CBC News идет в атаку на отсутствие разнообразия и решение проблем с магией в FIM



Недавнее видео новостей CBC жаловались на отсутствия разнообразия в мультфильмах для детей, в эти дни. И пони является одним из тех, на который обратили внимание. Он также атакован из-за отсутствия эпизодов о решении вещей с помощью науки и разума, а не магии, хотя я думаю, что большинство из нас знают, что у нас было много и того и другого.
Ссылка на статью
www.cbc.ca/news/entertainment/childrens-tv-study-diversity-1.5118385
Ссылка на новость
www.equestriadaily.com/2019/05/cbc-news-goes-on-attack-about-lack-of.html
Видео

420 комментариев

*писал что-то умное по делу*
Ой, да пошли они…
Ну так видимо смотрели поверхностно. Серия третьего сезона «Magic Duel» там как раз мозгами дело и решают. «Made in Manehattan» даже там дело эпизода, что решение магией не способ.
Очередные «Мы сами ничего хорошего не делаем, но надо-же полить кого-то грязью и словить хайп»
Не обращать внимания на них да и всё. Тем более судя по всему они о сериале практически ничего не знают, или видели несколько случайных отрывков
Так вот что их смущает:

62% создателей, 63% сценаристов, 82% режиссёров — мужчины
35% персонажей женские
74% персонажей белые
0% персонажей инвалиды
А не пошли бы вы, SJW?
Еееее а ни чё, что Дёрпи как бы инвалид, не? Или же был в 4 сезоне понь без работающих задних копыт? Ей богу они как Тимур Исаев жопой смотрели мультсериал!
А этот, оказывается, вообще притворяется:
Спойлер
Шок контент!
Тут могло быть и так, что это используется из-за атрофированных мышц (yay, ищем анотомический смысл в мультиках!)). Или ноги оставили, чтобы «не травмировать детскую психику». :·)
Или просто аналог роликов…
Просто парализован, не?
Да, это ОС реального колясочника, который выиграл конкурс от авторов, и его ОСа закинули в мультсериал
Забыл об этом.
Скуталу забыли, может и не факт, конечно, но до конца сериала остается все меньше, а нам так точно и не сказали
Скуталу навряд ли. Во-первых, была серия в третьем сезоне, где её Дэш учила летать, а третий сезон вообще хотели сперва сделать финальным. Во-вторых, Спитфаер, которая явно за словом в карман не лезет со своей тирадой про гипс и трубочку, и полслова не сказала про инвалидность Скуталу. Зато в серии про Флима и Флэма больных была целая толпа.
Во-вторых, Спитфаер, которая явно за словом в карман не лезет со своей тирадой про гипс и трубочку, и полслова не сказала про инвалидность Скуталу.

Зато сама Скут сказала, что летать не может, и потому быть как РД никогда тоже не сможет. И РД ничего возразить не смогла. Спитфаер же про проблемы Скут откуда знать? Она знает только что это довольно близкий для коллеги жеребёнок, решивший сотворить глупость.
Тоже непонятно: «летать не может» в смысле не научилась, или в смысле что никогда не полетит? Тем более что на этом и не было такого акцента, как в случае с Темпест Шедоу (а тут вам недостающий инвалид без всяких оговорок). Даже в серии с издевательствами от Тиары больше было похоже на то, что она её называла скорее неумехой. И про кьютимарку с крылом не надо забывать.

Чую, в финале сезона (и поколения) она полетит по-настоящему. Тем более, что на это были прозрачные намёки в предполагаемом сперва финальном третьем. Вот и выбирайте: конец поколения, либо Скуталу с непонятным статусом (как вечные школьники в «Симпсонах» и «Саус Парке».
К слову, до пятого сезона у многих всерьёз стоял вопрос об инвалидности Метконосцев и их неспособности получить кьютимарки.

Ну и сценаристы в заложниках ситуации: прямо сказать про инвалидность — огорчить фанатов и завершить историю, дать Скуталу взлететь — завершить историю уже напрямую.
в смысле не научилась

Она всё это время страдает и никак не учится. Не учится и страдает.
Если она не научилась до сих пор, мечтая быть похожей на РД, чувствуя свою неполноценность, то она не полетит и дальше.
Мне интересно, как они поняли кто из пони черный, а кто белый?
Сразу вспоминается этот отрывок из Баллады о Брони
Перемотайте на 0:54
9 лет назад это было смешно. Сейчас бы Лорен закидали говном и обвинили гомофобной сукой
Нынче уже даже слов нельзя говорить. Наверно толерастии угодно, чтобы все быле натуралы и женщины были немыми.
Зебры наверное черные.)
Мне интересно, как они поняли кто из пони черный, а кто белый?

Если присмотреться, то в сериале есть персонажи с явными атрибутами индусов и арабов. Т.е. во вселенной сериала разделение на национальности существует. Если учесть это и то, что все пони Эквестрии похожи друг на друга, то получается, что в Эквестрии живёт дефолтная национальность.
Кроме того, в сериале есть персонаж с явно выраженными атрибутами негритянской расы — Зекора. Которая на весь сериал одна и живёт в болотном гетто, потому что в город её не пускают представители дефолтной белой национальности.
Так что МЛП — расистский сериал.
Шах и мат, как говорится.

Сарказм, если что.
Китай тоже в наличии.
— Каждый раз с этого ржу…
А ведь в чем-то Кэтлин права… Она-то взяла не умом, а числом правильных знакомств и родительских связей)
В МЛП только Селестия и Рерити белые.
И Свити Бель
Шайнинг, Блюблад, Фларри, ФенсиПенс, Флёр Де Лис, и целая гвардия.
Они еще и единороги. Ну прям таки master race.
Как чтото плохое!
гвардия вроде как из-за доспехов так выглядит. Зачарование специальное
Гвардия это ЛГБТ (в лучшем случае), так что им можно.
Хм, а что-то есть общее в способе образования аббревиатур ЛГБТ и EUP… *thoughtfulface*
В смысле аббревиация перечисляемых однородных, я про это.
ДаблДаймонда забыли.
62% создателей, 63% сценаристов, 82% режиссёров — мужчины

Всегда казалось, что на подобную должность людей берут за талант и способности, а не за их пол.
Скажи это феменисткам и SWJ которые только и топят, что бы брали поровну. В результате в компаниях сейчас работают не компетентные бабы и черные
Просто есть сообщества, где, будучи женщиной и даже имея талант всё, что ты получишь — это направление на кухню, варить ужин и с бокалом мартини (для него) встречать мужа с работы.
Таким было и общество США. (и не думаю, что они — настолько страна эльфов, что за пятьдесят лет поменялись радикально)
Только в тоталитарных обществах) В Граде же на Холме(tm.) такого варварства давно уже нет) Что отлично показывает, что отсутствие даже внешней тени конкуренции (СССР-то кончился) крайне вредно для любого народа — разлагается-с.
В музыкальной школе училось девяносто русских и десять евреев. Все играли на скрипках. Однажды в комитет пришло письмо, в котором говорилось о будущем концерте и прилагались десять билетов на участие. Как только об этом объявил председатель музкомитета, сразу пошли споры.
— Мы должны раздать билеты девятерым русским и одному еврею.
— Нет, семерым русским и трём евреям!
— Нет, евреев и русских должно быть поровну!
— Раздадим все билеты евреем, как раз хватает!
Самый разгар спора был прерван схватившимся за живот от смеха председателем, с крайне широкой улыбкой поглядывавшего за спором. Когда его спросили, почему он смеётся, он, после восстановки дыхания, произнёс:
— А как насчёт того, чтобы раздать билеты тем, кто лучше остальных играет на скрипке?
Мне лень фотошопить текст, но как бы иллюстрация к вышесказанному )
100% создателей — Лорен Фауст.
Там не только одна Лорен трудилась. Про других людей помогавших осуществить задуманное, тоже не стоит забывать.
Одни люди могут таскать камни,
другие сложат их как им скажут,
но без архитектора это так и будет куча камней.
Естественно. За это в первую очередь и называют капитанов судна, что несут главную ответственность. Но это не все 100 %.
Только пятьдесят процентов ответственности. И столько же славы.
(Может и другое количество ответственности, но славы, обычно, столько же, сколько и ответственности)
Тут вопрос терминологический — кого понимать под создателями (это весь спектр от «того, кто подал идею» до «всех, кто хоть что-то сделал для проекта»).
до «всех, кто хоть что-то сделал для проекта»)
начнём, пожалуй с безвестного изобретателя колеса, и того, кто первым придумал рисовать на стене пещеры…
А как они в принципе поняли, кто и какая пони, какой национальности? Может это фейк что бы набрать хайпу(чёрного) и классы?
35% персонажей женские
74% персонажей белые
0% персонажей инвалиды

«ДОКА 2: Кишки на сало» в полной красе) Особенно 1-й пункт)
Нужно срочно снять мультфильм про вот такую парочку: он негр-инвалид-гомосексуалист-трансексуал; она латиноамериканка-прочойс феменистка-лесбияка-трансгендер. Вот тогда будут довольны…
Нет, не будут. Будут орать о том, что данный мультфильм подрывает нравственность и развращает детей. Вы основной смысл всего этого воя не улавливаете)
— Вообще-то такое уже было… и не раз. И да, зрителям не понравилось. Что забавно, даже ЦА.
Тоесть они хотят от мультфильмов фентези чтоли избавится?
Им просто Фиксиков не хватает.
Только пару фиксиков будет неграми-инвалидами, но это уже совсем другая история.
Они хотят влияния и славы. Т.е., в конечном итоге хотят денег (раскрученная фемка или гринпися вполне может за гонорары малые «мочить» отдельных людей или даже целые компании — Харви Ваштей vs. Шлюхи тому отличное доказательство). При этом они гарантированно не знакомились с предметом обсирания — приведенная ими же статистика тому доказательство.
Надоели со своими ЦА. Не нравится, -пусть в России закупят сотни советских мультиков, и никаких проблем с разнообразием.
Особенно мультик про Ивашку из Дворца Пионеров.
Спойлер
А ещё у нас есть Неуловимые мстители, где угнетённый меритократическим обществом мужчина, гражданин с ограниченными возможностями, сильная независимая женщина и негр цыган бьют белых.
Красота.
Ивашка-первый техножрец
Ивашка вообще молодец, при том что образцовым пионером он вроде не был )
74% персонажей белые
Ахахахахахах. В мультфильме, где чисто белый персонаж только один.
Ну так они напирают на общую статистику по всем попавшим к ним в выборку мультсериалам, а не одному только МЛП.
Белых лошадей не бывает.
Ты сейчас о каком-то из стражников, Селестии, Рарити, Свити, Шайнинге или о другом единственном белом персонаже?
Типичная SJW пропаганда, бессмысленная и беспощадная. А как итог мы имеем приток бездарностей в ряды сценаристов, разработчиков игр, журналистов и даже в науку.
Где-то вроде кто-то даже возмущался по поводу «в научных журналах мало статей, написанных женщинами, неграми и/или инвалидами» (я очень надеюсь, что эта статья была шуточная, но в нынешнее время я уже боюсь, что кто-то её воспринял на полном серьёзе...)
Она не была шуточной, и имела вполне конкретные разрушительные последствия, породив квоту на статьи от меньшинств. Пользы от этих статей нет (меньшинства они на то и меньшинства, что их в данной конкретной области мало), но у серьезных публикаций они место (и рецензентов) отжирают.
квоту на статьи от меньшинств
Стоп, что? Так это правда серьёзно было, и теперь в 2019 наука вот так работает?
Пора строить портал в Эквестрию, этот мир обречён.
— А ты думаешь откуда столько открытий «британских учёных»… это давно уже… Заодно можно вбухать полмиллиона на исследования как быстро, и каких марок туалетной бумаги, втулки растворяются в воде прежде чем вызвать засор… А потом статью написать.
А ничего что магия в МЛП по сути своей — наука? Ничего, что Твайлайт (и не только она) дает хороший пример детям и показывает, что умные могут быть крутыми? Поверхностно они мультик смотрели
Всем на это плевать. Главное сделайте как мы считаем это нужным, ибо только наша точка зрения верна.
Да и на каких принципах она строится? Какие в млп есть правила, закономерности и формулы?
— Кто сказал, что они его вообще смотрели? Заставку глянули и всё… достаточно.
А вообще если Хасбро пойдут на поводу этих умалишённых, то им впору сделать 5 поколение на основе FoE. И вообще делать сериал по Горизонтам. Сюжет кое-где придётся подправить, но в целом-то мир отлично удовлетворяет всем потребностям SJW.
ГГ бисексуалка, у неё короткий рог из-за которого она изначально имеет психологические комплексы, по сюжету она вообще инвалидом становится, но благодаря технологиям(sic!) становится снова дееспособной. Её напарники тоже крайне разносторонние личности.
Другие существа тоже ведут себя не как «белые», а по разному. Тут и расово верное для чёрных ой простите цветных рабство, убийства, грабежи, рэкет, наркотики. И нет, нет здесь никаких стереотипов — каждый занимаются чем душе угодно.
Ах да, тему со Стойлом 99 надо обязательно раскрыть поподробнее — феминистки одобрят.
А что касается возрастного рейтинга — то к чёрту его! Хасбро может стать передовой студией в этом плане. Хватит терпеть дискриминацию по возрастному признаку! Дети сами могут выбирать, что смотреть! И вообще слова «ребёнок», «дети», «родители», «взрослый» вообще должны стать ругательствами — это слова прошлой кровавой эпохи угнетения «young humans»(молодых человеков)
>SJW сериал по МЛП
>Горезонты
Вы предлагаете осуществить обмен по теореме Эскобара?
Я ничего не предлагаю, я привожу пример идеального сценария согласно тезисам (доведённым до абсурда, хотя они и так абсурдны) из той статьи.
— Чур меня… я тогда с планеты сойду сразу.
«young humans»
Слишком токсично и оффенсивно, надо говорить «человек с альтернативной величиной возраста!» =)
Не сказал бы что это полностью неправда. По сути магия в млп это невесть что, непойми как работающее и способное творить что угодно. Нам порой вкидывают определенные объяснения, но они никак не складываются в общую закономерность, или группы закономерностей, а так же зачастую эти объяснения затрагивают только явления создаваемые магией, а не саму магическую суть. Кароче говоря все что качается магии это и вправду зачастую очень невнятная мумба юмба, которая работает просто потому что работает
Но при этом большинство проблем в сериале не связанно с магией, или магия выступает только сценарным инструментом дающим толчок конфликту, так что по большей части притензия брехня.
UPD чуваки тут пишут про 74% белых в сериале, не знаю контекста ибо видос не смотрел, не лады с англом, но если это так то вообще омегалул и не пойму как этот «факт» связан с основной притензией
По сути наука в нашем мире это невесть что, непойми как работающее и способное творить что угодно.
— мнение любого неспециалиста.
Начнем с того что наука, это принцип познания окружающей действительности, а магия вполне конкретное явление само по себе. Так что сравнение некорректное
Назови мне хотябы одну конкретную теорию внутри сериала которая бы объясняла магию как явление, от чего она зависит, какие имеет ограничения применения и на какие группы делится?
Магия — это и есть наука. Назови мне хотябы одну конкретную теорию внутри нашего материального мира которая бы объясняла науку как явление, от чего она зависит, какие имеет ограничения применения и на какие группы делится? Да ещё так, чтобы это объяснение признавали верным в научной среде через буквально 100 лет развития магии/науки
Все ясно, всего хорошего
Магия — это и есть наука.

Прости меня, что? Это две абсолютно разные вещи.
Начнём с того, что магию невозможно объяснить, а научные явления — можно. Почти все научные явления в современном мире, в той или иной мере, объяснимы.
А магия — это условность многих фентэзи миров и за её пределами.
Чувак видимо исходит из тезиса: «любая неизведанная, непонятная технология у неискушенного человека будет считаться магией». Но чувак не заметил что я четко разграничил магию как физическое явление и магию как термин включающий в себя все непонятное и неизведанное
Непонятное и неизведанное оставить непонятым и неизведанным — это религия. Исследовать и осваивать непонятное и неизведанное = магия, она же наука.
«Magic is something that we study» © Твайлайт.
Ну и дальше то что? Где магия то объясняется?
В Санта-Барбаре объясняли принципы физики? Хотя, я не смотрел, а уж за такой-то хронометраж наверняка могло подобное быть… Но максимум — на уровне «есть такой-то закон» и пара непонятных формул.
В этом сериале то же самое.
Ну блин, я не говорю про то насколько подробные объяснения уместны или необходимы в рамках повествования. Мой тезис о том что в млп объяснения не выстраиваются в строгую систему или ряд систем и не затрагивают самой сути, первопричины магии как явления, или возможно субстанции
— Целых пять серий есть про фундаментальные понятия магии…
Хде?
Здесь… нет разве?
Понимаешь явления порождаемые магией, и катализатор этих явлений в лице всяких там эмоций, это все еще хождение вокруг да около. Как воспринимали магию например алхимики средневековья, они думали что проводя определенные смешения веществ они выполняет не столько химичекое преобразование, сколько определенный ритуал, обращенный к истине. Люди традицонного мировоззрения вприцнипе считали что истину можно узреть только через сакральные символы и ритуалы, истина это что то доступное всем и что каждый может узнать через определенные наборы действий. Таким образом магия была = истина, потому что узнав правильные действия можно было влиять на законы мироздания сформированные этой самой истиной.
Ну это наверное сложновато, я сам так с трудом это воспринимаю. В млп можно сказать что эмоции это магия, но если земнопонь злится, он не создает красное облако ненависти, как единорог, и все такое, значит дело не в эмоциях, а в чем то другом. В этом и проблема что непонятно в чем дело то
— Во взаимодействии эмоций на окружающее. Т.е. — именно сочетание разных пони и их позитивного отношения с дружбой решают большую часть проблем, кроме социально-психологических, где на выручку приходит социальная инженерия и обучение не только говорить, но и слушать и делать.
Метафора то понятна, но магия в их вселенной все еще только на словах наука. Никакого фактического осмысления магии в их мире просто нет. Твайлайт не производит формул и расчетов перед тем как превратить яблоко в апельсин, она не производит ритуалов, нам не показывается как она понимает что ей нужно делать чтобы превратить яблоко в апельсин. Она просто жмурится и вуаля, яблоко-апельсин. Это не наука
— Э нет, она как раз учит всё это, чтобы потом закрыв глаза представить всё это формулами и воплотить посредством рога. В этом и тонкость, что единороги базово только телекинез используют и то не все. И для развития всего этого, нужно развивать силу мозга, воображения и понимания материала на какой воздействуешь и как. То что выглядит как зажмуривание — мысленный просчёт и воплощение задуманного. Почти все заклинания это формулы или описания того как и что делать.
Где это? Нам никогда не объясняют какие именно формулы, на какие именно теории они опираются
— ну как же, они на фоне висят или в книгах показаны или написаны на эквестрийском.
Ну заебумба, сформулируют мне пожалуйста
Я не понимаю людей которые это плюсят, вы и вправду не видите проблему в том что имитация лора и научности это не научность и не лор? Для вас и вправду все что происходит в сериале с магией и волшебством это что то что можно проанализировать и сделать выводы не прибегая к спгс?
Ладно хрен с ним возможно я не прав и необъективен, плохо смотрю и вообще даже про короткометражки в которых про магию рассказывают не знал. Но почему что то адекватное мне может ответить только один человек?
Или вам вправду больше нравится обсасывать дебильную и очевидную тему про то как нехорошо поступает пропаганда sjw? Ну ладно бы как то толково обсасывали, какие то смешные шутки шутили или делали толковый анализ, но большинство комментариев просто ни очем
— Ну да, плоховато смотришь…
Неа, мне это вообще не интересно, потому что для многих сидящих это зарубежный цирк, а для меня это в какой-то мере часть окружения. Там вообще редко что смешное есть, там гротеск, а это не всегда смешно.
Ты так и не дала никакой конкретики из сериала, ткни носом пожалуйста
Да и не про тебя гворю, а про чуваков которых плюсы понаставили, а по сути никто ничего не говорит, зато каждый уважился отписаться про то какие sjw нехорошие. Обидно что интетересная тема пропадает
— Ну хорошего в них тоже маловато.
«Любое проявление психокинетических способностей организма, отличающееся от общепринятых норм и опережающее возможности сегодняшнего дня, равно как и технологии с материалами не имеющими аналогов в настоящем — являются магией или предполагаемой деятельностью высших существ» Если не смущает ход эволюции в которой появился копытокинез, возможность брать вещи крыльями, а так же разум и способность говорить, то в целом ничего странного если вполне конкретная физическая формула приложения силы к предмету, веществу или частицам через построение оной в разуме и способностью реализовать это на физическом плане порождает способность не просто пускать искорки, но поднимать предметы телекинезом, создавать барьеры или даже трансфигурировать один материал в другой через замещение. Про банальное высвобождение разных типов энергии равнонаправленно или векторно — вообще речи не идёт, это базис.
Так что в нашем мире изучение физики и математики с сопроматом позволяет создавать вещи технологически или просчитывать в уме траектории, а в том — использовать телекинез, создавать поля или заставлять что-то двигаться. В нашем это способы преобразования материальной энергии в кинетику, в том — использование уже имеющейся энергии вокруг через фокусирование и накопление на уровне биологии и материалов.
Я это понимаю, но опять же как это относится к тому что мол магию как то изучают? Где теоритические хотябы результаты этих исследований? Где хштябы что то вроде теорий о четырех жидкостях Сократа, чтобы хоть как то мог удостоверится что магия в Эквестрии это некая упорядоченна структура? Эмоции порождают магию? Охрененная наука, это как говорить что магию порождает мана и называть это научным открыттем
То есть да, вид того что ее изучают, онесть, твай типо чиркает какие то формулы, чуваки в аналитическом отделе находят формулы включающие в себя некое магическое поле окружающее эквестри, но дальше то что? Где хотябы одна внятная интерпритация того ЧТО такое магия, и КАК она работает? Есть горсть явлений, но нету теории
— Магия — это сила гармонии присутствующая в мире Эквестрии. Всё что гармонично, типа дружбы — даёт силу. Всё что является хаосом — тоже, но в другом ключе. Биполярная система баланса магии. Каждый из неё черпает по мере способностей прямо или через опосредственно, в зависимости от соответствующего эмоционального состояния и возможности взаимодействовать.
На каком правиле строится «сила гармонии», как этот механизм функционирует, хотябы примерно? Магия- это сила гармонии, это масло маслянное
— считай это полем статического электричества в мире, только основанном на трении от эмоций. Тем самым те, кто могут аккумулировать это поле способны переводить один вид энергии, в частности гармонии в целом, в некое воплощение по нуждам.
Где пруфы билли. Если бы это объяснение было хотябы внутри сериала, еще можно ыбло бы сказать что его кто то разработал и доказал внути сериала. А так я могу придумать что сила гармонии в млп это хоть частное проявление квантового поля, но это будет просто спгс, взятые из воздуха ихма
Опять статистическое эллектричество не спсобно структуировать и формировать материю. Статическим эллектричеством ты апельсин из яблока не сделаешь, так же как яблко и не появится просто заменив во всех текстах «статическое эллектричество» на «гармонию» так что объяснение очень слабое
Сценаристы не продумывали бэк магии и каком принципу или правилу будет придерживаться. Именно по этьму магия в млп не научна, она не структурна
— Это же сериал для зрителей которые не особо понимают математику и формулы, при том, что формулы там были в целом. Для раскрытия всего лора и физики мира сериала бы не хватило — нужно было бы серий 20 только на это… Серьёзно — намёки это и есть подтверждение. Начиная с необходимости учиться на единорога чтобы уметь всё и примеры, что умели единороги которые не имели способностей или не учились. Этого одного уже достаточно.
Да, яблоко в апельгушку можно сделать только через трансфигурацию, но это уже и магия куда более высокого порядка как и путешествие во времени. И то, не постоянная, а временная, вроде изменения внешнего вида. Магия вполне себе научна. Не изучаешь — можешь только искорки пускать из рога. Учишь хорошо — становишься супермагом.
Блять ну я об этом и говорю, что там есть только намеки, но четкой структуры нету. НЕТУ. Даже у Толкиена была первоначальная песть, духи все прочее, ТОЛКИЕН был научнее и структурнее чем млп. А вы мне тут пытаеесь втирать что магия в млп научна

