Молитва за Табун.
Это не о «загрязнении наших любимых My little pony религией» и даже не об «осквернении Истинной Веры бреднями о разноцветных лошадках». Сей пост про людей.
Завтра начинается Страстная неделя – шесть суток, предваряющих один из величайших праздников Христианства – Пасху: день, когда наш Спаситель воскрес, победив Ад и Смерть, за которым идет Светлая седьмица.
В эти дни последователи Христа призваны размышлять над величием отданной за нас жертвы и особенно стараться воплощать в себе образ Божий, дабы стремиться быть достойными ее. И конечно же молиться, общаясь с Создателем всего сущего, прославляя и благодаря Его за проявленное к нам милосердие.
А также прося друг за друга и за тех, кто еще не почувствовал прикосновения Небес.
Я не призываю вас выходить на улицы с песнями и проповедями (что впрочем, вряд ли бы помешало) и не зову заполнять интернет картинками благолепного содержания и малоосмысленными высказываниями (что наверняка бы вызвало в основном раздражение). Я хочу лишь указать вам на очевидную вещь:
Табун – это люди.
Те, с кем вы беседуете, дружите, делитесь мнениями. Те, для кого вы творите и чьи произведения обозреваете. Множество людей с разными мыслями и воззрениями, однако же объединенные желанием приходить сюда снова и снова ради возможности встречаться друг с другом.
Они – ваша среда общения.
Так почему бы тем из вас, кто верует во Спасителя, не уделить какую-то часть ваших молитв этим людям? Не о снисхождении на них огня и не ради насильного затаскивания в церковь, но просто попросить у Господа благословения на ваших друзей и знакомых, на всё сие интернет-сообщество, ставшее для многих важной частью их жизни?
Во славу принесшего себя в жертву за нас Иисуса Христа, а также ради любви и дружбы между нами.
Да благословит вас всех Господь.
СпойлерПослание святого апостола Павла Тимофею 1:1 «Итак, прежде всего, прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков»
Граждане атеисты, агностики, деисты, пантеисты, нигилисты, солипсисты, игностики и прочие представители нерелигиозных воззрений – не волнуйтесь, это не против вас, к тому же вы ведь вообще во все это не верите.
Граждане мусульмане, коих здесь тоже найти можно – молитвы Людей Книги повредить вам не могут, зато ваши тоже никак не будут лишними. Подобное же можно сказать и о гражданах буддистах, а также всех известных мне представителях религиозных вероисповеданий.
В оправдание сего наглого репостаЯ честно пытался изменить данный текст, дабы лишний раз не мучить читателя повторениями — и, за мелкими исключениями, не смог. Видимо в тот день на меня воистину снизошло Божественное вдохновение, раз уж несмотря на прожитый весьма насыщенный год жизни ваш покорный слуга всё равно видит данное обращение именно таким, какое оно должно быть — не длинным, не кратким, не оскорбительным и благожелательным.
Я лично славлю Создателя, что до сих пор жив и следую уж многие годы как избранным мной благим путем. Желаю той же радости и вам, дорогие читатели. И таки поздравляю вас с подступающей Пасхой.
С уважением, ваш религиозный фанатик Dim.
Ну и просто, чтоб было:
Завтра начинается Страстная неделя – шесть суток, предваряющих один из величайших праздников Христианства – Пасху: день, когда наш Спаситель воскрес, победив Ад и Смерть, за которым идет Светлая седьмица.
В эти дни последователи Христа призваны размышлять над величием отданной за нас жертвы и особенно стараться воплощать в себе образ Божий, дабы стремиться быть достойными ее. И конечно же молиться, общаясь с Создателем всего сущего, прославляя и благодаря Его за проявленное к нам милосердие.
А также прося друг за друга и за тех, кто еще не почувствовал прикосновения Небес.
Я не призываю вас выходить на улицы с песнями и проповедями (что впрочем, вряд ли бы помешало) и не зову заполнять интернет картинками благолепного содержания и малоосмысленными высказываниями (что наверняка бы вызвало в основном раздражение). Я хочу лишь указать вам на очевидную вещь:
Табун – это люди.
Те, с кем вы беседуете, дружите, делитесь мнениями. Те, для кого вы творите и чьи произведения обозреваете. Множество людей с разными мыслями и воззрениями, однако же объединенные желанием приходить сюда снова и снова ради возможности встречаться друг с другом.
Они – ваша среда общения.
Так почему бы тем из вас, кто верует во Спасителя, не уделить какую-то часть ваших молитв этим людям? Не о снисхождении на них огня и не ради насильного затаскивания в церковь, но просто попросить у Господа благословения на ваших друзей и знакомых, на всё сие интернет-сообщество, ставшее для многих важной частью их жизни?
Во славу принесшего себя в жертву за нас Иисуса Христа, а также ради любви и дружбы между нами.
Да благословит вас всех Господь.
СпойлерПослание святого апостола Павла Тимофею 1:1 «Итак, прежде всего, прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков»
Граждане атеисты, агностики, деисты, пантеисты, нигилисты, солипсисты, игностики и прочие представители нерелигиозных воззрений – не волнуйтесь, это не против вас, к тому же вы ведь вообще во все это не верите.
Граждане мусульмане, коих здесь тоже найти можно – молитвы Людей Книги повредить вам не могут, зато ваши тоже никак не будут лишними. Подобное же можно сказать и о гражданах буддистах, а также всех известных мне представителях религиозных вероисповеданий.
В оправдание сего наглого репостаЯ честно пытался изменить данный текст, дабы лишний раз не мучить читателя повторениями — и, за мелкими исключениями, не смог. Видимо в тот день на меня воистину снизошло Божественное вдохновение, раз уж несмотря на прожитый весьма насыщенный год жизни ваш покорный слуга всё равно видит данное обращение именно таким, какое оно должно быть — не длинным, не кратким, не оскорбительным и благожелательным.
Я лично славлю Создателя, что до сих пор жив и следую уж многие годы как избранным мной благим путем. Желаю той же радости и вам, дорогие читатели. И таки поздравляю вас с подступающей Пасхой.
С уважением, ваш религиозный фанатик Dim.
Ну и просто, чтоб было:
739 комментариев
Каждый год мне предрекал негативную реакцию и каждый год сообщество выражало данному призыву своё одобрение, каковой факт не может не радовать. Посмотрим, как оно будет на сей раз.
Так или иначе — слава Богу.
Прекрасный мир, просто прекрасный.
если уж говорить в теме поста
Ветхий с новым тоже слабо коррелируют, на чём было множество «толков». Ничего, хавают.
/)
С какого ещё Пегаса? С единорогов надо, с единорогов!
Какие, к Дискорду, Пегасы в пятом веке до рождества Х?
Кстати, приведённая тобой статья показывает преимущественно средневековое представление о единорогах.
Лёгкие и непринуждённые. Первые своды мифом ДГ начали оформляться 3500 лет назад. Наверняка к X веку до н.э. уже что-то оформилось.
— Хватит оскорблять канон. Он и так серьёзно пострадал.
— Fallout of Nevada. Радуем вас цитатами с 2015-го года.
Ой да ладно, вот уж не христианам за сюжетные дыры и проработку персонажей вспоминать.
То ли дело греки всякие со скандинавами, вот у кого реально годные сюжеты были.
Как тут гордыню-то умерить, когда настолько хорош?
Нет Богов кроме Тии с Вуною и Твайка ученица прележная
Кстати второе предложение больше походит на мантру любого капиталистаВот когда они это сделают — тогда и перестану.
Хорошо. Примеры, когда таки было? Ни одно из прошлых поколений не продолжало напрямую предыдущее, в G4 наоборот случился тотальный редизайн.
Почему в антирелигиозную агитку пихают всех сферических буржуев? Будь я представителем рабочего класса с тремя классами ЦПШ (ЦПШ — как иронично), мне было бы категорически до свечки, кому мы обязаны автомобилестроением, тем более на Западе, по которому мировая революция плачет. ;)
Ну дежавю по сути как понимаю и есть формат электронной книги на базе джипега\гифа, и народ очень сильно жал страницы, пытаясь их в него запихнуть…
Алюминь
Во имя холодца, сыра и свиного уха. Алюминь
аяНигде смелость не нужна. Нужна адекватность. Неверующий ты или верующий.
Но пока что я тут верующих не вижу, только веранутых
Я согласен, что приверженность некоей идеологии не должна рассчитываться по внешней атрибутике и голословным заявлениям, а должна по действительному поведению.
Но наличие внешней атрибутики и упирание на её кичливость не означает пустоты содержания. Можно же вести себя как оголтелый верун, но при этом быть добрым, приветливым, готовым помочь ближнему и дальнему верующим.
Да, в каком-то смысле это можно назвать придиркой. Но мне противна категоричность приведенной иллюстрации. Почему бы мне не возмутиться?
