Адвокат Хаоса. Протекторат Раздора.
Дискорд. Или Раздор. Красочное имя для персонажа. Да и сам персонаж весьма красочный — весь этот бред, нарушение законов физики и логики…
(Не-не. Там не об этом. Просто реально посмеялся с этого демотиватора)
С ним только Пинки сможет посоревноваться:
Пророк
Персонаж шикарен в своём безумии, метаниями между хладнокровностью и яростью с толикой юмора. Так давайте же проведём препарацию его образа!
Дорогой Принц ДискордВпервые он появляется в двух частях The Return Of The Harmony. Как мы его видим?
Страшное чудовище, похожее на творение Доктора Франкенхуфа, слишком любившего заглянуть в кабак, но это совсем другой фанфик.
Не знаю у кого как, но меня на протяжении всего мультфильма терзали сомнения, насчёт того, что Дискорд всегда был таким. Почему-то кажется что он был когда-то аликорном. Ну пони во всяком случае. И из-за чего-то он стал вот таким, и естественно обезумел.
Что же всеми ненавистный монстр делает? Стырил Элементы и запхал их в библиотеку Твайлайт. Потом в моём любимом стиле дал подсказку где их искать.
Вот потом он проявил своё коварство: издевательство над пятью главногривыми и над чувствами Твайли (падла бездушная. Извините). В конечном итоге — главногривые становятся серогривыми, а Дискорд празднует победу и злорадствует
Эта часть нам показывает насколько коварен и злобен Дискорд. Но не только. Он и, на секундочку, милосердный. Он реально сильнее Селестии и Луны. Более того, он разрушил магию дружбы! Реально разрушил! Ему ничего не стоило избавиться от сестёр, Спайка и главногривых и стать правителем. Кто несогласен, взаправду несогласен, — киньте в меня камнем. Но что он сделал — просто проигнорил всех своих противников. «Селестия и Луна пусть себе там сидят в своём Кантерлоте. Шестеро и Спайки-вайки пусть себе просто спорят и ссорятся. А я иду развлекаться!» Бедная Скрюболл. Хоть бы дочь пожалел… Извините, отвлёкся.
Вторая часть двухсерийника (не серия, а часть). Селестия измучила Спайка спамом. Мне искренне жаль дракона в этой серии. Твайлайт становится цветной, орёт «Я верну вам память!» и кусочек за кусочком она восстанавливает гармонию между друзьями. В конце-концов они приходят к Дискорду, наслаждающегося властью, и тот просто по-идиотски проигнорировав такую уверенность (вторую на его жизни) к победе опять превратился в камень.
Вся эта картинка довольно таки странно выглядит: существо, способное ворочать миром как угодно, существо, прожившие несколько тысяч лет, существо коварное и способное делать сложные интриги, видящее души пони насквозь — и допустить такие ошибки! Не верю… Такое впечатление, будто в своё чрезвычайно короткое освобождение дедушка Дискорд решил поиграть с внучатами — он выставил себя в роли «плохого», немного их подразнил, не причиняя никому сильного вреда, дал возможность главногривым испытать на нём дружбомагию и… всё. Опять в камень. Он испытал дружбу пони, дав им возможность понять, насколько они несовершенны, пожертвовав при этом своей свободой. Святой.
Великий учительЯ рассмотрю две серии в этом блоке: «Keep calm and flutter on» и «Three`s a Crowd»
Итак, первая. Все немного в шоке от Принцессы Селестии, которая в своей типичной манере «вы-расхлёбывайте-мне-так-надо» без объявления войны… нет. Не соизволив нормально предупредить шестерых, морально их подготовить, привалила здоровенский булыжник и приказала его перевоспитать. Молодца! Так держать!
Освободили нашего страждущего. И он принялся играть роль паиньки. Ну правда немножко поиграв с бобрами, но ему можно. Ведёт он себя отвратительно, кажется будто ему вообще всё равно на Элементы, играет на чувствах Флаттершай и даже развивает в ней уверенность — она смогла «восстать» против друзей, чтобы его защитить. Вот это тренировка уверенности! А не тренинги какие-то левые. Позже, после салата и дома вверх дном он устроил спонтанную зиму. За несколько секунд. То, что пегасы делают часами. Могущество! И все мы знаем, чем это закончилось. исправил всё, побоявшись потерять друга. Раздор, тоже мне. Слюнтяй!
Или всё же многоходовочное существо? Это мы узрим потом)
Three`s a Crowd.
Ну тут нет о чём говорить. Поиспытывал терпение и магию двух Принцесс. И опять-таки вопреки первому впечатлению — Дискорд не так прост. Проверка Верности, Доброты, Щедрости, Смеха и Честности. И всё — в Твайлайт. Сможет ли она заботиться о Дискорде (Доброта), чтобы не огорчить Флаттершай (Верность), даст ли стакан воды, вопреки всем выходкам (Щедрость), как объяснит всё Кэйденс (Честность) и что будет чувствовать после этого (Смех — если поконкретней, сможет ли пережить такую «шутку»). И конечно же Магия — битва с нечеловеческих размеров многоножкой.
Он как будто испытывал на прочность только что испеченную Принцессу: сможет ли она вытерпеть, ведь терпение — непременная черта хорошего правителя, и сможет ли быть достойным носителем всех элементов. Дальновидно, не находите?
Учитель или всё же ученик?Make new friends but keep Discord.
Опять отвратное поведение, как так можно? Поведение Дискорда в этой серии несколько наиграно, Принцесса Эгоцентрия, но было его жалко, ведь оставили бедняжку одного — а он же исправился! И заслужил билетик! (Не трон, конечно, но...) Заветный билетик таки получил, пригласил plus-one Смуза, чтобы надавить на чувства Флатти. Не вышло, поняша хладнокровнее акулы в Северном Эквестрийском океане. Совсем разойдясь, Дискорд со Смузом портят всем настроение и праздник. Всегда не любил слизь. Но после сеанса терапии от пони под разными препаратами, Смуз успокоился и всё хорошо. Остались извинения, Дискорд извинился все счастливы. Он выучил, что нельзя ревновать к другим друзьям своих друзей. Надоело читать? А он ли выучил? Или скорее показал на своём примере это целой куче пони на одном из самых больших праздников, преподав таким способом урок Дружбы? По мне, не может существо, прожившее несколько тысяч лет быть настолько простым в характере. Даже из-за эгоцентризма, которого и в помине нет. Решать вам.
Как приписка. Здесь видно, что Дискорд в тёплых отношениях с Селестией. Может нам чего-то не показали, до свержения Дискорда? Возможно он таки был другом Тии.
Не судите за шиппинг
И наверно пони — но это уже моё личное.
Тёмная сторона ДискордаДа. Два двухсерийника. Начнём с шипов. Princess Twilight Sparkle 1,2.
Здесь Дискорд эпизодичен, лишь в конце мы узнаём, что это он раскинул семена тьмы, из которых вырос виноградник гнева. Мог бы и предупредить? Процитирую пони с шикарным голосом: Nope. Если бы рассказал всю правду, Твайлайт бы расслабилась, и не смогла бы опять пройти проверку. Опять проверку и опять на принцессистость. Покажет себя как Принцессу, или впадёт в панику без помощи старших? Пожертвует ли властью над Дискордом ради Принцесс? И показала, и пожертвовала. И это нас подводит к третьему, самому страшному из всех, испытанию.
Тирек. Twilight`s Kingdom 1,2.
Тут тяжело судить о том, на чьей стороне Дискорд — театр одного кукловода здесь безупречен. Он открывает глаавногривым глаза на их приключения, и помогает разобраться с теми ключами. Сам же отправляется на работу, и совершенно глупо поддаётся на уловки Тирека. Зачем ему власть? Он уже бросил это, ему она явственно больше не нужна. Так зачем такая жертва — силы всех пони в Эквестрии и собственная репутация. Теперь перенесёмся вперёд — Тирек предал Дискорда и отдал ему… ключ! Последний. Вот так вот! Дальше мы знаем события. Такой вот интересный поворот. За кажущейся жадностью к власти он сыграл в игру — и выиграл. Зная о том, что его предатут, зная верность Твайлайт, испытанную много раньше ещё с Кэйденс, зная возможность к принятиям верных решений, он знал, что Твайлайт отдаст Тиреку свои силы, и тогда ключ Магии достанется пони без Магии! Пони, которая ощутила удар противоположности своей сущности. И смогла это пережить, не потеряв надежды.
Что мы имеем? Дискорд чужими копытами: отправил в соус монстра; спас Эквестрию; показал пони их истинную силу дружбы; построил замок. Какой злой антагонист.
Вот я и поигрался в адвоката Хаоса. Спасибо за внимание.
А каковы ваши мнения? Он злой, добоый или такой, каким его предстввляют сценаристы? Или святой?
(Не-не. Там не об этом. Просто реально посмеялся с этого демотиватора)
С ним только Пинки сможет посоревноваться:
Пророк
Персонаж шикарен в своём безумии, метаниями между хладнокровностью и яростью с толикой юмора. Так давайте же проведём препарацию его образа!
Дорогой Принц ДискордВпервые он появляется в двух частях The Return Of The Harmony. Как мы его видим?
Страшное чудовище, похожее на творение Доктора Франкенхуфа, слишком любившего заглянуть в кабак, но это совсем другой фанфик.
Не знаю у кого как, но меня на протяжении всего мультфильма терзали сомнения, насчёт того, что Дискорд всегда был таким. Почему-то кажется что он был когда-то аликорном. Ну пони во всяком случае. И из-за чего-то он стал вот таким, и естественно обезумел.
Что же всеми ненавистный монстр делает? Стырил Элементы и запхал их в библиотеку Твайлайт. Потом в моём любимом стиле дал подсказку где их искать.
Вот потом он проявил своё коварство: издевательство над пятью главногривыми и над чувствами Твайли (падла бездушная. Извините). В конечном итоге — главногривые становятся серогривыми, а Дискорд празднует победу и злорадствует
Эта часть нам показывает насколько коварен и злобен Дискорд. Но не только. Он и, на секундочку, милосердный. Он реально сильнее Селестии и Луны. Более того, он разрушил магию дружбы! Реально разрушил! Ему ничего не стоило избавиться от сестёр, Спайка и главногривых и стать правителем. Кто несогласен, взаправду несогласен, — киньте в меня камнем. Но что он сделал — просто проигнорил всех своих противников. «Селестия и Луна пусть себе там сидят в своём Кантерлоте. Шестеро и Спайки-вайки пусть себе просто спорят и ссорятся. А я иду развлекаться!» Бедная Скрюболл. Хоть бы дочь пожалел… Извините, отвлёкся.