Повторюсь еще раз, имитация научности /= научность, то что НУЖНО понять чтобы что то сотворить, еще не дает нам самого понимания. И не объясняет структуры
Невозможно выстраивать науку без конкретики. Или хотябы представления об этой конкретики основанной на убедительных косвенных явлениях
— Любая наука — теория и предположения. Затем опыты и эксперименты. Сначала понимается принцип перемещения, потом познаётся принцип телепорта на основе знакомого места или точного описания и точки в пространстве.
— По этой причине Толкина считают нудным, скучным и так далее… с лишними обоснованиями портящими сюжет и приключения. В этом плане сериал ориентированный на популярность сократил обоснования до намёков настолько, чтобы желающие легко смогли восстановить структуру при необходимости, а остальные просто получали удовольствие. Так же как с мифологической составляющей и отсылками, собственно.
В этом плане — намёки на структуру, лучше чем их отсутствие или излишняя присутствие структуры. В этом и смысл. Принятие некоторых вещей как данность и домысливание их исходя из способности к анализу и структурированию. Т.е. если есть свитки для обучения, исследования и формулы без которых нельзя сделать рогом экран — значит в них есть информация позволяющая использовать энергию магии в нужном направлении. И тут уже зависит от смотрящего.
Я повторюсь еще раз, потенциальные теории это не теории. Нет нельзя по млпэшнвм намекам восстановить структуру, потому что они сделанны для декораций и не несут за собой реальных теорий и фактов
Точнее не так, они не несут за собой лорных теориорий и фактов
— Но если бы они не несли, их бы вообще не было. Т.е. просто вообще, начиная с книг и свитков.
Повторюсь еще раз, имитация чего либо /= что либо. Нам ничего не говорится о содержании этих книг и свитков, хотябы в двух словах. Они просто существуют как факт
— Но можно собрать все упоминания и придти к выводу — что содержание в них есть.
Окей оно есть, что нам это дает? Это обосновывавает магию? Это проясняет ее?
Задача сериала — не обосновать магию, а показать, что она есть. Обосновать её можно уже в рамках фанона, например.
Даже у Толкиена была первоначальная песть, духи все прочее
Ты путаешь мифологию и теорию магии. Второго у Толкина тоже не было.
Но все равно я могу понять базовы принцип построения вселенной толкиена и сделать определенные выводыё проанализировать структуру и понять как она примерное работает. Ты думаешь у мифологии нет струтктуры и ее нельзя нацчно понять?
— А почему так же не выходит понять принцип построения Эквестрии? Может и правда стоит пересмотреть.
Потому что она сумбурна и непоследовательна
Просто мы мало знаем о её истории, вот и всё. (вплоть до того, что, например, по канонам Touhou Project и Puella Magi Madoka Magica есть чёткие таймлайны событий, а по MLP я такого ни разу не видел, основанного только на каноне).
— Ключевые серии последовательные, промежуточные имеют место как слайс-оф-лайф. Если идти по ним, то всё отлично сходится.
Ни в одной из них не объясняется магический бэк, кроме совсем уж фактов без которых не обойтись аля пегасы летают потому что магия
↑ Мне кажется, тут имеет место быть инерция.
Пишу просто чтобы задуматься.
Сценаристы не продумывали бэк магии и каком принципу или правилу будет придерживаться. Именно по этьму магия в млп не научна, она не структурна
Я бы отличал понятия «магия в мире MLP внутренне противоречива» и «сценаристы нам не доказали внутреннюю непротиворечивость магии в MLP». Мы имеем второе (на основании чего, в отличие от первого, нельзя утверждать о ненаучности магии в MLP), ну и плюс — они нам не обязаны ничего доказывать, это почва для наших хэдканонов (и весьма благодатная, кстати).
Это одно и тоже, ибо сценаристы наше окно в восприятие вселенной млп, если они показывают противоречивость магии в млп, но внутри сериала эту противоречивость никто не замечает, значит она противоречива неструктурно, что рушит восприятие вселенной. Я понимаю не для всех это важно и это нормально, но тезис о том что магия во вселенной млп научна ошибочен как по мне
Во-первых, это не одно и то же, потому что MLP — не научная публикация.
То, что сценаристы нам не доказали внутреннюю непротиворечивость магии в MLP (это действтительно так), может следовать две вещи:
— магия в мире MLP внутренне противоречива;
— магия в мире MLP внутренне непротиворечива.
Поскольку также сценаристы нам не доказали внутреннюю противоречивость магии в MLP (по крайней мере я не заметил явных противоречий), оба исхода возможны.
Хмммм, ну впринципе верно. Внутри вселенной может существовать объяснение. Нам его просто не показывают. Но надо понимать что сценаристы его просто не продумывали.
Нам его просто не показывают. Но надо понимать что сценаристы его просто не продумывали.
Именно!
И не продумывали детально его они, вероятно, в том числе и потому, что для сюжета это не нужно, а просто так заужать поле фанатского творчества — незачем.
↑ Агась. Я об этом, если мой предыдущий комментарий вас вдруг запутал.
Полностью согласен с видимым мною на данный момент текстом вашего комментария.
КАК она работает?

Ты дружишь с другом — магия работает.

Где хотябы одна внятная интерпритация того ЧТО такое магия
,
В подзаголовке сериала. Дружба — это магия!

Фишка-то в том, что сериал у нас про магию дружбы и все основы магии, которые действительно важны для авторов, имеют вполне себе научную основу. Только наука эта — психология.

А магия в плане искры-блёстки-пыщпыщ глубокой проработки не имеет. Хотя бы потому что первоочередная задача авторов — рассказать историю. А чтобы она не противоречила остальным историям — особо никому не надо.
Да и по большому счёту — авторов-то как единого коллектива нет. Уходят авторы — уходят и концепции. Вон, мир, управляемый «вкопытную» по сути, после первых сезонов как-то ушёл.

Но я бы отличал проработку «снаружи» сериала и наличие «магологии» внутри.
Взять Feeling Pinkie Keen — если Чувство Пинки — ненаучная магия, то значит, есть и научная.
Прибор в подвале Твайлайт что-то же меряет. Но что — знает только Твайлайт.
— Ну ты же понимаешь, что фентезийный мир с другими материалами частью законов физики мерить по миру настоящему немного странно.
Где эти законы, как они формируют мир в системе
Как это противоречит моим словам? Или что в фэнтезийном мире по другому строят теории и ставят эксперементы? Я говорю про принципы научного мышления, а не про конкретные физические теории, я даже специально привожу впример как можно более ошибочные фантастические чтобы показать что научное мышление заключается не в конкретных фактах а спсобе их получения
— Ну так, наука то может и отличаться. Если скажут, что любая формула чётко представленная в голове сможет быть воплощена в физическое воплощение — это будет смешно тут, а вот там, это один из инструментов управления энергией насыщающей мир. Практически так же как удивлялись бы жители безвоздушных планет необходимости дышать у гостей. Или неспособности жевать неорганическую пищу.
Ну окей, даже так, как этот эллемент работае? Как правильный набор эллектрических сгналов в мозгу позволяет контролировать материю из вне? Или возможно у них там другие сигналы формируются? Кто нибуь внутри млп это объяснял хоть ка нибудь?
— Скорее правильное состояние эмоций, образного мышления, поставленной цели и соответствующего знания заклинания разработанного ранее магами изучавшими структуру, полярность, возможности и ресурсы магии с её источниками — вроде тех же кристаллов, материалов или проявлений.
Это общие слова лишенные конкретики. Я тоже могу сказать что чтоб использовать магию в млп нужно правильное состояние мышц в органах приемниках которые выстраиваются под влиянием эмоций. Я повторю еще раз, придумать можно все чо угодно, как и интерпритировать, но четкой картины внутри самого сериала нету. А заначит внутри сериала никакой научной магии нету, нам только говорят об ее научности, но никаких фактических проявлений и структур что подтверждало бы нету
— Единорог волнуется, магия не получается. Это означает что эмоции нужны в меру и при этом не в ущерб логическому мышлению. А где логическое мышление, там уже научно-экспериментальный подход. Всё круто. Точной картины нет потому что она была бы избыточна. Но её не совсем нет, оставлены ключевые намёки для представления какая структура есть + 5 серий фундаментальной магии.
Намеки эти противоречат часто друг другу, в одно серии расчеты нужны для спелов, в другой нет. Повторюсь еще раз не нужно досканальное описание всего и вся, но базовые принципы от которых можно строить и понимать все остальные структуры. Не намеки на эту базовую структуру, а структура
Ти хочишь по мультику выучить и освоить эквестрийскую магию? Наверное, это после того, как по фильму о любви Энштейна научился делать ядрёну бомбу, а посмотрев про приключения Цезаря управлять имперей…
— Принципы и структуру показали в пяти сериях ФУНдаментальной магии. Там они и были, базовые принципы. Например — земнопони лучше обращаются с растениями, пегасы с погодой, единороги с заклинаниями более точечного характера и пр. А аликорны — всё вместе.
По какому принципу они лучше обращаются с чем либо? Какой принцип в основе всего этого лежит?
— Т.е. вот тут принципов было не достаточно? Типирование использования формул и схем заклинаний как рычага использования магии в целом. А так же проявления магии через те же кьютимарки или особенности организмов на примере червя.
Тт прямым текстом говоитсяо том что может магия а не то чем она явлется. Сколько раз мне это повторять тебе?
— Так ведь главное именно что она может. А является она одним из компонентов мира, таким же как вода, воздух, растения и пр, учитывая её способность накапливаться, изменять или наделять свойствами разные предметы и организмы. Т.е. — это некий ресурс присущий миру так же, как в каком-то другом — нийфериум, тяжёлый туман, сверхвода или вакфу.
вакфу
Прочитал «вайфу»
Задумался о мире, где вайфу — ценный ресурс
Понял, что этот мир похож на наш
?????
SUFFERING!!
*Пытается прекратить ржать* — Гениально!!! Это же просто шикарная задумка для фанфика!!! Даже для полноценного романа!!! Срочно реализуй!
Я б с радостью, да некогда =/
Мне и так моё воображение иногда такого подбрасывает, что я не могу ничего сделать — а бросаю все дела и сажусь писать очередной внезапный фик… =)
как будто в Эквестрии это не так. Чейнджлинг принимает образ вайву какого-нибудь жеребчика и ненавязчиво периодически маячит перед ним, собирая ценный ресурс
Так тут это не ресурс, а инструмент, лол =)
— Собственно это то же самое, что в моей трилогии есть примерное упоминание структуры магии и её свойств и классов, но если всё обоснование из книг прочитанных героями вывалить читателю, её бы и того меньше читателей прочитало бы.
Понимаете ли (я теперь везде в словах с ".пони." вижу пони...), у древних алхимиков были основания так полагать. Но параллельно с ними начали появляться «Платоны», «Галлилеи» и «Эйнштейны» (в переносном смысле, так-то вы же понимаете, что они были в единичных экземплярах?)). Они изучали окружающий мир, ХОТЕЛИ узнать его внутреннее строение и возможность упорядоченно влиять на него, и итоговая энергия их желаний и эмоций (или просто программный запрос на сервера, где расположен наш мир) добавило развиваемую «науку».
Поэтому всё что нам доступно сейчас — это лишь запрос у мира на исполнение желания путём силы эмоций и веры. Ну или долгое накапливание непривычной астральной энергии. Есть ещё вариант сохранённых то ли в подсознании, то ли в духовной структуре (оправдание на все случаи жизни XD) ментальные техники. Вроде разделения сознания или объединения снов, но это сложно и мало где и кем используется.
(це Теория магии)
Это относится конкретно к нам, а не к пони. У пони это просто не проработано. Из-за того, что это не объяснили. Может быть, в G5 объяснят? (Сваливать все надежды на G5? Ммм… Это так… безнадёжно))
Воу, Динки-то повезло, попасть к Селестии на урок — не каждому ребёнку-единорогу-то удаётся!
Селестия просто организовывает открытые уроки время от времени, как и наши политики иногда делают
Начнём с того, что магию невозможно объяснить, а научные явления — можно.

Теория струн — это магия?

… в принципе логично, особенно если вспомнить, что в некоторых магических сеттингах магию называют Плетением.
Интересная… ТЕОРИЯ. XD (Это было ужасно великолепно, я не мог удержаться))
По сути магия в млп это невесть что, непойми как работающее и способное творить что угодно.
Но это явно никоим боком не относится к области интересов SJW, скорее это для литературных критиков.
чуваки тут пишут про 74% белых в сериале
Там не в сериале, а вообще в мультипликационной промышленности США, как я понял.
Но основная цель шоу — показать социальные проблемы…
И ведь это уже после школьной шестерки и прочего разнообразия вроде того жеребца-инвалида с колесами.
Лишняя демонстрация того, что делать левакам уступки бессмысленно — они никогда не насытятся.
Если бы православные фашисты во всех обстоятельствах вели себя сколь нибудь иначе, ты имел бы моральне право помянуть леваков.
Я, как правоверный селестианец, да светится круп её во веки веков, такое право имею. И потому: делать левакам уступки бессмысленно — они никогда не насытятся.
И да, говорить про отбитого левака, фашиста, вора, убийцу или педонекрозоофила, что он отбитый левак, фашист, вор, убийца или педонекрозоофил имеет право кто угодно.
если бы принадлежность к партии некропедозоофилов имела значение для выражения продемонстрированного патриархальнодомостроевского конформизма, то стоило бы упоминать принадлежность маразматика именно к этой партии, однако, очевидно, что этот человек точно так же вёл бы себя сделав карьеру в кресле депутата от единой россии, то нет никакого повода упоминать его не имеющую значения партийную принадлежность.
Они не леваки. Наоборот, это правейшее из правых движение.
Поясню. Левые добиваются изменения текущего положения дел в экономике и государственном устройстве. Для ЛГБТ-фем-православно-негро-казаков эти проблемы не существуют, они их даже не затрагивают, вместо этой концентрируясь на двухсотостепенной хрени в надстройке типа мысленного изнасилования, свадеб содомитов и обязательного ношения православной паранджи вместе с иконой Св.Николая «Просрателя». То есть, эти ребята выступают гораздо правее, чем те же нацики: они вообще ничего менять не хотят, в обществено-экономических отношениях их все устраивает. Более того, они дико агрятся на тех, кому текущее положение дел не нравится. Вспомните те же взаимоотношения фемок с профсоюзами на Западе или РПЦ с работягами у нас.
Правые тоже добиваются изменений в обществе — что очевидно хотя бы из факта наличия их деятельности по его изменению. Те, кто удовлетворен текущим состоянием будут банально противится любым попыткам изменить статус-кво.
Вспомните фашистов или фалангистов — их не устраивало тогдашнее положение общества, будь то экономика, общественное устройство или декларируемые ценности — и они его изменили. В правую, иерархичную и меритократическую, сторону.
Обозначенные выше борцы за репрезентацию безотносительно достижений, эффективности и традиций, требующие угнетателей платить и каяться — самые что ни на есть классические леваки, работающие в классическом ленинском ключе:
Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации.
Ленин
Записано М.В.
31.XII.22 г.
Они не изменили экономический базис, из за чего стали просто частным проявлением самого обычного капитализма. Они даже с крупными корпорациями сотрудничали
«Экономический базис» не изменил никто, кроме разве только Пол Пота — даже в СССР был гос. капитализм и аж капелька артелей. Франко кстати шел примерно тем же путем — просто не стал заходить далеко и затягивать с послевоенной либерализацией.
Ну ссср был на пути измененя, бесплатное образование, государственные производственнные силы все дела
Хм, ЛГБТ-сообщество или фем-активистки требуют пересмотра системы владения средствами производства или системы распределения благ? Не знал.

P.S. Вы путаете теплое с мягким. Те же фашисты, что в лице Ильина с его солидаристскими потугами, что в лице Адика с его более-менее развитым нацизмом (и ярко показанной перспективой бодрого марша в старую технологическую ловушку) никогда не выступали за пересмотр вопросов владения средствами производства или системы распределения благ. Они лишь предлагали менять или меняли систему власти так, чтобы сократить часть гос.аппарата, ответственную за разрешение терок внутри правящего класса и страны, и ускорить работу той его части, что ответственна за принятие и проведение в жизнь управленческих решений.
Разумеется — всё перераспределить от угнетателей к угнетенным. Причем без всякой там капиталистической чепухи а-ля «заработать», а по факту угнетения. В целом, всю суть тамошних левых можно свести в три главных пункта:
1. Отнять.
2. Поделить.
3. Гей-парады.
У наших фетиш другой, поэтому третий пункт у них «массовые расстрелы».

Едрёное однако у вас P.S.
Знали бы вы, какую штампованную ахинею несете… Впрочем, не вижу смысла в переубеждении. Продолжайте верить в «левых» политических профурсеток, злобного террана и невидимую руку. Это ваше дело.
Ок
Опять коммунистическая чушь и пропаганда. Все это SJW движение — порождение именно безумного левачья. Это левые постоянно ломают все вокруг себя, институты, государство, гендер. Правые либо реакционеры, либо пытаются сохранить то, что есть. Тут же прямое следование лозунгу: кто был ничем, тот станет всем. Что мы и видим на примере SJW, которые пытаются у обычного белого мужика все отобрать и передать неграм, фем-бабам, и прочим паразитам. Как большевики убивали и уничтожали успешных землевладельцев, отдавая все босякам с водярой, так и эти губят игровую индустрию, фильмы, культурные произведения своими «чудесными» новшествами. Все это уже было, у нас, и теперь повторяется у них. Остается лишь посочувствовать зараженным этой чумой.
Минчанин?
Оооо, смотрите кто к нам колеса катит. Эно ты как ты заводских тружеников «босяками с водярой» обозвал. Они наверное от хорошей жизни водку пили, а босяками были ибо следовали учениям Диогена
Босяками они были, ибо ленивы и глупы. Как сейчас некоторые поджигают и гадости делают более успешным соседям, так и тогда было точно также. Ничего удивительного в том, что самая презренная категория села стала опорой большевистской власти. Ибо пролы были в городах, их было всего несколько процентов, пришлось еврейским комиссарам и прочим предателям опираться на деклассированные элементы. Кстати, полно рабочих полков воевавших на стороне белых, ибо они были хорошими специалистами, которым дешевая идеология все отнять и поделить всяких Шариковых, нафиг не уперлась.
А крестьяне, выходцами из которого был пролеториат наверное были сверхчеловеками и жили как боги
Ага на заводах, то прям куррорт, на станках там самое место ленивым и тупым. Станки то это такие массажерные кресла, ога
10% всего населения если быть точным
Большинство крестьян вообще невдупляли чо там в городах происходят, и зачастую вступали на сторону тех кто первый пришел в село. В чем они были хорошими специалистами? В войне? В идеалогии? Необразованные крестьяне? В императорской россии где дай бог 3 класса сельско приходской были?
Крестьяне спокойно работали, пока продотряды босяков с комиссарами к ним не пришли. И специалисты были отличные, Ижевская дивизия рабочих в качестве примера.
Крестьяне на заводах спокойно работали? Ты про сезонных рабочих? Интересно получается, видимо когда поле сеять надо было, промышленность останавливалась массово, или крестьяне настолько могущественными были что могли и на заводе станки обслуживать и поле пахать?
Dell
А тебя не смущает что восстание Ижевских рабочих не было за возрождение императорской власти, оно даже не было против советского пролетариата, они были только против большевиков. Они сами по себе были достаточно левыми, разве что за свободную торговлю
Они были умеренно-левыми и воевали за свободу от тирании меньшинства, за единую и неделимую Россию в составе Белой Армии. Мне этого вполне достаточно.
В каком составе белой армии? Откуда там вообще белая армия? Да в ту пору большевики вели пропоганду против своих соперников аля: «все кто не за красных тот белый!», но на самом деле ижевские рабочие к белому движению не имели никакого отношения. И никакой единой россии у них в планах и в помине не было, они выступали исключительно за Советы, но против большевиков. У них был даже лозунг такой:  «За Советы без большевиков»
После подавления восстания большевиками, народная армия ушла за р. Кама и присоединилась к Русской Армии Адмирала Колчака. Из бежавших за Каму войск были сформированы Ижевская и Воткинская дивизии в составе армии Колчака. Ижевцы и воткинцы были костяком, не сдавались до самого конца Белого движения, отклонив все предложения о сдаче командарма Блюхера. А затем ушли в Китай и Манчжурию.
… золотой запас империи пропивать
присоединилась к Русской Армии Адмирала Колчака.

Известный военный преступник и палач.
Из бежавших за Каму войск были сформированы Ижевская и Воткинская дивизии в составе армии Колчака.

Фактически карательные подразделения, занимавшиеся чистками на подконтрольной территории. Упыри и убийцы.
Ижевцы и воткинцы были костяком, не сдавались до самого конца Белого движения,

Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.
отклонив все предложения о сдаче командарма Блюхера. А затем ушли в Китай и Манчжурию.

Как у низ там в щас в Китаях? Уже построили новую Империю во славу тсаря?
Босяками они были, ибо ленивы и глупы.

Я просто оставлю это здесь.
— В то же время, всплеск от падения может достать брызгами самый верхний край…
Только от падения всей массы страны. Царь-тряпка пробовал.
Только те от твоего всплеска уже ни жарко, ни холодно.
А при коммунизме воронка получше будет, да? Китайские рабочие трудящиеся на заводах под неусыпным контролем партии 12 часов в день наверняка согласны с этим. Или опоздания и прогулы при товарище С. — тоже наверно воронка поменьше размеров была, чем при капиталистической системе…

Если говорить о сословии босяков, то:

«Настоящий босяк не трудится. В этой деклассированной, люмпен-пролетарской среде сложились свои сообщества, совместно занимавшиеся неким промыслом и помогавшие своим сочленам. Промысел не был связан с трудом. Это и было главное качество, отличавшее настоящих босяков от всяких там работяг. Босяк принципиально не вкалывает от зари до зари, а ищет себе заработка более «благородным» способом.»

Хорошая опора, надежная и социально близкая коммунистическим интеллигентам. Интересно, на какие средства жили эти деятели за границей? Наверно, на заводах работали (сарказм). Впрочем, ничего нового. «Все животные равны, но некоторые животные равнее других.»

Люди изначально рождены неравными. Попытки всех уравнять противоречат естественному ходу развития вещей. И это совершенно нормально, когда бизнесмен получает больше ученого, ученый больше рабочего на заводе, рабочий на заводе больше уборщика. Переводя на реалии МЛП — принцесса Селестия заслуживает своей работой и высокой степенью ответственности жить и питаться в разы лучше, чем какая-нибудь там Пинки-пай.
И это совершенно нормально, когда бизнесмен получает больше ученого, ученый больше рабочего на заводе, рабочий на заводе больше уборщика.
Нет, не нормально. Нормально — это когда больше других получают успешный бизнесмен, ученый-специалист, рабочий, добивающийся лучшего качества и самый трудолюбивый уборщик, а «бизнесмен» все достижение которого состоит в получении капитала по наследству и найме менеджера, чтобы тот за него работал — вполне может и получать меньше того трудолюбивого уборщика. С остальными аналогично.
Ну начнем с того что в Китае законодательноустановленный рабочи день в 8 часов в день как и во всем остальном мире. Закончим тем что за чертой бедности там живет всего около 2% населения, но учитывая темпы ее искоренения (в 2011 их было около 23%), к 2020 правительство обещает искоренить ее полностью

Лул, опять сказки про то что опоздал на работу и тебя сразу же приставили к стенке. Но если обратить внимание на законодательство то ужас, окажется что наказание было за самовольный или без уважительной причины уход наказание было в пару месяцев тюремного заключения или пол года принудительных исправительных на месте работы
Опять же как это относится к воронке? Воронка это социальные литы, в социалистических странах все упирается исключительно в твое желание перейти из одной профессии в другую, потому что образование бесплатное и качественное, а так же за счет текучки на месте управления, долго один человек не засиживается что не позволяет ему обрастать связями и влиянием и превращаться в местного царька

Опять сказки про то что коммунизм это про то что всех людей сделают одинаковыми. Но если внимательно посмотреть на учение маркса, то оно про уничтожение классового общества и создание равных условий в обществе
Энгельс был тысячу раз прав, когда писал: понятие равенства помимо уничтожения классов есть глупейший и вздорный предрассудок. Буржуазные профессора за понятие равенства пытались нас изобличить в том, будто мы хотим одного человека сделать равным другим. В этой бессмыслице, которую они сами придумали, они пытались обвинить социалистов. 
Ну начнем с того что в соцстранах неважно, что там у них написано в законах.
pikabu.ru/story/vot_kak_zhivut_i_umirayut_kitaytsyi_kotoryie_sobirayut_dlya_vas_vashi_ayfonyi_5703333

Лул, опять сказки про то что опоздал на работу и тебя сразу же приставили к стенке. Но если обратить внимание на законодательство то ужас, окажется что наказание было за самовольный или без уважительной причины уход наказание было в пару месяцев тюремного заключения или пол года принудительных исправительных на месте работы


Лул, а где это я упоминал про расстрелы? А всего вышеперечисленного недостаточно?

«Наказания за прогулы смягчили только в 1951 году, когда совершивших проступок работников разрешили наказывать руководителям предприятий. А чтобы попасть под суд, виновный должен был совершить два прогула за три месяца. Однако наказание за самовольный уход с завода или из учреждения оставалось в силе до 1956 года, когда действие указа от 26 июня 1940 года было отменено. По оценкам исследователей, за время его существования осудили 18 млн человек.»

Но если внимательно посмотреть на учение маркса, то оно про уничтожение классового общества и создание равных условий в обществе

По плодам их узна́ете их. История нам показывает, что без Гулага, дефицита товаров, запрета на выезд и тотальной цензуры, коммунизм не построить, да и социализм тоже. Компьютер, интернет, операционная система, млп — все это результат рыночной системы.
Чувак, открою тебе секрет, но эпл это частная компани не имеющая н какого отношения к ком. партии Китая. В посте ясно написанрт что фабрика чамна а не государственная, и вопросы тут как раз к капиталистам что эту фабрику держат. Это твои ненаглядные капиталисты превратили людей в скот
Во первых в стране на момент 40вых активно шла индустриализация и активно создавались новые рабочие места, из за чего произошел приток рабочих. Многие из которых были не очень благонадежными людьми, прогуливали и опаздавали. И правительство приняло реакционные меры издав указ об ужесточении наказаний за подобны действия
Не говоря уже о военных годах, когда каждый патрон был на счету, и каждый прогул мог стоить чужой человеческой жизни. И то там всего по факту тебе 25% зарплаты срезали с принудительными работами в 6 месяцев по месту работы
Ууу опять ватные сказки про злобный гулаг. А ты знал что в гулаге в год было заключенных не больше 25 тысяч, в то время как в нашей стране сейчас пол миллиона в год чалится по тюрьмам? А всего тогда в ссср было не больше 50 тысяч заключенных?
Запреты на выезд? А что другие страны точно так же выезд в ссср чтоль не запрещали?
Это результат человеческого труда, рынок только это все продает. В ссср дыли компьютер так что не факт что интеренета бы не было. Млп? А т посмотри скоько часов мцльтипликации год выпускало ссср и как они с диснеем конкурировали. А вот сейчас что? Вот пришол ваш священный рынок,cсколько мы сейчас выпускаем часов мультипликации? 50? При тысячах аммериканских или японских? При трехста французких?
Да в одной перми 75 часов мультипликата в год снимали, сколько сейчас снимаютмультипликата в перми? Ноль, потьму что нету там ольше мультстудий, нихрена там больше нету. И ты мне тут еще что то про то что без рынка у нас бы мультфильмов не было будешь гнать?
Чувак, открою тебе секрет, но эпл это частная компани не имеющая н какого отношения к ком. партии Китая. В посте ясно написанрт что фабрика чамна а не государственная, и вопросы тут как раз к капиталистам что эту фабрику держат. Это твои ненаглядные капиталисты превратили людей в скот


Открою тебе секрет, в капиталистических странах права рабочих обеспечены конституцией и законом. А в странах строящих социализм — КНР, КНДР, Венесуэле права рабочих обеспечены левым желанием пятки партийного бонзы. Капиталисты строят заводы там где высокая рентабельность и низкие расходы, так кто превратил рабочих в скот, они или все таки комми? Те же самые чучхеисты загнали народ как скот, и сдают его в аренду иностранным державам за валюту.

Во первых в стране на момент 40вых активно шла индустриализация и активно создавались новые рабочие места, из за чего произошел приток рабочих. Многие из которых были не очень благонадежными людьми, прогуливали и опаздавали. И правительство приняло реакционные меры издав указ об ужесточении наказаний за подобны действия


И этим самым показало истинный характер отношения комми к рабочему классу. Внимательнее Карлушу читать было надо, рабовладельчество — нерентабельно.

