Вопрос: как вы относитесь к "не пони" блогам на Табуне?

Всем салют!

Среди всего вот этого шума, поднятого последователями идей бешеного принтера и их крайне вежливыми оппонентами, прозвучала вполне правильная мысль. А именно, нужны меры, которые приведут к росту популярности ресурса (или хотя бы к замедлению темпов скатывания).
В частности, одним из вариантов, вероятно, могло бы стать снижение неприязни к блогам сторонней тематики. Действительно, ресурс заточен под общение, а чатиться только на одну и ту же тему годами утомляет.
Напомню, в последнее время попытки создания подобных блогов стабильно упираются в громкие требования их закрывать сразу же после создания, что примерно в 100% случаев ведет к умиранию блога, ибо ему сложно набрать посещаемость (большая часть посетителей остается вообще не в курсе про них). Ладно-ладно, нытики, ваше мнение тоже ценно.
К сожалению, существующая ситуация приводит к необходимости выбора между двумя крайностями. Или все же есть какой-то вариант, который устроил бы всех? Очевидно, любой компромиссный путь потребует каких-то доработок, но можно поискать наименее сложный в реализации, что ли…
Какие варианты реализации есть? Например, насколько сложна фильтрация открытых блогов для пользователя?
Вот еще вариант, когда большинство таких блогов является полузакрытыми (я не в курсе, какие именно с полузакрытыми блогами технические проблемы) и есть где-то удобный перечень всех полузакрытых блогов, чтобы каждый пользователь единожды мог выбрать для себя, что ему интересно.

А то я бы создал блог, скажем, про футбол, или про Игру престолов, или еще про чего-нибудь.

62 комментария

Можно считать, что я проголосовал за «свой вариант», т.к. возможные идеи в посте озвучены.
Gummy_Ekb
0
Ну вот ты сказал: «как вы относитесь» с потенциальными вариантами «положительно/строго положительно/отрицательно» и т.д. с возможностью уточнения в скобках.
А варианты приписал как если бы была формулировка «нужны ли не-пони блоги».
Пачиму?
Hedgeg
0
есть уже блог, называется «Не пони»
ECTECTBEHHO
+3
Я томат.
sleeply4cat
0
Как создатель «Зверополиса», говорю, что Нужны.
AJFly
0
Создатель, в личку загляни, будь бобр.
Saturn_Z
0
Раньше относился нормально, да и сейчас особо негатива не испытываю, но слишком уж много стало последнее время постов на отстраненные темы, впечатлений от походов в кино и т.д. И если уж нельзя вернуть систему, которая была до падения Табуна, идея полузакрытых блогов кажется интересной. Проблема, что в текущей версии табуна отсутствует презентабельность блогов. Да там есть сортировка по рейтингу и кол-ву подписчиков, но это совершенно не помогает. Во-первых, там миллион блогов, зачастую созданных по глупости и не используемых, и блогов, в которых сидят 3,5 человека и последние посты были пару лет назад. В своё время я подписался вообще на всё, а потом пол часа ходил по страницам и убирал галочки напротив того, что мне было неинтересно совсем. А ведь с 2012-го года число блогов выросло на порядок. Всё это требует чистки, а контент при необходимости можно перенести в сходные по смыслу, но «живые» блоги. Во-вторых, нужно разделение блогов по категориям: пони, музыка, кинематограф, программирование и т.д. Ну и в-третьих, администраторы блогов (которыми должны быть живые люди, а не «мертвые души») должны представить свои блоги так, чтобы на них хотелось подписаться. Может быть примеры контента или красочное описание.В общем, всё требует большой доработки, но, к сожалению, пока никаких положительных движений в эту сторону заметно не было.
DragonKnight
+5
Во-вторых, нужно разделение блогов по категориям: пони, музыка, кинематограф, программирование и т.д.

Например, сделать что-то наподобие дерева блогов?
Flashcord
+1
Можно с реддита структуру блогов стырить.
Wolfram
0
Ты говоришь о четком разделении, а как же быть с постами ЯРОКа, например? Совсем недавно опубликовали рисунок (неплохой), но не понячий.
Отдельно создавать блог для не-пони рисунков?
AJFly
0
Или наоборот, отойти от темы сериала, создать категорию «Рисунки» и переместить туда ЯРОК, обучающие блоги по рисованию и т.д. Но мне кажется, чтобы обрести свои 5 минут славы, лучше уж постить свои рисунки где-нибудь на DA, а на Табуне публиковать либо готовые подборки, либо чтобы спрсить совета у бывалых художников.
DragonKnight
+1
И на некоторые блоги получается что можно повесить действительный статус «закрыт», т.е. «приостановлена деятельность».
Чисто для удобства.
Hedgeg
+1
про футбол

А ты конкретно про футбол хочешь обсуждача или срача?
Flashcord
0
Ну как, уже сколько времени есть ресурс, и на нем нет футбола, неправильно ведь.
А тема нисколько не хуже того «Киноблога», например
Gummy_Ekb
0
Если честно, мне кажется, не взлетит. Или на нем будет сидеть 3,5 человека. Ибо спорт на Табуне не шибко любят. Бывало, делал комменты из футбольного мира, всем было, мягко говоря, пофиг. К тому же, у футбола есть свои платформы и форумы, большие и маленькие. Например, Спортс.ру один из самых крупных спортивных сайтов России. Этакий спортивный Табун, в котором футбол обсуждают каждую минуту. Хотя и у него много недостатков, но он живет и пестрит множеством новостей и статей. Как здесь будет это происходить здесь, и будет ли это более-менее обсуждаться — неизвестно. Так-то можно было бы сделать и здесь блог, но основные проблемы: а) количество людей на Табуне, увлекающихся футболом, невелико. б) наличие полноценных спортивных (в том числе футбольных) сайтов.
Flashcord
0
Как бы ни обсуждали, а свои темы там начать и создать не могут, ведь так?
Hedgeg
0
Вполне могут. Создаешь свой бложик и постишь свои мысли туда. А новости спортивные можно публиковать и без него. Дальше уже все зависит от интереса читателей к посту, заметят или пройдут мимо.
Так же есть свои конференции, типа здешних закрытых блогов, где, допустим, тусуются и общаются друг с другом только фаны Зенита/Реала/Гуанчжоу Эвергранда и т.д.
Это похоже на рекламу сайта, с которого сам свалить не прочь -_-
Flashcord
0
Я сам там регистрировался только для фэнтези. Для блогосферы там контингент какой-то недружбомагичный.
А в последнее время спортс явно под школоту начал прогибаться, плюс варварские решения с рекламой на сайте.
Gummy_Ekb
0
На мой взгляд, полузакрытые блоги не нужны, исключая всякую награнь и, возможно, Зверополис по причине награнного контента. Нужно сделать возможность фильтрации ленты комментариев и ленты постов по блогам, пользователям и т.д., и тогда можно будет просто вносить неинтересные блоги в игнор. И прикрутить также вторую ленту комментариев, в которой можно смотреть обсуждаемые посты из блогов, на которые ты не подписан, чтобы можно было открывать уголки сайта, о которых тебе ещё неизвестно (если всё это разрастётся в большую блогосферу, будет очень полезной фичей).

Кроме того, если учитывать, что в Зверополисе большая часть контента не награнная, можно добавить возможность делать «полузакрытыми» отдельные посты, т.е. там будет плашка «награнь», и зарегистрированные пользователи могут просматривать содержание, а сама награнь не привязывается к конкретному блогу.

Я считаю, что у Табуна, в общем-то, есть необходимый потенциал и отличная администрация для того, чтобы превратиться из «места, где пасутся брони» в «место, где пасутся все», но для этого со стороны пользователей и администрации действительно должны предприниматься какие-то шаги. Какие именно — надо думать.

Про футбол и Игру престолов — можно постить в «Не пони», будет много контента, который будут гнать с внешки — можно отделиться в собственный блог.
Wolfram
+1
Вот опять, ну где ты был в последнее время? Как раз проблема в том, что сначала тему отправляют в отдельный блог, а потом начинаются стенания, мол, это оффтопный блог, делайте его закрытым. Причем, виноватыми в неизбежном сраче оказываются те, кто блог создал. Все, привет, тема не взлетела. И сейчас это — судьба любой сторонней темы.
Gummy_Ekb
0
Ну так вся проблема как раз в фильтрации ленты. Разумеется, если половина постов в ленте будет посвящена тому, чем, я не интересуюсь от слова совсем, то недовольство и будет.
И сейчас это — судьба любой сторонней темы.
Тот же Зверополис вполне себе живёт, хотя контента там мало, просто потому, что не очень много им интересуются. Я думаю, игра престолов или футбол могут оказаться более популярными.

Каким образом закрытость блога влияет на «невзлёт»? Просто нужно раздачу инвайтов периодически устраивать, как чат-блоги делают, и всё.
Wolfram
0
Нет, он говорит про проблему «взлетания» и неумелой презентации своего интереса людьми, коорая всё портит.
А ты про как можно решить вопрос с лентой.
А вот про переодичность — это интересно. Но никто ещё не создал «блог раздачи инфайтов» с навигацией-списком активных блогов, ведущих раздачу.
Hedgeg
0
На самом деле с эротикой все просто и давно реализовано на большинстве хостингов картинок. Достаточно, чтобы администратор блога выставил в его описании соответствующие теги, а у каждого пользователя в свойствах профиля была возможность установки галочек: показывать контент «для взрослых», «не пони» и т.д., тогда и необходимость закрытости таких блогов, как «на грань», «ППП» и чего там еще есть на Табуне, пропадет сама собой. Если не привязывать теги не к самому блогу, а к постам, значит это дело будет регулярно нарушаться и нужны будут модераторы с регулярным онлайном и непредвзятым мышлением, которых еще надо найти.
DragonKnight
0
Сейчас если контент награнный — администратор блога отправляет его в награнь. А если нет, то пост имеет много шансов схлопотать минусцов. Это должно работать и тут. Просто такую плашку может ставить админ блога.
Wolfram
0
Проблема в человеческом факторе, нельзя всё сваливать на плечи одного человека, даже если он целый день будет только сидеть на Табуне, система должна работать сама по себе. Она сейчас и работает, но работает криво, хотя и есть некоторые положительные тенденции. К примеру, появилось скрытие сильно заминусованных комментариев, что не может не радовать.
Вот относительно недавно еще спор был о приоритете выхода постов на главную страницу, там я был категорически не согласен с решением администрации о создании привилегированных блогов (за исключением новостей), которые якобы набирали слишком мало голосов, чтобы попасть на главную, но ведь в этом и суть рейтинга, чтобы вперед выходило наиболее интересное. Другое дело, что товарищ снизу прав (хотя и во много заблуждается), и оригинальный интересный контент часто просто тонет в потоке информационного мусора, когда 1 хороший пост не в силах продержаться и часа на первой странице, где его смогли бы прочитать и по достоинству оценить, и заниженный порог выхода на «главную», для какого-нибудь издательского блога в этом нисколько не помогает. Но тут мы возвращаемся к изначальной теме разговора о том, что необходима нормальная навигация между блогами, а не просто свалить их все в кучу. Хотят школьники обсуждать доту2? Пожалуйста. Киноманы хотят рассказать о своем походе на «Терминатор-10» в кино? Ради бога, главное, чтобы это не мешало всем остальным людям, а заинтересованных в этом, даже если человек на Табуне 1-й день, была возможность найти и подписаться на нужны блог за пару минут.
DragonKnight
+1
Проблема в человеческом факторе, нельзя всё сваливать на плечи одного человека, даже если он целый день будет только сидеть на Табуне, система должна работать сама по себе.
Проблема в том, что с точки зрения распознавания порнографического контента, несмотря на активное развитие машинного обучения, ничего лучше, чем "Узнаю, когда увижу", не придумали, поэтому не очень представляю, как это будет работать само по себе. Например, отправлять в «клубничку» по голосованию — совсем не факт, что будет работать, потому что некоторые могут давать ложные показания, что на самом деле в посте ничего такого нет, а главное — голоса должны ещё успеть набраться, за это время посмотрит некоторое количество народу.

Да, поэтому настройка игнора блогов, тегов, пользователей тоже нужна. С этим не могу не согласиться. Привилегии для отдельных блогов… Спорное решение, я бы тоже убрал. Можно, конечно, сколько угодно говорить, что «фанфики мало плюсуют, потому что их дольше читать, а картинку взял и оценил, поэтому пороги нужны разные», но вот с последним логическим переходом я совсем не согласен, ибо по какой бы причине фанфики не читали меньше народу, меньшее число плюсов для них означает, что по этой причине они менее интересны, а значит — не заслуживают выхода на главную. Вестником я, например, почти не пользуюсь, хотя мне, конечно, нравятся картинки с обложки, но я не понимаю, зачем их нужно держать на главной всё время и перегружать её этим.
Wolfram
0
Нет нет, я не о том. Я выступаю не за то, чтобы решать, представляет собой контент решали не пользователи или какая-то программа-бот, а указывал автор поста, при этом, за неверное или намеренно ложное указание сведений следовали жесткие санкции со стороны администраторов/модераторов блога. От удаления поста, до блокировки пользователя (в рамках блога), но и сами модераторы должны понимать, что без указания четкой причины бана (скажем, из личной неприязни), они могут быть в любой момент сняты с должности.
Про фанфики я не совсем согласен по причине того, что прямо тут есть смежный ресурс, посвященный только им. Это, как если бы на Deviant Art открыли форум, где обсуждали свежую подборку картинок. Но идея в то в том, чтобы все блоги имели равные права и для просмотра фанфиков именно на Табуне достаточно было бы зарегистрироваться в блоге писателей.
DragonKnight
0
за неверное или намеренно ложное указание сведений следовали жесткие санкции со стороны администраторов/модераторов блога
Когда с критериями определения, что вообще считать награнным контентом, довольно туго, то и банить по причине неуказания не очень, потому что под раздачу могут попасть и те, кто действительно не считает, что то, что он выложил, им является.
Wolfram
0
Ну, скажем, Дерпибура достаточно эффективно цензурирует контент, вся «на грань» (и «за грань» тоже) там имеет плашку Explicit. И, как ни странно, если верить статистике, большинство людей действительно предпочитают режим по умолчанию, со скрытым шок- и эротическим контентом (или может просто не знают, как сменить режим просмотра). Хотя действительно существуют достаточно странные граждане, которым даже в самых безобидных артах мерещится не пойми что. Но это уже вопрос об адекватности самих модераторов блога.
DragonKnight
0
Модераторы же и сейчас имеют возможность перемещения контента из блога? Вот если бы пользователи, но это опять хаос и незащищённость.
Hedgeg
0
По хорошему у каждого должна быть и своя заглавная. Но блин это серверу надо исходя из личных настроек каждому уникальную страничку генерить, а не просто исходя из текущего положения вещей во времени. Тогда бы надо недать связку не клиент-сервер, шлющий готовые результат, а клиент с подстраивающим скриптом-информация о новых поступлениях аля по кускам по типу ленты присылаемом. Но это надо всё переделывать…
Про найти свой интерес это правда.
Hedgeg
0
превратиться из «места, где пасутся брони» в «место, где пасутся все»

Я б не желал Табуну такой судьбы
Pter
+1
А почему бы и нет? Главное чтобы в списке интересов были пони.
nightdreamer
0
Резко негативно. Развелось блогов, знаете ли, это уже не табун, а помойка какая-то. Вот раньше был 1 блог «не пони», куда и сваливалась вся непонячья тематика, а щас что? Тащат все подряд, вот тебе, дорогой пользователь, какая-то невнятная подборка музыки, вот тебе новости мировой киноиндустрии, вот тебе объявления о продаже/обмене чего-то, вот тебе рецептики хавки, вот тебе твиты каких-то неизвестных тебе людей…

А пони-то где?
А нету их, потому что они похоронены под грудой мусора околопонячьей тематики. Вот тебе, уважаемый табунчанин, непонятные и малоинтересующие тебя новости, про какие-то терки в хасбро и команде производителей млп, вот тебе чье-то личное мнение, вот тебе спизженный комикс без перевода, вот тебе обрывок серии под названием «превью» в трех экземплярах… А вот возьми еще стыренную где-то картинку, и новую серию без перевода, перевод будет позже в 5 разных вариациях. Кто-то делает деньги на табуне, торгуя книгами и постоянно общаясь с заказчиками через посты — изволь тоже это видеть, даже если тебе глубоко положить на эту макулатуру, и реклама эта тебе нафиг не сдалась. А вон там кто-то торгует фигурками или набирает заказы на комишны, загнув непомерны цены. О, чуть не забыл, на, возьми еще почитай срач на тыщу комментов в качестве развлекательного чтива…

В общем, сплошной хлам, слегка разбавленный оригинальным контентом табунчан. А когда-то оригинальный контент составлял большую часть всех постов…
Stardisk
+4
А нету их, потому что они похоронены под грудой мусора околопонячьей тематики.
Не путай причину и следствие. Просто многих олдфагов здесь уже давно не интересуют пони, но на сайте они всё ещё сидят.
И да, это же комментарий, в котором Стардиск объясняет, за что ставит минусы!
Часть постов оригинальный контент раньше составлял, может, и большую, а вот было ли его больше в абсолютном количестве?
Wolfram
0
Да, блин по пони то новости просто никто и не делает. И тонение просто засчёт мелкости темы поней по сравнению со всеми остальными.
Есть у нас «Срочно в номер», куда не весть какие «важные» подогревания от Хасбры и др. вещи попадают (это тоже часть сериала, «как бы»).
Есть обсуждение серий?
Ну и всё. Ярок там скажем (не всем нужный), фанфики, может обзоры и музка какая, но что ещё? Да, мало. А мир на этом не заканчивается.
Если ты против открытого общения крафтеров с клиентами на табуне (что понятно и лично мной поддеживаемо) — обратись к охболи, чтобы как-то этот вопрос обмозговать.
Hedgeg
0
Надо по-другому ставить вопрос, не непони блоги, а непони контент. Потому что непони блогов куча и вбольшинсчтве своем они бесполезные.
А если сделать максимум 5 крупных блогов, вроде новости, музыка, свое творчество и т.д. (надо еще пошаманить над списком), то многих устроит, по крайне мере будет лучше чем сейчас.
Во-первых, множество блогов раздражает нпо причине лютого рандома, котоырй так твориться, а так все будет упорядоченно.
Во-вторых, куче народу некуда постить свое творчество не по пони, а его, представьте себе, дофига. Есть и писатели с рассказами не про пони, и музыканты, и даже художники. Все выкладывается в общак. Пока это всех устраивает это нормально, но если не пони блогов станет не 200, а, например 10, будет куда лучше.
TwitchyMem
0
некуда постить свое творчество не по пони, а его, представьте себе, дофига

Чего ради? В ЯРОК можно постить спокойно непоне.
Kaldr
0
А вот просто левые рассказики точно не нужны. На фикбук дорога.
Kaldr
0
А кто так так же про рисунки думает. Так что вива ля свобода мнений.
TwitchyMem
0
Вива ля минусы и дерьмо в комментариях. Саморегуляция-с.
Пока что с этим норм и народ морщится от обилия левого контента. Изредка же немногие против.
Kaldr
0
Согласно правилам в большинстве блогов да, Но это всё равно кого-то да раздражает, Если блог имеет смещанный контент.
Hedgeg
0
Это относится только к внешке? Потому как уже были недовольные личности, мол, все связанное с Андертейлом постить в блог Андертейла, Зверополисом — в Зверополис, и т.д. Была бы возможность, всё и всех в закрытые блоги отправили бы.
Flashcord
0
Ну потому что андертейл оверрейтед индиговно вот и бомбит у народа. А от зверополиса бомбит у каких-нибудь противников фуррей. А вот от общего блога компьютерные игры где и андертейил и все такое и от общего блога мультфильмы, где кроме зверополиса АТ и прочее, вряд ли бомбить будут.
TwitchyMem
0
Резонно.
Kelimbern
0
А если сделать максимум 5 крупных блогов, вроде новости, музыка, свое творчество и т.д. (надо еще пошаманить над списком), то многих устроит, по крайне мере будет лучше чем сейчас.
Нет.
Во-первых, множество блогов раздражает нпо причине лютого рандома, котоырй так твориться, а так все будет упорядоченно.
Т.е. их нужно объединить, чтобы лютый рандом разбряк до космических величин в нескольких блогах-свалках?
Все выкладывается в общак.
Нивелирование вклада отдельных пользователей? Ммм, очень по-табунному, да-с! И несколько бонз-самодуров в качестве альфа-вожаков. Щикарна!
VIM
0
Не против, но треды в таких блога крайне раздражают тем, что торчат в ленте.
Kaldr
0
Это решаемо css (не очень красиво: можно скрыть вручную добавленную ссылку или приделать цветную рамочку-маску поверх) или скриптом.
*уже поинтереснее вариант с возможностью не копаться, а внести в список в один клик
Hedgeg
0
Костыли не нужны.
Kaldr
+1
Нет костылей — нет результата, но кирпичные заводы.
Я для себя хотя бы ссылки на ненужные мне блоги раскрасил и уже не испытываю проблем.
Hedgeg
0
Не вижу смысла в обсуждении. Все подряд и так уже постят.
Сверху была куча разумных предложений по упорядочиванию блогов, но в их реализацию не верю.
Короче, я томат…
Arma
+1
Терпимо и скорее даже роложительно.
Многие не-пони вещи начал узнавать на Табуне даже раньше, чем на других ресурсах.
DeSable
+1
положительно*
DeSable
0
Положительно.
Но нужно выставить отдельным разделом с названием «Пони о не пони» и поставить регу табуна. Это нужно, чтобы посты о «не пони» не выходили автоматически на паблик вк и чтобы можно без вступления в блог просматривать и обсуждать новости.
xFluttlershyx
0
Универсальность позволяет удерживать больше пользователей, в том числе и тех, кто дропнул просмотр мультфильма.
Для тепла и уюта есть закрытые блоги, из которых бараны, любящие разводить там политоту с религиосрачами оперативно получают пинка под зад от сатрапомодератора.
Так что отношусь положительно
comissar
0
Как сказали выше, дофига блогов отдельно по каждому названию — это не круто, нужно несколько, а к не-пони контенту отношение крайне положительное.
Придерживаюсь того же мнения.
HypnoticMist
+1
Поддерживаю.
f13proxima
0
Пофиг. Иногда и там бывает что-то интересное. Неинтересное можно не читать.
Deobrony
0
Вопрос к тем, что считает, что не нужны. Вот есть, к примеру, градация:
Серия с самолётом — обсуждение и анализ самолёта из серии — самолёт, идентичный самолёту в серии, сделанный руками брони — просто модель самолёта, покрашенная и с фигуркой Селестии — просто модель самолёта с названием Селестия — просто модель самолёта и чатик аэролюбителей.
Где, по-вашему, должна пролегать граница, что можно постить на табун, а что нельзя? По какому пункту?
narf
0
Ну первые три точно ок, четвёртый более-менее (если основной темой поста является именно пони-дизайн), пятый ок только если это какая-то знаменитая модель (то есть, пост о том, что пони упоминаются в каком-то известном контексте), шестой не ок.
BUzer
+1
Табун уже больше коммуна с клубами по интересам для всех, кому заодно нравится пони. Пускай будет.
nightdreamer
+2
Проголосовал, что не нужны. Хотя, было бы круто сделать, как в своё время сделали на Хабре — поделить Табун на несколько параллельных табунчиков. На основном оставить только пони-контент, а на второй перенести все непрофильные блоги (начиная с «Не пони» и заканчивая «Зверополисом»). Можно сделать ещё один — для срачей и троллей (не я единственный от них устал, нас таких много). Назвать как-нибудь вроде «Арена» или «Бойцовский клуб». Или выделить отдельный табун для коммерческих заказов. Мне они не мешают, но кто-то в комментариях выше жаловался.

Короче, идея мне очень нравится. Будь это мой сайт, я бы так и поступил. В итоге, остались бы довольны все: и новички, и любители пони, и создатели непоняшного творчества, и просто желающие обсудить что-нибудь помимо MLP. Но, увы, вряд ли кто возьмётся за это дело.
Hippie
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать