Бесмертие? 99% людей, в том числе и я пока не научились грамотно распоряжаться своей короткой жизнью. Что уж говорить про вечную.
Но да, штука клевая. Я бы не отказался. Как и жить вечно, так и вылезти из этих самых 99%.
Неумение грамотно распорядиться своим временем — прямое следствие ограниченности срока жизни. Вот скажем, живете вы вечно, тихой размеренной жизнью — ходите к друзьям, пьёте чаёк с вареньем, играете в шахматы. Хотите выучиться виртуозно играть на басухе, выучить японский, дождаться колоний на Марсе? Пожалуйста, времени предостаточно. А тут — раз — и нет времени. И человек начинает метаться. Надо гулять, бухать, пока молодой. Ан нет, надо было учиться. А потом учиться уже поздно, надо работать. Работать не выучившись — хреново. Надо учиться, чтобы работать и работать, чтобы учиться. Параллельно надо заводить семью — так положено, а то потом все станут старые и стрёмные. О самосовершенствовании никто уже не помнит. Годам к 40 понимают, что охота гулять и бухать, а уже поздно. Многие просто бухают, без гуляний. А потом не стоит, представляете? Человека в 60 мучает тот факт, что у него не стоит, а не то, что времени осталось немного…
Тут уместно привести слова Далай-ламы (хотя, наверное, многие видели):
Далай-Ламу однажды спросили, что больше всего его изумляет.
Он ответил:
— Человек. Вначале он жертвует своим здоровьем для того, чтобы заработать деньги. Потом он тратит деньги на восстановление здоровья. При этом он настолько беспокоится о своем будущем, что никогда не наслаждается настоящим. В результате он не живет ни в настоящем, ни в будущем. Он живет так, как будто никогда не умрет, а умирая сожалеет о том, что не жил.
PS: Самая лучшая реализация бессмертия — у Лукьяненко в ЗХИ: бесконечное развитие, формально ничем не ограничиваемое и подстраивающееся под психологию носителя.
— Неумение грамотно распорядиться своим временем — прямое следствие ограниченности срока жизни
Нет, это просто следствие человеческой глупости.
Сферический человек в вакууме из твоей копипасты демонстрирует хрестоматийную «погоню за чужими идеалами» же. Причем, фанатичную. Что есть очень и очень глупо.
Сам понимаешь, что в результате.
В любом случае, человек не может воспользоваться всеми имеющимися возможностями.
«Свои» идеалы (которые всё равно индуцированны обществом, в котором человек рос) появляются годам к 20-25, к сожалению, на это же время приходится начало деградации сознания и тела. Следовать им может и круто, да только метаться поздно, а второй попытки уже не будет. Вот многие и идут по проверенной дороге.
Смотря какой род деятельности. Если работать после института грузчиком, не давая мозгу работы, отупеешь на глазах. А если заниматься научной деятельностью, то это будет происходить медленно и равномерно, вплоть до глубокой старости.
— Следовать им может и круто, да только метаться поздно, а второй попытки уже не будет
А вот это к чему, я не понял?
К тому, что в юности все мечтают изменить мир, осуществить все самые смелые мечты, а потом выясняется, что это нихрена не просто, что ты — всего лишь песчинка в безликой серой массе. И мир, оказывается, существует не для тебя, а для чего он — хрен пойми вообще. Вот так люди и прощаются со своими идеалами. А старпёры молча кивают и думают про себя: «Перебесился».
Вот именно. Весь прикол в том, что бы вовремя понять, что, например, полетать с дельтопланом — мелочь, какая, а! — на самом деле ничуть не хуже, чем отправиться во главе бесстрашной экспедиции на Плутон.
Даладно. Ты вот летать пробовал? Я в осознанном сновидении — да, и даже в этой галимой симуляции мне это дико доставило. Покруче, чем эти ваши колонии на Проксиме Центавра.
Представляю, какие ощущения от дельтаплана, омномном.
Я негативно отношусь к летательным средствам. В ОС то пофиг — всё равно ничего не грозит. А в реале самолётики падают чаще чем хотелось. И да, боюсь высоты.
Да ерунда все это, про желание смерти, и прочего.
Просто состариваясь именно физически, человек по именно физическим причинам теряет интерес к некоторым вещам. Потом приходят еще более неприятные последствия старения, и в итоге- самому себе, наверное, хочется гроб сколостить, и устроить самозахоронение.
Еще там что-то было про то, что ты похожронишь свою любовь, оставаясь вечно молодым. Так вот, фраза "… и умерли в один день" -это такая метафора в 99 процентах случаев. Потому что абсолютное большинство людей все равно хоронит соих любимых людей, и, поверьте мне, от того, кто закажет гроб-не помтаревший чувак, или старый дед, для той, что умерла, абсолютно ничего не изменится.
Если ты будешь дейстивтельно бессмертным, и при этом застынешь в том возрасте, когда много чего хочется еще-это же прекрасно! Черт возьми, я хочу постмореть тысячи фильмов, которые будут сняты, и прочитать тысячи книг, которые будут написаны. Мне безумно хочется посмотреть, как люди высадятся на Марс и прилетят к другим звездам. Я хотел бы узнать, что будет там, в конце. Я бы все отдал за то, чтобы жить вечно, и вовсе не от страха смерти, а из-за элементарного любопытства.
А как ты думаешь, надолго ли хватит твоего любопытства? Или ты надеешься, что став бессмертным, ты на автомате законсервируешь не только тело, но и собственные эмоции? которыми пропитан ты сейчас? (Я уж умолчу про память, но тут сделаем допущение, что с бессмертием обретаем на автомате продолжающуюся память, а не стационарную, как у нас сейчас).
Вряд ли меня хватит на так долго, конечно. Но ты пойми, безвыходных ситуаций не бывает, просто надо подумать.
Даже если я стану, положим, совершенно неуязвимым, чего не бывает по вполне очевидным причинам, всегда можно найти путь, чтобы слить себя. Я неуязвим? Да пожалуйста. На выбор у меня- медитации всякие (непроверно, конечно, но мало ли), криозаморозка (делают уже сейчас), или всякие анабиозы (думаю, будет уже довольно скоро). Надоело- уснул. От смерти ничем для разума это не отличается- мыслей-то нет.
Вот и я пришел к выводу, что рано или поздно придется себя погрузить в сон разума. Сам способ, как ты верно указываешь не играет роли, важно, что это неизбежный финал любого бессмертия. Но! Я говорю о бессмертии именно здесь и сейчас. Тебя или меня.
Поэтому и думаю, что бессмертие, как таковое не нужно.
Почему же. Бессмертие нужно, как переходная фаза. Я не хочу сдохнуть от ножа пьяного утырка, или споткнуться, и упать под машину, или еще чего. А самое главное, я не хочу отмерять себе какой-то определенный срок.
В этом весь смысл. Это не просто очень долгая жизнь, бессмертие в моем смысле-это возможность самому выбирать себе судьбу, самому задавать себе рамки, и самому поставить точку в конце, когда мне этого, наконец, захочется.
Вкратце твои слова можно привести к одной очень знаменитой цитате.
"- Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер".
Полная неопределенность нынешнего существования заставляет тебя думать о бессмертии, как о наиболее лучшем варианте. Ты правильно говоришь, что можно сдохнуть от ножа утырка. Или попасть под машину. С такими раскладами, кажется бессмысленным любое планирование собственной жизни. Зачем?
Да нет, планирование всегда имеет смысл, и я буду планировать свою жизнь в любом случае. Другое дело, что для многих бессмертие — это самоцель. «Вот бы не сдохнуть!». Ну, как если бы нищему, считающему каждую копейку, сказали, что теперь у него неограниченный кредит, и он может не беспокоиться о деньгах до конца жизни.
Я же хотел бы бессмертие только как инструмент, гарантию того, что я увижу, узнаю, почувствую то, что хочу увидеть, почувствовать и узнать. Это… ну как гарантия того, что, ходя по музею и разглядывая картины, ты не свалишься в какую-нибудь яму, или на тебя бетонная балка не упадет.
Угу, но я тебя правильно понял, просто очертил некую грань. Мне было интересно, как ты это воспринимаешь.
Я понимаю, очень красивая картина такого бессмертия — ты вдохновенный посетитель музея Жизни, застрахованный от случайной неудачи в виде смерти и можешь теперь полностью посвятить себя обозрению экспозиций музея, не задумываясь о том, что тебя вдруг выгонят из него. Сможешь спокойно постоять у каждого экспоната не думая о том, что тебе ещё надло чтолько пересмотреть, а времени, как всегда не хватает.
Красивая картина. Очень.
Жаль, что ложная. Потому что жизнь не музей, а человек не его посетитель. Бессмертие не гарант того, что ты сохранишь любопытство, я же говорил.
У людей для познания есть целая вселенная. Вообще, как мне видится, оптимальным выходом в будущем будет слияние сознаний людей в одно общее. Т.е. вот ты помер, твое сознание подгружают в общую кучу. Сначала оно живёт автономно, но постепенно растворяется в общей среде, а интеллект среды возрастает за счёт поступления новой инфы. В общем, как в FF VII, только самим людям придётся сделать. Со временем, носителем коллективного сознания станет вся вселенная.
А если всё человечество станет индивидуумом с интеллектуальными способностями всего человечества?
Много людей с раздельными сознаниями >> Единое сознание >> Экспансия >> Сознание заполоняет всю вселенную (а такое уже можно считать богом. Хотя место может оказаться занято). Такая вот эволюция.
Можно вспомнить про маньяков, шизоидов и пр., но, во-первых, эти люди заложники своей биохимии и аномалий мозга, а во-вторых, сознание огромного числа людей будет усредняться. Вот есть, скажем Чикатило. А есть Мать Тереза. И в сумме они друг друга нейтрализуют.
Известно. Не задело.
Если брать Океан в качестве стадии развития — то норм. А вот застой в подобном состоянии (изоляция на одной планете) неизбежно приведёт к угасанию и гибели.
А вот мне кажется, что это естественное следствие такого рода эволюции.
Много людей с раздельными сознаниями >> Единое сознание >> Солярис.
Какой стимул такому о-сознанию куда-то выходить?
Его интеллектуальный потенциал практически безграничен и ему совершенно не обязательно будет эмпирическим путем проверять результаты собственных выкладок, следовательно нет необходимости, что-то там заполнять.
Хах, это нам сейчас кажется это катострофой. Подобный разум за миллионы лет будет видеть предпосылки и найдет способ если не успокоить звезду, то переместиться в безопасное место
Перемещение планеты разумным студнем — задача реализуемая лишь в фантастике. Даже если мгновенное перемещение через пространство возможно, это потребует огромного количества энергии и средств её приложения. А это уже иной уровень развития. Можно посмотреть про шкалу Кардашева.
Ну что же ты так прямо все воспринимаешь? Не важно по какому принципу это бужет происходить. От гиперпространственных врат, то перемещения всей планеты. Суть останется той же. Такой разум будет более чем уютно себя чувствовать находясь в одном месте. Ему не нужна экспансия. Его сил хватит для предотвращения любой катастрофы, как изнутри, так и снаружи. И скорее всего он будет предаваться каким-то своим неподвластным нам размышлениям, как Солярис.
Неа. Никак не выходит. Для хранения информации, получаемой в ходе познания вселенной нужен носитель. Как крайность — непосредственно сама вселенная. А по поводу принципа — ну я же сейчас не фантазирую, а пытаюсь сделать реальное предположение. Для манипуляций с материей нужна энергия, для этого её надо где-то взять. Существуя на одной планете, этого сделать нельзя. К тому же, уход в собственные думы >> стагнация >> смерть.
Для хранения информации, получаемой в ходе познания вселенной нужен носитель.
Разумный коллоид, сам себе носителем будет. Это же очевидно. А про емкость говорить бессмысленно. Потому что представь, что все вселенную можно будет описать одним уравнением, вот лол, правда? Так что сверхъобъемы не нужны.
А по поводу принципа — ну я же сейчас не фантазирую, а пытаюсь сделать реальное предположение. Для манипуляций с материей нужна энергия, для этого её надо где-то взять. Существуя на одной планете, этого сделать нельзя.
Мы говорим о проблеме бессмертия и перебираем некоторые принципы, мне кажется, что нет смысла ударяться в такие мелкие детали.
К тому же, уход в собственные думы >> стагнация >> смерть.
Воооооооот! Вот она самая основная проблема. И расширение себя до вселенной, это всего лишь оттягивание конца, потому что неизбежно наступит момент стагнации.
Если взять, к примеру, теорию инфляции, то пузырь с нашей вселенной будет бесконечно расти. В его глубинах тепловая смерть уже наступит, но рядом с растущей границей вселенная будет молодой, там будет кипеть жизнь, рождаться новые звёзды и т.д. Чтобы существовать, человечеству придётся следовать за этой границей.
Любовь к жизни… Сильная любовь, возникает только тогда, когда ты понимаешь, что человек/предмет, к которому ты испытываешь любовь, можно потерять… А можно любить то, что никогда не пропадет? То, что будет всегда? Правильно говорят — от любви до ненависти один шаг… И как только ты его переступишь, бессмертная жизнь превратится в ад…
— Сильная любовь, возникает только тогда, когда ты понимаешь, что человек/предмет, к которому ты испытываешь любовь, можно потерять
Правильно. Потому что страх потери — это такой себе пинок под зад ленивому человечишке, который не умеет ценить и любить жизнь просто так.
Обычная логика — для подпитки положительных эмоций мы используем разные средства: заводим любимых, ездим на отдых, радуемся телепередачам и фильмам… Но когда ты живешь вечно, ты понимаешь весь смысл фразы «Все новое — это хорошо забытое старое»… И очень скоро все телепередачи и фильмы перестанут радовать, близкие умрут, все места отдыха будут посещены… Не останется даже негативных эмоции, благо они противоположность положительных… Не останется ничего… Полная духовная пустота, лишенная всех источников…
В некоторой степени ты прав. При бессмертии надо учитывать окружающие условия.
Разумеется, запереть такого человека в комнатушке 3 на 3 — так в первый же день такое бессмертие перестанет радовать. Если учитывать реальную жизнь, то хрен вам. Она просто не успеет наскучить, потому что постоянно будут появляться всё новые и новые интересные штуки, всё быстрее и быстрее.
А ещё ты не забывай, что вместилище мозга не бесконечно, потому, я подозреваю, многие давние эпизоды из жизни будут подтираться. Т.е. тысячелетний человек будет жить практически так, словно ему тридцать-сорок лет. С парой-тройкой обобщенных воспоминаний о юности.
А ещё ты не забывай, что вместилище мозга не бесконечно, потому, я подозреваю, многие давние эпизоды из жизни будут подтираться
Но останется эффект дежа вю, портящий всю картину… Это как с фильмами, которые заимствуют сюжет у более старых фильмов — ты уже будешь знать концовку…
Разумеется, запереть такого человека в комнатушке 3 на 3 — так в первый же день такое бессмертие перестанет радовать. Если учитывать реальную жизнь, то хрен вам. Она просто не успеет наскучить, потому что постоянно будут появляться всё новые и новые интересные штуки, всё быстрее и быстрее
Новые штуки, для облегчения обычной жизни, понимаешь? А зачем облегчать вечную жизнь?
— Но останется эффект дежа вю, портящий всю картину.
Может да, а может и нет. В любом случае, дежавю даже сейчас мне настроения не портит. Мне даже нравится это ощущение :)
— Новые штуки, для облегчения обычной жизни, понимаешь? А зачем облегчать вечную жизнь?
Потому что прилагательное «обычная» здесь лишнее.
Просто штуки для облегчения жизни и получения от неё удовольствия.
А вот вечная она, не вечная — роли не играет же. Суборбитальный прыжок с парашутом ведь одно и то же что для молодного, что для двухсотлетнего. Разве не?
Просто штуки для облегчения жизни и получения от неё удовольствия.
Облегчать нужно то, от чего устаешь, либо чего не можешь сделать.Машины придумали из-за того, что люди не могут быстро бегать. Пистолет — эффективно убивать. Но когда ты бессмертный, пропадает сам факт нужности всех вещей. Зачем тебе машина — тебе не куда торопиться. Зачем пистолет — ты бессмертный…
Суборбитальный прыжок с парашутом ведь одно и то же что для молодного, что для двухсотлетнего. Разве не?
А если прыгать каждый день… Нет — каждую секунду? Что тогда?
Ну, у меня дядя работает охранником на каком-то фармацевтическом предприятии.Говорит, обычная зарплата химика там примерно семьдесят косарей в месяц… Поэтому — да, одна из самых прибыльных на данный момент…
Единственная польза бессмертия — можно посмотреть, что будет в будущем. Всегда хотел потрогать летающие машинки, телепорты и живых инопланетян. Но для этого удобнее использовать машину времени, вот и получается, что бессмертие вообще ни для чего не нужно.
Ну, во-первых, машинки такой нету, и вряд ли предвидится в ближайшем будушем.
А во-вторых, не совсем так. Посмотреть все, что можно посмотерть. Испытать все, что можно испытать. Сделать все, что угодно, что только на ум придет. Это, согласись, стоит того. И это всяко лучше, чем слиться через лет семьдесят в самом лучшем случае, так и не дожив ни до летающих машинок, ни до машинок времени.
Какой в этом смысл? Ты же никогда не будешь знать, что пропускаешь. Да и не хочу я тупо пробежаться по датам, заглядывая в окошки эпох. Интересно именно воспринимать все цельно, следить, как все меняется.
Нифига. Авраамистские религии предлагают вечное существование в местах, которые, судя по описанию, являются унылыми.
Восточные предлагаю перерождение, равнозначное смерти, т.к. личность стирается.
Да будет оно рано или поздно. В конце концов, медицина не стоит на месте. Фиг знает, что завтра смогут открыть. Могут сделать, чтобы ты не старел никогда, а могут, чтобы ты оторванную голоу назад приращивал.
Вообще, чтобы вот все было хорошо, реально нужно две веши-биологическое бессмертие, и возможноть перелетов в космосе. Первое решает… ну понятно, что решает. Второе снимает проблему перенаселения. Собственно, и все.
По крайней мере, я надеюсь на такое будущее. Не хотелось бы сливаться во что-то там, как выше пишут.
Думаю, лет через десять-двадцать у человечества наступит виртуальная реальность во все поля. Персональный звездолет на дому скачать без регестрации смс и тому подобное. И человеки большей частью окажутся законсервированы на своей планете в нейро-обручах.
Вряд ли. Скорее, если уж так пойдет дело, просто будет раскол такой, между чуваками, уткнувшимися в шлемы ВР, и всякими там грузчиками, записывающими пароль от скайпа (или что там будет) на бумажке.
Это же так нам кажется, что все тут погрязли в компах, и все такое. Ибо по офисам сидим. А подавляющее большинство населения- строители дяди Васи, и сантехники дяди Валеры — как смотрели на компьютер с подозрением двадцать лет назад, так и смотрят сейчас. И будут смотреть на него так же еще через двадцать лет.
Мне кажется, грузчики побегут раскупать шлемы в кредит в первую очередь.