Вторая часть двухсерийника (не серия, а часть). Селестия измучила Спайка спамом. Мне искренне жаль дракона в этой серии. Твайлайт становится цветной, орёт «Я верну вам память!» и кусочек за кусочком она восстанавливает гармонию между друзьями. В конце-концов они приходят к Дискорду, наслаждающегося властью, и тот просто по-идиотски проигнорировав такую уверенность (вторую на его жизни) к победе опять превратился в камень.
Вся эта картинка довольно таки странно выглядит: существо, способное ворочать миром как угодно, существо, прожившие несколько тысяч лет, существо коварное и способное делать сложные интриги, видящее души пони насквозь — и допустить такие ошибки! Не верю… Такое впечатление, будто в своё чрезвычайно короткое освобождение дедушка Дискорд решил поиграть с внучатами — он выставил себя в роли «плохого», немного их подразнил, не причиняя никому сильного вреда, дал возможность главногривым испытать на нём дружбомагию и… всё. Опять в камень. Он испытал дружбу пони, дав им возможность понять, насколько они несовершенны, пожертвовав при этом своей свободой. Святой.
Великий учительЯ рассмотрю две серии в этом блоке: «Keep calm and flutter on» и «Three`s a Crowd»
Итак, первая. Все немного в шоке от Принцессы Селестии, которая в своей типичной манере «вы-расхлёбывайте-мне-так-надо» без объявления войны… нет. Не соизволив нормально предупредить шестерых, морально их подготовить, привалила здоровенский булыжник и приказала его перевоспитать. Молодца! Так держать!
Освободили нашего страждущего. И он принялся играть роль паиньки. Ну правда немножко поиграв с бобрами, но ему можно. Ведёт он себя отвратительно, кажется будто ему вообще всё равно на Элементы, играет на чувствах Флаттершай и даже развивает в ней уверенность — она смогла «восстать» против друзей, чтобы его защитить. Вот это тренировка уверенности! А не тренинги какие-то левые. Позже, после салата и дома вверх дном он устроил спонтанную зиму. За несколько секунд. То, что пегасы делают часами. Могущество! И все мы знаем, чем это закончилось. исправил всё, побоявшись потерять друга. Раздор, тоже мне. Слюнтяй!
Или всё же многоходовочное существо? Это мы узрим потом)
Three`s a Crowd.
Ну тут нет о чём говорить. Поиспытывал терпение и магию двух Принцесс. И опять-таки вопреки первому впечатлению — Дискорд не так прост. Проверка Верности, Доброты, Щедрости, Смеха и Честности. И всё — в Твайлайт. Сможет ли она заботиться о Дискорде (Доброта), чтобы не огорчить Флаттершай (Верность), даст ли стакан воды, вопреки всем выходкам (Щедрость), как объяснит всё Кэйденс (Честность) и что будет чувствовать после этого (Смех — если поконкретней, сможет ли пережить такую «шутку»). И конечно же Магия — битва с нечеловеческих размеров многоножкой.
Он как будто испытывал на прочность только что испеченную Принцессу: сможет ли она вытерпеть, ведь терпение — непременная черта хорошего правителя, и сможет ли быть достойным носителем всех элементов. Дальновидно, не находите?
Учитель или всё же ученик?Make new friends but keep Discord.
Опять отвратное поведение, как так можно? Поведение Дискорда в этой серии несколько наиграно, Принцесса Эгоцентрия, но было его жалко, ведь оставили бедняжку одного — а он же исправился! И заслужил билетик! (Не трон, конечно, но...) Заветный билетик таки получил, пригласил plus-one Смуза, чтобы надавить на чувства Флатти. Не вышло, поняша хладнокровнее акулы в Северном Эквестрийском океане. Совсем разойдясь, Дискорд со Смузом портят всем настроение и праздник. Всегда не любил слизь. Но после сеанса терапии от пони под разными препаратами, Смуз успокоился и всё хорошо. Остались извинения, Дискорд извинился все счастливы. Он выучил, что нельзя ревновать к другим друзьям своих друзей. Надоело читать? А он ли выучил? Или скорее показал на своём примере это целой куче пони на одном из самых больших праздников, преподав таким способом урок Дружбы? По мне, не может существо, прожившее несколько тысяч лет быть настолько простым в характере. Даже из-за эгоцентризма, которого и в помине нет. Решать вам.
Как приписка. Здесь видно, что Дискорд в тёплых отношениях с Селестией. Может нам чего-то не показали, до свержения Дискорда? Возможно он таки был другом Тии.
Не судите за шиппинг
И наверно пони — но это уже моё личное.
Тёмная сторона ДискордаДа. Два двухсерийника. Начнём с шипов. Princess Twilight Sparkle 1,2.
Здесь Дискорд эпизодичен, лишь в конце мы узнаём, что это он раскинул семена тьмы, из которых вырос виноградник гнева. Мог бы и предупредить? Процитирую пони с шикарным голосом: Nope. Если бы рассказал всю правду, Твайлайт бы расслабилась, и не смогла бы опять пройти проверку. Опять проверку и опять на принцессистость. Покажет себя как Принцессу, или впадёт в панику без помощи старших? Пожертвует ли властью над Дискордом ради Принцесс? И показала, и пожертвовала. И это нас подводит к третьему, самому страшному из всех, испытанию.
Тирек. Twilight`s Kingdom 1,2.
Тут тяжело судить о том, на чьей стороне Дискорд — театр одного кукловода здесь безупречен. Он открывает глаавногривым глаза на их приключения, и помогает разобраться с теми ключами. Сам же отправляется на работу, и совершенно глупо поддаётся на уловки Тирека. Зачем ему власть? Он уже бросил это, ему она явственно больше не нужна. Так зачем такая жертва — силы всех пони в Эквестрии и собственная репутация. Теперь перенесёмся вперёд — Тирек предал Дискорда и отдал ему… ключ! Последний. Вот так вот! Дальше мы знаем события. Такой вот интересный поворот. За кажущейся жадностью к власти он сыграл в игру — и выиграл. Зная о том, что его предатут, зная верность Твайлайт, испытанную много раньше ещё с Кэйденс, зная возможность к принятиям верных решений, он знал, что Твайлайт отдаст Тиреку свои силы, и тогда ключ Магии достанется пони без Магии! Пони, которая ощутила удар противоположности своей сущности. И смогла это пережить, не потеряв надежды.
Что мы имеем? Дискорд чужими копытами: отправил в соус монстра; спас Эквестрию; показал пони их истинную силу дружбы; построил замок. Какой злой антагонист.
Вот я и поигрался в адвоката Хаоса. Спасибо за внимание.
А каковы ваши мнения? Он злой, добоый или такой, каким его предстввляют сценаристы? Или святой?
57 комментариев
Нелогично поведение других персонажей: Селестии, что слепо доверилась духу хаоса в таком важном деле, и Твайлайт, что так легко простила предательство.
Но вряд ли сценаристы смогли бы сделать такую запутанную сюжетную линию. Это же тяжело, правда? Как подать стакан воды
Так-то да, ни разу в сериале не было хоть сколько-нибудь заковыристого сюжета.
Неважно) Я и не пытался их синонимировать.
Вот я и ищу что-нибудь неочевидное. Всякое может быть, смотреть на вещи просто — скучно. Надо искать заговоры и Большие Игры)
И Твайлайт даже не рассматривает всерьёз его предложение перечитать эти «интересные моменты» — когда её взгляд цепляется за этот дневник (при дальнейших поисках информации о сундучке), она демонстративно закатывает глаза и с явной неохотой начинает его читать, открыв на одной из закладок, где впоследствии и находит решение. Сколько времени у них ушло бы на поиски без этой подсказки? Да у них там даже этого пресловутого дневника не было бы в наличии — он остался в библиотеке в Понивилле (или где они там его хранят), и именно Дискорд вручил его на почитать.
Так что ошибочно считать, что Дискорд был вообще не при делах. Не берусь утверждать за распланированную многоходовочку, но в том, что он что-то знал (или, как минимум, подозревал) ему точно не откажешь.
Justforlulz
Дискорд подсказывает М6, потому что сценаристу нужно было показать, что Дискорд в эпизоде сделал хоть что-то хорошее. Иначе было бы непонятно, зачем он вообще нужен, если от его действий один только урон.
А вот если бы она с самого начала не закрывала глаза на то, как Дискорд кочевряжится, можно было бы многого избежать
Просто хотелось бы, чтобы она была не такая односторонняя. Здесь она работает только в сторону Дискорда, но ФШ тоже вроде как по Лессон Зиро (и по себе самой) должна знать, что выпендреж своих друзей опасно игнорировать.
И, да, по-моему, это я написал, только в более грубой форме ;)
А так он может быть и большим ребёнком творящим рандомщину, и и сверххитрым духом. Обе эти версии имеют право на жизнь.
На деле всё куда проще
Наконец-то пинки доделал, она вроде хорошая получилась.
Эксклюзивчик, ёпт
Та не, грива не очень, кьютимарка тоже, и с пропорциями проблемы, но я слишком сонный чтоб исправлять)
А вообще меня чего то попёрло на векторы.
Замок построила сила радуги, которую построил сундук, который построило дерево, которое починили пони.А Дискорд помог пони достроить сундук и открыть силу радуги, которая построила замок.Так будет точнее.
Мне кажется, вы немного неверно понимает понятие «ключа». Тут ключ это любая хреньтефлюшка (вплоть до битса) которая будет символизировать элемент гармонии. Вопреки основному мнению, что элемент Твайлат — магия внезапно оказалось, что ее элемент это дружба (мда, «много» она друзей завела за сезоны то, наверно потому ключ ей и не достался). И ключ от Дискорда символизирует то, что она не отвернулась от него, хотя он их и предал.
В копилку СПГ:
В серии Three`s a Crowd в конце всей этой эпопеи Дискорд дает Твайлат ожерелье, символизирующее их дружбу (оно даже разделялось на две части как во всех клеше про вечную дружбу! прямее намека просто быть не может). Как мне кажется он, таким образом, пытался спровоцировать получение Твайлат ее ключа, создав ситуацию, где она бы приняла его как друга. План к сожалению провалился хотя и буквально все говорило о том что Дискорд это делает для того чтобы на него обратили внимание (честно сказать его игнорят уж очень часто) и даже сама Каденс признала что это было не так уж и плохо, но Твайлат отказалась воспринимать его как друга. Потому ему пришлось использовать план Б создав безвыходную ситуацию (к тому же если бы он сам загнал Тирека в темницу это ничего не изменило бы так как цель была именно в прокачке Твайлат).
И насчет Тирека его речь в начале выглядит очень впечатляющей, мне кажется лишь отсутствие времени не дало сценаристом показать весь процесс вербовки. Так что вербовка вполне могла быть и более продолжительной.
Первое и самое главное. Чему научился Дискорд, если всё знал заранее?
Цель была спасти Эквестрию от Тирека. Дискорд справляется — элементы не нужны, Дискорд не работает — они идут в дело.
Количество «друзей» != понимание дружбы.
Напомню что элементы были похерены так что Дискорд был их последней надеждой.
За весь сезон у нее так и не возникло ни единой проблемы связанной с пониманием дружбы… ну наверно потому что проблем с дружбой в Эквестрии вообще нету ага? Я еще вернусь к этому моменту.
Мой английский не столь силен, но насколько я понял вы говорите насчет того что действие с пониманием того что они друзья (в случае Твайлат и Дискорда) должны быть обоюдными. Хорошо попробую объяснить логику Дискорда, так как она мне видеться.
Древний дух с легкостью способный решать практически любые проблемы эквестрии, в свое время даже бывший правителем (возможно, он назвался правителем просто так и не занимался государственными делами живя сам по себе правда можно ли назвать в таком случае кого-то правителем? мне кажется, правитель должен хоть немного занимается развитием страны ее проблемами да хотя бы защищать ее от нападок других жаждущих стать правителем, в общем заботится о стаде. В случае Дискорда мне кажется было именно это. Правда под конец это его сильно достало, и он решил отдохнуть от дел переложив проблемы на пару аликорнов). Выбравшись в свет он первым делом проверяет на прочность оборону Эквестрии ведь как бы основное ее оружие это элементы (по крайней мере, это то что я видел, ни Селестия ни Луна активных действий стараются не совершать. Единственно Шайнинг с Каденс хоть как то отличились да и, то как доказал Сомбра долго в обороне все равно не просидишь. Потому считаю что элементы, единственно атакующее оружие серьезного уровня) указав на их слабость в том что они еще слабо доверяли друг другу и то что элементы это не драгоценные камушки/ожерелья, а именно их носители (о чем Твайлат как бы и знала, сказав это прямым текстом Найтмер, но почему то снова забыла и решила что раздав подругам ожерельки она снова сможет бахнуть радугой). После чего спокойно идет отдыхать дальше. Почему он вообще вылез? Мне кажется, просто наступило такое время, когда все проблемы вдруг начали сыпаться на эквестрию (хм возможно ли что это обычное для них дело и пришествие Кризалис с Тиреком рядовые события? надеюсь что нет) и в преддверии больших проблем он и решил проинспектировать их обороноспособность. Дальше уже описано в данном обзоре, так что сразу же перейдем к проблеме с Тиреком. Сам Тирек не представлял для Дискорда угрозы, но в то же время был хорошим способом проверить Твайлат в бою и дать ей новый левелап (о древе гармонии Дискорд знал точно то, что оно дало элементы гармонии ему было так же известно, вполне возможно, что он знал, что в сундуке также будет какое то достаточно мощное оружие, которое поможет справиться с проблемами гармонии ну или как минимум предполагал это) потому он решает рискнуть и провернуть данную интригу для того что бы детишьки сами могли решать свои проблемы, а не бежать к доброму дяде Дискорду с каждым пустяком (ага круто типа — «у нас тут сбежал преступник у которого абсолютно никаких документов знакомств денег да и выглядит он совсем непохоже на наших жителей ах да он еще очень ослаблен после тюрьмы, но мы его все равно не можем его найти! пожалуйста сделай это за нас.» Думаю мало кому понравиться такое дело. Так что, приучать их решать свои проблемы самостоятельно, вполне себе нормальная цель). В чем же состояло осознание самого Дискорда? да хотя бы в том что он доверился этим шестерым пони. Даже если он знал абсолютно все наперед, это не отменяет того факта что он сам подписался на то чтобы остаться полностью без своих сил и довериться решению одной пони которая никогда не проявляла к нему дружеских чувств, единственное что она делала это терпела его, с его же стороны было осознание/подтверждение того что несмотря на это они все же друзья.
Теперь насчет понимания дружбы:
Есть примеры где она хоть раз поняла что такое дружба? Она жила в Понивиле и даже не была в курсе, что там же живет Лира ее старая подруга. Кстати Каденс пригласила Лиру быть ее подружкой на свадьбе, но об этом Твайлат конечно же тоже не знала(как и о том что Каденс выходит за ее брата, а ведь если бы она общалась со своей няней, и судя по всему близким другом, то это точно было бы ей известно). Забыть о своих старых приятелях (судя по тому эпизоду, они были скорее знакомыми, чем настоящими друзьями) и вспомнить о них лишь в пятом сезоне тоже не очень яркий пример осознания дружбы. Ну и также хотелось бы заметить то, как они обращались с Дискордом тем, кому они по идеи должны были показать настоящую дружбу. Единственный кто хоть как то пытался с ним сблизиться была только Флатершай, сама же Твайлат сделала только одно — она начала искать заклинание для перевоспитания… круто, что сказать, лучшее проявление дружбы это промыть мозги. Второе это то, как они общались с Дискордом во время гала в пятом сезоне. Полное игнорирование его проблемы и вспомните тот момент, когда он подошел к группе пони чтобы влиться в разговор, что они сделали? они просто разошлись под нелепым предлогом это даже хуже чем если бы при его появлении они просто замолчали (так называемое неловкое молчание) ну это то, как проявлялась дружба среди всех остальных пони к Дискорду. Но Твайлат ведь сделал все возможное чтобы Дискорд почувствовал себя нужным верно? ведь так поступают друзья они общаются, помогают друг другу говорят "- Не вздумай испортить мне праздник!" хотя стоп кажется это уже не очень по дружески, так же как и полное игнорирование Твайлат его в дальнейшем.
Был, и что? Дискорд работает — элементы не нужны. Всё.
Возвращайтесь, возвращайтесь. В пятом сезоне проблем было немало и у Твай, и у других.
Таков был его урок. Нет ничего ценнее дружбы.
Только лишь домыслы и предположения, сомневаюсь что даже если Дискорд скажет это прямым текстом кто либо поверит в это. А вот на основе чего я делал подобные домыслы вроде уже привел.
Именно что работает Дискорд (а пони тогда отдыхать будут? я на это не подписываюсь), чего ему как мне кажется не очень охота. Но при этом оставить их беззащитными он тоже не хочет, потому прокачивает тех кто будет это делать заместо него.
В том же комментарии и вернулся:
Есть примеры где она хоть раз поняла что такое дружба? Она жила в Понивиле и даже не была в курсе, что там же живет Лира ее старая подруга....
Тут хотелось бы пруфов уже от вас. Просто как мне кажется тот факт что Твайлат элемент дружбы стал довольно неожиданным даже для сообщества брони. Да и какие критерии есть того что она действительно знает что такое дружба? Может она как сапожник без сапог? т.е. знает как дружить, но при этом не пользуется этим заводя друзей?
И да, то что проблем с дружбой в эквестрии нет это был сарказм.
Дискорд как всегда врет говоря чистую правду. Единственно к чему можно прикопаться и что не входит в мою теорию это вот эта часть фразы — «Тирек обманул меня, заставив поверить, что может предложить что-то ценнее дружбы.» Но и тут можно сказать что он ему поверил, но кто сказал что изначально не планировал помочь Тиреку чтобы в конце его грохнула Твайлат? А мотивы у Дискорда могут быть и несколько иными к примеру он находит забавным существование пони потому и не хочет чтобы они исчезли/проиграли/были захвачены кем то другим, но при этом самому напрягаться ему не сильно охота.
Без разницы, на что вы там подписываете и что по-вашему думает Дискорд. Пруфов-то нет.
А вот я за Твай не думаю. Но эпизодов таки порядочно. Что такое все дружбописьма, дружбомиссии? Эпизод, в который вы всё время тыкаете, с воспоминаниями о друзьях, которых она не ценила. Наконец, нельзя просто так взять и понять всю дружбу. Твай до сих пор в процессе, что видно из последнего эпизода с Дискордом.
Это тоже домыслы. Факт, что он предал искренне и понял ценность дружбы именно тогда, иначе урок не засчитан.
Как и нет пруфов обратного, да и вообще это просто мое мнение. Фраза «я на это не подписываюсь» — попытка передать мысль Дискорда когда он понял что его будут нещадно эксплуатировать заместо элементов.
Что поделать эпизод был очень показательным, к тому же я не только в него тыкал, но так же и в эпизод где она забыла о своей няни, брате и также тыкал в тот момент какое отношение было(и есть) к Дискорду. А письма, ну скажем так она как бы уже прошла это период и по прежнему не очень то стремится заводить друзей или как то пользоваться своими знаниями.
Ну и где противоречие моей теории? Да осознал ценность дружбы, чего и добивался, да поддался соблазну и позволил себя обмануть. Но ведь не факт что это и не было его планом(так же как и обратное, но мне хочется думать именно так на своем виденье не настаиваю просто делюсь своими мыслями).
О няне она не забыла, а то, что их с братом пути разошлись, тоже вполне нормально. В таком отношении он сам виноват. Для начала, оно вполне логично, учитывая его совсем недавнее «перевоспитание». Не делают погоды и три идиотских теста в начале и середине четвёртого сезона, а также в пятом. В первом он мог сам спасти Эквестрию запросто, но не сделал. Даже если он хочет переложить обязанности, в этом нет ничего хорошего. Второй — наглая ложь ради привлечения внимания к своей персоне. Друзей не проверяют, им доверяют. сомневаешься во мне — не друг. Третий туда же со всеми издевательствами над Твай, и потом ответ от М6. Им тоже такие выходки не нравятся. Так что нет ничего удивительного в том, как к нему относятся.
Вы спросили об эпизодах с познанием дружбы, я ответил. Что не так? И, повторюсь, Количество «друзей» != понимание дружбы. Можно дружить со всей деревенй, а можно с пятью пони, и это всё равно будет дружба. проблема — когда вообще их не ценишь, никого. Качество решает.
Противоречие в том, что если Дискорд всё знал заранее, если это был план, то он ничему не научился! Ключа нет, условие не выполнено!
Он — Дискорд. Когда комментарии пишутся в спешке.
То-то она даже не узнала ее пока брат не сказал ей кто это.
Нет не очень нормально, хотя бы переписку вести должны были, да и семью посещать периодически тоже неплохо бы глядишь бы тогда и знала что брат собирается жениться.
Эх даже не знаю что сказать. Им дали его на перевоспитание и единственный кто хоть что то делал в этом направлении была только Флатершай. Причем Флати перевоспитала его — дружбой(внезапно да? элемент доброты использует дружбу, а элемент дружбы использует мозгопромывающее заклинание). После того как он перевоспитался они даже не интересовались его дальнейшей судьбой.
Подозреваю, что у тебя есть план, как этого добиться.
По времени лучше и быть не может.
Только на день! Прямо тут, в Понивилле!
Передвижной музей Старсвирла Бородатого!
Мы с Каденс можем целый день любоваться экспонатами выставки Старсвирла Бородатого!
Приезжает Каденс потащим ее туда куда мне интересно, что никто не знает о Старсвирле? ооо тогда я прочитаю кууучу лекций… да этот план был идеален, вот же гад этот Дискорд, такой день испортил.
Откуда ты узнал о её поездке?
Она сама рассказала. В своём последнем письме.
Вы с Флаттершай переписываетесь?
Конечно. Мы же друзья.
Отсюда ясно что как минимум Флатершай знает куда ему писать письма.
Discord На край Эквестрии, навстречу опасности.
Discord И всё это ради меня, меня, меня.
Twilight Ты притворялся?
Discord Да, но у меня на это была веская причина.
Twilight Мы слушаем.
Discord Итак, я сидел на своем «дереве размышлений»,\Nтам я предаюсь особо глубоким размышлениям.
Discord Я сидел там, и я сказал себе:
Discord «Дискорд, твоя подруга Твайлайт говорит, что вы с ней друзья,
Discord но она никогда тебе не пишет и в гости не заглядывает.»
Twilight Я даже не знаю, где ты жи…
А спросить у Флатершай конечно же не догадалась.
Почему он должен был это делать? он дал достаточно подсказок для того чтобы Твайлат справилась сама.
Если все делать за них как же они научатся справляться с проблемами самостоятельно?
Discord Но как я мог убедиться, что я всё ещё друг для одной из самых важных пони в округе? Конечно, посмотрев, отправится ли она ради меня на край Эквестрии. Что ты и сделала. Буквально. Поздравляю, Твайлайт, ты прошла мой тест на дружбу.
Ну как тут не вспомнить песню Высоцкого:
Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг, а — так,
Если сразу не разберешь,
Плох он или хорош,-
Парня в горы тяни — рискни!
Не бросай одного его,
Пусть он в связке в одной с тобой — Там поймешь, кто такой.
Да не проверяют — друзей. А вот того кто назвался другом, но при этом ведет себя совсем не как друг, тут уж невольно задумаешься, а друзья ли вы.
Эпотаж и попытка привлечь внимание. Реакция абсолютно всех пони кроме Флати(ну еще Пинки) попытка избавится от него как можно быстрее. Ни одной попытки сблизится с ним узнать его поближе с их стороны не было.
Насчет Твайлат и ее элемента это даже сами сценаристы высмеяли в той серии с забытыми друзьями из Кантерлота. И пытаться что то доказывать мне тут бессмысленно, так как всегда можно сослаться на то что она учится этому с нуля потому у нее так много промахов. Просто все остальные, из шестерки, как бы были сами по себе воплощением своих элементов изначально, а вот Твайлат этому только учится ^^.
1) Всё-таки, зачем Дискорду «пркачка Твалот»?
2) Зачем посылать друзей в лес к лозам, когда можно всё исправить одним щелчком пальцев?
3) ША назвал по факту другое имя, Твай не знала именно миамору. И почему не может не быть переписки между взрослыми пони со разными делами и друзьями в разных городах?
4) Почему интересы Кейденс не должны совпадать с таковыми у её подруги?
5) Тащить друга по своим интересам, которые проверятся автоматически и врать, притворяясь больным — совсем разные вещи.
6) Избавиться от надоеды — вполне закономерная реакция на эпатаж. Вот если бы он сам хотел сблизиться — другое дело.
7) Все М6 писали дружбоуроки со второго по четвёртый сезон как минимум. Особенно радужный квест показателен в плане того, что приобрели они.
8)«Видно из серии» — не пруф. И знать он мог сколько угодно, а вот суть и ценность дружбы не понимал и до сих пор не очень понимает. Давайте план целиком, с мотивацией (пункт один).
Чтобы самому не разбираться с кучей проблем. Пони ему нравятся они веселые и забавные, самому же разгребать чужие проблемы ему лень.
Вспомнился урок для Флатершай — иногда чрезмерное добро это тоже плохо. Помогая им он может сделать им медвежую услугу и когда нужно будет решать проблемы самим, а Дискорда к примеру не будет в зоне доступа, они просто не смогут этого сделать так как ни когда не решали проблемы самостоятельно. Если бы он сам решал то они сами бы не чему не научились. Да и неблагодарное это дело помогать всем вокруг, поможешь раз скажут — спасибо, поможешь два — промолчат, поможешь три и спросят — какого фига так долго?
Проблемы Твайлат в познании дружбы неоспоримы с Кантерлота она приехал полным нулем в дружбе, то насколько она выучила свои уроки дружбы это уже другой вопрос. Я считаю что плохо, вы — нет. Доводы приводить не буду устал, да и можно их поворачивать как угодно потому смысла нет.
Назвался другом веди себя как друг ну или хотя бы попытайся. Пример Флатершай показателен, она попыталась и стала другом, остальные пони даже и не пробуют.
А вот насчет того нужна ли их дружба Дискорду это интересный вопрос (в серии третий лишний когда Пинки согласилась побыть его нянькой он ее быстро спровадил), но пожалуй к теме он не очень сильно относится да и все равно это будут лишь размышлизмы, а приводить пруфы и устраивать разбор по каждому моменту и слову сказанному Дискордом мне лень.
В пятом сезоне очень показательно их отношение к их другу Дискорду. Если они не считают его своим другом то это просто напросто лицемерие. И странности его поведение не оправдывает их.
Все вроде расписал все что хотел, дальше требуется углубленый анализ с плотным штудированием первоисточника что лично мне как то лень делать. А потому пожалуй на этом все.
Не люблю это дело, но всё же попробую. Предположим, я тренер по какой-нибудь самооброне. У меня есть друг, которого я задолбался опровождать до дома поздно вечером по опасному району. И я не запишу его к себе или куда ещё, куда ему удобно. Я просто убегу, если всё же нарвёмся на гопников. А потом, когда друга побьют и/или ограбят, вернусь как ни в чём не бывало и скажу, что так его готовлю к трудностям. Что сделает друг, что подумает?
Я констатирую факты, вы констатируете имхоизм обеих сторон.
Дискорда тоже касается.
Я говорю об успехах М6 в дружбомагии — вы об их отношении к Дискорду, причём забыв эпизод хорошо проведённых с ним выходных. Лицемеры? Ну-ну.
Скорее так нарвавшись на гопоту вы предложите другу проявить свои навыки (которые вы упорно вбивали в него до это, вы ведь тренер да?) ну и походу боя подбадривать его и к примеру предупредить о том что его атакуют сзади. В конце боя когда ваш друг самостоятельно расправится с гопотой, помочь ему добраться до дома или больницы. Примерно с этого момента друга можно уже не будет провожать до дома так как он и сам сможет расправится с гопниками без вашей помощи. т.е. вы будете спокойно его отпускать одного не беспокоясь о том что он сам не сможет справиться с такой мелочью как гопота. Да до этого благословенного момента он будет отхватывать люлей, но если при этом он сдаться и прекратит тренировки то с легкой душой можно будет выпнуть его из своего клуба, что избавит вас от необходимости провожать его до дома по вечерам т.к. по вечерам он будет сидеть дома. Посмотрите любую анимешку с учитель-ученик да хотя бы тот же «сильнейший в истории ученик кэнъити». Разбираясь с проблемами самостоятельно под присмотром/подстраховкой (лучше всего когда ученик не знает о подстраховке учителем) тренера, ученик растет в мастерстве и в конечно итоге может стать на один уровень рядом с учителем. Не скажу что Дискорд добивается именно этого, но мне кажется что он делает что-то похоже.
Так как факты можно вертеть как угодно, я предпочту констатировать что это мое личное мнение основанное но моем восприятии тех событий о которых я говорил ранее. Так как у мне нет большого желания проводить анализ всего сериала я лишь изложил свое виденье.
Да Дискорда это тоже косаеться, что не отменяет того факта что и они не пытаются сблизиться и подружиться с ним при этом они по прежнему лицемерно называют его своим другом. В какой серии были выходные с Дискодом?
Не-а. Всё именно так, как я описываю. С места в карьер. Да и не другом он был М6, не подстраховывал. Он в их отсутствие развлекался в Понивилле и был весьма опечален успехом М6. Однако когда они вышли, показушно радовался. Нет, это не дружба и учёба. Это двуличие. Пони сгинут в лесу — Эквестрия моя. Пони вернутся — я им друг, урок дал.
Селестия, долго готовившая как магически в школе, так и социально в Понивилле гораздо больше похожа на учителя. И вот она действительно заинтересована благополучии Эквестрии, действительно помогает. Вспомнить хотя бы спам дружбописьмами и присутствие при аликорнизации. Кстати, в ММС был, вероятно, единственный издевательский квест от неё.
S5E22: What About Discord
сие есть мое субъективное мнение, что он их готовил, следил чтобы не очень вляпались в проблемы, но не выпячивал. И да дружить с ними и не думал, разве что только с Флатершай, но при этом с удовольствием потешался над их словами что они ему друзья пытаясь ткнуть им в мордочку то как они ведут себя при этом называя его своим другом. Это только мое мнение и все.
Ох ну хоть под конец сезона все будет нормально. (еще не весь сезон смотрел.)
Спасибо за интересное обсуждение, удачи и всех благ.
Противоречий нет, он доверился этим шестерым поставив на кон свою магию(как минимум, а как максимум и бессмертие) в надежде что она действительно его друг. Осознание того что несмотря на то что Твайлат его игнорит она все же не бросит его в беде это и было его прозрением. Это в случае если он абсолютно все просчитал(с чего вы взяли что он знал? он просто предполагал на основе знаний о древе гармонии плюс у него было пять случаев обретения ключа вполне достаточно информации для того чтобы сделать выводы о том как получить ключ. Единственно казалось бы откуда он узнал что Твайлат элемент дружбы, но тут остается лишь догадываться. Возможно что он знал об элементах и раньше о чем и говорит серия The Return of Harmony)
В другом случае если он предал их и измени изначальный план решив последовать за Тиреком в сути это ничего не меняет. Изначально он именно что хотел чтобы она нашла свой ключ. Первая попытка вручить ей ключ была в с4с11 Третий лишний (Three’s a Crowd) провальная так как не Твайлат ни он сам не выполнили основных условий, потому потребовались столь радикальные меры когда на кон ставится все чтобы отрезать путь к отступлению и вызвать настоящие, а не надуманные эмоции. Допустим даже что он в последний момент решил продаться на сторону, в таком случае именно осознание того что даже после того как он предал ее эта странная несносная девчонка все равно позаботилась о нем несмотря на то что у нее был отличный шанс избавится от него. т.е. несмотря на ее поведение она все равно считает его своим другом.
Как бы то ни было то что Дискорд знал как получить ключ(а из серии видно что знал) не делает его осознание важности дружбы — фальшивым.