Вода - это такая опасная штука. Поговорим о разморозке?
Не, я конечно предполагаю что это вероятнее в «не пони», но пусть (если «кое-кто» не возражает) здесь полежит. Потом удалю или в личный перенесу...
Мож кто сталкивался с подобным, или чтото дельное посоветует. Хотя надеюсь что никто не сталкивался, ибо нафиг.
В связи с внезапнонаступившей зимой подкравшимися морозами и сильным ветром (и наличием небольшой утечки воды из системы) время от времени вырубало АОГВ в доме. Его периодически запускали вновь, и отопление вроде даже начинало работать, но сегодняшний внимательный осмотр показал печальную картину: в живых две батареи, одна из которых греет помещение с АОГВ. Две другие батареи (чуть подальше, на разных ветвях) как говорится кровь-кишки-распидорасило. То есть куски чугуна легко отделяются от чегото чёрного, что находится внутри. Вангую что оставшиеся батареи, которые ещё дальше от котла — в аналогичном состоянии.
Пока что АОГВ поставлен поближе к минимуму, и есть мысль для начала отхреначить болгаркой все радиаторы по сгонам (между самой гармошкой и «краном») и забить чопики из ручки от швабры 9_9.
Но вот вопрос — какова вероятность что трубы целы\не целы? Навернулось всё видимо (а там хрен знает когда точно) в районе нового года.
С одной стороны логичнее и правильнее вырезать по куску трубы у пола и у потолка сразу после отводов на работающие батареи и заглушить, но… ближе к лету както нормально восстанавливать всё надо будет, а с этими горизонтальными трубами если обрезать ничего не сделаешь (стена близко, резьбу не нарезать..) С другой батареи всё одно снимать пока не растаяли и всё содержимое не оттаяло и не вылилось…
З.Ы. слить оставшуюся воду и погасить АОГВ не вариант — в этом помещении ввод центральной воды, который идёт по стене и его хрен утеплишь чтоб не перемёрз…
Мож кто сталкивался с подобным, или чтото дельное посоветует. Хотя надеюсь что никто не сталкивался, ибо нафиг.
В связи с внезапно
Пока что АОГВ поставлен поближе к минимуму, и есть мысль для начала отхреначить болгаркой все радиаторы по сгонам (между самой гармошкой и «краном») и забить чопики из ручки от швабры 9_9.
Но вот вопрос — какова вероятность что трубы целы\не целы? Навернулось всё видимо (а там хрен знает когда точно) в районе нового года.
С одной стороны логичнее и правильнее вырезать по куску трубы у пола и у потолка сразу после отводов на работающие батареи и заглушить, но… ближе к лету както нормально восстанавливать всё надо будет, а с этими горизонтальными трубами если обрезать ничего не сделаешь (стена близко, резьбу не нарезать..) С другой батареи всё одно снимать пока не растаяли и всё содержимое не оттаяло и не вылилось…
З.Ы. слить оставшуюся воду и погасить АОГВ не вариант — в этом помещении ввод центральной воды, который идёт по стене и его хрен утеплишь чтоб не перемёрз…
107 комментариев
Температура на кухне (где АОГВ) около +15, в прочих помещениях 0...+5. Однако вытекшая когдато с батареи вода в виде льда.
Чем плох металлопласт? Уже доводилось слышать подобное утверждение (что металлопласт уг, его надо менять в 5...10 лет), что нужны цельнопластиковые трубы. Может подскажешь где подробнее почитать про их сварку и прочее?
«Утюг» электрический? Надеюсь не мощнее киловатта?
1 Дорогая фурнитура и её надо много, каждый поворот и каждый тройник, каждое соединение минимум 200-300 рублей
2 Гидроудар система не держит совершенно, то есть слишком резко закрыл кран, и где то потекло соединение, а заменять придется целый кусок. Так же может потечь просто так.
3 Фурнитура часто бывает паленая и через полгода год рассыпается.
4 Нужны либо фото системы, либо хотя бы её схема, что бы составить примерный прайс.
1. повороты и тройники вроде тоже нужны? Или у металлоплата это дорогой латуний, а тут дешёвый пластик?
2. вот как раз у нас один на работе себе дома в ванной чтото так сделал лет 10 назад — и сейчас потекло. Меняет с металлопласта на (полипропилен)
3. мда… Хотя действительно, доводилось видеть говёный металл рассыпающийся в прах. А внешне норм до этого…
4. ну чего там фотать — трубы и радиаторы (были...) Как мне пояснили лежачие трубы вроде полтора дюйма, а отводы на батареи от одного дюйма до полдюймовки (но возможно гдето и три с четвертью). Схему попробую завтра набросать.
Металлопласт рвётся от температуры, давления, пробежавшего таракана, соседского пука.
Систему под замену как можно скорее.
В доме пока, правда, обычные железные советские трубы…
Лучше изговнять несколько уголков на пробах, нежели резать подпаянный убитый узел.
Ну и железо — оно там без сварки вообще. На уголках, муфтах, сгонах, тройниках… (я так точно не смогу, да и смысла нонче в железе нет)
Только без резьбы.
Радиатор без резьбы подобен радиатору с резьбой… только без резьбы
Ну как нет. Если делать на века то только чугуний, только хардкор. У тебя вон 50+ лет система отработала, и если бы не варварская разморозка может ещё бы столько отпахала. Какой пластик такое могёт?
Хотя, учитывая что у ТСа дом не ПМЖ, лучше другой вариант подыскать. А то опять всё разморозят.
А на полипропилен тоже требуется фурнитура, но она намного дешевле в 2-3 раза. Да и давление паяное соединение держит хорошо, когда ставили системы, то проверяли 8- 10 атмосферами на протечку и плохую пайку.
Если с закупкой материалов в Москве я еще могу что то подсказать, то вот в других местах… только удаленно помочь
Ну дом в замкадье, но я — в Москве, так что возможно и обращусь (еслиб это всё моё было, а так....)
Дом одноэтажный, так что с трёх метров высоты как понимаю лишь 0,3 атмосферы набегает
А можно фоточки? Чтобы оценить масштаб трагедии.
У моей бабушки, например, в частном доме труба протекающая лет 15 как синей изолентой замотана и норм. Правда там ЕЦ.
//Представляешь, ведёшь РУКОЙ по ребру радиатора, и понимаешь что ладонь полностью проваливается внутрь.//
Если несильно потыкать радиатор снаружи, то от него отваливаются вертикальные куски парой сантиметров шириной, и сантиметров пять длиной. И видны замёрзшие внутренности.
Ага, именно в попытке «найти и замотать» и было начато ощупывание — которое и показало такие печальные результаты.
Поэтому надо видимо както заглушить, и пусть греется воздухом из отапливаемых комнат через коридор…
Прекратилась циркуляция, и две из четырех батарей замерзли? И сейчас в них лед? И это от них отделяются какие-то куски?
Судя по состоянию батарей, там уже полная возрастная деградация металла, значит, системе лет пятьдесят? Тогда уже пофиг как и что резать, потому что единственным правильным решением будет полная замена всей системы. Да, на пластик и антифриз. Еще на пятьдесят лет можно будет забыть.
Да, системе 50 лет (гдето 63-67 год).
Поподробнее про пластик почитать посоветуешь что-нибудь? (Да, с одной стороны хочется отделаться по минимуму. С другой — сделать и забыть, а это действительно замена почти всего.)
По любым строительным вопросам я рекомендую читать www.forumhouse.ru/ Это наилучший, если вообще не единственный нормальный строительный форум.
Спасибо, попробую почитать!
При замене там есть ещё один «нюанс» — в «гаване» находится самодельный «бойлер», представляющий из себя (запаянный?) куб из нержавейки, в котором змеевиком проходит полутора дюймовая труба от системы отопления. Вот фиг знает как в этом чуде трубу менять
Я спрашиваю про змеевик как он крепится к системе?
Змеевик? Сегодня поискали в документах, но по отоплению ничего нет (и вспомнить уже не могут) — насколько понимаю подсоединён параллельно к системе отопления, как третья ветвь (и я не понимаю, как это работает, почему вся горячая вода не идёт через него — он ближе всего к котлу, труба по диаметру как и все остальные). Кранов по системе нагрева в нём вообще вроде нет.
Или делаю я, или делает кто-то другой опять же без меня. Вторая точка.
И блин, это первая зима когда в доме никто не живёт.
У моего двоюродного брата похожая ситуация, но там именно попытка кинуть на стоимость ремонта.
Да, там общедолевая без выдела. А щито поделать…
Хороший повод избавиться от любого колхоза. Если избавляться не хочется, а как менять трубу, неизвестно — отгородить вентилями и обводкой, чтобы в любой момент можно было выключить его из системы.
Обычный куб (примерно метр сторона), который является накопителем для воды. Внутри проходит (по рассказам) петлёй труба из системы отопления. Она и нагревает воду. Типа чтобы КГИ каждый раз не включать, когда тёплая вода нужна.
Резать верхнюю крышку, резать трубу снизу, вынимать вверх (подачу воды не трогать, только отопительную), отсоединить от крышки, заменить, собрать обратно (сварка, муфты).
Труба может оказаться такой же нержавеющей, как и куб, поэтому внимательно осмотри стыки куба с общей системой.
Медь очень вряд ли, а вот нержавейка вполне могла оказаться…
На участке валяется ещё такой же, только «по легенде» с неправильным расположением отводов — наверное можно будет на нём «потренироваться».
Доводилось видеть систему с антифризом и электрокотлом на одной из прежних работ, и частично видеть её обслуживание.
Давление дается на 5- 15 минут, и в это время с салфеточками проверяются все стыки, спайки, муфты, батареи, терморегуляторы, краны, в общем все.
И только после этого, если проблем нет, то заказ считается сделанным.
Ну водопроводных то вообще 4, так что не вижу особенно больших показателей.
А практика показала, что на повышенном давлении система работает лучше, в основном из-за того что лучше работает рециркуляция, а как следствие и температура в системе повышается.
но и при этом есть еще одна штука
при низком давлении насос начнет шуметь.
А зачем их резать?
Если я правильно помню, в чугунную батарею они вворачиваются через переходник. Так вот том месте на трубе уже есть резьба. Покупаешь пробку со внутренней резьбой под твой диаметр трубы, уплотнитель на резьбу трубы и наворачиваешь эту пробку.
Проблемы — Открутить батарею и/или переходник, которые лет 30 как даже не трогалась с места, не повредив кран.
И, чем проделывать операцию с каждым радиатором, не проще ли заглушить все нерабочие ветки прямо возле АОТВ, а на ветках с рабочими батареями оставить рабочие, но заглушить трубу за ними, обезвоживая все остальные на ветке?
И да.
Я конечно не сантехник, не сталкивался с разводкой ГВ в домах, и возможно чего то не понимаю, но разве, если тупо обрезать обе трубы(вход и выход), и заткнуть пробками, а не замкнуть их друг в друга перемычкой, то это как то должно отразиться на питании водой всех остальных радиаторов на ветке, не? Оо
Но у нас зима мягкая.
А вот у АОГВ не получится — там полуторадюймовые горизонтальные трубы хрен знает какой длины через стены (плюс там шкафами заставлено частично) — их упыхаться можно выкручивать, а вынуть не разбирая стену — импассибл. Как мне уточнили, сначала поставили систему отопления, и лишь потом строили все внутренние перегородки в доме. XD
Поэтому если пилить эти лежачие трубы — то только с дальнейшей заменой на чтото другое… Они вплотную к стене, резьбу там не нарежешь…
А разбирать есть резон только если трубам лет 10-15 на ХВ (иногда правда побольше), и лет 5 на ГВ.
Когда демонтировали водопровод в одном доме, на трубу накинули газовый ключ, поджали, а труба смялась, как потом оказалось от трубы осталось 0,5 — 1 мм, все остальное ржавчина которая сделала внутренний диаметр толщиной с карандаш, после этого стало понятно почему горячая вода «еле течет»
Шпрота, ты извращенка
Лично я предпочитаю потратить вдвое сейчас, зато сэкономить в будущем впятеро, чем сэкономить вдвое сейчас, зато потратить в будущем впятеро.
Спасибо, учту!
З.Ы. батареи, сука, тяжёлые. Со льдом внутри ещё тяжелее.