Не говоря уже о военных годах, когда каждый патрон был на счету, и каждый прогул мог стоить чужой человеческой жизни. И то там всего по факту тебе 25% зарплаты срезали с принудительными работами в 6 месяцев по месту работы


Известная отговорка комми, вот только закон существовал аж до 56, пока товарищ С. не принял ислам.

Ууу опять ватные сказки про злобный гулаг.


Вообще мимо кассы. С ними не хочу иметь ничего общего, как и с комми и либерахами.

А ты знал что в гулаге в год было заключенных не больше 25 тысяч, в то время как в нашей стране сейчас пол миллиона в год чалится по тюрьмам? А всего тогда в ссср было не больше 50 тысяч заключенных?
Запреты на выезд? А что другие страны точно так же выезд в ссср чтоль не запрещали?


Ну это совсем уже наглое вранье. По Земскову

И сравни тогда уж сам уровень смертности в современной РФ и «священном» сталинском СССР.

Это результат человеческого труда, рынок только это все продает.


Это результат развития западного общества, рынка и хорошо продуманных законов.

В ссср дыли компьютер так что не факт что интеренета бы не было. Млп? А т посмотри скоько часов мцльтипликации год выпускало ссср и как они с диснеем конкурировали. А вот сейчас что?

Персональный компьютер сделали в США. Интернет появился в США. Мультипликация СССР — хорошая, но с диснеем они никак не конкурировали, советские мультипликации не шли на экспорт и делались в основном для внутреннего рынка.

Вот пришол ваш священный рынок,cсколько мы сейчас выпускаем часов мультипликации? 50? При тысячах аммериканских или японских? При трехста французких?


Российская мультипликация как и киноделы не справляются с конкуренцией. Потребитель предпочитает более качественный продукт. Вся эта сфера пострадала именно из-за коммунистической закрытости государства, они привыкли к тому, что их продукт все равно купят. Но это не так. И на западе по твоим же словам выпускают тысячи часов. А там на минуточку — рыночная система.
Гражданин, позвольте выразить вам молчаливую поддержку вашей праведной борьбе за просвещение погрязших во мраке коммунизма. Кабы не было лень — может и присоединился бы.
Ндаааа
Ага расскажи это работникам Амазон
А что должны были просто увольнять плодя маргиналов?
Сорян, 50 тыс. Это полит заключенные
Но даже учитывая всего сколько было заключенных и сравнив это с современной россией и сша мы увидим о ужас

То то я смотрю законы так хорошо продуманны что плодят монополии
А сейчас и для внутреннего рынка не делают
А может дело в отвратительных условиях труда, низко квалифицированных кадрах и впринципе разрушеннии индустрии в 90х? Может они не справляются с конкуренцией из за разрушенной экономики?
Ну естественно имея огромную производственную базу у них тысячи часов. Но дело тут в производсттвенной базе а не в рынке
Очень интересно взята статистика по 1940 год, когда пик заключенных достигнут в 1950 — 2 млн.760 т. человек. На 100 тысяч советских граждан приходилось 1533 человека. Максимально близкий показатель РФ — 2002 г, когда сидело 2 млн, 33 тысячи, на 100 тысяч 1402 человека. При этом преступность на 2002 была в РФ выше чем в 1950 в 5 раз, то есть огромная доля в совке — по политическим преступлениям. А если сравнивать сейчас, то число заключенных в системе ФСИН упало в несколько раз, а РФ с 2 места по числу заключенных скатилось до 20. 386 человек на 100 тысяч населения.
А вот статистика по Российской Империи…


А если еще и сравнить смертность заключенных в РФ и СССР…

То то я смотрю законы так хорошо продуманны что плодят монополии
А сейчас и для внутреннего рынка не делают


Делают. Студии Мельница, Петербург, Анимаккорд тому в пример, и вообще много разной годноты выходит.

А может дело в отвратительных условиях труда, низко квалифицированных кадрах и впринципе разрушеннии индустрии в 90х? Может они не справляются с конкуренцией из за разрушенной экономики?


Это все следствие самоизоляции и отсутствия конкуренции, когда коммунистическая утопия рухнула, им понадобилось время, чтобы начать конкурировать с мировыми производителями. Зато теперь число хорошей анимации растет, на международных фестивалях можно увидеть конкурентную российскую продукцию. Её пока мало, но она есть.
Послевоенные годы, было поймано огромное число преступников из профашистких организаций которых записывали в политическтх преступников
А раскрываемость то какая была? Да и впринципе сколько людй могло обратится в полицию? И сколько было полицейских?
Малочисленность состава полиции по сравнению с численностью и плотностью населения была признана комиссией вопросом, имеющим весьма существенное значение. При формировании личного состава полицейских чинов исключительно из установленных комиссией норм соотношения числа чинов с количеством населения данной местности и не закреплять состав полиции каждого города или уезда какими-либо штатами, а предоставить министру внутренних дел распределять общее число должностей классных, нижних и канцелярских чинов полиции по отдельным местностям. В целях усиления состава полиции главным образом в сельских местностях комиссия проектировала учредить новую должность помощника станового пристава на каждые три уезда.

Комиссия решительно высказалась за необходимость повышения окладов полицейских чинов, в соответствии с чем выработала полицейские штаты. Согласно предположенным комиссией новым окладам и должностям расходы на содержание полиции должны были составить 100 с лишним млн рублей вместо 35 млн.


Это о реформе полиции 1911 года. Так что преступников может и сидело меньше, но преступность не была низкой
Дааа? Три богатыря? Эта низкосортная штамповка? Ну окей, а сколько студий было в ссср и в сейчас?

Двадцать лет прошло, российская анимация все никак восстановится не может, ога. Ууу да что ты говоришь, назови мне хотябы один сравнимый по качеству с сша мультфильм у нас? А в ссср тщемто мульипликация тоже на международных фестивалях участвовала. Например снежная королева в 58 в канах была. И заметь это полнометражный мультфилм, а сейчас у нас может себя показать разве что короткий
Да та же Маша и медведь, Смешарики, и прочие.
Да, снимать ситкомы аля том и джери для 5 летних детей в дженерик 3д это суперпрогресс. Смешарики сейчас уже тоже, раньше еще был более глубокий посыл сейчас они тем же самым стали. Кто прочие? Ну может еще фиксики более мение, а дальше то что? Подобные иультсериалы на западе тысячами делаются. Где подростковая анимация, где взрослая? Я понимаю времена ссср, цензура да и вприципе только к 80 подростковая-взрослая анимация только стала появляться, когда ссср уже тухла. Но сейчас то, вот она долгожданная свобода творчества и самовырожения, и что мы видии? У нас сейчас вся индустрия зацикленна на сериалах для дошкольников, таким образом теряя огромный пласт рынка более сьзнательной аудитории.
А при коммунизме воронка получше будет, да? Китайские рабочие трудящиеся на заводах под неусыпным контролем партии 12 часов в день наверняка согласны с этим. Или опоздания и прогулы при товарище С. — тоже наверно воронка поменьше размеров была, чем при капиталистической системе…

Щас бы верхнюю планку рабочего времени брать по всем развитым и развивающимся странам, да без учета сверхурочных…
Интересно, на какие средства жили эти деятели за границей?

Сектант не говорит имен. Сектант стесняется.

Люди изначально рождены неравными. Попытки всех уравнять противоречат естественному ходу развития вещей. И это совершенно нормально, когда бизнесмен получает больше ученого, ученый больше рабочего на заводе, рабочий на заводе больше уборщика.


Обратите внимание — аргументов в поддержку никаких, только эмоции. Чисто сектант-начётчик.
Кто определяет степень превосходства одних людей над другими? Святая церковь?
принцесса Селестия заслуживает своей работой и высокой степенью ответственности жить и питаться в разы лучше, чем какая-нибудь там Пинки-пай.


Обратите внимание — сектант противоречит само себе. Уже теперь объём работы и степень ответственности являются критериями привилегированного положения, а вовсе не статус при рождении.
Это при тсаре у нас к 24 годам сын и наследник уже полковник. Или сейчас, например, дети чиновников на кого ни глянь — сплошь одарённые и талантливые менеджеры. Одарены от рождения, наверное.

По плодам их узна́ете их.

Посмотрим на плоды капиталистического общества: расовая и социальная сегрегация; апартеид; деградация социальных и образовательных институтов; неразрешимые меж классовые противоречия и, как итог — война.

История нам показывает, что без Гулага, дефицита товаров, запрета на выезд и тотальной цензуры, коммунизм не построить, да и социализм тоже. Компьютер, интернет, операционная система, млп — все это результат рыночной системы.

Показательно тут только то, что г-н не знает про историю ничего. Гулаг в равной степени в разное время существовал во всех его любимых для примера странах. Во всех.
Сектант говорит о дефиците товаров, но умалчивает о том чем был вызван этот дефицит. Чем он был вызван на Кубе и в Китае, например. Или сейчас в Венесуэле и КНДР. Сектант про это молчит потому, что показывать реальное положение вещей ему не выгодно.

Открою тебе секрет, в капиталистических странах права рабочих обеспечены конституцией и законом.

Я спрашивал сектанта в прошлом есть ли у сектанта аргументы подкрепляющие его утверждения — сектант не ответил.

Для тех, кто интересуется: для того чтобы эффективнее отстаивать свои права в странах запада, в противовес профсоюзам созданным в СССР, были созданы свои профсоюзы. Теперь СССР не стало, а профсоюзы там остались. Сейчас профсоюзы — это единственный эффективный инструмент защиты рабочего класса Деятельность по демонтажу профсоюзного движения на западе идёт. Профсоюзы сопротивляются. Пока.

Капиталисты строят заводы там где высокая рентабельность и низкие расходы, так кто превратил рабочих в скот, они или все таки комми? Те же самые чучхеисты загнали народ как скот, и сдают его в аренду иностранным державам за валюту.


Сектант всё перепутал капиталист действительно строит свой завод там, где ему, капиталисту, рентабельнее.
Пока норма прибыли устраивает капиталиста. Если же она упадёт — горе рабочему классу. Завод закроют (как уже закрыли десятки крупных заводов и сотни мелких фабрик), а производство перенесут туда где рентабельнее. Так везде случилось ранее, так происходит сейчас и так будет в будущем до тех пор пока существует капиталистическая социально-экономическая формация.
Капиталисту плевать на людей.

И этим самым показало истинный характер отношения комми к рабочему классу. Внимательнее Карлушу читать было надо, рабовладельчество — нерентабельно.

Сектант не понимает, что в условиях надвигающейся истребительной войны нужно не заниматься уговорами, а выстраивать мобилизационную дисциплину не только на передовой, но и в тылу.
И сравни тогда уж сам уровень смертности в современной РФ и «священном» сталинском СССР.

Сектант не предлагает сравнивать Российскую Империю и СССР который пришёл ей на смену.
Это результат развития западного общества, рынка и хорошо продуманных законов.

Гендальф накастовал годный спелл.

Персональный компьютер сделали в США. Интернет появился в США. Мультипликация СССР — хорошая, но с диснеем они никак не конкурировали, советские мультипликации не шли на экспорт и делались в основном для внутреннего рынка.

В СССР ПК были не хуже. Интернет это вообще не показатель чего либо. Мультипликация СССР — делалась для граждан СССР. Для детей и взрослых. А не для того чтоб ей торговать налево.
Российская мультипликация как и киноделы не справляются с конкуренцией. Потребитель предпочитает более качественный продукт. Вся эта сфера пострадала именно из-за коммунистической закрытости государства, они привыкли к тому, что их продукт все равно купят.


Дотянулся проклятый!

И на западе по твоим же словам выпускают тысячи часов. А там на минуточку — рыночная система.


Любой каприз, за ваши деньги, конечно.

В общем и целом с сектантом бесполезно спорить. Сектант — ударенный об пол свободным рынком уэбан, который живёт в воображаемой стране где всё происходит по волшебству свободной, рыночной экономики. Припадочный нигде не бывал, ничего не читал, языков не знает, людей видел только на фотографиях. Сектанта подпитывает только вера. Вера в единого капиталистического бога и пророка его Дудя.

Занавес
Забавно, что коммунистический мракобес что-то поет про сектантство и рынок.

Щас бы верхнюю планку рабочего времени брать по всем развитым и развивающимся странам, да без учета сверхурочных…

В порабощении рабочих, твои комми страны (КНДР, Китай и далее) обгоняют капиталистические на порядок.

Сектант не говорит имен. Сектант стесняется.


Ленин Владимир Ильич

Обратите внимание — аргументов в поддержку никаких, только эмоции. Чисто сектант-начётчик.
Кто определяет степень превосходства одних людей над другими? Святая церковь?

Природа, мракобес. Природа. Есть сильные и есть слабые. С этим поспоришь?

Уже теперь объём работы и степень ответственности являются критериями привилегированного положения, а вовсе не статус при рождении.
Это при тсаре у нас к 24 годам сын и наследник уже полковник. Или сейчас, например, дети чиновников на кого ни глянь — сплошь одарённые и талантливые менеджеры. Одарены от рождения, наверное.


Вот только почему-то коммунистический мракобес не упоминает то, что в совке партийная бюрократия делала тоже самое. Сын партократа — партократ, сын генерала — генерал. Спецраспределители, дефицит, прочие привилегии отрицать тоже будешь?

Посмотрим на плоды капиталистического общества: расовая и социальная сегрегация; апартеид; деградация социальных и образовательных институтов; неразрешимые меж классовые противоречия и, как итог — война.


Ровно как и коммунистического. Классовая и социальная сегрегация; террор; деградация населения и сведение его к роли механизма; как итог — развал экономики и страны и все та же война.

Показательно тут только то, что г-н не знает про историю ничего. Гулаг в равной степени в разное время существовал во всех его любимых для примера странах. Во всех.


Капиталисты додумались лишь до фильтрационных лагерей, а Гулаг — чистое изобретение коммуняк.

Сектант говорит о дефиците товаров, но умалчивает о том чем был вызван этот дефицит. Чем он был вызван на Кубе и в Китае, например. Или сейчас в Венесуэле и КНДР. Сектант про это молчит потому, что показывать реальное положение вещей ему не выгодно.

Капитализм стоит на краю пропасти…
… и с интересом смотрит, как там социализм на дне копошится.
Социалистическая экономика — неэффективная, потому что Маркс написал сказку. Красивую сказку для идиотов.

Я спрашивал сектанта в прошлом есть ли у сектанта аргументы подкрепляющие его утверждения — сектант не ответил.

Лол, ты кто вообще?

Для тех, кто интересуется: для того чтобы эффективнее отстаивать свои права в странах запада, в противовес профсоюзам созданным в СССР, были созданы свои профсоюзы. Теперь СССР не стало, а профсоюзы там остались. Сейчас профсоюзы — это единственный эффективный инструмент защиты рабочего класса Деятельность по демонтажу профсоюзного движения на западе идёт. Профсоюзы сопротивляются. Пока.


Смешно слышать такое от комми. Коммуняцкие мракобесы аж расстреливали бастующих рабочих в СССР (Новочеркасск).

Сектант всё перепутал капиталист действительно строит свой завод там, где ему, капиталисту, рентабельнее.
Пока норма прибыли устраивает капиталиста.

Именно поэтому комми в Китае свой народ сдают в аренду мерзким капи на заводах. Ох уж эти ужасные капиталисты!

Если же она упадёт — горе рабочему классу. Завод закроют (как уже закрыли десятки крупных заводов и сотни мелких фабрик), а производство перенесут туда где рентабельнее.


А что лучше содержать убыточный завод? Ты бы стал держать у себя дома вещь, которая приносит лишь убытки?

Так везде случилось ранее, так происходит сейчас и так будет в будущем до тех пор пока существует капиталистическая социально-экономическая формация.


Да, давайте лучше давать им гос. дотации и гробить экономику собственной страны.

Капиталисту плевать на людей.


А для коммуниста люди вообще расходная статья. Потому что любой коммунистический мракобес близок с религиозными фундаменталистами — человек родился в семье не того класса? — догадайся, что комми с тобой сделают…

Сектант не понимает, что в условиях надвигающейся истребительной войны нужно не заниматься уговорами, а выстраивать мобилизационную дисциплину не только на передовой, но и в тылу.


Мне еще раз повторить, что этот закон существовал до 56 года?

Сектант не предлагает сравнивать Российскую Империю и СССР который пришёл ей на смену.

Значит все же признаешь, что РФ лучше по всем статьям?

Гендальф накастовал годный спелл.

Гендальф — тоже результат писательской фантазии и рыночной экономики. Как жаль, что коммуняки запрещали фантазировать, а иногда и просто выпиливали неугодных им творцов.

В СССР ПК были не хуже. Интернет это вообще не показатель чего либо. Мультипликация СССР — делалась для граждан СССР. Для детей и взрослых. А не для того чтоб ей торговать налево.

В СССР пк было у нескольких анонов. Все. Интернет — показатель развития коммуникаций, а мультипликация СССР делалась лишь для воспитания детей в нужной коммунистам идеологии. Коммунисты с радостью бы торговали ей и налево, но… Кому она была нужна?

Дотянулся проклятый!

Забавно, что комми начали использовать неуспешного правителя-грузина в качестве универсальной отмазы. Мне это нравится, рили.

Любой каприз, за ваши деньги, конечно.

Конечно, именно поэтому рыночная экономика работает, а социалистическая нет.

В общем и целом с коммунистическим мракобесом бесполезно спорить. Мракобес — ударенный об пол сказками Карлуши ребенок, который живёт в своей волшебной утопии где всё происходит по волшебству социалистической плановой экономики, где все рабочие счастливы, холодильники набиты сырьем, никакого дефицита нет, а партия выдает талоны на бесплатный доступ в чебурнет на совершенно свободных социалистических пк. Припадочный бывал лишь за железным занавесом, ничего кроме Капитала не читал (и не нужно), языков не знает, людей видел только на коммунистических агитках. Мракобеса подпитывает только вера. Вера в единого коммунистического бога Маркса и пророка его Сталина.
. История нам показывает, что без геноцида местного населения, рабства, кумовства, коррупции, воровства, эксплуатации рабочих, разгула монополий, разбоя и тотальной цензуры, капитализм не построить,

Да-да, именно так.
Компьютер, интернет, операционная система, млп — все это результат рыночной системы.

Угу, БЭСМ-1 это, конечно, коммуняцкая пропаганда, а Колмогорова и Лебедева никогда не существовало. )))
Нет, не пропаганда. Но были ли они доступны обычному человеку?
Лишь когда появились персоналки на западе, компьютеры и стали быть доступны массово.
1984-агат, указ о компьютеризации школ
«Агат» появился в 1981 году, тащемта. Через четыре года после Эппл-2.
Первый же советский прототип ПК был создан в 1979 году.
Да но доступный обществу стал как раз агат
Схемы Микро-80 (вышеупомянутого прототипа) были опубликованы в журнале для электронщиков и радиолюбителей «Радио», чтобы все желающие могли сами сделать себе компьютер. Сколько людей воспользовалось возможностью — неизвестно.
Вот кстати, в чём и состоит отличие капиталистического и социалистического подхода. В капитализме схемы компьютера наверняка сразу же попали под патенты и пресловутое авторское право, при социализме же их выложили в свободный доступ.
А в журнале «наука и жизнь» печатали схему синхрофазатрона… Интересно, сколько советских граждан построили себе? Зачем нужны схемы, если по ним ничего не сделаешь. Деталей то в магазинах не бывает..
Спектрумы по схемам из журналов, в принципе, народ собирал. Хотя да, с деталями тогда напряг ещё тот был.
А в журнале «наука и жизнь» печатали схему синхрофазатрона… Интересно, сколько советских граждан построили себе?

Как всегда, сп**данул несусветную дурь и рад? )))
Несусветная дурь — думать что простые советские граждане могли по журналу собрать компьютер
Кстати вполне себе могли и собирали. Разумеется, не без привлечения связей (говорят, многие микрухи из комплекта было сложно найти — процессор и ПЗУшки, как минимум); но в поздние советские времена было вообще тяжело без дружбы с «кем надо» (например, тем, кто мог достать нужную микросхему в Москве), а дружба, как мы знаем, это магия, так что с помощью сей магии спектрумы точно собирали.

Схемы синхрофазотрона, естественно, были приведены структурные, чтобы человек мог понять, как прибор работает. Схемы же компьютеров приводились полноценные Э3, человеку оставалось только плату потравить (шаблоны тоже часто прикладывались, так что вопрос стоял только в перерисовке его лаком на текстолит) — и потом купить микрухи и паять себе на здоровье.
Именно! Без связей — не сделать. То есть, напечатанные в журнале схемы чисто коррупционные.
— Так затея не в том, чтобы любой мог собрать у себя дома, а затея в том, чтобы любой мог собрать в принципе, а из тех кто может собрать — пополнить ряды сотрудников НИИ. Доступные знания с применением в условиях ресурсной базы при наличии навыков и желания собрать даже на коленке. Аля, если смогут собрать из хлама работающий двигатель, то что они соберут если дать мощности производства.
Идея в том, чтобы сохранить всю полноту власти, возможностей, чтобы у своих было, а у остальных обязательно нет, чтобы кто может собирать технику были собраны в свои шараги и служили тем самым 3% правящих кланов.
Без связей — не сделать. То есть, напечатанные в журнале схемы чисто коррупционные.
Покупка колбасы (за которой людей отправляли в Москву на электричках) — тоже коррупционная по таким мотивам схема? =)
Как минимум, это всё было вполне законно, в отличие от определения коррупции.
Сталинсктие соколы — новое дворянство… Они всегда делали, чтобы выглядело законно, но все возможности сохранялись только у них.
Это вообще к чему?
Могли. Элементная база была доступна. Так что, если мозги есть и руки не из жопы, то ничего не мешало собрать ПК по журнальной инструкции.
Достать детали без блата?? Когда обыкновенных гвоздей не всегда в магазинах было, а шурупов как правило не было. За зарплату рабочего??? Вы определённо не о Советском Союзе.
С гвоздями и шурупами, насколько я знаю, проблем (по крайней мере в конце восьмидесятых-начале девяностых) не было, как минимум в областном центре европейской части СССР.
Не знаю, как за зарплату рабочего, за зарплату инженера вполне можно было собрать (в отцовский самосборный спектрум я гамал в четыре года, это 1989 год).
Ой, за зарплаату..Определённо, тут не обошлось без воровства и блата.
С чего ты так решил?
В Союзе немножко пожил.
Ну, я тоже пожил. И родители пожили. Скажу честно — в наступившие девяностые им стало на зарплату (которую внезапно прекратили платить, при этом на работу нужно было всё равно ходить, чтобы не уволили) жить куда труднее.
В любом случае, опыт одного человека — не аргумент.
Ой, стало… ничего на самом деле не изменилось, перед этим жили также трудно и так же бедно. Не, конечно, чтобы люди вот прям с голоду мерли, это уже при Маленкове закончилось, но так, чтобы можно было выжить не впахивая с утра до ночи, а ночью на своём огороде и не воруя(тупо потому, что больше гвоздь взять негде было), об этом речи в 70-80е не возникало.
Такое чувство, что ты жил в каком-то другом Союзе.
но так, чтобы можно было выжить не впахивая с утра до ночи, а ночью на своём огороде и не воруя(тупо потому, что больше гвоздь взять негде было), об этом речи в 70-80е не возникало.
Огорода у родителей не было (потому что зачем, когда продуктовые в каждом втором доме? Это сейчас все эти магазины позакрывались и ближайший магазин — где-то в 15 минутах от дома), да и воровать гвозди тоже глупо (в хозяйственном их можно было купить).
С деньгами у них, насколько помню, никогда не возникало проблем; больше проблем было с тем, что что-то редкое было сложно достать (правда, это редкое начиналось от более-менее непопулярных продуктов питания, инструментов и одежды).
Нее, не стоило тебе косяки из советских передовиц крутить..
Wat?
Из твоей истории (если вообще принимать её на веру, ибо больше похоже на выдумку от начала до конца) можно сделать очевидный вывод об ооочень не простом инженере, который мог со своей секретной работы в военной промышленности украсть компьютерные детали(ну не в магазине же он их купил, в советское то время) и жил в закрытом городе со специальным снабжением.
ибо больше похоже на выдумку от начала до конца
«Сильное заявление. Доказывать я его, конечно же, не буду», да?
ооочень не простом инженере
Мимо. Обычный инженер 1 категории, у меня сейчас такая же должность.
секретной работы
Мимо. Обычное КБ, коих было множество (разумеется, с первым отделом, но не целиком секретное).
в военной промышленности
Почти, но тоже мимо; военка была лишь одним из направлений работы этого КБ, оно на гражданку тоже делало приборы (для медицины и горного дела).
украсть компьютерные детали
Не знаю; как минимум, в том спектруме все микросхемы, кроме ПЗУшки, были в пластиковых корпусах, т.е. в военке использоваться не могли.
ну не в магазине же он их купил, в советское то время
Замечу, что многие из них (в том числе простую логику) купить можно было, насколько я знаю, без особых проблем. Процессор и ПЗУшки же можно было достать через друзей в Москве, как я слышал.
жил в закрытом городе
Мимо, обычный районный центр.
со специальным снабжением
Нет, разумеется.
Он в нем не жил — Yunnan гораздо моложе.
Лол, я то думаю, откуда у него тогда такие странные свидетельства. А это, поди, советофобы в уши нажужжали =)
Не обязательно. Может быть, просто хочет казаться крутым. А какая же крутость без цинизьму и брюзжания («совсем как у старших!»)?
Нахуя ты врёшь?
Лол, что? По части черноземья и МО точно скажу жили вполне себе неплохо (ты сыт, обут и одет, правда не всегда таким образом как тебе хочется), работая 8 на 5.
В той же мере, примерно в то же самое(только плюс ещё джинсы появились) ты был сыт обут одет и в 90е.
Не знаю, как остальные, а в девяностые, например, ситуация, когда колбаса (варёная) только по праздникам, а ежедневная еда — это картошка без чего-либо, чай и чёрный хлеб с маслом, осенью ещё одно яблоко в день на четверых (ну тип витамины) — была для нас (и многих других семей того же уровня) вполне привычной нормой. Одежду и обувь, к счастью, можно было по дешёвке купить на вьетнамском рынке, а потом носить 2-3 года (на одежде дырки можно зашивать, обувь склеивать «моментом», когда развалится)
а всемидеятые, восьмидесятые и девяностые, например, ситуация, когда колбаса (варёная) только по праздникам, а ежедневная еда — это картошка без чего-либо, чай и чёрный хлеб с маслом, осенью ещё одно яблоко в день на четверых (ну тип витамины) — была для нас (и многих других семей того же уровня) вполне привычной нормой. Одежду и обувь, на 70% состояла из донашиваемой за страшими братьями и отцами. Как раз в 90е эта мода постепенно проходила.
Не надо в цитаты добавлять свой текст, его стоит писать отдельно.
У меня такое чувство, что у тебя время идёт наоборот, и твои 80-е — это 90-е, а твои 90-е — это 80-е. Донашивание одежды в конце 80-х я помню исключительно детской (у соседей была дочь на год старше моей сестры, и они отдавали её вещи нам; но это, судя по всему, исключительно потому, что дети в возрасте 2-4 лет достаточно быстро растут, поэтому, например, зимняя одежда закупалась на сезон, а потом отдавалась соседям. Мы тоже кому-то отдали, потому что за пару зим сносить детский комбинезон, кажется, польского или чехословацкого производства тогда было нереально, и он был ещё в весьма годном состоянии.
Касательно еды — сосиски, пельмени и колбаса у нас на столе были как раз до начала девяностых (я это помню, потому что как раз в школу пошёл, и первое время думал, что изменения в рационе были связаны с тем, что школьники — это типа взрослые, а им нужно есть меньше вкусных вещей, чем детям — это было на примере отца, который никогда не любил сладкое и отказывался от тортов и конфет, когда мы что-то праздновали в конце восьмидесятых).
Кто тебе сказал, что Не надо в цитаты добавлять свой текст, его стоит писать отдельно? Это же явная придирка к пустому месту, желание хоть что-то возразить, когда по существу вопроса ты не прав.
Wat?
Да. Магазины «Юный Техник» в помощь.
И да, вы совершенно не понимаете суть такого явления как экономический дефицит, путая его с низкой покупательной способностью (почему-то, очень распространенное заблуждение) — это преобладание денежной массы над массой товаров при фиксированной цене на товар. Данное состояние не имеет аналогов в капиталистическом мире (как в мире феодальном не было аналогов кризису перепроизводства), и, да, является бичем социалистических обществ. Но оно прямо противоположно «За зарплату рабочего???».
Зарплата рабочего, строителя, были 100-120 рублей, если вы забыли. Но вы и не знали, поскольку к простым людям явно отношения не имеете. Скорее всего сын крупного чиновника. Для них то конечно были и магазины «юный техник» в Москве правда, но были же, и даже видеомагнитофон из-за границы могли привезти, и в Артек отправить… Вот только 97% простых людей и мечтать ни о чём таком не могли. Да даже блин шоколада былиногда появлялся в магазинах один вид — «Сладкая плитка Пальма» из пальмового масла покрашенного какао. До самой середины 80х.
Как я и говорил, Yunnan гораздо моложе. А потому собирает бородатые анекдоты и басни.
Ага, моложе Щпротаны.
в магазинах один вид — «Сладкая плитка Пальма» из пальмового масла покрашенного какао. До самой середины 80х.

— Серьёзно что ли? Ужасы какие… а это что было? Картон в обёртке?
Улыбка кстати пиздато выглядит, не знаю очень я люблю оранжевые обертки с белым аляповытым шрифтом
— Да там дизайн разнообразием блистал только так.
Не шоколад, конечно, но до сих пор ненавижу) Бабушка считала, что от них (а еще от печенья «Юбилейное» — еще одна ненависть, вместе с парным молоком) «зубы не портятся». В итоге, мы с братом все лето прятали эту полужидкую липкую («в холодильник нельзя — а то простудитесь») гадость и таскали рафинад)
"… и один образцовопоказательный колхоз для журналистов и иностранных гостей."
Родители привозили из Москвы колбасу, и апельсины, шоколада не успевали найти и там за день поездки.Наверное, его выпускалось таак много, что хватало всем детям партийных работников, вплоть до последнего секретаря обкома
— Логично, шоколадом сыт не будешь, поэтому главное найти витамины и колбасу, а на вопрос «где шоколад», отмахнуться малым количеством времени и невозможностью его найти.
etiket-kf.narod.ru/kfsr.htm
И это фабрики, то есть то, что производит кондитерку тоннами ежедневно даже на минималках. Кого то просто не кормили сладким в детстве персонально.
Вот бы верить советским отчётам… приписок половина если не больше во всех областях, на том и рухнули, что по бумагам всё есть, а на деле нихуя. Для каких там москвичей работали те фабрики, если вообще существовали не только в отчётах и газетных статьях… Следующими в магазинах появились батончики с жидкой начинкой, редко, дорого,… но да, появились, намного вкуснее «пальмы» были, только это уже где-то примерно в 1984-85м перед самой перестройкой
Потому и говорю про минималку.
Значит, они и на минималках не работали. Одни сплошные приписки и очковтирательство. Для союза это была норма. Как и сбалансированная взаимоподерживающая ложь во всех официальных источниках.
Мне и сестре всегда на новый год доставались прям огроменные мешки конфет, из которых достаточно много было шоколадных, да и сами шоколадки были, конечно, не ежедневной едой, но вполне легко покупаемой в ближайшем продуктовом. Это где-то 89-91 года были. Родители — обычные инженеры.
Подарки школа хз где закупала, по крайней мере в окружающих магазинах мы таких конфеток и не видели. Потом весь год ждали следующей возможности нажраться сладкого. Да, и 89-91 — это уже перестройка, когда всё только начало появляться.
Ну я говорю именно про вторую половину восьмидесятых. То, что было раньше, знаю только со слов родителей, но учитывая то, что у нас всё нормально было с обстановкой в квартире, с машиной и гаражом, с отдыхом на турбазе, на который родители ездили еще задолго до меня с сестрой — то есть всем тем, что дело не двух-трёх лет, — у них больших проблем с деньгами не было.
Ты относишься к привилегированному классу. Поздравляю.
Как, похоже, и все соседи по подъезду и бабушки из соседних подъездов, да что уж там — вся Тула, лол.
На счёт тулы не скажу, а дом вполне мог быть офицерским. Или ещё каким ведомственным для блатных, куда кого-то не из своего клана просто не поселят.
Дом — обычная хрущёвка, которых вокруг стояли десятки. И он точно был не офицерским, поскольку мои родители не были военными (разве что отец служил срочником перед универом).
Еще очень интересно то, на кой хрен СССР начал бы покупать пальмовые масла, если до недавних пор какао стоил дешевле? Этот бизнес до 90-х годов не был самым дешевым.
Не, ну может это был кулинарный жыр, или ещё какой парафин… хз чего на фабрике туда клали вместо спизженых директором фабрики продуктов(может, по технологии это должен был быть настоящий шоколад? но тогда зачем его звали «сладкой плиткой»?). Я сколько то раз её в детстве ел, и последний был после того, как уже попробовал что-то другое шоколадное. От того и запомнилось, что разница.
Информагентство ОБС — наиболее достоверный источник информации в этом лживом мире.
Любое ОБС чуть точнее советских передовиц.
— Сладкой плиткой его называли потому, что в качестве ингредиентов были — кофе, сухофрукты или более высокое содержание сахара или меньшее содержание какао. Так же порой там были включения вафли или какао-масло — придающее шоколаду липкость при неправильных условиях хранения. Причём однажды «растаяв» такая шоколадка уже редко возвращалась в прежний вид. Но это был шоколад. В отличии от того, что называют шоколадом сейчас порой.
пальма была полностью однородная, без примесей сухофруктов или печенья. По вкусу именно как то, «что сейчас порой называют шоколадом.»
хз чего на фабрике туда клали
Вообще-то, на то были свои ГОСТы (6534-89 в нашем случае или более ранний вариант 69-го года). А нарушение ГОСТа директором фабрики, я предполагаю, могло для того закончиться очень плохо, как бы не расстрелом — в конце концов, это крупное финансовое преступление.
..
А нарушение ГОСТа
было явлением повсеместным и повседневным. Неприкрытое кумовство под прикрытием военной тайны даёт поразительные результаты.а секретилось либо умалчивалось всё, что могло повредить функционерам или их родственникам. Гласность началась, когда несовпадение фактов и отчётов было уже ни на какой козе не объехать. У директора фабрики были родственные и прочие коррупционные связи, которые и сделали его директором. Ворон ворону глаз не выклюет, поэтому даже если и вскрывались факты хищений, в гулаг крайнего — рабочего выполнявшего приказ начальника под угрозой увольнения и прочих репрессий.
было явлением повсеместным и повседневным.
Обосновать сможешь? Я сомневаюсь, что в пищепроме была ситуация кардинально отличная от машиностроения, где ГОСТы соблюдались достаточно тщательно (нормоконтролёры за этим следили), и приёмка или ОТК заворачивали всю партию приборов, если на одном по ошибке был впаян зелёный светодиод вместо красного. Я думаю, что аналог ОТК на предприятии-распределителе легко мог взять пробы (и скорее всего, должен был это делать время от времени, но сейчас быстрый гуглёж мне не выдаёт ничего по поводу контроля качества отгруженной продукции в 70-80 годы), и тогда бы подлог оказался очевиден.
в гулаг крайнего — рабочего выполнявшего приказ начальника
После чего профсоюз устроит (по крайней мере, опять же, по словам родителей) начальству такое, что мало не покажется.
Вот кстати да. Слова «пальмовое масло» я годов до двухтысячных не слышал. Где в СССР его можно было бы добывать в крупных масштабах? Не стоит забывать, что тогда СССР куда меньше зависел от импорта (по крайней мере все продукты в магазинах были отечественные, за редким исключением — модная тушёнка из КНР и овощные консервы из Болгарии), чем Россия сейчас.
Нигде. Его и в мире-то было добыть сложно — дорогой и дефицитный стратегический продукт. Оно значительно подешевело в 90-х годах, когда за дело взялись генетики, создав годные сорта масличной пальмы, и рухнул Социалистический блок, что позволило использовать негров по их прямому негритянскому назначению — пахать на белого господина за «спасибо».
Зарплата рабочего, строителя, были 100-120 рублей, если вы забыли.
Вангую, что это оклад, а зарплату, равную окладу получали только самые нерадивые работники. Значительную часть (как бы не половину) зарплаты составляла ещё и премия (по крайней мере, так было у инженеров). Вот получать 200 на руки, кажется, уже норма (это 400 рублей с двух работающих членов семьи в месяц). На это уже вполне можно было прожить, в принципе, ни в чём разумном себе не отказывая, если я ничего не путаю.
Ага… у нас тут недавно какой-то крупный чиновник сказал, что маленькую пенсию только тунеядцы и пьяницы получают… троль ёбаный.
Инженеров, по отношению к рабочим. единицы, если не правящий класс, то что-то близко. Ваша «норма» в 400 — на самом деле очень барская, недостижимая мечта для рабочих и колхозников.
Сейчас маленькую пенсию, насколько я знаю, получают чуть ли не все. Скажем так, года до девяносто третьего не было такого, чтобы у мусорных контейнеров у дома ошивались пенсионерки в попытках найти там что-то ещё годное (и это было минимум до 2002, когда я поехал учиться в Зелик).
Инженеров, по отношению к рабочим. единицы, если не правящий класс, то что-то близко.
Лолщито. Я типа (как и мои родители), получается почти правящий класс! А ну-ка давайте нам корону, личных слуг, поместье и пол-Эквестрии в придачу!
Ваша «норма» в 400 — на самом деле очень барская, недостижимая мечта для рабочих и колхозников.
Насколько я слышал, наоборот, некоторые инженеры шли в ПТУ переучиваться на рабочих, так как рабочим при выполнении нормы платили ещё больше, чем инженерам. Годы, к сожалению, не знаю точно, мне кажется, это что-то около 70-х. А касательно «барской нормы» — насколько я знаю, многие наши соседи жили так же (если не лучше; один товарищ этажом ниже, емнип, открыл какой-то кооператив и вроде как даже «Волгу» себе купил, серую такую, правда, потом продал, когда экономика рухнула).
Ну, вот то, что у вас было для обычных рабочих и крестьян действительно было доступно как пол-Эквестрии… Я не говорю, что по сегодняшним, или американским нормам это шыкарно, но советские нормы были куда скромнее, хоть и отличались в лучшую сторону от импреских.
Что такое «обычные рабочие и крестьяне»? Ну да, наверное, в деревнях жили хуже, чем в городе, но, например, иметь дома тот же телевизор в деревне было вполне нормой (как минимум в деревнях Алексинского и Серпуховского района). А это отнюдь не предмет первой необходимости. Возможно, стоит сделать поправку — у этих семей мы покупали деревенское молоко, возможно, у них уровень жизни был за счёт того, что они занимались этим, чуть лучше, чем у соседей; но детальные расчёты, насколько лучше, я проводить не смогу. С другой стороны, одно дело — продавать, чтобы выжить, а другое — чтобы купить телевизор. Ну и излишки в деревнях, стоящих вдоль районных трасс, продавали все, кому не лень: мёд, хлеб, молоко, яблоки, огурцы, вишню и т.п.
иметь дома тот же телевизор в деревне было вполне нормой
для рабочих где то с начала 80х, для колхозников ближе к их концу. Тыж наверное догадываешься, что не все деревни стоят вдоль федеральной трассы? Заработать на телевизор у нас можно было разве что выращивая и сдавая поросят.(а если корм нельзя было украсть, то выращивание становилось тупо не убыточным.)
Тыж наверное догадываешься, что не все деревни стоят вдоль федеральной трассы?
Это была не федеральная трасса, а от районного центра к посёлкам.
Инженеров, по отношению к рабочим. единицы, если не правящий класс, то что-то близко.

Забавно)
А ты думал, все кругом пегасы?
Проще говоря, о материальном производстве вы знаете только из комиксов.
Вот твой коммент прямо весь полон информации о материальном производстве. вместо попытки задеть оценкой. очень хорошая аргументация достойная настоящего патриота-совкодрочера.
Да даже блин шоколада былиногда появлялся в магазинах один вид — «Сладкая плитка Пальма» из пальмового масла покрашенного какао.
ЩИТО
Ну, я, конечно, застал именно вторую половину 80-х, но шоколадки тогда не были чем-то экзотическим, только что появившимся. И кстати, были довольно качественными, как мне помнится — найти сегодня то же «Птичье молоко» (разумной стоимости) с тем самым вкусом мне не удалось, всё какая-то крахмальная хрень внутри, облитая второсортным шоколадом (или даже не шоколадом вообще).
Ещё раз. Ты застал вторую половину 80х. Это уже НЕ советское время, а вполне себе перестроечное — открытие границ, гуманитарная помощь, бразильские сериалы, телеканалы появились кроме первого и второго, ассортимент магазинов понемногу начинал расти… Формально Союз ещё существовал, но с формализмом уже вовсю боролись.
Окей, см. выше; резкого подъёма перед тем, как я родился, в достатке нашей семьи не было; они жили вполне хорошо и до меня.
Значит, относились к привилегированному классу, неписанному но вполне наследственному сталинскому дворянству, уже тогда в составе 3% семей контролировавшему богатства родины, и имевшему все возможности отнятые у остального народа.
ЩИТО [3]
Какое, лол, сталинское дворянство? В сталинские времена дед был обычным военным, старшим лейтенантом, вроде, если ничего не путаю; про бабушку не помню, но тоже ничего выдающегося. С отцовской стороны вообще родственники жили в другом городе и контакты с нами не поддерживали. Если это дворянство — то я Твайлайт Спаркл, лол.
А офицер у нас значить не дворянство… не куча привилегий, возможностей, денег раз в 5 больше чем у рабочих, и в 50 чем у колхозников..??? дворянство и есть! А что по сравнению с современностью скромно, так у Чингисхана и вовсе мотоцикла не было. Вобщем, ты спалилась, Твайлайт.
Крылья Макису вы лично наколдовывать будете? Или принцессу Селестию со стат.данными подождем?
И где ж вы собрались статданные брать? Не из советских ли источников?
Проще говоря, вы предлагаете верить вам на слово?
Ну не вам же
Забавно) Всего один простой вопрос — 4 поста истерики)
Ну не вам же. Вы же зачем-то пытаетесь оправдать компартию, по факту не бывшую полит партией, а превратившуюся в наследное дворянство. Неужели думаешь что будут забыты преступления Сталина…
Твоя основная ошибка в том, что ты считаешь, будто бы твои оппоненты «пытаются оправдать компартию» (и начинаешь в очередной раз рассуждать о «преступлениях Сталина» — хотя различного масштаба «преступления» по современным нормам и другие правители, и не только России/СССР совершали).
На самом деле мы (по крайней мере я) просто рассказываем о своих впечатлениях и воспоминаниях. Когда они сильно расходятся с тем, что говоришь ты, это вызывает соответствующие вопросы.
Твоя ошибка в том, что ты игнорируешь основы советской действительности — круговую поруку и заговор молчания. Человек заставший ссоюз или хотя бы перестройку такой ошибки не сделает. По умолчанию подразумевается (если мы про СССР)
что профорг бухает с директором, откшник тоже, и в случае конфликта из чувства самосохранения принимает сторону начальства, пожаловавшийся рабочий получает наказание, чтобы не выёбывался на барина, а на прилавки поступают топоры которые необходимо сначала отнести в кузницу закалить. Вообще советское качество по праву занимало в анекдотах те места, которые потом достались Китайпрому девяностых(но там хоть барыги выбирали самое дешевое, соответственно и самое плохое. А в союзе выбирать было не из чего.) Тому, кто рисковал об этом заговорить не только на своей кухне с ближайшими родственниками светил срок за оскорбление чувспопытку «опорочить советскую действительность».
Хочешь сказать что ты этого не знал?
— Будто сейчас круговой поруки нету…
Не, ни в коем случае! Сейчас же капитализьма — Сердюков с Хилари на соседних бутылках нарах сидят)
Я застал перестройку, гласность и всё такое, но ни разу не слышал того, чтобы кого-то выгнали с работы ни за что, а профсоюз не вступился (наоборот, о случаях противоположного родители как раз рассказывали).
профорг бухает с директором, откшник тоже
Ты свечку держал?
Кроме того, я о приёмке отгруженного продукта, то есть того, который уже идёт с предприятия. Или типа, допустим, если тот же шоколад поставляется из Москвы во Владивосток, директор должен ехать бухать с ответственным за приёмку туда? Так никаких директоров не напасёшься.
Вообще советское качество по праву занимало в анекдотах те места, которые потом достались Китайпрому девяностых
Во-первых, что-то было плохое (в основном одежда и детские промтовары, замороженные продукты, часто овощи), что-то — весьма качественное (долго хранящиеся продукты питания, хлеб, молоко, электроника). То, что плохое — внезапно было плохим всегда и везде, что говорит о том, что изготовление вещей такого качества — не прихоть директора предприятия, а следствие того, что соответствующие стандарты допускали такое низкое качество производства, транспортировки и хранения. Кроме того, у тебя всегда был выбор — пойти купить, допустим, куртку на один год за условные пять рублей в ближайшем магазине, или сесть на троллейбус и поехать в универмаг в центре за чехословацкой курткой за условные пятнадцать рублей, что прослужит, допустим, года три (цены условные, точных я не помню). И сейчас то же самое, кстати, только названия, цены и страна производства другие стали.
срок за попытку «опорочить советскую действительность».
Что же он не грозил, когда ругали те же очереди или дефицит? Или было негласное правило «про очереди и дефицит можно, а про качество и нарушения ТК нельзя»? Тогда будь добр обосновать ссылками и фактами, чтобы не получилось как с этой твоей «Пальмой», которая принципиально не могла существовать в то время, потому что это тоже попахивает теорией заговора.
А у Унюни не просто так подгорает — ЧСВ у бедолаги зудит)
Тому, кто рисковал об этом заговорить не только на своей кухне с ближайшими родственниками светил срок за оскорбление чувспопытку «опорочить советскую действительность».

Трижды расстрелянные жертвы ГУЛАГа)
О, да-да-да, ещё и крылья мне, и рог аликорна! Съёмный, разумеется, чтобы на работу можно было ходить. Это вдобавок к поместью и порталу в Эквестрию, я ж дворянин теперь, как-никак. =)
А офицер у нас значить не дворянство…
Ба, да я, значит, тоже дворянин! Как знал, что надо было на военку в вузе ходить день в неделю. Так, мне всё ещё не доставили поместье, служанок и портал в Эквестрию! Что вообще такое, а?! =)
денег раз в 5 больше чем у рабочих, и в 50 чем у колхозников..
Ты где такого начитался? У деда пенсия была, конечно, большая (фронтовик, как-никак), но не заоблачная, вполне сравнимая с зарплатой родителей.
— Вот мне тоже интересно стало…
Кстати, this. Пустые (относительно, впрочем) магазины и очереди (в универсаме, например, сначала к прилавку, там взвешивают, потом в кассу (вроде как самая долгая очередь; помню, мать меня ставила в очередь на кассу, а сама шла взвешивать, как она подходила обратно, как раз очередь в кассу кончалась), и потом совсем чуть-чуть на выдачу, где сравнивали пробитые чеки и написанное на кульке (тогда всё заворачивали в такую коричневую бумагу, на ней же писали стоимость, это называлось «кулёк») и отдавали, или отправляли доплачивать, если перепутал что-либо) я помню, а вот того, чтобы что-то не было по карману — нет.
Ну знаешь это такое, все же эллектронщики и радиолюбители достаточно узкий круг потребителей, так что массовым распространением это нельзя назвать
А другим категориям компьютер в те годы и не особо нужен был. Компьютерные игры были примитивными, видео предпочитали смотреть по телевизору, интернета не было.
К тому же, не сказать, что круг был слишком узок. Журнал «Радио» выпускался и распространялся тиражом около миллиона экземпляров.
Это и обуславливало такое состояние компьютерной техники.
Главным двигателем компьютерного прогресса были фирмы. Куча фирм, которым нужно по ЭВМ каждой. На их запрос и появились International Business Machines — IBM.

На запрос же советских потребителей и ответить было некому (а всех потенциальных мотивировать потребителям было нечем).
Вообще-то, нет. Посмотрите на то, с каким боем ПК завоевывали себе место в США. Фактически, понадобились жестокие репрессивные меры (вроде, принятия налоговых деклараций только в жестко закрепленной форме, привязанной к конкретной программе и конкретному типу принтеров) для того, чтобы заставить американский бизнес принять ПК. Он, знаете ли, не дешев и, на том уровне технологий, не очень нужен — сетей нет, нормального ПО нет, дешевых принтеров и доступных расходников для них нет, нужен специально обученный персонал.
Все это SJW движение — порождение именно безумного левачья.

*не помнит чтобы что-то порождал*
Не перестает умилять то, как проклятый Сталин снова и снова дотягивается.И до Америки дотянулся, чуму гомиков и трансов посеял, бггг
Не будь в тех же США института лоббирования и миллионных заработков адвокатов на судебных исках на бога и в таком же духе — не было бы и SJW. Где есть бабки — рано или поздно появится индустрия.
Именно поэтому и существуют эти фрики — сугубо как инструмент по производству повода доебаться с шансом стрясти пару лямов с богатенького за «визуальное изнасилование».
А будете пороть хуйню про «жидобольшевицкий ZOGовор» — не добьетесь ничего большего, чем смены тренда этого долбоебизма. Ну будут штрафовать не за то, что на сочную жопу посмотрел, а за то, что пукнул во время исполения гимна али моргнул, смотря на флаг — какая нахуй разница? Борьба с ложными целями корень проблем не устраняет.
они никогда не насытятся.

Пенсионный возраст им не повышай
Рабочий день и оплачиваемый отпуск не сокращай
Надбавки за Север и вредность не отбирай
Совсем леваки охуели. Правящему классу на золотой айфон не хватает, а они все о своем.
Ненасытные)
Он также атакован из-за отсутствия эпизодов о решении вещей с помощью науки и разума, а не магии

Хрень конечно. Наоборот в последних сериях магии иногда не хватает. Но хотелось бы видеть иногда победу шестеркой злодеев реально неким планом, а не просто «радужным ударом» дружбы.
Надо просто положить хер на все развлекательные медиа из США и Европы, и смотреть аниме. Всю оставшуюся годноту в ближайшее время задавят SJW.
Тхахаа, аниме? Шаблонные эчи гаремники и исекай с тонной безкувсного фансервиса и дебильным сюжетом?
По мне так шо то хуйня, шо эта хуйня
Но как же куча классики 90-х, редкая годнота нынешних сезонов, ворох манги, которую никогда не экранизируют, пачка ВН, которые заслуживают внимания и стопка ранобэ, которые никогда не переведут, как и ВН?
Так в 80ьх 90тых полно и пендосовского годного искусства, мы говорим про нынешнеее врнмя, а нынешнее время таково что аниме сейчас по большей степени шлак для юродивых отаку, которым покажи панцу и расчлененку и он завопит 11 из 10!
Единственное что мне нравится, что аниме выходит на международный уровень и все больше разных стран снимают его
Не хочу давить мани мерок, но где уверенность в том, что и до аниме SJW не доберутся, или у аниме есть какая то защита от свего этого?
— Да, там целых три защиты. Юри, Хентай и Яой.
К сожалению, уже давно «есть пробитие», почитайте как в этом году Сони под них(SJW) прогибалась
Не поможет. Пока основной рынок для этого товара США, до тех пор аниме будет делаться под требование США. Включая определенный процент негро-аутистов и бабо-пидарасов в кадре.
Ну, это как в начале того еще века основным рынком континентального товара была Великобритания, а потому вся Гермашка пилила свои товары под британскую спецификацию. При этом совершенно не обращая внимания на такие мелочи, как «Не покупайте у капустных чурок!» унизительное требование метить свой товар клеймом «Made in Germany». Бабло, знаете ли, побеждает зло.
Пока основной рынок для этого товара США

Омегалул, сейчас бы считать что жителей поднебесной особо интерисует рынок гайдзинов покупающих продукцию на торрентах
Если объективно, то магия-шмагия как универсальная палка-ответ на всё поднадоела, да.
А ведь в 3м сезоне побеждали и стратегией правильной с умом и смекалкой — как Трикси с амулетом аликорна не выбили банально клин клином более мощным колдунством, а обхитрили, причём, что самое забавное её же методами, фокусными иллюзиями. Но увы, его бессовестно урезали всего до 12 серий, представляю, сколько годноты там не включили.
А особняком как апофеоз х*еты стоит ЭГ, где финальная заруба учат тому, что под пущеный магический снаряд надо бросаться всем вместе, и нет, не прикончит всех разом, а магическое поле дружбы появится, и всех засейфит, и врага повержет, ой-ой!
Ага, магия отличается тем, что это непонятная фигня, работающая по заранее не описанным законам. Чтобы решить очередную проб