Ты только прикинь: приходит такой после тяжелой работы домой, выслушивает сварливую жену, запирается в комнате и смотрит поняш ИРЛ… Ну, почти ИРЛ. Гуляет такой в Понивилле, кайфует от того, как всё радужно и весело, дарит всем дружбамагию…
Офигенная тема же. Наркотики и бухло отдыхают. А ведь поздние версии, подозреваю, научатся писать инфу прямо в мозг. Обеспечивая эффект полного присутствия.
По сути, та же тема, что с осозннанными снами. Только для ОС надо стальную волю, а тут получаешь всё нахаляву.
Ну все равно не удастся уйти от реальности полностью. ТО, все такое. Есть гигантское количество профессий, которые из сети удаленно не сделаешь. Разве что роботами какими-нибудь. В итоге получатся этакие морлоки, обслуживающие виртуальных элоев.
А вообще, конечно, это очень даже вероятно. Грустно, конечно, но если учесть, сколько денег идет сейчас в космос, а сколько-на айфоны…
Для того чтобы человеки снова подняли взор к небесам, нужны всего две вещи: Лидер и Цель. Целью может стать, например, построение коммунизма в галактических масштабах.
— Целью может стать, например, построение коммунизма в галактических масштабах
Насмешил, содомит :)
Ближайшая цель — это халявные ресурсы, которых дочерта летает в виде астероидов, Луны и прочих небесных штук.
Цель зависит от желаний людей. Сколько сейчас лидеров понабигало, которые пилят частные космопрограммы. А всем пофиг. А всё почему? Потому что а_мне_и_так_норм.жпг.
А вот если бы New Horisons долетел до Плутона и сообщил, что обнаружил сотни урана и алмазов — представь, что бы началось :)
Но почему же. Ленин был очень умным дядькой. Только родился он как раз в нужное время. Когда появились средства связи и просвящения, а ололо-угнетенных пролетариев стало так много, что бы этими самыми средствами связи их объеденить и попячть злостных империалистов.
Сейчас если выбежит такой Лидер на красную площадь, вскочит на броневичок, начнет разглагольствовать о необходимости покорения космоса — все только улыбнуться. Ну может кто-то кивнет, мол да-да, окей. И всё.
Что бы сдвинуть огромную массу людей, денег и технологий, нужно действительно что-то великое. Нужно, что бы припекло. Например, в случае с развитием космонавтики в второй половине двадцатого века этим фактором была космическая гонка.
А сейчас что? Разве-что ресурсы.
Один лидер? Почву для целой новой эпохи географических космогеографических открытий? Один человек? Против целого мира, вытаскивая его буквально за шкирки в космос? Смешно :)
Тут нужны десятки, а то и сотни «лидеров» во главах крупнейших корпораций. Что сейчас и делают потихоньку. Слышал, Кэмерон и ещё какие-то дядьки планируют заняться космическим шахтерством? Вот-вот. Скоро и остальные подтянутся.
Вот именно, роботами.
Если окажется, что человеки не могут нормально жить и (что самое главное) размножаться при низкой гравитации, то вместо колоний на планетах, вокруг них будут летать станции с искусственной гравитацией (йа центрефужко). Там будут сидеть люди и посредством нейроинтерфейсов управлять шахтороботами на поверхности.
Т.е. Технологиям придется шагнуть, что бы научиться делать таких себе аватаров.
И да, может полностью из реальности многие не уйдут, но человечество всё равно окуклится на планете. Потому что зачем лететь на Марс ИРЛ, если можно в Eve online 2050 вытащить из гаража звезодет и рвануть к Альфе?
Нет, ну рано или поздно все-таки выяснится, что «нужно больше минералов».
Так что полетим все равно. Ну или сдохнем, если выяснится, что вернуться в реальность люди не могут или не хотят.
Роботами-вряд ли. Слишком большое запаздывание сигналов, а в такую автоматизацию, чтобы «все сами», я не врею, это уже даже не какая-то суперэкспертная система, это уже ИИ нужен.
Так что полетят экипажи. Потом часть из них там и останется, чтобы зра туда-сюда не гонять- все равно нет разницы, откуда сидеть, и их все больше будет, ведь добывать надо будет много, на целую Землю.
Так, потихоньку, и другие планеты могут заселяться. В итоге будет то же самое, что и без виртуалки, только вместо реальных развлечений люди будут с шлемом сидеть. Может, и не так плохо.
Хм, тоже вариант.
Между прочим, поскольку развитие шлемов ВР сопряжено с исследованиями моска, вполне вероятно, что что-то ИИ-подобное таки изобретут и посадят на космические корабли.
Клиффорд Саймак вспомнился и его «Поколение, достигшее цели». Это в тему перелётов. Робототехника ещё не шагнула вперёд НАСТОЛЬКО сильно(и не скоро, ой как не скоро шагнёт), что бы обслуживать новые колонии, самим всё собирать, а после, отправлять нам, сидящем в ВР. Нужны будут люди, очень и очень много людей, что бы хоть где-то обосноваться.
Так пока робототехнику не прокачают, и летать никуда не будут :)
Потому что это шиздец как затратно. Плюс, опять-таки, последствия для организма. От низкогравитации. Они есть, и они негативны.
Это, конечно ясно, без робототехники мы далеко не улетим. Вот только, всё же людям придётся самим строить плацдарм в новых мирах. Роботы смогут устроить нам разведку на местности, но не организовать производство — тут нужен человек.
А с низкойгравитацией… тут мне нечем крыть, надо ждать пока светлые умы не придумают как подстроить человека к таким условиям или условия к человеку.
Ну да. Человек, будет лишь направлять, организовывать. А всё будут делать роботы.
Сам понимаешь, что для производства нужны большие обьемы с воздухом. Который надо постоянно очищать. На Земле это решается обычной вытяжкой или проветриванием, а как ты организуешь эту штуку в среде, которая непригодна к дыханию? Решается это всё переносом производства в вакуум/инопланетную_атмосферу. А в скафандре у станка не постоишь, грубо говоря.
Так как Тодаш ушел спать. Попытаюсь подвести черту связанную с главной темой треда.
Бессмертие — это крайне привлекательная перспектива, что бы посмотреть как люди выкрутятся из проблемы с заселением новых миров.
В российской глубинке скорее всего просто не знают, что такое компьютер.А что еще хуже, их это просто не интересует, и я сомневаюсь, что будет интересовать в будущем.
Потому что в глубинки всё доходит с запозданием.
Прикинь, электричество когда-то тоже было в диковинку. Как интернеты сейчас. В городах есть, в сёлах нет, не слышали.
Интернет появиться в глубинке тогда, когда он понадобиться обитателям глубинки или когда кому- нибудь понадобиться, чтобы в глубинке был интернет, оба случая маловероятны.
Согласен, бессмертия нету. Любое органическое существо имеет (грубо говоря) свой срок годности. Да даже если человек перенесет своё сознание в машину (отказавшись от орг. обл. (что навряд ли будет возможно)) то как же он будет размножаться. :/
Вот она, узость мышления))) Зачем бессмертным существам размножаться? Нужды в восстановлении численности популяции нет, зато есть проблема перенаселения и ограниченности ресурсов. На крайний случай, можно человека в колбе вырастить. Когда научатсяя загружать сознание, это вряд ли уже будет проблемой.
Нет уж, нафиг надо.
Во первых, будет тяжело в ногу со временем идти. Тяжело от старых понятий и идеалов отказываться.
Во вторых, придётся всё время прятаться. Ну вы сами знаете, как относятся к людям с аномалиями. Особенно с такими. Ещё в поликлинику сдадут, для опытов.
В третьих, бессмертность не освобождает от болевых ощущений и травм. Машина ноги переедет — и всё, вечная жизнь в коляске. Или с бандюками свяжешься — к стулу привяжут и будут тебя разные бандитские поколения битой мутузить. Неубиваемый жеж!
Угу, а пока такую хреновину изобретут… пока её в народ выведут… пока её простым смертным разрешат носить… за это время мильён раз успеешь весь мир проклянуть.
Lurgee крайне хорошо описал моё отношение к бессмертию, сказать даже толком нечего.
Хочется постоянно познавать что-то новое. Я уверен, что мы даже на одну миллионную не приблизились к точке, когда всё — развиваться некуда. Так хотелось бы глянуть, до чего додумаются люди через тысячу-другую лет. Чего нового узнаем, какие незыблемые постулаты разобьются в пух и прах(как когда-то было с идеей плоской земли). Может, даже приложить руку к этому процессу самосовершенствования.
А, когда, пройдут века и я всё же устану от жизни такой, какая она есть — безумной, удивительной, прекрасной, непредсказуемой и крайне жестокой(факт есть факт), вот тогда, может, стоит закончить свой путь. Так, что я не столько за бессмертие, сколько за право решать, когда стоит остановиться.
Я за бессмертие готов отдать всё, семью деньги короче всё. что касается того что надоес, не вижу такой возможности. ведь если живёш вечно то можно изменить всё что угодно.
Вечная жизнь, хе-хе… благо или проклятие — даже непонятно. Совместно ли с вечной молодостью ее предлагают? Как-то не хочется тянуть лямку вусмерть усталым и больных старикашкой...)
С одной стороны — можно столько нового увидеть, узнать, испытать! Объездить весь мир, изучить все науки, научиться играть на различных инструментах — да все что угодно! Имея вечность в запасе и некоторою долю трудолюбия, можно горы свернуть!
Но вот какой ценой?..
Изо дня в день ты видишь, как растут, стареют и умирают твои близкие. И от боли, раз за разом тобою испытываемой, все сильнее черствеет сердце. Вскоре ты перестанешь сближаться с людьми = побоишься боли потери. А еще подозрительных взглядов — как же так, за столько-то лет и не изменился совсем?!.. Скорее всего итогом такой жизни станет либо навязчивая идея суицида, либо попросту безумие. Не думаю, что после пары сотен лет будет просто сохранить трезвый рассудок.
Если бы предложили бы такую вот вечную жизнь мне — я бы, пожалуй, все-таки бы согласился. Наверняка пожалел бы в итоге — но слишком уж был бы велик соблазн.
Это все нагнетания. Реально, ты все равно похоронишь своих родителей, как бы жестоко это не звучало. Потом похоронишь детей. Потом снова влюбишься, разве что детей не заведешь снова. И все равно все будет ок.
Человек-такое существо, что ко всему привыкает. Все эти сказки про то, что «она умерла, и я не могу больше жить» -это временное, а те, кто себя по этому поводу сливает-просто психически неуравновешенные.
Те кто боится вечной жизни просто никогда не пробовали её вкуса! И никогда не были на грани…
А ведь жизнь такая вкусная! Любовь, ненависть, дружба, боль, секс и тысячи разных чувств и тысячи дел, возможностей — всё это просто прекрасно. И скучать в ней просто не возможно! Не важно какое чувство оно твоё оно вкусное и близкое, в мире просто нет ничего плохого(кроме некоторых людей =Р )! Всё в мире просто изумительно! И просто не возможно ей не наслаждаться!
Я разок чуть не разбился, ночью на мотоцикле разогнавшись попал на кочку и взлетел… упал, было чертовски больно, и много крови, но мгновение полёта того стоило!
Жизнь не предсказуема, она может подставить подножку, может как юная девушка нежно поцеловать в щёчку, ударить и обнять! И разве этим можно не наслаждаться?
Блин что я пишу?… Но это правда весело! Я хочу жить всегда!!!
Вечная жизнь — страшнейшее из проклятий, когда ты видишь как умирают те кого ты любишь и как века проходят мимо, а мир становиться чужым и чуждым для тебя. Страшнее этого помоему не может быть ничего, ибо заведи ты друзей, любимую. детей, все это уйдет, расыпится тленом, и лишь ты, словно вечная тень своего собственного прошлого будешь мучиться болью в сердце до конца времен.
мало кто знает, но в первоначальном варианте " Ад" описывался вовсе не как место где черти жарят грешников, а как обычная земля а грешник был бессмертным. Сначала он страдал от душевнных травм. а когда его рано или поздно поражала смертельная болезнь начинал гнить заживо, тоесть тело было уже мертво, а он сам нет, и даже после того как его останки истлели и превратились в пыль, он все ещё существует. Кстати именно отсюда и пошли легенды о призраках и ходячих мертвецах в сказках древнего мира.
плюс для меня состоит в том что есть возможность познавать и испытывать что-то новое
минус-ты перестанешь развиваться.нет обновления генофонда, нет изменений в организме.через тысячу лет(нет, не на луне.хотя с Луной я не прочь :D ) ты будешь уже устаревшей моделью.
хотяяя… как вариант-переносим сознание в виртуальное пространство, создаем искусственное тело и модифицируем по мере нашего прогресса
но все равно, у меня подозрение, что сознание начнет деградировать через какое то время.бывает же маразм у стариков? бывает…
мой вывод-бессмертие это игрушка.поигрался и выбросил.как я вижу, тут никто не хочет жить истинно вечно, т.е. без возможности полностью умереть в любой момент.
230 комментариев
Или просто Пинки… это пинки, а Дерпи просто не заметила как прошло время.
Лол.
И пока получается
Но да, штука клевая. Я бы не отказался. Как и жить вечно, так и вылезти из этих самых 99%.
Тут уместно привести слова Далай-ламы (хотя, наверное, многие видели):
PS: Самая лучшая реализация бессмертия — у Лукьяненко в ЗХИ: бесконечное развитие, формально ничем не ограничиваемое и подстраивающееся под психологию носителя.
Нет, это просто следствие человеческой глупости.
Сферический человек в вакууме из твоей копипасты демонстрирует хрестоматийную «погоню за чужими идеалами» же. Причем, фанатичную. Что есть очень и очень глупо.
Сам понимаешь, что в результате.
«Свои» идеалы (которые всё равно индуцированны обществом, в котором человек рос) появляются годам к 20-25, к сожалению, на это же время приходится начало деградации сознания и тела. Следовать им может и круто, да только метаться поздно, а второй попытки уже не будет. Вот многие и идут по проверенной дороге.
Не такая уж сильная деградация, я тебе скажу. Я бы сказал, вообще незаметная.
— Следовать им может и круто, да только метаться поздно, а второй попытки уже не будет
А вот это к чему, я не понял?
К тому, что в юности все мечтают изменить мир, осуществить все самые смелые мечты, а потом выясняется, что это нихрена не просто, что ты — всего лишь песчинка в безликой серой массе. И мир, оказывается, существует не для тебя, а для чего он — хрен пойми вообще. Вот так люди и прощаются со своими идеалами. А старпёры молча кивают и думают про себя: «Перебесился».
Представляю, какие ощущения от дельтаплана, омномном.
Только эти два варианта.
Да куда тебе, ты даже в логику не можешь.
Помниться один мульт персонаж отказался от нее, сказав:
«Нет, иногда хочется умереть.»
Думаю ясно, как отношусь, ага.
Просто состариваясь именно физически, человек по именно физическим причинам теряет интерес к некоторым вещам. Потом приходят еще более неприятные последствия старения, и в итоге- самому себе, наверное, хочется гроб сколостить, и устроить самозахоронение.
Еще там что-то было про то, что ты похожронишь свою любовь, оставаясь вечно молодым. Так вот, фраза "… и умерли в один день" -это такая метафора в 99 процентах случаев. Потому что абсолютное большинство людей все равно хоронит соих любимых людей, и, поверьте мне, от того, кто закажет гроб-не помтаревший чувак, или старый дед, для той, что умерла, абсолютно ничего не изменится.
Если ты будешь дейстивтельно бессмертным, и при этом застынешь в том возрасте, когда много чего хочется еще-это же прекрасно! Черт возьми, я хочу постмореть тысячи фильмов, которые будут сняты, и прочитать тысячи книг, которые будут написаны. Мне безумно хочется посмотреть, как люди высадятся на Марс и прилетят к другим звездам. Я хотел бы узнать, что будет там, в конце. Я бы все отдал за то, чтобы жить вечно, и вовсе не от страха смерти, а из-за элементарного любопытства.
Даже если я стану, положим, совершенно неуязвимым, чего не бывает по вполне очевидным причинам, всегда можно найти путь, чтобы слить себя. Я неуязвим? Да пожалуйста. На выбор у меня- медитации всякие (непроверно, конечно, но мало ли), криозаморозка (делают уже сейчас), или всякие анабиозы (думаю, будет уже довольно скоро). Надоело- уснул. От смерти ничем для разума это не отличается- мыслей-то нет.
Поэтому и думаю, что бессмертие, как таковое не нужно.
В этом весь смысл. Это не просто очень долгая жизнь, бессмертие в моем смысле-это возможность самому выбирать себе судьбу, самому задавать себе рамки, и самому поставить точку в конце, когда мне этого, наконец, захочется.
Полная неопределенность нынешнего существования заставляет тебя думать о бессмертии, как о наиболее лучшем варианте. Ты правильно говоришь, что можно сдохнуть от ножа утырка. Или попасть под машину. С такими раскладами, кажется бессмысленным любое планирование собственной жизни. Зачем?
Я же хотел бы бессмертие только как инструмент, гарантию того, что я увижу, узнаю, почувствую то, что хочу увидеть, почувствовать и узнать. Это… ну как гарантия того, что, ходя по музею и разглядывая картины, ты не свалишься в какую-нибудь яму, или на тебя бетонная балка не упадет.
Я понимаю, очень красивая картина такого бессмертия — ты вдохновенный посетитель музея Жизни, застрахованный от случайной неудачи в виде смерти и можешь теперь полностью посвятить себя обозрению экспозиций музея, не задумываясь о том, что тебя вдруг выгонят из него. Сможешь спокойно постоять у каждого экспоната не думая о том, что тебе ещё надло чтолько пересмотреть, а времени, как всегда не хватает.
Красивая картина. Очень.
Жаль, что ложная. Потому что жизнь не музей, а человек не его посетитель. Бессмертие не гарант того, что ты сохранишь любопытство, я же говорил.
Есть, но для людей в целом, а не для индивидуума.
Много людей с раздельными сознаниями >> Единое сознание >> Экспансия >> Сознание заполоняет всю вселенную (а такое уже можно считать богом. Хотя место может оказаться занято). Такая вот эволюция.
Можно вспомнить про маньяков, шизоидов и пр., но, во-первых, эти люди заложники своей биохимии и аномалий мозга, а во-вторых, сознание огромного числа людей будет усредняться. Вот есть, скажем Чикатило. А есть Мать Тереза. И в сумме они друг друга нейтрализуют.
Если брать Океан в качестве стадии развития — то норм. А вот застой в подобном состоянии (изоляция на одной планете) неизбежно приведёт к угасанию и гибели.
Много людей с раздельными сознаниями >> Единое сознание >> Солярис.
Какой стимул такому о-сознанию куда-то выходить?
Его интеллектуальный потенциал практически безграничен и ему совершенно не обязательно будет эмпирическим путем проверять результаты собственных выкладок, следовательно нет необходимости, что-то там заполнять.
Разумный коллоид, сам себе носителем будет. Это же очевидно. А про емкость говорить бессмысленно. Потому что представь, что все вселенную можно будет описать одним уравнением, вот лол, правда? Так что сверхъобъемы не нужны.
Мы говорим о проблеме бессмертия и перебираем некоторые принципы, мне кажется, что нет смысла ударяться в такие мелкие детали.