А если на религиозный форум заявиться с историями о понях, какую-нибудь ПМВшечку вставить, фанфик вкинуть? Это тоже будет смелостью? Или всё же тупостью и не пониманием времени и места?
Когда человек на всякий случай применяет правило там, где оно не должно применяться))
Не баг, а фича.
Ещё как больше — вон видели изображение бога? Лично я — нет, разве что расплывчатые описания. Тия же и показана и рассказана и способ связи с ней более адекватный чем бормотание в пустоту. Да и замыслы её по большей степени понятны. В общем Praise the sun!
Спойлер
За Одина!
За Асгард!!!
ВСЕМ ВОЙНЫ!!!
*Потрясая топором, разбивает еще одну бочку с настойкой мухоморов и гребет обратно в bannerlord биться с
печенегамикузаитами*К слову, Сколоту рад — в кои-то веки приличная группа в оном сегменте.
Да и вряд ли «как и прежде» — скорее, будучи нормальными язычниками, они вполне честно добавили Христа в свой пантеон, может даже в качестве главного, пусть особо и не заморачиваясь о сути.
Ага, убеждай себя, что еврейского божка Норды поставят выше родовых Богов.
Это не «перешли», это силой принудили
Если последователи Христа сильнее, значит и Он сам сильнее, а значит Ему и стоит поклоняться — разве же не так должна была работать их логика?
Переехав в другие земли принять богов этой земли — это нормально для язычника, включить в свой пантеон чужого бога — нет.
Нет, не должна. Это была скорее сделка — вы молитесь этому богу, или я вас убиваю. Это довольно херовое «принятие».
Допустим, что так оно и было. Тогде если они не могут воспротивится, то значит либо их боги столь слабы, что не могут защитить их — и тогда поклоняться им нет смысла — либо их вовсе нет и поклоняться им опять же смысла нет.
Они приняли богов земли на которую приехали.
И это мне говорит тот, последователей чьего бога пиздели, вешали, пилили, травили зверями. Или так «христианин» видит язычество?
Были финны — без богов, анимисты, сидящие в Скандинавии с ледника. Понаехали первые германцы с Ванами, частично финнов вырезали, частично ассимилировали, но богов оставшимся финнам не выдали. Потом понаехали вторые германцы с Асами, первых частично вырезали, частично ассимилировали и выдали оставшимся первым Асов, упомянув Ванов в своих сагах как богов, но поклонятся им не стали.
Разница между Христианством и верованиями в Асов коллосальна — как минимум потому, что наш Бог есть огонь пожирающий (Евр. 21:29), создавший и управляющий всем творением, в том числе открыто и прямо каравший собственный избранный народ за безблагодатность вплоть до геноцида и изгнания. Любые гонения на христиан, пусть и будучи проявлением свободной воли гонителей, также учитываются в совершенном Божьем плане, в итоге оборачиваясь к вящей славе. Никто не сильнее Бога, никакие поражения Его последователей не демонстрируют Его слабость и соперников у Него в принципе нет и быть не может — в отличии от языческих богов, кои, по сути, просто особо жирные люди. В случае Асов кстати буквально — согласно по крайней мер части мифов, Один с компанией изначально были вполне себе земными.
К слову — в значительной степени благодаря японской христианофобии Корея нынче самая христианская страна региона.
народного хозяйствамедиа-индустрии.)))Коренные жители японского архипелага?
Ты про автохтонов спрашиваешь? Не представляю. Это важно?
А разве не купивший там квартиру? Это, наверное, что-то старое, древнее, небось, из прошлого тысячелетия.
Не взяли. А те и не навязывали. Заметь, как ведут себя культурные люди, если уж вторглись, то ходь свои фантазии не навязывают.
Включили в свой пантеон на законных правах, а уж кто кому покланялся, это дело ихнее.
Злобный мелкий божок пустынных кочевников. Злобен, мелочен, злопамятен, неуживчив, чсвшен сверх меры. Был бы человеком, предположил бы, что у него мелкий… лен и он комплексует.
«Мелкий божок», успешно покоривший большую часть населения планеты. Так выглядит успех.
Тем паче блестящий в случае скромного начала.
Вроде это стандартная практика финнов по борьбе с вторженцами «хуй вы нас отсюда вытащите»
Если бы он поменял свой характер — я бы согласился, но вот только «покорение» прошло методом убийства и лжи. С моей колокольни, это херовая история успеха.
Всё же, как был мелким злобным у-тком, так и остался, только возможностей стало больше. Это как школьный хулиган со временем организует банду, начинает угрозами и насилием подминать под себя окружающих, со временем разрастаясь в полноценную ОПГ, крышуя и запугивая. Тоже — история успеха, при скромном начале.
Собственно, так и образовывались государства. Например Хань.
Нет. Это ебанутый выверт мозга присущий только авраамическим религиям. Начальник всегда прав потому что он начальник.
Нравственность ни одним местом не привязана к религиозности или к такому условному понятию как «бог».
Ты, наверное, восхищаешься нашими алигархами? Успех неоспорим, и похуй, за чей счёт.
Ну да, по одной из многочисленных теорий образования государств, одна группа мудаков пришла и запиздела окружающих. Вот только они были люди, из говна и мяса.
Моя — привязана. Только и исключительно. И мы же вроде беседуем в рамках определенных предположений. Впрочем, светская этика как не пыталась, а найти замену Богу так и не смогла, в итоге в большинстве случаев вовсе отказываясь от объективных нравственных ориентиров и перейдя в субъективизм.
Для человека, взирающего на величие Божье, олигархи мелковаты. Я о них банально не задумываюсь.
Тут дружбомагия, гармония и принцессы. Еще и небесные светила двигают силой магии.
Свои собственные головпушки — такой себе аргумент, если честно.
И такая неблагодарность со стороны Братишки.
Вот тебе пони и иди своей дорогой, блаженный
20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
(1 Кор 1:19-21)
God bless.
Если ты так Дим'а назвал, то да. Я верю в силу пони.
Например, однажды, под конец ушедшего года, ко мне стал навязываться мусульманин (или мусульманка была, не не важно). Аллах един, и всё такое. Я говорю, -а как же Иисус? Мне в ответ,-у меня типа узкий кругозор и ограниченное мышление. Я объяснил, что являюсь атеистом. Мне было заявлено, что Аллах ослепил мне глаза и ум. Я решил проявить вежливость, не стал посылать куда положено, просто попросил искать другую аудиторию для проповедей.
Я вполне готов терпеть всех и всяческих верунов, пока они в угоду своему золочёному идолу не жертвуют человеческий разум и мораль. (Да, и оголтелых фанатов пони, прям обожествляющих сериал, тоже).
Не, конечно, человек в угоду низменным планам может забивать на это всё, но так то и веруны умеют, просто они потом могут покаяться и типа снова в белом, а не наедине с совестью.
То есть, тут минимум пара шагов пропущена.
Отвечая на ваш вопрос: нет, я не берусь за столь категоричное утверждение. Я подозреваю, что шаманисты, деисты, иррелигиозные спиритуалисты и многие иные граждане, не имеющие в своей жизни теистической инвазивной религиозной фигуры могут быть нравственны. Сверх того — теоретически допускаю существование даже нравственных атеистов, хотя конечно для меня загадка КАК, а главное ЗАЧЕМ оно им. Между тем заявляю, что имеющиеся в наличии атеисты совершенно аморальны — причем даже не столько за счет отсуствия у них объективных нравственных ориентиров, сколько за счет практически универсального многовекового отрицания свободы воли (пример с первой же страницы), без коей о нравственности в принципе говорить не приходиться.
Нравственность это категория общественных отношений регулируемых самими индивидуами и обусловленных общественным базисом. Грубо говоря нравственность это что то что принимает индивид чтобы банально не получить определенное порицание в обществе или внутреннее порицание выработанное этим обществом. При том что базис может быть совершенно одинаковый что и у верующего что и у атеиста, то есть категория нравтвенности не эксклюзивное изобретение христианства, оно всего лишь ввело специфическую разновидность нравственных отношений
Про то что светская этика не способна найти объективных нравственных ценностей — это вообще смехотворно, вы батенька на столетие так точно опаздываете
В студию.
Ты лично можешь считать как твоей душе угодно, я тебе говорю как это в психологии описано. Опять же, возникает вопрос как это туда внутрь попало? От бога? А где у тебя может быть доказательство что это об бога, бог это исключительно категория веры, но не понимания
Нравственность – это стремление личности оценивать сознательные действия, состояния человека на основании совокупности осознанных норм поведения присущих конкретному индивиду. Со случайного сайта, заявляющего о себе как о психологическом.
Как видите даже в представленной вами дисциплине определение не единственно.
Впрочем, я так и так психологию не то, чтобы уважаю.
Дабы не растекаться, назовите для начала объективные нравственные ориентиры светской этики — а потом поговорим, откуда они взялись.
С того же сайта
Общественный базис производственных отношений
В данной цитате нет ничего про происхождение нравственности от общества — только про ее важность для общества.
