4
Вместо этого недоразумения нам нужно возвращение Лорен Фауст, как возвращение Арагорна на трон Гондора, возвращение исконного короля, с которым держава пребывающая в полу-упадке воспрянет и будет вновь великим и процветающим!
Bf109
0
Прилетят орлы и всех спасут!
Smikey
+1
И окажется, что Гильда — дочь главного орла и дальше нас ждёт сериал о наследнице Орляндии!
narf
+2
Верхней половиной — дочь главного орла Манвэ, а нижней — дочь короля-льва!
Smikey
+1
… звучит так, будто она была недостаточно брутальна для них обоих и поэтому её сослали на Эквус.
narf
0
Страсти какие… Не, ну то, что мультик делается для девочек, это как бы давно не секрет — об этом и Ларсон говорил, и Польски тоже, вроде. Да кто только не говорил. Просто Джима допекли, и он это сказал грубее, вот и вся разница.

А вот про «Лорен делала не для девочек, а для всех» тут не надо. Так обычно говорят те, кто кроме её фразы про «девочек и их родителей» больше ничего от неё не читал (или читал очень избирательно, ища какую-нибудь критику в адрес Хасбро). Лорен Фауст, как идейный человек, хочет сделать так, чтобы когда люди слышали выражение «продукт для девочек», то не думали сразу, что он хреновый, некачественынй, и тому подобное. Ирония в том, что когда люди говорят про МЛП «да это не девчачий мультик, там столько всего крутого», то они ей совсем не помогают, а, скорее, наоборот, только укрепляют стереотип, что «девчачее — это плохое». И что самое забавное, они критикуют Джима за те же самые слова, что когда-то говорила Лорен:

я возражаю против той точки зрения, что нацеленность на девочек для сериала является чем-то негативным или же индикатором низкого качества. © Джим

I refuse to believe that something being feminine by nature automatically means it isn’t worthwhile. © Lauren
BUzer
0
Так в этом и беда,-не надо ТАКИЕ мультфильмы выпускать только для малолетней ЦА, которая, хоть убейте,-никогда не оценит всё, что вложенно
в подобные мультфильмы. Есть предыдущий сериальчик с пони-ползунками,-вот пусть и смотрят.
И, что ещё лучше и нужнее для маленьких девочек,-«Одна лошадка белая»! Во мульт!!!
Чёт там ещё?..-Огуречная лошадка, Пони бегает по кругу...-пожалуйста,-я и слова не скажу. Сам в детстве смотрел. Или эти мультики слишком
«детские» для девочек 3-5 годиков?
Olgfox
-1
Выросший на тупом говне, в любом возрасте потом не оценит всё что вложено во что-то более интересное. И так и будет смареть тупое гавно для взрослых.
Yunnan
0
Ну… Диснеевские сериалы-это тоже...-это самое?? А ведь вся страна смотрела. Откуда тогда быдла столько повыростало?
Olgfox
0
Не, а вы думаете, что уж брони-то могут оценить всё, что вложено в МЛП авторами ради малолетней ЦА? Вот только льстить себе не надо…

Да и к тому же, что там такого вложено, чего малолетняя ЦА не оценит? Отсылки ко всяким фильмам и аниме? Ну так я их тоже не могу оценить, практически все подобные шутки в МЛП проходят мимо меня. Или серии «со взрослыми проблемами», типа там про бизнес в бутике? Увы, это я также не могу оценить, потому что это скукота полнейшая. А ядро любого эпизода — его мораль — всегда подана доступным для детей образом.
BUzer
+1
То есть, маленькие-очень маленькие девочки, ну ни как не могут постигать основы морали в действительно детских мультиках? Ну ни как вот!
(Вы же не будете отрицать огромную разницу между Май литтл пони, и «Одной лошадкой белой»?) Им сразу надо подавать сериалы покруче? Так?
Olgfox
0
Я не понимаю, тебе жалко что ли для девочек хорошего мультика? Нам-то вдобавок его никто смотреть не запрещает.
Или хочется непременно чтобы авторы заглядывали тебе в рот и внимали твоим хотелкам, а не считали тебя «бонусом», который если отвалится, то ничего страшного? Ну не будет этого, объяснили уже всеми доступными способами. Наслаждайтесь тем, что имеете.
BUzer
0
Нет в общем, конечно не жалко. Мне себя жалко. Я живу в стране,-где просто чудовищные стереотипы у населения. И, учитывая что я давно не молод,-ходить годами по магазинам, скупая наклейки и расскраски,
а теперь вот и пони,(это, я напоминаю,-в маленьком пролетарском городке) да без детей....-я не хочу, что-бы на меня косились.
Olgfox
0
Проблема в том, что тут идёт подмена понятий. Да, некоторым людям не нравится, что сериал концентрируется на маленьких девочках. Но не нравится именно часть про маленьких. Но тут идёт всё дальше и глубже. Лорен делала сериал для маленьких девочек, который будет интересен всем. И мы смотрели. И мы умилялись письмам дружбы. И мы воспринимали прописные истины, которые были многими пропущены в детстве. Мы смотрели сериал для маленьких девочек с удовольствием.
А сейчас… Возьмём к примеру самую имхо слабую серию Эпплджек дей оф. Мораль взрослая и неблизкая заявленной аудитории 6-12, но подача на уровне 5-7 лет. Вот и получается что одной ЦА нечего ловить, ибо начинка не их и подача так себе, а вторая ЦА не может принять это из-за подачи. Попытка продавать водку в молочной бутылочке для младенцев не очень хорошая идея.
Ruberoid Изменён автором
+1
Это как включать «Рика и Морти» дошкольникам. Не поймут и психику испортят.
Bringi
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать