Триксианалитика: Восприятие образов поняшек -- земнопони...

Предыдущая часть — пегасы.

Триксианалитика — вещь, от которой невозможно оторваться. Мир поняшек многогранен и не перестает выдавать сюрприз за сюрпризом, хотя, казалось бы, шесть лет уже ему стукнуло. Но, тем не менее, все равно открываются новые грани.

Скажем, при создании первого поста я совершенно не задумывался о расах персонажей — хотелось просто сравнить сложность восприятия. Но персонажи сами по себе разбились по расовым тирам. В предыдущий, самый простой для восприятия тир, вошли только пегасы. Поэтому он стал пегасьим, а этот, второй — земнопоньским. Третьим, что мало кого удивит, будет единорожий тир.



Впрочем, об этом говорить еще рано. Рассаживайтесь по уютным диванам — мы продолжаем свой поход в поисках глубинного смысла!


Пинки Пай



Не слишком сложная по своей сути, розовая сладкоежка Пинки как правило вызывает самые большие проблемы в вопросе принятия, и причина этого проста — она кричит. В смысле, она КРИЧИТ. И если уж быть совсем честным, она

Делает она это буквально всей своей сущностью — и кислотной расцветкой, и быстрым, хаотичным движением, и острым высоким голосом, которым она, как правило, перекрывает остальных персонажей, и вызывающим поведением. Поэтому у многих она с ходу вызывает раздражение, и какое-то время ее терпят. Но со временем этот барьер начинает трескаться и люди принимают Пинки, а многие даже делают своей любимицей.

Возможно, поэтому она стала неким внутренним символом броней. Сериал сам по себе непривычен многим новичкам своей кричащей яркостью и прямолинейной подачей, а лучшая устроительница вечеринок в Эквестрии (иди нафиг, Чиз!) будто бы создана, чтобы выражать это. Можно даже сказать так: если ты не можешь принять Пинки, ты не можешь считать себя настоящим брони! (шутка! (нет! (да! (ПИНКИ, НЕ МЕШАЙ ПИСАТЬ ПОСТ!)))).

Образ Пинки — один из самых открытых для различных трактовок, и он же — один из самых популярных в этих самых трактовках. Магистральные линии в них примерно такие:

  1. Пинкамина Диана Пай — ну конечно, кот бы сомневался. В свое время 25-й эпизод вызвал былинные срачи из-за своей криповости, и несложно догадаться, что фандом сразу взял богатый образ поехавшего маньяка на вооружение. Как выяснилось, «Кексы» таки были раньше. Но так или иначе образ маньяка из них сложился в голове брони с визуальным образом из этого эпизода. В итоге родилась Пинкамина — то ли злой двойник, то ли вторая личность веселой кондитерши, творящая во мраке ночи всякие веселые (для некоторых категорий людей) штуки. Образ настолько популярный, что практически считается каноническим.

  2. Пинки-трикстер — в силу своей способности находиться всюду и везде одновременно, устраивая всякие веселые штуки, розовая хохотушка часто становится некоей силой, организующей веселье уже в глобальном масштабе. Даже Принцессы порой не знают, каких размеров заварушку готова учинить эта пони ради того, чтобы повеселиться… или же спасти мир. Или по каким-то еще причинам. Обычно в этом ей помогает то, что она еще и...

  3. Богиня Пинки или же Судзумия Пай — да, эта болезнь четвертой стены, это непонятное Пинки-чувство и многие другие моменты, которые заставляют думать, что законы природы на Пинки отдыхают. Или же ей просто положить на них с эклером. Широта трактовок варьируется от «единорога рогом внутрь» (что неким образом объясняет особенности ее мышления) до «неосознанной (ли?) богини, которая может ломать саму структуру реальности и связывать миры».

  4. Пинки-аддикт — многие замечали, что склонность самой шумной пони в Эквестрии к сладкому и авантюрам… несколько велика. Вероятно, даже очень велика. А может быть даже выходит на уровень серьезной зависимости. Приносит ли это проблемы только окружающим или и ей тоже, несомненно, что-то такое в ней есть.

  5. Пинки и мозг — со стороны Пинки Пай может казаться беззаботной болтушкой с ветром в голове. Но так ли это? Вдумайтесь — она знакома со всеми пони в городке, поддерживает постоянное общение с ними со всеми, без сучка без задоринки организует ВСЕ вечеринки в окрестностях… и это не говоря о тусиче с другими Элементами и дежурном выполнении всяческих дружбоквестов. Если не считать ее богиней, телепортирующейся и вынимающей предметы из воздуха просто потому что вот, подобный стиллайф требует нехилого тайм-менеджмента и хорошо организованного мозга. Просчитать все возможности и невозможности, добыть все нужные вещи, спланировать маршрут по городу… Определенно, эта кобылка не так проста!

  6. Pinkie Cry — еще один вариант «темной» Пинки, но на этот раз безо всяких маньяческих ноток. Просто радужный взрыв не разорвал небеса, и несостоявшийся элемент Смеха остался со своей угрюмой семейкой. Или же вечеринки кончились и место бесконечного веселья в душе розовогривой заняла нескончаемая тоска. Так или иначе, волосы Пинки остались безжизненно висеть и мир Эквестрии так и не узнал (или забыл) о звонком смехе.


Эпплджек



В противовес кричащей Пай, эта земнопони занимает противоположную позицию — ее сложно принять, потому что она СЛИШКОМ проста. По крайней мере, на первый взгляд. Элемент Честности, прямолинейный, не просто простой, а простецкий как в разговорах, так и в своем нехитром размеренном быте… Кажется, будто бы она не заслуживает внимания, становясь фоновой пони среди остальных мэйн сикс.

На самом деле это, разумеется, не так. Во многом Эпплджек интересна как раз монолитностью своего спокойного образа. Серьезно, даже создатели сериала не очень понимают, как можно его развить, обыгрывая его либо через взаимодействие, либо через презираемые фанатами ужимки типа знаменитой серии со свинарником (которая, кажется, находится чуть ли не под хвостом в таблице популярности серий). На фоне своих друзей, каждый из которых обладает явно выраженными внутренними проблемами, фермерша Джеки сталкивается в основном с внешними. И часто находит любовь у брони, которым не так интересны всякие финты, как пасторальное спокойствие и крепкие семейные узы.

Впрочем, и для этого образа есть интересные вариации. Целых три:

  1. Сиротка ЭйДжей — как выбить почву из под ног пони, вся жизнь которой посвящена борьбе с природой и жизненными невзгодами? Лишить ее того, что позволяет ей хранить уверенность в водовороте жизни — лишить ее семьи. Не обязательно устранять, достаточно просто исказить ее, заставив отвергнуть русую ковбойшу. Хороший пример данной вариации можно увидеть в личном insane-версе фермерши — Крэпплджек.

  2. Гламурджек или же Красотка Джекки — да, мы знаем, что радужный удар заставил Эпплджек вспомнить о прелестях деревни, выветрив из головы всю ту гламурную городскую чушь. Но что если его не произошло? Или же в голове элемента Честности что-то перемкнуло, например, при встрече с потрясным жеребцом, и она захотела вспомнить детскую придурь? В таком случае мы получаем восхитительный комедийный образ, особенно ярко проявляющийся, как то и было в каноне, во взаимодействии с Рэрити.

  3. Яблочный паладин — верность своим традициям, несгибаемость, честность… ничего не напоминает? Осталось только дорисовать плащ с кьютимаркой дневной Принцессы и можно идти прославлять Солнце! Разумеется, это не единственный возможный вариант, но что-то явно роднит яблочного магната Понивиля со священным воинством. Этот образ доводит до абсурда положительные черты Эпплджек, подчас даже превращая их в отрицательные и делая уязвимой перед не-такими-святыми пони. Впрочем, это не помешает такому варианту вдохновлять и вести за собой целые ордена.


Зекора



Расисты, рисовавшие замечательный пак иконок, который я использую для статей, забыли эту прекрасную зебру. Но я ее не забуду. Пусть она и не пони, но в ряду персонажей, испытывающих дефицит рогов с крыльями и не входящих в гривастую шестерку, травница Зекора, несомненно, является наиболее интересной.

По сути, Зекора символизирует собой целую расу зебр, обретшую свою популярность среди определенного круга броней. Разговаривая стихами, она представляет некую альтернативную точку зрения, показывая, что мир не так уж и прост и однозначен, как может казаться некоторым поням.

И, конечно, у нее тоже есть увлекательные вариации. Я могу назвать вам три:

  1. Лесная нянька — вот стоило один раз пообщаться с Эппл Блум, и все — не смыть с полосатых боков звание няньки всея Понивиля. Если жеребенку надо куда-то сбежать и затаиться (скажем, он на самом деле прижившийся чейнджлинг), то вы всегда знаете, у кого в чаще леса его можно будет отыскать. Сюда же идет не менее частый случай, когда дом знахарки используют как убежище или больничную палату для особо страшных заболеваний.

  2. Мы — зебры! — в этом случае Зекора выступает как представитель иного народа. Не обладая познаниями в академической магии или науке, она может взглянуть на дело с необычного, зебринского угла, и тем самым привести силы добра к победе. Характерно для всех зебр, наша лишь самый доступный представитель. Если же интересна она сама, то тогда она, скорее всего...

  3. Полосатый мудрец — у вас что-то пошло не так и вы не знаете, что с этим сделать? Принцесса Силестия вне зоны доступа или кто-то ддосит Спайка? Нам поможет лесная ведьма! Помимо иного, чем у пони, склада ума и иных традиций, Зекора сама по себе обладает внушительным набором нестандарных знаний и чудодейственных артефактов. Поэтому и становится ответом-на-все-вопросы-когда-Твайлайт-спит в каждом третьем фанфике.



На этом подходит к концу земнопоньский тир. Все перечисленные персонажи — из тех, которые редко привлекают серьезное внимание с первого взгляда, но при более внимательном рассмотрении становятся не менее интересными. Как правило, любовь к земнопоням характерно для уже несколько обжившихся брони, которые успели достаточно рассмотреть мир сериала, чтобы увидеть не настолько явное, как пегасий эпатаж или спецэффекты единорогов.

Самые прекрасные цветы растут из грязи. Самые прекрасные пони это супер-дупер-устроители вечеринок! (ПИНКИ, Я КОМУ СКАЗАЛ?!)



Что же, завершаем. Надеюсь, этот сеанс понравился не меньше, чем предыдущий. Впереди — единороги, которые станут последним тиром… ну, если я буду достаточно ленив, чтобы не добраться до аликорнов :)

Ведь триксианалитика — это не та вещь, которую легко бросить!

240 комментариев

Няшка Мунденсер плачет, потому что не может посоветовать Трикси, где лучше разместить оглавление — снизу, сверху или вписать во вступление. Помогите ей?
Ginger_Strings Изменён автором
+2
Традиционно лучше сверху.

Жаль Трикси прошлась только по оффициальным-головопушечным версиям персонажа.
(ожидал увидеть Циганку Пинки в её графе)

Но а так. Спасибо за цикл. Добра тебе
western01
+3
Ага. Значит, будет сверху :)

Так… Надо подумать… Про цыганку-Пинки при написании я действительно забыл. Но вроде бы она идет как смесь Судзумии Пай и Пинки-трикстера, не? Я старался выделить более-менее чистые направления, обычно образы составные. Скажем, Пинкамена из «Фанфики — это сплошное разочарование» — она и Пинкамена, и Пинки-трикстер, и Судзумия Пай, и Пинки с мозгом.

Уии, пожалуйста! :)
Ginger_Strings Изменён автором
+1
Ну не сказал бы что прям Судзимия.

И кажется я неправильно понял задумку твою.

Образ =/= направление.

(помоему ты неправильно написал слово insane у AJ)
western01
+1
Названия направлений подбирались в том числе по принципу звучности. Если говорить строго, то трикстер работает только по фану и по дефолту обладает тайными знаниями о принципах мироздания, я же перенес знания в Богиню Пинки, а трикстеру разрешил иные мотивации.

Задумка в том, чтобы отследить, выделить и индексировать разные расхожие пути развития образа. Грубо говоря, это личные тропы, завязанные на данных конькретных персонажей. Слова «образ» и «направление» я использую как синонимы, чтобы тупо не перегружать текст повторениями :)

Да, так и есть. Опечатка отловлена и нещадно дезинтегрирована! :)
Ginger_Strings
+1
До ката и компактно, в одну строчку то есть. Не так:
1. фыва
2. олдж
3. ячсм


А так: фыва, олдж, ячсм

Функцию выполняет ту же самую, места займет значительно меньше.
Ori
+2
Пока я так и сделал. Если триксианалитики станет больше, сделаю общее оглавление как у тебя сверху, но под катом, а в одну строчку буду писать в рамках одной серии.
Ginger_Strings
+1
Я просто видел, как люди жаловались на оглавление «в столбик» даже под спойлером. Потому что оно так может вырастать до больших размеров, а им почему-то лень мотать ) А в строчку можно разместить довольно много ссылок и потом начать новую строчку…
Ori
+1
Вот. Конкретно на оглавление в таком же посте с официальным комиксом жаловались. Оно там действительно гиганторское ) И его можно заменить просто строчкой чисел, типа: [1], [2], [3]
Ori
+1
А, здесь беда, судя по всему, в том, что оглавление получилось СЛИШКОМ огромным и при этом бессмысленным, потому что кроме номеров мало кого там что волнует. В этом случае ты прав, надо все в одну строчку номерами.
Ginger_Strings
+1
Йапп. Там можно было разделить по категориям и сделать строчки чисел.

Main series:
1, 2, 3…
Microseries:
1, 2, 3…

Ну и просто лично мне понравилась идея оглавлений в строчку, потому так сам делаю и посоветовал )
Ori
+1
Это идея действительно хорошая, но стоит смотреть по обстоятельствам. Скажем, комиксы действительно стоит по номерам страниц и сериям различать, потому что их читают либо последовательно, либо рандомно, и названия страниц мало кого волнуют на самом деле. А вот анализ, имхо, стоит подписывать хотя бы вкратце, потому что кому-то может быть интересно читнуть именно про пегасусов, скажем.
Ginger_Strings
+1
Ага.
Ori
+1
Странно. В комментах к старой аналитике вроде не жаловались, в комментах к комиксам из серии «Южная красотка Эпплджек» — тоже. Видимо, потому, что было отдельное мини-оглавление для текущей серии как раз.
Ginger_Strings
+1
Если оно маленькое, то никто жаловаться не будет.
Ori
+1
Спасибо, это здорово!
А ещё, по-моему, Зекора очень популярна в фанфиках про попаданцев, начинающихся классически — "… я из лесу вышел, и, кажется зря — а тут раз — домик стоит, ну и т.д. Даже у меня такие задумки мелькают, время от времени :)
Randy1974
+2
Ага. а на опушке стоит Зекора и со строгим видом говорит чтоб ты не задерживался и проходил
western01
+7
Как было в одном хорошем фанфике — «Скажи, зачем в столь ранний час, меня ты будишь… гад такой?» © :)
Randy1974
+3
"… Леголас?")))))
Carolus_Mrax
0
В какой-то степени :)
Randy1974
0
Хмм… Я не могу похвастаться тем, что прочитал много попаданчества, но в тех, что читал, либо не было Зекоры, либо она появлялась со временем как Лесная нянька или Полосатый мудрец.

И да — всегда пожалуйста! :)
Ginger_Strings Изменён автором
+1
Значит это я ошибаюсь, т.к. прочитал, пока ещё, мало фанфиков. Странно, что никто не воспользовался таким сюжетом — Зекора просто напрашивается на роль первой пони, с кем знакомится наш попаданец.
Randy1974
0
Зекору многие тупо не любят. Не в том плане, что прям испытывают негатив, но сам посуди — людей, которые хотят в Понивиль пообжиматься с Твай или упороться с Пинки тонны, а много ли кто хочет попасть ради Зекоры?
Ginger_Strings
+2
Нет никого? Так я первый буду! ©
Randy1974
0
Не, любители зёбр и лично Зекоры, разумеется, есть. Но они явно далеки от мейнстрима, и даже если ты будешь не первым, оно того будет стоить :)
Ginger_Strings
+1
Земнопони — лучшие пони!
Iridany
+4
В свое время 25-й эпизод вызвал былинные срачи из-за своей криповости, и несложно догадаться, что фандом сразу взял богатый образ поехавшего маньяка на вооружение.

Но кексы были раньше))
Irbis
+2
Та-а-ак. Точно?
Я был уверен, что они развили посыл этой серии.
Ginger_Strings
0
Даже русский перевод был раньше everypony.ru/cupcakes-keksiki-uzhas-kotoryj-ne-stoilo-publikovat а по вики дата премьеры серии 29 апреля 2011
Irbis
+2
Оке-ей. Значит, надо переписать эту часть статьи, чтобы не вводить в заблуждение.
Интереснота. Получается, наоборот, «Кексики» вышвырнуло в канон в таком виде?
Ginger_Strings
0
К дате премьеры серия была давно снята, а ее базовый сценарий был написано еще до старта сезона) Просто небольшое совпадение, которое фаны усугубили своим СПГС.
Irbis
+1
Я просто не могу найти с ходу, когда оригинальные Кексы написали… На EqD их выложили в феврале, если судить по этому, то да, совпадение. Что, впрочем, не меняет того факта, что образ кексовой Пинки у всех ассоциируется именно с грустнопинки из 25-й.

Спасибо за коррективы! :)
Ginger_Strings Изменён автором
0
Они слились в единый образ Пинкамины потому что.
Vadiman98
0
Агась. Так в итоге и написал.
Ginger_Strings
0
Что сука характерно, до выхода серии фанфик не получил особой популярности и забылся бы, как и многие другие. Но такая-то подпитка, дала новую жизнь образу.
Irbis
0
Но по какой-то причине умудрился дойти до ЕП.
Vadiman98
0
Это надо знать тогдашние реалии. Главная ЭП в то время была перепечаткой с ED. Таки дела)
Irbis
0
Хорошё быть олдфагом, да))
Irbis
+1
Самое забавное, что с EqD «Кексы» снесли, а на ЭП висят себе :)
Ginger_Strings Изменён автором
0
Хм, и правда. Но вряд ли прям специально снесли, в 12 году еще был.
Irbis
0
«Кексики» были написаны после 12 серии, где Пинки как раз учит Эплблум готовить кексы.
RaCa
+1
Ага! Вот оно что!
А откуда инфа?
Ginger_Strings
0
с лурочки)0
но она уже там много лет висит, поэтому, наверное, можно считать достоверной
да и это как бы логично
RaCa Изменён автором
+1
Никогда. Никогда не буду читать эти ваши «Кексики».
Такая милая песня была в этом эпизоде, если я эту чернуху прочитаю, оно у меня в мозгу соединиться воедино :)
Randy1974
+1
Песенка милая, да.
narf Изменён автором
0
Мы ведь об одном и том-же говорим, да? :)
Песенка про кексы из FiM?
Randy1974
0
Зря убрал)
Shustryy
0
Когда Орхи вернул редактирование.
Vadiman98
0
А я по одной темнушной вселенной написал переделку песни про кексики в свое время :)
Ginger_Strings Изменён автором
0
А тут лурка мимо
Irbis
0
Согласно этой статье, сюжет серии Party of One очень похож на сюжет этого комикса по первому поколению MLP, вышедшему ещё в октябре 1985 года, учитывая также и то, что на месте Пинки там находится Сюрпрайз — её прототип из G1. И, возможно, этот комикс и послужил прототипом для серии. Конечно, там нет ничего крипового, но всё же можно ещё поспорить, что было первым — канон или фанон.
Skipper01
0
Просто оставлю здесь весёлую песенку:

Ценители поймут. :)
Ertus Изменён автором
+2
Я ее как раз на днях снова вспомнил и слушаю немного по кругу :)
А почему без няшного клипа? :D
Ginger_Strings
0
А прост. :)
Ertus Изменён автором
0
Они ещё такие забавные движения делают под музыку :D
Abrakodabra
+2
зачем ты скинул видео чувака, которых в комментариях оскорбляет броней? выложил бы от другого
RaCa
0
Выложил первое стоявшее в списке, комменты не читал.
Ertus Изменён автором
0
Да, и поправлю камрада Ginger_Strings: всё же нигер не человек зебра не пони.
Ertus
0
СПГС мод ON. Зебр вообще нет, а Зекора это перекрашенная земнопони. И с точки зрения канона, это не оспорить)
Irbis
0
Оспорить можно бездоказательностью.
Vadiman98
+1
Отсутствием других зебр. В отличии от буйволов, яков, грифонов и прочих.
Irbis
0
Ну, строго говоря, грифоны кроме Гильды у нас тоже только в пятом появились, и до этого можно было считать Гильду перекрашеным пегасусом :)

Но, кстати, богатая идея для ангстового фика.
Ginger_Strings Изменён автором
+1
Ну нет. Совсем нет)) Напомнить где были еще грифоны или сам вспомнишь?))
Irbis Изменён автором
0
Не, не могу вспомнить. Я начал смотреть поней с онгоинга третьего, и тогда их вроде бы еще не было… Но я своей памяти не доверяю :)
Ginger_Strings
0
2й сезон — грифон повар. 4й сезон — целая пачка на играх.
Irbis
0
Хех, точно. Я помнил про Густава, но мне почему-то казалось, что он был после Грифонстоуна %_%
Ginger_Strings Изменён автором
0
Он и был потом после. В общем мой совет — перед аналитикой проверяй данные, а не полагайся на память)
Irbis
0
Грифонов я не анализировал пока, так что норм :)
Касаемо «Кексиков» — да, mea culpa. Я просто был настолько уверен, что даже не мог предположить там ошибку.
Ginger_Strings
0
Вот тебе лучше повод для аналитики- про типичные заблуждения фэндома)
Irbis
0
Слушай, идея реально интересная. Но я не знаю с ходу, как к ней подступиться. Эти все штуки я пишу по мыслям, которые я уже давным-давно надумал, и сейчас просто выписываю. А тут понадобится полноценное исследование, причем я хз, где искать данные на сей счет.

Вот какие ты можешь назвать, скажем, типичные заблуждения?
Ginger_Strings
0
Вот какие ты можешь назвать, скажем, типичные заблуждения?

Единороги — высшая раса. Кьютимарки управляют пони. Озёрных клонов убили. Это те, которые уже были обработаны мной. Ещё теперь подтверждена еретичность возможности мирного сосуществования пони и исходного варианта чейнджлингов.
SMT5015
0
Хмм, а может быть ты тогда напишешь? Томущо у меня на счет всех этих моментов нету какой-то позиции, я их использую, когда нужны, и не использую, когда не нужны :)
Ginger_Strings
0
Селестия аликорнизировала Твайлайт и может аликорнизировать кого хочет. Селестия может отправить на луну и заточить в камень кого хочет с помощью Элементов.
SMT5015
0
А мне вот, показалось, что Твайлайт аликорнизировалась самостоятельно, найдя новое заклинание, Селестия просто пришла порадоваться за ученицу, ну и просмотреть, чтобы всё прошло нормально.
Randy1974
+1
Если бы от простых заклинаний пони бы аликорнизировались, то крылорогов было бы куда больше. Та же Старлайт, например. Неет, Селестия Твайку двадцать с лишним лет специальным трансформационным чаем поила, без этого никак.
narf
+1
Так и заклинание было уникальное, сам Старсвирл не смог его закончить т.к. «не умел в дружбу» ©
Подозреваю, без Твайлайт и Элементов его вообще невозможно было бы закончить.

Скажем, этот путь в аликорны был обнаружен и тут-же закрыт, когда элементы гармонии вернулись на свои места. Больше такой халявы не будет :)
Randy1974
+1
Так Старлайт тоже уникальное заклинание Старсвирла закончила, и что она получила за это, кроме дурацкой футболки?
Не думаю, что у Селестии с 20-летним трансформационным чаем не было запасных вариантов.
narf
+1
Две кружки сидра этому господину!

Если уточнять — на мой взгляд, она аликорнизировалась, потому что доросла до того уровня, что может теперь представлять магию Дружбы как силу мироздания. То есть, это было по плану Силестии, но в аликорнизации она стала лишь проводником и помощником в исполнении ритуала, а не кастанула спелл за какие-то там заслуги.
Ginger_Strings
+1
Я уже и забыл как всё это происходило. Это там, где Твайлайт молочко выпила?
Abrakodabra
0
Вот тебе ещё на подумать, если интересно. Фанатский буквализм трактовок кьюти.
SMT5015
0
От заклинания прежде всего поменялись Элементы, они же пальнули в Твай, когда та переписала спелл. Так что не как-то само, но и не Селестия, а древнее добро.
SMT5015
0
Вот, кстати да.
Randy1974
0
Это не заблуждения, а домыслы и теории скорее.
Vadiman98
0
Ну можно и распространенные домыслы
Irbis
0
Кстать
Vadiman98
+4
Этот арт был нарисован _до_ окончания стрима серии. Я был в шоке тогда с скорости))
Irbis
0
Ийййех, как же мне этот арт крышу сносит!
Особенно в сочетании вот с этой песней:



Песня, если кто в брони-поезде, про резню в школе Колумбайн, и состоит по крайней мере отчасти из дневников убийц и вещей, которые они выкрикивали, убивая своих одноклассников и учителей.
Ginger_Strings Изменён автором
+1
И чот меня как-то
понесло...Читать под песню, как стихи не работает. Не закончил, спать пора, лол.

Чей страх ствол ищет?
За кем смерть рыщет?
Взгляд упри в стену
И не отводи!

Краске — высыхать.
Клонам — умирать.
Мы — друзья твои.
Смотри, Пинки!

Этот тест твоя
Выдержит верность.
Перекрыт путь назад,
Не своди чертов взгляд!

Не убьет выстрел
Нашу Пинки Пай!
…кровь, пот, время
Идет. Сохнет краска.

«Нет спасения тому,
Кто заглянул в зловещий пруд!»

«Но я лишь хотела быть
Не с кем-нибудь одним!»

«Ты сама обрекла себя на суд,
Пули лишь ошибки ждут!»

«Что с вами, друзья?
Это не игра!»
Ginger_Strings Изменён автором
+1
Единороги — высшая раса
Но ведь это же действительно так
Doof Изменён автором
0
Ну тут и правда надо подумать. Из таких полузабытых можно вспомнить только то, что первые две серии второго сезона были написаны не Лорен, хотя многие считали что она их написала.
Irbis
0
Кстати. Идея для фика — Зекора не получили кьютимарку даже во взрослом возрасте, из-за чего была жестого троллена, но была очень упорной. Ушла в лес, создала себе легенду, научилась травничеству и стала помогать поням своими отварами и прочим, таким образом найдя свое место, даже без кьютимарки. Ну и морали можно намешать)
Irbis
+1
Но какую-то татуху все равно нарисовала.
Vadiman98
0
Ну ессно)
Irbis
0
Но, кстати, богатая идея для ангстового фика

Пони истребили зебр, завоевав их страну, Зекора — последняя из своего народа, и она приехала в Эквестрию мстить
Ertus
+2
О-о! А кто-то говорит, что аналитика бесполезна — в одном треде уже две прикольные идеи для фиков всплыли! :)
Ginger_Strings
0
У меня основной зеброСПГС связан с тем, есть ли у них кьюти.
Я считаю, что нету, и этим они отличаются от поней — у них нету предсказанной судьбы.
Ginger_Strings
0
Кьюти предсказывает судьбу? Почему именно она? Почему предсказание того же уровня — «этому пони нравится это и с ним он свяжет свою жизнь» невозможно без метки?
SMT5015
0
Ну, это одна из моих головопушек, которую я придумал, когда делал не законченную до сих пор песню про чейнджлингов. Я решил, что появление кьюти у поней неким образом символизирует нахождение истинного пути, который задан изначально, а чейнджи, соответственно, при том что не могут создать свою судьбу, могут выбрать любую, превратившись в любого пони.

Кстати, это не только мое мнение, в ПРПГ, скажем, было ровно так же.
Ginger_Strings
0
«Найти кьютимарку означает найти себя» © Луна. Имхо, ничего особо детерминистского там нет. Даже наоборот, метка — это напоминалка о счастливом моменте детства, который на многое повлиял.
SMT5015
0
Тут нельзя сделать однозначный вывод. Но тема предопределенности судьбы пони канону не противоречит.
Ginger_Strings
0
«Предопределённость — это дорога, по которой ты вынужден идти: ты можешь попытаться пойти по другим тропам или вовсе идти в никуда, но всё равно вернёшься на ту дорогу, с которой начал. Судьба же — это направление, просто направление, к которому ты стремишься, но дороги ты волен выбирать сам.» ©

Кьютимарка — это судьба или нет, не знаю, но никак не предопределённость.
Randy1974
+1
Тут уже вопрос в полноте предопределенности. Я имел в виду под ней то, что ты описал как судьбу.
Ginger_Strings
0
Меня забавляют антифаталисты, протестующие против определения судьбы меткой пусть даже на таком уровне. Метка указывает на твой способ жить в гармонии с собой. Ты волен от него отказаться, но будешь страдать. Пример — Траблшуз.
SMT5015
0
Но я же и написал: «пусть она и не пони» :)
Или ты думаешь, что лучше быть распятым, чем полосатым? :D
Ginger_Strings
0
Конечно нет. :)
Ertus
0
*чувствует, как левая часть лица пополняется новыми трещинами*
TyolnVsRooden
0
Я гляжу, левая часть монитора тоже пострадала, раз ты текст вправо сносишь :)
Если есть какие-то претензии к тексту — расскажи, я принимаю правки.
Ginger_Strings
0
— Претензии? Ты обратился не к тому голему. Монитор? Ты не видел моего соседа — что очень, очень маловероятно
Нет, я лишь не согласен с тем, что прозвучало выше. >"[
TyolnVsRooden Изменён автором
0
Да, действительно. Не к тому.
Сорри :)
Ginger_Strings
0
Урааа
Sky_Dash
0
Эпплджек — это… такой персонаж… и её элемент… Посмотрите сами: она ушла в город, за лучшей жизнью, но потом, после радужного удара, она осознала любовь к своей семье и малой Родине, и вернулась назад. Через много лет случился второй эпизод, и Эпплджек стала элементом… чесности? Чиво? Я что-то пропустил? Где логика? Она «вернулась» и стала элементом «верности», эти слова даже слышатся одинаково.
С РД всё кардинально, её элемент никак не связан с получением метки, но судя по сериала, она гораздо более прямолинейна, чем. За примерами далеко ходить не надо, финал этого сезона:
Старлайт:… может быть я не изменилась на столько, на сколько я думаю?
РД: Поверь, ты совершенно другая пони. В смысле, ты была довольно ужасна.
Эпплджек: Реинбоу Деш! (укоризненно говорит она)
Такое ощущение, что кто-то просто перепутал элементы.
Abrakodabra
+1
Vadiman98
0
УРА!!! Спасибо-спасибо-спасибо!!!
Я очень долго искал FiW с сабами или переводом и почему-то не мог найти.
Ginger_Strings
0
Хз, почему. В два счета ищется.
Vadiman98
0
Я сам тогда удивлялся (это было где-то год назад, несколько дней потратил).
Ginger_Strings
0
Можешь сейчас попробовать. Просто так.
Vadiman98 Изменён автором
0
И сабы давно есть, и озвучка от Lost_Human.
Vadiman98
0
А вот, кстати, дурацкий вопрос — где скачать FiM на английском с русскими субтитрами?
Или, хотя бы, просто на английском (кроме сезона 5 — он есть).
Randy1974
0
Полагаю, из раздачи Шпроты на Рутрекере.
Vadiman98
+1
Спс, попробую.

UPD — Увы, регистрация нужна.
А без регистрации нету? На руторе есть все 5 сезонов, но первые 4 — офф-озвучка, других нет.
Randy1974 Изменён автором
0
Во-первых, я удивлён, что ты не зарегистрирован на Рутрекере, во-вторых, зарегистрироваться не проблема, в-третьих, для собственно скачки регистрация там не нужна, в-четвертых, на.
Vadiman98
+1
Я ленивое животное и не люблю регистрироваться, если можно без этого обойтись.
За «в-четвертых» отдельное спасибо, уже качаю :)
Randy1974
0
del
pawney Изменён автором
0
Он там, небось, не мог зайти в список раздач Шпроты.
Vadiman98
0
Я вообще не смог никуда зайти на форуме без регистрации, кроме твоей ссылки.

Впрочем, её хватило, шестой сезон мне был нужнее всего.
Randy1974
0
А ещё ты можешь потратить 3 минуты на регистрацию и не бегать из гугла в угол, из стороны в сторону с криками: «Помогите, люди добрые!»
Vadiman98 Изменён автором
+1
Прости, мне очень стыдно.
Я вечно забываю логины, пароли, терпеть не могу регистрироваться.
Тупое и ленивое животное.

Randy1974 Изменён автором
0
Ты можешь сохранять их в браузере, если ты не параноик.
Vadiman98 Изменён автором
0
Твайлайт оттуда — очень популярный образ, кстати. И Свити.
Vadiman98 Изменён автором
0
Это одна из причин, по которой хочу засмотреть. Я еще толком не знаю, какая там Твай, потому что на слух ингриш воспринимаю не так хорошо, как хотелось бы.
Ginger_Strings
0
Собственно, отсюда я эту идею и взял.
Abrakodabra
0
14:06
Special thanks to Viraus2 and FlimFlamFilosophy
О, никогда не замечал!
Vadiman98
0
Мне нравится твоя точка зрения.
Тут скорее играет роль приземлённости, во всех смыслах. Т.е. для Джек соврать, пускай во благо = осквернить свой элемент. Говорить в глаза правду она будет не смотря ниначто. Т.е. так же верна как и Дашка.
У Дашки же такого нет — ибо элемент верности не значит нельзя врать, шуткануть может и разыграть, для неё это не фатально, все итак знают, что она может и съехидничать, но останется всё такой же верной Дэшкой. Хотя Верность и Честность идут рядышком, от того трудно разделять этих 2 персонажа в плане их элементов. Но это уже слишком СПГС.
Sky_Dash Изменён автором
+1
Кстати да. Но элементы раскидывала Лорен по сценарию первых двух серий. Это потом все упороли((
Irbis
0
У меня другой взгляд. Поняшки из мэйн сикс не являются воплощениями Элементов. Они представляют их и являются их носителями. То есть, в моем представлении, Элементы это такие артефакты с уровнем допуска по параметрам типа «честность», «верность» и т.д. Это хорошо видно по тому, что Луна и Леста могут их спокойно юзать, хотя не воплощают ни один из Элементов.

Соответственно, никто не требует от мэйн сикс абсолютного соответствия. Просто их уровень доброты, смеха и прочего достаточно выше среднего, чтобы Элементы на них работали. Плюс, они достаточно сильно дружат для их объединения и инициации суператаки. То есть, скажем, Старлайт не смогла бы воспользоваться элементом Магии для вызова сверхудара не потому, что плохой маг, а потому что у нее нет команды друзей.
Ginger_Strings
+1
Теперь же уже они воплощения. Камни-то снова на дереве.
SMT5015
0
Теперь они уже хз кто с этой точки зрения. Тема Элементов вообще в последнее время как-то из сериала испарилась.
Ginger_Strings
0
Девочки растут…
Ключи-то им выдали уже не за собственные проявления своего элемента, тут как раз наоборот, а за внедрение его в других.
Я бы сказал, теперь они внедряют свои элементы в понисоциум.
Randy1974
0
за внедрение его в других
Особенно Твайлайт, ага.
Vadiman98
0
Это исключение и форс-мажор.
Нагляднее всего это было с ЭпплДжек. Соврала (вопреки элементу), затем, сказав правду, вынудила к тому же другого вруна, который, в связи с этим исправился, получила монетку-ключ.

Хотя нет, не исключение. Первоначальные элементы действительно в прошлом, Твайлайт теперь — элемент (или воплощение) Дружбы. Её получение последнего ключа в эту схему идеально укладывается.
Randy1974
0
Это исключение и форс-мажор.
И что? Почему от социально дизадаптированной пони Элементы заработали?
Vadiman98
0
Я бы посмотрел, как Твайлайт внедряет свой Элемент… ой, сорри, замечтался!

Насчет выдачи ключей — интересная трактовка, кстати. С этой стороны не пытался смотреть. Мне лично показалось, что там подвергли испытаниям элемент каждого в том плане, что им необходимо было удержаться и не сойти на его почве с ума. Скажем, Пинки получила ключ за отречение от титула самой смешной пони в мире.
Ginger_Strings
0
Спойлер
Ох, баянчики расчехляю!
Vadiman98 Изменён автором
+5
А вот эти рожи, за пультом, по-моему из TF, мелькали ещё в DOOR-зах :)
Randy1974
0
Они много в чем мелькали. Это же SFM, там модельки персонажей из TF2 заложены в базу.
Vadiman98
0
Это охрененно, да! :D
Ginger_Strings
0
Но ключи-то они получили именно от тех, чью жизнь (или мораль, поведение) изменили своим поступком — сначала измене своему элементу, затем покаянием в этом.

Тут всё довольно запутано, мне проще всего судить по ЭйДжи, у неё кристально чистый пример :)
Но, по-моему, у остальных четырёх (без Твайлайт) так-же, но надо пересматривать, 4-й сезон я помню плоховато.
Randy1974
0
измене своему элементу

Измена слишком сильное слово, ИМХО. С Флаттершай и бризи так вообще не подходит.
Teren_Rogriss
0
Вот как раз этот момент я помню. Не то, чтобы измена, просто ей пришлось поступить вопреки своей натуре — не оберегать их от страшного внешнего мира в уютном домике, а таки вытолкать наружу.
Randy1974
0
Тут подумалось: им всем так или иначе пришлось показать, что они могут делать зашибись даже действуя без элемента. Не было ли это таким тестом, типа, «девочки уже большие, брюлики им уже не нужны и они это доказали — давайте им взамен дадим замок с картой»?
Ginger_Strings
0
Может быть. Но момент с картой-раздачей квестов, да ещё и выбирающей кого послать на квест, всё испортил, по-моему.
Randy1974
0
Меня не смущает карта. Меня смущает то, как ее обыграли.

То есть, я бы на месте Твайлайт в первую очередь бы заинтересовался, как она такая работает. Если раздающая квесты принцесса Силестия выглядит логично, то тут какая-то странная штука, которая делает пусть и правильные, но совершенно непонятные вещи, а главное — непонятно как.
Ginger_Strings
0
Особенно, если вспомнить окончание 5-го сезона, карта явно штука не простая.
Randy1974
0
Вот да. И мне было бы ОЧЕНЬ интересно узнать именно об этом.

Впрочем, шестой сезон явно делался не как основной продукт, кучу людей перевели на полнометражку. Так что отсутствие там этого объяснения может быть следствием его общей филлерности.

Ждем седьмой и надеемся! :)
Ginger_Strings
+1
Twilight Sparkle: All of you had tough choices to make. But when you made the right one and embraced your element, it helped somepony else make the right choice too. Each of you received something from the pony whose life you helped change. I know it sounds crazy, but maybe there's something special about those objects that could lead us to the location of the keys.

Каноничная формулировка, опровергающая, кстати теорию заговора в финале четвёртого сезона.
SMT5015
0
И правильно испарили. Элементы тянули сериал и персонажей в слишком примитивные рамки, плюс они являлись универсальными решателями проблем.
Vadiman98 Изменён автором
+1
Не знаю, мне с Элементов вполне норм. Тем более, что никто не мешал просто сделать такую проблему, которую даже они не могут решить. Или сделать злодея, который потырит их и попрячет, не дав ими воспользоваться.

Да и загонять в рамки в моем восприятии Элементов никого не нужно — ты ж не обязан быть лживым предателем, если у тебя высокий уровень Смеха?
Ginger_Strings
0
даже они не могут решить
Почему не смогут?
сделать злодея, который потырит их и попрячет, не дав ими воспользоваться
Дискорд, ага. Снова этот прием повторять?
Да и загонять в рамки в моем восприятии Элементов никого не нужно
Дэш всегда должна быть верной, Рэрити щедрой, Эпплджек никогда не врать, а Твайлайт хз что, к дружбе белыми нитками привязано.
Vadiman98
0
Почему не смогут?

Всегда можно придумать.

Дискорд, ага. Снова этот прием повторять?

А почему нет? Вопрос-то не в приемах, а в обыгрыше, надоедает однообразие обыгрышей в первую очередь. То, что все проблемы решают тем или иным образом через дружбу, скажем, не надоедает.

Дэш всегда должна быть верной, Рэрити щедрой, Эпплджек никогда не врать

В моем восприятии — не должны. Должны не уходить с этого пути, иначе набьют минуса к соответствующим параметрам и Элементы работать перестанут.
Ginger_Strings
0
Носители элементов, но не М6

«Антропология» же :)
Randy1974 Изменён автором
0
Не самый лучший пример, имхо. Там многих привязали к элементам белыми нитками.
Ginger_Strings
+1
Ну извини, других пока нет.
Randy1974
0
Я, кроме «Антро», применение Элементов видел только в Fo:E, но там оно произошло за кадром.
Ginger_Strings
0
Причём за кадром и два носителя остались
SMT5015
0
Every early MLP fanfic ever.
Тот же ФоЕ.
Vadiman98
0
Мне пока только два примера попалось. Есть что-нибудь еще на сей счет, что достойно прочтения не только ради факта применения элементов?
Ginger_Strings
0
Не припоминаю. Я вообще не много фанфиков читал. Но у меня сложилось впечатление, что это распространено.
Vadiman98
0
Просто их уровень доброты, смеха и прочего достаточно выше среднего, чтобы Элементы на них работали.

То есть по этой логике м6 могут поменяться элементами и они всё равно будут работать?
Старлайт не смогла бы воспользоваться элементом Магии для вызова сверхудара не потому, что плохой маг, а потому что у нее нет команды друзей.
А как же Трикси? 2 человека пони — уже команда. Или нужно именно 6, а если будет больше шести?
Abrakodabra
0
Нет, я имел в виду доступ по одной характеристике для одного элемента. То есть, сомневаюсь, что элемент Магии может сработать у не-единорога, или что Рэрити достаточно веселая для активизации элемента Смеха. Но нам этого как бы и неизвестно, никто не пробовал поменяться и посмотреть, смогут ли они замочить Найтмер Мун в другой комбинации. И я их даже понимаю :D

Ну, Трикси-то есть, но она если что и воплощает, то ту же Магию. А там надо шесть разных параметров на определенном уровне набрать. Я думаю, количество персонажей непринципиально, а вот наличие уровня характеристик — да.
Ginger_Strings Изменён автором
0
Нет, я имел в виду доступ по одной характеристике для одного элемента.

Ну так, как я уже писал, характеристики РД и ЭД не соответствуют их элементам.
Abrakodabra
0
Это вопрос восприятия. На мой взгляд, вполне соответствуют :)
Ginger_Strings
0
Это называется «хэдканон, который пытается оправдать несостыковки сценария».
Abrakodabra
0
Ну, я точно так же могу назвать твои слова «хедканоном, который находит противоречия там, где их нет» :)

Советую почитать, кто такие дойлисты и ватсониане. В анализе я — чистый ватсонианец, мне не интересно искать «ошибки», мне интересно построить логичную картину мира на основе известной инфы :)
Ginger_Strings Изменён автором
+1
Но если «известная инфа» противоречит логике, никакую логичную картину ты никогда не выстроишь.
Abrakodabra
0
Дык, где противоречит-то? По моей логике все выглядит вполне адекватно :)
Ginger_Strings
+1
Нет, потому что ты решил, что элементы честности и верности подходят друг-другу, не смотря на то, что это совершенно разные понятия, а остальные — не подходят. Почему? Не ясно.
Abrakodabra
0
А почему подходят-то? РД подходит честность? Чего?
narf
0
Уже объяснял почему. см выше.
Abrakodabra
0
Где я это решил? С моей точки зрения, Дэш действительно верна, а ЭйДжей действительно честна. Это не значит, что Дэш не может быть честной, а ЭйДжей верной, просто по этим характеристикам они левел не берут, и все.
Ginger_Strings
+1
Да нет, загвоздка как раз в том, что РД честнее ЭД, а ЭД вернее РД.
Abrakodabra
0
Я этого не вижу :)
Ginger_Strings
0
Наверное я объяснил это в первом же сообщении.
Abrakodabra
0
Натянуто. ЭйДжей вернулась, на мой взгляд, не из-за верности семье, а из-за честности перед собой, что городская жизнь — это не ее. Дашенька же получила кьюти за верность своей мечте.
Ginger_Strings
+1
Притянул за уши.
Vadiman98
+1
Не больше, чем мой оппонент :)
Ginger_Strings
0
Вон тебе пример из FiW.
Vadiman98
0
FiW никанон. Я сужу только по канону.

Алсо, у меня нету задачи оценить достоверность, я ищу объяснение тех фактов, которые нам даны. У нас есть два факта: «Дэши — элемент Верности» и «ЭйДжей — элемент Честности», а так же есть их история. И я ищу трактовку, в результате которой история приводит к фактам.
Ginger_Strings
+2
Ты серию-то посмотри. FiW, как и любая приличная пародия, высмеивает оригинал.
Vadiman98
0
Серию-то я посмотрю, но для меня это будет еще одна версия, которая с моей спокойно может и не совпасть. Если ты видишь какие-то противоречия моей версии канону, лучше напрямую их укажи.
Ginger_Strings
+1
ЭйДжей вернулась, на мой взгляд, не из-за верности семье, а из-за честности перед собой

А вот её карикатурный консерватизм говорит об обратном. Верность традициям, верность семье — возвращение домой.
Дашенька же получила кьюти за верность своей мечте.

Какой мечте? В конце пятого сезона между твайлайт и молоденькой РД происходит диалог следующего содержания:
Твайлайт: Тебе нужно совершить радужный удар.
РД: Это сказка для кобылок, я не смогу.
Так к какой мечте она стремилась, если даже не верила существование «удара»?
Abrakodabra
0
А вот её карикатурный консерватизм говорит об обратном.

У ЭйДжей нету картикатурного консерватизма. Ты мешаешь свою головопушку с каноном.

Какой мечте?

Мечте быть самой быстрой пони в Эквестрии, очевидно же :)
Ginger_Strings
+1
У ЭйДжей нету картикатурного консерватизма. Ты мешаешь свою головопушку с каноном.

ну почему, в серии про гоначке — самый настоящий карикатурный консерватизм и нарочито придурочная приверженность традициям
RaCa
0
Ты про ту, что в шестом сезоне? Или про осенний забег?
Ginger_Strings
0
В осеннем забеге консерватизм негде было бы проявить
RaCa
0
У ЭйДжей нету картикатурного консерватизма. Ты мешаешь свою головопушку с каноном.

Серия «Дёрби рейсерс» — наглядный пример, там она постоянно об это говорит, в песне, о том, какой её карт традиционный и т.д. Плюс, очевидно, что ЭД списана с Американских южан, думаю объяснять не нужно.
Мечте быть самой быстрой пони в Эквестрии, очевидно же :)

Вот только верность своей мечте и верность друзьям — это не одно и тоже. Из А не следует В, также как и из В не следует А.
Abrakodabra Изменён автором
0
Серия «Дёрби рейсерс» — наглядный пример, там она постоянно об это говорит

А, все-таки эта серия про гоночки. Если не уходить в дойлизм и не заявлять, что это автор серии персонажа понял превратно, то я скажу так: это один пример, который может объясняться много чем. Тенденции не видно, поэтому назвать чертой характера нельзя.

Вот только верность своей мечте и верность друзьям — это не одно и тоже.

Ясен хвост, я этого и не утверждаю. Но и то, и то — верность :)
Ginger_Strings
+1
НУ ДАААА, ЭйДжей точно НЕ консервативный персонаж и её привязанность к семье ТОЧНО об этом не говорит, и типаж людей с которых она списана — ТОЧНО не консервативны!
Abrakodabra
0
Я не вижу в ней сколько-нибудь заметной консервативности. Типаж людей, с которого она списана, вообще не в тему — совершенно непонятно, почему она должна соответствовать всем представлениям о нем.
Ginger_Strings
0
честности перед собой
верность своей мечте.
А щедрость — это, получается, тот, кто себе ни в чём не отказывает, смех — тот, кто смеётся над своими же шуточками, доброта — тот, кто может простить себе что угодно. Вот если кто тут натягивает, так это явно не Абракодабра.
Хотя насчёт честности РД фигня, пожалуй, ибо прямолинейна она, когда речь её не касается, а так-то она по-честному признаться не захотела, что ей понравилось читать, когда книжку о Дэринг Ду упёрла, или что она боялась страшилок когда-то в Sleepless in Ponyville. Думаю, подобных примеров много можно накопать.
Wolfram
-1
Не, ты меня не понял. Я не свожу всю честность и верность к этому, я говорю о том, что это — тоже честность и тоже верность.

Асло, если бы ЭйДжей была сколько-нибудь выше среднего верна семье, то она бы не поехала одна в город. Если бы Дэши была сколько-нибудь выше среднего честна… ну, у нас не было бы половины эпизодов с ее участием :)
Ginger_Strings Изменён автором
+1
Если бы ЭйДжей была верна семье, то она бы не поехала одна в город
Офигеть логика, а если бы Дэш была верна своим друзьям, она бы не улетела в Клаудсдейл, нарушив правила игры Дискорда, не продала бы Шай в рабство ради своих же интересов в Trade Ya, а сюжета Rainbow Falls вообще бы не было.
Ты так говоришь, будто уехать в город — это жуткое предательство и вообще фу, а не нормальная такая попытка мелкой ЭйДжей найти себя.
Wolfram
0
ну так если окинуть три последних сезона взглядом, то в них тема верности Дэш либо не затрагивается вообще, либо затрагивается максимально убогим способом (с продажей Шай и прочим)
RaCa
0
Офигеть логика, а если бы Дэш была верна своим друзьям, она бы не улетела в Клаудсдейл, нарушив правила игры Дискорда

Она проявила верность малой родине, не? Дискорд специально её на это развёл, это же Дискорд.
не продала бы Шай в рабство ради своих же интересов в Trade Ya

Как-то нехорошо требовать от персонажей быть идеальными, не находишь? Вот если бы она не покаялась быстро, то можно было бы предъявлять претензии.
SMT5015
0
Она проявила верность малой родине, не? Дискорд специально её на это развёл, это же Дискорд.
Ну логика с АЖ, покинувшей родной дом, примерно настолько же обоснована, ибо она, кстати говоря, в Мейнхэттэне поселилась с другой частью своей семьи. Но так-то согласен, здесь вопросов особых нет.
Как-то нехорошо требовать от персонажей быть идеальными, не находишь?
В каком же месте я требовал от персонажей быть идеальными? Всего-то потребовал соответствовать своему элементу.

А ещё если бы я знал про некоторого человека IRL типажа РД, что он учинил нечто, подобное действиям РД в серии про танка S05E05, я бы определённо держался от него подальше. Идеальность тут совсем ни при чём, просто ненормально, когда одержимость какой-то идеей (что применимо и к Trade Ya, Mysterious Mare-Do-Well, 28 Pranks Later) начинает затмевать мозг настолько, что персонаж наносит довольно ощутимый вред окружающим. В отличие, например, от Твайлайт, с которой это было всего один раз в Lesson Zero, и это ей простить потому можно, у РД это перманентное состояние, и каждый раз она «быстро кается», а потом снова берётся за своё.
Wolfram
0
В анализе я — чистый ватсонианец, мне не интересно искать «ошибки», мне интересно построить логичную картину мира на основе известной инфы :)
Когда люди, которые создают мир, продумывают мелкие детали, пытаясь нарисовать цельную картину, при этом не раскрывая всех её деталей, это может интересно. Когда сериал создаётся кучей разных сценаристов с неоднократной сменой «самого главного» — это пропащее дело, которое в лучшем случае превращается в притягивание за уши всего и вся, ибо ни о какой цельной картине мира речи не пойдёт. Интересно, есть ли в нынешнем составе сценаристов вообще хоть один, видевший все серии сериала?
Wolfram
0
По идее, этой всей фигней должны заниматься режиссер и главный сценарист.
Vadiman98
+1
Просто их уровень доброты, смеха и прочего достаточно выше среднего, чтобы Элементы на них работали.
Спайк неверный, по-твоему? Или Элементы просто расисты?
Vadiman98 Изменён автором
0
Расисты. Это пони-технология, работает только на пони.
Ori
+1
Подчерпнул из неплохой книжки?)
Shustryy
0
Это из которой? Тема «нужно 20 единиц ловкости для использования мега-лука» настолько распространена — как в открытом виде в играх, так и в скрытом в книгах — что на нее несложно было наткнуться :)
Ginger_Strings
0
Чорт, не оч внимательно прочитал твой коммент, я имел виду представительство — не статы.

Короче, в этом вашем горячо любимом Глэдосом и Смайки ФоЕ было весьма интересно про элементы. Для тех кто не читал или не помнит — у каждой поняши есть ее добродетель, которая раскрывается только при наличии друзяшек. Элементы срабатывают от шести одноименных проявленых добродетелей. Если плясать от этого, то можно дойти до разных интересных пушек.
Лично мне вариант с этими добродетелями очень нравится. А пока я все это писал, меня озадачил вопрос — может ли аликорн обладать больше чем одной добродетелью или довольно мощная магия позволяет им это обходить и использовать элементы?
Shustryy
+2
О да, мне тоже эта вещь в Fo:E очень понравилась! :) И повлияла на отношение к Элементам.
Ginger_Strings
0
Так это, сёстры использовали элементы как артефакты, потому что те им позволили. Если посмотреть на карту и аликорнизацию, можно сделать вывод об их разумности.

Интересные пушки? Есть в изобилии. Элементы, Сердце — представители достаточно широкого класса могущественных артефактов, некогда созданных как оружие против зла внешнего. Но использовать их могут только те, над кем не властна зло внутренне, ибо без этого победа будет равносильна поражению. Каждый такой артефакт или связка отражает какую-либо добродетель или даже целую философию и сила его питаема следующими указанным путём.
SMT5015
+1
Где Октавия? И ладно ее нет, характер не показан. Но чому нет Мод и Марбл?
Khan_Camel
+1
Дааа, вот уж персонажи, характер которых «хорошо» прописан )
Abrakodabra
0
У Мод точно прописан. У нее больше серий, чем у Зекоры.
Khan_Camel
+2
>камни
характер.
RaCa
+1
У неё в FF характер раскрывается…
Vadiman98
0
никанон
RaCa
0
Полуканон все равно.
Vadiman98
0
полуконёнь
Nirton_the_brony
0
Она выделяется. И очень сильно на фоне остальных пони и даже своей родни.
Khan_Camel
0
это не равно раскрытию персонажа
RaCa
0
Потому что головопушки по ним сводятся к линейному продолжению их сериального либо фанатского образа, без особых вариаций. Октавия везде аристократичная (либо воннаби-аристократичная) любительница классики, Мод везде «знает, что делать, делает, но не объясняет», а Марбл везде молчит и стесняется. Не вижу смысла рассматривать это, это и так уже все знают.

Ну, то есть, может я не натыкался. Но именно заметных иных тенденций нет.
Ginger_Strings Изменён автором
+2
а Бонбон?
RaCa
0
А Бон-Бон везде это такая правильная не-Лира. Либо я не видел ничего иного.
А вот Лира как раз многообразная.
Ginger_Strings
0
Уже на анализ фанона съезжаем?
SMT5015
0
Лучше потом про фанатских поне написать. И единорогов, кстати, не меньше четверых для анализа.
Khan_Camel
0
А ведь Флатька и Пинки поменялись расами ближе к реализации сериала, а изначально были наоборот земная и пегас. И вторую звали наоборот, но это уже никому не интересно.
Sliver
+1
Видимо, они поняли, что если эта хрень еще и летать будет… :D
Ginger_Strings
+1
Возможно.)
Хотя мне кажется им просто захотелось разбавить звено из двух самых энергичных пони в виде пегасов, вот Пархатый Стыд получил крылья, но при этом сохранил способности земных пони. Ну, а Пинки — она в любой форме Пинки.
Sliver
0
Кстати из таких замен была еще замена Каданзы. По сюжету, да и логике, она должна была быть единорогом. Тут тогда сразу становится все на свои места — старший брат гг женится, случается весь этот кипиш и прочий упорин, потом единороги мужественно превозмогают, любовь щастье и уняня, единороги высшая раса. Но! у нас то наготове в кустах новое королевство, для которого пластик уже растоплен в печах китайцев, поэтому ее срочно делают аликорном, а потом рояльно возводят на трон никому не нужного царства и благополучно забывают.
Irbis
0
Вот, да. Я Единственная аликорнизация которая мне не по душе. Потому что новый аликорн никому не нужен, его и не показывают. Твайлайт вполне логично и мне даже нравиться, вот жаль только ОЧЕНЬ сильно изменения характера персонажа, да и ее новый статус не так хорошо обыгрываются в новых сериях. Но все же бывает, как например в «Top Bolt». Мне бы даже хотелось, чтобы с Каденс было тоже самое, но она единорог. Это просто тупо скрашивает острые углы сериала, который с первого сезона не имеет такой уж сильной приверженности к расстановки по всем местам мелких деталей.
Sliver
0
Кстати, полноценно и сюжетно она всего раз пользовалась статусом аликорна. Когда ее Шайнинг запустил с первой космической и она на своих крыльях воспарила, аки ангел.
Irbis
0
А как же серия, где Дискорд синий?
Vadiman98
0
Ну вообще-то с разгону на тележке она тоже вполне себе летала, ещё на свадьбе. Каденция — птица гордая…
narf
+1
Однако она летала в прошлых поколениях)
Irbis
0
Йап Икнип?
narf
0
Пинки как правило вызывает самые большие проблемы в вопросе принятия, и причина этого проста — она кричит. В смысле, она КРИЧИТ.
И если уж быть совсем честным, она

Только позавчера вспомнил, какая цитата тут идеально подходит
И минутка философииРассуждения не мои
И только сравнительно недавно, несколько лет назад, в книге Гегеля «Философия религии» я прочитал небольшой отрывок текста, который полностью изменил мое понимание «бесконечного».
На самом деле, в этом отрывке Гегель рассуждает о конечном, но мы-то с вами уже знаем, что эти две категории существуют как пара противоположностей, и то, что свойственно одному, не является свойством другого. Привожу этот отрывок.
«Поскольку я в своем сознании знаю о каком-либо предмете и рефлектирован по отношению к нему в себя, я знаю этот предмет как мое другое, следовательно, как нечто, создающее мою ограниченность и конечность. Мы обнаруживаем, что мы конечны; таково это определение, и ничто, по-видимому, не может быть добавлено к этому; мы повсюду находим конец, конец одного там, где начинается другое. Уже одно то, что у нас есть объект, делает нас конечным; там, где начинается он, нет меня, следовательно, я конечен.»
Выходит, бесконечное, это то, что не занимает ничьего места, что не может быть измерено ни одним физическим прибором и, вообще, не имеет никакой предметной формы – ни как единица, ни как множественность единиц! Но если в предметном мире бесконечности нет, то где же она существует и как, таким образом, можно «работать» с этой категорией? После некоторого раздумья всего лишь один ответ на этот вопрос был признан мною удовлетворительным. Только слово из всего реально существующего является бесконечным: только оно не занимает ничьего места, только его невозможно измерить, ему нельзя дать какую-либо пространственно-временную характеристику, но при этом оно вполне может быть схвачено моим сознанием в восприятии, потом представлении, и, наконец, в полном своем понимании как часть моего достоверного знания о себе и мире.

Александр Беляев ответил Алексею:
— Алексей, кстати, вам не кажется, что любое слово тоже является конечным — разве оно не ограничено своим смысловым и знаковым выражением?)
Алексей Бескотовайный ответил Александру:
— Александр, есть подозрение, что смысл как внутреннее логическое содержание чего-л., постигаемое разумом, бесконечен сам по себе. Это интересный вопрос. Единичное слово, взятое само по себе, обладает ли смыслом, независящим от смысла других слов? Очевидно, что нет, поскольку «смысл» одного слова передается посредством других слов, а смысл тех посредством третьих и т.д. Получается, что смысл един, он является общим для всех слов, существующих в сознании. Получается, что отдельно взятое слово не есть единичное как оно есть в предметном мире, а является неотъемлемой честью всеобщего. А как часть всеобщего слово не имеет границы и предела, поэтому оно бесконечно и безгранично.

А вот сейчас пошли мои рассуждения:
Вы не практиковали такое упражнение: несколько раз подряд проговаривать одно и то же слово? Я пробовал, и не раз.
Вот слово «кричит» при этом сначала начинает напоминать похожее — «кречет». Это хищная птица такая. Попробуйте представить «кричит» вообще как существительное. Продолжаем повторять: к-р-и-ч-и-т, К Р И Ч И Т. Раньше оно начиналось там, где кончается другое слово, и кончалось там, где кончается третье. Теперь же оно со всех сторон упирается в самое себя. И, казалось бы, не должно утратить своей бесконечности. Но на самом деле, от многократного прохода по кругу оно крепнет, чётче выступает на фоне других слов, пока они окончательно не растворяются в тумане. Изолируя его от других слов многократным повторением мы вымываем из него смысл. И это слово приобретает конечность, представая просто как последовательность букв, которая не означает ровным счётом ничего. Нужно почувствовать, что смыслом оно обладать перестало. Таким образом, мы практически доказали, что смысл есть бесконечное, и слово, помещённое в осмысленное высказывание, есть бесконечное. В начале было Слово.
Nirton_the_brony
0
*начинается третье
Суки, что так мало времени на редактирование дали?
Nirton_the_brony
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Скрыто Показать