Запись - Литературная беседка: "Мэри Сью" 30.11.2014
План эфира:
► Новости пони-литературы
► Аналитическая рубрика — разбор двух наиболее примечательных на наш взгляд произведений последних двух недель:
«Ми» за авторством Lotsel
«First Bat's Probems» от Samey90 (в переводе meincrab)
► Дискуссионная рубрика — дебаты о таком феномене фанфикшена (да и не только фанфикшена, справедливости ради), как Мэри Сью.
Ведущие:
Feuerleiter
Carpenter
Crindorada
Зачитка: Iridany
Слушать\скачать эфир в записи 199M
61 комментарий
Опять говнокакашечные говновойны минусомётами. Эх, Табун, Табун…
Наверное, тут и отвечу:
Зачитка с бумажки — да, это ужасно. Дальше постараемся так не делать. Просто материала по Мэри Сью было заготовлено много, аж двенадцать страниц, всё казалось важным и нужным, и что-то пропустить не хотелось. Отсюда постоянные взгляды в текст, которые быстро переходили в чтение. Но у меня пообещали в следующий раз отобрать ноутбук в такой ситуации и заставить рассказывать, а не читать:)
Новости… Скорее нужно их более объективно готовить. Тут мы, честно говоря, изначально старались подать их в формате близком к рекламному, мол, смотрите, сколько годноты люди написали за эти две недели, так давайте же её читать. Это оказалось не самым разумным подходом. Учли.
По поводу Златогривки — тема вышла не очень лингвистическая, а будет что-то более близкое к ней, уже она нам раскрыться не даст;) Ну, и конструктива от неё тоже хватало ведь.
Я не уверен, что можно настолько точно рассчитать заранее, во сколько она начнётся. Разве что примерно.
Материал выложим, его надо чуть доработать всё же. Там довольно кривой перевод почти на уровне подстрочника.
С 54ой минуты.
На самом деле, не обязательно — просто того ожидал и отсутствие в купленном чили перца всегда расстраивает.
Ведьмак в первой книге тоже был Марти Стю, пока автору на это не указали. Да только первая книга и была признана интеллектуальным меньшинством лучшей. Я в это меньшинство не вхожу, впрочем, но тоже так считаю.
Все эти штампы можно ругать только в исполнении Йуных Аффтаров. А не стремиться к искоренению их всюду и везде.
Эфир не понравился, если кого-то вообще интересует мое мнение по этому поводу.
Насколько я понимаю, часть про каноничных Сью ты не слушал, да?
Интересует более конкретное и конструктивное.
Вот он
А мне не нужны определения Мэри Сью. Я ее понимаю больше эмоционально нежели рационально, и мне этого вполне хватает, благо спорить о ней я ни с кем не собираюсь, как и проповедовать кому-то свою точку зрения.
Ну и пусть. Те кто поумнее сами это перерастут, а из тех кто непоумнее все равно ничего путнего не получится, учи их не учи.
Э-э-э, ну да. Так и будет. Так везде и есть. Не бывает, чтобы все всегда было офигенно. Чтобы появился один хороший фанфик надо чтобы кто-то написал 500 трешовых, так это и работает. Вопрос лишь в том, чему уделять внимание, а что забрасывать подальше на антресоли. Как на уровне каждого отдельного читателя, так и на уровне администрации ресурса.
Нет, я иду в другую часть двора. А сториез/пп/табун один на всех, и что орут на площадке — слышно там, где мяч гоняют или где бухло пьют.
Нужно, чтобы была возможность уйти на другую сторону двора, а не заставлять детей взрослеть в промышленных масштабах. Детей на самом деле от этого меньше не станет.
Конечно сами по себе советы по литературным вопросам — это хорошо и правильно, но Мэри Сью не тот вопрос, где можно сказать «туда не ходи, сюда ходи» и все будет хорошо.
А нет такой возможности. Точнее, есть, и она более-менее нормально устроена на фимфикшене, но табун и сториез у нас — это не фимфикшен, это другие фрукты.
Здорово! А свой личный Табрис у тебя будет? ))
Подруга по несчастью :) Любит ОлдБой работёнки раздавать. Но это он, молодец, конечно. Под его руководством или хотя бы с его пинка как правило хорошие дела делаются )
Ага, заручилась согласием одного юноши с критическим складом ума. Кстати, о критике. Можно ли через пару дней ткнуть в тебя моим маленьким фанфиком? Мне не помешает хороший совет.
Полностью согласна.
Конечно, новый проект в формате «Феерии слов» — идея хорошая, особенно в виду того, что сама она появляется крайне редко, но и Лента была штукой очень интересной и нужной, жаль, если придется её лишиться. Впрочем, я надеюсь, новостная ЛитБеседки сможет хотя бы частично занять её место — все же какой-то минимальный разбор фанфиков в ней должны проводить, пусть даже это будет всего лишь несколько предложений, вкратце обрисовывающих, в чем состоит суть фанфика и стоит ли на него обратить внимание.
Постараемся. Меньше рекламы, больше конструктива.
Тут сложный вопрос, на самом деле. Разные источники говорят по-разному. Да, искушение назвать его Марти Сью очень велико. Как, в общем-то, и многих других главных героев самых разных историй. Стоит ли…
В источниках, на которые мы ориентировались, всё же предлагается более демократичный вариант. Либо каноничные Сью, либо ещё более мягкое competent man/woman. В пользу последнего всё же говорит то, что Доктор всему этому долго и упорно учился. Не все же в его родном Галифрее были настолько круты. А если посмотреть на то, какие серьёзные ошибки он делал в старом сериале, тот же первый док… Во многом именно в силу нехватки знаний, опыта и рассудительности… Степень его мартисьюшности как минимум снижается. Возможно, не на достаточную величину, но снижается.
Ну, с каждым новым Доктором во многом начинается и новая «вселенная», так что посмотреть на Капальдивского Дока я бы все-таки советовал.
Спойлер
Я уже убедился, что первый и последний, кого интересует мое мнение, сейчас дописывает этот комментарий.
Да? Странно, не заметил. Можно пару примеров, чтобы я хоть знал куда смотреть когда перечитывать буду :)
Краткий субъективный отзывВ общем, было здорово.
Качество работы ведущих — об этом уже высказались неоднократно, и явно более технически грамотные люди смогут дать более ценные советы. Я так понимаю, дело тут прежде всего в недостатке опыта, а это проходит. Новая ведущая няшная, жаль, что её было мало.
Далее по порядку:
Обзор новинок сториса — очень хорошо, пригодится (а то легко пропустить что-то интересное).
Разбор фанфиков — тоже здорово. (Совсем прекрасно было бы, если бы ещё и самих авторов можно было услышать в эфире.) Единственное, при обзоре фанфика «Ми» сосредоточились на его достоинствах, а про недостатки как-то умолчали.
Тема про Мэри Сью — интересно, но немного «по верхам». В частности, потом в разговоре упоминают «Анти Сью» — а что это такое, ни до, ни после я не слышал упоминаний. Но в целом оказалось интереснее, чем я ожидал.
Когда разбирали Твайлайт по пунктам — удивило, что половина обвинений строится на Элементах Гармонии. Помилуйте, они имеют значение для сюжета раза три за весь сериал! Разве в «повседневных» сериях они вообще упоминаются? Нет, там раскрытие характера Твайлайт происходит без всякого их участия же.
Но то, что в итоге не просто обсудили явление, но и дали практические рекомендации — отлично.
Буду ждать новых передач!