Всё еще жду объективные нравственные ориентиры светской этики.
А заодно хотел бы уточнить: существует ли нравственное чувство у человека вне общества?
А это уже недостаточное основание полагать что общество может как бы невзначай закладывать эти ориентиры в человека? То есть у общества есть интерес в нравственности, но общество совершенно никак не пытается ее выстроить в человеке
Я тебе уже ответил
Спроси у детей выросших среди животных
Лучше ответь мне, бог познаваем?
Я не заметил этого ответа. Вы не могли снова продемонстрировать мне объективные нравственные ориентиры светской этики?
Они по-моему не разговаривают. Но думаю есть. А вы?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.(Мф 19:26)
Можно поступить нравственно и быть осуждённым в обществе. Например, не пройдя мимо болезненного бродяги.
При этом человек не обязательно должен находится конкретно в этом обществе. Я про то что нравтвенность не возникает из индивидуума
Прежде чем говорить как о факте о неспособности нахождения объективных нравственных ценностей светской этикой, нужно доказать, что они вообще существуют. Потому что могут и хотят? Вот я не хочу быть плохим человеком. Просто не хочу: не потому, что бог накажет или в ад отправит, а просто мне противно быть плохим. define(мораль и нравственность).
А зачем вам в принципе тогда оперировть понятием «плохой человек»?
Ограничусь нравственностью — система оценки действий свободных агентов на основе специфических ориентиров.
Т.е., вы не верите в объективную истину?
Т.е. вы приобрели желание действовать определенным образом — и сделали в его пользу свободный выбор. То, чего у атеистов нет.
Кто знает? По какой-то причине атеисты поколение за поколением борятся с свободой воли и объективными нравственными ориентирами. Предположу, что причина в христианстве, на обеих этих концепциях настаивающем.
И как же вы существуете-то, не веря, что возможно хоть какое-то подлинное отражение действительности? В законы природы тоже не верите? И я таки ни капли не издеваюсь и не докапываюсь — просто до сих пор никто Истины при мне не отрицал.
Атеисты отрицают свободу воли — следовательно, с их т.з. никто не отвественен за свои поступки и никто не способен дать решение об их оценке. Атеисты безнравственны.
Сам факт того, что вы говорите о «разуме» в противовес мозгу уже ставит вас в противоречие с немалым числом атеистов.
Итак, ситуация 1: все факторы 1 действия человека 1
возможно ли, что в ситуации 2: все факторы 1, но при этом действия человека 2
?
Волен ли человек решить что-либо без и/или вопреки внешнему влиянию? Может ли результат одной и той же ситуации быть различным исключительно потому, что человеку так захотелось?
На уровне химических/электрических процессов в мозгу — нет.
Это примерно то же самое, что говорить «может ли комп сгенерировать случайное число». На уровне пользователя — да, может, потому что показания таймера, движения мыши, нажатия клавиш на клавиатуре — случайны на этом уровне. Но если мы сделаем точную квантово-термодинамическую модель компа и его окружения — то это число будет неслучайным, поскольку будет являться результатов эволюции этой системы во времени. Для простот ы не берём действительно квантовые источники случайности — типа шумовых диодов, с ними всё гораздо сложнее, и вероятнее всего, числа, которые генерируются с их помощью — действительно случайны вследствие теоремы Белла. Может, поскольку оперируя понятием «захотелось», мы подразумеваем, что человеку в некий момент может захотеться как исхода А, так и исхода В (т.е. мы не берём в расчёт детерминизм процессов в мозгу).
Предопределено ли всё изначально, ака бомбанул первоатом, приведя в действие силы из-за которых Вася разлил масло, что в конце концов вкупе со всем остальным вылилось в то, что вселенная погасла или таки где-то есть нечто кроме безличностных и механистичных цепей причины-события-последствий.
Почему не берем? Если его хотение есть только и исключительно продукт процессов?
Более того, на крупных масштабах современная наука, например, вообще не имеет методов перехода между уровнями абстракции — т.е. перейти с помощью средств современной физики от уровня квантовой механики до уровня общей теории относительности нельзя.
Почему не можем? Организму нужно железо — подается сигнал в мозг — человеку захотелось яблок — он предал друга ради получения его яблока.
Наука вся из дыр сделана — у нас тут к счастью философия, где даже ластики не нужны
Другое воспитание — т.е. по сути ПО поверх железа биохимии? Сам-то он по себе существует или просто камень, брошенный чужой (также управляемой не ей самой) рукой?
Камень он, брошенный и летящий по неумолимым законам природы или таки может взять и изменить курс?
Примерно так же, как комп выполняет программу, записанную ранее на HDD (т.е. содержимое диска детерминирует его поведение), но выполняет её процессором, а не диском.
Где пространство-то для решения?
Опять метафору не понял. Ему программа сказала так сделать или он сам выбрал?
Сам процесс понятнее. Связь со свободой воли человека пока не прояснилась.
На брошенный камень нельзя превентивно повлиять. На человека — можно.
Программа на диске? Система импульсов, пославшая камень в полет?
Камню тоже можно сигнализировать — заслонившись например. Ил суть в том, что человек может передумать?
Они (до появления полноценного ИИ) ещё не являются субъектами права, поэтому не подлежат ответственности. Но в целом, если ИИ решит, например, запустить ядерную атаку на США, если ему не понравится курс доллара — он будет в этом виноват.
ИИ оставьте — это пока сказка наравне с коммунизмом. Не факт, что достижимая и определенно непредсказуемая.
Итак, человек получается в той же степени свободе н и отвественен, что и компьютер?
Примерно так же, как инструкции safety range ограничивают извне процесс полёта ракеты, который изнутри задаётся полётным заданием и терминальными реакциями на матрицу показаний датчиков.
Таким образом, человек не является свободныи агентом — он есть лишь инструмент действующего через него и им общества/природы, а значит о нравственности речи не идет.
Собственно, с чего и начиналось.
Вкуривай Гегеля
Опыт человека
Восхитительно.
Скажите, как носителем информации может быть информация?
То есть объективную истину человечество познает постепенно и коллективно, каждый последующий человек встает на плечи предыдущих и познает еще ее кусочек в своей сфере и так до конца времен, где человечество наконец познает всё — и вот это-то и будет Абсолютная Истина. Верно?
Что такое абсолютная истина — непонятно.
То есть в собственной эмоции, кою я сам почитаю недостойной, по отношению к группе.
Можете заметить разницу?
Уточню:
Гражданин, если вы заинтересованы в беседе со мной, то попрошу вас воздержаться от высказывания оценочных суждений касательно моей персоны.
Но вы можете утверждать, что ненавидите христиан. Мне оно норм.
«Вне рамок» также не вполне соотвествует традицонной теологии, ибо Бог больше бытия и это оно находится внутри рамок Бога.
На новый отвечу цитатой:
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.(Мф 19:26)
⁶³ И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом Живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
⁶⁴ Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне у́зрите Сына Человеческого, сидящего одесную Силы и грядущего на облаках небесных.
Матфея 26:63-64
Впрочем у Толстого в «Войне и Мире» бесило что сноска с переводом с французского занимала до трети каждой страницы.
христианскихязыческих младенцев восхитителен.Во всех христианских церквях тогда в ходу была одна запоминающаяся молитва: «Боже, избави нас от ярости норманов». Победило христианство только тогда, когда военная элита нордов награбила и захватила достаточно. Тогда встал вопрос о контроле покоренных народов и христианство оказалось просто более удобным инструментом для удержания власти. При этом Асатру до сих пор существует в скандинавских странах.
И меня удивляют, что люди в 21 веке восхищаются откровенно воинственными образами.
Кстати, на тему викингов и христиан, рекомендую игру Expeditions:Vikings, там можно грабить церкви и громить христиан (или дружить с ними).
ЗЫ: за совет спасибо.
FSM ATTACC COVID
BUT MOST IMPORTANTLY
HE'S BEING SNACC
Как можно не знать великую Мадо-ками-сама, Ту, кто спасает тебя от порождений отчаяния и безнадёжности, продукта людских страхов и сомнений=)Если ты конечно не про социал демократов, то это да враги социализма прикрытые красным платочком
Ну ок, начнем-с.
Практика – это критерий истины (по Марксу), если ваша идея построить социализм (даже не коммунизм) раз за разом терпит коллапс, что это таки значит?
Так изучали что под конец уществования ссср маркса уже даже практически никто не читал, кроме университетов философии. Опять же одно дело, прочитать что то, другое — понимать
Явно не тот где рабочий отчужден от социально политической жизни страны и вынужден наблюдать возрождение буржуазного общества
Не стоит вкладывать мои уста то чего я не говорил
Но знаешь лучше попыться образовывать рабочьего, чем нагло эксплуатировать тот небольшой интерес самородков среди них, облагая этот самый интерес неимоверными расходами требующего многих лет неустанной работы, чтобы уж точно никакого желания учится не возникло
Мне интересно из чего ты вывел эту природу, небось из того что богатые умные а бедные глупые? Замечательный пример классового расизма
Исторический пример до классового общества показывает обратное, древние и нынешние примитивные племена часто жили за счет совместного распределения труда и благ. Плохо вы знаете антропологию и историю мой дорогой друг, если говорите подобные глупости
А значит это какая то трансцендентая потребность человека ограничивать другого в чужом счастье? Ну вот вы и расписались в собственной религиозной фанатичности
И кто из нас теперь квазирелигиозен, а?
Это проявление иерархии у приматов. Посмотрите на любое общество, любой социум, семью или малую группу — везде существуют лидеры и отстающие с серой массой посередине. Лидеры обязаны как-то подчеркивать свой статус, отстающие лишены многие привилегий, серая масса нуждается в стабильности и направлении. Даже самым ультрадемократичным обществам не избежать этой парадигмы. Ну и какой возможен коммунизм, когда он по сути противостоит грубым инстинктам обезьян?
Даже семьи разные бывают, у кого то партнеры вполне на равных управляют семьей, а ребенок со временем так же на равных встает в общем труде и распределнии благ
И это не говоря о понятие инстинктов у человека — инстинкты примитивные модели поведения животных, в то время как у человека их функцию перенимают сознание, подсознание и рефлексы
Очень ты примитивно понимаешь понятие иерархии и человеческой поеденческой психологии, по антропологии и обществознанию тоже садись двойка
Советую по этому поводу почитать Эриха Фромма «Природа агрессии» он как раз разбирает популярные заблуждения бихеверистов по поводу природы агрессии человека
Все карательные меры были направленны в первую очередь на сторонников буржуазии в управлеческих верхах и изредко их ближайших сознательных сторонников среди рабочих, это можно легко понять прочитав кто составлял основную массу репресированых. Так что сказки про миллионы расстреляных рабояг можешь оставить при себе
Так что скорее без контроля руководящих верхов народом, ссср несостоятельная система, о чем тов. Сталин и сам говорил
Опять же колличество заключенных СССР с учетом ГУЛАГА не особо превышало норму других стран. Пол страны сидило — это миф
Выходит, но это не значит что все люди обязательно будут нести мелкобуржуазное сознание, так же как и рабочий не обязательно носитель пролетарского сознания, были рабочие в германии тоже неплохо Адидаса подерживающие.
Важно понимать какие именно процессы к этому приводят, человек не строгозаданная констранта и как любая материя его сознание формируется по пределенным законам. Которые жизненно необходимо понимать
Именно это отношение и рождает социализм как научное явление, а не как псевдорациональный, квазирелигиозный дроч на внематериальную шизу какой любят баловаться праваки. Не обязательно верить в бога чтобы обладать релегиозным мышлением
Не константа, но чтобы изменить человеческие переменные нужно развитие технологий, культуры, генетики, социума, а не коммунистический догматизм и застой. Как видите даже при смене экономического базиса в СССР, надстройка просто сменила свой характер, ушла в тень и затаилась, продолжая существовать параллельно с официальным курсом.
При экономическом застое кап производства, ну ну, я посмотрю как сделаешь культуру и науку без экономики
А никто и не говорил что как только прийдут большевики то мелкобуржуазные эллементы тут же исчезнут. Смена базиса это не волшебная палочка моментально превращающая всех людей в носителей коммунистического сознания. так примитивно понимать этот процесс может только не знающий коммунизма. Сам Ленин говорил что при приближении к коммунизму они наоборот только будут усиливать свое сопротивление
Подожди, по Марксу менять надстройку бесполезно, нужно менять базис и тогда смениться надстройка, это в вашем квазирелигиозном манифесте так записано. Вопрос: почему надстройка не сменилась после смены базиса? Что же у вас пошло не так?
Вот опять этот мифологический коммунизм и коммунистическое сознание. Так СССР это диктатура и олигархия или все же образцово-показательная попытка этот самый коммунизм построить?
Диктатура не обязательна только при олигархии, диктатура пролетариата это главенство рабочих надноменкулатурой, когда номенклатура стоит над рабочими это уже диктатура олигархии. СССР не однородное на своей протяженности госсударство, возводя его государственную систему в абсолют ты совершенно не понимаешь это государство
Судя по глупостям сегодняшних коммунистов (ставших упоротыми реакционерами которые хотят возвращения прошлого), вы и сами не понимаете, что именно хотите сделать. Все опять национализируете, отстреляете несогласных, впадете в новый застой и опять обо…
Судя по глпостям сегоднейшних правых вы и сами не понимаете к какой гиене огненной мракобесия тащите человечество. Все опять вините во вех бедах " тупых немытых варваров" и геев.
к вам это кстати более подходит на фоне той же рецессии и глубокого застоя в науке, культуре и экономике
Вот именно что столетиями. Необходима эволюция вместо революции, которую хотят устроить коммуняки и поменять общество путем насилия за какие-то десятки лет.
Не во всех. Но в принятии законов и ограничении миграции есть свой резон, если мы не хотим скатывания общества в средневековье и халифат.
А кто задается вопрос скатил это общество в средневековье и халифат или активно его поддерживает? Не с подачки ли европейких и американких правых элит, возведших своих нацистких диктаторов в отсталых странах? Та же Сирия 60 лет назад была светским, развивающимся государстовом, но усилиями кап стран, успешно была загнано обратно в средневековье
Это смешно. Может вы еще во всемогущий рубль верите? Окончательную участь СССР решили даже не возникшие буржуазные элементы, а цены на нефть и центробежные силы — те самые нации, территориальную мину которых Владимир Ильич подложил под основание своего фундамента.
Да бросьте, после гибели Шелкового пути и появления там религии мира, любое научное развитие в том регионе зачахло до прихода ненавидимых вами западных колонистов. Если вы про исламский социализм — то это пропагандистское клише, в которое СССР вливал деньги без всякой отдачи. Никаким социализмом там и в помине не пахло.
А ты его наконец прочёл, или всё по мутным методичкам шпаришь?
Ну, если ты против большевиков, значит за тех кто стоял по другую сторону? Как там Лавр Георгич? Верил ли в т.н. бЪга? Что говорил про власть вообще? Каких взглядов придерживался?
Капитализм раз за разом терпел коллапс, начиная с 14-го века, пока «внезапно», не установился в качествеосновной формы хозяйствования почти на всей планете. А до этого тоже самое случилось с феодализмом, который пришёл на смену рабовладельческому строю. Тоже, почему-то, не сразу. Потому что процессы смены общественно-экономических отношений — это объективные процессы развития.
именно поэтому строители коммунизма искали способ воспитать нового человека.
Я за своего прадеда, а тот за зеленоармейцев сражался. А с белыми все проще: враг моего врага — мой друг.
Раз за разом терпел коллапс, но всякий раз поднимался. Рабовладельчество, феодализм, социализм как системы исчезли — капитализм пережил всех своих врагов и теперь продает товары с изображениями Ленина, Че Гевары и Нерона. Наглядное доказательство его торжества.
Но это правда у многих активных правых туговато было с историей, я думаю можно сделать маленькую поблажку
Лучше уж питаться святым духом, чем лживыми байками про то что это в природе человека быть несчастным и убогим. Ой простите только определенной категории людей, в которую ты конечно не входишь )
Уже позже население стояло в тотальных очередях к пустым прилавкам за едой (как раз следствие политики 60-х). Все левые почему-то постоянно врут сами себе насчет товарного изобилия СССР — тогда как в Москву люди ездили за колбасой. «Зато мы делаем ракеты», ага, «и перекрыли Енисей».
О чем я и говорю, курс брежневе в начеле 60х и привел к краху ссср
Настолько врут что потребление каждого из вида продуктов росло в геометрической прогрессии с конца революции и до 80 го года (военный переиод опутим понятно по какой причине). Не говоря что по добыче мы были вполне сравнимы с США
Еслиб ты лучше изучал экономику ссср то знал бы что проблема была в распределении товаров и поставках а не их недостатка
Люди крайне редко осознают, что единственный способ оставить что-то после себя — это оставить память. Наука, искусство — лучшие из доступных путей для этого. Так что в какой-то мере делать ракеты — это таки лучше, чем сто сортов колбасы. А если подразумеваются ракеты боевые — ну так извините, ракеты в Турции случайно самозародились, что ли? Или что, партнёры по геополитическому процессу не умеют вторгаться куда захотят и устраивать там колониальный режим?
Затем чтобы завтра просто не сдохнуть, если бы ссср не наррастила стремительными темпами промышленность и военное оснащение она бы была сметена напрочь фашисткой германией, со всем своим населением. Неумение жертвовать своими сегоднейшими интересами во имя большей награды завтра и выдает в вашей парадигме мышления довольно наивный детский инфантилизм.
Речь идет о послевоенном периоде, а не подготовке к войне с германией, на которую так любят кивать все совкодрочеры.
Всю жизнь советских людей их кормили сказками о прекрасном будущем, теперь кормят сказками о том какое охуенное у них было прошлое. Инфантилен как раз был советский человек, который патерналистски требовал (и продолжает требовать) защиту от государства (большевики воспитали целые поколения в рабской зависимости от своей системы). В общем-то этот запрос на защиту и покровительство стада и погубил соцлагерь — у соседнего вождя с племенем и одежда оказалась получше, и жизнь посытнее, в лучших традициях феодализма рабы переметнулись на сторону нового феодала.
Лучше уж надежды и работы на светлое будущее, чем пытаться оправдать любую гниль пытаясь найти местечко потеплее. Опять же многие люди не хотели именно распада СССР, а лишь реорганизации правительства. Это Ельцин устроил незаконный референдум, наебав предварительно фальшивими обещаниями рабочих
И мне о рабстве говорит чеовек, считающий рабство в норме вещей. Вот уж не удивительно что ты его везде где только можно пытаешься увидет
Так правящая элита те же самые люди воспитанные СССР. Ничего удивительного, что бывшие коммуняки и воспроизводят капитализм по своим собственным карикатурам на него.
Лучше быть реалистом и полагаться лишь на свои собственные силы, чем верить в религиозные агитки.
Коммунистическая система была устроена так, что от хотелок обычных людей ничего не зависело. Сами виноваты, лул.
Ну конечно, потому что люди по сути своей не меняются уже 2000 лет. И я просто предпочитаю видеть вещи как они есть, а не смотреть на мир в розовых очках.
Так что скорее это рыночек порешал, как минимум его эллементы
Ну не совсем. В любой вариации фашизма есть характерный основополагающий фундамент:
1)Культ традиций;
2)Торжество духа над материей (в противоположность коммунистам);
3)Жертвенное служение Нации (или фюреру);
4)Корпоративный строй (в нацизме, однако, несколько по-иному).
Процитирую одного человека:
«Фашизм — это религиозно-национальное сознание плюс искания социальной справедливости.»
Злой ты какой то, а еще нас называет яростными догматиками
Ну ну
Только для таких квазирелигиозных социальных дарвинистов как ты. Ведь больше никого непоэксплуатировать
Кстати несмотря на отказ от европоцентризма Тойнби довольно отстойно показал развитие мировой истории. Советую почитать 10 томник под редакторством Жукова, они лучше как по мне справились с задачей описания характера движения мировой истории
Один из предыдущих этапов «подъема» смог произойти только при уменьшении нагрузки на трудящийся класс, с помощью великой октябрьской революции заставившей в страхе буржуазию во всем мире пойти на уступки.
Много кто говорил так же в 1917 году, настолько невозможна что такие как ты до сих боятся любого организованного пролетарского пука
Вижу как она постепенно меняется, что в странах, все меньше усиливается власть корпораций и ослабляются соцдем партии.Вон даже правые радикалы стали к власти приходить. Хорошо воют видимо
Я лучше попытаюсь сделать мир лучше чем с надменным выражением лица буду ждать как всякие ублюдки будут продолжать оправдывать собственные бесчинства «иерархической природой приматов»
И тебя кстати не смущает что каждый следущий кризис оказывается разрушительнее предыдущего? В германии например характер падения ввп в два раза сильнее чем у кризиса 2008года. Интересно до какого момента капиталистическая экономика сможет восстанавливаться при таких темпах усиления экономического спада?
А потом уже удивляетесь почему идут обвинения в нацизме, фашизме и всех прочих уродствах
И как будто не политика фирм по найму дешевой рабочей силы в лице гастарбайтеров, политика крупных капиталистических стран по высасыванию денег и их обнищанию с подачки местных правых элит, не привела к этой ужасающей ситуации
Тоже мне народный депутат, как будто ты пойдешь в случае чего воевать в первых рядах
Это я не говорю о росте доходного неравенства и демонтажа социальных программ и институтов
Очень левые силы
daloy samoderzhaviets v rasei
Весь мир принадлежит пони!
Права поням
Память грифонам
К власти приходят альтправые — подъем фашизма не правда
У вас противоречеие в одном и том же комментарии
Ути пути, настолько маргинальные что многие крупные политики и безнессмены придерживаются альтрайт риторики. Далеко ходить не надо, Трамп и то и другое в одном лице. Как там кстати стена от мексиканцев, стоит?
Не видя очевидных сходств политики многих егоднейшних гоударств с политикой государств накануне этих режимов, вы выставляете себя как полных профанов в истории
Да, конечно, не правда.
Моя формулировка «спасает свой народ» действительно не совсем точна (если понимать под словом «народ» определенный этнос, скажем русских). Но я подразумевал народ именно в буржуазном смысле как политическую нацию — скажем россиян. Под россиянами мы обычно видим определенные этносы с определенным менталитетом(например жителей бывшего постсоветского пространства). Какой-нибудь радикальный араб-бабах с калашом явно не вписывается в понятие россиянина, не так ли?
Однако транснациональному капиталу выгодна отмена именно всех национальных границ, протекционистских барьеров и пошлин, а также перемешивание абсолютно всех этносов ради создания огромного суперглобального рынка спроса для сбыта своих товаров. То что сейчас происходит в мире с закрытием границ ему во вред. А это в свою очередь означает, что разделение человечества на различные нации продолжает и будет продолжать существовать как явление.
Более масштабные проекты — стена Трампа — это разграничение уже по уровню жизни (Берлинская стена v.2.0), которое как раз разграничивает регионы, неспособные к взаимной интеграции из-за разницы в уровне жизни. В Евросоюзе такой сильной разницы нет, поэтому там такие изоляционистские движения тоже слабы (те же немцы протестуют против прибытия к ним арабов, и вроде как особо ничего не имеют против французов или там австрийцев).
Это так, но и здравая нотка национального эгоизма тут тоже присутствует. Особенно оглядываясь теперь на действия ЕС. Многие люди в Европе действительно ими разочарованы (тащемта и другими нациями тоже).
Да, внутри Евросоюза все границы перекрыли, а в РФ закрыли кажется только некоторые регионы, а из Москвы до сих пор свободный выезд (и въезд).
Они ничего не имеют против друг друга, но заметьте: это не мешает им конкурировать — перекупая медицинское оборудование и конфискуя СИЗ. И несмотря на кажущийся эгоизм — это выглядит правильнее, чем жертвовать собственными гражданами.
Ну, может это слегка и поможет, хотя некоторые уже по всей России разъехались.
Сказал человек открыто поддерживающий порядок вещей при котором все друг с другом постоянно грызуться за власть, потом что это " в природе приматов". Иронично
Я хотя бы не лицемерю перед самим собой. Да, мир жесток и правит им сила. Но насилие можно минимизировать. Свести к определенным ритуалам и законам. Люди тупые и жестокие животные, всегда готовые сожрать соседа, но лучше понимать это для полноценного планирования собственных действий и прогнозирования, чем строить какие-то иллюзии и волшебные домики с коммунизмом и царством божьим, где все друг другу братья и поняшки. Не поняшки.
Можно сколько угодно провозглашать такую позицию социал-дарвинизмом и фашизмом, но это остается голым реалом, ничем больше.
Говори за себя
И кстати пока я вижу подобные заявления от человека который ничего не понимает не о структуре человеческого общества и ни об устройстве психики человека. Не об уж понимании познания как такового.
Я пока больше склонен считать что ты необразованное гнилье
Конечно, были.
Человек верит, что нечто можно изменить к лучшему, и пытается. У него может не получиться, а может и получиться. Циник считает, что «всё так, как есть, изменить ничего нельзя», и тогда точно ничего не меняется.
— если под «наукой» подразумевается современный научный метод, то он появился лишь в результате Реформации
— лет 900 назад люди в принципе не ведали самой идеи нации
— карьера, деньги и родина с нами подольше, но вряд ли старше 10000 лет — появления первого города
А вот Бог, причем отметьте, именно Бог, один а не множество богов или там каких духов — имелся с нами столько, сколько в принципе можем увидеть. Самое раннее — 40 000.
Куда разумнее было бы использовать «семью», бо она существует с нами вероятно до появления современного человека. Но при этом прямо сейчас данный институт подвергается нападкам, местами изрядно искалечен, а кое-где уже исчез. В то время как Бог никуда не делся и не собирается.
Тащем-та наука существовала испокон веков, современный метод лишь привёл её к более совершенному и вразумительному виду.
Ахахахаха, димон, ну ты даже не стараешься, ахахахаха, римляне и греки просто блять в угаре, ахахахаха!!! Раньше ты хотя бы делал вид что пытаешься втирать что-то серьёзное.
Знаешь, раз ты так обленился что уже совсем не стараешься, я даже не буду смотреть что ты там накидал, у меня есть дела поважней, да и поинтересней.
Римская, а тем паче греческая НАЦИИ? Т.е. они отождествляли себя не с империей и не с полисом, а с тем, что мы ныне называем нацией? Оригинально. Впрочем, оно отодвигает предел в лучшем случае на пару тысяч лет.
Я всего лишь кинул вам документалочку по архаическому монотеизму — там всякие австралийские аборигены и американские индейцы, испокон веков верующие в единого Бога-отца.
Вы посмотрели документалку? Он мягко говоря не игнорирует альтернативы, тем не менее демонстрируя многочисленные проявления архаического монотеизма в девнейших обществах.
Есть ли у вас данные, подтверждающие это?
Но поболтать-то есть. Там всего часик.
Так таки утверждали, что архаических политеистов больше, нежели монотеистов? Не отрицая существования последних и не натягивая, положим, предкопочитания на предкопоклонение?
Я могу подождать.
Ок
Однако искренне сомневаюсь, что надвигающееся обсуждение имеет малейшую связь с изначальным вопросм или пониманием того же Вородора, потому предпочту его свернуть.
Деньги — ок, существуют, карьера тоже, наука понятие размытое, но да, она существует, только вот зачем делать из неё идола? Зачем вообще из чего-то делать идола?
А родина — это вообще хз что такое, более абстрактного и непонятного понятия не существует. Моя родина — весь мир, я человек мира.
С другой стороны: все перечисленные вами институты также в итоге упираются в аксиомы. Например, наука (во всяком случае та, о которой говорят в рамках философии науки) строится в том числе на утверждении, что мир, познаваемый нами исключительно через органы чувств, соотвествует действительности, что является очевидной неправдой с той же научной точки зрения — как минимум по причине того, что все наши органы имеют погрешность измерения, а соотвественно гарантированно выдают нам искаженную информацию. И так далее. Всё это выливается в те же прискорбные инцинденты, что и в религиях. Яркий пример жертвы догматизма научного сообщества.
Сокращению числа идиотов способствует единственно конкуренция — и уж религия-то обеспечивает ее будь здоров.
С другой стороны, яростный этатизм является естественным, неоднократно наблюдаемым следствием дехристианизации, так что…
А что такое родина? Ты так и не ответил. Родина — настоящее, объективное понятие? Какие критерии?
Ладно родина, ты не объяснишь, объясни, что такое нация. Негр родившийся в России и живущий в ней, будет ли принадлежать русской нации, или ему никогда не стать русским?
Границы очень размыты, и будут ещё размываться. Культуры смешиваются между собой в эпоху цифровых технологий быстрее, чем кролики плодятся.
Вот почитают Докинза, может хоть чуть-чуть умнее станут, а из священных писаний разве что балобольству научатся.
Глупенький потеряшка опять упускает суть и цепляется к словам, определения которых вполне можно посмотреть в википедии.
И я никогда не говорил что считаю себя умным, просто предпочитаю знать правду нежели тешить себя иллюзиями.
Живут в чёрно-белом мире и натягивают своё механистическое мировоззрение на всё и на всех, считая всех, кто отклоняется от их скучного мировоззрения наивными дурачками.
Вера в нечто за гранью, в нечто прекрасное, вечное и светлое, — это прекрасно. Для этого нужно мужество и сила воли, верить вопреки этому миру. Даже если это иллюзия, лучше верить, чем быть циником-реалистом. «Если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной» ©
И да, я тоже так могу:
Просто ты скучный идеалист, признай это. Ты не способен слышать и закрываешься от чего-то иного нежели субъективная вера в божественное наивной софистикой построенной на необоснованных утверждениях. Человек поверил, а дальше хоть трава не расти. В очередной раз убеждаюсь, что идеалисты (в бытовом смысле этого слова и в философском) — крайне скучные, ограниченные люди. Они боятся смотреть в глаза правде и отгораживаются от неё пространными разглагольствованиями о непознаваемости и божественном, лишь бы не признавать, что единственным обоснованием их позиции является исключительно их личный эгоизм.
Живут в чёрно-белом мире и натягивают своё идеалистическое мировоззрение на всё и на всех, считая всех, кто отклоняется от их наивного мировоззрения скучными дурачками.
Отказаться от тешащих самомнение иллюзий и взглянуть на мир такой какой он есть — это страшно. Для этого нужно мужество и сила воли, принять вопреки эгоизму. Даже если ложь привлекательнее правды, она остаётся лишь иллюзией. Я бы хотел сказать, мол хватит быть маленькой сучкой прикрывающейся богом и начинай честно отвечать за свои решения, но честно говоря это ничегошеньки не изменит, ибо не вера делает человека, а человек веру, доказывать что-то человеку которому правда в принципе не интересна попросту бесполезно, а уж тем более в интернете. Вородор это прекрасно понимает и находится здесь исключительно что бы словить лулзов и потискать потеряшку за его пухленькие щёчки!
И как вообще можно взглянуть на мир такой, какой он есть, если восприятие человека всё равно окрашено искажающими факторами?
И в конце концов, хватит уже мои пухленькие щёчки трогать, получишь копытом в морду.
Я давал их продавцу, и он давал мне хлеб.
Деньги существуют.
Деньги творят чудеса.
Как Бог.
Только на самом деле.
А вот так вот если, догадаешься? )
Я тоже впервые увидев долго думал «Какого Х***** это нарисовали и зачем? И поинтересовался у знакомых, тогда мне и объяснили что этоСистемаДобровольнойСертфикации ЖелезнодорожногоТранспорта, внезапно
Там правда, буква Ж и Т, и, кажется, сечение рельса =)
All Hail Mytishchi, All Hail Metrowagonmasch!
Самое то для какого-нибудь дьявольского сигила или символа масонской ложи
OH STOP WAIT
ILLUMINATI CONFIRMED!
Или таже так (линии искривлены, чтобы было не так легко догадаться)
OMG ЕТО ЖИ МОГЕНДОВИД! ZOG IS WATCHING YOU!!!1один1
Спойлер
В основном делаеют защитные двери рентгеновских кабинетов, на которых чаще всего и можно увидеть такую наклейку.
Ну, если я верно уловил суть этого поста — бог в помощь.
Много думал.
Как ни странно, до сих пор эн масс одобряемое. Впрочем, еще не вечер.
Вплоть до того, что местные органы иногда места произрастания бетонируют.
Там БО свою тарелку прячет. В кустах.
«Все! Не могу больше молчать! Я разумное существо! Не могу срать под себя и питаться травой! Мяса! МЯСА!!!»
Даже про веру есть
Те, кто верует, помолятся и так, а остальных этот пост только разозлит, потому что тема сильно далека от фандома (я уже не говорю о том, что существуют представители разных религий, а ты упорно продвигаешь свою как единственно правильную).
Во-вторых: даже если ваше предположение истинно, я не вижу в том ничего плохого. Как впрочем и не считаю его опровергающим предыдущий тезис.
Как по мне, это недостойно, уж тем более недостойно предпасхального воззвания.
Как же так, пастырь — самоизоляция на диспут толкнула, но леность одержала частичную победу?
Причем отметьте, всё вышеперечисленное — только с нового акка. На старом еще больше.
Тем не менее, занимающая ничтожно малую часть моей табунской действительности религиозная деятельность настолько впечатлила аборигенов, что оставила по крайней мере на некоторых из них неизгладимый отпечаток.
И плюсуют ради плюсования.
А почему ты подумал именно о себе?
Спойлер«Так почему бы тем из вас, кто верует во Спасителя, не уделить какую-то часть ваших молитв этим людям? Не о снисхождении на них огня и не ради насильного затаскивания в церковь, но просто попросить у Господа благословения на ваших друзей и знакомых, на всё сие интернет-сообщество, ставшее для многих важной частью их жизни?
Во славу принесшего себя в жертву за нас Иисуса Христа, а также ради любви и дружбы между нами.
Да благословит вас всех Господь.»
Никто вам ничего не навязывает. Не нравится пост — просто не заходите, а зашли и разозлились — ну что ж, учитесь уважать мировоззрение других людей. Почему-то каждый считает своим святым долгом зайти и выразить своё презрительное фи в адрес в целом абсолютно адекватного поста, который не оскорбляет какую-либо группу лиц, не призывает к деструктивным действиям, даже ничего не навязывает. Просто доброе пожелание.
Или какой там? Я уже счёт потерял.
И вообще, религия была раньше атеизма, и соответственно религиозные первым начали на атеистов, как появившихся позже, смотреть как на неправильных (в лучшем случае)
ладно, даже на верящих как-то иначе гнали, так что то, что сейчас атеисты на верующих смотрят как на странненьких — скорее просто маятник метнувшийся назад и вообще взаимность, вот!Ну, это я утрировала)
Неужели же вы правда будете отрицать массовый характер преследований христиан в СССР?
Массовое неодобрение — было. Массовое уничтожение — не помню такого.
P.S. Опять же: я говорил прежде всего про последнюю половину восьмидесятых.
Так-то отношение СССР к верующим вполне подходит под геноцид — от прямых расстрелов и карательной психиатрии до изъятия детей из религиозных семейств. Пусть интенсивность и различалась как во времени, так и в пространстве.
Последние пять лет СССР конечно были намного легче — тем не менее, показательные суды и "штрафы за веру в Бога" не спешили исчезать.
Так или иначе, сколько вам надо на массовость?
Потому я и говорю (ещё раз): чёткого критерия нет.
Ну вы хотя бы признаете, что СССР косыми взглядами на верующих не ограничивался, а реально пытался от них избавиться?
Но бабушки, ходящие в церковь в своё свободное время и никого ни к кому не призывающие, особо ему не мешали, как я понимаю.
Люди, которые не следуют христианским заветам логично не рассматриваются как христиане.
И таки разве походы в церковь не являются саморазвитием — хотя бы за счет сплочения общины?
Но тут люди тратят на то же еще и свободное время, еще более повышя эффективность.
Поэтому лучше, чтобы они сидели в ссылках и по тюрьмам?
Атеисты вполне себе нормально и свободно живут в странах с формальным и актуальным доминированием христиан, вроде США или Британии сороколетней давности, более того — они в христианском мире зародились и размножились.
Ну и собственно вы неплохо обосновали, почему доброжелательный или хотя бы нейтральный атеистический режим в принципе невозможен.
Post hoc non ergo propter hoc.
Очень, очень старнное заявление. Почему священники не в счет? Можно ли считать, например, расстрелы церковных ходов в гражданскую примером обратного? Почему во время военных действий надо именно целиться не в армию, а в неких «религиозных людей», а не сделать это потом?
Впрочем, я так и так не утверждал, что кто-то пушист. Я лишь указал, что в истории не замечено ни одного случая, когда атеисты, дорвавшись до полноты власти, не начали бы убивать христиан и бороться со свободой вероисповедания.
В то время как обратное очевидно не верно и подтверждается множеством исторических фактов: от создания кучкой протестантстких фанатиков первых светских государственных образований (колонии Пенсильвания, Род-Айлэнд) до тихого и мирного возвращения Церкви в Польшу и прочие пост-атеистические страны.
Ты объективизируешь вполне размытую категорию людей, а потом жалуешься почему кто то точно так же всех верующих под одну гребенку задвигает
Большая часть атеистов планеты не просто заявляют о своей приверженности вполне конкретной философской системе, но и являются членами одной-единственной организации.
В целом, атеисты — наименее размытая группа из всех мировых религиозных воззрений.
Честно говоря, не помню, чтобы жаловался на это. Указывал на нерациональность объединения в одну кучу воззрений 85-95% человечества — это да. Но не жаловался.
Кстати, численность КПК выросла.
Тем не менее, практически все известные мне исследования давали для мира цифру около 2% атеистов (обычно 1,8-2,4). Не вижу причин ей не верить.
Даже в приведенной статье люди не сильно рискуют выделять/отделять атеистов. а там сумма уже на пол лярда идёт. + есть те которые как бы «кто-то там» а по факту… хз.
К примеру та же статья 4% Россиян признали себя атеистами, но при этом 15% Не верят в божеств.
Можно ли относить 55% населения планеты которые себя считают «не религиозными» к атеистам? а почему нет?
Поясню, то что в России 4% атеисты вовсе не значит что 96% верующих, эта мысль понятна же?
Эта-то мысль мне понятна и против нее я ничего не имею. Я четко осознаю, что атеисты и неверующие — разные категории. Атеисты — лишь малая, наиболее радикальная часть иррелигиозных людей.
Я вот щас задумался. А тебя так расстраивает самое наличие атеистов или как?
О чем вы? Атеизм — лучшее, что случалось с христианством со времем пришествия Спасителя. Могу рассказывать о том часами, но чисто три любимых моих фактора:
1. Атеисты — идеальное оружие против иных религий, кои, где прямо, как в Китае во время Культурной Революции, а где подпольно, как в Иране, разрушают местные скрепы, делая общество беззащитным против христианских миссионеров. Собственно, за последний век в христианство перешло больше мусульман, нежели за все предыдущие — и я убежден, что в немалой степени за это стоит благодарить разъевшее их изнутри безбожие.
2. Атеизм без малейших усилий обеспечивает христианству то, чего не могла достичь никакая инквизиция — реально очищает Церковь от всех тех, кто пришел туда не за Христом, а за социальной валютой и прочими плюшками. Еретики, вроде тех же англикан, обещают банально не дожить до конца столетия — без малейшей дискриминации в их адрес. Как и французские католики. И на их месте произрастают настоящие христиане. Библейские. Вроде меня. 70 лет назад никто и не слышал о евангеликалах — а нынче их четверть населения США.
3. Наконец особенно приятное сердцу баптиста: государственные церкви ушли в небытие. Даже Норвегию после 2014 года, когда она официально подарила церкви автономию, уже нельзя назвать христианским режимом. Ну, то есть, можно конечно — глава государства всё еще обязан быть христианином вместе с половиной министров, церковные праздники=государственные и прочие пережитки, кои, я надеюсь, также в обозримой перспективе упразднят.
Христианство ныне пребывает в золотом веке, освобождаясь и от настойчивого интереса светских властей и от ищущих лишь земных плюшек псевдохристиан и свершая чудеса миссионерства — по крайней мере отчасти благодаря атеизму. Он как крошечное острие на вершине широкого и так сильно запаздавшего меча секуляризма, в кои-то веки согласно Божьим заветам отсекающим тщетное от святого. Неисповедимы пути Господни — и неизменно благостны.
1- не могу ничего сказать, ибо не знаю. Впервые услышал что мусульмане активно конвертируются в христианство но да, как показал гугл это факт. Правда тут стоит отметить что % населения в мире там всёж схожий.
2- я как бы хз, но США в разрезе религии это вообще очень спорная тема. Я общаюсь со «штатскими» и гуглить довольно легко. Именно в США год от года растёт количество атеистов. А те люди что ходят в цервовь на выходе получая вопрос в лоб «а верите ли вы в бога?» говорят нет в 51% случаев. Это именно та страна, в которой больше верующих среди малоимущих граждан. (всё таже статья). Я хз ребят.
3. Опять же хз. В норвегии в последние годы также стало больше атеистов (около 30% не верят что бог или иная сущность есть)
Про послесловие опять же странно слышать когда вспоминаешь про телеведущих пасторов сша которые сейчас говорят что короновирус уходит если молится истово, или когда у нас говорят что в церкви заразиться невозможно, а потом спустя неделю заражаются и говорят «это испытание веры». я хз, помоему это упадок.
2. Ну так это именно что бывшие прихожане таких замечательных деноминаций, как квакеры и епископалы. С моей т.з. им лучше, спасительнее, вне данных конгрегаций. При этом библейские христиане растут как на дрожжах.
3. Норвежская лютеранская церковь — бывшая гос. церковь Норвегии — потеряла энное число прихожан. Это плохо. Хорошо было бы, если бы она потеряла всех прихожан и исчезла с лица земли. Собственно, даже далекий от христианства человек, ознакомившись с ее нововведениями, поймет — верности Библии там и не пахнет.
Насчет короновируса — вообще нисколько не переживаю. Как наглядно показывают наши шашлычники, готовые заражаться — заразяться так и так. Или не заразяться. Короновирус это мелочь, ни на что подлинно великое и значимое в итоге не влияющая.
Да нет — именно что расцвет. Христианство наконец-то массово переходит из социальной валюты и средства управления в подлинно личные отношения со Христом.
Всё, я наконец-то понял что имелось ввиду. с этим я всецело согласен.
Увы, телепаты хорошо скрываются, а потому лучшего метода у нас банально нет.
Собственно все мои высказывания в рационалистическом поле априори подразумевают все связанные с ущебностью рационального познания погрешности и допущения — просто я не вижу смысла то постоянно озвучивать.
Алсо, точно так же можно сказать, что «преследования христиан в СССР делали люди, которые заявляли о себе, как об атеистах» (и это будет чистая правда, если мы не забудем о том, что post hoc non ergo propter hoc). Потому же, почему, например, по поступлении в немецкие концлагеря обычные советские военнопленные посылались на работы, а «комиссары и коммунисты» немедленно уничтожались. Нет, т.к. крестный ход не является военным наступлением/обороной. Давай назовём это так: «приверженцы одних взглядов, дорвавшись до полноты власти, не начали бы убивать приверженцев других взглядов и бороться с их взглядами». Контрреволюционные силы, как правило, мало того, что были активными пропагандистами христианства, ещё были и ярыми реакционерами и антисоветчиками, и уничтожались прежде всего поэтому.
Не спорю.
Разве это не является наглядной демонстрацией преследования коммунизма?
А есть религиозное действие, кое является?
От чего же тогда обратное не верно и все за единственным исключением массовые репрессии атеистов осуществлялись атеистами? Или коммунисты в Польше внезапно испарились и не пытались вертать всё взад?
Ну под таким соусом священный поход за осбождение угнетенных трудящихся западной Украины и западной Белоруссии — натуральный Безбожный поход. Не говоря уже о том, чо уничтожения мусульман или иудеев не было целью КП — они вполне себе нормально жили под крестоносными королевствами в качестве вассалов.
Обратное — ака где массовые репрессии атеистов в Польше 90-х? Или Франции Наполеона?
Не было ни реальной, ни декларируемой. Цель была либо защитить византийских братушек, либо обеспечить доступ паломников в Иерусалим. Если бы мусульмане все разом сдались их бы пальцем никто не тронул.
Я не понимаю, зачем вам нужна именно война, ака видимо исключительно вооруженное противостояние между двумя и более государствами. При наличии безнаказанности атеисты всегда гнобят не-атеистов — это факт. Не-атеисты не всегда гнобят атеистов — тоже факт. Иного мне неизвестно.
Собственно, если бы к атеистам относились так, как относятся атеисты, то им бы просто никогда не дали распространиться в их изначально религиозных обществах.
Хотя подозреваю, что цели у каждого участника вплоть до последнего пехотинца были свои, пусть и как-то сочетающиеся с декларированными.
Мягко говоря, не ярко. По-моему, военные действия, в результате которых вырезали верующих и военные действия, которые привели к власти на какой-то территории, на которых потом проводились чистки «активистов» — это одно и то же. Как минимум функционально.
Нет же: баптисты в Род-Айленде могли гнобить кого угодно, бо они ее основали — вместо этого организовав светское государство. Польша в 90-е могла хоть всех своих атеистов расстрелять, как Чаушеску в Румынии — и не стала. И таких примеров множество.
Румынию это не остановило — и чего-то расстрел Чаушеску ничем ей не аукнулся. Да и атеистичческие режимы тоже чего-то о мнении соседей не думали.
Т.е. репрессии, вскрытие мощей, «Безбожник», взрывы церквей и прочие радости — это почудилось?
К тому, что атеисты гнобят всегда, а не-атеисты — не всегда. Безотносительно схожести условий.
Покажите атеистический режим, не гнобящий.
Государство, где у власти значительное количество людей, не верящих в Бога/богов — это одно (как и где власть сугубо религиозна). Государство, чья доктрина — распространение атеизма или веры — совсем другое.
Примеры первого — Сингапур (емнип). Пример второго — Саудовская Аравия, где можно схлопотать смертную казнь за «колдовство» в 2020 году.
Да и не сказал бы я, что она пропагандирует религиозность — атеистов там от 26% до 72% по разным оценкам. Более того, в 2007, говорят, был скандал, что в школе кому-то не дали «религиозно образовываться» (в то время, как у нас, наоборот, суды в «обратном» направлении возникали).
Представьте, что в вашей стране религиозные праздники=государственные, в школах обязательно проводится христианский Закон Божий (а не только основы этики), бюджет церкви проходит через парламент как и любое другое министрество, церковь указана в конституции, а глава государства и половина министров до сих пор по закону обязаны быть лютеранами. Плюс многое-многое другое, что в наших пенатах вызвало бы бешеный вой и обвинения в установлении теократии, вроде обязательного зачисления любого ребенка любого члена церкви в члены церкви.
Но при всем при этом, да: данный христианский режим «пропагандирующий религиозность, требующий религиозности от элиты, но совершенно индиффирентно относящийся к нерелигиозности среди масс».
И подобных ему куча — собственно пол-Европы сороколетней давности, да и до сих местами к полноценной законоутвержденной светскости не пришедшей.
При этом за все годы изучения атеизма, я не нашел ни одного случая, чтобы дорвавшиеся до полноты власти и чувствующие свою безнаказанность атеисты не принялись бы устраивать верующим веселую жизнь.
Атеистов/церковь в Европе отличает то, что она обычно не чувствует свою безнаказанность.
А так-то да — в качалку всем стоит походить.
Почему в чёрной полосе жизни люди не могут поверить в удачу, в судьбу, а обязательно что-то ждут от какой-то картинощки с бородатым мужиком в храме? Что блть
Член Лиги капитанов Очевидность?
Ещё можно вспомнить мемуары солдат-атеистов ВОВ, причем самых что ни на есть стрелков с переднего края, сидящих под стальным дождем самых различных калибров, который, казалось бы, мигом должен был пробудить дремучие связи в мозгу. Да вот что-то не пробудил. И да, доступны мемуары не только с советской стороны, где было «положено быть атеистом», но и м немецкой, со всеми этими их «с нами бог».
Пример с солдатами тут, кстати, гораздо более силен, потому что и артобстрел бывает не один раз, и длится дольше, и мемуары после него оставить можно.
— Как это меня в ад? — восклицает поп. — За что?
— А у тебя на службах люди спали, а у шофёра в автобусе все молились.
P.S. — на ютубе есть полный альбом, или можешь в моих публикациях найти чтобы далеко не ходить.
Ты очевидную херню сказал какую-то, не находишь?
Это так называемый «shoe atheism» — тобишь, «атеизм ботинок». Типа, у ботинок тоже отсуствует вера в богов — значит они атеисты. Один из двух великих «подарков» Энтони Флю атеистическому сообществу — в отличии от традицонного атеизма а-ля «Бога нет» позволяет сбросить с себя бремя доказательства, вследствии чего данное прочтение нашло широкое распространение в совренном онлайн атеизме. Пространное рассуждение касательно неправильности подобного понимания атеизма.
Это неправильно. Я например, могу не верить в наличие у меня на дороге камня, но при этом не имею и убеждения в его отсутствии.
Какие атеистические ритуалы проводят атеисты?
Фандомы примерно одинаково развиваются. Вроде всё нормально, а потом рррраз — и появляются адепты правильного учения, как правильно поней смотреть.
Тыц
P.S. 400гет, между тем.
тыц… и брать в руки огнемет. Без него за гречкой никак.
Не забыв при этом вызвать дух Опельжук. Кальвадоса защитит!
Звучит как имя какого-то регистра, а на деле...
А так всё безобидно начиналось, «найти плюшевого мишку», вот это всё…
Собакуяпринцесса Шарикезада? =)тыц
хардкортонкий букет! Ты бы ещё «бурбон» полноценным виски назвал! )))Спойлер
А в целом — коммунизм не так хорошо приблизится из-за недостатка сознательности.
Слабый атеизм — принципиально отличающееся от сильного понятие, как минимум по причине того, что в сильном есть тезис «Бога нет», а в слабом — нет.
Потому я и всегда спрашиваю, что подразумевается под термином «атеист».
Дело в том, что люди в большинстве своём, как я по своему (и не только) опыту знаю, не умеют различать высказывания «верно, что А — не В» и «неверно, что А — В» (что для меня, например, дико — я не могу понять, как вообще можно путать столь разные высказывания). Классический пример, когда слова «не хочу А» интерпретируют не как отсутствие активного желания А, а как присутствие активного желания противоположности А. И поэтому они часто путают понятия «не верю в присутствие Бога/богов» и «верю в отсутствие Бога/богов».
Единственное определение, позволяющее отделить их и от не-теистических религий и от альтернативной иррелигиозности вроде апатеистов.
Проблема в том, что не все хорошо умеют в терминологию.
Но, это только о молитве, первое, второе — если искренне, почему бы и нет. Да хранит Всевышний/Всевышняя, духи предков etc табун и его обитателей.
Тыц
Любой мой труд или отсутствие оного свершается ради вящей славы Божьей — во всяком случае, к тому стремлюсь.
Хотя конечно конкретно данный пост сложно назвать миссионерским и в целом он вероятно единственный мой контент без подвоха.
Хотя по-моему вы переоцениваете мои таланты.
Чьи жизни отданы тому,
Чтоб обосрать идею Бога
Своим служением Ему.
Игорь Губерман.
Серьезно? Я еще сначала подумал, может, пост старый, но нет, свежая дата. Серьезно?
UpD: или это реально просто копипаста с прошлых лет?
Однако, не имея цели как-либо принизить прочих моих собеседников в данном треде, я бы хотел сказать видимо также отошедшему уже в объятия Морфея гражданину makise_homura, что мои сегодняшние превозмогания были изумительно сладки. В первую и главную очередь потому, что он действительно достойный во многих смыслах оппонент.
И не важно, кому из нас посчастливится поставить последнюю точку в следующий раз — буде он завтра или когда еще. Потому как ни победа, ни поражение в данных диспутах на самом деле не доказывает ни правоты, ни ложности отстаиваемых позиций, однако же безотносительно результата обогощает нас обоих.
В доброжелательном, интеллектуальном общении людей доброй воли не бывает проигравших и я искренне благодарю вас за наши замечательные беседы.
God bless.
Остальные ответы перенес в ЛС — Пасха всё же довольно давно закончилось и смысла поднимать пост раз за разом я не вижу.
тыц
Тыц