Братишки, я тут обзоров принёс(15-26 серии седьмого сезона)
Наконец-то я досмотрел седьмой сезон. Много же мне времени понадобилось на это.
Ну и я хочу поделиться своим мнениям по просмотренному. Под кат, товарищи…
«Triple Threat»
Что можно сказать про этот эпизод. Во всём виноват Спайк. Серьёзно, он пригласил своих друзей в один день, он также придумал, что они не смогут подружиться. И к чему это привело? К конфликту на пустом месте. Серьёзно, на пустом месте. И как же было приятно видеть, что Эмбер и Торакс раздолбали его за это. Причём, если бы он просто представил их друг другу, то ничего бы не было. Хотя можно понять, когда думаешь, что твои друзья могут не поладить друг с другом, но если уже так получилось, что ты тупанул, зачем закапывать себя дальше в яму, которыу сам же и выкопал.
Хотя не сказать, что эпизод плохой, просто весь «конфликт» высосан из пальца. Однако отличный момент, когда Эмбер и Торакс делятся советами и помогают друг другу. В итоге каждый что-то понял. Спайк, что не нужно сосредотачиваться на негативе ситуации. Торакс, что иногда нужно быть настойчивее и твёрже(особенно, если ты лидер). Ну а Эмбер научилась, как быть дружелюбнее(хотя у неё ещё много впереди).
«Campfire Tales»
А вот это интересный эпизод. Пускай и завязка с некоим подобием москитов немного глуповатая, нам рассказали немного лора(также это предзнаменование финала). Пускай истории пегаса и единорожки понятны, но земнопони тупо повезло(если бы там не было того магического камня, который сделал его сильным, то он погиб бы вместе с деревней). Хотя каждая история даёт очень полезный совет — не сдаваться.
Тоже хороший эпизод, пускай и завязка не очень. Ну он также говорит, что неважно, как может пройти отдых, главное быть с близкими. И это отлично.
«To Change a Changeling»
После 15 эпизода, где Торакс рассказывал про проблемы с чейнджлингами, мне захотелось это увидеть. И эта серия показывает именно это. Правда было обидно, когда и брат Торакса превратился в оленя(кстати, как его имя произносится, Феракс?) Посыл понятен и прост, любой может измениться в лучшую сторону. Однако Фераксу было не обязательно меняться. Он и без превращения защищал своего брата(кстати, разве все чейнджлинги не братья другу другу? возможно есть разница в том, кто когда родился). Просто было бы интересно, если бы чейнджлинги были в старых формах и при этом делали хорошие вещи. Что и доказал Феракс.
Отличный эпизод, серьёзно. Трикси со Старлайт довольно быстро сдались. Что будет упомянуто в финале. Создаётся впечатление, что вторую половину седьмого сезона сценаристы продумывали. Странно, не правда ли?
«Daring Done?»
И вот нам ещё одна частичка лора. Довольно интересно, что у каждой страны Эквестрии есть свои герои и легенды. Кстати, нам уже представили пони-викингов, пони-японцев и пони-египтян. Это же круто. Однако что насчёт серии? Очень интересный ход с тем, что пускай Деринг Ду и помогала Эквестрии, во время этого спасения был ущерб другим пони. Очень хорошая сатира всех фильмов. Особенно супергеройских, где не просто повозка разрушается, а целые города. Ну и жест Деринг Ду в конце был отличным. Правда было бы лучше, если бы не было злодея в этой серии. Хотя это уже придирки.
Отличный эпизод, который учит нас тому, что у наших действий есть последствия. И с ними надо справляться.
«It Isn't the Mane Thing About You»
А вот в этом эпизоде я затрудняюсь выявить мораль. То есть, у Рэрити испортилась грива и ей было стыдно от этого. А потом она вела себя, как Флатершай, при этом говоря, что её больше не замечают. Конечно не замечают, ведь она сама пыталась не выделяться. И я понимаю, если бы она приняла то, что случилось с причёской и с ней же продолжила свои дела. Но нет же, она из тех обломков, что у неё были, сделала очередную крутую причёску и всё вернулось на прежние места. То есть, Рэрити никак не изменилась. Никакого урока.
Средненький эпизод, если честно. Хотя радует, что показали Зекору. Давно я её не видел.
«A Health of Information»
А вот тут у меня немного противоречивые чувства. Точнее, противоречивые мнения по этому эпизоду. С одной стороны, если бы Флаттершай отдохнула, то справились бы быстрее и она бы не пролежала три дня от переутомления. Но с другой стороны, Зекора смертельно больна и нужно найти лекарство, как можно быстрее. Понятна реакция Флаттершай, однако реакция Твайлайт меня немного поставила в тупик. Она показывала полное спокойствие, которое я поначалу принял за пофигизм. Но нет, Твайлайт просто была хладнокровна в принятии решений и не вдавалась в панику(очень странно, особенно, когда от неё требуется хладнокровие, а она истерит)
Отличный эпизод. Сказать нечего, кроме как нужно находить время для отдыха. Хотя когда на кону жизнь друга, сложно это сделать. Серьёзно, этот эпизод показывает две стороны поведения, что и шикарно.
«Marks and Recreation»
Получается, что Рамбл не хотел, чтобы у других не было кьютимарок, просто потому что он не хотел получить не ту кьютимарку? Вот ведь эгоистичный малый паразит. Извиняюсь за выражения. Хотя не сказать, что он был не прав. Ведь если специально себя загонять в рамки своей кьютимарки и не заниматься другими вещами, то да, будет грустно. Однако кто сказал, что это так плохо? Если ты в чём-то хорошо, что плохого в том, чтобы совершенствоваться? Однако при всём желании не получиться заниматься чем-то одним. В любом случае придётся и в других вещах разбираться.
Хороший эпизод. За СМСками было интересно наблюдать. Они очень выросли за все сезоны(особенно с момента получения кьютимарок) Да и их «работа» в помощи с кьютимарками очень интересная. Столько возможностей.
«Once Upon a Zeppelin»
Ах, Айрон Вилл, не меняйся. Хотя может научись разборчивее говорить. Это чисто моя придирка, потому что это был единственный эпизод, который пришлось смотреть с субтитрами, потому что половину времени я не мог понять, что он бормочет. Но что про этого минотавра ещё сказать, кроме как того, что он был подготовлен. А теперь насчёт Твайлайт. То есть она хотела, чтобы пони на борту и её семья были счастливы. И они были. Но когда она при этом не веселилась вместе с ними, то она сорвалась. Это как-то протеворичиво, не находите. Даже когда с ней разговаривала Кейденс, Твайлайт сидит грустная и говорит, что для неё главное, чтобы другие пони были счастливы. Но при этом она не может радоваться за них со стороны. Хотя её можно понять. Всё остальное можно было бы простить, если бы она успела на звездопад с семьёй. Но известность даёт свои минусы.
Отличный эпизод. Всё было так, как и должно было быть. А потому просто наблюдать за событиями эпизода было очень интересно.
«Secrets and Pies»
А вот этот эпизод ударил именно по тому, что мне очень знакомо. Эпизод был предсказуемым донельзя, но какая же это правда. Очень часто я сталкивался с тем, что чтобы не обидеть друзей или близких, мне приходилось врать. Однако огромный минус в этом плане заключается в том, что когда тайное становится явным, это не приятно тому, кому врали. Я наступал на эти грабли и я знаю какого это. А потому больше мне нечего сказать.
Хороший эпизод. Молю принцесс, чтобы никто с подобным не сталкивался. Потому что не всегда можно вернуть доверие.
«Uncommon Bond»
Эх, и ещё один эпизод, который мне близок. Можно быть друзьями, даже когда нет ничего общего. В этом нет ничего противозаконного. Но это может быть обидно, когда давно не видел друга, а когда он приезжает, то у него больше общего с твоими локальными друзьями, нежели с тобой. Особенно, после долгой разлуки. Однако надо учиться тому, чтобы веселиться с другими. попытаться понять их увлечения или хотя бы заниматься чем-то нейтральным, что вам обоим не противно. А если есть нечто общее, так это вообще победа.
Отличный эпизод. Санбёрст довольно интересный персонаж. Ну и его эпизоды с Твайлайт, Трикси и Мод просто шикарны.
«Shadow Play»
А я надеялся. Надеялся и ждал, что финал будет двухсерийником. И да, он был эпичен. Раскрытие лора велико, как никогда. У нас есть оригинальные элементы, а также предыстория элементов гармонии. Они разные, представляете. И вот из этого двухсерийника, у меня есть надежда на элементы негармонии или зла. А почему нет? Ведь теперь есть элементы гармонии и элементы… чего-то, я не запомнил. А поэтому следующая угроза должна быть огромная. Я всё ещё надеюсь на возвращение Сомбры. Ну а если он объединиться с Кризалис — это будет лучшее, что только может произойти.
Кстати, сила теней довольно интересна. Получается, что подобные места есть по всей Эквестрии. А учитывая то, что Даже Старсвирл об этом не знал, значит есть много тайн, которые можно придумать.
А теперь немного слов про Старсвирла. Я охренел с того, насколько он глуп. Это было просто смешно(кстати, сирены — канон. а значит и сансет с бабёнками) Серьёзно, любое решение проблем для него — изгнать. И почему все разом забыли про Дискорда? Было бы интересно посмотреть на разговор Дискорда и бородача. Но блин, я в шоке от него, я про Старсвирла. Сирены? Изгнать в другое измерение. Тирек? Заточить в Тартаре. Пони теней? Изгнать. Я уверен, что если бы Старсвирл был при появлении Найтмер Мун, то он… Хотя её и так изгнала Селестия. Но я уверен, что если бы она вернулась, то он бы изгнал её в другое измерение. Ведь он управляет порталами, как никто из серии Kingdom Hearts. Даже когда Старлайт говорила, что может есть другое решение, этот тупарь лишь стоял на своём. Просто потому что он лишь знал как изгонять.
Ну и серия в целом была шикарной. Правда остаётся вопрос, почему Твайлайт не подумала, что вернув обратно Старсвирла и ко, то с ними вернёться и зло, которое было запечатано вместе с ними. Серьёзно, кто бы мог подумать, что такое может произойти? Но это в стиле Твайлайт, так что это простительно.
И в заключение скажу, что это один из лучших сезонов МЛП. И это радует, просто безгранично радует.
А что вы думаете?
250 комментариев
А вот Старлайт могла бы и подумать о последствиях. Она-то умная, в отличие от Твайлайт.
Ну как бэ… (18+) :)
Ну а «Secrets and Pies» пробивает дно из-за отвратительно показанной Деш, которая вот так нагло мучает Пинки, лишь не признаваться в своей нелюбви к портам, которая возникла каким-то задним местом. Мораль «ложь во благо» извратили, что печалит.
Ой, персонажи не бывают идеальными, как жаль. Если долгое время лгать, то ложь становится привычкой, от которой очень трудно избавиться.
В том то и дело, что это легенды. А потому и интересно. Про Рокхува согласен, как и про его односельчан, которые сбежали вдвоём оставив женщин и детей. ОднакоЭто раскрытие лора и потому я эти вещи прощал.
Вы серьёзно? Как я написал в посте, я бывал в таких же ситуациях, как и Рейнбоу. Потому мне эта серия была близка. Но вот про отвратительно показанную Деш, вам нужно вспомнить Tanks for the memories
Отнюдь — там она показывала очевидное состояние принятия «смерти» Танка. Сквозь отказ, отрицание, борьбу и прочие стадии. Вопрос только в том, что не все сразу восприняли так серию в таком ключе.
Да, были все эти стадии горя. Плюс угроза жизни пони(причём реальная угроза, ведь только ЧУДОМ на фабрике погоды никто не погиб) Я лишь только из-за этого поступка так ненавижу Деш в этой серии. Потому что для неё не было никаких последствий, как с той же Деринг Ду. Она там безнаказанная хулиганка, которая могла УБИТЬ много пони(внезапный обвал снега + ребёнок = смерть)
Думаю, что вы слишком оптимистичны. Не спорю, вторая половина сезона была неплохой, однако вставлю свои 5 битсов:
Многобукв — многоевыужеслышалинопрочтите
Не просто высосан. Спайк вел себя как Твайлайт в «Нулевом уроке» — и примечательно, что там он был голосом разума для будущей Принцессы, переживавшей о том, что ей не о чем писать Селестии. Тут Спайк также переживает, что властители не поладят. Но поладили же.
23 минуты болтовни вы называете «интересным эпизодом». Да без финального лора он бы ничего не стоил, как «Выходной Эплджек». Но даже с ним именно этот эпизод ознаменовал грядущий Легендарный Ералаш — происхождение викингов и азиатов непонятно, легенда об основании Эквестрии, рассказанная во 2 сезоне, их не предполагала. И пусть легенда о единорогах зашла, остальные легенды просто неинтересны — рояли в кустах, не более. Да и что потом стало с державой единорогов-азиатов? Добровольно-принудительное вхождение с сохранением за бывшим Царствующим там Домом замка (как Наполеону после 100 дней предоставили дом на Святой Елене)? Единственный стоящий плюс эпизода — тень Твайлерины, а еще Торч в легенде о пегасах.
В этом Ералаше нет ничего крутого. «Каждая страна?» Такое ощущение, что речь идет об эпохе феодализма, где Центр бессилен против проблем на местах. Например, с той МММ- щиной, которую в Южной Эквестрии устроил Каббалерон. Местные повелись на болтовню сомнительного типа — хрен с горы слез, и давай толкать речи, что Дэринг Ду — варвар, вандал, святотат. А сама Дэринг, Рейнбоу так и не узнали, кто этот хрен с горы такой, пока тот сам капюшон не откинул (а мы, зрители, знаем). И, кстати, о том, что деятельность Дэринг Ду может причинять ущерб, ВНЕЗАПНО всплыло лишь сейчас — что мешало думать об этом Дэринг до этого — левая пятка сценариста, который решил обозначить эту проблему?
Сам Каббалерон — рад, что вы считаете, что лучше бы у серии не было злодея, — опущен до уровня бандита с большой дороги — серьезно — ему осталось проникнуть к замок к Сестрам в Кантерлот и украсть у них что-нибудь для полного комбо. Кроме того, заглядываю вперед, в Южной Эквестрии при фараонах (кстати, с ними что потом стало?) все Три Племени живут сообща, вопреки вражде Трех Народов — а я напоминаю, что потом герои сего Ералаша объединились в одну команду (надеюсь, хотя бы с помощью временного заклинания Стар Свирла). Кантерлоту оказалось до лампы, что этой территорией распоряжается Сфинкс. Но, справедливости ради, легенда действительно оказалась неплохой — напоминает греческий миф о Сфинксе (но лучше бы, право, оставалась легендой).
А вот я в восторге. И вовсе не только потому, что есть панк-Рарити. Напомню, что в своем эпизоде не изменился и Фаринкс, брат Торакса, — характер стал мягче чуть-чуть, но в необходимости защищать улей от угроз сородичей он убедил. А урок, что неприятности можно обернуть в свою пользу, не урок?
«Сильное заявление… Проверять я его, конечно не буду...» Хотя нет, разберу. Да, финал эпичен, не спорю, но вот как раз раскрытие лора так же слабо, как и сам лор нелеп и не нужен. Несколько сцен и диалогов можно было и убрать — говорильню Столпов несколько раз о том, как они не ожидали, насколько могучим получится Древо Гармонии, сцену с поисками темной энергии. Я уже не говорю о том, что героев легенд, которые лучше бы осталась героями легенд (они принадлежат к слишком разным народам, не говоря о том, что к Эквестрии ни египтяне, ни азиаты, ни викинги причастными быть никак не могли — противоречие с тем, что нам поведали в первый Канун Горящего Очага; да и если существовали параллельные сообщества, что побудило правителей этих районов уйти в отставку — или их народы «попросили» уйти). Кроме того, Столпы выставлены козлами, не пожелавшими даже выслушать своего оступившегося товарища, который просто хотел сражаться с ними плечом к плечу (и да — разве Сирен, по EG -2, не один Стар Свирл изгнал, да и драку я ожидал эпичнее), а потом, во время кульминации, они от шока открывали рты. Ведь была уверенность, что он им завидовал и хотел украсть для себя любимого их артефакты — вот, даже в дневнике очернили своего товарища. Впрочем, хорошо, что на этот момент (козлячества Стар Свирла) внимание вы обратили.
Что, все?
По пьесе так вообще только шестеро поней чего-то там осознало…
Ну и легенды о столпах никоим образом не противоречат спектаклю, потому что тот можно трактовать по разному. Что же почему спектакль = легенда, так потому что живых представителей, которые своими словами или даже существованием могли бы подтвердить правдивость, нет. Столпы же, наоборот, присутствуют в живом экземпляре.
Моя головопушка вообще о том, что их создал Дискорд, чтоб согнать будущих эквестрийцев на юг.
Но всё-таки связь вендиго с Дискордом явно какая-то есть, ибо и те, и тот питаются раздором.
Но во-первых, виндиго питаются ненавистью, а во-вторых, питается ли раздором Дискорд?
2) Там не то, совсем. Же. Никакого питания от происхолдящего вокруг. Он просто заставил себя быть не собой и чуть не самовыпилился в силу особенностей своей природы, а потом вспомнил обратно.
Эта «ересь» — вполне официальный лор из дневника Сестёр.
А могло быть так, что он был не в курсе про Элементы и замок с картой, и дерево он застал ещё без них?
Нахождение Дерева Сестрами ещё и малость противоречит флэшбэку из начала четвертого сезона:
Princess Luna: [gasp] The Tree of Harmony.
Princess Luna: Are you sure?
Princess Celestia: We have managed to discover the only means by which we can defeat Discord
«In The Journal of the Two Sisters, Star Swirl the Bearded shows the tree to a young Luna and Celestia.»
Но насколько этому можно верить — вопрос.
МстителейСтолпов, в целом соответствуют показанным в сериале легендам про них.Разве что предположить, что Деревьев было два. Или очередные фокусы с перемещением во времени.
Альтернативой можно назвать что-то, чему имеется равноценный аналог. В данном случае полноценного аналога нет — только костяк из пьесы. Так что не альтернативы, а расширение истории.
С чего бы вдруг? Какие на то основания?
Таким образом нет ничего удивительного, что остальные племена со временем к ним присоединились. Даже необязательно придумывать их всяких чудовищ и прочие жуткие проблемы. Если вычесть условия, в которых пони могут начать вражду, как в случае с Тремя Племенами, пони все же остаются весьма добрыми и дружелюбными. Поэтому, когда появляется отличная возможность начать жить лучше вместе, нет никаких причин для них, чтобы этого не сделать.
К тому же человеколюбие не мешает бороться за независимость своих отечеств — так, к слову. Да и какой правитель запросто попроситься непонятно кому под управление, сложив с себя полномочия.
Ну а Три Народа обрели ее, когда объединились, тут все правильно. И с их совместными талантами к магии они создали государство, в котором могли и солнце с луной по небу водить, и погоду заказывать. Замечательная жизнь, в общем. Лучше, чем у обычных племен, которые на своих копытах жили.
Ну вот, все и встает на свои места — хотя я и не согласен с такой трактовкой полиэтничности этих условных «племен» — все равно, кто им погоду обеспечивает, а если и сами могут — немного им радости принесут эквестрийские пегасы. Эквестрия бросает клич о Гармонии, и другие племена ее обретают, образовывая свою государственность.
Но все-таки, повторюсь, патриотизм этих племен, ставших государствами, никто не отменял; властители могли и не уступить власть непонятно кому, даже если эти кто-то управляет страной, провозгласившей Гармонию.
Прыщ размером с Кристальную Империю (один город)? У обычных единорогов тоже кстати король имелся. И что?
Нет, не смешно.
Именно Люксембург.
А основания какие для «маловато»? «Мне так хочется»?
Я правильно понимаю, что иных оснований у вас нет?
КИ куда более утопична — в снегах, большой город, непонятно с чего кормящийся.
Кстати, про Империю. Почему сразу утопично? Мурманск, Норильск, Воркута же стоят.
Возможность того, что на экране показали далеко не весь их ареал обитания — не рассматривается от слова совсем?
Когда Мистмейн училась, Селестия ещё пустобокой малявкой бегала.
Вспоминаем КИ — один город. Империя такая Империя.
А у них, того, право так назваться есть?
Норильск — основан в 1935, город с 1953, горнодобывающий и металлургический комбинат.
Мурманск — основан в 1916, незамерзающий порт.
Воркута — основан в 1936, рудники.
Все три основаны сильно позже Средневековья.
Но этот ареал явно не будет «с прыщ».
А кто знает, может, нам не всю Империю показали, а только один город?) Да и вероятность того, что она была больше, нельзя отметать. Да и титул правители Империи носили Королевский, а не Императорский.
Ну, с тем, что прогресс в Эквестрии несколько быстрее нашего, я согласен (другой момент, что он не всегда направлен в наиболее значимое русло — вроде, связи и путей сообщения).
Да, но показан только «прыщ».
«Кристальная Империя» в сериале звучало неоднократно применительно только к этому городу, начиная с «Сомбра утащил Империю с собой».
Дело не в этом, а в том, что перечисленные северные города основаны гораздо позже ИРЛ Средневековья, когда технологии позволили это осуществить, и не по приколу, а с достаточно конкретными целями. Ни того ни другого в случае КИ не просматривается.
Ой, не скажите. Напомню, школа магии, где учились азиаты, явно не в двух шагах стояла от деревни.
Тем не менее, «прыщом» их город назвать трудно. Не Корусант, конечно, но явно не деревня азиатов. Да и скажу фразу одного из своих оппонентов, с которой согласен,«в первый раз Селестия, что ли, манипулирует историей?» Твайлайт сама-то об Империи узнает только в третьем сезоне, хотя перешерстила много книг. Может, что-то до сих не известно? По крайней мере, почему на Севере не бывать каким-нибудь условным эскимосам, у которых деревни? И которые тоже пропали. По крайней мере, у границы с Якистаном (с которым общения не было 1000 лет у Королевства) стоят тросы. И вообще, в альтернативной временной линии Сомбра продвинулся далеко на юг — с кучкой солдат под гипнозом (а один город, даже большой, не даст нужное число солдат), даже со всей черной магией он бы не управился.
Надеюсь, вы не из комиксов черпаете хронологию? С чего вы решили, что город основали «по приколу», да еще «недавно»? Если уж землю для Кантерлота и вообще восток Эквестрии купили у грифонов, по комиксам, то почему не быть стратегическому пункту для сношения с яками и грифонами (и для обороны от них — хотя, может, и север у грифонов отжали как-то: мирно или не очень). Хотя, 1111 лет, которые присобачили авторы в 8 сезоне сильно сплющивают события… До уровня «нереалистично».
Еще непонятно, чья это была школа магии. Может, единорогов обыкновенных.
Империя одного города лишь служит иллюстрацией, как громкие названия отнюдь не означают большие территории. То же по азиатам.
В альттаймлайне ещё фиг знает что творилось до возвращения Сомбры.
Блджад, да где вы это вычитываете???
«Недавно» и «не по приколу» основаны ИРЛ северные города, которые вы привели в качестве примера — Воркута, Норильск, Мурманск.
КИ по сериалу основана более 1000 лет назад — канон. В самый расцвет тамошнего Средневековья, с соответствующими технологиями, непонятно как снабжалась провизией, порта нет, рудников нет, какую роль играет — непонятно. Так что ваши примеры с Норильском, Воркутой и Мурманском не в кассу.
В которой преподают и учатся единороги криворогие. И антураж именно азиатский.
А есть еще Скандинавия — Норвегия там самая северная точка. И — ничего, существовали в Средние века. Как еще снабжать — повозками с Эквестрии, морем у грифонов и яков, а потом местные или сами или на, не знаю, собачьих упряжках. Да и сами вы пишите «фиг что творилось», так что позвольте мне заполнить эти дыры своими предположениями. И — вы что, называете канон нереалистичным? Вы ли это? И я пытаюсь подобрать обоснуи?!)
Большие города в Скандинавии в Средневековье, плиз. Без какого-либо сельского хозяйства в окрестностях.
*Фэйспалм* Посчитать, сколько десятков тонн разного добра этому городу нужно ежедневно, можете? Рассчитать, сколько рейсов потребно тележкам Эквестрия-КИ, сколько поней этим будет занято?
Я писал это конкретно про альттаймлайн войны с Сомброй — перед ним ещё должны были возвратиться НММ и Дискорд, и сколько сил и времени было потрачено на борьбу с ними, неизвестно.
Только помните, что предположения остаются предположениями, а не превращаются по волшебству в канон.
Вся страна до сих пор как-то обходится. Случаев, чтобы железные дороги перевозили «тонны продуктов» я не помню, дирижабли для этого не используют (и насчет количества пегасов для таких перевозок не ноют, ведь как вы мне однажды отметили — и так все норм), полноценных паровых грузовых судов тоже не помню. Обходятся сейчас — обходились спокойно тогда.
Вот поэтому 1111 лет с первого подъема солнца никак быть не могло — получается, враги слишком уж часто атаковали страну, прежде чем изгнали Луну (которая как-то мало правила). Лишний камень в огород логики авторов. При этом несколько локальных цивилизаций успело каким-то чудом так быстро организоваться, сформировать свою культуру, инфраструктуру и все прочее. Без временного заклинания Стар Свирла вся линия Столпов попросту рушится, таким образом — из-за слишком быстрых темпов развития, нереалистичных темпов при постоянных нападениях.
Как и ваши. И вообще, канону доверяй, но проверяй (вы и сами отмечаете многие дыры)
У «всей страны» сельхоз под боком. Я ведь специально указывал на отсутствие какого-либо агропрома в непосредственной близости от КИ, т.е. надо везти издалека. Не в кассу.
Вот откуда такие выверты логики — я про возвращение НММ и Дискорда, вы про несусветную древность?
Где в каноне заявлено, что они сформировались «так быстро»? Или мы имеем дело не с каноном, а опять с вашими предположениями?
Уберём ваш хэдканон про быстрое развитие — вуаля, ничего не рушится.
2. А как же? А откуда они взялись в первый-то раз, если не в районе 107 года после первого поднятия Солнца Селестией (1111 лет -1000 единоличного правления Селестии-4 года по числу Дней Горящего очага в сериале и одной зимней уборки) — когда она еще училась, когда Столпов не было в Лимбе. Да и, насколько помню, канон предполагает призвание Сестер чуть ли не сразу же после объединения Трех Ведущих Народов. С учетом постоянных нападений чудищ на мирное время, отведенное на развитие цивилизации (уж извините — первая пирамида была построена не в год объединения Египта и не спустя несколько десятков лет), приходится мало лет. Египет полиэтничен, но имеет развитую архитектуру и государственность, не говоря об армии, неплохо вооруженной для своего времени, полиэтнично и болотное поселение. А День Горящего Очага — день осознания пони трех наций необходимости единства и Гармонии между собой. Да и создавать команду Столпов, если нападения не были частными, не было смысла. Но даже после того, как Столпы ушли, появились новые монстры — Тирек, Дискорд, Сомбра. От 107 отведенных лет тоже приходится брать хорошие отчисления, а в несколько дней — Сомбру точно — нагнуть Сестры чудовищ не могли, а мы еще о других угрозах не знаем.
3. Но это логично — спустя 107 лет после того, как Селестия подняла Солнце, она изгнала Сестру. Обучение не могло длиться десятилетиями, а аликорнов, чьим наставником СТАЛ Стар Свирл (а до этого обучал Мудрую Кловер) призвали вскоре после объединения Эквестрии. И пока действовали Столпы, Сестры только учились, а Солнце Селестия впервые подняла, обучаясь магии. Полиэтнические государства и поселения не могли появиться перед осознанием Гармонии Тремя Ведущими Народами — иначе в празднике нет смысла. Да и страдать от монстров другие народы могли не в меньшей степени. Но Египет неплохо так успел развиться за короткие сроки — Сфинксу аж целое жилище забабахали, внушительную армию создали, ювелирные изделья из драгоценных камней, ставших святынями,- причем, неплохой работы, — научились делать.
Так что никакого хэдканона, и вместо сюжета — решето и ералаш
В который раз… от этой фразы пляшет вся логика, вот только фраза не является истиной и трактовки спектакля уже давались не раз и не два.
Почему вы считаете, что не ваша трактовка исключает разделение на три народа? Оно могло быть не настолько
гротескноярко выраженным, как в пьесе, но вполне могло быть для кучи разных цивилизаций.Итого, то что я написал является трактовкой спектакля(!), которая не противоречит новой информации о Столпах.
Есть разделение, но почему виндиго не могли быть локальным бедствием для трёх государств, а остальные цивилизации сидели хз где и почти не пересекались?
Влияют на погоду в регионе, куда пришли виндиго. Что было в других — побоку, они стали Эквестрией неизвестно сколько позже.
Откуда инфа про плодородие? Климат там хоть какой?
Что это? Откуда это взялось? Нету инфы в каноне.
Команда создалась как ответ на вполне конкретное нападение Сирен.
О, вот он корень всего этого рассуждения. Правда, это не факт, а ваш хэдканон, что все эти рассуждения разом обессмысливает.
Могли появиться до. Вполне могли. И скорее всего появились задолго до первого Дня Согревающего Очага. Чтобы сосуществовать осознание Гармонии не нужно. И нет, это не обессмысливает праздник.
Берём пьесу как иносказание, а не как исторически точное изложение — и всё получится.
1. По карте, земли явно ни тундра, ни тайга, поэтому почему бы и нет, как иногда думают авторы, придумывая сюжетные повороты?
2. Расчет я вам обозначил. Если что, цифра 1111 лет прозвучит в 8 сезоне, уменьшители брал, исходя из событий сериала.
3. Всего ради одного нападения, после которого основатель команды почувствовал себя никчемным, и ему потребовались артефакты друзей? Вот так сразу? Где это сказано? Напомню также, что они успели древо гармонии посадить. Сам Стар Свирл обозначил цели Элементов Добродетели, как «хранение и распространение света этих великих идей». И если их роль свелась к одной стычки с Сиренами… Понятно, почему они оказались козлами в отношении товарища — основателя — даже не послушали, откуда быть командному духу?
4. Так и Три Ведущих Народа сосуществовали, но единым государством не были. И удивительно, что Левой Пятке было угодно перевести центральное для страны событие в разряд «иносказаний», а легенды про рояли в кустах, которым и веры — то могло быть меньше (как отмечала профессор в 25 эпизоде 7 сезона) — в стопроцентную правду. Эх, «Say goodbye to the holiday…"
«Явно»? А что-нибудь поконкретнее? А то есть такое понятие «зона рискованного земледелия»…
Обозначили, базируясь на своём хэдканоне, что три племени из пьесы объединяли вообще ВСЕХ поней в мире. Убрать его — и никакой дырки.
Читаем комиксы, в процессе сбора
МстителейСтолпов они решали кучу мелких местных кризисов — логично предположить, что этим в основном они и занимались.И нигде не заявлено, что в них входили вообще все пони.
О, Туман, дай мне терпения...Достаточно просто (как уже неоднократно говорили) принять вариант, что основавшие Эквестрию племена — лишь одни из многих, и все дырки исчезнут
Так и Древнеегипетская цивилизация должна быть на ступень ниже остальных. Может, и нет такой зоны, под Кристальными горами точно. И на карте данных нет.
Где ты тут хэдканон увидел? Или я из воздуха или собственной головопушки взял 1000 лет единоличного правления и 1111-ю годовщину первого поднятия Солнца, или три Дня Горящих Очага в сериале, которые являются явной отсылкой на Рождество? Или то, что Селестия, по канону, подняла Солнце, пока училась? Как видите — ничего своего не выдумал, все по канону.
Неканон ваши комиксы, к тому же, только вносят суматицу — где я азиатов размещу, если Восток — под грифонами был по тем же комиксам, Север пока не населен, Юг — под Египтом? Центр — частично под грифонами (по комиксам — Кантерлот тоже задолжали). Викинги и Ведущие Три Народа могли быть только в районе Запада, а Центр — как раз те земли, которые они открыли в таком случае. Хедканон? Да, но основан на каноне и логических размышлениях. Есть идеи лучше? А в каком-то комиксе драконам целый район по аналогии с Чайнотауном выделили в Мэйнхеттане — с этим как быть? И раз уж Столпы решали «мелкие кризисы», значит, их созвали точно НЕ ТОЛЬКО для того, чтобы «победить Сирен», как вы писали ранее.
Пока не появились азиаты, викинги, египтяне — так было по определению. Мне что теперь — признать каноном Терминатор: Генезис или Чужой: Завет с их ворохом нелогичностей?
И я говорил, что принимаю, но по-своему, и пока мне это никто не запретил — считать, что именно обретение Гармонии на День Горящего Очага побудил остальные народы, доселе разделенные по трем видам, как и Ведущие Народы, объединяться в свои государства… И я не могу поверить в то, что эти государства так запросто приняли формальную власть Кантерлота, а их правители сами сложили с себя власть. В конце концов, власть Центра настолько слаба, что ее могло бы просто не быть — не обратили бы внимания. Да и почему я должен одной легенде верить слово в слово, а другую воспринимать как аллегорию или событие местного значения, лишь потому, что Хасбро приказал? Увольте, критическое мышление, которое побуждает обращать внимание на такие детали, не дает мне право глотать и оправдывать косяки. Повторюсь, есть Терминатор: Генезис и Чужой: Завет… Тоже, вроде, канон, который можно подстроить под то, что было раньше… Но это не отменяет того, что фильмы тупые и предлагают нелепые повороты.
Спасибо тем, кто прочел и понял меня
Только в вашей головопушке. Если что, моя трактовка событий появилась не из-за Столпов, а из-за герцогства Маританского и Кристальной Империи.(и некоторой информации из комиксов)
Что значит просто? Процесс интеграции мог длиться веками, даже после изгнания Луны. Нам не показывали состояние гос-ва Эквестрии на момент изгнания.
Потому что одна легенда — спектакль(я буду каждый раз выделять это слово, пока не дойдёт), то есть повествование, историческая достоверность которого с большой вероятностью упрощена в угоду посылу. С другой стороны легенду о Столпах подкрепляют физические доказательства, они же сами Столпы.
Прямо-таки не показывали, россыпь локальных цивилизаций, для которых открытие Трех Ведущих Народов, на деле — пшик, ведь и так все им было известно — египтянам, и болотным жителям, точно. И то, если принимать за истину, что они существовали параллельно Трем Ведущим Народам, иначе их развитие и правда было неровным, скачкообразным, я бы сказал, однако уровень — словно при обилии мирных лет, хотя опасность от монстров была всеобщей — иначе бы Элементы Добродетели не были столь разнообразны.
И все-таки напомню, Терминатор: Генезис и Чужой: Завет тоже каноны, с которыми приходится, по идее считаться, но сами фильмы к этому не располагают. Тоже самое и здесь.
Только для вас. Вы упёрлись в то, что стилистическая культура египтян, викингов, китайцев, не могла существовать одновременно. Вы упёрлись в то, что спектакль, историческая достоверность которого сомнительная, является первичным источником информации.
В чём проблема признать, что показанные в спектакле Дня Горящего Очага локальны? Это история об образовании Эквестрии. Это история не о всех пегасах, единорогах и земнопони.
Но все-таки поясните, почему Добродетели одолели Сирен сообща, а заслугу приписали лишь Стар Свирлу (если конечно, это не были другие Сирены)? Какого лешего принижать значение основополагающего для страны праздника — и почему тогда Твайлайт пришлось читать сказку Старалайт о том, насколько он значим для пони, что Виндиго вернуться, если пони забудут о нем — а к тому времени, скорее всего, интеграция государств пони под власть Кантерлота случилась? Позволила бы остаться ей при своем мнении.
А вдруг действительно найдется чародей, могучий, как Сноуфолл Фрост, который решит — пусть лучше забудут об этом ненужном дне, и сделает так? Если что — бывшие локальные цивилизации поделятся с потомками Ведущих Народов СВОИМ опытом Гармонии. Разве не «аллегорическое толкование», кстати, определило судьбу Сноуфолл Фрост? Сказка, скажете? Да, только зачем ее тогда выдумали, да еще отобразили «аллегорический подход»?
Я буду находить оправдания событиям до тех пор, пока мне они нравятся. МЛП — это МЛП, а не Трансформеры, Терминаторы, Гарри Поттеры — те франшизы, которые мне никогда не нравились.
Если мне что-то нравится, я найду этому объяснение(или нет, но это не важно, потому что тут объяснение есть). Если же мне что-то не нравится, я даже стараться не буду убеждать всех, почему мне не нравится.
То что День Горящего Очага — локальное событие на мой взгляд наоборот хорошее развитие, потому что всё перестаёт вертеться вокруг Эквестрии и принцесс.
Множество причин. Мне достаточно мысли, что он самая крупная фигура из присутствующих, что тот, кто описал это(а это вероятно не был очевидец событий) просто опустил роль всех других.
Потому что это основная культурообразующая история, и Твайлайт выросла в этом государстве и ей с детства прививали определённое видение мира. И да, сказка о Сноуфолл Фрост тем более не является настоящим историческим источником.
Есть такое понятие — синкретизм, который превосходно объясняет как всё это может работать.
Я и не говорил, что сказка — исторический источник, но ее посыл сведен к нулю «местным значением» и «небуквальным восприятием». Повторюсь, недоверие Краеугольной легенде там отображено и осуждено автором сказки (жаль, не сценаристом).
А раз речь зашла о синкретизме — тем более, пусть Сноуфолл несет котел — послушаю, как на болоте или в Египте обрели три народа взаимную Гармонию — а Три Ведущих Народа пусть идут лесом. И с чего это им такое счастье -стать ядром для объединения всех пони, да и зачем, когда и локальные цивилизации все прекрасно усвоили? Узнаю, если к тому моменту всех Виндиго не заморозят, когда узнаю.
2)Это наоборот лучше, потому что показывает, что историям нельзя безотчётно верить, а нужно проверять их на достоверность. И да, посыл остаётся вполне себе актуальным.
3)Весь сериал нам показывают Эквестрийскую точку зрения, Эквестрийские традиции и ценности. Эквестрии банально выгодно поддерживать историю о вендиго и Дне Горящего Очага, потому что этим самым они поддерживают своё лидирующее положение. А вендиго, собственно, далеко не факт, что существуют.
2. Данное утверждение сведено на нет появлением Столпов. Их — то что мешало отнести в разряд аллегорий с хорошим посылом? Комиксы и те не решались делать их действующими лицами, а именно, что легендами, а создатели сериала — решились. И не просто решились — сделали абсолютной истиной.
3. Честность, ты где? Как-то выпала из числа Элементов. С такой трактовкой.
А вообще, мне понравилось ваше объяснение, на самом деле. Гармонии не будет пользы, если будем до хрипоты биться трактовками. У вас — свой взгляд, у меня — свой.
2)Ну так и что? Легенды стали истиной потому что получили своё физическое воплощение, то есть стали достоверными. Спекатакль и сказка не истины потому что нет факта их достоверности, плюс это помножено на способ, которым передали эту информацию.
3)Вся эта тема с Гармонией, эти самые Шесть Элементов, по факту не являются обязательными в мире. Это просто предпочтительное направление движения социума. Будь честным, верным, добрым, весёлым, щедрым и магичным(условия мира, ога) — это всего лишь предписания, вроде заповедей, но и без них жизнь будет существовать, а не «пропадёт под ужасами Вендиго».
Я предпочитаю прагматичный взгляд, когда он возможен.
Ммм… нет. Обыкновенная реклама это как раз когда пафос с Шестью Элементами, радужные пушки и всё такое. Эта тема всплывает очень редко, только в двухсерийниках и то первых, а в период дружбомиссий о ней вообще забыли.
Если уж на то пошло, то и новообращённые приходят обычно с верой не в Шесть Элементов, а в то, что все там дружелюбные няши, безотносительно этих Слов С Больших Букв.
Ну а я пришел, глядя на характеры героинь — Воплощения Элементов. Но все-таки, смысл сериала, кроме продажи игрушек, это обучение целевой аудитории (да и не только) азам дружбы, и Шесть Элементов — ее детали. Вроде, так Сансет сказала Твайлайт в третьей полнометражке, что истинная магия — Магия Дружбы — черпается из остальных пяти Элементов.
Так что в каноне я разбираюсь неплохо
Чему и что она должна, если древнеегипетской она только выглядит, но по факту не является? Уровень развития техники, общества, экономики — от этого нужно плясать. Антураж — не влияет в данном вопросе практически ни на что.
В том, что независимо друг от друга существующие многочисленные государства и окологосударственные образования пони не противоречат пьесе, но вам почему-то не нравятся и не принимаются.
В эпизоде была показана карта
Для прыща размером с Кристальную Империю место найдётся.
Эти проблемы возникали сами собой — и чтобы заполучить нового члена команды, требовалось их решать. А уже по ходу дела
МстителиСтолпы поняли, что вместе-мы-сила и попробуй-сломай-всю-метлу. Стигиан и помыслить себе не мог, что вот так вот выйдет, он собирал команду для унижения Сирен в ближке и освобождения своего дома.Неа, пьеса изначально допускает различные толкования.
А куда бы они делись с подводной лодки?
Ну и «процесс мог маленько затянуться, веков на пять-шесть». Жернова истории мелют медленно, но неотвратимо.
А это откуда? Очередной хэдканон?
2. Так я же приводил конкретные даты, конкретные события — все по канону. Если легенда недостоверна или имеет лишь «местное значение» — то Кантерлот пускает пыль в глаза, а в интеграции пони в одну конфедерацию смысла нет.
3. Мелкий шрифт, неудобные ракурсы. Уж наложите, пожалуйста, на официальную карту — тогда полюбуюсь. А еще лучше обозначьте там же земли, которые задолжали пони грифонам. И, повторюсь, это не может быть прыщ — школа магии у криворогих была на существенном расстоянии от деревни.
4. Отмечу для начала, что вы не сразу отреагировали на замечание, что команда не могла собраться только для сирен. Вы эти данные из комиксов брали? В сериале просто ни слова о том, что Сирены были их первым и последним похождением в качестве полноценной команды Столпов. И Стигеан присматривался к команде — он ее координировал (и, надо понимать, не в первый раз), пока не понял, что хочет быть для команды большим.
5. Какие, например? Вот, забудьте о всех эпизодах, вышедших после серии про пьесу — поделитесь впечатлениями, исходя только из того, что вы видели до нее — какие могут быть трактовки? Нам отсилу к тому моменту показали несколько городов, которые не принадлежат другим «параллельным» цивилизациям. Может, какие-то задумки были у создателей (та же Дэринг Ду дебютировала во 2 сезоне, но реальным персонажем стала только в 4-м), но, согласитесь, планов на 7 сезон в том виде, в котором мы его знаем, с россыпью локальных цивилизаций и живыми Столпами, в 2011-12 годах быть просто не могло (даже Сирен Стар Свирл в EG-2 побеждает в одиночку). Значит, авторам просто захотелось забить болт на Краеугольную легенду (и не только на нее), вследствие чего вслед за «Снеггом» из серии про сказку 6 сезона вы повторяете слова про ее недостоверность. Но если авторам будет угодно и эту легенду все-таки сделать реальной слово в слово — какова будет реакция? В конце концов, иррациональный страх в виде Пони Теней оказался реальным.
6. Приведите примеры успешного регулирования проблем на местах со стороны Кантерлота в сериале.
Вот для кого я распинался про то, что антураж несущественен?
Вас даже не смущает то, что по вашим рассуждениям этот «Древний Египет» непосредственно вытекает из средневековых Трёх Племён?
Вы видите? Антураж или технический уровень? Покажите мне технический уровень Древнего Египта. Только тогда ваши рассуждения будут иметь смысл. Сейчас — нет.
Ах вы не верите! Что я говорил про необходимость различать предположения и канон? Вы опять этого не делаете.
Одежда есть производное экономики, технического уровня. Они первичны, не одежда. Так что побольше про экономику и технический уровень, поменьше про одежду, плиз.
Всё это неплохо стыкуется с не вашей версией событий.
Я фигею с этой логики.
Я фигею с этой логики. Вот откуда вы это берёте? И какие на это основания (а то я чую очередной хэдканон)? И где там что-то сказано про конфедерацию?
А вариант, что жизнь в гармонии и добрососедстве вывели Эквестрию в лидеры, дали ей преимущество перед остальными? Не рассматривается?
Вам это надо — вы и трудитесь.
Блджад, да не задолжали — уплочено всё и документ есть.
Потому что мне уже порядком надоело разбираться в ворохе ваших фантазий. А ещё у меня есть жизнь за пределами Табуна, представьте себе.
И — сюрприз! — я не заявлял, что Сирены были первым и последним похождением команды
МстителейСтолпов.Трактовки — ЛЮБЫЕ, кроме тех, что сеттинг и лор исключают. Трактовка про многочисленные государства и образования поней перед ДСО не исключена, следовательно, возможна.
Не с той стороны копаете.
Это не имеет никакого значения, ибо не нравящаяся вам трактовка не исключена имевшейся в 2011-12 годах информацией. Всё, баста.
Краеугольной эту легенду сделали вы, возведя пьесу в ранг исторически точных материалов.
Вы не заметили, но мы тоже считаем эту легенду реальной, практически слово в слово. В ней же не сказано, что в Три Племени входили ВСЕ ПОНИ ВООБЩЕ В Мире? Не сказано. Вот, пожалуйста.
Нет уж, батенька, вы что-то там заявляете про слабость Центра — вы и доказывайте. С примерами и фактами, а не с головопушками как обычно.
Что вы там чуете — это уже ваш хэдканон. И, Гармония, как грубо. Просят об услуге, а вы — «вам надо», да еще требуете, чтобы я вам приводил доказательства. Я не считаю возможным размещение азиатов на карте при наличии земель грифонов на Востоке Эквестрии — подтвердите получше, чем плохо различимыми скриншотами. Впрочем, черт с этим.
Вы утверждаете обратное тому, что Кантерлот неэффективен, поэтому без ваших слов мне какой смысл говорить? Разве что о том, что Кантерлот не заметил деревеньку сектантов, чей лидер подумывал о распространении своей идеологии по всей Эквестрии, а самим пони промывали мозги и не только — и никто из родственников не обратился к властям, заподозрив неладное — Деревню Уравниловку, насколько помню, построили Старлайт и ее последователи. Разве что, что вместо того, чтобы просить у столицы средства на восстановление разрушенной статуи (потому что местных властей нет в кадре), египтяне тупо злятся, ведясь на речи прохиндея в плаще, а потом его — убийцу и святотата — скорее всего, никто ловить не будет, хотя он опасен. Разве что о том, что Грифонстоун до сих пор в руинах, хотя у них полное безвластие, опять — таки (королей нет несколько столетий, замены им в кадре тоже нет), но при этом ими признаются эквестрийские битсы и посылаются делегации на Эквестрийские Игры, да еще туда поезда ходят. Если это не доказательства — будьте любезны предъявить свои, что Кантерлот — сильный Центр, опекающий и обеспечивающий своих подданных. Кстати, в Египте действующего наследующего фараона, назначенного губернатора или избранного мэра я как-то не увидел в кадре — хотя делами о разрушении местной достопримечательности и святыни должна была заниматься власть, а не ведомая хреном с горы толпа. Значит, территория или на самотеке (что не делает чести Кантерлоту), или как-то слабо, словно в конфедеративной связи, где у Центра немного полномочий, подчинена Кантерлоту.
А по канону Кристальный город, кстати, ради прикола или это только ваше предположение, что ради прикола?
Насчет того, что вы не заявляли. В сериале победа над сиренами показана как рядовой случай, а не воспоминание о том, как «мы в первый раз собрались». И про то, что эта деревня для Пони Теней родная тоже как-то ни слова. В Дневнике об этом Стар Свирл не упоминал, что именно ради Сирен сошлись в первый раз (а по EG-2 так и вовсе один Стар Свирл их нагнул). Если это было в комиксах -вопросов нет. Но комикс — не сериал.
А вот теперь моя очередь фигеть с вашей логики: «Не нравящаяся вам трактовка не исключена имевшейся в 2011-12 годах информацией». Но и не предполагает от слова «совсем» вашу трактовку — нет события, нет персонажей, нет деталей — нет трактовки. Столпов и многих локальных цивилизаций как раз не было в 2011-12 годах и уверен, даже не разрабатывались — как локальные цивилизации, точно, та же Эпллуза — несомненная часть Королевства Эквестрия. Просто пятка у авторов зачесалась и по своему велению, по денежку хотению (столпы, египтяне, азиаты — хорошие игрушки) — получите, распишитесь, хавайте. Поэтому канон, сеттинг, нужно проверять, прежде чем ему доверять. А то ведь возмущаются сиквельной и приквельной трилогиями Звездных войн, Чужим: Заветом, тремя частями Терминатора после второго, продолжениями Богатырей… И возмущаются как раз фанаты, любящие эти франшизы.
Три племени — «не все пони»… Все-таки, Эквестрия — страна или материк, как назывался тот же Египет, пока не стал Южной Эквестрией (кстати — еще один аргумент в пользу конфедерации — не всегда же так называлась Южная Эквестрия — такое название — Эквестрия — дали своей стране ее отцы-основатели)? Да и тогда жили бы себе пони, не интегрируясь — Русь же с крещением не стала провинцией Византии или сколько — нибудь зависимой от нее территорией в политическом плане, только приняла ее митрополита в качестве главы своей Церкви. А в Египте местных властей не видно, всем управляет толпа, у азиатов их Династия теперь правит, как Пу И, только дворцом.
И, нет Краеугольная легенда потому, что она основополагающая для страны. Так говорили об обретении единства и Гармонии Тремя Ведущими Народами Эквестрии. Но если у кого-то уже был до этого опыт объединения и Гармонии -гроша ломанного это обретение не стоит в масштабах материка и народов пони. Может, преуспели, только это не точно. Может, просто повезло, что правители способны управлять Светилами.
А насчет технического развития египтян — в пределах самой Эквестрии почему-то тот же Дикий Запад — Эплуза — не может похвастать дирижаблями, как Кантерлот, теплоходами, как Мэйнхеттен, или даже кинотеатрами с фастфудом, как в Понивилле. Едва ли там слышали про конвейеры, о которых в курсе в Понивилле, Кантерлоте и, вероятно, Мэйнхеттане. При этом в пределах, собственно, Эквестрии культурным кодом «похвастают» немногие города, в отличие от азиатов или египтян. А железные дороги принадлежат Кантерлоту, которые связывают эти цивилизации, но не являются их атрибутом.
Кэп напоминает, что Эпплузе всего пара лет, а конвейер был в дикозападном Додж Джанкшене, на вишнёвой ферме.
И снова про Обретение Гармонии. Ну где там это? Где эти речи, в духе Твай в начальном двухсерийнике? Нету их! Дружба есть, а Шесть Элементов, найденных Сёстрами, появились позже. И потому мир-дружба смысл легенды, а не какая-то там Гармония, которая если и известна, то опять же с более поздних времён.
Ну так какие основания у поней не присоединяться к успешной гармоничной Эквестрии?
Мне неинтересны вопросы размещения всяких прыщей на карте Эквестрии, да ещё чтобы потратить на это кучу времени. Вы заявляете, что места нет — ОК, но верить вам на слово не обязан, буду продолжать считать это вашим ИМХО пока не появятся реальные доказательства, собранные вами или кем-то другим.
*сарказм*КАКАЯ НАГЛОСТЬ! Требовать у оппонента пруфов! В дискуссии! Неслыханное дело! Надо верить на слово!
*теперь серьёзно*А чего вы ожидали? Вы вываливаете кучу своих хэдканонов и подкрепляете их своими же хэдканонами и предположениями. Я резонно требую подтверждения, что это всё соответствует канону — единственному критерию. Если вы отказываетесь их приводить — воля ваша, но тогда я вправе считать ваши утверждения неканоном и никак их не учитывать.
Потому что это основа дискуссии — вы выдвинули тезис, но ничем его не подкрепили — я спрашиваю, на чём сие основано.
И опять вы привели что-то несусветно далёкое от роли Центра в управлении.
Равноград — расположен в глуши, община маленькая, ничего криминального, трэш начался только с насильственного уравнивания М6. До этого им в принципе нечего предъявить. Слишком мелкий уровень для Кантерлота, этим местные власти должны заниматься (если они там есть вообще).
Разрушенной статуей вообще-то должны опять же местные власти заниматься (и возможно, занимаются, но ме-е-едленно — статуя всё же не жилые дома, потерпит какое-то время), почему сразу должны просить о помощи Кантерлот? Мэра Египта в кадре вы не увидели? — мэра Понивилля мы часто видим? Мэров других городов? Насчёт отпущенного Кабаллерона — ло-о-ол, Твайлайт и иже с ними Кризалис дали уйти, Кризалис! А вы про какого-то бандюгана! Флиму с Флэмом за чудо-тоник тоже ничего не перепало, как и алмазным блоховозам за похищение Рэрити.
Гриффонстоун — насколько можно судить по комиксам, которые вы любите вспоминать (те самые, с продажей земель), суверенное государство. Нафига Кантерлоту печься о чужом городе?
Я фигею с этой логики. Как можно так произвольно истолковывать события?
Это был сарказм.
Было.
И это в принципе не противоречит сериалу.
И что? Главное — какие трактовки исключены, а какие — нет. А уж с гибкостью предъявленного источника (пьеса по мотивам легенды) вообще простор для толкований ого-го был.
Говорил же, не с той стороны копаете.
А ещё нужно не путать свой хэдканон с каноном. Чем вы упорно занимаетесь. Ну не предполагалось тогда цивилизаций? И что? Трактовка этого не исключает? Не исключает. Всё, порядок.
То, что они не подходят вашей трактовке — проблемы исключительно вашей трактовки, а не легенд.
Офигенно аргументированное мнение.
То, что пони могут хотеть жить лучше — не, невозможно?
А вот возвысившаяся Москва потихоньку территории под себя подобрала. И получилось единое государство. Хотя казалось бы, жили бы себе не интегрируясь…
И? Была страна Эквестрия — прыщ прыщом, но эффективная, гармоничная и благодатная. Потихоньку соседи сами в неё вступали, перенимали культуру, Гармонию. То, что Эквестрия сильно увеличилась в размерах — канон из сериала.
Нелогично и смехотворно.
Блджад, да вы отъедьте ИРЛ куда-нибудь в глубинку, в деревеньку — ни аэробусов, ни теплоходов, ни кинотеатров с фастфудом.
Сколько раз «Египет» показывали? Один? Ну-ка гляньте один произвольный эпизод про Понивилль, расскажите сколько там высоких технологий в кадре.
Смех да и только.
При хэдканоне на хэдканон критерий проверки — канон. При проверке вашей версии в истории образуются дыры размером с ИЗР, а в случае с не вашей — нет.
событий канона, и при этом дан вариант развития событий, при котором всё сходится, я буду цепляться к такой форме несогласия. Имхо, достаточно было сказать, что не нравится подобное толкование и развитие событий сериала, а не упорствовать в споре через канон.
Сканиданвию омывает тёплый Гольфстрим. Поэтому там не настолько холодно, как в Норильске или Воркуте.
Из-за Сердечка. А что было до него?
Чем питаются эскимосы знаете?
Вообще, какой-то странный у вас аргумент — четверо Столпов жили в окружении представителей своей расы соответственно, только у Медоубрук наблюдалось разнообразие (но на то она и целительница).
Я вообще не в курсе, что это ты сейчас назвал, лол.
А Проклятое Дитя — это отдельный цирк с конями про дочь Волан-де-Морта, Черную Гермиону (и Роулинг вот заявляет — задумывала ее негритянкой — ага, с каштановыми-то волосами, как отмечалось в первой книге) и маховики времени, способными переносить в далекое прошлое (хотя даже обычные маховики времени разбили ВСЕ в пятой книге, о чем говорилось в шестой). Вот это уже не проглотишь и удовольствия не получишь.
Может. Но ваша трактовка плохо стыкуется с легендами (этот тред тому пример)- при беспристрастном рассмотрении это идёт ей в минус.
Оно есть сейчас, спустя тысячу лет. ЕМНИП, в тех кадрах, в которых присутствовала сама Сомнамбула, появляются только пегасы.
И принц-в-беде и ещё одна поняша там изображены именно пегасами.
Вы серьёзно? А не может быть так, что его предок перебрался туда полтысячи лет тому назад, обжился, женился, его потомки смешались с местными, впитали местные нравы и обычаи? Никак?
*фейспалм* А доказательства «древности» египтян по сравнению с остальными цивилизациями будут? Антураж не в счёт.
О чём они говорят, лол? Алсо, всем всегда было пофиг и никто ничего не знал. М6 до какого сезона в неизвестности пребывали? До карты?
Что весьма удивительно — ни одного здравомыслящего, который бы прочитал про Дэринг Ду и заступался бы за нее перед Каббалероном, не нашлось среди местных жителей. А у нее фанаты по всей Эквестрии… кроме Южной, где каким-то макаром книги о ней не распространяли.
Вот тут бы авторам и следовало что-то делать. Ага, в первом, во втором сезоне Селестия их прославила в своем дворце, сделали витражи в честь их подвигов, Дневник распространили в 7 сезоне о своих ранних приключениях, в числе которых было и приключение с Дэринг Ду. При этом до сих пор их узнал только Лас-Пегасский прохиндей, а жители Южной Эквестрии так и вовсе не узнали в радужной пегаске спутницу Дэринг Ду (или там что — и Дневник не распространили?). Хотя казалось бы — ведущие Эквестрийские издания, как центральные, так и местные, должны были об этом напечатать с именами и фотографиями героинь(да Людовика XVI таможенник опознал исключительно по монете, а про покушение на Наполеона III в 1870 году печатали «Симбирские губернские ведомости) Можно вспомнить еще, как стража бежала от перевертышей во втором сезоне, как Чудо — молний переловили, как кроликов, в полном метре. Вот — те самые сюжетные дыры, о которых молчать невозможно.
Не дыры, а беспомощность показных остатков вооружённых сил, ставших такими в силу определённых причин вроде длительного отсутствия конфликтов, в которых они вообще что-то могли бы.
А может припомнить кучу раз, когда другие пони (не с юга) повелись на говорильню мошенников? С Флимом и Флэмом хотя бы?
Настоящие примеры будьте добры.
Ну, в современной Эквестрии кагбэ да, но всё относительно. И примеры я спрашивал не про современную, а про ту самую эпоху, в которую жила Сомнамбула.
стоило сказать: «Сомнамбула бы разгневалась» — и они ему поверили. Очевидная отсталость.
А вот и не все — есть легковерные
л..., которые не в курсе о ключевых и значимых событиях и фигурах — ни один, ВООБЩЕ. И я о современном периоде говорил. И со времен Сомнамбулы уехали они недалеко — да, если в Средние века еще можно говорить о самобытности локальных цивилизаций (хотя сравнения между ними не в пользу некоторых из них, неизбежны), но в Новое время такая самобытность практически означает отсталость — вспомним, как Европа нагибала Африку и Азию. Россия и Япония избежали «общей участи» благодаря своевременным техническим и организационным реформам — чего в Южной Эквестрии почти нет.А вся страна её и не знает, хотя и книжки читает и на конвенты ходит. Считают вымышленным персонажем.
Флим с Флэмом малость порекламировали свой чудо-тоник — и все им поверили. Очевидная отсталость.
Даладна? Кто же эти остолопы? Уж явно не пони юга, потому что пони остальной Эквестрии считают Дэринг выдуманным персонажем. И все её приключения — выдумкой.
Т.е., оснований утверждать что-то про отсталость «египтян» у вас нет. Пример с Дэринг и легковерностью (ой как щас вспомнились разные лохотроны и МММ) — курам на смех, построен на вашей личной убежденности, ИМХЕ. Фактов нет.
Как нет — естественный исторический прогресс — чем не основание, с точки зрения которого Древний Египет только колыбель. Уж если называемся груздями — внедряем сфинксов (как живых, так и статуи, подобные сфинксам), строим пирамиды, живем в соответствии с культурным кодом цивилизации — лезем в кузов. Японские самураи никогда бы не нагибали Россию и некоторое время США, если бы внешне остались самураями. А так — сохранили кодекс самурая, мечи самурайские, но воевали в соответствии с последним словом развитых цивилизаций и в не в кимоно, а обычных солдатских шинелях.
Я фигею с этой логики. Мало ли чего там какой-то писака насочинял, пытаясь продать побольше книжек. Кто вообще докажет, что эта Дэринг — настоящая, а не двинувшаяся косплеерша?
Ноуп. Рэйнбоу и Пинки вот не только читали — но так просто переубедить толпу не удалось, ибо неприятные последствия от действий Дэринг были вполне реальные (почему Кабаллерон и смог настроить там всех против неё).
Я фигею с этой логики.
Ни одного факта, один натянутый на глобус пример с легковерностью и глубокомысленные рассуждения о древних цивилизациях. Чтобы чего-то там говорить о соответствии с древним Египтом, надо привести факты, что понячий Египт этим самым древним Египтом является по содержанию, а не только по форме/антуражу.
А ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УРОВЕНЬ НУ СОВСЕМ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ, ДА?
Гоа'улдам из Старгейта это скажите, с их древнеегипетским антуражем на звездолётах.
Это уже после отчаливания Старсвирла и его команды в Лимб.
Неа, по дневнику сначала построили замок (после его строительства Платинум ещё звала Сестёр пустобокими), во время его строительства Луна пересеклась с Мистмэйн. А замок построили именно там потому что нашли Дерево.
Идея собрать пони из разных племён до махача с виндиго и последовавшего изменения в мировоззрении — мне кажется, слишком радикально. ИМХО, это уже после объединения племён.
Сцена из флешбека — да. Они могли получить кьютимарки при Старсвирле и после его улета в Лимб найти Дерево Гармонии.
Сперва я думал, что когда речь пошла о дневнике сестер, имелся ввиду их журнал и Замкомании, но, похоже, вы имеете ввиду нечто, лежащее за пределами мультсериала и мне неизвестное. К дополнительному контенту я отрицательно не отношусь, но сериальные данные все-таки имеют большее право на доминировании в каноне, как я смею полагать.
Кстати, в той же 25 серии 7 сезона Луна говорит, что никогда они с Селестией никогда не встречали других Столпов. Так что, если ваша стороння информация противоречит сериалу, я буду ориентироваться на сериал, опять же.
Я нигде не утверждал, что это было до виндиго. Вполне могло быть и после. Я вообще не совсем понимаю, при чем это тут.
Это именно он и есть, издан отдельной книжкой.
ЕМНИП, Мистмэйн при встрече своё имя не называла — противоречие легко разрешимо.
Что, в принципе, создаёт варианты для объяснения этого не самого логичного сценария — например, на время разработки этой процедуры у единорогов было необходимое число (может даже с запасом) магов калибра Старсвирла — никто магии не лишался, солнце с луной исправно ездили по небу. Или, изначальный вариант подразумевал использование большого числа единорогов, но был сложен и неудобен, а потому оказался забыт.
— Агафьи Тихоновны.
— Неужели все четыре?
— Четыре." ©
Да пожалуйста, на то и есть интерпретации.
А тут речь идет о дне основания государственности, объединении племен вокруг осознанной ими Гармонии, которая по-прежнему является основой государственности.
«Я художник, я так вижу» ©
С таким подходом вам потребуется актёров столько, сколько участвовало в той войне. И настоящее оружие, разумеется. И по времени действия — столько, сколько длилась война, ни днём меньше. Иначе неисторично!
Ещё раз — задача пьесы не передать всё точно-дословно-в-мельчайших-деталях-как-оно-было-в-истории. Имена-расы лидеров не перепутали? И на том хвала Адмиралтейскому Коду!
Не так много, но всё-равно много букафф2,3,5. Потому и интересно, что это была не просто болтавня а именно рассказывание легенд. Интересно, что вы считаете эти легенды расхождением с каноном, так как по мне оно не так сильно. Да образование Эквестрии было рассказано, но если вы забыли, там и слова не было про аликорнов. Потому можно судить, что именно основание цельной Эквестрии(с объединением пегасов, земнопони и единорогов) было более, чем 1000 лет назад, почему и можно допустить, что могли образоваться те же пони-азиаты, пони-викинги и далее пони-египтяне. Если помните, в истории основания Эквестрии пони были представлены времён рыцарства. Одёжка, королева, да и окружение на это намекает. Возможно также, что рассказанное в легендах могли происходить и намного раньше, хотя в таком случае кладётся огромный болт на логику. А потому мне легче поверить, что после объединения Эквестрии пони прошли ещё большой путь. Также велика вероятность, что отдельные части Эквестрии жили по-разному и во время Старсвирла уже были викинги, азиаты и египтяне. Это как всю землю сократить до одного материка со всеми народами. Мне это кажется интересным. Ну и то, что они потом все объединились, даже и слова не было сказано о том, что викинги набегали на другие страны Эквестрии(это как-то странно звучит) ну или даже о некой вражде между странами. Все жили на одном материке Эквестрии(теперь походу это не страна, а материк) и объединились при общих врагах(хотя про того же Сфинкса согласен, как на него могли закрывать глаза Старсвирл и другие) А с течением времени все эти народы просто перетекли без каких-то разделений на страны. Скорее всего, когда подросли принцессы.
4. Так Рерити никак не изменилась. Как крутила вокруг себя внимание, так и крутит. Ведь ей главное быть пусть не в центре внимания, так всё-равно, чтобы на неё смотрели охая. И я почему-то слабо верю, что она смогла из тех обрубков, что у неё были — такую панк-причёску. Я вообще думал, что она парик нацепила, если честно.
А вот и не могли. Я бы с трудом представил себе европейского колониста, который начал бы наряжаться коренным американцем и перенимать его мировоззрение — разница между цивилизациями огромна (да еще отказываться от своего)
Рыцарство — не так уж и далеко от средневековых обывателей земных пони и единорогов.
Вот именно, что болт, именуемый сценарным произволом. Но теория, что азиаты и викинги (но только они — египтяне жили уже совместно) могли существовать, и так же страдали от произвола Дискорда — если он стоял за Виндиго —
вполне реальна (правда, азиаты страдать не могли — слишком уж жизнь у них не бедная — только от произвола своих властителей и могли страдать).
А мне кажется еще одним проявлением Ералаша. Да и материков много, зачем такая камерность?
Отдает коммунистической утопией. Как правитель запросто отдаст власть кому-то другому, даже не из числа своих сограждан? Я бы, например, добивался сохранения суверенитета — оборонительный союз — одно дело, поглощение одного государства другим — совсем другое. Тем более, что Кантерлот все равно толком не занимается управлением этим пространством.
4. Рарити, может, не изменилась. Но урок зритель получил, что нет худа без добра и неприятности можно обратить в обратную сторону.
Ну вы же сами согласились, что по пьесе вотпрямсразу ОСОЗНАВШИХ пони было всего шестеро — процесс мог маленько так (веков на пять-шесть) затянуться. Тем более, у прочих не было наглядного примера перед глазами. Транспортную связность и географию распространения тоже нельзя не принимать в расчёт.
Эт вы сильно круто загнули. Ну не стал автор пьесы прописывать все эти мелкие и не очень окологосударственные образования, и что? Неважно это для пьесы.
К тому же:
Applejack: It's a reenactment of the founding of Equestria.
кагбэ намекает, что это конкретно про Эквестрию (которая с тех пор сильно прибавила в размерах).
Пьесе — не важно, для истории значимо, иначе весь посыл праздника — туфта — ведь события, в честь которого его создали, не было. И Сноуфолл Фрост была не так уж и не права.
Почему не было? Было, просто пьеса его рассматривает по другому, намеренно всё упрощая. Это было начало Эквестрии как единого государства трех народов пони, начало её образования и долгого пути — много скучных событий и дат, которые помнят и ещё больше тех, которых не помнят. Перед пьесой не стоит задача точно и достоверно передать всё это. «Основано на реальных событиях», вот это вот всё.
«Какие ваши доказательства?» А если серьёзно, то как заметили в комментариях выше — Старсвирл удивился насколько увеличилась Эквестрия. Это значит, что при нём она была меньше. А потому вероятность того, что были другие страны — не мала.
Потому что к примеру в королевство грифонов пони не лезут. А потому рассказывают о том, что происходит с ними. На маленькой планете Эквестрия, которая является лишь материком огромного мира.
А помните ли вы, что в кристальную империю приезжали правители других стран(вроде пони-египтяне) Вроде в финале четвёртого сезона было. А потому ОГРОМНАЯ вероятность того, что принцессы не правителя всего и вся. А лишь одной страны.(И теперь это опять страна. Серьёзно, если в сериале толком не объяснят устройство мира, мы и дальше будем спотыкаться об эти булыжники сюжетных дыр)
Тут согласен, что зритель может изъять этот урок. Но если сам персонаж никак не изменился из-за этой неприятности, то нам зачем париться? Ведь наглядный пример, как это может повлиять никогда не помешает. И мне интересно, как это при стирающем зелье, у неё остались ошмётки, а не полностью всё выпало? Вот как бы Рерити выкручивалась, если бы облысела? Сомневаюсь, что таким же образом. Потому эпизод и средненький.
«Присоединились и растворились?» Это видно — Центр не имеет над ними ни власти, ни влияния нормального — коль скоро Южная Эквестрия полна легковерных лопухов. И Тмутараканью ее при всем желании не назовешь. Да и «благополучно» ли?
Оу, Бризюк родился 11 сентября? Ну, на своё 9-тилетие он получил огромный фейерверк
Да, прославился он в некоторых других областях, но порой и он болтает. В основном, правда, он склоняет рисовать художников антроту, но говорит же!X)