Воооооооот! Вот она самая основная проблема. И расширение себя до вселенной, это всего лишь оттягивание конца, потому что неизбежно наступит момент стагнации.
Будь дело только в старости, было бы поменьше самоубийств в далеко не старческом возрасте.
Шведские суицидал-авангардисты. Довольно странное у них мышление…
Правильно. Потому что страх потери — это такой себе пинок под зад ленивому человечишке, который не умеет ценить и любить жизнь просто так.
Ты сейчас себе противоречишь?
Можно узнать, откуда взялось это умозаключение?
Разумеется, запереть такого человека в комнатушке 3 на 3 — так в первый же день такое бессмертие перестанет радовать. Если учитывать реальную жизнь, то хрен вам. Она просто не успеет наскучить, потому что постоянно будут появляться всё новые и новые интересные штуки, всё быстрее и быстрее.
А ещё ты не забывай, что вместилище мозга не бесконечно, потому, я подозреваю, многие давние эпизоды из жизни будут подтираться. Т.е. тысячелетний человек будет жить практически так, словно ему тридцать-сорок лет. С парой-тройкой обобщенных воспоминаний о юности.
Но останется эффект дежа вю, портящий всю картину… Это как с фильмами, которые заимствуют сюжет у более старых фильмов — ты уже будешь знать концовку…
Новые штуки, для облегчения обычной жизни, понимаешь? А зачем облегчать вечную жизнь?
Может да, а может и нет. В любом случае, дежавю даже сейчас мне настроения не портит. Мне даже нравится это ощущение :)
— Новые штуки, для облегчения обычной жизни, понимаешь? А зачем облегчать вечную жизнь?
Потому что прилагательное «обычная» здесь лишнее.
Просто штуки для облегчения жизни и получения от неё удовольствия.
А вот вечная она, не вечная — роли не играет же. Суборбитальный прыжок с парашутом ведь одно и то же что для молодного, что для двухсотлетнего. Разве не?
Облегчать нужно то, от чего устаешь, либо чего не можешь сделать.Машины придумали из-за того, что люди не могут быстро бегать. Пистолет — эффективно убивать. Но когда ты бессмертный, пропадает сам факт нужности всех вещей. Зачем тебе машина — тебе не куда торопиться. Зачем пистолет — ты бессмертный…
А если прыгать каждый день… Нет — каждую секунду? Что тогда?
График функции квадратного корня смотрит на тебя с укоризной.
Единственная польза бессмертия — можно посмотреть, что будет в будущем. Всегда хотел потрогать летающие машинки, телепорты и живых инопланетян. Но для этого удобнее использовать машину времени, вот и получается, что бессмертие вообще ни для чего не нужно.
А во-вторых, не совсем так. Посмотреть все, что можно посмотерть. Испытать все, что можно испытать. Сделать все, что угодно, что только на ум придет. Это, согласись, стоит того. И это всяко лучше, чем слиться через лет семьдесят в самом лучшем случае, так и не дожив ни до летающих машинок, ни до машинок времени.
Но вещица, в принципе, реальная.
Восточные предлагаю перерождение, равнозначное смерти, т.к. личность стирается.
Зато такая жизнь никогда не надоест, хех.
Вообще, чтобы вот все было хорошо, реально нужно две веши-биологическое бессмертие, и возможноть перелетов в космосе. Первое решает… ну понятно, что решает. Второе снимает проблему перенаселения. Собственно, и все.
По крайней мере, я надеюсь на такое будущее. Не хотелось бы сливаться во что-то там, как выше пишут.
Это же так нам кажется, что все тут погрязли в компах, и все такое. Ибо по офисам сидим. А подавляющее большинство населения- строители дяди Васи, и сантехники дяди Валеры — как смотрели на компьютер с подозрением двадцать лет назад, так и смотрят сейчас. И будут смотреть на него так же еще через двадцать лет.
Ты только прикинь: приходит такой после тяжелой работы домой, выслушивает сварливую жену, запирается в комнате и смотрит поняш ИРЛ… Ну, почти ИРЛ. Гуляет такой в Понивилле, кайфует от того, как всё радужно и весело, дарит всем дружбамагию…
Офигенная тема же. Наркотики и бухло отдыхают. А ведь поздние версии, подозреваю, научатся писать инфу прямо в мозг. Обеспечивая эффект полного присутствия.
По сути, та же тема, что с осозннанными снами. Только для ОС надо стальную волю, а тут получаешь всё нахаляву.
А вообще, конечно, это очень даже вероятно. Грустно, конечно, но если учесть, сколько денег идет сейчас в космос, а сколько-на айфоны…
Насмешил, содомит :)
Ближайшая цель — это халявные ресурсы, которых дочерта летает в виде астероидов, Луны и прочих небесных штук.
А вот если бы New Horisons долетел до Плутона и сообщил, что обнаружил сотни урана и алмазов — представь, что бы началось :)
Ленин, что-ли? :)
Сейчас если выбежит такой Лидер на красную площадь, вскочит на броневичок, начнет разглагольствовать о необходимости покорения космоса — все только улыбнуться. Ну может кто-то кивнет, мол да-да, окей. И всё.
Что бы сдвинуть огромную массу людей, денег и технологий, нужно действительно что-то великое. Нужно, что бы припекло. Например, в случае с развитием космонавтики в второй половине двадцатого века этим фактором была космическая гонка.
А сейчас что? Разве-что ресурсы.
географическихкосмогеографических открытий? Один человек? Против целого мира, вытаскивая его буквально за шкирки в космос? Смешно :)Тут нужны десятки, а то и сотни «лидеров» во главах крупнейших корпораций. Что сейчас и делают потихоньку. Слышал, Кэмерон и ещё какие-то дядьки планируют заняться космическим шахтерством? Вот-вот. Скоро и остальные подтянутся.
Если окажется, что человеки не могут нормально жить и (что самое главное) размножаться при низкой гравитации, то вместо колоний на планетах, вокруг них будут летать станции с искусственной гравитацией (йа центрефужко). Там будут сидеть люди и посредством нейроинтерфейсов управлять шахтороботами на поверхности.
Т.е. Технологиям придется шагнуть, что бы научиться делать таких себе аватаров.
И да, может полностью из реальности многие не уйдут, но человечество всё равно окуклится на планете. Потому что зачем лететь на Марс ИРЛ, если можно в Eve online 2050 вытащить из гаража звезодет и рвануть к Альфе?
Так что полетим все равно. Ну или сдохнем, если выяснится, что вернуться в реальность люди не могут или не хотят.
Так что полетят экипажи. Потом часть из них там и останется, чтобы зра туда-сюда не гонять- все равно нет разницы, откуда сидеть, и их все больше будет, ведь добывать надо будет много, на целую Землю.
Так, потихоньку, и другие планеты могут заселяться. В итоге будет то же самое, что и без виртуалки, только вместо реальных развлечений люди будут с шлемом сидеть. Может, и не так плохо.
Между прочим, поскольку развитие шлемов ВР сопряжено с исследованиями моска, вполне вероятно, что что-то ИИ-подобное таки изобретут и посадят на космические корабли.
Потому что это шиздец как затратно. Плюс, опять-таки, последствия для организма. От низкогравитации. Они есть, и они негативны.
А с низкойгравитацией… тут мне нечем крыть, надо ждать пока светлые умы не придумают как подстроить человека к таким условиям или условия к человеку.
Сам понимаешь, что для производства нужны большие обьемы с воздухом. Который надо постоянно очищать. На Земле это решается обычной вытяжкой или проветриванием, а как ты организуешь эту штуку в среде, которая непригодна к дыханию? Решается это всё переносом производства в вакуум/инопланетную_атмосферу. А в скафандре у станка не постоишь, грубо говоря.
Ну, или какие-нибудь регенераторы изобретут, собирающие кислород, азот и прочий -от по молекулам, чем черт не шутит.
Бессмертие — это крайне привлекательная перспектива, что бы посмотреть как люди выкрутятся из проблемы с заселением новых миров.
Прикинь, электричество когда-то тоже было в диковинку. Как интернеты сейчас. В городах есть, в сёлах нет, не слышали.
Который закодирован ДНКой, и который теоретически можно убрать.
Во первых, будет тяжело в ногу со временем идти. Тяжело от старых понятий и идеалов отказываться.
Во вторых, придётся всё время прятаться. Ну вы сами знаете, как относятся к людям с аномалиями. Особенно с такими. Ещё в поликлинику сдадут, для опытов.
В третьих, бессмертность не освобождает от болевых ощущений и травм. Машина ноги переедет — и всё, вечная жизнь в коляске. Или с бандюками свяжешься — к стулу привяжут и будут тебя разные бандитские поколения битой мутузить. Неубиваемый жеж!
Короче, не надо мне такого добра.
Хочется постоянно познавать что-то новое. Я уверен, что мы даже на одну миллионную не приблизились к точке, когда всё — развиваться некуда. Так хотелось бы глянуть, до чего додумаются люди через тысячу-другую лет. Чего нового узнаем, какие незыблемые постулаты разобьются в пух и прах(как когда-то было с идеей плоской земли). Может, даже приложить руку к этому процессу самосовершенствования.
А, когда, пройдут века и я всё же устану от жизни такой, какая она есть — безумной, удивительной, прекрасной, непредсказуемой и крайне жестокой(факт есть факт), вот тогда, может, стоит закончить свой путь. Так, что я не столько за бессмертие, сколько за право решать, когда стоит остановиться.
Одним словом.
Тодаш, няшных тебе снов.
нравоучениярасследования.Вобщем, ничего из ряда вон выходящего?
Без всяких вбросов картиночек, без неадекватов и спама. Прямо как на форуме раньше)
С одной стороны — можно столько нового увидеть, узнать, испытать! Объездить весь мир, изучить все науки, научиться играть на различных инструментах — да все что угодно! Имея вечность в запасе и некоторою долю трудолюбия, можно горы свернуть!
Но вот какой ценой?..
Изо дня в день ты видишь, как растут, стареют и умирают твои близкие. И от боли, раз за разом тобою испытываемой, все сильнее черствеет сердце. Вскоре ты перестанешь сближаться с людьми = побоишься боли потери. А еще подозрительных взглядов — как же так, за столько-то лет и не изменился совсем?!.. Скорее всего итогом такой жизни станет либо навязчивая идея суицида, либо попросту безумие. Не думаю, что после пары сотен лет будет просто сохранить трезвый рассудок.
Если бы предложили бы такую вот вечную жизнь мне — я бы, пожалуй, все-таки бы согласился. Наверняка пожалел бы в итоге — но слишком уж был бы велик соблазн.
Человек-такое существо, что ко всему привыкает. Все эти сказки про то, что «она умерла, и я не могу больше жить» -это временное, а те, кто себя по этому поводу сливает-просто психически неуравновешенные.
А ведь жизнь такая вкусная! Любовь, ненависть, дружба, боль, секс и тысячи разных чувств и тысячи дел, возможностей — всё это просто прекрасно. И скучать в ней просто не возможно! Не важно какое чувство оно твоё оно вкусное и близкое, в мире просто нет ничего плохого(кроме некоторых людей =Р )! Всё в мире просто изумительно! И просто не возможно ей не наслаждаться!
Я разок чуть не разбился, ночью на мотоцикле разогнавшись попал на кочку и взлетел… упал, было чертовски больно, и много крови, но мгновение полёта того стоило!
Жизнь не предсказуема, она может подставить подножку, может как юная девушка нежно поцеловать в щёчку, ударить и обнять! И разве этим можно не наслаждаться?
Блин что я пишу?… Но это правда весело! Я хочу жить всегда!!!
мало кто знает, но в первоначальном варианте " Ад" описывался вовсе не как место где черти жарят грешников, а как обычная земля а грешник был бессмертным. Сначала он страдал от душевнных травм. а когда его рано или поздно поражала смертельная болезнь начинал гнить заживо, тоесть тело было уже мертво, а он сам нет, и даже после того как его останки истлели и превратились в пыль, он все ещё существует. Кстати именно отсюда и пошли легенды о призраках и ходячих мертвецах в сказках древнего мира.
плюс для меня состоит в том что есть возможность познавать и испытывать что-то новое
минус-ты перестанешь развиваться.нет обновления генофонда, нет изменений в организме.через тысячу лет(нет, не на луне.хотя с Луной я не прочь :D ) ты будешь уже устаревшей моделью.
хотяяя… как вариант-переносим сознание в виртуальное пространство, создаем искусственное тело и модифицируем по мере нашего прогресса
но все равно, у меня подозрение, что сознание начнет деградировать через какое то время.бывает же маразм у стариков? бывает…
мой вывод-бессмертие это игрушка.поигрался и выбросил.как я вижу, тут никто не хочет жить истинно вечно, т.е. без возможности полностью умереть в любой момент.
Да и зачем мне вечность? Ведь душа и так вечна.